Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Электроошейник и бипер  (Прочитано 30039 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

San_Sanich

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 108
  • Место жительства: Кировск
    • Просмотр профиля
Электроошейник и бипер
« : Сентября 21, 2013, 19:27:44 pm »
электронный ошейник с бипером,
кто пользовал данный девайс прошу поделиться опытом !!!!
Дабы избежать ошибок!
Записан

 

KirillT

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32
  • Место жительства: Москва
    • Просмотр профиля
Re: Электроошейник и бипер
« Ответ #16 : Сентября 24, 2013, 12:47:07 pm »
Спасибо будем пробовать! а на кнопку буду стараться не нажимать!
еще вопрос насчет бипера с пультом: можноли отвлечь (или наоборот привлечь к себе) внимание собак путем подачи одного из звуковых сигналов, чтоб не лопатся оравши или свистевши на 100 м. против ветра, или же используя вибро на ошейнике


Можно. Но нужно понимать, что потом , когда вы попытаетесь использовать бипер по знаначению - т.е. сигнализировать о стойке, ваша собака будет дергаться.
Согласен. Моя вообще теперь с бипером не ходит. Недавно Догтру Бипер купил. Пока никак. >:(  Видимо будет ждать следующего питомца.
Записан

NORD

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4983
  • Место жительства: г. Минск, ул. Я. Коласа
    • Просмотр профиля
Re: Электроошейник и бипер
« Ответ #17 : Сентября 25, 2013, 21:53:42 pm »
Тут есть видео уроки, но я не даже смотрел, поэтому рекомендовать не могу, просто констатирую что есть .
http://dogtra.by/video_uroki.htm
Страсть у собаки это очень хорошо, а если она и еще молода, то лупить ее за это....не уверен что необходимо.
Надо точно знать, что вы хотите получить, какую реакцию собаки, т.е собака должна четко понимать, что получает она отрицательное подкрепление(удар током)                 за невыполнение команды, а никак иначе.
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2013, 23:16:11 pm от NORD »
Записан

San_Sanich

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 108
  • Место жительства: Кировск
    • Просмотр профиля
Re: Электроошейник и бипер
« Ответ #18 : Сентября 26, 2013, 08:36:23 am »
Тут есть видео уроки, но я не даже смотрел, поэтому рекомендовать не могу, просто констатирую что есть .
http://dogtra.by/video_uroki.htm
Страсть у собаки это очень хорошо, а если она и еще молода, то лупить ее за это....не уверен что необходимо.
Надо точно знать, что вы хотите получить, какую реакцию собаки, т.е собака должна четко понимать, что получает она отрицательное подкрепление(удар током)                 за невыполнение команды, а никак иначе.


За страсть сабакена лупить никто не собирается! Но отвлечь (либо привлечь внимание ) вибрацией или минимальным разрядом все таки наверное придется когда в страсти сабакен за 100 -150 м. начинает работать на себя, включая "глухова" (выше уже описывал). Или же есть другие варианты учитывая то что на корде все в идеале и корду в 50-100 м. не прицепишь


за ссылку спасибо но там все на буржуйском языке которым к сожалению не владею!
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2013, 08:40:56 am от Alex_Sus »
Записан

tov.Suhov

  • охотник/рыболов
  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3902
  • Место жительства: г. Минск, Зеленый Луг/Уручье-2
  • легашатник
    • Просмотр профиля
Re: Электроошейник и бипер
« Ответ #19 : Сентября 26, 2013, 10:08:13 am »
...Но отвлечь (либо привлечь внимание ) вибрацией или минимальным разрядом ...

Извиняюсь, о какой вибрации идет речь?
Записан
Не беги от снайпера, только умрешь уставшим...

NORD

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4983
  • Место жительства: г. Минск, ул. Я. Коласа
    • Просмотр профиля
Re: Электроошейник и бипер
« Ответ #20 : Сентября 26, 2013, 10:48:21 am »
Или же есть другие варианты учитывая то что на корде все в идеале и корду в 50-100 м. не прицепишь


А какой возраст у вашей собаки?
Записан

San_Sanich

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 108
  • Место жительства: Кировск
    • Просмотр профиля
Re: Электроошейник и бипер
« Ответ #21 : Сентября 26, 2013, 11:08:55 am »
...Но отвлечь (либо привлечь внимание ) вибрацией или минимальным разрядом ...

Извиняюсь, о какой вибрации идет речь?
Вибрация без электро стимуляции на ЭО есть такая функция
Записан

San_Sanich

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 108
  • Место жительства: Кировск
    • Просмотр профиля
Re: Электроошейник и бипер
« Ответ #22 : Сентября 26, 2013, 11:57:13 am »
Записан

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16506
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Электроошейник и бипер
« Ответ #23 : Сентября 26, 2013, 12:17:12 pm »


А какой возраст у вашей собаки?
1год 4мес.

Нуууу, давно пора уже все делать в поле как полагается. И еще, про ЭО. Лучшая модель на мой взгляд это Dogtra T&B 2500. Но там нет никакой вибрации.
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

San_Sanich

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 108
  • Место жительства: Кировск
    • Просмотр профиля
Re: Электроошейник и бипер
« Ответ #24 : Сентября 26, 2013, 12:33:27 pm »


А какой возраст у вашей собаки?
1год 4мес.

