Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Охота => Тема начата: tihi от Января 26, 2015, 20:57:53 pm

Название: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: tihi от Января 26, 2015, 20:57:53 pm
На ОНТ Новиков (руководитель инспекции) заявил, что собираются охотников прикрепить к угодьям. Документ примут весной.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Ветер от Января 26, 2015, 20:59:47 pm
По типу крепостных или военнообязанных?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: raijin от Января 26, 2015, 21:03:25 pm
До весны чую остатки охотников разбегутся . Обсуждали эту тему поддержки не нашли не кому это не надо бесплатно не кто не хочет отдавать.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Пан Пасечник от Января 26, 2015, 21:28:20 pm
На ОНТ Новиков заявил, что собираются охотников прикрепить к угодьям. Документ примут весной.
так первички есть как вроде..но теперь что  путевки только там где в первичке состоишь ?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: tihi от Января 26, 2015, 21:31:21 pm
По типу крепостных или военнообязанных?
По типу Польши, Финляндии и Прибалтики. Вроде это должно нас заставить заняться - подкормкой, охраной и т.д. и т.п. Прописано будет в какой-то программе развития охотхозяйства до 2020г.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: raijin от Января 26, 2015, 21:31:49 pm
По этой сылке почитайте что предлагают.http://www.wildlife.by/node/21669
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: tihi от Января 26, 2015, 21:40:50 pm
На ОНТ Новиков заявил, что собираются охотников прикрепить к угодьям. Документ примут весной.
так первички есть как вроде..но теперь что  путевки только там где в первичке состоишь ?
Да вроде так. Но охотников никто не лишает права приглашать к себе из других первичек -  почти дословно.
А что минчанам делать? У меня первичка на Короля. В парке А. Мицкевича, что-ли охотиться? :(
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: raijin от Января 26, 2015, 21:41:15 pm
Когда выяснили ,что такое льготная цена все вопросы отпали.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Пан Пасечник от Января 26, 2015, 21:55:56 pm
ну это опять же на мясо.. и опять же   пару лет первичка вкалывала чегось там сделала.. а потом пришла другая первичка и  сделали бумаги что свина не докормили и тд..в итоге пшли вон мы будем здесь охотится будем ...
  да пошли они с этими копытами пусть задавятся...... 
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Пан Пасечник от Января 26, 2015, 21:59:20 pm
2.2.1. Принимать участие в осуществлении комплекса биотехнических и охотохозяйственных мероприятий в закрепленных охотничьих угодьях (строительство и поддержание в рабочем состоянии биотехнических и охотохозяйственных сооружений, заготовка кормов, подкормка диких животных в трудные периоды года, проведение учетов, борьба с дикими животными нежелательных видов и т.д.) в соответствии с ежегодным планом осуществления таких мероприятий, который является неотъемлемой частью настоящего договора.
2.2.2. Оказывать содействие Стороне - 1 в проведении охотничьих туров, в том числе с участием иностранных граждан.
2.2.3. Оказывать содействие Стороне - 1 в добыче диких животных в целях их использования в экономической деятельности.
2.2.4. Оказывать содействие Стороне - 1 в охране охотничьих угодий.
  Тоесть возложить свои обязанности  боор хочет на плечи охотников.. тоесть само устронится  и стать тупо контролирующей организацией ???  ну про дележку земель между первичками промолчим
в итоге
3.1.2. Контролировать осуществление комплекса биотехнических и охотохозяйственных мероприятий в закрепленных за Стороной - 2 охотничьих угодьях.
3.1.3 В случае выявления некачественного выполнения Стороной - 2 охотохозяйственных мероприятий отказать в предоставлении всех либо части обязательств, предусмотренных настоящим договором.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: raijin от Января 26, 2015, 21:59:58 pm
О чем и речь не кому не надо предлагали всем коллективам.
А дележка земель такова, объявляют что создают пять коллективов в одной охотдаче .
По каким то причинам они друг другу тоже не подходят.
Правда потом понимают что это все бред.
Все это обсуждалось очень спокойно и впервые без крика.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: змей от Января 26, 2015, 22:01:15 pm
По типу крепостных или военнообязанных?
По типу Польши, Финляндии и Прибалтики. Вроде это должно нас заставить заняться - подкормкой, охраной и т.д. и т.п. Прописано будет в какой-то программе развития охотхозяйства до 2020г.
Если по типу Прибалтили, то нам кердык. В коллективе из 30 человек, 20 гончих собак и на 5 000га угодий. Как будем на зайца охотится? По рассписанию? Или тогда охоту с гончими вообще запретить прийдётся. Мясоедам то, кабаны- лоси важнее.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Володя2 от Января 26, 2015, 22:01:26 pm
Вот тут конечно пасечник прав
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Пан Пасечник от Января 26, 2015, 22:06:06 pm
самое интересное что выдадут план чего сколько надо  в каком колличестве вышек подкормак и тд... подождут пока сделают а потом пошлют нафик..... [negat]
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: raijin от Января 26, 2015, 22:13:16 pm
Хорошо,что дальше?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: змей от Января 26, 2015, 22:19:40 pm
самое интересное что выдадут план чего сколько надо  в каком колличестве вышек подкормак и тд... подождут пока сделают а потом пошлют нафик..... [negat]


Причём конкретно нафик! :'(
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Пан Пасечник от Января 26, 2015, 22:21:28 pm
Хорошо,что дальше?
а нехера хорошего так точно..нет кабана нет бизнеса нет  отчетов что заработали кучу денег.......а требовать будут ох как будут.........
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: raijin от Января 26, 2015, 22:24:29 pm
Ушла из нашей жизни охота на МЯСО.
А за трофеем в наших коллективах единицы могут ходить.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Пан Пасечник от Января 26, 2015, 22:26:16 pm
3.1.5. Отказать в предоставлении права на охоту членам охотничьего коллектива, появившимся на охоте в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, ведущим себя некорректно по отношению к другим охотникам либо по иным причинам, могущим влиять на безопасность при проведении охот.
-------------- строил строил кормил в итоге второй день после открытия загонки бах дохтура привезли  с прибором... ;D  и прощай труд на долго ..а будите возмущаться нахер вообще оружия лишат....... ;)
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Пан Пасечник от Января 26, 2015, 22:27:22 pm
а еще закрыли все леса почти и даже белку негде будет погонять... или тоже заставят подкармливать ???
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: raijin от Января 26, 2015, 22:28:04 pm
Ага как говорил тот еврей зачем такая Родина.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: ИРМА от Января 26, 2015, 22:28:21 pm
Хорошо,что дальше?
а нехера хорошего так точно..нет кабана нет бизнеса нет  отчетов что заработали кучу денег.......а требовать будут ох как будут.........
Тут то и проблемка,что вроде пора этому БООРу уже и "кирдыкнуть" в теперешнем виде-ну нет денежек чтобы содержать все эту ораву-так вот придумали что оставить руководство,а егерей "вэк",а их функции будут охотники забесплатно выполнять,ну а директор будет руководить и распределять,и все областные и республиканские тоже.Никак то понять не могут "руководители" эти что народ уже не тот,дураков уже не найти...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Пан Пасечник от Января 26, 2015, 22:33:44 pm
3.2.2. Систематически получать информацию об утвержденных планах изъятия, действующих расценках и их изменениях.   великое благо.........
В случае наложения административного взыскания на Сторону - 1 вследствие нарушения законодательства Стороной - 2, Сторона - 2 полностью компенсирует Стороне - 1 издержки, связанные с данным взысканием.  --------  а вот и скала подводная....... сделали подкормочную не согласовали приехала инспекция и как юр лицо боор по полной за каждый кустик...... :-X  а боору пох  охотники возместят.......
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: raijin от Января 26, 2015, 22:36:58 pm
Эти мотивы на моей памяти лет 20играют до открытия охоты по перу.
Потом все дружно бегут за путевкой.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: змей от Января 26, 2015, 22:43:29 pm
Хорошо,что дальше?
а нехера хорошего так точно..нет кабана нет бизнеса нет  отчетов что заработали кучу денег.......а требовать будут ох как будут.........
Тут то и проблемка,что вроде пора этому БООРу уже и "кирдыкнуть" в теперешнем виде-ну нет денежек чтобы содержать все эту ораву-так вот придумали что оставить руководство,а егерей "вэк",а их функции будут охотники забесплатно выполнять,ну а директор будет руководить и распределять,и все областные и республиканские тоже.Никак то понять не могут "руководители" эти что народ уже не тот,дураков уже не найти...
Ну может не в таких мажорных цветах, но какая-то хрень буде абавязкова..
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Порсенский от Января 26, 2015, 22:55:43 pm
По типу крепостных или военнообязанных?
Скорее по типу крепостных будет, подымут охотники первички, хозяйство с колен, а потом дзирэхтор примет решение по указке свыше, что трэба стране нафта и золата, поэтому отдаем в аренду дяде Абдулу-Аль-Ибн-Хасану-Аль-Арабию,  на сто лет, а вы - "мужики- черная кость", хотите охотится, охотитесь, только в загоне и без ружей!, и смотрите там не мельтешите перед высокими людзями.)))).

Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: змей от Января 26, 2015, 23:22:18 pm
По типу крепостных или военнообязанных?
Скорее по типу крепостных будет, подымут охотники первички, хозяйство с колен, а потом дзирэхтор примет решение по указке свыше, что трэба стране нафта и золата, поэтому отдаем в аренду дяде Абдулу-Аль-Ибн-Хасану-Аль-Арабию,  на сто лет, а вы - "мужики- черная кость", хотите охотится, охотитесь, только в загоне и без ружей!, и смотрите там не мельтешите перед высокими людзями.)))).
О Боже! Страсти то какие на ночь глядя!

Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Peregrinus от Января 27, 2015, 00:10:30 am
Не соскучишься.... [shoot]
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Gennadiykern от Января 27, 2015, 02:21:02 am
А вы мужики не гадайте а сходите и поговорите со своими директорами бооров да соберите первички и перемелите это языками .......попросите типовой договор, доведите его под себя.......а то уже обсираться начинаем.....
Покажите себя.....знаю одно если не первички сегодня то завтра всё в частных руках и тогда точно палец  соси рядовому охотнику
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Valakh от Января 27, 2015, 07:02:07 am
   На мой взгляд 20% это просто издевательство! ---Что такое 20% за все выполненные работы оговоренные в бланке договора!
   Это тоже самое если я создам коммерческую структуру, приглашу соискателей и предложу им согласно такого договора, работать с полной отдачей, ничего не нарушая, и при этом --- ЗАРПЛАТУ ПЛАТИТЬ НЕ БУДУ, А ПРЕДЛОЖУ КУПИТЬ У МЕНЯ ПРОДУКЦИЮ ВСЕГО-ТО НА 20% ДЕШЕВЛЕ. ???  Просто ОХ.......ТЬ.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: elugtishka от Января 27, 2015, 07:40:16 am
http://news.tut.by/society/433036.html
Заботятся о нас.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Полешук от Января 27, 2015, 07:43:57 am
Зачем тогда нужен будет боор? Если пытаются создать кучу таких мини-организаций.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Пан Пасечник от Января 27, 2015, 07:55:58 am
Зачем тогда нужен будет боор? Если пытаются создать кучу таких мини-организаций.
делить и онимать...:-)
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: elugtishka от Января 27, 2015, 07:56:46 am
Зачем тогда нужен будет боор? Если пытаются создать кучу таких мини-организаций.
делить и онемать...:-)
Не делить и отнимать, а отнимать и делить.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Пан Пасечник от Января 27, 2015, 07:57:53 am
Вот что интересно как бы не было но всеравно упор идет на мясо...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: ИРМА от Января 27, 2015, 08:18:19 am
Вот что интересно как бы не было но всеравно упор идет на мясо...
Не на мясо а на деньги.Ну не хочется Шумскому иже с компанией искать себе другую работу- вроде и место тепленькое и неплохое с окладом министра,и делать то особо ничего не надо было до сих пор...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: haiax от Января 27, 2015, 08:27:08 am
http://www.tvr.by/news/obshchestvo/10_tysyach_narusheniy_i_shtrafy_na_desyatki_milliardov_rubley/ (http://www.tvr.by/news/obshchestvo/10_tysyach_narusheniy_i_shtrafy_na_desyatki_milliardov_rubley/)
По БТ похожий вчера репортаж. Добавили, что пока подробности не разглашаются. Ждём сюрприз, похоже мнение самих охотников никто учитывать не собирается. :(
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Порсенский от Января 27, 2015, 09:15:23 am
Сейчас наворотят с этими охотниками и угодиями, лишь бы от себя удар отвести за стактейку на тутбае недельной давности, активизировались.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: pqrs7 от Января 27, 2015, 09:29:54 am
т.е. этот год будет годом большого передела-хапуна охотугодий.
Да вроде так. Но охотников никто не лишает права приглашать к себе из других первичек -  почти дословно.
А что минчанам делать? У меня первичка на Короля. В парке А. Мицкевича, что-ли охотиться?
сомнения меня сильно давят, что "дружина" из 50-150 охотников будет приглашать к себе в гости на 4 лицензии лося товарищей из других первичек. Попробуй потом набейся на приглашение поохотиться на гуся или на открытие утки.

А городским придется - да ... в парке Челюскинцев белок добывать - состоят-то они, практически все в районных первичках города.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: haiax от Января 27, 2015, 09:48:49 am
Могут и не чистить карманы арендаторы, а направлять им иностранцев для обслуживания. Согласно типовому договору, даже болезнь членов первички не является основанием в отказе от обслуживания иностранцев. Когда можно будет самим охотиться? Когда не пришлют иностранцев. А карманы  чистить будут проверяющие, не слыхал, что б где-то, хоть без минимальной суммы штрафа завершалась проверка хоздеятельности. Арендатор всегда в плюсе, а охотники при любом раскладе в ...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: nicolavs от Января 27, 2015, 09:51:52 am
я так понимаю, что если угодья в округе уже частные, то никаких первичек и "трудодней" не предполагается? :)

Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: haiax от Января 27, 2015, 10:50:43 am
А какой частник от бесплатных холопов откажется?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: змей от Января 27, 2015, 11:11:28 am
За каждым конкретным клубом (КРУЖОК ЭТО В ДЕТСАДЕ) будет закрепленны конкретные угодья. И если раньше мог охотится, где пожелаешь, теперь только куда приписан. Ну и разве, что в гости пригласят, ПЛЮС места для публичных охот. Это как в Эстонии. А кали начнут делить земли праз клубами, начнется самае цикавае, а пасля разделу пачнутся пераделы. Вот тады и напляшемся.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: змей от Января 27, 2015, 11:21:59 am
Зачем тогда нужен будет боор? Если пытаются создать кучу таких мини-организаций.
делить и онемать...:-)
Не делить и отнимать, а отнимать и делить.
Главное это полный контроль над лицензиями. Лиценции это деньги. Деньги это власть.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: D:MON от Января 27, 2015, 11:26:07 am
Садомия какая то.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Порох от Января 27, 2015, 11:27:37 am
В 80-е годы тож закрепляли. Я состоял на учёте в одном из охотколлетивов Минска (по месту работы),  прикрепили куда-то за Плещеницы. Я там так ни разу и не появился, т.к. охотился в других местах. Но поскольку был "закреплён", оттуда постоянно требовали уплатить за "трудоучастие".
Интересно, как сейчас будут угодья делить - по формальной принадлежности  к охотколлективу или по фактической? Ой много вопросов будет...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: haiax от Января 27, 2015, 11:31:34 am
Следующий этап - охота в вольерах, на каждом дереве камеры видеонаблюдения, а вдоль ограды вышки с инспекторами
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: змей от Января 27, 2015, 11:47:47 am
В 80-е годы тож закрепляли. Я состоял на учёте в одном из охотколлетивов Минска (по месту работы),  прикрепили куда-то за Плещеницы. Я там так ни разу и не появился, т.к. охотился в других местах. Но поскольку был "закреплён", оттуда постоянно требовали уплатить за "трудоучастие".
Интересно, как сейчас будут угодья делить - по формальной принадлежности  к охотколлективу или по фактической? Ой много вопросов будет...

Закон природы. Всё идёт по кругу.



Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 27, 2015, 12:16:32 pm
За каждым конкретным клубом (КРУЖОК ЭТО В ДЕТСАДЕ) будет закрепленны конкретные угодья. И если раньше мог охотится, где пожелаешь, теперь только куда приписан. Ну и разве, что в гости пригласят, ПЛЮС места для публичных охот. Это как в Эстонии. А кали начнут делить земли праз клубами, начнется самае цикавае, а пасля разделу пачнутся пераделы. Вот тады и напляшемся.
Ерунды не пишите... Первый раз я об этом три года назад услышал, собирал Шумский председателей "первичек", тогда еще хотел все в одну кучу сгребсти и БООР и ЛОХ... Смысл один, руками первичных организаций делать свою работу.... Никто никому ни где охотится не запретит... Цена будет разная, вот и весь секрет.. Охотишься в угольях своего охотколлектива одна цена, поехал в другие угодья заплати в два раза дороже... А это и есть основной плюс от этих закреплений и дележек...  Все достаточно четко и ясно прописанно в программе развития БООР на ближайшее время, которую печатали в ПИР по-моему в начале декабря... Одно непонятно, зачем мне гончатнику зоны А и что я там отрабатывать должен, если мне копыта не интересны??? Все ИМХО
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Пан Пасечник от Января 27, 2015, 12:37:30 pm
Но белки сволочи в полях жить не хотят..
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: haiax от Января 27, 2015, 12:47:59 pm
Сейчас инициативу Шумского перехватила инспекция. А у них цели и задачи иные. Посмотрите вчерашние выпуски новостей. По БТ объявили что-то 13 млн. руб. штрафов на 1 инспектора - вот и задана планка на будущий год. Задача закрепить охотников (членов одного клуба) за конкретными угодьями, которые могут пригласить (а могут не пригласить) членов другого клуба, но отвечать за состояние закреплённого участка будут они. Есть факты нарушений правил - виновен клуб. Ну, а с гончатниками  будет как на данном ресурсе: "После гончатников к весне - пустыня","Плох тот гончатник, который не мечтает стать легошатником" или кратко "Плох тот, кто гончатник". Единственно, уклон будет на копыта.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 27, 2015, 12:58:28 pm
По этому вопросу разговаривал в районе с председателем.
-Чего ждать от концепции, говорю, как видится участие местных охотников в данной концепции, их права и обязанности-
Почти дословно, учитывая наше с ним на тот момент тет а тет.
- Создам зоны для интер охот. Местные для обеспечения. В этих зонах они охотиться не будут.-
Понимая конечную цель его посыла, спрашиваю:
- Улучшения для местных будут-?
- Вряд ли-
Так что поживём-увидим.
Я это и имел ввиду... С вас вышки, кормушки, подкормка, патрули и инспектирование, загонщики если надо,  а вам за это заяц в поле за обычную льготную плату... не хотите платите в два раза дороже... вот и вся математика... Минимум участия, максимум на выхлопе)))  Это еше три года назад ему прямо в глаза сказали... Пожалел даже, что собрал... Сказал, вы подумайте, а мы приготовимся и снова встретимся... Вот мы три года думали, а он уже все решил...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Неманский от Января 27, 2015, 13:04:10 pm
Цитировать
- Создам зоны для интер охот
Про какие интерохоты говорят?

В самые тепличные времена лишь некоторая часть хозяйств видела этих иностранных охотников.
А сегодня КТО?
И строить ближайшее будущее, рассчитывая на интерохоты - это обычное шарлатанство. Если не просто недоумие.
Мало было вбухано в "домики" и в тщетные попытки их заполнить? То, о чем говорили несколько лет назад (нельзя и преступно пытаться заработать на природе, о порочности тезиса "охота - дорогое удовольствие) и сегодня недоступно для понимания комсомольцам?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Max80 от Января 27, 2015, 13:10:34 pm
Согласен с Неманским,о каких интер охотах идет речь,даже ох.хозяйства находящиеся на границе с РФ в этом году испытывали крайний дефецит приезжих охотников.(говорю про Горецкий лох)
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Пан Пасечник от Января 27, 2015, 13:16:18 pm
А такая что из 15 лосей  местные закрыли толька два и одного не успели.. 
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Max80 от Января 27, 2015, 13:19:11 pm
Только что общался с Руководством Смолевичского БООР,говорит ситуация для гончатников улучшиться однозначно,хочеть верить что это не пустые слова.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: nicolavs от Января 27, 2015, 13:19:54 pm
А такая что из 15 лосей  местные закрыли толька два и одного не успели..

местные - это соотечественники, или реально местные? :)
Как-то даже в Мстиславль звали несколько выходных подряд в декабре на лосей...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: sultanov от Января 27, 2015, 13:21:00 pm
Схема реально работает в выше указанных странах.Но там кроме обязанностей предусмотрены и широкие права членов кружков (клубов).Практически они являются хозяевами угодий в т.ч. и с своей ценовой политикой. У нас в аренду клубам угодья вряд ли отдадут ,субаренда так же запрещена. Заберут лучшие угодья под коммерческие охоты,а все обязанности по охране и биотехнии оставшейся территории возложат на клубы.При этом от наших взносов БООР не откажется и цены будет диктовать с отчислениями в свой карман. Вроде бы и велосипед давно изобретен,но на выходе сможет ли он ехать с нашими неизбежными изменениями в конструкции? Во всяком случае ,то что я описал как видимый мной вариант развития событий- точно не поедет и простому охотнику ничего хорошего не принесет.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Неманский от Января 27, 2015, 13:24:37 pm
А такая что из 15 лосей  местные закрыли толька два и одного не успели..
Это о чем?
Остальные 12 лосей съели волки или браконьеры? Или жители Брянской области? И по каким ценам? Это данные за республику или за Гомельский район?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Пан Пасечник от Января 27, 2015, 13:26:00 pm
А такая что из 15 лосей  местные закрыли толька два и одного не успели..

местные - это соотечественники, или реально местные? :)
Как-то даже в Мстиславль звали несколько выходных подряд в декабре на лосей...
реально местные в начале загонки.. потом  лицензия на лося изьяли...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Пан Пасечник от Января 27, 2015, 13:27:13 pm
Остальные русаки побили.. на кого закрыли не знаю.. это по району данные
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: haiax от Января 27, 2015, 13:27:30 pm
Также согласен с Неманским. Но настораживает, что инициатором закрепления озвучена Инспекция, которой труды оценены в сумме штрафов на 1 инспектора. Тут вообще речи об охоте не может быть. Штрафовать можно и так почти за всё. И как ситуация может улучшится для гончатников? Им разрешат с гончими обслуживать охоты на копыта в зоне А? ;D
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Max80 от Января 27, 2015, 13:46:27 pm
Про гончатников,думаю много будет зависеть от местного руководства,с дур...и сейчас сложно разговаривать,но ведь нужно верить во что то хорошее.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Max80 от Января 27, 2015, 13:52:46 pm
На февраль назначено собрание,там думаю ситуация проясниться,главное чтоб не наеб...,а ведь могут.Ждем.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: ditrik от Января 27, 2015, 13:56:19 pm
Ну уж если инспекция взялась за закрепление охотников за угодьями, видно дела у них туго после гомельских событий, нужен хоть какой то пиар. А охота массовая то уже закончилась, хотя в декабре они землю носом рыли, чтоб хоть что нибудь накопать. Результатами можно гордится на егерей Кировской РОС БООР составленно уже  55 протоколов по путевкам к разовым разрешениям за ноябрь месяц. На 2 по 20 и одного 15. Инкриминированны страшные нарушения "Правил..." а именно "не указанны разрешенные места охоты" ( написанно Боровицкая охотдача, а требуется либо "по всей Боровицкой охотдаче", либо "Боровицкая охотдача зона "А,Б" ), не указанны  способы охоты  (написанно "согласно правил ведения охотхозяйства и охоты" а требуется "Загоном, с собаками" либо "с подхода, из засады") каждый протокол половина базовой. И количество протоколов впечатляет и сумма набегает неплохая, и протокол на должностных лиц. Предупредили, что бы остальные готовились.
Но видно это не помогает, и инспекция ухватилась за идею, с которой Ю.И.Шумский уже больше 3 лет носится. Интересно что бы это все значило?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Max80 от Января 27, 2015, 13:57:23 pm
Прошу прощения что не по теме,но в Смолевическом БООРе последние два года в зонеА разрешена охота(весенняя и летне-осенняя)правда только с легавыми,а как у Вас?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: haiax от Января 27, 2015, 14:00:15 pm
На февраль назначено собрание,там думаю ситуация проясниться,главное чтоб не наеб...,а ведь могут.Ждем.

О каком собрании речь? Очередном заседании секции гончих?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Max80 от Января 27, 2015, 14:02:51 pm
В том числе,собрание первички о закреплении ох.угодий и дальнейшем ох.пользовании.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: haiax от Января 27, 2015, 14:04:05 pm
Значит только одно. "Значит будут..."(х/ф"Свадьба в Малиновке")
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Vulf от Января 27, 2015, 14:09:52 pm
Я так понимаю, что инициатива касается в первую очередь БООР там хоть билеты есть, как быть в ЛОХах? Есть тоже задумки ввести билеты.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Порох от Января 27, 2015, 14:23:15 pm
,главное чтоб не наеб...,а ведь могут.


Повеселили... На заре охотничьей юности читал журнал "Охота и охотничье хозяйство" 60-х годов прошлого века и далее  и удивлялся - ну зачем так издеваться над охотниками? Цены на пушнину занижены, лицензии на копытных только по блату, пороха-капсюлей в свободной продаже нет, цены на путёвки растут и.т.д. Уже на  моей памяти постоянно ужесточались правила охоты, уменьшались сроки охоты, безосновательно росли цены на путёвки.  В настоящее время не вижу улучшения отношения комсомольцев к охотникам, так что не сомневайтесь - нае.... и здесь.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: ditrik от Января 27, 2015, 14:24:06 pm
Я так понимаю, что инициатива касается в первую очередь БООР там хоть билеты есть, как быть в ЛОХах? Есть тоже задумки ввести билеты.
Я так понимаю что касается это Концепции развития охотничьего хозяйства утвержденного Советом Министров, где сказано что только 25 % область может сдать в аренду коммерческим организациям, а остальные некоммерческим. А некоммерческие это кроме учреждений образования и ГПУ есть общество охотников. На основании "Концепции" должна быть принята Государственной программе развития охотничьего хозяйства на 2016-2020 годы. Вот откуда ветер дует.
   
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Разгильдяй от Января 27, 2015, 14:33:55 pm
Только что общался с Руководством Смолевичского БООР,говорит ситуация для гончатников улучшиться однозначно,хочеть верить что это не пустые слова.

Блажен кто верует.


Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Владимир Н. от Января 27, 2015, 15:01:49 pm
,главное чтоб не наеб...,а ведь могут.


Нае...т, это когда ты ожидаешь одно а в результате получаешь другое или не получаешь вообще ничего. А здесь загоняют всех в стойло конкретно и никто ни у кого спрашивать ничего не будет, всех поставят перед фактом. Охотники будут средством пополнения бюджета и содержания инфроструктуры охотугодий. Инспекция, при наличии вилки по штрафам, будет давать только максимум, все равно есть с кого собирать. И не забывайте что для обустройства угодий нужны стройматериалы, это все будет покупаться за счет охотников, тот-же лес выписать для строительства вышек и подкормочников. А еще могут заставить и по гостевому домику построить. Теперь на счет охраны угодий силами охотников, это как? В каком нормативном документе предусмотрено что рядовой охотник имеет право остановки и досмотра браконьера или т.с., а если что случится скажут сам полез - его проблема, и речи о страховке и компенсании никакой не будет. Все для народа короче.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Max80 от Января 27, 2015, 15:23:17 pm
А что делать людям у которых под различные зоны забрали практически все лесистые угодья,гонять одного зайца на 30человек,а потом еще и экспертизу проводить кем добыт этот заяц,вот и верят в лозунги про хозяевов угодий,а что им остается делать?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: haiax от Января 27, 2015, 15:36:36 pm
Сделать тату на лбу с номером охоткружка, чтобы инспекция не спрашивала чей холоп.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Max80 от Января 27, 2015, 15:38:21 pm
Смешно,не могу. [applauds]
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: raijin от Января 27, 2015, 19:47:54 pm
В бооре и так все охотники закреплены за определенной охот дачей.
Все эти закрепления касаются я думаю лесхозовских хозяйств где есть только обходы.
И в эти обходы пихают всех кого не лень.
Проще в космос улетеь чем в ЛОХе взять путевку .
Я думаю настала и их пора пустить просго охотника в свои угодья.
Или там думают ,что эту лямку только БООР должен тянуть.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 27, 2015, 19:59:00 pm
В бооре и так все охотники закреплены за определенной охот дачей.
Первый раз об этом слышу... В календарь посмотрите, уже 2015))) 80-е давно прошли вместе с поручительством и кандитатством)))...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: elugtishka от Января 27, 2015, 20:04:20 pm
Прям как в анекдоте:
Идут муж с женой по улице. Навстречу им группа молодых людей. Жена поздоровалась с каждым лично. Муж с недоумением спрашивает это кто такие?Она говорит это члены моего кружка. Идут дальше. Навстречу им группаженщин. Муж с каждой поздоровался лично. Жена спрашивает с еще большимнедоумением - это кто? Муж отвечает - это кружки моего члена.
Только охотники - кружки инспекции.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: змей от Января 27, 2015, 20:04:42 pm
Также согласен с Неманским. Но настораживает, что инициатором закрепления озвучена Инспекция, которой труды оценены в сумме штрафов на 1 инспектора. Тут вообще речи об охоте не может быть. Штрафовать можно и так почти за всё. И как ситуация может улучшится для гончатников? Им разрешат с гончими обслуживать охоты на копыта в зоне А? ;D
Всё это я уже прошёл в 60-тых, 70-тых, 80-тых. Тогда в нашем лесхозе охотилось четыре коллектива. На охоту с гончими было наложенно строжайшее ТАБУ. Не о каком троплении зайца, а тем паче охоте с гончаками и речи быть не могло. Председателями охотколлективов такое пресекалось на корню. 2-3 охоты с гончими и лес пустой, не лосей, не кабанов, не козлов. И этот наш традиционный вид охоты выпал в осадок. С 1993 года всё понемногу стало возрождаться. И вот ФИНАЛ.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 27, 2015, 20:09:04 pm
С 1993 года всё понемногу стало возрождаться..
Потому, что с 1993 по 2000 леса очистились надолго!!! Этими же коллективами!!!  8)  Могу даже поспорить!!!! Даже мыши в лесу не оставалось! потому, что все вдруг стало общее, а значит ни чье!!!
 Сейчас уже деление ни к чему хорошему не приведет... Государство засунуло свою лапу в карманы охотников, и доставать ее оттуда не намерено... Так, что будем для негров муфлонов охранять кружками(((
 и сработать может от противного... Раз это наше, то бьем что хотим и только те, кому можно!!!
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: raijin от Января 27, 2015, 20:13:46 pm
В бооре и так все охотники закреплены за определенной охот дачей.
Первый раз об этом слышу... В календарь посмотрите, уже 2015))) 80-е давно прошли вместе с поручительством и кандитатством)))...
А вы сходите и спросите к какой охот даче вы приписаны .
У нас все закреплены и по другому не когда не было.
Я для вас Америку открыл?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 27, 2015, 20:16:19 pm
А вы сходите и спросите к какой охот даче вы приписаны .
У нас все закреплены и по другому не когда не было.
Я для вас Америку открыл?
А расскажите мне где это написано???))) Очень интересно...
З.Ы. Не роитесь в своем билете, у вас там нету ничего... Вы как член БООР можете приехать в любой конец страны и взять путевку на общих основаниях как и местные охотники... За чем вы закреплены???
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: змей от Января 27, 2015, 20:27:57 pm
А вы сходите и спросите к какой охот даче вы приписаны .
У нас все закреплены и по другому не когда не было.
Я для вас Америку открыл?
А расскажите мне где это написано???))) Очень интересно...
З.Ы. Не роитесь в своем билете, у вас там нету ничего... Вы как член БООР можете приехать в любой конец страны и взять путевку на общих основаниях как и местные охотники... За чем вы закреплены???

Это имеет место быть, но всё давним-давно формально. В реалии, мы все ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ охотники. Пока что.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 27, 2015, 20:29:45 pm
Это имеет место быть, но всё давним-давно формально. В реалии, мы все ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ охотники. Пока что.
Это все тянется с 80 годов, но юридической силы уже не имеет, так как общества того уже нету и все для галки...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Полешук от Января 27, 2015, 20:31:08 pm
А расскажите мне где это написано???))) Очень интересно...
З.Ы. Не роитесь в своем билете, у вас там нету ничего... Вы как член БООР можете приехать в любой конец страны и взять путевку на общих основаниях как и местные охотники... За чем вы закреплены???

для местных на общих основаниях, для приезжих - от +20% к стоимости путевки (на "СОЖ 2014" умудрились +100% зафигачить к стоимости для приезжих)

такое закрепление.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Пан Пасечник от Января 27, 2015, 20:35:04 pm
у нас все закреплены по  охот коллективам ( первичкам )   многие это и не знают..есть и председатели первичек...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: raijin от Января 27, 2015, 20:35:15 pm
А вы сходите и спросите к какой охот даче вы приписаны .
У нас все закреплены и по другому не когда не было.
Я для вас Америку открыл?
А расскажите мне где это написано???))) Очень интересно...
З.Ы. Не роитесь в своем билете, у вас там нету ничего... Вы как член БООР можете приехать в любой конец страны и взять путевку на общих основаниях как и местные охотники... За чем вы закреплены???
Устав БООР почитайте вы как член БООР имеете право состоять в первичнной орган. структуре.
У нас каждая первичная тереториально закреплена за определенной охот дачей.
Так людям просто удобно.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Пан Пасечник от Января 27, 2015, 20:36:58 pm
А расскажите мне где это написано???))) Очень интересно...
З.Ы. Не роитесь в своем билете, у вас там нету ничего... Вы как член БООР можете приехать в любой конец страны и взять путевку на общих основаниях как и местные охотники... За чем вы закреплены???

для местных на общих основаниях, для приезжих - от +20% к стоимости путевки (на "СОЖ 2014" умудрились +100% зафигачить к стоимости для приезжих)

такое закрепление.
скромнее надо быть....... ;D
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 27, 2015, 20:37:54 pm
у нас все закреплены по  охот коллективам ( первичкам )   многие это и не знают..есть и председатели первичек...
Все состоят в первичках, но покажи мне где написано за какими угодьями закреплен ваш ПК???
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 27, 2015, 20:38:54 pm
У нас каждая первичная тереториально закреплена за определенной охот дачей.
Так людям просто удобно.
Вы ткните мне где это написано... Так людям удобно что???


Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: змей от Января 27, 2015, 20:48:49 pm
у нас все закреплены по  охот коллективам ( первичкам )   многие это и не знают..есть и председатели первичек...


Которые даже не догадываются, что они ещё председатели от 1988 года. Это я про родного брата.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: raijin от Января 27, 2015, 21:00:11 pm
У нас каждая первичная тереториально закреплена за определенной охот дачей.
Так людям просто удобно.
... Так людям удобно что???
На охоту вместе собираться.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 27, 2015, 21:02:02 pm
На охоту вместе собираться.
А будет удобнее наклонять вас 8)
У вас каждая первичная организация входит в состав Районного Совета, который в свою очередь закреплен за угодьями... Разницу улавливаете? А вот когда вас поделят и каждому всучат по участку и у каждого спросят - это будет другой разговор... И разницу вы почувствуете сразу!!!
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Max80 от Января 27, 2015, 21:05:40 pm
И что  делать,лично Ваше мнение.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 27, 2015, 21:14:33 pm
 Уже все решили наверное(((... Нас тогда было достаточное количество...  Все председатели ПК города Минска... Просто собрали на авось, произнесли пламенные речи и втихаря хотели протолкнуть предложение о закреплении угодий за первичками и еще пару таких же моментов из прошлого... По сути мы должны были проголосовать стадом, но случился конфуз... Не было согласных))) Никто не хотел обсуждать непонятно что... Поступило предложение распечатать изменения, раздать председателям и на основании обсуждения в  первичках принять решение... Срок был по-моему две недели... И тишина....
Прошло 2.5 года... И я все это читаю  в ПиР... Предлагается обсуждение... Кого ваше мнение интересует???
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Max80 от Января 27, 2015, 21:17:43 pm
Вот мое такое мнение,охотникам с большими возможностями и связями это точно не нужно,они найдут средства и возможности поохотиться,а просты,х охотников,коих в наших рядах большинство ,просто поставят перед выбором,а там пусть решает каждый.ИМХО.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: raijin от Января 27, 2015, 21:21:41 pm
 Я понимаю будет попытка аренду за охотугодья на коллективы скинуть.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 27, 2015, 21:26:19 pm
 Конечно, вы будете арендовать, содержать, обслуживать, охранять, а потом если разрешат, то еще и охотится... Все будете делать вы за свои бабки и сдавать их государству согласно плану...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: LAnd от Января 27, 2015, 21:34:48 pm
Ипем друг-дружку
Деньги в кружку


Как деньги перестали на кабанах и иностранцах зарабатываться-так вспомнили про первички
Все задумки -только бы на жирном месте до пенсии досидеть, получая хорошую зарплату и имея выгоды от должности
Очередная блевотина оторванная от реальности
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Max80 от Января 27, 2015, 21:35:03 pm
А кто будет руководить этими коллективами?Назначенные или избранные?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: одиночка от Января 27, 2015, 21:36:44 pm
создают видимость работы,что ни год то новые правила,поправки и всякая прочая х...ня первички,  боор, лох,инспекция.проще в таком случае первичке взять в аренду охот.угодья в лохе, боор-не нужен, инспекция пускай занимается своей работай охраняет,ловит и т.д.если охот коллектив возьмет в аренду угодья то навряд ли они будут истреблять в угодьях все живое.убрать лишние "прокладки" ,не только в охоте ,уверен лучше будет, по крайней мере хуже не станет.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 27, 2015, 21:38:10 pm
Может так получиться, что БООР со своей инициативой переложить свои проблемы на плечи охотников превратится в полного импотента.
Это когда хочет но не может.
Хотеть это одно а вот заставить не давая ничего взамен, это совсем другое.
Государство не может быть импотентом, тут скорее маниакальная привязанность к подпитке казны...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Yurok.by от Января 27, 2015, 21:39:02 pm

Революция [knup] [knup] [knup]  или Белорусы сделали свой выбор ? :'(




С наступившим Новым 1938 годом.




А Андрей с днем рожденья.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: raijin от Января 27, 2015, 21:39:23 pm
Согласно правил охоты пункт 26 Субаренда охот угодий, а также заключение иных гражданско-правовых
договоров,предусматривающих предостовление (переход) права пользования охот.угодьями,запрещаются.

Может не все так страшно.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: змей от Января 27, 2015, 21:41:22 pm
Конечно, вы будете арендовать, содержать, обслуживать, охранять, а потом если разрешат, то еще и охотится... Все будете делать вы за свои бабки и сдавать их государству согласно плану...


Тут и к гадалке ходить ненадо. Так задуманно и на это расчитанно.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: змей от Января 27, 2015, 22:08:47 pm
Согласно правил охоты пункт 26 Субаренда охот угодий, а также заключение иных гражданско-правовых
договоров,предусматривающих предостовление (переход) права пользования охот.угодьями,запрещаются.

Может не все так страшно.
тут конституцию меняют.. что им правила..
И в Правилах этих для гончатников я места не вижу, да и на гуся уже на любое поле не присядешь.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: elugtishka от Января 27, 2015, 22:14:15 pm
Постановление СМ РБ 1029 31.10.2014
О Концепции развития охотничьего хозяйства в Республике Беларусь

...
последняя страница

Оценка результатов выполнения настоящей Концепции будет осуществляться на основании показателей, характеризующих качественные и количественные изменения состояния ресурсов охотничьих животных, количество граждан в Республике Беларусь, активно занимающихся охотой, и привлеченных к охоте иностранных граждан, поступления в бюджет от ведения охотничьего хозяйства и охоты, а также связанные с охотой производство продукции и оказание услуг.Готовьте деньги:

Обязательно при охоте - наряд милиции( а вдруг что случится), пожарный расчет(а вдруг пожар), скорая(вдруг травмы), егерь на каждого (охотники, они же богатые), и личный инспектор( по типу семейного врача, вдруг правила забудешь, напомнит рублем), и гаи, и это раз

и три раза ку.
 ;D

и после того как заплатите - только в загон, иностранцы же не пойдут
;D

А кто надеется на улучшения, снижение стоимости путевок ;D
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: ИРМА от Января 27, 2015, 22:18:51 pm
У нас каждая первичная тереториально закреплена за определенной охот дачей.
Так людям просто удобно.
Вы ткните мне где это написано... Так людям удобно что???
А Вы откройте свой билет охотничьий БООРовский и на второй страничке буковки прочтите "ОТМЕТКИ О ПРИЕМЕ И СНЯТИИ С УЧЕТА".И там графы еще есть где прописана Ваша первичная организация поставившая Вас на учет, и "печать и подпись".Вот это и есть Ваш первичный коллектив,и в нем и собрания проводятся,и прочие мероприятия [vodka] А теперича этот первичный коллектив пытаются наклонить раком чтобы забесплатно всю работу  в своей закрепленной охот даче делал и за это им ничего не будет...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 27, 2015, 22:41:25 pm
А Вы откройте свой билет охотничьий БООРовский и на второй страничке буковки прочтите "ОТМЕТКИ О ПРИЕМЕ И СНЯТИИ С УЧЕТА".И там графы еще есть где прописана Ваша первичная организация поставившая Вас на учет, и "печать и подпись".Вот это и есть Ваш первичный коллектив,и в нем и собрания проводятся,и прочие мероприятия [vodka]
я имел ввиду угодья где прописаны))) а что написано я знаю наизусть  8)
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: ИРМА от Января 27, 2015, 22:47:21 pm
А Вы откройте свой билет охотничьий БООРовский и на второй страничке буковки прочтите "ОТМЕТКИ О ПРИЕМЕ И СНЯТИИ С УЧЕТА".И там графы еще есть где прописана Ваша первичная организация поставившая Вас на учет, и "печать и подпись".Вот это и есть Ваш первичный коллектив,и в нем и собрания проводятся,и прочие мероприятия [vodka]
я имел ввиду угодья где прописаны))) а что написано я знаю наизусть  8)
Вы меня поражаете...Угодья закреплены за КАЖДЫМ первичным коллективом и прописаны они на плане охот. устройства  Вашего РГОО БООР.Вы простите "долга" это сколько охотитесь что такие вопросы задаете?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 27, 2015, 22:57:04 pm
 позавчера))) Сильно заметно?)) Вы наверное еще и отрабатываете там за палочки трудодни за которые вам еще и лицензии дают бесплатно??))) просто прочтите пару страниц...  Проснитесь...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Yurok.by от Января 27, 2015, 23:01:41 pm
Михаил Порфирович,   а по делу, что ?


Рваны Бот разделяю вашу точку зрения в этом вопросе на 100%
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: змей от Января 27, 2015, 23:06:48 pm
Интересно, а военных коллективов это каким-то боком каснётся?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: ИРМА от Января 27, 2015, 23:07:08 pm
позавчера))) Сильно заметно?)) Вы наверное еще и отрабатываете там за палочки трудодни за которые вам еще и лицензии дают бесплатно??))) просто прочтите пару страниц...  Проснитесь...
Не за "палочки" а для себя иногда и работаю,и в недалеком прошлом  был и в совете  КВО 117 ВОО ответственный за это самое "трудоучастие" (а в КВО нашем тогда около 400 человек на учете состояло),да и сейчас в правлении первички  БООР состою так что эти вопросы уже намного раньше "обсосал" с руководством БООР нашего.З.Ы.КВО ВОО это коллектив военых охотников Военно-Охоничьего Общества... 
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 27, 2015, 23:08:28 pm
Интересно, а военных коллективов это каким-то боком каснётся?
механизм прост... Над нами БООР с первичками, над ними Инспекция с кружками... Каждому по стаду холопов...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 27, 2015, 23:09:49 pm
Не за "палочки" а для себя иногда и работаю,и в недалеком прошлом  был и в совете  КВО 117 ВОО ответственный за это самое "трудоучастие" (а в КВО нашем тогда около 400 человек на учете состояло),да и сейчас в правлении первички  БООР состою так что эти вопросы уже намного раньше "обсосал" с руководством БООР нашего.З.Ы.КВО ВОО это коллектив военых охотников Военно-Охоничьего Общества...
Мериться я с вами не буду... Поверьте на слово))
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: ИРМА от Января 27, 2015, 23:10:16 pm
Интересно, а военных коллективов это каким-то боком каснётся?
Самое "пикантное" что весь этот сыр-бор только из-за БООр и развели.И ЛОХ и ВОО и Динамо работают как-то тихонько и нет у них этих проблем вроде как,а в БООР аппетиты поболе-денег нужно МНОГО,,,
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 27, 2015, 23:13:11 pm
Самое "пикантное" что весь этот сыр-бор только из-за БООр и развели.И ЛОХ и ВОО и Динамо работают как-то тихонько и нет у них этих проблем вроде как,а в БООР аппетиты поболе-денег нужно МНОГО,,,
Вы так и не поняли... Кормушка должна стать одной и большой... Это только первые шаги... Или вы верите в то, что БООР и Инспекцию осенила эта светлая мысль одновременно))) Без предварительного сговора? Тут кому-то не дает покоя треуголка "НАПОЛЕОНА"))
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Valakh от Января 27, 2015, 23:27:51 pm
   Коллеги, не надо ссориться и доказывать что-то друг-другу. Нужно решать совместно как с этими раз.......ми ситуацию разрешить.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: -Duha- от Января 27, 2015, 23:28:15 pm
Интересно, а военных коллективов это каким-то боком каснётся?
Самое "пикантное" что весь этот сыр-бор только из-за БООр и развели.И ЛОХ и ВОО и Динамо работают как-то тихонько и нет у них этих проблем вроде как,а в БООР аппетиты поболе-денег нужно МНОГО,,,
А шо делать вольным стрелкам? Бабки готовить? :-[  Не серьёзно, совет есть?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Леший от Января 27, 2015, 23:40:06 pm
Хм, а мне не верили про "модную" новую схему тут http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=23287.msg420187#msg420187
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: змей от Января 27, 2015, 23:42:08 pm
Интересно, а военных коллективов это каким-то боком каснётся?
Самое "пикантное" что весь этот сыр-бор только из-за БООр и развели.И ЛОХ и ВОО и Динамо работают как-то тихонько и нет у них этих проблем вроде как,а в БООР аппетиты поболе-денег нужно МНОГО,,,
Я сейчас в ВОХ-тве работаю, првда недолго и врененно, но про ВСЁ ЭТО даже и не упоминалось не разу. Егеря работают, коллективы тоже помогают. Здесь всё отлаженно и порядок и дисциплина на уровне. Любые перемены не к чему лучшему не приведут.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: змей от Января 27, 2015, 23:50:33 pm
Хм, а мне не верили про "модную" новую схему тут http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=23287.msg420187#msg420187 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=23287.msg420187#msg420187)


Зря не поверили! Это был "пробный шар", разведка боем. Хотели нашу реакцию заценить. А её то и не было. Они решили, что можно смело копать глыбже. И копнули!
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Valakh от Января 27, 2015, 23:56:39 pm
   Понимаю что утопия, но если бы действительно договорившись не оплатить взносы и один годик воздержаться от охоты. То копнули бы они себе могилку.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 28, 2015, 00:00:12 am
 Остается надеяться на одно:
"Я устал, я ухожу..."
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Valakh от Января 28, 2015, 00:02:28 am
  Вы что, а как же: - если я захочу то я им стану?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 28, 2015, 00:05:38 am
 Ключевым словом может стать "если"... Поживем увидим...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: змей от Января 28, 2015, 00:08:55 am
   Понимаю что утопия, но если бы действительно договорившись не оплатить взносы и один годик воздержаться от охоты. То копнули бы они себе могилку.


Они мне напоминают волков, затянутых флажками. Выход ищут, мечутся, мечутся.......
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: RedFox от Января 28, 2015, 00:13:17 am
   Понимаю что утопия, но если бы действительно договорившись не оплатить взносы и один годик воздержаться от охоты. То копнули бы они себе могилку.


Они мне напоминают волков, затянутых флажками. Выход ищут, мечутся, мечутся.......
но рано или поздно выйдут...
















Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: змей от Января 28, 2015, 00:28:58 am
   Понимаю что утопия, но если бы действительно договорившись не оплатить взносы и один годик воздержаться от охоты. То копнули бы они себе могилку.


Они мне напоминают волков, затянутых флажками. Выход ищут, мечутся, мечутся.......
но рано или поздно выйдут...
[/quote


Конечно выйдут. Причём без потерь и с обновлёнными инстинктами.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: raijin от Января 28, 2015, 14:49:48 pm

Самое "пикантное" что весь этот сыр-бор только из-за БООр и развели.И ЛОХ и ВОО и Динамо работают как-то тихонько и нет у них этих проблем вроде как,а в БООР аппетиты поболе-денег нужно МНОГО,,,

Проблем у них нет,взносов нет или угодья малы.
Хочу пущу в угодья хочу не пущу.
Так легко как в угодья БООР не где не попадешь,достаточно взносы заплатить.
Много раз пытался взять путеку в ЛОХ ответ один зачем на это нужно.
А если на загонку в ЛОХ пришел тебе прямо говорят что ты потанциальный загонщик.
По поводу кусок добычи взять,без тебя есть кому взять.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Леший от Января 28, 2015, 15:37:44 pm
Не надо так категорично про ЛОХ.  Бывал и бываю периодически в этих хозяйствах и особо отношения там не видел. Все в пределах обычных отношений к приезжим в устоявшихся коллективах, если ты  там впервой или совсем нечасто охотишься.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Ученый-охотовед от Января 28, 2015, 15:55:42 pm
Говорят копируют польскую модель -- но в польше 80% охотников зарегистрировано на жительстве в сельской местности, а у нас 90% охотников жители городов и г.п.
Один раз так охотничье хозяйство уже погорело -- в 1989-1994 гг. и охотколлективы быстро очистили угодья от дичи -- когда была первая попытка.
Что ж у нас история ни чему не учит и закон граблей более на работает!
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: ИРМА от Января 28, 2015, 16:01:40 pm

Я сейчас в ВОХ-тве работаю, првда недолго и врененно, но про ВСЁ ЭТО даже и не упоминалось не разу.
Вот  про это я и пытаюсь здесь втолковать,что вся эта"инициатива" исходит исключительно от руководства РГОО БООР.В свое время незабвенный Иван Болеславович  очень красочно описал Александру Григорьевичу как красиво можно жить  в РГОО БООР и сколько денег он заработает на благо нашей страны-вот с тех пор и "завертелось".Эти утопические планы про "охотничьи домики",баснословную прибыль в валюте уже и последующее руководство разрабатывало дальше-ну нет там вменяемого человека который набрался бы смелости и рассказал об идиотизме этой концепции.А с ситуацией с кабаном все стало еще плачевнее-уже и самому руководству РГОО БООР жить не на что становится.А привычка то к красивой жизни осталась-вот и пытаются всякими путями доказать свою "необходимость",придумывают варианты еще идиотские.То есть открытым текстом концепция такова-остается только руководящий аппарат от республики до района,а всю работу будут делать "дурачки-охотнички",а руководство будет денежки делить и сидеть в теплых креслах. Егерей всех "вэк" -пусть охотники сами охраняют...Как-то так...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: nicolavs от Января 28, 2015, 16:16:30 pm
Говорят копируют польскую модель -- но в польше 80% охотников зарегистрировано на жительстве в сельской местности, а у нас 90% охотников жители городов и г.п.
Один раз так охотничье хозяйство уже погорело -- в 1989-1994 гг. и охотколлективы быстро очистили угодья от дичи -- когда была первая попытка.
Что ж у нас история ни чему не учит и закон граблей более на работает!

не только польскую. Нечто подобное и у немцев, хоть там охотники есть и в городах. И думаю, что в других странах Европы это тоже есть.
Имхо, проблема не в городских/сельских охотниках, а в понятии государства о "государственном" и "частном". Поделить на "кружки" - окей, но кружки в своих угодьях должны сами решать, как, за сколько и кому продавать лицензии в соотвествии с законодательством. Но мы же понимаем, что государство НИКОГДА не позволит что-то решать самостоятельно. Будут доводить показатели по прибыли и блаблабла.

Имхо, пока самое реальное объяснение инициативы звучало тут неоднократно - старым начальникам нужны бесплатные холопы.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Валера1975 от Января 28, 2015, 16:21:55 pm
бываю в ЛОХ пару раз был в ВОО адекватные люди , адекватные приемы.В загон никого силой не гнали, шли те кто приехал с собаками, а вот в Негорельском "послали" (не в загон)
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Порсенский от Января 28, 2015, 16:58:38 pm

Я сейчас в ВОХ-тве работаю, првда недолго и врененно, но про ВСЁ ЭТО даже и не упоминалось не разу.
Вот  про это я и пытаюсь здесь втолковать,что вся эта"инициатива" исходит исключительно от руководства РГОО БООР.В свое время незабвенный Иван Болеславович  очень красочно описал Александру Григорьевичу как красиво можно жить  в РГОО БООР и сколько денег он заработает на благо нашей страны-вот с тех пор и "завертелось".Эти утопические планы про "охотничьи домики",баснословную прибыль в валюте уже и последующее руководство разрабатывало дальше-ну нет там вменяемого человека который набрался бы смелости и рассказал об идиотизме этой концепции.А с ситуацией с кабаном все стало еще плачевнее-уже и самому руководству РГОО БООР жить не на что становится.А привычка то к красивой жизни осталась-вот и пытаются всякими путями доказать свою "необходимость",придумывают варианты еще идиотские.То есть открытым текстом концепция такова-остается только руководящий аппарат от республики до района,а всю работу будут делать "дурачки-охотнички",а руководство будет денежки делить и сидеть в теплых креслах. Егерей всех "вэк" -пусть охотники сами охраняют...Как-то так...
Как нильзя более точно, в "дырочку", и ни тешьте уважаемые горемыки - господа охотники светлым будущим в этом вопросе.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: ИРМА от Января 28, 2015, 17:37:03 pm

Как нильзя более точно, в "дырочку", и ни тешьте уважаемые горемыки - господа охотники светлым будущим в этом вопросе.
Только вот эта "концепция" ну ни разу не находит понимания и поддержки в первичных коллективах.Уже в который раз пытаются эту идейку продвинуть  а все никак...Народ то не совсем уже дураки поголовные...А без первичек и верхам капут придет,некем будет руководить...А в ЛОХах охотится ну никаких проблем-путевку покупаешь и вперед,и без всяких "помощей",отработок и взносов...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: raijin от Января 28, 2015, 17:52:33 pm
Не надо так категорично про ЛОХ.  Бывал и бываю периодически в этих хозяйствах и особо отношения там не видел. Все в пределах обычных отношений к приезжим в устоявшихся коллективах, если ты  там впервой или совсем нечасто охотишься.
Интересно. очень много работников нашего лесхоза в наш БООР на охоту ходят.
Откровенно говорят, теплее и проще у вас ребята.
И билеты первыми бегут продлевать.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: LAnd от Января 28, 2015, 18:06:27 pm
Сейчас россиян сильно уменьшилось
Отношение потеплеет
  ;)

Пока евро идут -друзей не надо!
Так неверно думают в вашем лохе
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: vladimir-013 от Января 28, 2015, 19:06:53 pm
Как раз-то в 2014-2015 за счёт Рыбаков в БООР дела идут очччень позитивно!
А вы не знали? Рассказыю...Ранее по РБ действовали правила что Рыбакам можно до 10 крюков/ставок использовать по всем водоёмам ...С 26.06.2014 только 5, Но при БООР билете можно 10 ставок/крюков- "молодцы" да? Бабала потекло просто рекой-а что тут считать Рыболовов б РБ более 3 милионов,если Не гораздо больше, с каждого за билет рыбака БООР -1 базовая -посчитайте-у меня получилось дох...много-кабаны стока никогда Не давали, вот руки и погрели... К хорошему быстро привыкаешь, вот и мечутся... 
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 28, 2015, 19:14:38 pm
А что тут Владимир неправильного? По мне так вообще без билета рыбака - ловля на один крючек... Это именно и есть любительская рыбалка... А за десять закидух надо платить... Не хочешь, лови на один крючек...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: vladimir-013 от Января 28, 2015, 19:27:36 pm
А только то, что до 26.06.2014 это право было БЕСПЛАТНЫМ для ВСЕХ граждан РБ,сначало граждан РБ лишили,благодаря правилам, право на бесплатный лов-а потом продали, а после 26.06.2014 это же право стало платным и даже Не разово а ежегодным -1 базовая вступительные + взносы 0,5 базовой каждый год!
Конечно, по сравнению с нами Охотниками эти суммы смешные, но думаю эти "оригиналы" на этом не остановятся с Рыбаками- ибо с Охотников то особо уже и не на чем доить!
И ищо то, что на водоёмах БООР , где был разрешён интенсив членам БООР можно было 20 крюков, теперь 10, получается, что мы "бывшие" потерпяли!
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: ИРМА от Января 28, 2015, 19:38:00 pm
А что тут Владимир неправильного? По мне так вообще без билета рыбака - ловля на один крючек... Это именно и есть любительская рыбалка... А за десять закидух надо платить... Не хочешь, лови на один крючек...
А каким боком здесь прицепили БООР?А почему не ВОО? :-[ Такая же организация...На мое мнение правильно было бы для "интенсивной" рыбалки брать какой-либо платеж в бюджет к примеру,по аналогии с гос удостоверением на право охоты ,потому как и водоемы и все что находится на территории РБ является ОБЩЕНАРОДНОЙ собственностью-так почему же какая-то организация присваивает себе право распоряжаться ими?А так получается БООР "оказывает услугу" по разрешению распоряжаться общенародной собственностью ,причем рентабельность этой услуги эдак процентов под 200-300.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 28, 2015, 19:39:29 pm
 Во всей Европе платят, а вы хотите бесплатно и бочками... Когда начинаешь много ловить, то понимаешь все абсолютно по-другому и видишь, что такое колличество рыбы тебе не надо... И со временем легко и непринужденно ловишь по принципу поймал, сфотографировал, отпустил... Поверьте и одного крючка для этого вполне достаточно... А за рыбозаготовки надо платить... и Одна базовая - это действительно мало...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 28, 2015, 19:45:33 pm
А каким боком здесь прицепили БООР?А почему не ВОО? :-[ Такая же организация...На мое мнение правильно было бы для "интенсивной" рыбалки брать какой-либо платеж в бюджет к примеру,по аналогии с гос удостоверением на право охоты ,потому как и водоемы и все что находится на территории РБ является ОБЩЕНАРОДНОЙ собственностью-так почему же какая-то организация присваивает себе право распоряжаться ими?А так получается БООР "оказывает услугу" по разрешению распоряжаться общенародной собственностью ,причем рентабельность этой услуги эдак процентов под 200-300.
Кто успел, тот присел... За рыбалку надо платить и никуда от этого не деться, и в инспекцию надо звонить увидев факты незаконной рыбной ловли и загрязнения окружающей среды, это мусор на берегах, в лесах... По хорошему сознание наших людей не поменяется... А то вижу как получается, сотни долларов на снсти и столько же за год просто в воду в виде прикормки не жалко... А базовую за рыбалку - это уже грабеж!!! Обобрали до нитки...))
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Порсенский от Января 28, 2015, 19:51:38 pm
Вы не путайте свою рыбозаготовку, с порыбачить на водоеме к которому БООР неимеет никакого отношения и палец о палец надарил, что бы что то сделать для этого водоема и сервиса рыбаков, раз уже платить то платить в местный бюджет, на территории которого находиться та или иная сажалка, или как в пендосии, покупаешь фишкарту  в любом лотке и лови где хочешь разрешенными способами, короче опять старый баян начинается.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 28, 2015, 19:56:58 pm
Вы не путайте свою рыбозаготовку, с порыбачить на водоеме к которому БООР неимеет никакого отношения и палец о палец надарил, что бы что то сделать для этого водоема и сервиса рыбаков, раз уже платить то платить в местный бюджет, на территории которого находиться та или иная сажалка, или как в пендосии, покупаешь фишкарту  в любом лотке и лови где хочешь разрешенными способами, короче опять старый баян начинается.
Берите удочку, спининг, фидер и ловите одной снастью... Отдыхайте, дышите аоздухом, ловите рыбу... Вам никто ничего не запрещает... Послушайте, в местный бюджет - это в ту же дыру, как и в БООР, разницы никакой... пусть хоть десятая часть средств пойдет на благо -это уже хорошо... и лучше чем ничего...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Порсенский от Января 28, 2015, 20:00:55 pm
Сейчас скажут что как не делали?, запустили два ведра рыбопосадочного материала, по цене в 50000 рублей за малька карпа, или, а еще!?, убирали весной береговую линию водоемов, от мусора оставленного якобы рыбаками!
Только вот мусор этот убирали не боровские штатные работники, те кто обязан это делать, а опять же " мужики-черная кость-охотники", за призрачное обещание что кто-то там, когда-нибудь организует охоту на кабана.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: vladimir-013 от Января 28, 2015, 20:02:20 pm
На БООР возложили то, что она будто "хорошо" умеет делать ! Зарыблять водоёмы на некий % от перечислений -серебрянным карасём(в основном) по цене толстолобика! В журнале "Охота и Рыбалка" уже отчитываюцца по полной-картинки такие красочные...Но когда начинаешь вдумываться в цифры и колличество-получается инициативные минчуки с помощью БРИКа в Заславское море -За собственные деньги, выпускают больше!
Чем БООР по всей РБ-хотя, в нашей стране, таким вещам странно удивляться!
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: vladimir-013 от Января 28, 2015, 20:04:42 pm
Вы не путайте свою рыбозаготовку, с порыбачить на водоеме к которому БООР неимеет никакого отношения и палец о палец надарил, что бы что то сделать для этого водоема и сервиса рыбаков, раз уже платить то платить в местный бюджет, на территории которого находиться та или иная сажалка, или как в пендосии, покупаешь фишкарту  в любом лотке и лови где хочешь разрешенными способами, короче опять старый баян начинается.
Берите удочку, спининг, фидер и ловите одной снастью... Отдыхайте, дышите аоздухом, ловите рыбу... Вам никто ничего не запрещает... Послушайте, в местный бюджет - это в ту же дыру, как и в БООР, разницы никакой... пусть хоть десятая часть средств пойдет на благо -это уже хорошо... и лучше чем ничего...
Соглашусь пусть эти деньги осядут в БООР -это и нам легче, в плане цен, и может, что-то увидим постепенно меняющееся в лушею сторону...
Если в местные бюджеты-нагло разворуют и посписывают!
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Порсенский от Января 28, 2015, 20:08:36 pm


Та дыра, под которой Вы имеете в виду местный бюджет, содержит мало по майски школы, детские сады, больницы и поликлиники,, а от этой черной дыры куда сейчас платятся взносы, ВООБЩЕ никакой пользы, вообще, кроме как проедают и прое.....ют наши деньги, на загранкомандировка и новые машины с базами отдыхом для себя.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 28, 2015, 20:10:14 pm
Владимир, скажите честно, вы деньги перечисляли на зарыбление Заславского??? Только честно... И пользуетесь ли льготами которые дает билет БООР  на рыбалке?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Алигарх от Января 28, 2015, 20:13:39 pm
Поймал-отпусти…
В садок-одноразовую, несъемную бирку на хвост.
Так же и с продуктами охоты.
"Трапному стрэлу" свои угодья с "филиалами" по регионам. ;) 
БООРу- свои... Равные условия.
Поиграем в "монополию".
 [za]
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: vladimir-013 от Января 28, 2015, 20:15:40 pm
Владимир, скажите честно, вы деньги перечисляли на зарыбление Заславского??? Только честно...
C канкулятором конешне нет -цифры есть на БРИКе! Стоит взглянуть на фото, чем запускают за свои собственные деньги(щукой,судаком, сомом) и колличество -многое объясняет!
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 28, 2015, 20:16:23 pm


Та дыра, под которой Вы имеете в виду местный бюджет, содержит мало по майски школы, детские сады, больницы и поликлиники,, а от этой черной дыры куда сейчас платятся взносы, ВООБЩЕ никакой пользы, вообще, кроме как проедают и прое.....ют наши деньги, на загранкомандировка и новые машины с базами отдыхом для себя.
Детские сады полликлинники и школы пусть БПРСМ на субботниках ремонтирует... Это и есть их прямая работа... Деньги от аренды водоемов идут в местный бюджет и ... там растворяются...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: vladimir-013 от Января 28, 2015, 20:17:35 pm
...Только честно... И пользуетесь ли льготами которые дает билет БООР  на рыбалке?
Конечно-пользовался ранее и пользуюсь! Я плачу за это свои кровные-стыда Не чувствую!
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: vladimir-013 от Января 28, 2015, 20:20:28 pm


Та дыра, под которой Вы имеете в виду местный бюджет, содержит мало по майски школы, детские сады, больницы и поликлиники,, а от этой черной дыры куда сейчас платятся взносы, ВООБЩЕ никакой пользы, вообще, кроме как проедают и прое.....ют наши деньги, на загранкомандировка и новые машины с базами отдыхом для себя.
Детские сады полликлинники и школы пусть БПРСМ на субботниках ремонтирует... Это и есть их прямая работа... Деньги от аренды водоемов идут в местный бюджет и ... там растворяются...
Так и будет разворуют, а местному БООР покажут дулю!
Так и есть "начинаются обычно грандиозные стройки", напрмер дорог к местам ОХоты/Рыбалки -почему дорог? Проще ворорвать!
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 28, 2015, 20:25:19 pm
Конечно-пользовался ранее и пользуюсь! Я плачу за это свои кровные-стыда Не чувствую!

 А тыкая зарыблением тому кто перечислял, стыда не возникает...? Это и есть ВАША гражданская позиция... Я должен, и  то плачу с неохотой, а то что не должен и подавно не плачу... Но вы в БООР все разворовали...))) Зачем платить, крахоборы...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Порсенский от Января 28, 2015, 20:25:57 pm
Можно я отвечу тоже на ваш вопрос?
Я, когда платил за сезонку по болотной дичи, мне в путевке написали,  что я могу на нее охотится с такого числа по такое, но мне никто не написал что было сделано этой организацией для развития этого вида охоты, за который я сегодня плачу,  покупая путевку, когда?,в ПиРе к примеру печатался последний раз отчет о том какая з.п., у работников БООРа, сколько чего, и по какой цене было куплено, сколько потрачено на командировки, сколько организация получила денег от взносов, полный отчет о фхд, бизнес план на следующий год? ???
Одни только абстрактные величины и размытые проценты.
Да кстати по конституции любая гражданская, общественная организация обязана в установленный срок предоставит любую запрашиваемую в письменном виде информацию, члену или работнику этой организации без грифа;" это мол коммерческая тайна там или секретная информация".
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 28, 2015, 20:28:14 pm
 Так вы запросите... Сколько тут людей подписалось под письмом о зонах А и зонах нагонки??? Зачем... Моя хата с краю...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Алигарх от Января 28, 2015, 20:52:49 pm
Так платить взносы или  ждать реализации инициативы?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 28, 2015, 20:56:04 pm
Так платить взносы или  ждать реализации инициативы?
подождите 30 марта... Или все быстро развернется или затянется на года...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Свидрик от Января 28, 2015, 22:17:47 pm
Проходили всё это в начале 90-ых г.г. Кидалово .
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Разгильдяй от Января 29, 2015, 00:33:29 am

Мне кажется что не совсем правильно представляется ситуация с платить-не платить. Начнём с того что "дары природы", в том числе  рыба и охот фауна-являются общенародной собственностью. Соответственно ни одна общественная, или государственно-общественная организация не может узурпировать право ею распоряжаться по своему усмотрению, то есть на благо своих руководителей и приближённых. Если платить то только в бюджет, и не суть важно какого уровня. Для справки, рыболовная лицензия на год стоит три почасовых МРОТ, там где за это платят. Везде по разному, в смысле размера, но везде доступно, так же и с охотой. Если есть желание, можно сравнить с РБ, где лиха беда начало, потом платежи растут по прихоти мизинца левой ноги любого из "слуг народа", потому как для "блага" этого же самого народа. К слову понятия аренды водоёмов-отсутствует, есть водоёмы, равно как и земли в собственности у кого либо, и хозяин сам решает кому что и как ловить, охотится. Тоже для сравнения с РБ, некто взял в аренду кусок реки, не самой маленькой. Какое там зарыбление и прочая? А чего стесняться, Пущу освоил-вперёд к новым вершинам.
Так что давайте определимся, если социальное государство-то граждане этого самого "государства" имеют право пользоваться безвозмездно, то есть бесплатно, тем во что это самое государство ни копейки не вложило и вкладывать не будет никогда. Или есть желание платить за то что дышите? Обоснование найдут-самый чистый и качественный в Явропе воздух, к примеру.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: СанСаныч от Января 29, 2015, 01:00:20 am
А каким боком здесь прицепили БООР?А почему не ВОО? :-[ Такая же организация...На мое мнение правильно было бы для "интенсивной" рыбалки брать какой-либо платеж в бюджет к примеру,по аналогии с гос удостоверением на право охоты ,потому как и водоемы и все что находится на территории РБ является ОБЩЕНАРОДНОЙ собственностью-так почему же какая-то организация присваивает себе право распоряжаться ими?А так получается БООР "оказывает услугу" по разрешению распоряжаться общенародной собственностью ,причем рентабельность этой услуги эдак процентов под 200-300.
Кто успел, тот присел... За рыбалку надо платить и никуда от этого не деться, и в инспекцию надо звонить увидев факты незаконной рыбной ловли и загрязнения окружающей среды, это мусор на берегах, в лесах... По хорошему сознание наших людей не поменяется... А то вижу как получается, сотни долларов на снсти и столько же за год просто в воду в виде прикормки не жалко... А базовую за рыбалку - это уже грабеж!!! Обобрали до нитки...))
Да не против мы платить! Вопрос почему БООРу? Почему, допустим, не мне? Ведь факт моего с БООРом существования на состояние рыбных запасов влияет одинаково! НИ КАК!!!
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: raijin от Января 29, 2015, 02:04:19 am
Мне БООР путевки почти бесплатно дает я этим не разу не воспользывался.
Хочу в ЛОХе за деньги взять  не дают ,я же не спршиваю сколько она стоит.
В угодьях ЛОХ рай ведь исключительно только они занимаются Гос.прграмой развития охот.хозяйства Республики.
Прошу заметить за государственные деньги. Наши БООРские взносы  крохи на этом фоне.
Может скоро отчет или итоги за 10 лет увидем?
10 лет прошло результат должен быть впечатляющий.
Я думаю ЛОХ в новую программу развития решил через концепцию войти.
Как нам быть и кому верить ? Когда закончатся эти шахматы?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: jurok7878 от Января 29, 2015, 07:48:56 am
Копыльская боор арендует пруд богуши ,позопрошлый год зары или 500 кг карпа который половину сдох сразу,в прошлом году вообще не зарыбляли,а денешки давай,а за какой х спрашивается.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Алигарх от Января 29, 2015, 09:25:02 am
половину сдох сразу,в прошлом году вообще не зарыбляли,а денешки давай,а за какой х спрашивается.
Затраты-то понесены... Нужно отбивать... А то могут "попросить".


Весеннюю охоту закрывают.
Так что можно не платить взносы. А то "удовольствие" становится   бесконечно дорогим.

Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: СВ от Января 29, 2015, 09:27:33 am
А кто сказал что закрывают?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: СВ от Января 29, 2015, 09:33:24 am
Если закрывают, то ГУД БАЙ МАЙ БООР!!!  [bayan]
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: nicolavs от Января 29, 2015, 09:44:58 am
Весеннюю охоту закрывают.

И есть ссылка на некий нормативный акт, новость в СМИ или что-то еще, подтверждающее это?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: hunter1983 от Января 29, 2015, 10:27:26 am
А кто сказал что закрывают?
Вчера сдавал путёвку на пушнину и пообщался с директором БООР. По вопросу весенней охоты есть ограничение на гуся на срок в 28 дней. Срок охоты устанавливает охотпользователь. Сказал, как только появится в Глусском районе гусь - милости просим за путёвками. Ориентировочно где то с 15 марта, хотя, сказал, будем смотреть по погоде. О запрете ни слова.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Алигарх от Января 29, 2015, 10:33:30 am
Вот он:
http://www.wildlife.by/node/32878
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Сайкен от Января 29, 2015, 10:56:06 am
Вот он:
http://www.wildlife.by/node/32878 (http://www.wildlife.by/node/32878)
а раньше там не было запрета?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Алигарх от Января 29, 2015, 10:59:39 am
Там это где!
Я о своем регионе только могу сказать.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: змей от Января 29, 2015, 11:17:04 am
Вот он:
http://www.wildlife.by/node/32878 (http://www.wildlife.by/node/32878)
а раньше там не было запрета?
У тым годе уже быу, яще трошки дабавили.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: nicolavs от Января 29, 2015, 11:37:04 am
Там это где!
Я о своем регионе только могу сказать.

при этом вы достаточно "общно" сообщили, что весеннюю охоту закрывают. Лучше все-таки конкретизировать сразу, что именно имеется в виду.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Алигарх от Января 29, 2015, 13:24:01 pm
Простите, про п. Лесной действительно ничего не написали.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: trapper от Января 29, 2015, 13:26:58 pm
Простите, про п. Лесной действительно ничего не написали.


Опять эта проклятая неизвестность... :'(
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: nicolavs от Января 29, 2015, 13:33:55 pm
Простите, про п. Лесной действительно ничего не написали.