Нуууу, давно пора уже все делать в поле как полагается. И еще, про ЭО. Лучшая модель на мой взгляд это Dogtra T&B 2500. Но там нет никакой вибрации.


Ну да упустил весну-начало лета 2013 пытаемся наверстать.




На Dogtra T&B 2500 бюджет не позволяет. Заказал ЭО с бипером Petaliner PET910 (для охотничьих собак) в нем есть вибрация 8 уровней.
Записан

NORD

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4983
  • Место жительства: г. Минск, ул. Я. Коласа
    • Просмотр профиля
Re: Электроошейник и бипер
« Ответ #25 : Сентября 26, 2013, 13:17:24 pm »


Нуууу, давно пора уже все делать в поле как полагается.............................


Шутишь? Я что то не понял, или ты это серьезно? Как полагается........, думаю всеже шутишь.


Ну да упустил весну-начало лета 2013 пытаемся наверстать.



Наверстывать надо в большей степени количеством отработанных птиц, ЭО на самую последнюю закуску!

А 100 - 150м отрыв на ветер или в крыло?

« Последнее редактирование: Сентября 26, 2013, 13:20:10 pm от NORD »
Записан

San_Sanich

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 108
  • Место жительства: Кировск
    • Просмотр профиля
Re: Электроошейник и бипер
« Ответ #26 : Сентября 26, 2013, 13:37:35 pm »

Наверстывать надо в большей степени количеством отработанных птиц, ЭО на самую последнюю закуску!
[size=78%]А 100 - 150м отрыв на ветер или в крыло?[/size]


на ветер ! в крыло редко, в среднем метров 50-60 если поле позволяет, после 3-4 параллелей уходит на ветер.
мои действия:
1. укладываю
2. подзываю к себе
3. опять "даун" и снова в поиск.


После моих действий мой сабокен уходит в поиск с того места где уложил первый раз ( вроде как бы говоря: "я здесь обыскал уже"
 
Записан

San_Sanich

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 108
  • Место жительства: Кировск
    • Просмотр профиля
Re: Электроошейник и бипер
« Ответ #27 : Сентября 26, 2013, 21:52:47 pm »
привезли эо, одели, привыкаем, пульт даже в руки не берём!
пробовал на себе 1, 2, 3 режим электро стимуляции не критично, прутиком больнее, и после этого не поверю ни кому что ЭО хуже чем традиционные способы наказания.
Записан

NORD

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4983
  • Место жительства: г. Минск, ул. Я. Коласа
    • Просмотр профиля
Re: Электроошейник и бипер
« Ответ #28 : Сентября 27, 2013, 01:06:56 am »
Скажу честно, что ежели на ветер...............я лично пару раз своего лупанул в молодости, и этих пару раз было достаточно!
И в этом сезоне пришлось, уж очень деловым стал и самостоятельным.
Но надо понимать, что вы должны быть уверены, что собака слышит команду, либо условный звук свистка на подзыв или видит жест по которому она должна подходить (раздражитель) и только тогда в оч. короткий промежуток времени между раздражителем и отсутствием реакции на него (неповиновение) дать отрицательное подкрепление (удар током), затем повтор раздражителя пес отреагировал (подошел), ну и тут оч. много положительного подкрепления лучше просто похвалы ну и пожалеть конечно. Типа папа же тебя звал, но ты не послушался, он же знал, что тебе будет неприятно и хотел как лучше, но это так сказать бабушкин язык конечно. На самом деле вы корректируете отрицательным подкреплением закрепление условного рефлекса на определенный раздражитель, но без последующего положительного подкрепления никак, оно обязательно.
И Денис П прав в предыдущем посте, доля положительного подкрепления должна быть несоизмеримо выше отрицательного, иначе в лучшем случае вы получите безынициативную собаку, работающую только по приказу, либо в худшем сорвете психику у собаки и получите букет неадекватного поведения. Старайтесь искать приемы с только положительным подкреплением. Но уж если отрицательное, то лучше собака пусть не увязывает его с вами.
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2013, 01:09:49 am от NORD »
Записан

San_Sanich

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 108
  • Место жительства: Кировск
    • Просмотр профиля
Re: Электроошейник и бипер
« Ответ #29 : Сентября 27, 2013, 08:38:27 am »
Но уж если отрицательное, то лучше собака пусть не увязывает его с вами.
В принципе для того и приобретался чтобы безличить наказание (кара собачьего бога за не послушание),   а насчет положительной мотивации здесь все понятно на том пока и держались учитывая мягкость собаки, 100 раз подумаешь о наказании что бы не зашугать сабакена. 


Завтра едем на охоту буду пробовать бипер, ВОПРОС звук бипера играет какую не будь роль (сигнал, крики хищных птиц) кто что пробовал.! к ЭО пока будем привыкать.
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2013, 08:43:26 am от Alex_Sus »
Записан

Sofix

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7567
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: Электроошейник и бипер
« Ответ #30 : Марта 21, 2015, 22:54:25 pm »
Подниму тему.
Друзья, кто что использует? С догтра понятно, что ещё есть? Китайцы PET 910?
Записан