?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Ввладимир от Января 29, 2015, 14:25:52 pm

 Ерунды не пишите....... Никто никому ни где охотится не запретит... Цена будет разная, вот и весь секрет.. Охотишься в угольях своего охотколлектива одна цена, поехал в другие угодья заплати в два раза дороже... А это и есть основной плюс от этих закреплений и дележек...  Все ИМХО

А с какого перепугу гражданин своей страны должен платить в два раза дороже при желании поохотиться в другом регионе своей страны???
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: sl@vok от Января 29, 2015, 15:52:19 pm
А может боор кинуть на взносы до 31.03 А при покупке путевки осень-зима может и цена прояснится,а может и взносы заплатить +1 базовая,к тому моменту инфляция сажрет!!!!!Проверить какие праны без взносос будут????
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Порсенский от Января 29, 2015, 16:03:15 pm
Опять как в прошлом году, тема перерождаеться в баян.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Butch от Января 29, 2015, 16:39:12 pm
Только объединение чего либо в одно целое, а не дробление может быть сильным органом. Это исторически сложилось и видно на примерах феодальной разрозненности, разных княжеств и в современной истории СССР, как только развалили - везде беда. Пока князей не объединили, ни кто не мог ни с татарами, ни с другими бедами справиться.
Что мы видим и сейчас в разрезе охот структур. БООР, ЛОХ, Вояки, Спортсмены, Абдулы, Частники и т.д. и т.п. Как всем этим колхозом управлять и командовать? В чем сила брат? В ЕДИНСТВЕ ! Пока не поздно, одумайтесь! ИМХО отдать все ЛОХу, как самому жизнеспособному, близкому к природе и материально-технически обеспеченному. Одни взносы на всю страну! Одна путевка на всю республику! Одна марка на каждую "утку" на любой заправке, магазине, почте, сберкассе по одинаковой цене для всех - и все. Жадный, голодный - купи 10 марок и стреляй! Поймала инспекция без путевки, марки - кирдык. Любые штрафы, тюрьма, расстрел! Егеря нужны, чтобы ответственность вести за проведение коллективных охот. Им ЛОХ с путевок зарплаты заплатит. Деньги за марки пусть идут тем, кто будет заниматься дичеразведением. Остальных гнать взашей!
Чем не план?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: haiax от Января 29, 2015, 16:51:36 pm
Звучит убедительно, только Министерству ЛОХов  это зачем? Им и без того все мы со своими собаками, егерями и проч проблемами, как чемодан без ручки. До сих пор волокитят электронную систему покупки путёвок.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Butch от Января 29, 2015, 16:54:36 pm
У них и так сегодня угодья есть в каждом районе и охотой им все равно заниматься приходится. Так только денег больше будет, а делов-то...
И что им до наших собак, это ж не боры - деревья не погрызут  ::)
Опять же, в гос карман ни кто не лезет. Государственное отдадут государственному. В чем проблема? Не хотят признавать провал ЕГО программы - пусть таким образом красиво сольют.
Нам то чего, у нас и так тогда отобрали то, что нашим ни когда по сути не было, так хоть порядок может будет и простота пользования "развлечением для богатых"  >:(
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: haiax от Января 29, 2015, 17:01:09 pm
Делов то там, как раз невпроворот. Вы у Ветра поинтересуйтесь легко ли в ЛОХ образцовое хозяйство создать и на чём ком оно держится, а таких хозяйств в РБ раз-два и обчёлся. Сама идея мне нравится. Вот только с охотой, думаю, возникнут проблемы у многих. Например, на собаководстве - сразу можно будет крест поставить. ИМХО
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Порсенский от Января 29, 2015, 17:40:22 pm
Дело Хачатур говорит, если делать кружки то на базе, ЛОХа, все намного упроститься, и бюрократия в том числе, а БООР, тоже может стать таким же кружком, где все члены будут равны, только вот изначально вся проблема сложилась от того что в свое время кому-то было надо заделать теплое местечко и приставили эти буквы-РГОО.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Порсенский от Января 29, 2015, 17:43:35 pm
Делов то там, как раз невпроворот. Вы у Ветра поинтересуйтесь легко ли в ЛОХ образцовое хозяйство создать и на чём ком оно держится, а таких хозяйств в РБ раз-два и обчёлся. Сама идея мне нравится. Вот только с охотой, думаю, возникнут проблемы у многих. Например, на собаководстве - сразу можно будет крест поставить. ИМХО
Тут и спрашивать не надо- да, нелегко, но его сделали, это образцовое хозяйство и оно есть, и все там по уму и рационально -по хозяйски, а в эту яму сколько не вливай денег, всё равно как в пропасть, толку от этого.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 29, 2015, 18:11:30 pm
Дело Хачатур говорит, если делать кружки то на базе, ЛОХа, все намного упроститься, и бюрократия в том числе, а БООР, тоже может стать таким же кружком, где все члены будут равны, только вот изначально вся проблема сложилась от того что в свое время кому-то было надо заделать теплое местечко и приставили эти буквы-РГОО.
Вы немного размеры попутали))) Если объединят, то это ЛОХ будет кружком... Об этом тоже не вчера задумались...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Порсенский от Января 29, 2015, 18:29:23 pm
Если вы не в курсе то ЛОХ- арендодатель, а бор это один из арендаторов ЛОХа, дальше думаю рассказывать что по чем и как не стоит?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Vladivirov73 от Января 29, 2015, 19:03:47 pm
Если вы не в курсе то ЛОХ- арендодатель, а бор это один из арендаторов ЛОХа, дальше думаю рассказывать что по чем и как не стоит?
По моему, арендодатель у нас один-ГОСУДАРСТВО! а ЛОХ И БООР - просто арендаторы.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Порсенский от Января 29, 2015, 19:16:37 pm
О чем тогда можно говорить, если вы так считаете))).
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Неманский от Января 29, 2015, 19:16:56 pm
Аренду не платят только УДП.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Разгильдяй от Января 29, 2015, 19:46:28 pm
Одни взносы на всю страну! Одна путевка на всю республику! Одна марка на каждую "утку" на любой заправке, магазине, почте, сберкассе по одинаковой цене для всех - и все. Жадный, голодный - купи 10 марок и стреляй! Поймала инспекция без путевки, марки - кирдык. Любые штрафы, тюрьма, расстрел! Егеря нужны, чтобы ответственность вести за проведение коллективных охот. Им ЛОХ с путевок зарплаты заплатит. Деньги за марки пусть идут тем, кто будет заниматься дичеразведением. Остальных гнать взашей!
Чем не план?

Вот откуда у людей такое неуёмное желание самостоятельно призывать на свою голову дополнительный геморой? Какие взносы, и за что? БООР и была преобразована в государственно-общественную организацию чтоб с одной овцы две шкуры драть, и взносы тянуть, и цены устанавливать как заблагорассудится. Уплатил пошлину за право охоты на прямую в бюджет и охоться.
Выделенное, вообще шедевр, Вы бы ещё предложили на грибы марки клеить, а ещё лучше на ягоды. На мелочь-не нормируемые виды, никаких марок быть не должно, на крупного зверя-лицензия, плюс марка, жетон, который крепиться к добытому трофею. Продавать нужно услуги, не навязывая их при этом, а кто этим будет заниматься, ЛОХ, БООР, или Вася Пупкин, без разницы.  Единственно спорный момент-раздел,распределение угодий,между "копытами" и "мелочью". Всё уже давно "изобретено"и работает, правда такая армия чинуш от охоты при таком раскладе не нужна будет, а по сему вряд ли прокатит.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: змей от Января 29, 2015, 20:01:11 pm
Делов то там, как раз невпроворот. Вы у Ветра поинтересуйтесь легко ли в ЛОХ образцовое хозяйство создать и на чём ком оно держится, а таких хозяйств в РБ раз-два и обчёлся. Сама идея мне нравится. Вот только с охотой, думаю, возникнут проблемы у многих. Например, на собаководстве - сразу можно будет крест поставить. ИМХО
На гончих однозначно. Крест, причём жирный. Например в Латвии, где я часто быааю, на коллективных охотах 80% лайки, немножко яги, немножко таксы. Если пустить с гончими , то дичь потом три года заманивать прийдётся, даже если зерно самосвалами завозить.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Butch от Января 29, 2015, 20:09:09 pm
Вот откуда у людей такое неуёмное желание самостоятельно призывать на свою голову дополнительный геморой? Какие взносы, и за что? БООР и была преобразована в государственно-общественную организацию чтоб с одной овцы две шкуры драть, и взносы тянуть, и цены устанавливать как заблагорассудится. Уплатил пошлину за право охоты на прямую в бюджет и охоться.
Выделенное, вообще шедевр, Вы бы ещё предложили на грибы марки клеить, а ещё лучше на ягоды. На мелочь-не нормируемые виды, никаких марок быть не должно, на крупного зверя-лицензия, плюс марка, жетон, который крепиться к добытому трофею. Продавать нужно услуги, не навязывая их при этом, а кто этим будет заниматься, ЛОХ, БООР, или Вася Пупкин, без разницы.  Единственно спорный момент-раздел,распределение угодий,между "копытами" и "мелочью". Всё уже давно "изобретено"и работает, правда такая армия чинуш от охоты при таком раскладе не нужна будет, а по сему вряд ли прокатит.
А я считаю, что я прав.
Вы на какие шиши собираетесь егерям зарплаты платить?
Что давно изобретено и работает? С собакой негде пройтись - кругом зоны копыт. Какого хера, я законопослушный гражданин не могу в лес с легавой по вальдшнепу, потому что там зона копыт? Пойменные луга без единого куста уже кое где зона копыт. Для кого прерогатива, опять для толстосумов и блатных?
Я хочу платить один раз и не озираться на карты и границы (ЛОХ там, или БОР уже, а вдруг ВОЯКИ, или еще кто, какой район, или область).
Я готов платить за каждую добытую голову и гасить, заранее приобретенные марки, но чтобы эти деньги природе шли на пользу, а не туда куда сейчас.
Я готов покупать сезонные путевки, но на всю территорию РБ, чтобы ни какая падла инспекция не могла меня отыметь.
Или Вы считаете, что за это за все государство заплатит? Почему сейчас не платит, а с нас тянут? Куда это все идет? Чем больше арендаторов, тем больше тянут. Я не прав?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Разгильдяй от Января 29, 2015, 20:26:25 pm

А я считаю, что я прав.
Вы на какие шиши собираетесь егерям зарплаты платить?
Что давно изобретено и работает? С собакой негде пройтись - кругом зоны копыт. Какого хера, я законопослушный гражданин не могу в лес с легавой по вальдшнепу, потому что там зона копыт? Для кого прерогатива, опять для толстосумов и блатных?
Я хочу платить один раз и не озираться на карты и границы (ЛОХ там, или БОР уже, а вдруг ВОЯКИ, или еще кто, какой район, или область).
Я готов платить за каждую добытую голову и гасить, заранее приобретенные марки, но чтобы эти деньги природе шли на пользу, а не туда куда сейчас.
Я готов покупать сезонные путевки, но на всю территорию РБ, чтобы ни какая падла инспекция не могла меня отыметь.
Или Вы считаете, что за это за все государство заплатит? Почему сейчас не платит, а с нас тянут? Куда это все идет? Чем больше инстанций, тем больше тянут. Я не прав?

Перечитайте ещё раз то что Вы написали, выделенное, и тогда вопрос почему тянут думаю задавать смысла не будет.
Лучшим выходом было бы чтобы государство поменьше совало свой нос в каждую щель, где и без этого можно нормально жить. Забота государства правопорядок, охрана границ, создание условий для нормальной работы своих граждан для улучшения своего благосостояния, ну и коль уж на каждом углу про социальность вещают-бесплатное образование и здравоохранение. Но так как имеем колхоз, то и порядки соответствующие.
И что противоречит вашим хотелкам в моём предшествующем сообщении?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Мікалай от Января 29, 2015, 20:29:16 pm
такой раздел района у нас,  примерно 50% БООР,  около 30% ЛОХ, и 20% остальных ВООР. Постоянно беру путёвку в БООР и в ЛОХ, иногда ещё приходится брать в ВООР.  Теперь, помимо этих структур на территории БООРа появляется (в конце минувшего года) "анклав" - ПОК (и прям там где я в основном охочусь),  т.е. помимо БООР-х взносов надо ещё платить взносы в ПОК, проводить биотехнию (ну, по типу "сами кормим - сами бьём" и никого туда не пускаем). Как бы мне этот ПОК нафиг не надо, там направленность свино-копытная, но теперь мне надо на зайца и на вальдшнепа искать другие места, ибо на территорию ПОКа уже заходить нельзя. Вот такой вот раздел "Речи Посполитой"
Цитировать
ЛОХ там, или БОР уже, а вдруг ВОЯКИ,
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: одиночка от Января 29, 2015, 20:34:13 pm
самое обидное что мы-охотники ничего не решаем и не сможем ничего изменить.за нас все решат. [wallbash]
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: змей от Января 29, 2015, 20:37:04 pm
Все Вы правы!
Но коль конкретно ничего не ясно, так и будим ходить по кругу.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Butch от Января 29, 2015, 20:59:10 pm
Перечитайте ещё раз то что Вы написали, выделенное, и тогда вопрос почему тянут думаю задавать смысла не будет.
Лучшим выходом было бы чтобы государство поменьше совало свой нос в каждую щель, где и без этого можно нормально жить. Забота государства правопорядок, охрана границ, создание условий для нормальной работы своих граждан для улучшения своего благосостояния, ну и коль уж на каждом углу про социальность вещают-бесплатное образование и здравоохранение. Но так как имеем колхоз, то и порядки соответствующие.
И что противоречит вашим хотелкам в моём предшествующем сообщении?

Ну перечитал и что? Вы хотите все и везде бесплатно? А посмотрите вокруг себя, так ли бесплатна сегодня медицина, или образование? Не обманывайте себя и окружающих. Егеря нужны и зарплату им, кроме нас ни кто не заплатит. Одних взносов на это не хватит. Дичи надо помогать, но этого ни кто не делает (кроме иногде прикормов кабаних и то уже не сейчас).  Кто это оплатит? Или Вы считаете, что эта марка должна стоить миллионы? Я нет. Марка на оленя например в Америке стоит 20 $, на утку, вальдшнепа 1$ - дорого Вам? Люди с миру по копейке собирают больному ребенку на операцию сотни тысяч долларов. Что если и мы тут соберем на куропаток, или фазанов например. Не хотели бы Вы, чтобы у нас фазаны жили, или муфлоны, бараны, лани стадами бегали?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Serge_Lazarevich от Января 29, 2015, 21:06:57 pm
И я о грустном ... муфлонов, баранов и особливо козлов у нас и так достаточно в руководящих -- да и просто -- органах ...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 29, 2015, 21:19:54 pm
Butch прав и это было основным замыслом БООР три года назад... Забрать все угодья (охотничьи и рыболовные) сделать единый билет для всех... Поймите, чтобы вас разделить на кружки, для начало надо всех воедино собрать, чтобы было, что делить!!! а сейчас делить нечего, только БООР... И если всех соберут под одно знамя, то БООР тут альтернативы нет... как бы вы тут ЛОХ в пример не ставили...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Butch от Января 29, 2015, 21:34:45 pm
А вот поспорю. БООР себя изжил. Нет у него будущего без кабанов. Не наш он уже давно. Не думает о наших проблемах, решает только свои. И не будет в нем ни когда места ни гончатнику, ни легашатнику, ни норнику, ни спаниэлисту, ни промысловику пушному. Только тепловизионщики ему нужны. А вот ЛОХу как раз насрать на прибыль от охоты - он с леса живет. Поэтому и будет при нем нам легче жить.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Ольгердович от Января 29, 2015, 21:40:28 pm
Лесхозам имеющим ЛОХ и сейчас ставятся планы по поступлению средств от ведения охот.хозяйства , и за выполнение плана тоже строго спрашивают . Так что не все так просто...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Ольгердович от Января 29, 2015, 21:43:41 pm
Существует бредовая идея о выдаче за деньги разрешения на сбор грибов-ягод-трав , а вы за охоту...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 29, 2015, 21:50:46 pm
 Так прибыль же это главное!!! А так бы не приросла аббревиатура ГОСУДАРСТВЕННОЕ... Так понятней??? А так зачем, что менять? все охотятся, взносы платят, путевки покупают... Скажете, что определенная конкуренция существует?? Нет, лично мне на нее нас...ть, я на охоту хожу, туда куда удобнее и туда куда мне нравится... Или вы ездите в определенное хозяйство потому, что в ЛОХ кровати помягче?? я думаю вряд ли... Без кабана уже и кровати не особенно нужны... Нужны срочные вливания бабок на закупку дичи (фазанов, оленей, муфлонов)... А где их взять??? Надо Васю и Петю собрать в кружок и сказать, что вы теперь хозяева, покупайте, что хотите, разводите и охотьтесь... а что дальше будет, говорить уже наверное не надо(((
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Butch от Января 29, 2015, 22:04:52 pm
В том то и дело, что я не езжу в одно и тоже место. Я ищу постоянно новые места. Например на осеннего вальдшнепа. И если мне путевки брать во все угодья, то надо каждый сезон почку продавать, а их у меня всего две  ;)
А теперь еще и в каждый кружок, каждых угодий придется покупать. Это как ехать на автобусе, выходить на каждой остановке, ждать другой такой же автобус, садиться в него, снова покупать билет и на следующей остановке снова тоже самое - улавливаете?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Рваны бот от Января 29, 2015, 22:17:19 pm
В том то и дело, что я не езжу в одно и тоже место. Я ищу постоянно новые места. Например на осеннего вальдшнепа. И если мне путевки брать во все угодья, то надо каждый сезон почку продавать, а их у меня всего две  ;)
А теперь еще и в каждый кружок, каждых угодий придется покупать. Это как ехать на автобусе, выходить на каждой остановке, ждать другой такой же автобус, садиться в него, снова покупать билет и на следующей остановке снова тоже самое - улавливаете?
Я охочусь в одном... И на вальдшнепа и на утку и на зайца... Вопрос в том, что теперь не знаю какой кружок там руководить будет... Любителей норных, гончатников или легашатников??? Хотя слышал я уже месяц назад, что сваяли бумажку о запрете охот с гончими... И именно инспекция... Тогда не поверил, теперь не знаю(((
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: змей от Января 29, 2015, 22:24:10 pm
В том то и дело, что я не езжу в одно и тоже место. Я ищу постоянно новые места. Например на осеннего вальдшнепа. И если мне путевки брать во все угодья, то надо каждый сезон почку продавать, а их у меня всего две  ;)
А теперь еще и в каждый кружок, каждых угодий придется покупать. Это как ехать на автобусе, выходить на каждой остановке, ждать другой такой же автобус, садиться в него, снова покупать билет и на следующей остановке снова тоже самое - улавливаете?
Я охочусь в одном... И на вальдшнепа и на утку и на зайца... Вопрос в том, что теперь не знаю какой кружок там руководить будет... Любителей норных, гончатников или легашатников??? Хотя слышал я уже месяц назад, что сваяли бумажку о запрете охот с гончими... И именно инспекция... Тогда не поверил, теперь не знаю(((
У нас в ВОХ -ве, хоть гончие  и  не запрещены, но не желательны. Приоритет лайкам.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Alexej_81 от Января 29, 2015, 22:26:36 pm
Интересно, как будут дела с браконьерством обстоять после введения этой новомодной концепции... И кто будет отвечать при обнаружении факта незаконного изъятия на территории того или иного "кружка"?...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: змей от Января 29, 2015, 22:40:53 pm
А теперь еще и в каждый кружок, каждых угодий придется покупать.


Не-а, покупать не прийдётся.
 Нас просто туда даже за гроши не пустят.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Порсенский от Января 29, 2015, 22:54:19 pm
При такой организации кружка не будет браконьеров, потому как браконьерначать будет не на что, при такой трактовке полномочий псевдособственников, т.е.,членов этого кружка, будет хуже чем в колхозах сейчас, которые кстати, или от которых сейчас полуразвалившийся коровники с кузнями поросшими двухметровым бурьяном, остались.
Теперь идешь по охоте и ловишь себя на мысли, что бы не зайти в другую зону, где охотиться нельзя или зону другого охот пользователя?, почему, я плачу деньги за путёвку, для того чтоб поохотиться и отдохнуть от рутины, а вместо этого я все время на стреме каком то непонятном.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Alexej_81 от Января 29, 2015, 23:27:27 pm
При такой организации кружка не будет браконьеров
Думаю, как раз наоборот... У многих останется только желание - возможностей не будет -ДОРАГА - вот и будут/ем помышлять к кому-нибудь в огород залезть! И ещё интересный момент - кто будет осуществлять контроль за состоянием "своего" кружка? Охотники? В своё рабочее время? Выходные ладно, а в будние дни? Кто обеспечит коллективы высокотехнологичным оборудованием (тепловизоры там, машины и т.п.) для инспектирования "своих" кружков. Да и вообще как контролировать изъятие животного?! Ну, например, я к Вам в огород зашёл, делов натворил - а в документах, если что!!! отметил что у себя... со всеми вытекающими для Вас (численность же будет контролироваться государством у каждого пользователя)...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: tihi от Января 29, 2015, 23:54:20 pm
При такой организации кружка не будет браконьеров, потому как браконьерначать будет не на что, при такой трактовке полномочий псевдособственников, т.е.,членов этого кружка, будет хуже чем в колхозах сейчас, которые кстати, или от которых сейчас полуразвалившийся коровники с кузнями поросшими двухметровым бурьяном, остались.
Теперь идешь по охоте и ловишь себя на мысли, что бы не зайти в другую зону, где охотиться нельзя или зону другого охот пользователя?, почему, я плачу деньги за путёвку, для того чтоб поохотиться и отдохнуть от рутины, а вместо этого я все время на стреме каком то непонятном.
Точно!!! Имея: путевку и все доки + бооровкую карту за подписью охотоведа Мин. области и куратора из инспекции (она не имеет ни какого значения при общении с инспекцией - " таму што месяц назад зоны поменяли, а у минске изменения не внесли", а я путевки беру в Минске), если есть возможность, прячусь, как партизан (нелегал,браконьер, бутлегер) от каждого УАЗа. Сука, может это генетическое- партизанское? инспекции не верю.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Разгильдяй от Января 30, 2015, 04:38:42 am
[

Ну перечитал и что? Вы хотите все и везде бесплатно? А посмотрите вокруг себя, так ли бесплатна сегодня медицина, или образование? Не обманывайте себя и окружающих. Егеря нужны и зарплату им, кроме нас ни кто не заплатит. Одних взносов на это не хватит. Дичи надо помогать, но этого ни кто не делает (кроме иногде прикормов кабаних и то уже не сейчас).  Кто это оплатит? Или Вы считаете, что эта марка должна стоить миллионы? Я нет. Марка на оленя например в Америке стоит 20 $, на утку, вальдшнепа 1$ - дорого Вам? Люди с миру по копейке собирают больному ребенку на операцию сотни тысяч долларов. Что если и мы тут соберем на куропаток, или фазанов например. Не хотели бы Вы, чтобы у нас фазаны жили, или муфлоны, бараны, лани стадами бегали?

Ну если не понимаете даже то что написали, то думаю разговаривать бесполезно. Так для прояснения:
"Я хочу платить.Я готов платитьза каждую добытую голову. Я готов покупать сезонную путёвку.", а потом "почему с нас тянут". Кто писал не подскажете?
По поводу Америки , стоимости лицензий и егерей:
Америка большая, может где то лицензии так и стоят, а где то по другому. Егерей в Америке нет, дичь никто не кормит,и её никак не меньше чем в РБ.  К слову подскажите как егеря приумножают численность того же бекаса, вальдшнепа, а то я о таком феномене не слышал. Охраной должна заниматься инспекция, если Вы не в курсе.Взносы-это в клубах по интересам, если Вы состоите членом этого клуба и согласны с его уставом, когда БООР было общественной организацией, тогда и взносы были в строку, а когда к этому подключилось государство, то это доп. побор по праву сильного.
Баранов у нас и так стада не исчислимые, а про ланей с фазанами-не хочу, ибо будет то же самое что с кабанами.
И последнее, если спорите с голосами в своей голове, то не приписывайте их высказывания реальным людям.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Grave от Января 30, 2015, 08:50:25 am
Первое это то что в европе минталитет людей другой и они реально клубами поднимают хозяйство они собираются и проводят биотехнические меррприятия. А у нас такого никогда не будет так как 10 человек и 50 будет кормить строить и т.д. , а потом кричать что это наше все и вы там никто. Поверьте в бреской области уже это проходили во многих хозяйствах.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Grave от Января 30, 2015, 08:52:13 am
И не надо делать клубы если реально есть в хозяйстве колектив и их в нем не жмут ради иностранцев то они и так помогут и деньгами и биотехнией.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Grave от Января 30, 2015, 08:53:15 am
Живите не одним днем а подумайте о будущем
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Grave от Января 30, 2015, 09:13:09 am
подумайте о том что если к примеру у вас в кружке так называемом есть кабан и косуля, а вы хотите лосика или оленя. А у вас нет друзей с другого кружка которые вас пригласят, и что тогда забыть про охоту на лося и оленя.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: nicolavs от Января 30, 2015, 09:13:30 am
интересно, длительное безкабанье время приведет к разорению большинства хозяйств и еще большей россияно-ориентированности выживших, или пройдет санация отрасли в целом? И действительно начнут думать не только о копытах, отдавая под них отличные ПОЛЯ...



Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: nicolavs от Января 30, 2015, 09:16:55 am
подумайте о том что если к примеру у вас в кружке так называемом есть кабан и косуля, а вы хотите лосика или оленя. А у вас нет друзей с другого кружка которые вас пригласят, и что тогда забыть про охоту на лося и оленя.

технически, явно будет реализовано как сейчас в БООР. Для не члена кружка - тупо дороже. А вот проблемы ныканья лицензий это не решает, как они не решены и сейчас. Ибо принуждение к соблюдению законодательства у нас не работает - слишком привыкли жить по каким-то неведомым понятиям...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Полешук от Января 30, 2015, 09:19:36 am
Существует бредовая идея о выдаче за деньги разрешения на сбор грибов-ягод-трав , а вы за охоту...

Почему бредовая? я вот пока не пойму почему такое не ввели для рыболовов. К примеру, я охочусь на бекаса в пойме речки, заплатив энную сумму за охоту. За пару часов охоты добуду несколько птичек весом в пару сотен грамм. В это же время по реке рыбаки занимаются троллингом и ловят пару рыбин от 1кг и выше каждая. В двух случаях и я и рыбаки пользуются природными ресурсами к разведению  которых ни один человек не приложил ровным счетом ничего. Вопрос: почему я должен платить, а рыбаки нет? Давайте уже всех под одну гребенку тогда уж, грибников и ягодособирателей. Плюс еще налог ввести для тех кто эти ягоды и грибы продает ;D
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: syavik от Января 30, 2015, 09:20:18 am
По мне так от инспекции вообще не должно быть никаких инициатив. Как орган который должен чем то там заниматься в плане контроля, может синициировать что то полезное для охотника?!! Все гребут под себя. Как сказал мне один начальник инспекции :"Я вообще не охотник и в охоте не понимаю, для меня главное вот это! показывая на новые правила.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Полешук от Января 30, 2015, 09:23:26 am
интересно, длительное безкабанье время приведет к разорению большинства хозяйств и еще большей россияно-ориентированности выживших, или пройдет санация отрасли в целом? И действительно начнут думать не только о копытах, отдавая под них отличные ПОЛЯ...

Они (хозяйства) сейчас получают дотацию за уничтожение кабана. если хотите с калькулятором посчитать, что им выгоднее, то будете немного удивлены полученным результатом. Поэтому никто особо не старается возобновить охоту на злополучного кабана. Несколько хозяйств, ориентированных на интурохоты, да, немного не дополучат.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Столинский от Января 30, 2015, 09:26:18 am
Вчера вроде директоров БООРов собирали на коллегии по этому вопросу, пойду через час другой выяснять.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: haiax от Января 30, 2015, 09:34:47 am
Ещё раз пересмотрел репортаж новостей на БТ

http://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/29january.html (http://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/29january.html)

Похоже все уже решено и оправдаются худшие ожидания. Какому-нибудь чиновнику в любой кружок двери откроют и батрачить он ни на каких трудоднях не будет, а вот из простого охотника хотят сделать холопа, который в своей резервации будет иностранцев и "приглашённых" из других обслуживать.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: nicolavs от Января 30, 2015, 09:51:07 am
Пересмотрел видео, и подумалось - "закрепление охотника за угодьями" само по себе ничего не означает. Может закончится радостным распилом бабла на "разбиение на кружки", а по факту все останется как есть. Носишь взносы в районный БООР? Вот ты и закреплен!

Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: ИРМА от Января 30, 2015, 10:05:24 am
Ещё раз пересмотрел репортаж новостей на БТ

http://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/29january.html (http://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/29january.html)

Похоже все уже решено и оправдаются худшие ожидания. Какому-нибудь чиновнику в любой кружок двери откроют и батрачить он ни на каких трудоднях не будет, а вот из простого охотника хотят сделать холопа, который в своей резервации будет иностранцев и "приглашённых" из других обслуживать.
А вот мне лично очень интересно-ну каким боком Инспекция имеет отношение к устройству структуры абсолютно сторонней организации к примеру РГОО БООР,которая имеет свой устав и свои руководящие органы.Ну нигде в Положении об Инспекции этого не нашел.Или как обычно все "бла-бла-бла"...
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: haiax от Января 30, 2015, 10:13:56 am
А как же с приглашениями из кружка в кружок? Если бы простая формальность то первички просто бы переименовали в кружки и всё. Здесь думают как обязанность и ответственность егерей на охотников переложить, при этом ещё им денег не только не платить, но и что б им ещё доход давали и программу до 20 года выполняли. По-моему, все предыдущие программы накрылись. А сейчас можно будет с виновных (членов кружков) ущерб (недополученную прибыль) содрать. А инспекции будет с кого "глухарей" взыскивать. Если штраф за найденную на территории кружка тушу или шкуру с кружка не взыщешь, то ущерб за недостаточную охрану по цене лицензии вполне могут попытаться. Каждый инспектор в среднем приносит штрафов на 13 млн. руб ежемесячно, впору объявлять их стахановцами и обявлять соцсоревнования например с ГАИ или налоговой.ИМХО.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Января 30, 2015, 10:21:26 am
Кто вообще решил, что это инициатива инспекции?
Ждем общественного обсуждения новой Концепции развития охотничьего хозяйства в РБ на 2016-2020 годы...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Января 30, 2015, 10:34:21 am
Кто вообще решил, что это инициатива инспекции?

Дак по зомбоящику про это журналюги верещат...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Января 30, 2015, 10:42:28 am
А своя голова имеется? ЧТО могут инициировать бывшие милиционеры???
Концепцию должны разрабатывать в минлесхозе, которому вменено в обязанности осуществлять общее руководство отраслью.
И две структуры, которые согласовывают - минприроды и инспекция. Они первые тянут одеяло на себя.
Также должен участвовать и основной субъект - охотник в лице БООРа. Хотя бы попытаться прикрыть этим одеялом ноги...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: челентано от Января 30, 2015, 10:52:44 am
На ОНТ Новиков (руководитель инспекции) заявил, что собираются охотников прикрепить к угодьям. Документ примут весной.
Пока решения для охотников будут принимать люди ничего в ней не смыслящие ничего хорошего не жди.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Января 30, 2015, 10:55:42 am
Смутные времена грядут (с).
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Января 30, 2015, 11:17:04 am
Смутные времена грядут (с).
Всё путём буде!
Бог не выдаст, свинья не съест.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Порох от Января 30, 2015, 11:27:37 am
А вот мне лично очень интересно-ну каким боком Инспекция имеет отношение к устройству структуры абсолютно сторонней организации к примеру РГОО БООР,которая имеет свой устав и свои руководящие органы.Ну нигде в Положении об Инспекции этого не нашел.Или как обычно все "бла-бла-бла"...


А потому как видят, что браконьерство в угодьях процветает. Система, при которой залётные десантники держат в страхе запуганных аборигенов не сработала - не помогли ни бешеные штрафы, ни поголовное преследование за мельчайшие нарушения. Переловили самых зарывавшихся, дилетантов и дедуль, которые "спакон вякоу" тягались по угодьям с дубальтоуками. Самые отъявленные браки как брачили, так и брачат. "Средний класс" охотников стал осторожнее, особо в угодьях не расслабляются - сделали дело и слиняли с угодий на безопасную территорию. Т.е. поставленной цели - методом тотального террора и запугивания навести армейскую дисциплину в охотугодьях ( чтобы все ходили по струнке) не получилось. Сейчас попробуют подойти с другой стороны. Поскольку за дело берутся всё те-же комсомольцы, из этой затеи снова ничего толкового не выйдет.    подход менять надо.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Разгильдяй от Января 30, 2015, 11:33:18 am

Бесполезно разговаривать - молчите. Хотите дискутировать - имейте уважение к аппонентам.  Вы пытаетесь несколько раз заставить меня прочитать мои же изречения. Сами прочитайте еще раз, может поймете наконец мною сказанное. Не хватает ума понять, не надо горячиться - с каждым разом все глупее выглядите.
По полочкам, разложу, извольте цитировать, не передергивая:
Где я писал про разведение вальдшнепов? Хотя даже в разрезе их мне интересно, чтобы их пути миграции у нас отслеживал кто-нибудь. Передатчики дядя купит? За связь со спутником кто заплатит?  Отлов кто обеспечит?
Про фазанов, куропаток, уток если хотите - говорил. И деньги нужны не только на разведение, но и на наблюдение, клеймение, контроль эпизодии. Ни когда не слышали о таком методе привлечения дупеля и бекаса на лугах, как выливание крови. Чтобы мухи собирались и личинки всякие. Это даже прикормкой некоей назвать можно.
Не хотите оленей, муфлонов и ланей - стойте 10 лет в очереди на лося, или стреляйте кабанов на яму.
Я готов платить все, что я сказал ОДИН раз и в ОДНУ структуру, которая будет распоряжаться всей охотой в стране, а не в каждый кружок отдельно. Вы хоть представляете, сколько их хотят сделать! Это значит, что не то что по стране и области Вы путевку не купите - не факт, что еще и охотдачи не раздробят. Вы этого хотите? Я нет.
Или Вы хотите все и везде бесплатно? Кто Вы такой, представьтесь? Герой Беларуси может? Вам природа что-то должна? За что?
Где в моих словах Вы увидели, что я не хочу, чтобы уплаченные мной деньги шли на потдержание возможности охотиться и видеть дичь в угодьях? Махновщины и анархии хотите? Так давайте с ГАИшников начнем - вот где поистине не нужная структура. Сегодня даже камеры на дорогах комерсам принадлежат, а не государству и бабло им же идет.  А то егеря видите ли не нужны.
Иногда лучше молчать, чем говорить...

Так, теперь для альтернативно мыслящих в последний раз, больше с Вами дискуссировать не буду, так как Вы только себя любимого воспринимаете, да ещё свой бред кому то приписать пытаетесь, по крайней мере пока это не изменится.
Вы готовы платить?-прекрасно, тогда не стоните что с Вас требуют платить, кто везёт на том и едут.Нигде в мире за научные исследования, а сюда входит кольцевание, отслеживание путей миграции, не платят охотники, платят за право охоты. Вы хотите платить?-платите, только не навязывайте это другим, кто не хочет.
Кто сколько и чего хочет сделать мне не интересно, мне интересно чтоб заплатив один раз гос. пошлину за право охоты, я мог бы охотиться скажем в пределах своего района без раздела на дачи-участкикак как теперь, а при желании охотиться в другом районе заплатил бы эту самую пошлину ещё раз в интересующем меня районе.Так понятно? Это позволило бы как то регулировать численность охотников по районам, и в какой то мере пополняло бы бюджет этих самых районов, думаю что часть налогов должна оставаться на местах, а пошлина-тот же налог.
Если очень интересно кто я такой , гражданин РБ, и считаю что имею приоритетное право на пользование природными ресурсами на территории РБ, перед всякими не гражданами. Это понятно или имеете что то против?
Про лосей с кабанами-они мне не интересны, может кому то и интересно на кормушке стрелять, но это их проблемы, для таких продвинутых муфлонов в вольеры и завозят, там надо полагать и "охотить" будут.
Про егерей написал лишь что в США их нет и дичь никто не кормит, но возможно Вы осведомлены лучше, но опять таки не надо свои измышлизмы приписывать мне.
Опять же повеселило Ваше высказывание по плату за добытую утку в той же Америке, причём так авторитетно за всю Америку,20 баксов за оленя, какого, белохвостого, чернохвостого, вапити, карибу, в каком штате? Цены очень отличаются, уж поверьте на слово.  И везде резидент имеет приоритет перд не резидентом, по цене и возможности добыть трофей кол-во которых ограничено.
И кому в этой ситуации лучше молчать чем говорить? Про уважение к оппоненту тоже сильно, я где то в отличии от Вас указывал Вам в категоричной форме что и как надлежит делать? Так что может сначала на себя любимого внимание стоит обратить?
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Сельский Житель от Января 30, 2015, 12:45:55 pm
А вот мне лично очень интересно-ну каким боком Инспекция имеет отношение к устройству структуры абсолютно сторонней организации к примеру РГОО БООР,которая имеет свой устав и свои руководящие органы.Ну нигде в Положении об Инспекции этого не нашел.Или как обычно все "бла-бла-бла"...


А потому как видят, что браконьерство в угодьях процветает. Система, при которой залётные десантники держат в страхе запуганных аборигенов не сработала - не помогли ни бешеные штрафы, ни поголовное преследование за мельчайшие нарушения. Переловили самых зарывавшихся, дилетантов и дедуль, которые "спакон вякоу" тягались по угодьям с дубальтоуками. Самые отъявленные браки как брачили, так и брачат. "Средний класс" охотников стал осторожнее, особо в угодьях не расслабляются - сделали дело и слиняли с угодий на безопасную территорию. Т.е. поставленной цели - методом тотального террора и запугивания навести армейскую дисциплину в охотугодьях ( чтобы все ходили по струнке) не получилось. Сейчас попробуют подойти с другой стороны. Поскольку за дело берутся всё те-же комсомольцы, из этой затеи снова ничего толкового не выйдет.    подход менять надо.
Может быть в основу организации охоты и ох-х об-в заложить простые и не требующие доказательств аксиомы:
1. Биоресурсы- это достояние всего населения, а не отдельных групп (банд) и доступ к ним для всех одинаков. И мы обязаны эти биоресурсы сохранить для последующих охотников, в т.ч и для наших детей и внуков...
2. Наличие биоресурсов не должно уменьшаться, Вот для этого и нужны ученые охотоведы, которые будут контролировать количество основных видов в определенном районе.
3. Т.е, подход простой, если по науке этот масив леса может кормить двух лосей, то они должны там жить постоянно, а третий и далее - изыматься.
4. Если нет  в этом масиве животных, которые там могут жить, то закрыть в этих местах охоту.Вот тогда в том числе и сами местные охотники будут вынуждены контролировать  и следить за состоянием своих угодий. А так же кто ,как и когда нарушают "конвенцию", т.е эти понятия.
Смысл всех размышлений сводится к одному- чтобы система (общество) была устойчива и могла совершенствоваться, должны быть обратные связи, и в основу должны быть заложены элементы, которые не требуют доказательств, например ( п.1,2,3,4...)
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Порох от Января 30, 2015, 13:13:18 pm

Может быть в основу организации охоты и ох-х об-в заложить простые и не требующие доказательств аксиомы.....

Год назад, при обсуждении новых Правил охоты, на этом форуме народ начал обсуждать Концепцию Охоты, высказывались умные мысли ( в том числе по передаче части полномочий охотколлективам) и т.д. При попытке донести эти умные мысли до писателей Правил делегаты от форума были посланы на .... и выставлены за дверь [топор] [size=78%].   [/size][/size]Мол, мы, комсомольцы, сами умные.... Год Правила не просуществовали - пошли новые веяния - кружки давайте организовывать. С комсомольским наскоком и из этой идеи выйдет пшик...  [size=78%]
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Разгильдяй от Января 30, 2015, 13:34:51 pm

Заи.пало [wallbash]  Где я б.ядь стонал? Кому я какой свой бред приписываю? Может хватит пиз.еть уже лишнее? У меня тоже нет желания с Вами больше ни о чем говорить. Ваши утверждения, что охотники не платят ни где в мире для меня пустое место. Скажу больше СРАТЬ Я ХОТЕЛ мне пофигу Ваше мнение где, за что и сколько Вы собираетесь платить и кто, что и сколько Вам за это должен! И что и куда я хочу платить, я ни кому не навязываю! Это понятно?
Вешать на меня вольерные охоты и охоту с вышек не надо, Вы со мной не знакомы - могу и за базар привлечь, если фактов не будет! Сами себя ограничиваете охотой только в интересующем Вас районе, а мне мало одного района, я хочу в разных. Везде платить? На.уй !!!!!!!!!!!!
Муфлоны и лани живут и прекрасно себя чувствуют безо всяких вольеров. И охотятся на них загоном и с подхода, как на кабанов.
".......... Вы осведомлены лучше, но опять таки не надо свои измышлизмы приписывать мне." - опять спрашиваю, что я б.ядь Вам приписывал?
" ............. И везде резидент имеет приоритет перед не резидентом, по цене и возможности добыть трофей кол-во которых ограничено." - что Вы валите в кучу все подряд, лишь бы потрындеть - где я хоть раз об этом вообще обмолвился? Или сказал что против? Вас таких приоритетных в каждом кружке по 100-300 человек будет, пусть даже 50 - хватит вам одного лося на 50? Или вашему кружку их 50 дадут? 10?
Нельзя делить на кружки, надо наоборот объеденить все в одно целое - вот мое мнение. Этим целым я вижу на сегодняшний день именно ЛОХ.
Т.к. БООР для меня потерял свою актуальность продавшись тогда государству, предав своих членов, не отстояв свою независимость и статус не коммерческого общественного объединения.  А стал на стезю доения своих же охотников.
Мне надоело тыкать Вас носом в то, в чем Вы вообще не разбираетесь и я больше этим заниматься не буду. Бесплатно во всяком случае. Изучите для начала те вопросы, про которые вы тут всякие не компетентные высеры делаете. А то вальдшнепами он меня подколоть решил. Бла-бла-бла  [negat]


С таким хамлом разговаривать не намерен. Отвечаю лишь потому что грозишься привлечь-пожалуйчта, только учти что как говорил один участник на другом форуме "Я ни разу не толстовец" и другую щёку подставлять не стану. Если соберёшься привлекать озаботься парой тройкой тысяч зелени на бумаги и билеты, я за "удовольствие" лицезреть хама платить не намерен. Хотя это вряд ли, от кредиторов скрываться, о чём раньше писал, это наверно верх крутизны в современной РБ.  Если есть желание адрес могу сбросить.
В Америке про которую тут кое кто с видом эксперта изволил высказываться ничего о ней не зная кроме сказок от АБС есть хорошая поговорка "Если ты не готов защищать свои права с оружием в руках-у тебя нет прав", так вот, я-готов.
Подкалывать никого не собирался и если не хватает ума понять о чём пишут другие не моя проблема.
В одном сообщении три раза готов платить, а потом почему с него тянут. Может стоит писать более определённо. Про измышления, я нигде не писал что егеря не нужны, всего лишь что их нет в той самой Америке про которую тут "знатоки" рассуждают, и дичь никто не кормит, и побольше её нежели в РБсо штатом егерей и прочей обслуги. И коль уж про егерей то их задача организация охоты для клиента, кто сам не в состоянии, а не кормёжка и охрана, и не суть важно как они называются.
Мало одного района-охоться по всему миру, но платить за это придётся больше, и это по моему справедливо.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Января 30, 2015, 13:37:22 pm
Слышал, что если люди хотят перестать общаться, то достаточно просто перестать общаться....
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Разгильдяй от Января 30, 2015, 13:54:44 pm

Год назад, при обсуждении новых Правил охоты, на этом форуме народ начал обсуждать Концепцию Охоты, высказывались умные мысли ( в том числе по передаче части полномочий охотколлективам) и т.д. При попытке донести эти умные мысли до писателей Правил делегаты от форума были посланы на .... и выставлены за дверь [топор] [size=78%].   [/size]Мол, мы, комсомольцы, сами умные.... Год Правила не просуществовали - пошли новые веяния - кружки давайте организовывать. С комсомольским наскоком и из этой идеи выйдет пшик... 

Вы знаете я бы не был так беспечен. Все эти новые веяния сводятся к одному-содрать побольше бабла, не важно под каким соусом-лозунгом.
Я помню времена, сам правда тогда ещё не охотился официально, когда платили 10рэ за продление охот. билета и 1 рэ гос. пошлины. Ни про какие путёвки никто не слышал, и охотились по всему району куда дойти могли. Потом пошло-сезонка 3рэ, потом 6рэ, потом отменили, зато взносы увеличили вдвое. Потом путёвки вернули и всё по новой.
Все эти кружки, квадратики, зоны, дачи-вытянуть деньги. Для меня лично организация кружков-гроб для моей охоты. Кружки это для копыт-малая территория-малый коллектив. Тут кстати высказывалась мысль что из высоких кресел люди в "кружках" будут активно охотиться, но на этом их участие в деятельности этих самых "кружков" и ограничиться. Есть один знакомый который в своё время состоял в подобном кружке , жил в Польше, и именно так это всё описывает. Приезжали "большие дяди" за несколько сот км, стреляли, забирали и уезжали. Да, ещё когда иностранцы, немцы в основном, приезжали то валили всё без разбора, и им было можно-потому как платили валютой.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Butch от Января 30, 2015, 14:13:57 pm

................. мне интересно чтоб заплатив один раз гос. пошлину за право охоты, я мог бы охотиться скажем в пределах своего района без раздела на дачи-участки как теперь, а при желании охотиться в другом районе заплатил бы эту самую пошлину ещё раз в интересующем меня районе.Так понятно?

И тут же :

Все эти кружки, квадратики, зоны, дачи-вытянуть деньги. Для меня лично организация кружков-гроб для моей охоты.

Это похоже на спор глухого с немым ...

b]В том то и дело, что я не езжу в одно и тоже место. Я ищу постоянно новые места. Например на осеннего вальдшнепа. И если мне путевки брать во все угодья, то надо каждый сезон почку продавать, а их у меня всего две  ;)
А теперь еще и в каждый кружок, каждых угодий придется покупать. Это как ехать на автобусе, выходить на каждой остановке, ждать другой такой же автобус, садиться в него, снова покупать билет и на следующей остановке снова тоже самое - улавливаете?[/b]

Одна госпошлина/взносы в одну структуру (поэтому охота и должна быть в руках одной структуры, а не у 1000 кружков, чтобы не платить 1000-чи взносов). Одна путевка по республике у одного хозяина, а не у всех местечковых князьков (БООР, ЛОХ, Вояки, Спортсмены, Абдулы, частники и пр.) + отдельные путевки в 1000-чи кружков в каждом из них. Одна копеешная марка на одну "утку" на благо восполнения убиенной дичи.  Что не так? Я что ли за кружки тельняшку рвал? Это ты готов платить в каждом районе - читай свою писанину выше жирным!  Чем множество районов от множества кружков отличается? НИ ЧЕМ ! Дошло? Надо было весь этот срачь разводить? Читать и понимать прочитанное пора бы уже научиться!



Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Разгильдяй от Января 30, 2015, 14:17:35 pm


Послушай сюда Уважаемый, надо будет не только щеку, подставишь! А то я крутой, но далеко, поэтому фиги могу через монитор крутить и за базаром не следить. И денег надо дох.я, бо не добраться до меня". . .
К психиатору сходи, вместо того, чтобы тут свое время тратить впустую - ты уже давно сам потерял смысл этой беседы. Но благо тут всю ветку по порядку прочитать можно, кто чего писал и о чем, если не удалят конечно. Разницу платить 3 раза и 333 раза за все время этой писанины понял бы даже детсадовец, я до этого уровня опускаться не собираюсь. Да и говнецом уже давно от твоих постов попахивать стало.
Усё на этом.

Какое же всё таки Уважаемый.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Января 30, 2015, 14:45:15 pm
Кто вообще решил, что это инициатива инспекции?
Ждем общественного обсуждения новой Концепции развития охотничьего хозяйства в РБ на 2016-2020 годы...
С нами уже правила обсудили .Для концепции мы нужны как массовка.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Января 30, 2015, 14:54:01 pm
Я пониаю проблема вся в том ,что охотники г.Минска не какими угдьями не закреплены.
Закреплять их не куда так как их очень много.
В тоже время каждый задает вопрос в БООР вступил взносы плачу ,а где угодья?
Ведь не только для собраний создаются  первички.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Января 30, 2015, 15:06:57 pm
Большое спасибо уважаемый Алексей за помощь в редактировании моего сообщения. Я человек в общем то достаточно уравновешенный, но всякому терпению есть предел. И не могли бы вы озаботиться чисткой всех "пердлов" и не только в моём сообщении, хамства и мата я старался избегать. А может уже? Честно говоря пересматривать всё это желания никакого.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Coup de Grace от Января 30, 2015, 15:08:54 pm
 Да-с… Любопытно порой понаблюдать за разгорающимся скандалом между людьми, которые никогда в жизни не встретятся и не подерутся! А с каким интересом, небось, это читают те, кто всю эту кашу заварил! Уж и не знаю, в инспекции ли, в БООРе или где повыше… Но очевидно одно: что захотят, то с нами и сделают. Как в том старом анекдоте про невестку, которая спросила у свекрови перед первой брачной ночью: «А трусы снимать или нет?» На что получила мудрый ответ: «Снимай трусы, не снимай — а все равно вые…ут!»
Вы лучше, друзья, задумайтесь: а что я, ты, он, все мы можем сделать, чтобы нас снова коллективно не отымели во все отверстия? Грызться друг с другом на форуме или хотя бы зайти в свой районный БООР и потребовать проведения внеочередного собрания, чтобы, во-1-х, получить больше информации из официальных источников; а, во-2-х, иметь возможность при случае проголосовать «за» или «против» всяких тупых инноваций. И это единственный способ на что-то повлиять. Впрочем, я, например, за все время своего членства в БООР, ни разу на такие собрания не приглашался и даже не слышал об их проведении. Потому-то, наверное, такие вопросы и решаются кулуарно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Coup de Grace от Января 30, 2015, 15:09:37 pm
 И потом: почему-то никто не говорит, что в той же Прибалтике или у других наших западных соседей земля, на которой располагаются охотугодья, в основном частная. В том числе и леса, хотя где-то они находятся и в госсобственности. Охотничий кружок арендует угодья у собственника и сам, в свою очередь, становится субъектом хозяйствования, исполняя те же функции, что и наше обычное охотхозяйство. Но, прошу заметить, над этим кружком нет никакой вышестоящей инстанции типа нашего БООРа, которая выкачивала бы денежки из карманов рядовых охотников, уже заплативших ежегодную госпошлину на право охоты, членские взносы в общество.
У нас же, как всегда, с3,14здили хорошую идею и извратили ее до неузнаваемости: еще какую-то отработку трудодней придумали! Ну, вот уж хрен им всем: чтобы я за свои кровные еще строил вышки и ходил в загон для каких-то инородцев?!
Посему опять предлагаю: давайте оторвем свои пятые точки от компов (а то, я смотрю, некоторым и на охоту съездить-то некогда — все время бдят на форуме!) и сходим – а все равно ведь придется взносы годовые платить – в родные первичные организации и спросим своих председателей: а х…ли?
P.S. Может, и не к месту, а вспомнилось, как три с гаком года назад «выбирали» Шумского на съезде БООР. Я там присутствовал по долгу службы, не будучи делегатом. Никогда не забуду, что ни один мундироноситель, а их в зале сидело процентов 99, не взял слова и не спросил: «А кто вы, собссно, такой, и почему мы должны выбрать именно вас?» Просто из президиума сказали: есть такое мнение, что Юрий Иванович должен стать председателем. И все дружно задрали руки в гору…
«Снимай трусы, не снимай — а все равно вые…ут!»
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Января 30, 2015, 15:14:21 pm
Butch , чего так разошлись??? Может будут абонементы и на сто кружков? 30 млн. в год и охоться где хочешь... Как вариант, зато уже напрягаться бумажками не будете))) И муфлона и утку по одной бумажке))) Легче от этого будет? Вот дешевле все-равно нет...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Января 30, 2015, 15:14:47 pm
Эта Литовская и Польская простота только в газетах и журналах.
Бумаг и прочих платежей там валом.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Января 30, 2015, 15:24:37 pm
Butch , чего так разошлись??? Может будут абонементы и на сто кружков? 30 млн. в год и охоться где хочешь... Как вариант, зато уже напрягаться бумажками не будете))) И муфлона и утку по одной бумажке))) Легче от этого будет? Вот дешевле все-равно нет...

так попилят же все равно только "окологосударственные" угодья типо боор и лох. Частные останутся частными, а значит - недовольство бесконечными зонами-границами никуда не исчезнет...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Порох от Января 30, 2015, 15:25:35 pm

Про кружкИ коротко и точно ( с учётом всех предыдущих комсомольских  инноваций )


«Снимай трусы, не снимай — а все равно вые…ут!»
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Января 30, 2015, 15:28:08 pm
Butch , чего так разошлись??? Может будут абонементы и на сто кружков? 30 млн. в год и охоться где хочешь... Как вариант, зато уже напрягаться бумажками не будете))) И муфлона и утку по одной бумажке))) Легче от этого будет? Вот дешевле все-равно нет...

Сегодня, чтобы купить путевку в какое-то интересное мне место, я должен пол дня вызванивать эту организацию, затем ехать туда/обратно за путевкой заранее, тратить время, деньги, бить машину. Организаций этих сегодня - пересчитать по пальцам и то проблема. А если их будет 1000-чи? Или вы думаете, что стоимость всех поборов разделят на число эквивалентное количеству кружков? Уверяю вас, такие купюры уже не в ходу ;D
Не нужна республиканская путевка - купи районную гораздо дешевле. Но в одну структуру, не боясь потом границы нарушить. Не охотишься на зайцев, а только на уток - не бери вообще ее, сэкономь. Поймите, не откажутся от путевок и взносов поверьте - к сладкому быстро привыкаешь. И гос пошлину врядли уберут - 4 000 000 000 $ ближайший внешний долг к погашению у государства.  А вот если раздробят то что есть сейчас, то ваще пипец будет.  А штрафы теперь себе представьте. Неужели даже при теперешних не раздробленных границах, ни у кого гончак случайно не забегал в другой район?
Неужели нужно объяснять такие прописные истины?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Января 30, 2015, 15:33:27 pm
Минчанам тяжело вас много,областных угодий не хватает.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Января 30, 2015, 15:44:34 pm
Все, что вы сейчас рассказали видимо как раз с ЛОХом и связано... А может мы вообще зазря этот сыр-бор развели...? Может наконец мозги включатся, да создадут в каждой области по пару кружков (охотхозяйств) для охоты на копыта??? Хочешь вступай, за определенную плату, а не хочешь,  плати потом как иностранец.. А остальная пустота без кабана может уже перейдет из зон А в зоны Б для общего пользования??? Самый разумный вариант был бы...  Потому,  если разделят минских охотников даже по области, то я например снимусь с учета в Минске и поеду стану в районе охоты... Это же логичнее... И в результате там приобретут, а в Минске потеряют...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Aleks от Января 30, 2015, 15:48:42 pm
Потому,  если разделят минских охотников даже по области, то я например снимусь с учета в Минске и поеду стану в районе охоты... Это же логичнее... И в результате там приобретут, а в Минске потеряют...
Что я и мои друзья сделали уже много лет назад.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Января 30, 2015, 15:49:43 pm
Так в этом и проблема.У нас в районной тоже.
В одной охот даче 100 человек в остальных шести по 15 человек.
Из первых 100 , 50 партизанский отряд наверное зв всю жизнь в глаза их не видел и не где не встречал,а взносы платят.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ученый-охотовед от Января 30, 2015, 15:56:50 pm
Не ругайтесь пож-ста дор.охотники, можно подумать Вы уже делите один "кружок" -- так Вами очень просто манипулировать и управлять гоня на убой в нужном направлении...
В устав БООР выводится новое приветствие охотников: "Вы член какого кружка? или уже просто кружок..." -- это когда сильно хочется выругаться!
Если охотник-собаковод, т.е. когда не являешься охотником выходного дня и сам с помощью своего питомца ради которого и затевается вся эта ОХОТА можешь охотиться на различную дичь -- кружок тебе ни к чему, ведь ты сам таксируешь-готовишь каждую будущую охоту и по погоде едешь во вполне определенные урочища, которые даже не могут вместить границы административного района!
Даже опуская наиболее болезненные для владельцев легавых, гончих и не кабаньих лаек "неохотничьи дни" (месячные у начальства мужского пола) и вступить в сразу в 5 "кружков" на витебщине, 2 на гродненщине, 3 на гомельщине, 3 на могилевщине и 6 на минщине?
Ну если этот "кружок" в состоянии скосить 200-300 га пойменного луга дабы пригласить охотников в общем то можно, но осадки-погода-сроки миграции птах и что тогда -- платить за возможно состоящуюся охоту?
Для других своих собак мне нужны уже другие урочища -- хочется и по белячку и по белке пройтись! Благо по работе мог их с собой всюду таскать по раше, но прекрасная гончая уже переехала к другу в деревню, потому что увлекается и постоянно путает зоны, охоту на белку можно позволить себе только в 2-3 хозяйствах "отжалевших" кусочки массивов леса.
Достающие стрэльбу и едущим в свой кружок, вероятно моделируют одну из своих вотчин, но вот в чем вопрос по идее, любая берущая  взносы организация -- должна гарантировать своим акционерам выполнение минимального перечня определенных услуг.
На ум все больше идут ассоциации с Белкоопсоюзом, старого формата, когда члены-акционеры имели доступ к всяким дефицитам.
Взяв взносы БООР -- должен гарантировать охотнику к примеру 30 условных охотничьих дней в своих угодьях, что бы расплатиться с прямым акционером, например тупо выдал марочки какие-нибудь. Приехал в хоз-во отдал марочку -- получил путевку. Хозяйство сдало марочки -- получило на счет денежки и оно зантересовано в охотнике, больше посещений--больше марочек -- больше денег на счету. Есть смысл скосить луг -- что бы ехали на отаву, выискать места высыпок, кормить и лелеять куропатку, ну или придержать под гончатника крепкие заячьи места.
Охотник использует полученные за взносы марочки по мере необходимости -- хватило -- здорово, не хватило -- докупает ну или платит доп взносы -- вдруг год удачный.   
В нашей стране неддеспособный (читай некомпетентный) чиновник всегда пытается лавировать-вылавировать, оправдывая свое тугоумие:
"будем как поляки по охотколлективам...", но у поляков костяк их -- чаще всего землевладельцы, сосредоточение в кучу которых и дает "Коло" и чем больше  сосредоточилось угодий в коле тем больше становится в нем приписных охотников из других мест, да и 80% охотников жители небольших местечек и хуторяне -- А У НАС 80% народа -- пролетарии и их производные живущие в городах.
Например охотиться в западной польше, где мой знакомый основной землевладелец в коле, на копыта могу по мере желания, на зайца не чаще 1 раза в года по его или сыновей квоте, в другом месте где мой друг просто охотник, несмотря на его высокий статус как ученого -- только с согласия всего кола и не на трофейных, а селективных зверей, а на зайца-куропатку никогда!
В чехии, словакии, венгрии -- лишь там где разрешит охотник-землевладелец или глава территориального объединения.
Прослушав последнюю многочасовую речь, соглашаюсь с необходимостью выработки собственного пути развития, а не копирования опыта более удачливых и грамотных соседей.
Верхи хотят жить "по новому", низы -- "по старому", т.е. без всех надуманных заморочек ну и желательно без помощи верхних, компромис всегда есть!
Возможно наш путь -- это деление на охотников на мелкую дичь, которым нужны просторы для их специализированных пород собак и охотники на копытных, но и здесь очень опасно внедрение т.н. французской модели -- костяк которой землевладельцы!   
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Yurok.by от Января 30, 2015, 16:01:26 pm
Да и х/ с ними с кружками, если закрепят за первичкой плати - аренду, пару умных баб, на писанину и нах/ этот бор. Как вариант.

Второй вариант - Если сука не захоча, кабель не ускоча. Он и единственно возможный.

Так как для того чтобы работал первый вариант всё должно выйти на самоокупаемость, А это очень дорогие путевки. И пока этого не поймет Тот чьё имя не принято называть,
Будем брать кредиты и гонять девальвацию деноминацией.

P/S.

          Может не только с председателей первичек спросить нужно?

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Января 30, 2015, 16:08:48 pm
Я бы еще хотел отметить такой момент: когда у нас решили создать кружки/общества/клубы по образцу Европы, то не учли только один, но самый, сцуко, важный фактор.
Там все эти кружки добровольные!!! Собрались двацать охотников, прикинули палец к носу: "Надо бы нам объединить деньги и усилия, тогда косульки, на круг, для всех участников подешевле выйдут." И организовались. Причем именно те люди, которым это надо самим.

Не по указу сверху, который хочется игнорировать просто потому, что это тебе приказали.

Пока у нас будут решать за граждан, что им делать, хер что хорошее получится. Нельзя принимать эту модель (маленькие клубы по образцу с запада) просто потому, что нет главного - добровольности и ЛИЧНОЙ заинтересованности в объединении.
Абсолютно увернен, что затея мерворожденная, т.к. если люди по сию пору не организовались в коллективы, то и по указу этого не сделают. Если же таки заставят, то последствия будут ужасными.
Ибо такие постановления есть сон разума, который однозначно родит чудовище.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Полешук от Января 30, 2015, 16:10:47 pm
Давай ка почистим тут каждый за собой, ибо и правда не гоже. Ок?

.. И не могли бы вы озаботиться чисткой всех "пердлов" и не только в моём сообщении,..

Сделано. Хорошо, что вы наконец остыли. В сторону топоры, тут бы совместно сесть за стол, да подумать к чему нас наклонить пытаются, а не на брата кулаки подымать;)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Января 30, 2015, 19:08:45 pm

Если коротко и доходчиво, позыв старшего поколения охотников был таков. -Н...й такую охоту!

Целиком поддерживаю.
Видимо, граждане, которые там у руля, не понимают одной простой истины - нельзя заставить человека охотиться.  Это не витальная потребность, в конце концов.
А вот получить большое количество озлобленных, это всегда пожалуйста.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Января 30, 2015, 19:37:15 pm
На днях проводили собрание секции и есс-но между собой обсуждали дальнейшие перспективы охоты в свете " концепции" и её возможного извращения.
Если коротко и доходчиво, позыв старшего поколения охотников был таков. -Н...й такую охоту! До лета посмотрим, что родят а там и решим платить госпошлину и взносы или нет.-
Вот как то так.
Тоже думаю посмотреть что родят а там решу. "Быть или не быть".
Пару собраний и в вашей охот даче ,будут другие люди ходить это мы проходили.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Corvet от Января 30, 2015, 20:37:26 pm
Я вот думаю ничего особенного не будет. Как в общем ничего и не было такого особенного.  А думать о кружках и ячейках надо. Охотились и охотиться будем.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: одиночка от Января 30, 2015, 21:47:41 pm
с каждым годом охотников все меньше становится,кто в страну вечной охоты отправился,каму то з....ли изменения правил ,у кого брешь в кармане.когда до этих крыс дойдет что лучше удешевлять охоту а не задирать цены.что 10 человек по рублю заплатит ,что один 10.один будет платить за одно ружье ему надо одни сапоги, а 10 человек десять пар сапог(это как пример)это не та отросль чтоб зарабатывать грошы,дайте гражданам НЕЗАЛЕЖНАЙ отдых. 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Января 30, 2015, 22:11:44 pm
Белорусский бизнес не любит жить с оборота! Нам подай одного клиента, который за раз все купит. И лучше, что бы сам себя и обслужил...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Жадина от Января 31, 2015, 00:07:27 am
А еще лучше , что б сам себе яму выкопал, помылся,удавился и сам закопался... Это ИХ мечта ...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: YURA-HUNTER от Января 31, 2015, 07:48:12 am
я раз в БООРе ждал кинолага,а он был на совещании.так на этом совещании шла речь только о выполнении планов по уплатом сборов с охотников.а заплатили за это,а за это...?вот и кружки будут для этого.
и это не проблема охотника,а проблема всего белорусского народа.наша цель пополнения бюджета.а инструменты этого пополнения нам придумают.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Амьян от Января 31, 2015, 10:16:53 am
А еще лучше , что б сам себе яму выкопал, помылся,удавился и сам закопался... Это ИХ мечта ...
Еще и лавэ подкинул в дырявый...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ingturvitebsk от Января 31, 2015, 18:13:39 pm
с каждым годом охотников все меньше становится,кто в страну вечной охоты отправился,каму то з....ли изменения правил ,у кого брешь в кармане.когда до этих крыс дойдет что лучше удешевлять охоту а не задирать цены.что 10 человек по рублю заплатит ,что один 10.один будет платить за одно ружье ему надо одни сапоги, а 10 человек десять пар сапог(это как пример)это не та отросль чтоб зарабатывать грошы,дайте гражданам НЕЗАЛЕЖНАЙ отдых.
Полностью согласен с этим тезисом. Охотничье хозяйство в принципе не может быть коммерческой отраслью. В нашей РБ, есть сельское хозяйство, лесное. А охота это такой же вид природопользования, как рыбалка, сбор грибов и ягод.  И охоту нужно понимать не брюхом а духом.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: АндрейВ от Января 31, 2015, 19:32:01 pm
ЕН сказал что охота это удовольствие а за удовольствие нужно платить  значит так оно и есть и нехер спорить выход один всем на какое то время забить хер и не платить ничего ни взносов ни путевак итд  может боор разгонят и  хоть что то измениться,





Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Января 31, 2015, 21:12:22 pm
ЕН сказал что охота это удовольствие а за удовольствие нужно платить  значит так оно и есть и нехер спорить выход один всем на какое то время забить хер и не платить ничего ни взносов ни путевак итд  может боор разгонят и  хоть что то измениться,
Теоретически это возможно. Я бы предложил Областные Департаменты Охоты при МЛХ. Всё упростилось бы в разы. Но БООР ещё силён, с першага выстрела не завалится. А не заплатишь взносы вовремя, запраста так зробять, что по тройному платить прийдется.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Consul от Января 31, 2015, 22:39:47 pm
Поддержу предыдущего оратора... НЕ платить а там посмотрим. 2-й год не плачу в БООР (никто не заметил потери бойца)
А браки были и будут. И чет я сильно сомневаюсь что охотники на своем транспорте где-нибудь в глубинке повезут за 10 км корм.(в колхозах соляры нету и прошу заметить не будет)
А по поводу доить так  это у нас как традиция уже в незалежнай доить не коров а народ.
Как говорил один мой знакомый - сиська у меня одна....  8)


)))) фиолетово!!!


как платил лоху и боору, так и буду платить!
как ездил по всей рб за гусем, так и буду ездить!
не удобно на стуле - садись в кресло.
а бла бла на форуме "не буду платить" да кому хуже сделал?? на пару кг бедрышек куриных больше в морозилку положил?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: RedFox от Февраля 01, 2015, 00:14:41 am
Поддержу предыдущего оратора... НЕ платить а там посмотрим. 2-й год не плачу в БООР (никто не заметил потери бойца)
А браки были и будут. И чет я сильно сомневаюсь что охотники на своем транспорте где-нибудь в глубинке повезут за 10 км корм.(в колхозах соляры нету и прошу заметить не будет)
А по поводу доить так  это у нас как традиция уже в незалежнай доить не коров а народ.
Как говорил один мой знакомый - сиська у меня одна....  8)


)))) фиолетово!!!


как платил лоху и боору, так и буду платить!
как ездил по всей рб за гусем, так и буду ездить!
не удобно на стуле - садись в кресло.
а бла бла на форуме "не буду платить" да кому хуже сделал?? на пару кг бедрышек куриных больше в морозилку положил?
Хорошо быть фиолетовым когда в кармане до.... много! А остальным как быть???
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 01, 2015, 01:09:11 am
БООР Организация добровольная ,на аркане к себе не кого не тянет.
Это одна из организации  где нас принимают.
А остальным мы и с деньгами не нужны.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Робинзон от Февраля 01, 2015, 09:22:54 am
БООР Организация добровольная ,на аркане к себе не кого не тянет.
Это одна из организации  где нас принимают.
А остальным мы и с деньгами не нужны.

Золотые слова!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: AlexCoks от Февраля 01, 2015, 10:03:48 am
Поддерживаю!
Я, к примеру, на бобрика любитель поохотится. Готов платить всё как по закону и закрывать каждого добытого, но беда в том что ЛОХ мне не всегда на месяц может дать бумагу, а в БООР на сезон бери и не парься.
Не реклама, но пойти то больше некуда..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: krumbumbes1 от Февраля 01, 2015, 11:17:14 am
У меня в частном охот. хозяйстве  не всем на бобрика дают, браков боятся и я их понимаю, зато если взял, то до 31 марта охоться и плюс нежелательные виды.  По проводу взносов ситуация не однозначная, я вот в БООРе не охочусь ну и не плачу конечно, я живу на границе БООР, ЛОХ и частника, выбор есть, но вот у кого нет особого выбора в виду нехватки времени, денег и др., как быть тому, по-поститься годик другой, а если ещё и собачки есть, то вообще грустно....Но что-то делать нужно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Февраля 01, 2015, 21:09:07 pm
На какого достатка охотников рассчитана данная программа развития Боор?????
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 01, 2015, 21:17:26 pm
На какого достатка охотников рассчитана данная программа развития Боор? ??? ?
На тех, у которых зарплата к 2018 планировалась на уровне 1000 у.е. )))) А будет наверное 100... Ну ничего страшно)) вместо 10 раз один раз на охоту сходите... Главное  спасибо за МИР скажите!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Порсенский от Февраля 01, 2015, 21:45:15 pm
На какого достатка охотников рассчитана данная программа развития Боор? ??? ?
На тех, у которых зарплата к 2018 планировалась на уровне 1000 у.е. )))) А будет наверное 100... Ну ничего страшно)) вместо 10 раз один раз на охоту сходите... Главное  спасибо за МИР скажите!!!
Да все это полная ерунда, главное что б мир был и дай Бог что б соседи наши выключили навсегда эту братоубийственную мясорубку.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 01, 2015, 21:59:35 pm
 я понимаю все это... это такой черный юмор... Поражает, что когда наши "шишки" просто качественно делают свою работу за наши деньги, мы должны еще в ногах валяться и благодарить...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 01, 2015, 23:55:26 pm
Довести любую идею до абсурда,Ленин кажется их учитель.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Февраля 02, 2015, 15:14:46 pm
Их задача ничего не делать, при этом быть в шоколаде.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 02, 2015, 16:10:36 pm
Продолжение  http://news.tut.by/society/433933.html?utm_source=news-right-block&utm_medium=other-news&utm_campaign=other-news
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Andro от Февраля 02, 2015, 16:28:16 pm
Мне кажется бред с этими кружками получится. Допустим охотник звонит в общину другого района (вопрос как ещё найти с кем связываться) где его никто не знает и как он получит приглашение? Будет однозначно послан.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Февраля 02, 2015, 17:26:10 pm
Будет приглашон как иностранец, а никак абориген!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 02, 2015, 17:43:19 pm
Мне кажется бред с этими кружками получится. Допустим охотник звонит в общину другого района (вопрос как ещё найти с кем связываться) где его никто не знает и как он получит приглашение? Будет однозначно послан.
Если не согласен  платить по тройному тарифу пошлют однозначно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Coup de Grace от Февраля 02, 2015, 17:57:04 pm
Информация к размышлению.
Из Устава РГОО "БООР":
 «16. К основным принципам деятельности РГОО «БООР» относятся:
16.1. добровольность вступления в члены РГОО «БООР»;
16.2. равноправие его членов;
16.3. законность и гласность;
16.4. периодическая отчетность органов и должностных лиц РГОО «БООР» перед его членами;…»

«22. Граждане как члены РГОО «БООР» имеют право:
22.1. участвовать в выработке и выполнении решений организационных структур, выдвигать, избирать членов выборных органов РГОО «БООР»;
22.2. получать информацию о деятельности выборных органов РГОО «БООР», вносить в данные органы предложения об улучшении работы и участвовать в их реализации;
22.3. свободно выходить из членов РГОО «БООР». Все члены РГОО «БООР» при голосовании имеют один голос;
22.4. быть избранными (достигшие совершеннолетия либо приобретшие в соответствии с законодательством дееспособность в полном объеме до наступления совершеннолетия) в соответствующие выборные органы РГОО «БООР»;
22.5. участвовать в спортивных соревнованиях, конкурсах, выставках и других мероприятиях, проводимых РГОО «БООР».
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 02, 2015, 18:22:01 pm
Исходя из этого устава следует.  Хочешь остатся в БООР, плати , оставайся и охоться.
Не хочешь, не плати. А охоться только в спецохотхозяйствах. Или в БООР-е, но только по приглашению или за гроши. Охот-билеты то, не анулируются, хотя замена последних на новый формат, напрашивается сама собой. На 50% уверен,что так и будет.
И тогда неодна овца от отары не атабьется.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Митя от Февраля 02, 2015, 20:22:45 pm
Интересно,а как будут закреплять(если будут)?Ну с местными понятно:тут живу и тут охочусь.А с горожанами как?По желанию охотника с охотдачей(ячейкой,кружком,квадратиком...) определятся?А местных будут спрашивать:хотят ли они его видеть у себя ?Или может, раз мы уже где то записанны, так автоматом в туда?Кручу-верчу билет,ни как не могу вторую страницу разобрать,покойный Игнатьич не разборчиво писал...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Февраля 02, 2015, 20:30:02 pm
Может модераторы пригласят компетентных людей которые смогут ответить охотникам на все возникающие вопросы в связи с этой концепцией развития .....а то потом скажут что с нами беседовали и учли все пожелания....
Кто автор сего труда....?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 02, 2015, 20:39:59 pm
Интересно,а как будут закреплять(если будут)?Ну с местными понятно:тут живу и тут охочусь.А с горожанами как?По желанию охотника с охотдачей(ячейкой,кружком,квадратиком...) определятся?А местных будут спрашивать:хотят ли они его видеть у себя ?Или может, раз мы уже где то записанны, так автоматом в туда?Кручу-верчу билет,ни как не могу вторую страницу разобрать,покойный Игнатьич не разборчиво писал...
Скорее всего наоборот. Не городские к местным, а местные к городским будуть просится. У нас по окрестным дереуням усего 17 охотников. Если наши, да и соседскии угодья отдадут скажем Наваполацкаму "Полимиру", который и так возле нас охотится, но территории ему явно маловато, то не они, а мы будем к ним просится. Городских охотников в разы больше и они будут базообразующей будующих клубов, а мы как примкнувшии.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Константин_chextar от Февраля 02, 2015, 22:55:51 pm
Интересно,а как будут закреплять(если будут)?Ну с местными понятно:тут живу и тут охочусь.А с горожанами как?По желанию охотника с охотдачей(ячейкой,кружком,квадратиком...) определятся?А местных будут спрашивать:хотят ли они его видеть у себя ?Или может, раз мы уже где то записанны, так автоматом в туда?Кручу-верчу билет,ни как не могу вторую страницу разобрать,покойный Игнатьич не разборчиво писал...
Скорее всего наоборот. Не городские к местным, а местные к городским будуть просится. У нас по окрестным дереуням усего 17 охотников. Если наши, да и соседскии угодья отдадут скажем Наваполацкаму "Полимиру", который и так возле нас охотится, но территории ему явно маловато, то не они, а мы будем к ним просится. Городских охотников в разы больше и они будут базообразующей будующих клубов, а мы как примкнувшии.
я например сам с Новополоцка, а охочусь в глубокском районе. Вот в таких случаях как интересно все будет происходить... а вообще в сельской местности официальных охотников раз-два и обчелся, там все привыкли по старинке: бах и у хату! Правильно было сказано, основная масса охотников из городов!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: RedFox от Февраля 02, 2015, 23:17:52 pm

Вот только не надо ля-ля! Да, в городах много охотников никто с этим не спорит, но и аборигены еще не вымерли, а культуру охоты блюдут не хуже вашего т.к. им и завтра там еще охотиться. А они есть, просто затаились до времени  ;)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Константин_chextar от Февраля 02, 2015, 23:30:25 pm
Так никто не говорит что они по бесу валят все что видят! Они добывают только для еды, а не абы стрэльнуть и потом собакам скормить! Большинство аборигенов намного чутче относятся к природе (в отличие от гооодских жителей! Речь не только про охотников! )


*прим.
Просто отвечайте, а не пользуйтесь без необходимости кнопкой "цитировать". Буду удалять следующий раз.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 02, 2015, 23:36:30 pm
Константин! Надо уже сейчас что-то думать. Здесь с самого пачатку промахнутся нельзя. Кали усё утресётся и клубы окончательно сформируются, пераход з аднаго у другий, будет архисложной задачей. Без весомой протекции перспектив не будет. Поинтересуйтесь, кто,где, как охотится и к кому лепше притулится. Обратитеся к ИРМЕ. Чувствуется, что это грамотный охотник и хороший человек, да и Ваш, сусед па городу.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 02, 2015, 23:37:47 pm
Мне кажется бред с этими кружками получится. Допустим охотник звонит в общину другого района (вопрос как ещё найти с кем связываться) где его никто не знает и как он получит приглашение? Будет однозначно послан.
  Ему телеграмму  отправят ящик Джемесона,приезжай.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Практик от Февраля 03, 2015, 00:04:25 am
Может модераторы пригласят компетентных людей которые смогут ответить охотникам на все возникающие вопросы в связи с этой концепцией развития .....а то потом скажут что с нами беседовали и учли все пожелания....
Кто автор сего труда....?
Те компетентные люди которые могут ответить охотникам на все возникающие вопросы  пошлют модераторов и любого другого  кто к ним обратится   на....   все четыре стороны.  Прямо с порога и даже глазом не моргнут.   Уже  несколько раз к ним обращались. 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: -Duha- от Февраля 03, 2015, 00:08:59 am
Да есть тут люди на форуме, с БООРа, и должности не мелкие. Читаю, но не пишут.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 03, 2015, 00:18:12 am
Может модераторы пригласят компетентных людей которые смогут ответить охотникам на все возникающие вопросы в связи с этой концепцией развития .....а то потом скажут что с нами беседовали и учли все пожелания....
Кто автор сего труда....?
Те компетентные люди которые могут ответить охотникам на все возникающие вопросы  пошлют модераторов и любого другого  кто к ним обратится   на....   все четыре стороны.  Прямо с порога и даже глазом не моргнут.   Уже  несколько раз к ним обращались.
Ничего. Лишний раз напомнить делу не повредит. А вдруг у кого-то совесть проснётся?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Константин_chextar от Февраля 03, 2015, 07:02:27 am
Константин! Надо уже сейчас что-то думать. Здесь с самого пачатку промахнутся нельзя. Кали усё утресётся и клубы окончательно сформируются, пераход з аднаго у другий, будет архисложной задачей. Без весомой протекции перспектив не будет. Поинтересуйтесь, кто,где, как охотится и к кому лепше притулится. Обратитеся к ИРМЕ. Чувствуется, что это грамотный охотник и хороший человек, да и Ваш, сусед па городу.
я охочусь в хорошем коллективе! Поэтому место охоты менять не собираюсь. надеюсь не кинут)))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Февраля 03, 2015, 11:37:59 am
 А может стоит попробовать,только изночально прописать все вопросы до мелочей,а не под дудку Боор.Кинуть Боор и охоту можно в любой момент!!!!!!!!!!!Ксати позичия Барановичского Боор оставить всех егерей, только не знает как!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: HANKA от Февраля 03, 2015, 11:52:39 am
Согласен с BUTCH , хорошее предложение, только его не примут, потому что..., А закрепление  угодий за первичными коллективами уже было - но в прошлом веке и в другой экономической системе... 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ingturvitebsk от Февраля 03, 2015, 19:39:24 pm
Исходя из этого устава следует.  Хочешь остатся в БООР, плати , оставайся и охоться.
Не хочешь, не плати. А охоться только в спецохотхозяйствах. Или в БООР-е, но только по приглашению или за гроши. Охот-билеты то, не анулируются, хотя замена последних на новый формат, напрашивается сама собой. На 50% уверен,что так и будет.
И тогда неодна овца от отары не атабьется.
В Витебской области всего 62 охотхозяйства, из них БООРовских всего 19, лесхозовских 15, частных 24, военных 2, Управделами 2. Около 20-ти тысяч граждан области имеют государственное удостоверение на право охоты, из ни членов  БООР около 6 тысчя (30%). Любой охотник может охотиться в любом хозяйстве, я ещё ни разу не слышал, чтобы кому то отказали в продаже путёвки на утку или пушнину. Наоборот каждый арендатор (охотпользователь) стремиться как можно больше продать путёвок и получить доход.  Массово охотники пойдут в БООР только при одном условии, когда для них путёвки на птицу и пушных зверей будут бесплатными. Вот тогда и взносов будет достаточно для содержания егерьской службы и всего аппарата.  А взносы это чистая прибыль, которая не облагается никакими налогами, в отличие от путёвок и разрешений.  И не надо охотников обзывать овцами.   
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 03, 2015, 20:26:41 pm
 и что в частных охотхозяйствах разрешена охота с гончими? И свободно дают путевки на эту охоту? Взносы -это капля в море... хоть и налогом не облагаются... Сами посчитаете сколько их капает в Витебской области? А теперь посчитайте, если половина охотников возьмет сезонки на утку и потом на пушнину... Это примерно 3.000*1.200.000. Разницу почувствовали? сколько бы налогов не было... плюс еще половину такой же суммы за разовые разрешения... Вот теперь ответьте сами себе, что такое взносы...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 03, 2015, 20:57:47 pm
Согласен. Сравнение неудачное, так как-то к слову пришлось. Замена охотдокументов на новый образец будет не бесплатная. А старые билеты уже морально устарели. Необходима новая "HUNTER CARD" признаваемая везде, на белорусском и английском языках. Также необходимо добится, чтобы разрешения на оружие иностранных охотников признавались бы и у нас. Наши то почти во всех странах признаются. Дабы не было мароки с разрешениямти на ввоз и вывоз оружия.
Также, дорогой товарищ из Витебска, с чего это Вы решили,что наши охотники пойдут в БООР только по халяве. Не надо считать нас нищими. Во всём  Мире все за всё платят. Не уж то мы обеднеем, если за сезонку на птицу и пушнину заплатим раз в год 15-20 ириков?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Февраля 03, 2015, 21:03:01 pm
. Также необходимо добится, чтобы разрешения на оружие иностранных охотников признавались бы и у нас. Наши то почти во всех странах признаются. Дабы не было мароки с разрешениямти на ввоз и вывоз оружия.

Если можно то поподробнее-в КАКИХ странах действует наше разрешение на хранение и ношение оружия?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 03, 2015, 21:35:10 pm
. Также необходимо добится, чтобы разрешения на оружие иностранных охотников признавались бы и у нас. Наши то почти во всех странах признаются. Дабы не было мароки с разрешениямти на ввоз и вывоз оружия.

Если можно то поподробнее-в КАКИХ странах действует наше разрешение на хранение и ношение оружия?
Помоему везде. Наши же охотятся в Африке, ЮГО. ВОСТ. Азии. Но я имел в виду несколько другое. К примеру. Шурин у меня полковник в отставке, лётчик. Служил в Эстонии, на Саареме. Там сейчас и проживает. Он охотник. Имеет 3 нарезных и 2 гладких ствола. Если я приезжаю к нему на охоту, мне нет неодходимости везти оружие с собой. Ему достаточно на клочке бумаги от руки выписать мне доверенность на его оружие, и усё у парадку. Пошли лупить гусей. НАШЕ разрешение на хронение и ношение оружия там имеет такую силу. А вот если он ко мне приедет, я ему даже дать подержать в руках не имею права. 22статья УК однако. Гэта усё яще с Ленинского Декрета об Охоте тянется.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Февраля 03, 2015, 22:05:41 pm

Помоему везде. Наши же охотятся в Африке, ЮГО. ВОСТ. Азии. Но я имел в виду несколько другое. К примеру. Шурин у меня полковник в отставке, лётчик. Служил в Эстонии, на Саареме. Там сейчас и проживает. Он охотник. Имеет 3 нарезных и 2 гладких ствола. Если я приезжаю к нему на охоту, мне нет неодходимости везти оружие с собой. Ему достаточно на клочке бумаги от руки выписать мне доверенность на его оружие, и усё у парадку. Пошли лупить гусей. НАШЕ разрешение на хронение и ношение оружия там имеет такую силу. А вот если он ко мне приедет, я ему даже дать подержать в руках не имею права. 22статья УК однако. Гэта усё яще с Ленинского Декрета об Охоте тянется.
Я прошу прощения но вы путаете "теплое с мягким" :-[ Наша бумажка на хранение и ношение оружия при передаче вам оружия Вашим шурином ровно ничего не значит,как и во всех остальных странах...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Февраля 03, 2015, 22:11:31 pm
В других странах могут дать разрешение на пользование вашим оружием или арендованным на основании того, что вы имеете национальное разрешение на оружие. Однако это национальное без местного разрешения разового просто бумажка сама по себе.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 03, 2015, 22:49:47 pm

Помоему везде. Наши же охотятся в Африке, ЮГО. ВОСТ. Азии. Но я имел в виду несколько другое. К примеру. Шурин у меня полковник в отставке, лётчик. Служил в Эстонии, на Саареме. Там сейчас и проживает. Он охотник. Имеет 3 нарезных и 2 гладких ствола. Если я приезжаю к нему на охоту, мне нет неодходимости везти оружие с собой. Ему достаточно на клочке бумаги от руки выписать мне доверенность на его оружие, и усё у парадку. Пошли лупить гусей. НАШЕ разрешение на хронение и ношение оружия там имеет такую силу. А вот если он ко мне приедет, я ему даже дать подержать в руках не имею права. 22статья УК однако. Гэта усё яще с Ленинского Декрета об Охоте тянется.
Я прошу прощения но вы путаете "теплое с мягким" :-[ Наша бумажка на хранение и ношение оружия при передаче вам оружия Вашим шурином ровно ничего не значит,как и во всех остальных странах...
Откуда такая уверенность? Российское значит, а Беларуское нет. . В Эстонии это проходит. В Литве нет. Документально мне нечем подтвердить. Звонить накладно. При случае ещё раз уточню.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 04, 2015, 00:47:04 am
А вот Вам, господа, и доказуха.
На ихнем форуме мне усё подтвердили.


В Эстонии можно передавать оружие в пользование другим лицам, для охоты или спортивных целей, делается это на основании документа, акта приёмки-передачи (как ваша доверенность на автомобиль), это можно делать до 5 суток, при условии, что у второго человека есть лицензия на оружие, причём необязательно выданное в Эстонии. Если к нам приезжает спортсмен или охотник, у которого нет вида на жительство,  он может взять на основании своего разрешения оружие в пользование.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: vitali73 от Февраля 04, 2015, 01:44:02 am
Доказуха чего , лицензии или доверенности? [sos]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Владимир Н. от Февраля 04, 2015, 08:23:32 am
Взносы -это капля в море... хоть и налогом не облагаются... Сами посчитаете сколько их капает в Витебской области? А теперь посчитайте, если половина охотников возьмет сезонки на утку и потом на пушнину... Это примерно 3.000*1.200.000. Разницу почувствовали? сколько бы налогов не было... плюс еще половину такой же суммы за разовые разрешения... Вот теперь ответьте сами себе, что такое взносы...
Давайте посчитаем на приведенных по Витебску цифрах: 6 тыс охотников членов БООР - взнос по 3 базовых         6000 Х 540000 = 3 240 000 000 руб. Не плохая капля.  19 БООРовских хозяйств в среднем по 5-6 егерей в каждом = 114. Теперь  3 240 000 000 делим на 12 месяцев и на количество егерей 114 и получаем 2 368 420 руб на одного егеря в месяц и вот теперь ответьте сами себе, что такое взносы.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Февраля 04, 2015, 09:26:03 am
зарплата егерь от взносов не закреплена!
Половину взосов от районных БООР перечисляются на область и столицу.
Так что платим, содержим, не понятно кого и зачем... [grabli]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 04, 2015, 09:31:43 am
[quote author=Владимир Н. link=topic=26392.msg470313#msg470313 date=1423027412
Давайте посчитаем на приведенных по Витебску цифрах: 6 тыс охотников членов БООР - взнос по 3 базовых         6000 Х 540000 = 3 240 000 000 руб. Не плохая капля.  19 БООРовских хозяйств в среднем по 5-6 егерей в каждом = 114. Теперь  3 240 000 000 делим на 12 месяцев и на количество егерей 114 и получаем 2 368 420 руб на одного егеря в месяц и вот теперь ответьте сами себе, что такое взносы.
[/quote]
я вам еще раз говорю, в бюджете БООР взносы это капля в море... Вы просто море себе представить не можете и плачете за свои кровные на взносы... Не платите))) Потом возьмете сезонку этак млн за пять... и мысли юудут лругими...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Февраля 04, 2015, 09:45:10 am
зарплата егерь от взносов не закреплена!
Половину взосов от районных БООР перечисляются на область и столицу.
Так что платим, содержим, не понятно кого и зачем... [grabli]

В товариществах собственников, каждый действительный член товарищества имеет право получить в пиьсменной форме распечатку расходов товарищества. В моем товариществе есть даже ревизионная комиссия, состоящая из членов ТС, которая контроллирует расходы.

Я не состою в БООР и не вдавался в юридические детали членства, но, вероятно, серьезно интересующийся член БООР мог бы это проверить. Впрочем, если пойти от обратного, и не заранее возмущаться потенциальными нововведениями, а пустить усилия не на противодействие идее инспекции, а на содействие - то вполне неплохо было бы продавливать общественностью именно не "кружки", где охотник прикрепляется к угодьям, которые "государственные/частные/какие угодно, только не наши", а аналоги товариществ собственников. Сами выбрали "главного", наняли егерей, охотведов, или просто алкашей для антуража - как кому угодно. Основная суть - кто платит взносы, тот и пропорционально участвует в принятии решений.
Из минусов - нет очевидного механизма принуждения к оплате взоносов. Расчитывать на всеобщую сознательность - очевидная утопия..

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Февраля 04, 2015, 09:47:56 am
Т.е. кинологи профессиональные охотникам вообще не нужны по-Вашему?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Февраля 04, 2015, 10:13:27 am
Т.е. кинологи профессиональные охотникам вообще не нужны по-Вашему?
Кинологи нужны не охотникам,а заводчикам охотничьих собак по большому счету.Мне лично абсолютно пох. какую оценку экстерьера имеет собака,и какие дипломы у неё,главное чтобы она работала так как нужно мне,и я лично готов охотится с любым "Тобиком" без всяких родословных и регалий...Но почему-то за меня все здесь решили наверху и к БООРу "присосалась" еще малая толика "собаководов-экспертов-кинологов" и навязывают нам свои далеко не бесплатные услуги...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 04, 2015, 10:17:32 am
Доказуха чего , лицензии или доверенности? [sos]
Доказуха того, что надо читать внимательнее и вникать глубжее.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Февраля 04, 2015, 10:32:24 am
Т.е. кинологи профессиональные охотникам вообще не нужны по-Вашему?

мне - нужны. Я готов платить взнос с собаки. Зачем, чтобы платил тот, кому не нужны?
А егерьские собаки, учавствующие в организации охот, например могут быть проплачены деньгами из путевок. А кинологи получат материальную мотивацию популяризировать охотничье собаководство в республике. Мне кажется, нет ничего невозможного...

Да и я ж не претендую на мегаистину. Просто озвучил идею..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Февраля 04, 2015, 10:34:55 am
Собаки - члены БООР  ;D ;D ;D до этого пока ещё не додумались наши чинуши, но взимать взносы ещё и с собак - идея им очень понравится ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 04, 2015, 10:36:51 am
одна
Т.е. кинологи профессиональные охотникам вообще не нужны по-Вашему?
Кинологи нужны не охотникам,а заводчикам охотничьих собак по большому счету.Мне лично абсолютно пох. какую оценку экстерьера имеет собака,и какие дипломы у неё,главное чтобы она работала так как нужно мне,и я лично готов охотится с любым "Тобиком" без всяких родословных и регалий...Но почему-то за меня все здесь решили наверху и к БООРу "присосалась" еще малая толика "собаководов-экспертов-кинологов" и навязывают нам свои далеко не бесплатные услуги...
Совершенно верно. Обязаности кинолога может выполнять районный охотовед. Тем более, что по сути обязанность одна. Заполнение родословных. А выставки, планы вязок и прочее, это дело заводчиков. У них свои цели-задачи, свой клуб в конце концов.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Февраля 04, 2015, 10:37:36 am
Собаки - члены БООР  ;D ;D ;D до этого пока ещё не додумались наши чинуши, но взимать взносы ещё и с собак - идея им очень понравится ;D

ну если так формулировать, то конечно любая идея покажется бредом... :)

Перефразирую: взносы сами по себе - это правильно, нужно и жизненно необходимо для любой организации. Я лично вижу больше претензий не к взносам, а к непрозрачности их расходования аккумулирующими организациями. Возможно я ошибаюсь..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Февраля 04, 2015, 10:45:14 am
Вот только почему-то в пункт приёма на Гурского охотники за щенками не ездят, всем подавай щенка от рабочих собак и готовы не одну сотню долларов платить. А в клубы - вэлкам, платите деньги и вашего шарика увешают бантиками и цацами, вот только сможете ли вы с ним охотиться эффективно - большой вопрос.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 04, 2015, 10:48:59 am
[quote author=Владимир Н. link=topic=26392.msg470313#msg470313 date=1423027412
Давайте посчитаем на приведенных по Витебску цифрах: 6 тыс охотников членов БООР - взнос по 3 базовых         6000 Х 540000 = 3 240 000 000 руб. Не плохая капля.  19 БООРовских хозяйств в среднем по 5-6 егерей в каждом = 114. Теперь  3 240 000 000 делим на 12 месяцев и на количество егерей 114 и получаем 2 368 420 руб на одного егеря в месяц и вот теперь ответьте сами себе, что такое взносы.
я вам еще раз говорю, в бюджете БООР взносы это капля в море... Вы просто море себе представить не можете и плачете за свои кровные на взносы... Не платите))) Потом возьмете сезонку этак млн за пять... и мысли юудут лругими...

Даже не в море. В ОКЕАНЕ. Люди всё ещё продолжают думать, что БООР существует со взносов. Право наивно. Взносы
это цементирующая составляющая. Денежки совсем от других щедрот прирастают.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: челентано от Февраля 04, 2015, 10:58:34 am
Т.е. кинологи профессиональные охотникам вообще не нужны по-Вашему?
Несколько лет назад брат из обнинска отдал мне своего яга чемпион калужской обл с родословной с медалями и дипломами по кабану и лисе,наши профессиональные кинологи из гомеля выписали мне на яга простой паспорт как на двортерьера.Какое тут нафиг улучшение породы.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ученый-охотовед от Февраля 04, 2015, 11:39:26 am
В договорах аренды угодий для охотхозяйств
есть пункт о предоставлении первочередного права охоты -- местным охотникам,
ведь они еще и граждане государства, должны голосовать периодически и иметь кое-какие права гарантированные государством, в дополнение к обязанностям...
Граждане РБ являются охотниками на основании имеющегося у них госудостоверения и оплаченной госпошлины!
Вступать им в охотколлективы или нет -- дело каждого личное, при зарплате в СПК или лесничестве в млн рублей, надо еще и взносы на содержание кого там где -то даже не думающего как вырастить утку-зайца или куропатку, это хорошо еще если директор-охотовед имеют хотя бы госудостоверение на право охоты, а не друзья босса взятые на работу за какие-нибудь "заслуги"
Так что тройные-двойные цены на путевку как не членам БООР -- уже юридический претендент-- ведь за первоочередное право надо платить в двойне или в тройне.
Получается простому местному охотнику выгоднее что бы арендатором угодий -- был кто угодно, только не БООР:
у частника -- он получит путевку на общих основаниях
у хозяйства МЛХ -- аналогично
УДП -- то же самое
А БООР -- продает воздух, т.е. возможность реализовать право охоты - рыбалки, по сути в нарушение договора аренды угодий!
 
 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Февраля 04, 2015, 11:44:50 am
Ответ для челентано. Это требования FCI, я с ними во многом не согласен, но если каждый клуб будет сам себе своих экспертов готовить, медали и дипломы утверждать и родословные (как иногда в той же Росии) от руки на коленке выписывать, то и будем невесть с чем охотиться. ИМХО
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ingturvitebsk от Февраля 04, 2015, 12:35:11 pm
[quote author=Владимир Н. link=topic=26392.msg470313#msg470313 date=1423027412
Давайте посчитаем на приведенных по Витебску цифрах: 6 тыс охотников членов БООР - взнос по 3 базовых         6000 Х 540000 = 3 240 000 000 руб. Не плохая капля.  19 БООРовских хозяйств в среднем по 5-6 егерей в каждом = 114. Теперь  3 240 000 000 делим на 12 месяцев и на количество егерей 114 и получаем 2 368 420 руб на одного егеря в месяц и вот теперь ответьте сами себе, что такое взносы.
я вам еще раз говорю, в бюджете БООР взносы это капля в море... Вы просто море себе представить не можете и плачете за свои кровные на взносы... Не платите))) Потом возьмете сезонку этак млн за пять... и мысли юудут лругими...



Сегодня узнал в одной из РОС, что в общей копилке доходов, членские взносы составляют от 50 до 70%.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ученый-охотовед от Февраля 04, 2015, 12:47:50 pm
Таким образом задачи БООР-а не ведение охотничьего хозяйства, а роль "проставки" между арендатором охотничьих угодий и охотником, а не получение прибыли от ведения охотничьего хозяйства.
Вероятно "кружки" и должны обеспечить недостающие до 100 % доходы...
Должен быть другой вариант -- продажа путевок через интернет -- минуя всяких кассиров и кассы и соркащая кол-во голодных ртов ну и тогда угодья общедоступные для лиц приоретающих право охоты через интернет, как раньше в ЛОХи !
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Февраля 04, 2015, 13:05:27 pm
Тоже чет про каплю в море не совсем понял. Из представленных расчетов, з.п. егеря вышла где-то 2500000 - что где-то больше получают? Если есть прибыль от копыт и путевок, то где она? Почему зарплаты такие нищенские?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Февраля 04, 2015, 13:17:51 pm
Тоже чет про каплю в море не совсем понял. Из представленных расчетов, з.п. егеря вышла где-то 2500000 - что где-то больше получают? Если есть прибыль от копыт и путевок, то где она? Почему зарплаты такие нищенские?

если учесть налоговые расходы на сотрудников, 2.5 там не очень выйдет. Фактически больше миллиона спишется в бюджет...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 04, 2015, 13:53:22 pm

Сегодня узнал в одной из РОС, что в общей копилке доходов, членские взносы составляют от 50 до 70%.


 Это просто ОБС)) Не более того... Или председатель РОС с печи только по нужде слазит...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 04, 2015, 13:56:47 pm
Совершенно верно. Обязаности кинолога может выполнять районный охотовед. Тем более, что по сути обязанность одна. Заполнение родословных. А выставки, планы вязок и прочее, это дело заводчиков. У них свои цели-задачи, свой клуб в конце концов.
Не поленитесь пройдитесь по базе собак БООР и посмотрите, что кинологи регистрируют... А от того что может там напортачить охотовед просто волосы могут дыбом встать...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Февраля 04, 2015, 14:06:14 pm
Кроме того, не учитывается зарплата директора, бухгалтера, охотоведа и всей надстройки над ними.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: alleks.22 от Февраля 04, 2015, 14:23:14 pm
Т.е. кинологи профессиональные охотникам вообще не нужны по-Вашему?

мне - нужны. Я готов платить взнос с собаки. Зачем, чтобы платил тот, кому не нужны?
А егерьские собаки, учавствующие в организации охот, например могут быть проплачены деньгами из путевок. А кинологи получат материальную мотивацию популяризировать охотничье собаководство в республике. Мне кажется, нет ничего невозможного...

Да и я ж не претендую на мегаистину. Просто озвучил идею..
у большинства егерей собак вообще нет,в моем почти нет
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Февраля 04, 2015, 14:35:00 pm
Егерей что-то со своей собакой ни разу не видел на охоте, только кто на 10%  были с собаками и у охотников. Один раз минчане выскали (пьяные) притензию загонщикам: не выставили зверя, иди гонять... (не мне). Человек оказался восьпитанный, не послал, а объяснил, что он точно такой-же охотник.....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: alleks.22 от Февраля 04, 2015, 14:48:22 pm
а про собак,так люди не знают какой человек вырастет,а вы хотите знать какая собака получится от собак с родословными
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Владимир Н. от Февраля 04, 2015, 14:50:24 pm
Кроме того, не учитывается зарплата директора, бухгалтера, охотоведа и всей надстройки над ними.
Да это не расчет зарплаты егеря, конечно есть и другие расходы на транспорт, бензин и прочее. Это к тому, что не такие уж и маленькие суммы  получаются только от членских взносов. А фактическая зарплата егеря значительно ниже. Их тоже обсасывают как и всех.
 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Февраля 04, 2015, 15:03:19 pm
а про собак,так люди не знают какой человек вырастет,а вы хотите знать какая собака получится от собак с родословными
[cool]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 04, 2015, 15:09:54 pm
а про собак,так люди не знают какой человек вырастет,а вы хотите знать какая собака получится от собак с родословными
У людей железная логика... Не особенно видно выросло что-то... 8)
 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Февраля 04, 2015, 15:32:47 pm
Речь не про содержание собак егерской службой и не о гарантиях на щенка. Вопрос кто будет заниматься кинологической работой в РБ по охотничьим собакам, после разгона БООР (я в принципе не против, но вопрос что взамен?) Отдать всю кинологическую работу клубам болонок, кружкам, заводчикам, это значит обречь себя на охоту с этими же болонками. На сегодняшний день худо-бедно проводятся испытания и собакам выдаются в подавляющем большинстве объективные дипломы. Кто будет готовить экспертов и проводить испытания? Клуб "Пушистый хвостик"? Я понимаю, что большинство на этом сайте имеют весьма отдалённое представление об охотничьем собаководстве и им на это плевать. Но в моём представлении охотник без собаки - это недоохотник (опять обвинят в расизме).  8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Февраля 04, 2015, 15:44:35 pm
дык разогнать боор - не равно упразднить и уничтожить все нахер по ноль. По-хорошему, следовало бы провести аудит организации и вынести "жизнеспособные" структуры в отдельные, остальное обнулить и забыть. Пускай кинологи БООР будут называться "общество охотничьих собаководов РБ" и живут отдельно.
Но, не могу не признать, что эти все мои пространные рассуждения - это сотрясание воздуха. Там, где есть интерес государства, о прозрачности речи быть не может...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: NAPOLEON от Февраля 04, 2015, 15:47:43 pm
В этом и сеть задумка и возможность. При конечно правильной постановке вопроса. Создавайте клуб гончих, к примеру, в них будут охотничьи кружки, тоже любителей гончих. Ездите друг к другу в гости, наслаждайтесь. А при большом клубе и кинолог будет. Сам процесс как будет проходить, вот в чем вопрос. "Свои кружки" будут, и обиженных много будет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 04, 2015, 15:48:24 pm
 Времена коллективных охот ради холодильника с чужими собаками закончилось... Рано или поздно каждый охотник задумается в приобретении собаки, как помощника на охоте... И что вы делать будете в данной ситуации? Конкретный пример сейчас гончие... Еще только начинается сезон вязок и щенков, а все порталы пестрят объявлениями куплю щенка гончей... Если 5% купивших повезет с рабочими собаками, то это будет еще огромное счастье... Остальные 95% это и есть продукт наработанный за времена, когда на породное охотничье собаководство было всем насрать...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 04, 2015, 15:50:13 pm
дык разогнать боор - не равно упразднить и уничтожить все нахер по ноль. По-хорошему, следовало бы провести аудит организации и вынести "жизнеспособные" структуры в отдельные, остальное обнулить и забыть. Пускай кинологи БООР будут называться "общество охотничьих собаководов РБ" и живут отдельно.
Но, не могу не признать, что эти все мои пространные рассуждения - это сотрясание воздуха. Там, где есть интерес государства, о прозрачности речи быть не может...
Альтернатива БООР у вас есть?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Февраля 04, 2015, 15:55:21 pm
Альтернатива БООР по какому вопросу? По охоте? Полно. В БООР вообще 2 раза охотился, "мои" места - перекресток трех частных хозяйств в столбцовском районе. Сумарно в итоге как "не член" переплатил за путевки меньше, чем стоимость вступления в эту организацию.
По собакам? Ну на сегодняшний день - нет. Потому, что как я понимаю, регистрировать собаку как охотничью можно пока только в БООР. Если появится завтра другая организация с правом выдачи документов - буду думать. Щенок маленький, время терпит :)



Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: угрюмый от Февраля 04, 2015, 16:23:08 pm
Разогнать, упразднить - это конечно хорошо,но потом надо что-то и создать ХОЗЯИН должен все равно быть, раздать частнику по принципу зарубежья тоже может и хорошо,с нашим правовым законодательством куда зайдем......кабы и нам не пришлось потом на зайчика ездить в тульскую обл., или в  росийских губерниях выродились лоси, оленей трофейных не найти и почему россияне валили заезжая в наши хозяйства всего кабана без разбора. Наверное потому что не каждому дорога есть в частное хоз-во. Как то так думается
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 04, 2015, 16:25:51 pm
 А зачем разгонять тогда? Что думаете создадут организацию единую без взносов???))) Сами в это верите??? Вертикаль власти построят как всегда))) Одно окно с 10- дверями создадут... Просто полгода в кабинетах проведете перед сезоном... Нормальная перспектива правда???
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: RedFox от Февраля 04, 2015, 16:31:44 pm
Вясковым хлопцам как-то мало интересно, что будет с экспертами, кинологией, дипломами, заводчиками и их родословными. Ведь они по сути и запрещают хлопцам охоту с  собаками, теми которые им доступны и по душе. Только по тому, что у одной ушко не встало,  у второй хвостик колечном, а не баранком, третья страшненькая и невзрачненькая, а работает так, что сами заводчики позавидуют ... Так с такими собаками охотиться нельзя и паспорта они не получат! А почему нельзя? Кто это придумал? И кто вправе решать за меня с какой мне собакой охотиться? Страшная - не смотри!  Ведь каждый охотится для себя и с кем ему нравится, а худовата она или косовата, вам то что? Главное, что мне она нравится! А нельзя потому, что многие от этого голодными останутся... А потом еще скажут, что охотник без собаки - недоохотник!
 Простым рядовым охотникам ( аборигенам - как сейчас называют местных, деревенских, вясковых, провинциальных, тутэйшЫх наконец) абсолютно все равно под чьими флагами охотиться и кому мзду платить, лишь бы доступ к охоте был повсеместно и по карману. Только не по тому карману, который у некоторых, а по нашему колхозному. Ну, давайте напомните мне в 100-й раз, что охота -это удовольствие, а за удовольствие нужно платить... Так было бы за что платить, а так- то за что?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 04, 2015, 16:45:15 pm
))) Разговоры о дворняках рабочих, как о снежном человеке... он как бы есть, а на самом деле его никто не видел... Если работа собаки заключается  в том, чтобы под ваши крики вместе с вами выгонять все живое из кустов, то ради бога не парьте этими собаками никому мозги...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Февраля 04, 2015, 16:48:36 pm
Так привезите на испытания по гончим вашего шарика с хвостом колечком пусть заводчики позавидуют как он зайца гоняет? Слабо? Я лично все затраты оплачу если сработает. А трындеть про чудеса дворняжек у которых пару генов от породных собак осталось наслышаны. Максимум копыта прогонят. Повторюсь - бесплатно раздают щенков от дворняков Эгиды и прочие - берите и охотьтесь. Есть желающие? Или кто-то возьмётся из дворняка гончую или легавую сделать, а может в нору вместо яга пустите?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: RedFox от Февраля 04, 2015, 16:49:22 pm
А у вас, так понимаю, ассоциация охоты - это только толпа, копыта и загон! А про иную охоту и слышать не слыхивали!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Февраля 04, 2015, 16:52:04 pm
Просветите нас тёмных, пожалуйста, на кого вы с дворняком ходите.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: угрюмый от Февраля 04, 2015, 16:53:16 pm
 Не знаю как вы а я присуствовал на охоте где деревеньский мужичок со своим полулайкагончак гнал все от оленя до кабана самого его никто не слышал но он каждый раз находился по периметру работы собаки.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Февраля 04, 2015, 16:56:52 pm
В этом и сеть задумка и возможность. При конечно правильной постановке вопроса. Создавайте клуб гончих, к примеру, в них будут охотничьи кружки, тоже любителей гончих. Ездите друг к другу в гости, наслаждайтесь. А при большом клубе и кинолог будет. Сам процесс как будет проходить, вот в чем вопрос. "Свои кружки" будут, и обиженных много будет.
[/quote
Вот от Вас я подобного не ожидал. Как в кружке сами себе экспертов назначать будут и сами себе дипломы вручать будут? А другой кружок (конкурирующий по продаже щенков) эти дипломы признавать будет?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 04, 2015, 16:57:06 pm
А у вас, так понимаю, ассоциация охоты - это только толпа, копыта и загон! А про иную охоту и слышать не слыхивали!
да нет))) Просто был свидетелем как такие аборигены со своими собаками охотились на зайца))) Именно так как я вам описал... А на форуме такие песни лились о рабочих качествах))) мы прямо завидовать хотели... А оно все как обычно вышло... Даже не удивительно как-то...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Февраля 04, 2015, 17:03:16 pm
Не знаю как вы а я присуствовал на охоте где деревеньский мужичок со своим полулайкагончак гнал все от оленя до кабана самого его никто не слышал но он каждый раз находился по периметру работы собаки.

От оленя до кабана - охотно верю. Большинство дворняков будут гонять. Главное - это ж самая массовая и доступная законная охота выходного дня. Такие у нас селяне богатые - каждый выходной по оленю готовы валить ;D . Правильно - не утка, куропатка, заяц, лиса - а олень-кабан наше всё [applauds]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Февраля 04, 2015, 17:03:40 pm
Я стороник породных охотничих собак!
У самого есть двортерьер 12 лет гонял кабана, зайца все с голосом,
бобра доставал живьем, работал по несколько часов по норам, вылазил что шахтер только глаза блестели [cool]
Но опять повторяю стороник племенной работы охотничьего собаководства!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: RedFox от Февраля 04, 2015, 17:07:27 pm
А кто сказал, что он дворняк? Я? Ваши же и сказали - нос видите ли не черного цвета! Ну не черного и что с этого, брак? А для кого брак - для заводчиков, но никак не для меня. В наше время и у белых негритята рождаются - так что, то же брак?
А по поводу зайца погонять мне для этих целей соба не нужна, я сам его вытроплю, на крайняк подранка поймать,затем мне и нужна собака. Утку битую с крепей достать. Куницу по чернотропу. Гончак ваш породистый возьмет? А если и возьмет так я только за вас рад буду.
А пис...ми я с вами мериться здесь не собираюсь, я сказал, только то, что вы считаете дворняком, мне лично ближе и роднее, чем ваш породистый за много денег.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 04, 2015, 17:13:27 pm
А кто сказал, что он дворняк? Я? Ваши же и сказали - нос видите ли не черного цвета! Ну не черного и что с этого, брак? А для кого брак - для заводчиков, но никак не для меня. В наше время и у белых негритята рождаются - так что, то же брак?
А по поводу зайца погонять мне для этих целей соба не нужна, я сам его вытроплю, на крайняк подранка поймать,затем мне и нужна собака. Утку битую с крепей достать. Куницу по чернотропу. Гончак ваш породистый возьмет? А если и возьмет так я только за вас рад буду.
А пис...ми я с вами мериться здесь не собираюсь, я сказал, только то, что вы считаете дворняком, мне лично ближе и роднее, чем ваш породистый за много денег.
Что за очередной "блатхаунд"?? Дальше что, после этого "белоноса"??
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Февраля 04, 2015, 17:14:07 pm
Так и получайте от него щенков и продавайте. Вам даже председатель ТС рекламу сделает, если на охоте это продемонстрируете. Век у собак короток (к сожалению у охотничьих в особенности) Вы свою линию дворняков вести будете или в пункт приёма бродячих животных за новым щенком поедите?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: RedFox от Февраля 04, 2015, 17:16:10 pm
А кто сказал, что он дворняк? Я? Ваши же и сказали - нос видите ли не черного цвета! Ну не черного и что с этого, брак? А для кого брак - для заводчиков, но никак не для меня. В наше время и у белых негритята рождаются - так что, то же брак?
А по поводу зайца погонять мне для этих целей соба не нужна, я сам его вытроплю, на крайняк подранка поймать,затем мне и нужна собака. Утку битую с крепей достать. Куницу по чернотропу. Гончак ваш породистый возьмет? А если и возьмет так я только за вас рад буду.
А пис...ми я с вами мериться здесь не собираюсь, я сказал, только то, что вы считаете дворняком, мне лично ближе и роднее, чем ваш породистый за много денег.
Что за очередной "блатхаунд"?? Дальше что, после этого "белоноса"??
А ничего,,,,,,, каждый остался при своем  8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 04, 2015, 17:24:14 pm
А ничего,,,,,,, каждый остался при своем  8)
Вот именно, что уже ничего... Ничего вашим детям и внукам с такой политикой и не останется...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: угрюмый от Февраля 04, 2015, 18:08:03 pm
Да все будет хорошо НЕ может себе позволить деревенский охотник  породистую собаку,но он там живет все жизнь землю пашет нас хлебом кормит и в зимнее время только позволяет себе поохотиться естественно не совсем знаком может быть с кинологией но и не учит он никого как надо проводить охоту.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Февраля 04, 2015, 18:23:52 pm
Что Вы все думаете, если деревенский, то бедняк???
Люди! откройте глаза! Тракторист в СПК получает с весны до поздней осени хорошую сумму, что может себе позволить всю зиму отдыхать.
Тема здесь совсем другая, а то навалились на колхозников...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 04, 2015, 18:36:35 pm
Пусть оставят все взносы в районнах и закреплять не придется .
45% процентов взносов  забирают у района. Интересно кто нужнее лишний чиновник в Минске или егерь в районе.
Не ужели миллионый город не собирает взосов достаточно  для республиканской организации зачем в район лезут?
Я понимаю зарплату егерям платить не чем.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 04, 2015, 18:50:55 pm
В договорах аренды угодий для охотхозяйств
есть пункт о предоставлении первочередного права охоты -- местным охотникам,

В правилах охоты такая норма закреплена.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 04, 2015, 18:56:06 pm
Да все будет хорошо НЕ может себе позволить деревенский охотник  породистую собаку,но он там живет все жизнь землю пашет нас хлебом кормит и в зимнее время только позволяет себе поохотиться естественно не совсем знаком может быть с кинологией но и не учит он никого как надо проводить охоту.
Что вы с людей из деревень бедолаг делаете? Нет там бедняков кроме алкашей... Кто хочет, может тот и работает и зарабатывает... И о тысячах долларов за рабочую собаку речь никто не ведет... Хотя когда приняли закон о том что без родословных не регистрировать - это было основным аргументом против... Что взлетели цены???
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Февраля 04, 2015, 18:57:59 pm
Пусть оставят все взносы в районнах и закреплять не придется .
45% процентов взносов  забирают у района.

А на что тогда коростикам и шумским жить ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: BUG от Февраля 04, 2015, 18:59:50 pm
В договорах аренды угодий для охотхозяйств
есть пункт о предоставлении первочередного права охоты -- местным охотникам,

В правилах охоты такая норма закреплена.
ты сам веришь в это что закреплено за местным [bayan]  только слова а на самом деле как охотовет скажет тот и поедет на местных наплевать им они никуда не денуться,
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Февраля 04, 2015, 19:00:56 pm
)))  Если работа собаки заключается  в том, чтобы под ваши крики вместе с вами выгонять все живое из кустов, то ради бога не парьте этими собаками никому мозги...
А может и такая охота некоторым нравится и другой им не надо.Ну что вы все такие неугомонные-всех под себя "подстричь" пытаетесь.Нравится Вам гончие-ну никто ж не запрещает с ними охотится и совершенствовать породу и друг перед другом "пальцы выворачивать".А мужикам деревенским может нравится "Тобиков" своих совершенствовать и бырло дешевое пить-ну это их право...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 04, 2015, 19:03:09 pm
А мужикам деревенским может нравится "Тобиков" своих совершенствовать и бырло дешевое пить-ну это их право...
Тогда надо менять страну в которой деревня))) Есть много островов где только пьют и гуляют))) А у нас скоро дешевле работать будет)))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Февраля 04, 2015, 19:06:51 pm

 Тогда надо менять страну в которой деревня))) Есть много островов где только пьют и гуляют))) А у нас скоро дешевле работать будет)))
Ну прямо конспект вечерней программы ОНТ :-[
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: BUG от Февраля 04, 2015, 19:08:45 pm
А мужикам деревенским может нравится "Тобиков" своих совершенствовать и бырло дешевое пить-ну это их право...
Тогда надо менять страну в которой деревня))) Есть много островов где только пьют и гуляют))) А у нас скоро дешевле работать будет)))
вот эти так называемые тобики гоняют круче в разы зайца чем породистые вот лет 10 назад были местные гончаки только что без бумаг, зайца гоняли круче, чем любой сейчас породистый гончак в деревне
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 04, 2015, 19:09:04 pm
В договорах аренды угодий для охотхозяйств
есть пункт о предоставлении первочередного права охоты -- местным охотникам,

В правилах охоты такая норма закреплена.
ты сам веришь в это что закреплено за местным [bayan]  только слова а на самом деле как охотовет скажет тот и поедет на местных наплевать им они никуда не денуться,
Мне трудно судить как у вас у нас это не слова. Люди,простые люди очень много труда вложили в свои угодья.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: BUG от Февраля 04, 2015, 19:11:55 pm
В договорах аренды угодий для охотхозяйств
есть пункт о предоставлении первочередного права охоты -- местным охотникам,

В правилах охоты такая норма закреплена.
ты сам веришь в это что закреплено за местным [bayan]  только слова а на самом деле как охотовет скажет тот и поедет на местных наплевать им они никуда не денуться,
Мне трудно судить как у вас у нас это не слова. Люди,простые люди очень много труда вложили в свои угодья.
лично у меня в охотдаче егерю с утра или вечером звонишь и спрашиваешь едет ли он на охоту он говорит что охоты нен будет, а в понедельник узнаешь что охота была только не с нами, всех местных нахер за ворота и так 1000 раз!!!!!!!!!!!!1
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 04, 2015, 19:12:28 pm
Ну прямо конспект вечерней программы ОНТ :-[
Просто после принятия закона о регистрации собак никому хуже не стало... А сколько было споров и склок??? Зато теперь понимаете насколько все в охотничьем собаководстве угрюмо и потихоньку с "мертвой точки" пошло движение... Поймете вы наконец или нет, что все... Приплыли... Кабана больше нет, а скоро и лосей доедим и все... Не будет больше загонная охота самой массовой и популярной... Останется только "коммерция" и "романтика"... Вот и приходится делится... Другого выбора наверное нет...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: угрюмый от Февраля 04, 2015, 19:19:09 pm
Не было нас  - была охота и нас не будет  - охота будет,номенклатуры бы поменьше это точно,районные областные республика ,а кормушка у всех одна
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 04, 2015, 19:19:53 pm
Только на качество собак это не повлияло.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Февраля 04, 2015, 19:26:02 pm
Ну прямо конспект вечерней программы ОНТ :-[
Просто после принятия закона о регистрации собак никому хуже не стало... А сколько было споров и склок??? Зато теперь понимаете насколько все в охотничьем собаководстве угрюмо и потихоньку с "мертвой точки" пошло движение... Поймете вы наконец или нет, что все... Приплыли... Кабана больше нет, а скоро и лосей доедим и все... Не будет больше загонная охота самой массовой и популярной... Останется только "коммерция" и "романтика"... Вот и приходится делится... Другого выбора наверное нет...
Ну как это не стало? Да прямо ущемлены конституционные права на охоту.Какого банана спрашивается я должен охотиться только с собакой имеющей родословную и покупать её именно у заводчика платя при этом косвенно всей этой "шобле присосавшейся".Ну НЕ ХОЧУ я этого!!!И имею полное право охотится с той собакой которая мне нравится и которая к примеру живет на соседней помойке или куплена за бутылочку бырла у соседа.Вот Вы хотите иметь собаку гончую дипломированную и с родословной-ну так и имейте себе на здоровье,а я НЕ ХОЧУ!!!Я хочу Бобика!И это мое неотъемлемое право.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Февраля 04, 2015, 20:19:58 pm
А я хочу гнать свой виски, курить свою марихуану и деньги свои печатать  ::)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Февраля 04, 2015, 20:32:29 pm
)))  Если работа собаки заключается  в том, чтобы под ваши крики вместе с вами выгонять все живое из кустов, то ради бога не парьте этими собаками никому мозги...
А может и такая охота некоторым нравится и другой им не надо.Ну что вы все такие неугомонные-всех под себя "подстричь" пытаетесь.Нравится Вам гончие-ну никто ж не запрещает с ними охотится и совершенствовать породу и друг перед другом "пальцы выворачивать".А мужикам деревенским может нравится "Тобиков" своих совершенствовать и бырло дешевое пить-ну это их право...
БЕЛЫЕ И СОВСЕМ ГОРЯЧИЕ
эти гончатники хуже курцхарастов
кто им справки на оружие справил ?!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 04, 2015, 20:36:00 pm
Их все гнали запрещали, а они взяли и выжили.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: RedFox от Февраля 04, 2015, 21:16:21 pm
А ничего,,,,,,, каждый остался при своем  8)
Вот именно, что уже ничего... Ничего вашим детям и внукам с такой политикой и не останется...
Ну вот с этим соглашусь на все 100, только политику я не делаю, да и не зависит она ни от моего ни от Вашего мнения.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 04, 2015, 21:18:00 pm

Ну вот с этим соглашусь на все 100, только политику я не делаю, да и не зависит она ни от моего ни от Вашего мнения.
а с этим я не соглашусь... Если не мы то кто?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Евгений Пинск от Февраля 04, 2015, 21:45:07 pm
Ну прямо конспект вечерней программы ОНТ :-[
Просто после принятия закона о регистрации собак никому хуже не стало... А сколько было споров и склок??? Зато теперь понимаете насколько все в охотничьем собаководстве угрюмо и потихоньку с "мертвой точки" пошло движение... Поймете вы наконец или нет, что все... Приплыли... Кабана больше нет, а скоро и лосей доедим и все... Не будет больше загонная охота самой массовой и популярной... Останется только "коммерция" и "романтика"... Вот и приходится делится... Другого выбора наверное нет...
Ну как это не стало? Да прямо ущемлены конституционные права на охоту.Какого банана спрашивается я должен охотиться только с собакой имеющей родословную и покупать её именно у заводчика платя при этом косвенно всей этой "шобле присосавшейся".Ну НЕ ХОЧУ я этого!!!И имею полное право охотится с той собакой которая мне нравится и которая к примеру живет на соседней помойке или куплена за бутылочку бырла у соседа.Вот Вы хотите иметь собаку гончую дипломированную и с родословной-ну так и имейте себе на здоровье,а я НЕ ХОЧУ!!!Я хочу Бобика!И это мое неотъемлемое право.
полностью свами согласен. был у меня бобик умный и послушный жил в одном дворе с моей гончей  на охоту я его не брал. идем на охоту только мой гончак дал голос бобик тут как тут и гоняют вместе. за сезон охоты бобик надрюкался так что любого зверя находил и  подымал быстрее других породистых собак и не копыта а зайся лису козу. кабана и лося не хотел. и гнал как пуля всегда висел у зверя на хвосте например у лисы через 15 гона язык на бороде. куницу найдет и сидит под деревом скулит и некто его этому не учил. с норы доставал бобры и еноты. утку кудабы не упала найдет. 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Февраля 04, 2015, 21:48:12 pm
Привет всем! Скажу то, очем знаю. Когдато у отца была корова, в деревне их было аж семь и десять дворов. Пасли по очереди на дамбах, с собаками, чтобы удержать, шли впереди и сдерживали. Собак использовали чтобы сбить в кучу и удержать. Коров уже гоняли на болото через лес примерно 1,5 км. Без собак тяжко удержать, да если еще одна б...ь найдется тои все стадо разбежиться. Эти твари еще и нух имеют покруче, чем у собаки: кабана чуяли за полверсты(коровы). Так вот учуят , хвост трубой и погнали. Обычно уходили 3-4 коровы. Так вот потом по лесу и б...ть в темноте при твоей очереди отпаски нужно было найти и пригнать коров домой к хозяевам. Короме того коровы находили тропинку через лес по ночи до дому от болота за 10 минут хода!!!! Собаки росли (блат хауды, лайки, полулайки, нем. овчаки, лабрадоры-не ретриверы, именно лабрадоры-нюхачи). Вот с этими собаками охраняли пруды и охотились на утку , каждый день в поле. Они и работали, а не отгоняли под крики загонщиков  на номера, небыло так называемой загонной охоты. Она выросла вместе со мной уже после службы и уже после женитьбы . Сейчас нет той работы, нет возможности, и я бы сказал уже не будет. Сразу определят в бракуши. Хотя и тех собак , которые не попадали в породу и работали - отстреливали, чтоб не создавали конкуренцию на охоте породистым. Ну и батя подался , подогнали породную - до первой охоты, ушла и не вернулась. На следующий год встретил ее и стрельнул из-под нее. ,,Ту-сюда, разборки.,, чужая собака, нехрен стрелять. ,,  У бати второй ствол заряжен- Забирай собаку, она теперь твоя, будешь п..ть, собаки у тебя сей момент не будет.... На том и разошлись. Могу рассказать как охотились на прудах ,, высокое начальсто от охоты,, и как нем.овчарка отца подавала из воды битую утку для них-же. И как хотели записать в браконьеры батю за нахождение со спущенной с поводка собакой на рыбоводческих прудах. На что он ответил: "Ты сейчас на охоте, я на работе. Разницу чувствуешь."  Так к чему: были те собаки , которые по душе И Тобик тоже. Работали и держали, именно держали зверя и подавали дичь, енота поставали из воды и кутов на дорогу и вноги. Я теперь имею ,,загонных,, собак, с родословной и породистых.  У которых первые охоты были именно загонные под крики загонщиков, гоняющих зверя на номера. А тех вспоминаю как пример. Оставался еще от отца кобель таксун. Уже тоже как пример работы и по следу и по норе. Пи...ц. Буду брать или таксу или ягда. А эти путь доживают для ,,загонной,,.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: RedFox от Февраля 04, 2015, 21:52:26 pm
Что Вы все думаете, если деревенский, то бедняк???
Люди! откройте глаза! Тракторист в СПК получает с весны до поздней осени хорошую сумму, что может себе позволить всю зиму отдыхать.
Тема здесь совсем другая, а то навалились на колхозников...
Дорогой мой, что Вы знаете про жизнь в деревне? Только то, что по БТ показывают? Да, не отрицаю, что тракторист с весны до осени получает достойно, но это и повъе...ть надо от зари до зари! А что же вы про жизнь тракториста ( и не только) с осени до весны не рассказали? Рассказать? Что им прямым текстом говорят работы нет и не будет - соответсвенно и зарплаты то же... живите как хотите, но за домики в агрогородке, комунальные услуги, газовое отопление - платите исправно и в срок, иначе перекроем! А уволиться захочешь, так еще и выселим. Вот и приходится бедолагам крутиться-вертеться кто на ферме электриком на пол ставки, кто кормачем скот кормить.А у них еще и семьи есть, дети, а дети и есть хотят минимум 3 раза в сутки. Школа, учеба, обуть, одеть, да что я рассказываю, будто у Вас самих детей нет. Я уже не говорю о ценах в сельских магазинах в 1,5 раза дороже городских, не знали? Держите подсобное хозяйство говорят, а кормить его чем? Купить? За что?...
А тут была отдушина в жизни - охота ( не дешевое удовольствие), так еще и этого лишить хотят, делят кто как вздумает, командуют кому налево, а кому направо... Я живу на пересечении 3-х зон, которые имеют границы по деревне. Охотясь на зайца вокруг деревни ( не нарушая закона) я пересеку все 3-и. Так куда мне путевку брать, чтоб возле дома поохотиться? В 3-и сразу? Или мне живя в деревне нужно за зайцем за 20 км. ехать? А лосей и кабанов мы отродясь не били т.к. это участь " барина" и все места прикормлены...
п.с. не примите претензии на свой счет, я в общем.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: RedFox от Февраля 04, 2015, 21:54:36 pm
Да все будет хорошо НЕ может себе позволить деревенский охотник  породистую собаку,но он там живет все жизнь землю пашет нас хлебом кормит и в зимнее время только позволяет себе поохотиться естественно не совсем знаком может быть с кинологией но и не учит он никого как надо проводить охоту.
Что вы с людей из деревень бедолаг делаете? Нет там бедняков кроме алкашей... Кто хочет, может тот и работает и зарабатывает... И о тысячах долларов за рабочую собаку речь никто не ведет... Хотя когда приняли закон о том что без родословных не регистрировать - это было основным аргументом против... Что взлетели цены???
Так приезжайте к нам на заработки! Сейчас самый сезон. ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 04, 2015, 21:55:35 pm
полностью свами согласен. был у меня бобик умный и послушный жил в одном дворе с моей гончей  на охоту я его не брал. идем на охоту только мой гончак дал голос бобик тут как тут и гоняют вместе. за сезон охоты бобик надрюкался так что любого зверя находил и  подымал быстрее других породистых собак и не копыта а зайся лису козу. кабана и лося не хотел. и гнал как пуля всегда висел у зверя на хвосте например у лисы через 15 гона язык на бороде. куницу найдет и сидит под деревом скулит и некто его этому не учил. с норы доставал бобры и еноты. утку кудабы не упала найдет.
И гонял наверное ваш Бобик 9 голоском с заревами или заливами?))) Опять мечты ни о чем... Вот дай бог, скоро бездарей перестанут плодить и насладитесь вы еще хорошим гоном и забудете Бобика...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: RedFox от Февраля 04, 2015, 21:58:46 pm
Ну прямо конспект вечерней программы ОНТ :-[
Просто после принятия закона о регистрации собак никому хуже не стало... А сколько было споров и склок??? Зато теперь понимаете насколько все в охотничьем собаководстве угрюмо и потихоньку с "мертвой точки" пошло движение... Поймете вы наконец или нет, что все... Приплыли... Кабана больше нет, а скоро и лосей доедим и все... Не будет больше загонная охота самой массовой и популярной... Останется только "коммерция" и "романтика"... Вот и приходится делится... Другого выбора наверное нет...
Ну как это не стало? Да прямо ущемлены конституционные права на охоту.Какого банана спрашивается я должен охотиться только с собакой имеющей родословную и покупать её именно у заводчика платя при этом косвенно всей этой "шобле присосавшейся".Ну НЕ ХОЧУ я этого!!!И имею полное право охотится с той собакой которая мне нравится и которая к примеру живет на соседней помойке или куплена за бутылочку бырла у соседа.Вот Вы хотите иметь собаку гончую дипломированную и с родословной-ну так и имейте себе на здоровье,а я НЕ ХОЧУ!!!Я хочу Бобика!И это мое неотъемлемое право.
Подпишусь за каждое слово!  8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Февраля 04, 2015, 22:10:34 pm

[/quote]

А тут была отдушина в жизни - охота ( не дешевое удовольствие), так еще и этого лишить хотят, делят кто как вздумает, командуют кому налево, а кому направо... Я живу на пересечении 3-х зон, которые имеют границы по деревне. Охотясь на зайца вокруг деревни ( не нарушая закона) я пересеку все 3-и. Так куда мне путевку брать, чтоб возле дома поохотиться? В 3-и сразу? Или мне живя в деревне нужно за зайцем за 20 км. ехать? А лосей и кабанов мы отродясь не били т.к. это участь " барина" и все места прикормлены...
п.с. не примите претензии на свой счет, я в общем.
[/quote]
Лес еще закрыли для ,,копыт,,. Егеря в наставники и в сопроводиловку за гроши... На зайца уже тоже с егерем и с его разрешения расчехляться.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 04, 2015, 23:02:32 pm


А тут была отдушина в жизни - охота ( не дешевое удовольствие), так еще и этого лишить хотят, делят кто как вздумает, командуют кому налево, а кому направо... Я живу на пересечении 3-х зон, которые имеют границы по деревне. Охотясь на зайца вокруг деревни ( не нарушая закона) я пересеку все 3-и. Так куда мне путевку брать, чтоб возле дома поохотиться? В 3-и сразу? Или мне живя в деревне нужно за зайцем за 20 км. ехать? А лосей и кабанов мы отродясь не били т.к. это участь " барина" и все места прикормлены...
п.с. не примите претензии на свой счет, я в общем.

Лес еще закрыли для ,,копыт,,. Егеря в наставники и в сопроводиловку за гроши... На зайца уже тоже с егерем и с его разрешения расчехляться.Да, смутные времена грядут. Времена изменения системы ценностей и принципов существования. К примеру БООРа и его членов.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Евгений Пинск от Февраля 04, 2015, 23:06:26 pm
полностью свами согласен. был у меня бобик умный и послушный жил в одном дворе с моей гончей  на охоту я его не брал. идем на охоту только мой гончак дал голос бобик тут как тут и гоняют вместе. за сезон охоты бобик надрюкался так что любого зверя находил и  подымал быстрее других породистых собак и не копыта а зайся лису козу. кабана и лося не хотел. и гнал как пуля всегда висел у зверя на хвосте например у лисы через 15 гона язык на бороде. куницу найдет и сидит под деревом скулит и некто его этому не учил. с норы доставал бобры и еноты. утку кудабы не упала найдет.
И гонял наверное ваш Бобик 9 голоском с заревами или заливами?))) Опять мечты ни о чем... Вот дай бог, скоро бездарей перестанут плодить и насладитесь вы еще хорошим гоном и забудете Бобика...
мой батька держал сильных гончих все знали если собаки вышли из загона там пусто не выходят стоять допоследнего. но и он удивлялся как бобик с писклявым голосом работал везде он первый что найти что гнать. воды не боялся по канаве километр пройду так он 10 раз туда сюда переплывет все норы и корчи обшарит. такого помощника деревенский охотник не поменяет на 2 красавца с идеальными голосами
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Lancelot от Февраля 04, 2015, 23:19:36 pm
где гончатники, там срач! Ребята, и вы будете проповедовать нам что-то??
А тема совсем не о том. Как оно будет, где брать путевки, как кого куда и по какому принципу припишут? Вот что меня волнует...
А не ваши гончие, на которых клейма негде ставить и медальку вешать. И которые, что бы вы не говорили и как правильно отметил Неманский, гоняют все.. кто там что стреляет -на совести стреляющего.
Уймитесь. Видимо, "гоночная" охота напрочь убивает способности к анализу в целом и самоанализу в частности..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sultanov от Февраля 05, 2015, 00:02:58 am
Съездило руководство БООР в командировку в Эстонию. Впечатлились. А если б в Африку съездили,какую б модель сейчас строили? Сейчас Мин.юст. будет готовить законодательную базу.Те штрафы,которые сейчас инспекция насчитывает БООРовским хозяйствам лягут на плечи кружков плюс потравы,вред лесу... А вообще похоже БООР просто хочет отделиться от своих членов,забрав при этом 25% лучших охотугодий.Но да же при этом не хотят упускать возможность "поддаивать" этих отделенных охотников. Эстонская модель по белорусски.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 05, 2015, 00:58:49 am
Съездило руководство БООР в командировку в Эстонию. Впечатлились. А если б в Африку съездили,какую б модель сейчас строили? Сейчас Мин.юст. будет готовить законодательную базу.Те штрафы,которые сейчас инспекция насчитывает БООРовским хозяйствам лягут на плечи кружков плюс потравы,вред лесу... А вообще похоже БООР просто хочет отделиться от своих членов,забрав при этом 25% лучших охотугодий.Но да же при этом не хотят упускать возможность "поддаивать" этих отделенных охотников. Эстонская модель по белорусски.
Интересно, что их так впечетлило? Охотинспекции как таковой, в Эстонии нет. Кабанов не пресуют. За потравы платит государство. Клубы существуют ещё с советских времён. За право на охоту платят немного. 20 евро в год. У  Общества Охотников практически две функции. Теоретическая и практическая подготовка новых членов, с последующей здачей экзамена и выдача охотудостоверений. В штате всего несколько человек. Лицензии распределяет МЛХ. ОО от этого не копейки. Клубов всего 324, охотников около 15 000 тыс. Зависимость клубов от ОО никакя. А вот от ЕС ОГРОМНАЯ. С руки ЕС охотники за последнии 10 лет потеряли 20% угодий, кои отошли под Нац. Парки. Лимитом и сроками, тоже рулит ЕС. Если они за их опыт, то 99% халявщиков прийдётся сокращать. А ОНО ИМ НАДО?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 05, 2015, 08:57:03 am
Видимо, "гоночная" охота напрочь убивает способности к анализу в целом и самоанализу в частности..
Расскажите мне про свой анализ ситуации... Выглядит примерно так: "опять нагнут... ой ну и что всех же нагнут, а не меня одного... пусть нагнут, главное чтобы не сильно... А если сильно, то это гончатники во всем виноваты"... Это и есть ваше мнение?))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: vitali73 от Февраля 05, 2015, 09:12:24 am
Змей, Эстония входит в ЕС,по этому и подчиняются емуже.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Диманыч от Февраля 05, 2015, 09:22:28 am
Не стал перечитывать 28 страниц,но сразу же пришло на мысль-границы хозяйств.Сейчас ходишь чуть ли не с навигатором,
чтоб какую канаву соседнего охотпользователя не перейти,а что будет с этими кружками?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Февраля 05, 2015, 09:57:12 am
где гончатники, там срач! Ребята, и вы будете проповедовать нам что-то??
А тема совсем не о том. Как оно будет, где брать путевки, как кого куда и по какому принципу припишут? Вот что меня волнует...
А не ваши гончие, на которых клейма негде ставить и медальку вешать. И которые, что бы вы не говорили и как правильно отметил Неманский, гоняют все.. кто там что стреляет -на совести стреляющего.
Уймитесь. Видимо, "гоночная" охота напрочь убивает способности к анализу в целом и самоанализу в частности..

А разведение дворняков для охоты развивает аналитические способности? Почему ж вы сами не набрали себе бесплатно(!) щенков дворняжек (до 26 июня прошлого года их регистрировали). Вам бы их лет на десять минимум хватило бы, нет же - завели "самую чутьистую" и не самую дешёвую породную собаку. Не трогайте гончатников, предложите легашатникам, лаечникам, норникам, борзятникам не породных щенков покупать, которых охотники тысячи лет выводили, а взять щенков из подворотни. Даже если вам получится из дворняка сделать охотничью собаку, кого вы ему будете выбирать в пару и какое потомство вы от них получите?
Кружки проблем охотничьего собаководства не решат.
На какой охоте охотничья собака будет лишняя? Потом чуть ли не с гордостью пишут, что настреляли уток много, но только половину нашли - вот это да! - настоящие охотники.
Моё мнение, что в каждом охотхозяйстве должны быть, как минимум собаки работающие по кровяному следу.
Ни минлесхоз, ни охотничьи кружки, ни женские клубы породного собаководства собаками для охотников заниматься не будут (ИМХО) 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 05, 2015, 10:30:39 am
Змей, Эстония входит в ЕС,по этому и подчиняются емуже.
Удивил однако. Я же писал, что отработал там 15 лет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 05, 2015, 11:01:07 am
Не стал перечитывать 28 страниц,но сразу же пришло на мысль-границы хозяйств.Сейчас ходишь чуть ли не с навигатором,
чтоб какую канаву соседнего охотпользователя не перейти,а что будет с этими кружками?
Всё будет зависит от площади угодий. К примеру в той же Эстонии на один клуб приходится в среднем 12 000 га, а на однаго оготника чуть больше 200 га. Ото считается почти предельной нагрузкой на угодья. То есть, если в клубе комплелт, то свою очередь будешь ждать ХОДАМИ.Не хочешь ждать,  охоться в частных хозяйствах, если финансы позваляют. А заблудится там не возможно. Карты границ клубов на руках у каждого и они настолько чёткие (даже дерево старше 150 лет указано), что даже детсадовский рабёнак не заблудится. Да и врядли разрешат разгуливать в одиночку по угодьям. Ну разве, что с фотоапаратом. 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Февраля 05, 2015, 11:14:43 am
Не стал перечитывать 28 страниц,но сразу же пришло на мысль-границы хозяйств.Сейчас ходишь чуть ли не с навигатором,
чтоб какую канаву соседнего охотпользователя не перейти,а что будет с этими кружками?

А некоторым и 28 страниц мало, чтоб это понять. И границы - это еще не все проблемы.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Февраля 05, 2015, 12:34:38 pm
Вот вам ещё причина для создания кружков. Не из кого "зондеркоманды" создавать, видать не все ещё готовы продать охотничью этику за 360 тысяч
http://news.tut.by/society/434344.html (http://news.tut.by/society/434344.html)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: alleks.22 от Февраля 05, 2015, 14:02:47 pm

Ну вот с этим соглашусь на все 100, только политику я не делаю, да и не зависит она ни от моего ни от Вашего мнения.
а с этим я не соглашусь... Если не мы то кто?
И что Вы с 90 -го года на решали и что решать будете???????????????????осталось объем легких посчитать при медкомиссии и платить за воздух
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 05, 2015, 14:07:15 pm
И что Вы с 90 -го года на решали и что решать будете? ??? ??? ??? ??? ??? ???осталось объем легких посчитать при медкомиссии и платить за воздух
Мы вообще про охотничье собаководство... А набрать через рот и выпустить через зад, вам в другие кружки надо... Может где-то и деньги за это платят, я не знаю...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: alleks.22 от Февраля 05, 2015, 14:21:30 pm
И что Вы с 90 -го года на решали и что решать будете? ??? ??? ??? ??? ??? ???осталось объем легких посчитать при медкомиссии и платить за воздух
Мы вообще про охотничье собаководство... А набрать через рот и выпустить через зад, вам в другие кружки надо... Может где-то и деньги за это платят, я не знаю...
так тебе в другую тему
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: alleks.22 от Февраля 05, 2015, 14:22:51 pm
так вы так и не ответили на вопрос,а пытаетесь спровоцировать на грубость
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: -Николай- от Февраля 05, 2015, 14:30:10 pm
[size=0pt]Меня эта тема беспокоит. И поэтому хочу высказать своё мнение. С каждым годом становиться всё хуже и хуже. Сначала можно было купить путёвку на мелкую дичь свободно зайдя в БООР. Потом стало необходимо для приобретения путёвки ехать в районный БООР там, где хочешь охотиться. У них свой счёт и цены на путёвки устанавливают сами. (Вроде как БООР, но сам по себе.) Ладно, согласен, съезжу куплю путёвку. Объединение в кружки приведёт к ещё более мелкому дроблению и показывает не состоятельность БООР. Всё время и во всём смотрят на запад. Там совсем дугой менталитет. Для охотников которые ходят в загон на копытных это приемлемо. У них сложившийся коллектив и охотятся на одной и той же охот. даче.  Для ходовой охоты это не приемлемо. Поймы рек закрыты зоной «А» (появилась ещё зона «Д». Чем она отличается от «А»?). Охотишься  по полям, по мелким болотцам и каналам. Для такой охоты одной охот. дачи мало. Это очередной этап поиска денег. В прошедшем сезоне мало кто ходил в загон в связи с уничтожением кабана. Поэтому и снизились денежные поступления. Надо было не уничтожать поголовья кабана, а разработать методику определения болезни и разрешить пользоваться хорошим мясом. Если государство уничтожает кабана то, оно должно это компенсировать. И это не должно ложиться на плечи охотников.   Припишут к угодьям в которых ты не охотишься, а там где ты всегда охотился и хочешь охотиться ты должен будешь заплатить "кружку" чьих эти угодья. Ещё зависит каково будет деление по районам или по охот. дачам. А если твоё место охоты пересекает несколько охот дач (обычно в районе несколько охот. дач) то надо будет платить всем. До конца марта необходимо уплатить членские взносы. В постановлении о членских взносах п.5 районной организационной структуре разрешается увеличивать размер членских взносов. Так что, надо платить взносы в той районной структуре в угодьях которой ты охотишься?  Тогда в этих угодьях  и путёвка для тебя будет дешевле? и распределишься в эти угодья? Или вообще нет смысла в БООР. За эти деньги  возьмёшь путёвку как не для члена БООР?  Семейный бюджет не безграничен и не хотелось бы терять единственную отдушину. Всё должно быть в пределах разумного. [/size]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: vitali73 от Февраля 05, 2015, 14:40:15 pm
Змей, Эстония входит в ЕС,по этому и подчиняются емуже.
Удивил однако. Я же писал, что отработал там 15 лет.
Закрылись сомнения,поле написанного про релоадинг в ЕС.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 05, 2015, 14:41:52 pm
так вы так и не ответили на вопрос,а пытаетесь спровоцировать на грубость
а вы сформулируйте свой вопрос... А не влазьте посреди разговора со своим "высером"...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: alleks.22 от Февраля 05, 2015, 15:37:52 pm
Созвонитесь и разговаривайте,а что такое "высер"?я у Вас спросил ,что изменили или измените?Так понятно?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 05, 2015, 15:53:35 pm
Созвонитесь и разговаривайте,а что такое "высер"?я у Вас спросил ,что изменили или измените?Так понятно?
Ну если вы не в теме разжую... Не регистрируют теперь дворняжек и бездарей (без диплома) не вяжут... что изменилось по сравнению с 90-ми тоже объяснять??? Или чтобы было через десяток лет, когда последние энтузиасты породного  охотничьего собаководства, по простому "деды", в мир иной отошли тоже  надо объяснить? Вот вы не понимаете, почему с дипломированными собаками можно охотится большее количество времени, чем с не дипломированной... Поездите на испытания, собачку подготовьте с леса "невылазя", потом когда она вроде работать начнет съездите "баранку" получите, потом еще подготовьте, еще съездите... А она все сработать на диплом не может... Вот тогда вы этот след лихих 90-х и почувствуете ногами да жопой своей, что было упущенно и что было навязано и что вам досталось с тех времен... Вот тогда вы и не будете спрашивать зачем все эти дипломы, регалии и куча экспертов которых вы кормите... Только дай бог, чтобы к тому времени у вас желание собак держать не пропало... Вот так понятно вам???
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Lancelot от Февраля 05, 2015, 16:02:11 pm
Созвонитесь и разговаривайте,а что такое "высер"?я у Вас спросил ,что изменили или измените?Так понятно?
Ну если вы не в теме разжую... Не регистрируют теперь дворняжек и бездарей (без диплома) не вяжут... что изменилось по сравнению с 90-ми тоже объяснять??? Или чтобы было через десяток лет, когда последние энтузиасты породного  охотничьего собаководства, по простому "деды", в мир иной отошли тоже  надо объяснить? Вот вы не понимаете, почему с дипломированными собаками можно охотится большее количество времени, чем с не дипломированной... Поездите на испытания, собачку подготовьте с леса "невылазя", потом когда она вроде работать начнет съездите "баранку" получите, потом еще подготовьте, еще съездите... А она все сработать на диплом не может... Вот тогда вы этот след лихих 90-х и почувствуете ногами да жопой своей, что было упущенно и что было навязано и что вам досталось с тех времен... Вот тогда вы и не будете спрашивать зачем все эти дипломы, регалии и куча экспертов которых вы кормите... Только дай бог, чтобы к тому времени у вас желание собак держать не пропало... Вот так понятно вам???
да все понятно, что именно навязано, кому это выгодно и пр. Бабло скосить - тоже дело. Косите. Но собаки есть не только гончие, если Вы не в курсе.
Каким краем охот. кружки к собаководству, может, проясните? Нет - очень прошу в какую-либо профильную тему. Лучше гончатную, я там не бываю. Читать ваши "высеры" - омерзительно. Уж извините.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 05, 2015, 16:10:12 pm
 Какой косой косить и где растет не подскажите??? Не в той газете "Из рук в руки", где вы свое чутьистое чудо приобретали?
 А по теме, я от вас ничего кроме фу в сторону гончатников и "омерзительно" не увидел ничего толком... Так, что может на самом деле стоило бы помолчать??? Или анализируйте про себя...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Февраля 05, 2015, 16:22:43 pm
Созвонитесь и разговаривайте,а что такое "высер"?я у Вас спросил ,что изменили или измените?Так понятно?
Ну если вы не в теме разжую... Не регистрируют теперь дворняжек и бездарей (без диплома) не вяжут... что изменилось по сравнению с 90-ми тоже объяснять??? Или чтобы было через десяток лет, когда последние энтузиасты породного  охотничьего собаководства, по простому "деды", в мир иной отошли тоже  надо объяснить? Вот вы не понимаете, почему с дипломированными собаками можно охотится большее количество времени, чем с не дипломированной... Поездите на испытания, собачку подготовьте с леса "невылазя", потом когда она вроде работать начнет съездите "баранку" получите, потом еще подготовьте, еще съездите... А она все сработать на диплом не может... Вот тогда вы этот след лихих 90-х и почувствуете ногами да жопой своей, что было упущенно и что было навязано и что вам досталось с тех времен... Вот тогда вы и не будете спрашивать зачем все эти дипломы, регалии и куча экспертов которых вы кормите... Только дай бог, чтобы к тому времени у вас желание собак держать не пропало... Вот так понятно вам???

а я скажу свое мнение
хочешь хорошую собаку - купи в европе ( германия и тп)
тк у нас в большинстве своём дипломированные болваны получаются от дипломированных родителей не смотря на все потуги
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Февраля 05, 2015, 16:24:07 pm
Те кто с собак держит и охотятся с ними и так всё это прекрасно понимают. А воспоминания, что вот был у деда тузик он всё гонял, есть практически у каждого сельского охотника. Но пока тузиков ещё не клонируют будем пользоваться трудами тех, кто вкладывал душу в создание пород охотничьих собак. Лично я паразитирую на их труде не являясь ни заводчиком, ни постоянным участником кинологических мероприятий. Тот кто считает, что эксперты, кинологи и заводчики охотничьих собак жируют, поинтересуйтесь сколько стоят щенки, к примеру, декоративных пород их участие в потешных выставках и сравните с ценами на лаек и гончих, а также побегайте хоть один раз денёк за экспертной комиссией при оценке работы собак по вольному зверю 8)

А объяснять радетелям дворняжек, что такое настоящая охотничья собака, тоже самое, что пытаться объяснить голубому вегетарианцу, что такое охота.
 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: oleg7 от Февраля 05, 2015, 16:29:54 pm
Цитировать
хочешь хорошую собаку - купи в европе ( германия и тп)
ну да, то-то у нас натащили уже, в частности из Германии и Австрии дратов с курцами, так не стоят нифига  ???  Зато зверовые.....


И в РБ с Россией дофига отличных собак, и в Европе. Вопрос разумности выбора: для чего, что и кого


Цитировать
А объяснять радетелям дворняжек, что такое настоящая охотничья собака, тоже самое, что пытаться объяснить голубому вегетарианцу, что такое охота.
Абсолютно правы
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Февраля 05, 2015, 16:33:39 pm


Дорогой мой, что Вы знаете про жизнь в деревне? Только то, что по БТ показывают? Да, не отрицаю, что тракторист с весны до осени получает достойно, но это и повъе...ть надо от зари до зари! А что же вы про жизнь тракториста ( и не только) с осени до весны не рассказали? Рассказать? Что им прямым текстом говорят работы нет и не будет - соответсвенно и зарплаты то же... живите как хотите, но за домики в агрогородке, комунальные услуги, газовое отопление - платите исправно и в срок, иначе перекроем! А уволиться захочешь, так еще и выселим. Вот и приходится бедолагам крутиться-вертеться кто на ферме электриком на пол ставки, кто кормачем скот кормить.А у них еще и семьи есть, дети, а дети и есть хотят минимум 3 раза в сутки. Школа, учеба, обуть, одеть, да что я рассказываю, будто у Вас самих детей нет. Я уже не говорю о ценах в сельских магазинах в 1,5 раза дороже городских, не знали? Держите подсобное хозяйство говорят, а кормить его чем? Купить? За что?...

  Послушай Дядя RedFox не мне тебя про колхоз рассказывать!!!
 Восемь лет учебы, а затем десять лет работы... Я думаю Вы поняли!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: RedFox от Февраля 05, 2015, 16:37:20 pm
Вы снова забыли об одном, что у каждого свое понятие о настоящей охотничьей собаке. Своих дипломированных оставьте при себе, а я и с Бобиком с удовольствием поохочусь.
 [flood]
 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Февраля 05, 2015, 16:41:54 pm
Тема эта не про то, как кто с какой собакой охотится...

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Lancelot от Февраля 05, 2015, 16:45:09 pm
Какой косой косить и где растет не подскажите??? Не в той газете "Из рук в руки", где вы свое чутьистое чудо приобретали?
 А по теме, я от вас ничего кроме фу в сторону гончатников и "омерзительно" не увидел ничего толком... Так, что может на самом деле стоило бы помолчать??? Или анализируйте про себя...
где я свое чудо приобретал не ваше, как говорится, породное дело.
а что Вы хотели увидеть от меня в сторону гончатников? Я что, за то что вы чуть ли не матом на всех инакомыслящих должен в ладоши хлопать? Извините, виртуальную рекомендацию вы составили себе сами. Уверен, реальной не составлю никогда.
Какой косой? - тупой. Однозначно.
Попытаюсь еще раз вернуть разговор к теме ТС.
ничего определенного не известно? 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: RedFox от Февраля 05, 2015, 16:46:17 pm
Понял что? Возраст мой подсчитали - так он не засекречен, стоит на мыло посмотреть... А кому как не мне про колхоз рассказывать? Вам ? Так Вы слукавите  ;D  А мне всего-то - выйти на улицу да глянуть на село...
 [!!!!!!] [flood]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 05, 2015, 17:36:58 pm

где я свое чудо приобретал не ваше, как говорится, породное дело.
а что Вы хотели увидеть от меня в сторону гончатников? Я что, за то что вы чуть ли не матом на всех инакомыслящих должен в ладоши хлопать? Извините, виртуальную рекомендацию вы составили себе сами. Уверен, реальной не составлю никогда.
Какой косой? - тупой. Однозначно.
Попытаюсь еще раз вернуть разговор к теме ТС.
ничего определенного не известно? 8)
От вас в сторону гончатников мы вообще ничего видеть не хотели... Разговор пошел зачем эксперты, кинологи... Зачем их кормить якобы нашими деньгами и как они бабло косят... Съездите хоть раз в сторонке посмотрите как оно косится... Или может со мной завтра тысячу километров для вязки мотанете?  А репутация наша вас вообще трогать не должна... Кому то мы брутальные, кому-то ноющие, каждый видит как хочет и может... а аплодисменты для подобных себе оставьте, нам абсолютно не нужны...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: alleks.22 от Февраля 05, 2015, 20:22:15 pm
Созвонитесь и разговаривайте,а что такое "высер"?я у Вас спросил ,что изменили или измените?Так понятно?
Ну если вы не в теме разжую... Не регистрируют теперь дворняжек и бездарей (без диплома) не вяжут... что изменилось по сравнению с 90-ми тоже объяснять??? Или чтобы было через десяток лет, когда последние энтузиасты породного  охотничьего собаководства, по простому "деды", в мир иной отошли тоже  надо объяснить? Вот вы не понимаете, почему с дипломированными собаками можно охотится большее количество времени, чем с не дипломированной... Поездите на испытания, собачку подготовьте с леса "невылазя", потом когда она вроде работать начнет съездите "баранку" получите, потом еще подготовьте, еще съездите... А она все сработать на диплом не может... Вот тогда вы этот след лихих 90-х и почувствуете ногами да жопой своей, что было упущенно и что было навязано и что вам досталось с тех времен... Вот тогда вы и не будете спрашивать зачем все эти дипломы, регалии и куча экспертов которых вы кормите... Только дай бог, чтобы к тому времени у вас желание собак держать не пропало... Вот так понятно вам???
да все понятно, что именно навязано, кому это выгодно и пр. Бабло скосить - тоже дело. Косите. Но собаки есть не только гончие, если Вы не в курсе.
Каким краем охот. кружки к собаководству, может, проясните? Нет - очень прошу в какую-либо профильную тему. Лучше гончатную, я там не бываю. Читать ваши "высеры" - омерзительно. Уж извините.
Скучно ему в своей теме ,со всеми переругался,приплелся и в эту,ВЫ что же думаете,то что вы мне рассказали ,кто то не знает?Я допустим не понимаю ,в январе загонка только с дипломированными,они что гоняют только кабана,а лося и коз стороной проходят,нет.Вот поэтому люди и хотят охоться с теми собаками какие у них есть.Про перемены я у Вас спрашивал ,которых Вы добились.Раздули за гончих столько страниц совсем в другой теме,у Вас есть тема,там пишите,нам будет интересно ,мы зайдем и почитаем,от вас не отвязаться,Вам дали понять ,нам не интересны Ваши проблемы,в этой теме обсуждается другая.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Vitaly-pvp от Февраля 05, 2015, 20:37:41 pm
 "Рваны Бот" тут за всех переживает больше всех, всё пишет и пишет, как тяжела участь гончатника, что охоты скоро не станет и  в любой теме про это упамянет, и про Бобиков, и про деревню нашу...... а народ всё не сочувствует....... ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 05, 2015, 20:51:58 pm
Ну что же послушаю ваши умные изречения))) Мастаков смотрю тут пруд пруди [applauds] [applauds] [applauds]  Кто первый начнет???
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: угрюмый от Февраля 05, 2015, 21:01:14 pm
Эй господа охотники немного отощли от темы,для собак есть совсем другой раздел да и про деревню можно потрындеть в другом разделе или за стаканом чая,мы почти все выходцы из деревни.
 А по теме то считаю, что скажут верхи и половина здесь кричащих первая скажет "ОДОБРЯМ" давай кружки,гони левых охотников заживем за их счет
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 05, 2015, 21:15:42 pm
На негатив ушла 31 страница.
Может кто-что за позитив скажет?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: RedFox от Февраля 05, 2015, 21:16:30 pm
Не обижайтесь "гончатники" и "бобикатники" просто реально по делу хочется почитать, а тут о пользе охоты с гончими и "негончими" на пол темы. развели и в грубой форме [flood]
... да не на Вас и не на Рваного Бота... - мне за Державу обидно... !!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: RedFox от Февраля 05, 2015, 21:18:26 pm
На негатив ушла 31 страница.
Может кто-что за позитив скажет?
Попробовать в 100-й раз коллективное письмо отправить - туда ? Ну, а вдруг на 101-м задумаются, а ? :-[
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Февраля 05, 2015, 21:59:27 pm
Эй господа охотники немного отощли от темы,для собак есть совсем другой раздел да и про деревню можно потрындеть в другом разделе или за стаканом чая,мы почти все выходцы из деревни.
 А по теме то считаю, что скажут верхи и половина здесь кричащих первая скажет "ОДОБРЯМ" давай кружки,гони левых охотников заживем за их счет
Кажись кружки уже образовались сами по себе. С введением новых правил и зон преобладающего разведения копытных. Теперь хотят передать в субаренду территории и постричь бабки них.... при этом не делать. Жизнь сама уже рассудит кто левый , а кто правый. Принимать решение каждому, учавствовать в этой заварушке или нет. Для меня это решение будет трудным.... и уже думаю как не платить взносы для БООРа. Ну ненравиться он мне... просто - проживаю на его территории. Заработаю на колеса подсраку, уйду, куда глаза глядят с их^ными ,,кружками и членами,,. Прикидываю как поделят и закрепят территорию, к стати уже поделенную внутри охотдачи по договорённости: ты туда то не ходи, мы там охотимся. Уже этот сезон как-бы и показал, где это будет и что там охотят. Работа ,,проведена,, , как говорят в ,,компетентных органах,, нужно немного подождать и ,,Решение,, само покажется на поверхности. Старый я становлюсь..., предвижу... Уйду, в Сибирь, к староверам.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 05, 2015, 22:22:20 pm
На негатив ушла 31 страница.
Может кто-что за позитив скажет?
Для городских , и в особенности для без собачников, положительные моменты просматриваются.
Для местных, и в особенности числом небольшим, ничего путного не светит..
Единственное объединится с агрогородком  и сколотить  общюю местячковую "банду" под знаменем БООР..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 05, 2015, 23:54:41 pm

Всё будет зависит от площади угодий. К примеру в той же Эстонии на один клуб приходится в среднем 12 000 га, а на однаго оготника чуть больше 200 га.
Скучно ему в своей теме ,со всеми переругался,приплелся и в эту,ВЫ что же думаете,то что вы мне рассказали ,кто то не знает?Я допустим не понимаю ,в январе загонка только с дипломированными,они что гоняют только кабана,а лося и коз стороной проходят,нет.Вот поэтому люди и хотят охоться с теми собаками какие у них есть.Про перемены я у Вас спрашивал ,которых Вы добились.Раздули за гончих столько страниц совсем в другой теме,у Вас есть тема,там пишите,нам будет интересно ,мы зайдем и почитаем,от вас не отвязаться,Вам дали понять ,нам не интересны Ваши проблемы,в этой теме обсуждается другая.

Чем на человека кидаться, лучше взять карандашик, листок бумаги и сесть посчитать что есть что. 200 га на человека-это 2 кв. км. Много наохотите? Просто на примере охоты с гончими это лучше видно-понятно. Да и про любимые многими загоны придётся забыть, одна две охоты за год, иначе всё разгонится. А по поводу приглашений в другие кружки-то по моему скромному мнению никто, никого, никуда приглашать не будет, так-как если можно одному -то можно и остальным, и смысла в кружках-квадратиках нет. Приглашать будут только "чэсныя ручководители", а кого и куда будут решать самостоятельно, ну а всем остальным за отдельную плату, размер которой тоже будут устанавливать сверху. Теперь в другую дачу-отдельная плата, но видно этого уже мало, надо ещё больше раздробить чтоб ещё больше бабла стрясти.
В общем хотели независимости-вот она и пришла, от вас ничего не зависит. Тупо нужны деньги на содержание карательного аппарата, посредством которого вас же и будут давить.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 06, 2015, 01:09:44 am
Меня от чегото частные охотхозяйства заинтерессовали. Не слишком ли их много в Беларуси? Только у нас в Витебской, помоему болше 20. И угодья у них думается лучше, чем БООР- кие.  Я не был неразу, интересно как-кто их контролирует? Там тоже кабана на яму, или по мешкам?  Сколько в среднем га приходится на одно частное?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Февраля 06, 2015, 08:25:03 am
Вы полагаете Вам в открытом доступе честно напишут как выделяется, финансируется, охраняется частное охотхозяйство и делится (возможно) кабан по мешкам? :o

Вот мне лично, повторюсь, нравится идея озвученная butchем об установлении единого арендатора по РБ - Минлесхоза, с возможностью приобретения через интернет путёвок в любую точку РБ. Проблемы пресса на угодья, приоритета местных и т.д. решаемы настройкой программы.  10% угодий (желательно меньше) возможно отдать частникам.

Но ещё раз особенно для начинающих охотников: У нас не самые массовые охоты с проходными капканами, с ловчими птицами и засидки на бобра. Загоны при отсутствии кабана и растущих ценах на копыта перестанут (уже перестали) быть массовыми охотами. Понимаю ваше желания ходить толпами по угодьям делать стекло и подранков, также понимаю бессмысленность взывания к охотничьей этике и совести. Но надеюсь не только  для меня охота, в широком смысле этого слова, неполноценна без охотничей собаки. И рассматривать организацию охоты в РБ с наплевательством на охотничью кинологию считаю уделом недалёких. Лично мне охота без возможности охотиться с породными собаками не нужна вообще. Личные предпочтения - охота с лайкой на кабана, но в силу сложившихся обстоятельств уже начинаю забывать, что это такое, тем более что вторая моя страсть - охота с гончими. Надеюсь, что самыми массовыми и доступными останутся охоты по перу и на пушнину  8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dmitrij от Февраля 06, 2015, 09:18:19 am
Вот именно, отдали бы всё лесхозу, взяли бы больше егерей на работу. Путёвки через программу: есть путёвка в данный момент едешь, нету не едешь. Купил заранее и не надо кланяться кому-то. Поехал на охоту, запонил дату и охоться. Если тебя знают в хозяйстве, помогаешь строить вышки и т. д можно и путёвочку дешевле продать. А без собаки идти и не хочется. Планов мероприятий по испытаниям нет, надо побегать и повызванивать что, где,когда будет проводиться. За что тогда платим? Работы не видать! Да сами егеря бедные от этой системы.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Grave от Февраля 06, 2015, 09:49:22 am
Если передать одному хозяину, это не реально а куда Шумского банда денится которая всю жизнь на халяве. Да придставте какое сразу сокращение пойдет. Они на это в жизни не пойдут.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Февраля 06, 2015, 09:49:51 am
Почему лесхозу? Потому, что они богаче гораздо, а в хозяйстве у богатого всегда есть и техника и инструменты и топливо и зарплата. И лес свой - бери стройся. Хочешь домики, хочешь беседки, хочешь мостики для рыбаков, хочешь бани, прикормочные, вальеры и т.д. Кому это проще сделать? Может БООРу? Есть в БООР толковые хозяйственники, егеря, охотоведы - велком в ЛОХ, нормальные кадры всем нужны.
Но не захотят они отдать свое (теперь уже все равно государственное). Поэтому, только волевым решением "государя", можно отобрать и отдать. Не понимаю почему до сих пор не сделали? Ведь давно уже все видно и понятно. Сколько еще попыток нужно, выкручивается как ужака, ляпнув один раз ерунду про "развлечение богатых" и пытается это воплотить. Хули, его слова должны быть законом для всех и для природы в том числе. Ошибку нет мужества признать. Или ему сцут в глаза, а он наивный - не думаю. Плохо когда "государь" не охотник...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Vitaly-pvp от Февраля 06, 2015, 10:26:22 am
  Даже если и охотником был наш " Царь", о казне надо думать, а не об народе....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ditrik от Февраля 06, 2015, 10:41:17 am
Господа все вытекает из концепции развития охотничьего хозяйства, она утверждена Советом Министров и все Лесхозы, БООРы и Инспекция не могут от нее отвернуть ибо они ВСЕ обязаны подчинятся СМ."Для достижения указанной цели необходимо решение следующих задач:...
обеспечить гражданам Республики Беларусь доступность занятия охотой;
 повысить заинтересованность охотников в надлежащем осуществлении охраны ресурсов охотничьих животных, а также в качественном проведении биотехнических мероприятий путем закрепления за ними конкретных участков охотничьих угодий...."
Ничего сверх этого Новиков не сказал
Кроме того там же читаем: "Приоритетными направлениями устойчивого развития охотничьего хозяйства являются: дифференциация охотничьих угодий для их использования в некоммерческих и коммерческих целях;
предоставление охотничьих угодий для следующих некоммерческих целей деятельности (природоохранных, научно-образовательных и социальных):
государственным природоохранным учреждениям, осуществляющим управление особо охраняемыми природными территориями, по решениям уполномоченных государственных органов - для регулирования численности охотничьих животных на территориях, прилегающих к особо охраняемым природным территориям, и организации рационального их использования;
научным организациям и учреждениям образования по решениям уполномоченных государственных органов - для научных исследований, выработки новых методов ведения охотничьего хозяйства и обучения специалистов охотничьего хозяйства;
общественным объединениям охотников - для ведения охотничьего хозяйства за счет собственных средств охотников в целях удовлетворения их потребности в охоте;
предоставление до 25 процентов охотничьих угодий каждой области для коммерческих целей деятельности (обеспечение поступлений в бюджет путем уплаты высокой арендной платы и налогов в результате получения устойчивого максимального экономического эффекта) для последующего предоставления по результатам аукционов юридическим лицам, имеющим подтвержденный источниками финансирования бизнес-план ведения охотничьего хозяйства в предоставляемых в аренду охотничьих угодьях;"
И я так понимаю в 25 процентов должны попасть все остальные пользователи в том числе лесхозы.
Так что этим документом БООРу все преференции, и скажу я вам положение еще то. По тому что как действовать конкретно никто не знает, Шумский требует инициативы с низу, а если ее не будет, будет продавливать свои идеи, нравятся они нам или нет. В своем районе буду пытаться идти этим направлением но с отклонением немного в сторону
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 06, 2015, 11:06:47 am
Я же вам про это писал... Это еще боллее  двух лет назад Шумский ходил на аудиенцию с предложением все объединить под БООР, потом поделить на первички... На тот момент его развернули, был кабан, иностранцы приезжали, бабки текли, планы выполнялись... тогда это видимо это было не актуально... Сейчас ситуация поменялась и "знамя" объеденения подхватили снова... Так, что я думаю БООР владеет инциативой в данном вопросе и  все идет по плану Шумского... Готовьтесь платить...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Lancelot от Февраля 06, 2015, 11:11:16 am
кстати, да. Боюсь, товарищи, что для нас это выльется лишь в цене на путевки... В разы, хорошо, если не на порядки.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: vitali73 от Февраля 06, 2015, 11:27:15 am
У нас по другому не может быть.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: охочий от Февраля 06, 2015, 14:46:54 pm
что то активизировалась в прошлом году забота государства о своих гражданах. налог с безработных, налог с долгов, охотников в кружки загнать думают. не удивлюсь если введут ежегодный техосмотр ружья, медаптечку заставить всех охотников носить (а что вдруг убьют кого!), может еще проводить оценку качества снаряжения патронов охотниками? маразм в нашем ГОСУДАРСТВЕ крепчает!
А по сути я сильно волноваюсь по поводу этих кружков. эта мера может вымыть с рядов охотников половину или больше (и меня тоже). А смысл  если охотиться 1-2 раза вгод? если просто подымут цену на путевки. чтож делать. будем платить. я по крайней мере без охоты не могу.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Февраля 06, 2015, 15:16:23 pm
......
А по сути я сильно волноваюсь по поводу этих кружков. эта мера может вымыть с рядов охотников половину или больше (и меня тоже). А смысл  если охотиться 1-2 раза вгод? если просто подымут цену на путевки. чтож делать. будем платить. я по крайней мере без охоты не могу.
На это расчитано.
Думал , блин буду ходить просто с собаками на поводке... и с палкой. Очень будет похоже на шизо....
Собак жалко. Захожу а вольер, а он на задницу садиться, ждет что буду ошейник одевать...
Да сам не выдержишь. Сын три раза сходил по 160т.р. Может и будет в том смысл, если на лес еще попасть.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Февраля 06, 2015, 16:20:15 pm
Опять походу ни кто ни чего не понял.

КРУЖКИ - ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО НЕ БУДЕТ НИ РЕСПУБЛИКАНСКИХ, НИ ОБЛАСТНЫХ, НИ РАЙОННЫХ ПУТЕВОК ! ! !
БУДУТ В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ ПО ОХОТДАЧАМ, ЕСЛИ И ИХ НЕ РАЗДРОБЯТ ЕЩЕ НА МЕНЬШИЕ ЗОНЫ (КРУЖКИ).
РАЙОННАЯ СТОИЛА 400тыщ к примеру, ОХОТДАЧА 200. ТЕПЕРЬ ЧТОБЫ ПО ВСЕМУ РАЙОНУ ОХОТИТЬСЯ, БУДЕТ ПРИМЕРНО 2 000 000 - 4 000 000 
[wallbash]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Февраля 06, 2015, 16:25:37 pm
Опять походу ни кто ни чего не понял.

КРУЖКИ - ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО НЕ БУДЕТ НИ РЕСПУБЛИКАНСКИХ, НИ ОБЛАСТНЫХ, НИ РАЙОННЫХ ПУТЕВОК ! ! !
БУДУТ В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ ПО ОХОТДАЧАМ, ЕСЛИ И ИХ НЕ РАЗДРОБЯТ ЕЩЕ НА МЕНЬШИЕ ЗОНЫ (КРУЖКИ).
РАЙОННАЯ СТОИЛА 400тыщ к примеру, ОХОТДАЧА 200. ТЕПЕРЬ ЧТОБЫ ПО ВСЕМУ РАЙОНУ ОХОТИТЬСЯ, БУДЕТ ПРИМЕРНО 2 000 000 - 4 000 000 
[wallbash]
Как раз и понятно, что раздробят , об этом и говорю...   плюс еще зоны копыт сто пудов остануться.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 06, 2015, 19:54:04 pm
......
А по сути я сильно волноваюсь по поводу этих кружков. эта мера может вымыть с рядов охотников половину или больше (и меня тоже). А смысл  если охотиться 1-2 раза вгод? если просто подымут цену на путевки. чтож делать. будем платить. я по крайней мере без охоты не могу.
На это расчитано.
Думал , блин буду ходить просто с собаками на поводке... и с палкой. Очень будет похоже на шизо....
Собак жалко. Захожу а вольер, а он на задницу садиться, ждет что буду ошейник одевать...
Да сам не выдержишь. Сын три раза сходил по 160т.р. Может и будет в том смысл, если на лес еще попасть.
У Вас же лайка, чего Вам горевать. Вы у клубе заусёды у приаритете будите, причём у любым. Вот только что мой знакомый из Эстонии видио выставил. Можете по любопытпствовать........https://www.youtube.com/watch?v=E3xCvKkK49Q

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Февраля 07, 2015, 14:23:05 pm
Настоящие охотники останутся, мясники, кто  не держал собак свернутся...


Плотность охотников уменьшится, Все будет добра!!! [cool] 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 07, 2015, 15:27:30 pm

Плотность охотников уменьшится

И запланированные доходы будут взыскивать с оставшихся.

Все будет добра!!! [cool] 

Пока будет кого доить.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Vitaly-pvp от Февраля 07, 2015, 17:56:49 pm
  В разы больше сдоить   [bayan]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 07, 2015, 18:41:42 pm
  В разы больше сдоить   [bayan]
Нам ли быть в печали. Штаны подтянем и вперёд!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 07, 2015, 20:02:23 pm
В интервью Новиков сказал, что  концепция развилия охотничьего хозяйства планируется для представления в мае, так что будем ждать их инициатив. Интервью можно глянуть здесь http://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/29january.html (http://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/29january.html)
Одно из гэнага ясно. Закрепление за конкретными угодьями можно считать фактом уже СВЕРШИВШИМСЯ.  А слухать пра то, что некий дядя пазаветь нас к себе паахотится, смешно. Как- нибудь приспособимси. Не усим павезеть, конечно, но надо прорыватся. Гусятники пострадают однозначно, но это тоже не смертельно. Копи гроши и езжай в частные хозяйства. И с борзыми можно будет поохотится (в Литве же охотятся). И с гончими по зайцу. Только уже не индивидуально, а с коллективно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: юрa от Февраля 07, 2015, 20:18:25 pm
......
А по сути я сильно волноваюсь по поводу этих кружков. эта мера может вымыть с рядов охотников половину или больше (и меня тоже). А смысл  если охотиться 1-2 раза вгод? если просто подымут цену на путевки. чтож делать. будем платить. я по крайней мере без охоты не могу.
На это расчитано.
Думал , блин буду ходить просто с собаками на поводке... и с палкой. Очень будет похоже на шизо....
Собак жалко. Захожу а вольер, а он на задницу садиться, ждет что буду ошейник одевать...
Да сам не выдержишь. Сын три раза сходил по 160т.р. Может и будет в том смысл, если на лес еще попасть.
У Вас же лайка, чего Вам горевать. Вы у клубе заусёды у приаритете будите, причём у любым. Вот только что мой знакомый из Эстонии видио выставил. Можете по любопытпствовать........
А вы представляете , хотябы сколько сил и нарушений необходимо, чтоб такую собаку вырастить? Но они , собаки, (не давящие и грызущие, а работающие на результат и непопадающие под клыки, во всех кружках будут рады им, но,сложно и трудно очень это. Результат работы собаки в первую очерьдь зависит сколько вы ног с ней оттоптали.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 07, 2015, 21:08:16 pm
Отчегож не представить если усю дорогу держал , да и сейчас яга имею. Я другое в виду имел. Человек думает, что с лайкой охотится будет негде. Усё зусим наоборот. И охотится будет где и возможностей будет больше. Единственно, что собакам прийдётся работать не только на любимого хозяина, но и на увесь коллектив. Тольки и усего. Дело добровольное, можно и отказатся.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 07, 2015, 21:18:52 pm
В интервью Новиков сказал, что  концепция развилия охотничьего хозяйства планируется для представления в мае, так что будем ждать их инициатив. Интервью можно глянуть здесь http://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/29january.html (http://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/29january.html)
https://www.youtube.com/watch?v=fBM58BjtRj4#t=588

 


с 9 минуты по теме...


P.S. Два корреспондента на работе, а остальные видно на "службе"...  по-этому в этой стране ничего не изменить... Всем по.....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 07, 2015, 22:09:49 pm
Интуриста приглашать можно. Дас ист гут. Валюта в кассе не помешает. А ключ от кассы у кого будет?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Февраля 07, 2015, 22:13:25 pm
Возможно плюсы будут в совместном содержании собак(городские у кого негде держать будут платить в кружок на содержание собак,а деревенским только работа по содержанию)покупка собаки за деньги кружка.Сегодня содержание накладное дело!!

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: юрa от Февраля 07, 2015, 22:19:00 pm
Отчегож не представить если усю дорогу держал , да и сейчас яга имею. Я другое в виду имел. Человек думает, что с лайкой охотится будет негде. Усё зусим наоборот. И охотится будет где и возможностей будет больше. Единственно, что собакам прийдётся работать не только на любимого хозяина, но и на увесь коллектив. Тольки и усего. Дело добровольное, можно и отказатся.
С рабочей лайкой, Вы хотели наверное сказать. А от "просто лающей лайки" до "рабочей лайки", как от земли до космоса.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: юрa от Февраля 07, 2015, 22:20:49 pm
Возможно плюсы будут в совместном содержании собак(городские у кого негде держать будут платить в кружок на содержание собак,а деревенским только работа по содержанию)покупка собаки за деньги кружка.Сегодня содержание накладное дело!!
ВЫ чужую собаку держать будите?! Я - НЕТ ! Только СВОЮ !!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 07, 2015, 22:29:56 pm
Возможно плюсы будут в совместном содержании собак(городские у кого негде держать будут платить в кружок на содержание собак,а деревенским только работа по содержанию)покупка собаки за деньги кружка.Сегодня содержание накладное дело!!
вот некоторые плюсы ищут... с наивностью... проситесь в закрытый клуб))) http://belhuntclub.by/forums/index.php/topic/31451-nachal-rabotu-zakrytyi-forum-gonchatnikov-kolle/
 Там давно идеолог носит мечту, вы содержите, а он охотится (общественный питомник) ... Так как своих собак поднять ни сил ни мозгов не хватает...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Февраля 07, 2015, 22:40:31 pm
Про ,,кружки,,: на Украине, что-то похожее. В ноябре был там, разговаривали про охоту с общественным инспектором-пенсионером, охотником ну на перекуре после хорошо выпитой чарки. Сразу нихрена не понял. Теперь полностью понятно. И когда был учет ЗМУ, тоже рук. первички препологал, как это будет неплохо- ,,своя земля,, , почти свой зверь, дешевле лицензия..... Может так, а взносы дорогому БОРУ? и по какой цене и какую копейку это выльется. Плюс распоряжаться и рукой водить будет опять же дорогой БООР! И дорогих гостей приглашать, а ублажать будут кружки.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: юрa от Февраля 07, 2015, 23:19:44 pm
Отчегож не представить если усю дорогу держал , да и сейчас яга имею. Я другое в виду имел. Человек думает, что с лайкой охотится будет негде. Усё зусим наоборот. И охотится будет где и возможностей будет больше. Единственно, что собакам прийдётся работать не только на любимого хозяина, но и на увесь коллектив. Тольки и усего. Дело добровольное, можно и отказатся.
Да еще, яга просто погулять достаточно, а лайка , чтоб в полную силу работала, нужно через день нагрузки километров по 15минимум и хорошим аллюром.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 07, 2015, 23:29:39 pm
Лайке всегда место найдется. Ее закреплять не надо.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 08, 2015, 00:57:28 am
Отчегож не представить если усю дорогу держал , да и сейчас яга имею. Я другое в виду имел. Человек думает, что с лайкой охотится будет негде. Усё зусим наоборот. И охотится будет где и возможностей будет больше. Единственно, что собакам прийдётся работать не только на любимого хозяина, но и на увесь коллектив. Тольки и усего. Дело добровольное, можно и отказатся.
Да еще, яга просто погулять достаточно, а лайка , чтоб в полную силу работала, нужно через день нагрузки километров по 15минимум и хорошим аллюром.
Да я разве спорю. Всё верно. Просто варианты прикидываю. Я уже почти-что своё отохотил, Вас гэта усё каснется. Мне при любым раскладе хужей не буде, но и я далёк от радости-ликования от усей гэнай затеи.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sultanov от Февраля 08, 2015, 13:01:57 pm
Давайте представим,что колхозы так же решат поднять "чувство хозяина"среди своих членов и переняв опыт Польши и Эстонии  раздробят свои земли на сельхоз. кружки по месту жительства или работы.Причем председатель со товарищи заберет 25% лучших земель(для ведения прибыльного с/х по анологии с "для проведения коммерческих охот"),здания ферм,гаражи технику... По существу нечто похожее происходит с обществами охотников.
   Ясно,что для тех,кто охотится в разных охотхозяйствах хорошего будет мало. Выиграет ли что то тот,кто и сейчас охотится в одной охотдаче? Кому то не повезет и угодья рядом с домом попадут в 25%,которые заберет БООР,а по существу узкий круг лиц из руководства.Ну не будем бросаться в крайности и рассмотрим средне-статистические 25% лучших лесных угодий,которые "отрежутся" от общего пирога одной охотдачи. Зоны "А" и "Б"ни кто отменять не собирается.Оставшуюся часть  лесных угодий придется опять делить на две части (зона "А" не менее 50% лесных угодий) .В результате уменьшится и зона "А" и зона "Б". На последних страницах темы активизировались владельцы охотничьих собак.Подумайте, как легко в рамках и так уменьшевсейся площади охотдачи,будет отстоять свое право на "зону натаски"(в каждой охотдаче,а не одну по всему хозяйству) перед охотниками кружка не собачниками?
    Кружки-это сообщества по интересам.В столь узком коллективе (охотники одной охотдачи)очень трудно соблюсти интересы гончатников,копытников,капканщиков....Прошли те времена,когда в колхозе был один щетовод.Теперь бухгалтеров ,экономистов ....больше чем доярок на фермах.Ломка централизованной структуры БООР с предоставлением финансовой "независимости"районным структурам, уже посадило на наши плечи районных бухгалтеров.Хватит ли кружку одного казначея?Как распределить будущие общие расходы  кружка (возмещение той же аренды охотугодий),если один охотится только по перу,другой только на загонных,а третий выезжает на охоту два дня в год? Как рьяно бросятся контролирующие органы начислять штрафы кружку (ведь теперь их будут забирать из нашего кармана,а не из кармана государственной и совсем чуть-чуть общественной организации).Какие дополнительные оплаты возложат на наши плечи,а главное в каких размерах(учитывая систему экономического расчета БООР:пол-палец-потолок-базовая) ?Куда пойдут деньги за путевки и разовые разрешения?Завтра районная структура со своими 25% и коммерческими охотами объявит себя банкротом и пойдет на аукцион вместе с когда то с общественной (нашей) собственностью ,хотя здесь  пожалуй ясно-от того,что еще деды создавали нам точно ничего не останется.  А ведь эти вопросы возникнут, как и многие другие. Возникнет и вопрос :"А за что мы еще делаем отчисления БООРу,если и так за все платим сами?
   Модель охотничьего устройства соседей не реально перенести к нам без существенных изменений.Слишком разные условия(законы в т.ч. и экономические,форма собственности....)Значит будет "рождаться" гибрид.Вопрос на сколько жизнеспособным он окажется.Для меня -это вторая Горбачевская перестройка,только в рамках одной охотничьей отрасли.Что ничего хорошего простому охотнику не предвещает.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ученый-охотовед от Февраля 08, 2015, 13:20:44 pm
Доходчиво -- точно -- ясно --- ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ ПО ТЕМЕ:
Вместо укрупнения и сокращения лишних ртов кировников-управленцев-самозванцев -- плодить ячейки для их содержания!
По сути скрытая под богатых или с кубышкой людей прихватизация -- откормочники на чиновников и вертикальщиков разного уровня!
Прошу разрешить цитирование без правок в других темах.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sultanov от Февраля 08, 2015, 13:44:31 pm
Не возражаю. Если б еще и на пользу пошло.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Февраля 08, 2015, 14:24:59 pm
Согласен с Султановым на все 100%,очередной развод рядовых охотников. Не стоит наступать на те же грабли которые уже прошли. 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Февраля 08, 2015, 17:49:00 pm
Полностью поддеживаю Султанова. На Украине и с колхозами и угодьями поступили именно так. Ну а что имееют то имеют... и с охотой и землей и с техникой рОзданной на паи.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: -Duha- от Февраля 08, 2015, 21:26:05 pm
Общался сегодня с одним начальником районного БООРа , который каля Минска,  по поводу его мнения об "кружках". Короче, они там тоже в панике от этих инициатив!!! Их пугает близость Минска и количество охотников, которое могут прописать к ним. Говорит, нах они нам нужны!!! [knup]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Февраля 08, 2015, 21:57:22 pm
Раньше в нашем коллективе, на учете стояло, 20 местных охотников, и тридцать приписных. А всю работу связанную с биотехнией, выполняли местные охотники. Но как только появился в достатке зверь, сразу нашлись хозяева.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 08, 2015, 22:12:22 pm
Раньше в нашем коллективе, на учете стояло, 20 местных охотников, и тридцать приписных. А всю работу связанную с биотехнией, выполняли местные охотники. Но как только появился в достатке зверь, сразу нашлись хозяева.
А может Ваш председатель коллектива слабины дал?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ученый-охотовед от Февраля 09, 2015, 01:00:41 am
Интересно сколько сейчас в ЦК БООРа "труженников", во времена его расцвета всего было 12 включая водителя...
Может все проще разгоняем аппарат -- делаем эффективный механизм?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Lancelot от Февраля 09, 2015, 10:38:30 am
Интересно сколько сейчас в ЦК БООРа "труженников", во времена его расцвета всего было 12 включая водителя...
Может все проще разгоняем аппарат -- делаем эффективный механизм?
да ниразу не жирует БООР! им так же, как и всем, несладко.
вот и пытаются поменять что-то.
вопрос лишь в том, "как бы чего не вышло" - т.е. не стало бы хуже.
конкретику бы.
а то много демагогии, особенно из пендосии оно да, виднее.
есть новости по теме у кого-нибудь?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Февраля 09, 2015, 19:08:16 pm
Председатель слабину не дал. Он просто остался внеудел. В пендосии обсолютно другое отношение к охотнику и даже если он накосячил с него десять шкур драть не будут. Другой менталитет в пендосии.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 09, 2015, 19:54:16 pm
Председатель слабину не дал. Он просто остался внеудел. В пендосии обсолютно другое отношение к охотнику и даже если он накосячил с него десять шкур драть не будут. Другой менталитет в пендосии.
Надеюсь, что в новом варианте такой понт не пройдёт. Клуб должен стать единственным арендатором  охотугодий, председатель клуба, единственным распорядителем. БООР должен заниматся тем, чем занимаются аналогичные организации за бугром (выставки,соревнования, выдача охотдокументов). 2-3 человека с этим вполне справятся. Клуб может отчитываться только перед своим арендодателем, а именно МЛХ.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 09, 2015, 20:23:18 pm
В пендосии обсолютно другое отношение к охотнику и даже если он накосячил с него десять шкур драть не будут. Другой менталитет в пендосии.

А что это такое этот самый менталитет? Что люди из пробирки получены, или всё же знают что им никто, ничего на блюдечке не поднесёт? Любой "полковник" за свои 20 баксов добавки к пособию  будет до последнего биться, всеми доступными средствами. Не хотите ли сравнить с населением РБ? Даже здесь высказывания "Усё буде добра, чы як небудзь."
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Февраля 09, 2015, 20:30:05 pm
Про какой новый вариант идет речь, если у нас основной монополист МЛХ РБ, и отдельно угодья никто  не отдаст, просто ищут очередного стрелочника который будет работать на интерес  государства. Так проще жить не вкладывая финансов из казны. И новая кормушка. 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Февраля 09, 2015, 21:00:22 pm
Председатель слабину не дал. Он просто остался внеудел. В пендосии обсолютно другое отношение к охотнику и даже если он накосячил с него десять шкур драть не будут. Другой менталитет в пендосии.

Тут вы жестоко ошибаетесь, насчет того, что в САСШ за косяки просто пожурить могут. Вот ссылочка, за штат Колорадо. Очень интересные штрафы там прописаны... Да и нары заехать буквально сразу можно.

https://www.animallaw.info/statute/co-wildlife-article-6-law-enforcement-and-penalties-wildlife
нас интересует вот этот раздел, и далее
§ 33-6-109. Wildlife--illegal possession
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 09, 2015, 21:29:43 pm
Интересно сколько сейчас в ЦК БООРа "труженников", во времена его расцвета всего было 12 включая водителя...
Может все проще разгоняем аппарат -- делаем эффективный механизм?
Умножте минимум на пять. И прибавьте водителей. Так много не когда не было.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 09, 2015, 21:34:39 pm
Председатель слабину не дал. Он просто остался внеудел. В пендосии обсолютно другое отношение к охотнику и даже если он накосячил с него десять шкур драть не будут. Другой менталитет в пендосии.
Надеюсь, что в новом варианте такой понт не пройдёт. Клуб должен стать единственным арендатором  охотугодий, председатель клуба, единственным распорядителем. БООР должен заниматся тем, чем занимаются аналогичные организации за бугром (выставки,соревнования, выдача охотдокументов). 2-3 человека с этим вполне справятся. Клуб может отчитываться только перед своим арендодателем, а именно МЛХ.
А с каких пор МЛХ начало угодья в аренду раздавать. Просвятите нас не грамотных?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 09, 2015, 22:23:20 pm
Председатель слабину не дал. Он просто остался внеудел. В пендосии обсолютно другое отношение к охотнику и даже если он накосячил с него десять шкур драть не будут. Другой менталитет в пендосии.
Надеюсь, что в новом варианте такой понт не пройдёт. Клуб должен стать единственным арендатором  охотугодий, председатель клуба, единственным распорядителем. БООР должен заниматся тем, чем занимаются аналогичные организации за бугром (выставки,соревнования, выдача охотдокументов). 2-3 человека с этим вполне справятся. Клуб может отчитываться только перед своим арендодателем, а именно МЛХ.
А с каких пор МЛХ начало угодья в аренду раздавать. Просвятите нас не грамотных?
В  том и дело, что не начал. Это я так в идеале представляю. МЛХ  основной госпользователь. С кем, как не сним дело иметь, коль за основу хотят узять зарубежную практику. Там уси угодья арендуются у МЛХ плюс у приват сектора. Но коль унас последний отпадает, остаётся только МЛХ. Помоему логично.



Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 09, 2015, 22:34:10 pm
МЛХ всегда и везде говорит ,что охота побочное пользование. А вы мечтаете их за руль посадить.
Хотя за рулем они сидят давно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 09, 2015, 22:44:49 pm
МЛХ всегда и везде говорит ,что охота побочное пользование. А вы мечтаете их за руль посадить.
Хотя за рулем они сидят давно.
А Вы кого лучше предложите? МЛХ будет иметь навар с аренды, да плюс с лицензий. Гроши с путёвок на охоту (разовых и сезонных) поступает в Госбюджет. Такая практика почти во всех странах. Ничего нового здесь нет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 09, 2015, 22:46:51 pm
А БООР гроши в другой бюджет платит?
И за аренду наверное деньги на Канарские острова переводит?
А в тех странах кстати частная собственность.
Можно МАЗ в хорошие руки одтать ,вы думаете отдадут.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 09, 2015, 22:56:04 pm
А БООР гроши в другой бюджет платит?
И за аренду наверное деньги на Канарские острова переводит?
БООР это посредник. Дело надо с хозяином иметь.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 09, 2015, 22:57:45 pm
МЛХ угодья в карты выиграло?
Такой же посредник,с правами регулятора.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 09, 2015, 23:09:25 pm
МЛХ угодья в карты выиграло?
Такой же посредник,с правами регулятора.
Может и в карты. Вы лучше скажите с кем заключают договора на аренду частные охотхозяйства.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: trapper от Февраля 09, 2015, 23:12:38 pm
МЛХ угодья в карты выиграло?
Такой же посредник,с правами регулятора.
Может и в карты. Вы лучше скажите с кем заключают договора на аренду частные охотхозяйства.
Мне всегда казалось, что с органами исполнительной и распорядительной власти. Точно так, как БООР, лесхоз и прочие ;) .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 09, 2015, 23:16:32 pm
МЛХ угодья в карты выиграло?
Такой же посредник,с правами регулятора.
Может и в карты. Вы лучше скажите с кем заключают договора на аренду частные охотхозяйства.
На сегодняшний день  с облисполкомами как и все охотпользователи.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 09, 2015, 23:22:52 pm
МЛХ угодья в карты выиграло?
Такой же посредник,с правами регулятора.
Может и в карты. Вы лучше скажите с кем заключают договора на аренду частные охотхозяйства.
Мне всегда казалось, что с органами исполнительной и распорядительной власти. Точно так, как БООР, лесхоз и прочие ;) .
Верно. Так почему клуб, будучи к тому же и юридическим лицом, не может заключить аналогичный договор. Правда пока клубов нет, и прав нет, да ничего ещё нет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Февраля 09, 2015, 23:25:11 pm
Это я так в идеале представляю. МЛХ  основной госпользователь. С кем, как не сним дело иметь, коль за основу хотят узять зарубежную практику. Там уси угодья арендуются у МЛХ плюс у приват сектора. Но коль унас последний отпадает, остаётся только МЛХ. Помоему логично.
Может, тогда у колхозов субарендовать? Это логично. Основные корма с полей, а очень многие охотничьи виды вообще леса не видят.
Перестаньте пороть чушь.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 09, 2015, 23:28:37 pm
Еще МЛХ очень выгодно грибы и ягоды собирать,ну почему то они этим не занимаются.
Видно зрителей мало.
Могли бы написать правила грибособирательства.Или ТКП.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 09, 2015, 23:42:25 pm
Это я так в идеале представляю. МЛХ  основной госпользователь. С кем, как не сним дело иметь, коль за основу хотят узять зарубежную практику. Там уси угодья арендуются у МЛХ плюс у приват сектора. Но коль унас последний отпадает, остаётся только МЛХ. Помоему логично.
Может, тогда у колхозов субарендовать? Это логично. Основные корма с полей, а очень многие охотничьи виды вообще леса не видят.
Перестаньте пороть чушь.
У  меня сын председатель охотколлектива в Лудзенской вовости. Так только с частниками у него более 1 200 договоров на охотиспользование их земель. А у Вас с одним колхозом проблема. Чушь не чушь? Админам оно виднее, особенно по понедельникам.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 09, 2015, 23:47:58 pm
Какой то редкий случай у вас если не секрет кто ваш сын.?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 09, 2015, 23:53:44 pm
Какой то редкий случай у вас исли не секрет кто ваш сын.
Мелкий предпринематель. А что редкого то?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 09, 2015, 23:57:22 pm
Судя по количеству договоров он должен быть крупным земле владельцем.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 10, 2015, 00:13:42 am
Судя по количеству договоров он должен быть крупным земле владельцем.
Договор только касается охоты. На использование земли в сельхозцелях это не распространяется, также как и использование леса по прямому назначению. Лесфонд тоже на 50% частный. В среднем на одного частника приходится 7га полей и 3га леса. Договора надо постоянно обновлять. Проблем с продлением нет, но врямя занимает уйму.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 10, 2015, 01:21:47 am
 
Судя по количеству договоров он должен быть крупным земле владельцем.
Договор только касается охоты. На использование земли в сельхозцелях это не распространяется, также как и использование леса по прямому назначению. Лесфонд тоже на 50% частный. В среднем на одного частника приходится 7га полей и 3га леса. Договора надо постоянно обновлять. Проблем с продлением нет, но врямя занимает уйму.
Правда в начале проблемы были. Одного договора было недостаточно. Нужно ещё было оформить эти земли как охотугодья, но с 2011 года эта потребность отпала. Сейчас любой частный лес и поле находящиеся вне населённого пункта автоматически являются охотугодьями. Только владелец земли, а некто иной, может разрешить или не разрешить охотится . Не государство, не местное самоуправление к этому вопросу отношение не имеет. К лицензиям да, это прерогатива  МЛХ.


*прим.
Змей! Хотя бы самого себя можно не цитировать??? Неужели просто ответить нельзя было, обязательно через кнопку "Цитировать"?
Я уже не первый раз прасю вас отвечать без неуместных цитат.
Внизу есть просто "Ответ" и еще ниже - "Быстрый ответ". Пользуйтесь ими, пожалуйста.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Февраля 10, 2015, 15:36:21 pm
У нас в РБ лес в частную собственность государство не отдаст. Есть единственный вариант.Леса в РБ являются исключительно собственностью государства. И выделяется для нужд охотничьего хозяйства. Участки лесного фонда предоставляются для нужд охотничьего хозяйства юридическим лицам,ведущим лесное хозяйство, на условиях договора безвозмездного пользования, это МЛХ, другим юридическим лицам- на условиях договора аренды на основании решения местных исполнительных и распорядительных органов,принимаемого по согласованию со специально уполномоченным республиканским органом,охраны ,защиты,лесного фонда и воспроизводства лесов. Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды РБ. Не все так просто. 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ученый-охотовед от Февраля 10, 2015, 15:56:27 pm
Эти "кружки" очередная банальная попытка разделить в властвовать...
Части заткнут рот -- пометив в хорошие кружки, остальным голяк -- ветер и возможность молчать!
Чиновники попдая в "хорошие кружки" будут хвалить "петуха", а "петух" восхваляя мудрое управление -- хвалить "кукушку" за поддержку "кружков" вот  и вся песня!
Ресурсов дичи очень мало -- коррупция неизбежна, кружки и кружководы придумали ширму!
Отмотайте назад в тему Султанова, все доходчиов и ясно...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Февраля 10, 2015, 16:43:22 pm
Ученый охотовед прав. 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 10, 2015, 17:43:01 pm
Началась конкретика.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Февраля 10, 2015, 17:59:56 pm
Коментария излишни. Тоже было с обсуждением ,,новых правил,,. Приняли и постановили, поставили перед фактом- или, или.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: HANKA от Февраля 10, 2015, 18:51:44 pm
Ну вот и приплыли... Конкретно прописано между строк  [grabli]  за что с простых охотников будут драть денюжку и, похоже сурьезную...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Maestro_Bear от Февраля 10, 2015, 19:45:17 pm
Ну вот и приплыли... Конкретно прописано между строк  [grabli]  за что с простых охотников будут драть денюжку и, похоже сурьезную...

Смысл главный в том ,что охотники всеми силами дают деньги на их коммерческие охоты.. и + к этому за свои средства на своей территории биотехнию проводят. К тому же кто не хочет платит доп. взнос и он так же идет на комерческие охоты... При таком раскладе проще охотникам собраться и свое охот. хозяйство создать... чем быть в рабстве каком то...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Февраля 10, 2015, 19:50:15 pm
Но это еще не все. Каждый председатель будет выступать организатором охот, и нести полную юридическую ответственность, за каждый косяк [knup] охрана природы будет иметь его не по детски. И как мы видим из написанного, про вложение денег в хозяйство, развод по русски, за счет охотников ИЛИ ИХ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ. ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Февраля 10, 2015, 19:54:57 pm
При таком раскладе проще охотникам собраться и свое охот. хозяйство создать... чем быть в рабстве каком то...
Для меня лично видится путь еще проще-послать нах этот БООР с его замороками и охотится в ЛОХе или у частника и не забивать себе голову их проблемами.А БООр тихонько издохнет...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: vladimir-013 от Февраля 10, 2015, 20:03:45 pm
Чего Вы так напрягаетесь?
Первый раз наблюдаете как "колхозня всякая" -ибо не на своём месте, тупиковые идеи пропихивает?
Ну организуют -выбьют под корень все копыта "ярые кружочники" по тихому -имея офиц. права шляться круглый год и в любое время в угодьях и сё -заднюю включат!
Там важная фраза фигурирует -"экспериментально"!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Февраля 10, 2015, 20:14:52 pm
Михаил, прав. Если не ещё правее.
 :(
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Февраля 10, 2015, 20:22:17 pm
мужики все просто в каждой области у наших чинов есть свои охотхозяйства просто арендаторами числятся подставные люди и чтоб по больше захватить земель и хотят ввести эти первички потому как знают что не многие на это пойдут а чем меньше тем проше задушить и отобрать вот и весь ответ вамже ясно было сказано в прямо эфире охота это удовольствие а за удовольствие надо платить
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Февраля 10, 2015, 20:23:03 pm
Чего здесь эксперементировать, уже все это было. Пускай отдают частникам и будет толк. Холявы не будет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: одиночка от Февраля 10, 2015, 21:07:23 pm
скорее удавятся чем часникам отдадут.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Февраля 10, 2015, 21:29:45 pm
Нах.й частников. На первых же гусиных охотах весной, вы сразу поймете свою глупость, когда путевку не дадут.  Уже сегодня примеров хватает.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Февраля 10, 2015, 21:32:42 pm
скорее удавятся чем часникам отдадут.
[/quoteТак у нас в районе к примеру частных хозяйств аж три и в них можно охотится на ту же утку и зайца без всяких заморок и "кружков", и цены будут значительно ниже чем у "кружковцев".Да,красть там не получится-по заячьей путевке копыта дубасить будет проблематично,но мне лично это и не надо...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Сяргей от Февраля 10, 2015, 21:37:24 pm
Но ведь на БООРе свет клином не сошелся, есть ещё и лесхозы.
Да и пойдут ли жители, например Минска, в конкретный маленький кружок вместо районной путёвки?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Февраля 10, 2015, 21:47:28 pm
Ну вот, о чем я и говорил ранее, ни кто не будет делить стоимость путевок на равные кружкам части. Есть установленная стоимость в охот дачу.
Для своих минимальная, для чужих максимальная. Районную хрен возьмешь. Покупай одну в свою охотдачу и еще 10 в чужие = 4 000 000 районная путевка минимум  ! А если еще и на егерьские обходы раздробят, то и еще больше ! ! !
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: oleg.campbell от Февраля 10, 2015, 22:10:39 pm
И как тут закрепиться столичному охотнику, куда бежать?Опять настает переходной период с ошибками и перегибами, как обычно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Grave от Февраля 10, 2015, 22:12:11 pm
Ну вот, о чем я и говорил ранее, ни кто не будет делить стоимость путевок на равные кружкам части. Есть установленная стоимость в охот дачу.
Для своих минимальная, для чужих максимальная. Районную хрен возьмешь. Покупай одну в свою охотдачу и еще 10 в чужие = 4 000 000 районная путевка минимум  ! А если еще и на егерьские обходы раздробят, то и еще больше ! ! !
ну так никто с вами и не спорил тогда. А теперь лови называется на гусе все все поймут, кто раньше не понимал.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Февраля 10, 2015, 22:14:07 pm
Дело в том, что минимальная предельная стоимость совмина УЖЕ максимальная сумма, которую в здравом уме можно отдать за воздух.
Это же предел.
Как и с ценами на разовые разрешения, которые практически всегда были по совминовскому минимуму ДЛЯ ВСЕХ. Ибо если не ставить цель отвадить от угодий нежелательных, более высокая цена нежели минимальная совминовская, мало кому интересна.
Т.е. и не члены "кружка" будут платить минимальные совминовские или ехать в другие места, или брачить.


Были мозги, определили бы для членов кружка БЕСПЛАТНЫЕ путевки.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Grave от Февраля 10, 2015, 22:41:07 pm
Где вы видели у нас в РБ что-то  бесплатно. Ну да если я к примеру состою в кружке,  и провожу там биотехнию, то почему я должен покупать путевки на то что сам выростил.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 10, 2015, 22:54:25 pm
Это все называется  жили мы бедно, а потом на обакрали.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 10, 2015, 23:01:13 pm
Ну вот, о чем я и говорил ранее, ни кто не будет делить стоимость путевок на равные кружкам части. Есть установленная стоимость в охот дачу.
Для своих минимальная, для чужих максимальная. Районную хрен возьмешь. Покупай одну в свою охотдачу и еще 10 в чужие = 4 000 000 районная путевка минимум  ! А если еще и на егерьские обходы раздробят, то и еще больше ! ! !
Вобще могут не продать, кружок скажет нет и все на этом.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Февраля 10, 2015, 23:06:00 pm
,,Кружок,, может и скажет НЕТ, но кто его будет слушать, ведь владельцем охот.угодий является БООР.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 10, 2015, 23:16:02 pm
Короче тупик, пойду напьюсь.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 10, 2015, 23:23:23 pm
,,Кружок,, может и скажет НЕТ, но кто его будет слушать, ведь владельцем охот.угодий является БООР.


 В 70-80 всё зависило от связки. Председатель коллектива - районный охотовед.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Февраля 10, 2015, 23:27:44 pm
В какой структуре была должность районного охотоведа?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 10, 2015, 23:41:17 pm
В какой структуре была должность районного охотоведа?
В ООИР Латв. ССР, я в ней 15 лет и отработал . В Лиепайском отделении. Отец служил в Баравухе. В Полоцке в ВОО  тоже был охотовед. Да я и сам В -Двинске в 70-е годы сезонки брал, у кого если не у охотоведа. Ну может тогда это и старший егерь был. Соль то в чём?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 11, 2015, 00:24:47 am
Може ёсть сомнение. Вот с трудовой книжки.....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Февраля 11, 2015, 07:48:33 am
В какой структуре была должность районного охотоведа?
В каждом районе был директор и охотовед,а к примеру в Полоцке был еще и старший егерь.Плюс водитель штатный,правда в Полоцке он был на егерской должности. Всем хватало денег и все,в том числе и охотники были довольны.А вот в ВОО штат был поменьше,вроде и охотоведа штатного не было(точно уже не помню-давно это было...)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Февраля 11, 2015, 07:53:09 am
Просто не помню районных охотоведов, тем более, "связки"  районный охотовед - председатель первички.
Данные на 1985 год (справочник охотника):
Из 312 существовавших тогда хозяйств в БССР только 60 имели штат егерской службы. Это вовсе не означает, что они имели охотоведов. Дай бог просто егерей держать.Эти 60 в основном за счет ВООР и заповедников.

Что касается хозяйств МЛХ (их было 42 в республике), то они вообще не имели штатной егерской службы.

Немногочисленные лицензии были в руках областных отделов охоты МЛХ и выбивались под конкретные ФИО, т.е. были именными.
Никакой "районный охотовед" не мог спеться с председателем первички на этой почве.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Февраля 11, 2015, 07:54:08 am
В каждом районе был директор и охотовед...
Это не так.
*прим.
Например, в Мядельском районе БООР-овским "боссом" был участковый. Собирал взносы, выписывал билет и т.д. на общественных началах. Т.е. существовал фактически "кружок" без громоздкой надстройки.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Февраля 11, 2015, 08:07:02 am
Короче тупик, пойду напьюсь.

На Вас, попавших под эксперимент, сейчас вся надежда. Будем надеяться, что он ляснет, похоронив зачинщиков. 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 11, 2015, 09:31:32 am
На Вас, попавших под эксперимент, сейчас вся надежда. Будем надеяться, что он ляснет, похоронив зачинщиков. 8)
На одной только утке в Смолевичском районе настригут будь здоров... Полгорода на Усяжских разливах открывалось... Главное правильно распределить зоны коммерческой и некоммерческой охот...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Corvet от Февраля 11, 2015, 10:02:37 am
В каждом районе был директор и охотовед...
Это не так.
*прим.
Например, в Мядельском районе БООР-овским "боссом" был участковый. Собирал взносы, выписывал билет и т.д. на общественных началах. Т.е. существовал фактически "кружок" без громоздкой надстройки.
Были председатели первичек по охотдачам, директор и охотовед при стоимости путевки в оходачу 3р.70 коп (кажись так).  А вот егеря появились если не ошибаюсь в 95 - 96-м
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Февраля 11, 2015, 10:58:50 am
См. выше официальные данные за 1985 год. Штат был только в каждом четвертом БООР-овском хозяйстве.

Потому говорить, что "были директора и охотоведы" неправомерно. Да, где-то были, но подавляющем большинстве не было никого. Об этом речь. И ничего, справлялись?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 11, 2015, 11:22:08 am
Короче тупик, пойду напьюсь.

На Вас, попавших под эксперимент, сейчас вся надежда. Будем надеяться, что он ляснет, похоронив зачинщиков. 8)
Люди изучали этот вопрос целый год.
НЕ каких договоров и закрепленний подписывать не хотят.
Они в своей жизни вообще не чего менять не собираются все устраивает .
Бардак им не нужен.
Тема на этой площадке возникла не давно,я уже месяцов семь уговариваю и знаю про этот эксперемент.
Все спокойно без крика выслушивают и говорят нет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Corvet от Февраля 11, 2015, 11:36:37 am
См. выше официальные данные за 1985 год. Штат был только в каждом четвертом БООР-овском хозяйстве.

Потому говорить, что "были директора и охотоведы" неправомерно. Да, где-то были, но подавляющем большинстве не было никого. Об этом речь. И ничего, справлялись?
Согласен. Справлялись сами. И домики охотника, и кашары , и аншлаги и т.п. решали.  Даже кроликов пытались дикими сделать.  Интересно было. 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 11, 2015, 11:47:21 am
 Да и сейчас справляются ,столько сделанно простым охотником.
Трофейные охоты людям не нужны.
Людям нужен кабан.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Февраля 11, 2015, 12:00:50 pm
Не нужно лукавить. Трофейная охота ПО ТАКИМ ЦЕНАМ людям не нужна.
Если, как недавно было, козелок стоит более миллиона, а кабан - 300 тыс., то тут дураку понятно, что бить трофей нет никакого смысла.
Вы установите цену на зайца в два лимона, и ты увидишь, что и заячья охота людям тоже не нужна.  ;D Регулирование лимитированной добычи ценой, блатом, лотереей - это другой разговор.
Я же только возражаю тому, что трофеи людям не нужны. Как минимум, трофейный лось по весу больше коровы...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Февраля 11, 2015, 12:10:39 pm
Да, вот только корова выходит дешевле мясом.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 11, 2015, 12:24:28 pm
Не нужно лукавить. Трофейная охота ПО ТАКИМ ЦЕНАМ людям не нужна.
Если, как недавно было, козелок стоит более миллиона, а кабан - 300 тыс., то тут дураку понятно, что бить трофей нет никакого смысла.
Вы установите цену на зайца в два лимона, и ты увидишь, что и заячья охота людям тоже не нужна.  ;D Регулирование лимитированной добычи ценой, блатом, лотереей - это другой разговор.
Я же только возражаю тому, что трофеи людям не нужны. Как минимум, трофейный лось по весу больше коровы...
Один пример прибегает целый коллектив ,с вопросом.
 Почему путевка на утку 600 000. если бы 400 000 мы бы все взяли.
Директор говорит ОК вам всем(люди заслужили) 400 000.
Из 100 охотников 80 в загоне за свою жизнь не были.
Результат, не кто не одной путевки не взял.
В БООРе модно заплатил взносы и бегай кричи.
Почему в МЛХ не кто не кричит .там что проблем меньше?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Февраля 11, 2015, 12:27:03 pm
Корова-КРС, не уточнил.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Февраля 11, 2015, 12:38:10 pm
Изменения правил игры и бесконечные шараханья комсомольцев уже просто достали.
Создали ОХ под кабана и под иностранную охоту как источник финансирования. Кабан сдох, а иностранцы внезапно обеднели в своей массе. Все, система легла.

Сейчас выдумывают, как все это содержать за счет местного охотника. Цены вроде как уже гнать некуда, и так браконьерство через край выплескивается.

Можно разве что при существующей системе максимально упростить доступ к массовым охотам. Скажет, одна-единственная путевка на ВСЕ ненормированные виды по области и республике НА ГОД, не сезонная, за приличные деньги. Например, 2 и 4 млн.
Разовый платеж. При этом дневные (разовые) оставались бы.
Возможно, как в примере райджина (или как там правильно) 10 человек взяли бы такие путевки, в любом случае пришло бы денег больше, чем ноль по 400 тыс.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Февраля 11, 2015, 12:45:04 pm
В Правилах обязательно не менее 1000 га в угодьях - зона нагонки, а у экспериментаторов в кружках - пожеланию. Т.е. БООР уже может не исполнять указ президента, если кружкам жалко угодья будет под зону нагонки отдать? А кружки как это решать будут? Всеобщим тайным голосованием?  То что в коммерческих за деньги наганивать разрешат догадываюсь.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Февраля 11, 2015, 12:56:23 pm
Скажет, одна-единственная путевка на ВСЕ ненормированные виды по области и республике НА ГОД, не сезонная, за приличные деньги. Например, 2 и 4 млн.

вот всеми руками и ногами за. Даже в варианте "сезонной". Только вот частные хозяйства все равно мимо. А их немало с крутыми местами для охоты...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 11, 2015, 13:07:48 pm
Как быть.
 Из 100 человек 80 за свою жизнь в загон не ходило не разу.
Из 100 человек собак держат 4.
Из 100 человек 80 не знают, как с ножом к добытому зверю подойти.
Из 100 человек 80 не когда не брали путевок по перу,пушнине,гуся.
Охота на волка это вообще из разряда фантастики,на ней пахать надо.
Поэтому они на ее не ходят.
Биотехния- мы же взносы заплатили.
Кричим-мы же взносы заплатили.
В загон не ходим-мы же взносы заплатили.
Угодья не ораняем-мы же взносы заплатили.
 Это не юмор. Это серые будни Попробуйте склеить интересы такого коллектива.
Попробуйте скажите .что 80 из них не охотники. Какое закрепление нужно такому коллективу.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Февраля 11, 2015, 13:09:48 pm

вот всеми руками и ногами за. Даже в варианте "сезонной". Только вот частные хозяйства все равно мимо. А их немало с крутыми местами для охоты...


Нигде в мире не существует путевки, которая давала бы право охотиться во всех частных хозяйствах разом. Это нонсенс, на то они и частники.

250-300 долл. за год охоты на мелочь, это было бы сказочно. Как подумаешь, что не надо ездить, искать неуловимых егерей, искательно заглядывать в глаза бухгалтерам, назначать встречи возле Шпакавай будки, чтобы забрать бланки...
Другая жизнь.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Февраля 11, 2015, 13:13:54 pm
Как быть.
Попробуйте скажите .что 80 из них не охотники. Какое закрепление нужно такому коллективу.
Великолепно. Картина понятна. И она мало отличается от других РОС. Более того, у вас хоть как-то и работа шевелится, и какой-никакой коллектив имеется и даже председателя своего люди видели и знают.
Так почему и кто решил проводить экскремент в том числе и в Островецкой РОС?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 11, 2015, 13:21:42 pm
Великолепно. Картина понятна. И она мало отличается от других РОС. Более того, у вас хоть как-то и работа шевелится, и какой-никакой коллектив имеется и даже председателя своего люди видели и знают.
Так почему и кто решил проводить экскремент в том числе и в Островецкой РОС?
Надо благодарить видимо муфлона, которого туда выпустили... Со Смолевичской тоже понятно... Самая популярная у жителей столицы... Вот только непонятно, неужели члены Смолевичского кружка уже заочно всех пригласили по цене путевок  умноженной на четыре...? Скоро уже поймем..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 11, 2015, 13:22:00 pm
Как быть.
Попробуйте скажите .что 80 из них не охотники. Какое закрепление нужно такому коллективу.
Великолепно. Картина понятна. И она мало отличается от других РОС. Более того, у вас хоть как-то и работа шевелится, и какой-никакой коллектив имеется и даже председателя своего люди видели и знают.
Так почему и кто решил проводить экскремент в том числе и в Островецкой РОС?
Решили результат без кабана за год, не хуже чем 2013г.
НО это благодаря трофейным охотам.
Ну и вам конечно отдельное спасибо.
А в коллективе в этом году отношения стали еще более теплые. Но из 100 регулярно приходило 10.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Февраля 11, 2015, 13:24:48 pm

вот всеми руками и ногами за. Даже в варианте "сезонной". Только вот частные хозяйства все равно мимо. А их немало с крутыми местами для охоты...


Нигде в мире не существует путевки, которая давала бы право охотиться во всех частных хозяйствах разом. Это нонсенс, на то они и частники.

250-300 долл. за год охоты на мелочь, это было бы сказочно. Как подумаешь, что не надо ездить, искать неуловимых егерей, искательно заглядывать в глаза бухгалтерам, назначать встречи возле Шпакавай будки, чтобы забрать бланки...
Другая жизнь.
А чего сразу не 2500-3000? Тут что все футболисты, или нефтяники?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 11, 2015, 13:46:02 pm
Как быть.
Биотехния- мы же взносы заплатили.
А разве отработку не заменили в своё время уплатой членских взносов?
Сейчас хотят вернуть отработку и взносы оставить!
"Хорошая" мысль кого-то осенила.
О. Бендер назвал бы это 1001-м  способом законного отъёма денег.
У нас может люди другие?
Но все ,что было с Советских времен в коллективах осталось.
Первички у нас не пустые слова.
Люди строили вышки ,кормили зверя добровольно.
Каждый пытался что то в лес овезти положить,не спрашивая что он получит взамен.
Имели скидки на сезонные путевки.



Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sultanov от Февраля 11, 2015, 14:01:33 pm
Перечитал выступление руководителя инспекции и постановление № 74 РГОО БООР подписанное руководителем БООР. Сразу бросилось в глаза различие в самой сути нововведений между позицией руководителя инспекции и руководства БООР.  Руководство инспекции видит основным плюсом закрепления охотников за угодьями:"...Нововведения будут стимулировать к ответственному поведению на территории своего охотхозяйства..."  Т.е. охотник должен чувствовать,что он хозяин на закрепленной территории в плане охоты.Именно об этом и говорит положительный опыт соседей. Совсем другие приоритеты видит руководство БООР:"...При этом расходная часть учреждения будет значительно снижена...." Учитывая,что взносы,путевки и разовые разрешения будут реализовываться БООРом,то доходная часть не должна уменьшиться.
    Конечно ,для полного понимания механизма передачи охотугодий первичкам ,хотелось бы увидеть свежий проект договора между БООР и первичным охотколлективом. Проект 2012 года можно посмотреть в шестом посте на первой странице темы.Не думаю,что в новом будут значительные принципиальные изменения. Что же получает охотколлектив?Уменьшение приблизительно на 25% площади охотдачи,выполнение охотхозяйственных,охранных и биотехнических мероприятий,а так же полную ответственность за их выполнение (в этом году только штрафные санкции инспекции за нарушения связаннные с разовыми разрешениями в некоторых хозяйствах БООР составили несколько сотен миллионов рублей). Плюс (из проекта договора 2012г.)...  2.2.2. Оказывать содействие Стороне - 1(БООРу) в проведении охотничьих туров, в том числе с участием иностранных граждан.
2.2.3. Оказывать содействие Стороне - 1 в добыче диких животных в целях их использования в экономической деятельности.
2.2.4. Оказывать содействие Стороне - 1 в охране охотничьих угодий....Размытая формулировка "оказывать содействие"в разделе "Права" уже приобретает несколько другой вид:  "3.1.6. Привлекать членов первичного охотничьего коллектива Стороны - 2 к проведению охотничьих туров, учетов, охот с целью добычи диких животных в целях их использования в экономической деятельности и охот на диких животных нежелательных видов."  При этом вся доходная часть в виде взносов,стоимости путевок и разовых разрешений остается БООРу. По существу коллектив охотника берет на себя большую часть расходов и рабские обязанности по оказанию содействия(привлечения к участию в мероприятиях по получению доходов второй стороной договора- БООРом) не получая при этом доступа к доходам.Руководитель инспекции говорит о том,что коллективы охотников смогут приглашать к себе гостей в т.ч. и иностранных. БООР об этом ни чего не говорит,да и как реализовать это на практике,если путевки и лицензии продает БООР.Лицензия на этот вид деятельности так же у БООРа.Даже дай такую возможность коллективу-не трудно предположить ,что на выходе от прибыли останется.    Ну и каким хозяином будет себя чувствовать охотник?Где здесь положительный опыт соседей?
   Кто то скажет:" ну что ты  одни минусы видишь? А как же реализация путевок и разовых разрешений по минимальным установленным ценам?". Минимальные установленные-это некая плавающая величина.Она даже к базовой не привязана.Учитывая,что охота у нас развлечение и за развлечение надо платить,у меня нет уверенности,что размер минимальной цены не пролобируется тем же БООРом -доходы то идут ему ,а не охотколлективу.
    Решили отделиться от охотников,забрав 25% лучших угодий,базы,технику...Так хоть доходную часть от оставшихся 75% охотколлективам оставьте.Заключите договор о бухгалтерских услугах(бухгалтеров в штате все-равно оставляете) по помощи в возмещении арендной платы и налогов.А так реально лохотрон получается. Ну и устав для приличия поменять надо,а то по уставу:"1. Республиканское государственно-общественное объединение «Белорусское общество охотников и рыболовов» (далее – РГОО «БООР») – некоммерческая организация, основанная на членстве юридических и физических лиц."
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 11, 2015, 14:09:45 pm
Арендную плату закрепленные точно не потянут.
Она охот пользователю не минимальная установленная Совмином.
Ее райисполкомы и облисполкомы добавили каждый по своему.
И  привязана она к базовой величине.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sultanov от Февраля 11, 2015, 14:13:32 pm
Не отразил еще один важный момент-на какой срок будут передаваться угодья?По проекту договора-срок действия договора 1 год. Посмотрите сколько разнообразных причин для прекращения действия договора.Какие гарантии ,что после продолжительной результативной  работы коллектива,влаживании денежных средств членов коллектива, все труды,результаты и деньги не пропадут в пользу БООР или третьего лица?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 11, 2015, 14:23:12 pm
Угодья передаются до первого залета.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sultanov от Февраля 11, 2015, 14:24:30 pm
Арендную плату закрепленные точно не потянут.
Она охот пользователю не минимальная установленная Совмином.
Ее райисполкомы и облисполкомы добавили каждый по своему.
Хотелось бы в цифрах и в сравнении с доходной частью:взносы,путевки,разовые разрешения.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 11, 2015, 14:32:49 pm
Арендную плату закрепленные точно не потянут.
Она охот пользователю не минимальная установленная Совмином.
Ее райисполкомы и облисполкомы добавили каждый по своему.
Хотелось бы в цифрах и в сравнении с доходной частью:взносы,путевки,разовые разрешения.
Аренда 60-70 миллионов для среднего хозяйства в год .  55% взносов Республика с Областью забирают.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Февраля 11, 2015, 14:33:13 pm
Могу с большой долей гарантии утверждать, что если после истечения года на 75%-ах вдруг порядка и зверя окажется больше чем на 25% коммерческих, то будет обмен - у кружковцев отберут лучшие 25%, а взамен вернут оставшееся от коммерческих охот
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Aleks от Февраля 11, 2015, 14:36:56 pm
Вопросов много, а отвечать некому.
Не понятно, кто конкретно будет подписывать (нести ответственность)  договор, ведь по проекту договора:
" 5.1. В случае наложения административного взыскания на Сторону - 1 вследствие нарушения законодательства Стороной - 2, Сторона - 2 полностью компенсирует Стороне - 1 издержки, связанные с данным взысканием."
. Если председатель первички, то где найти такого, кто согласиться на это. Два штрафа в год и он уже не председатель (охотник) ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sultanov от Февраля 11, 2015, 14:45:27 pm
В Правилах обязательно не менее 1000 га в угодьях - зона нагонки, а у экспериментаторов в кружках - пожеланию. Т.е. БООР уже может не исполнять указ президента, если кружкам жалко угодья будет под зону нагонки отдать? А кружки как это решать будут? Всеобщим тайным голосованием?  То что в коммерческих за деньги наганивать разрешат догадываюсь.
Один из видов расходов БООР -кинологические мероприятия.При этом в сметы по проведению выставок собак забивается прибыль.Испытания в вольере или искусственной норе 180000 с собаки. Родословная на 1-го щенка так же 180000.Причем так критикуемое (в т.ч. и мной) БКО,которое непосредственно ведет базу учета и выдает родословные документы, берет себе лишь 72000 из этой суммы.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sultanov от Февраля 11, 2015, 14:55:07 pm
Арендную плату закрепленные точно не потянут.
Она охот пользователю не минимальная установленная Совмином.
Ее райисполкомы и облисполкомы добавили каждый по своему.
Хотелось бы в цифрах и в сравнении с доходной частью:взносы,путевки,разовые разрешения.
Аренда 60-70 миллинов для среднего хозяйства. 55% взносов Республика с Областью забирают.
70 миллионов-это взносы 130 охотников.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 11, 2015, 15:00:45 pm
Не отразил еще один важный момент-на какой срок будут передаваться угодья?По проекту договора-срок действия договора 1 год. Посмотрите сколько разнообразных причин для прекращения действия договора.Какие гарантии ,что после продолжительной результативной  работы коллектива,влаживании денежных средств членов коллектива, все труды,результаты и деньги не пропадут в пользу БООР или третьего лица?
На краткосрочную перспективу не зачем вобще заниматься.
Охот устройство необходимо новое делать,затраты ,время
Нужно банально отдать охот дачи которые хозяйству не чего не приносят десятки лет.
Расчитывать что люди подымут с колен не стоит.
Там где уже не встали на ноги уже не встанут.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Февраля 11, 2015, 15:10:57 pm
Зарплата бухгалтера,директора 100 миллионов в год я думаю даже больше.

а нафик бухгалтер в штате? Для поддержания операционной деятельности можно аутсорсить бух.услуги. А директор на полную ставку нафига? 0.25 для подписей. Если реально работает "самоорганизующийся" кружок, то логично следовать максимальной оптимизации всех операционных расходов. Плодить ставки с зарплатами и путевками в санаторий от профсоюзов - удел гос. структур.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 11, 2015, 15:15:56 pm
В любом случаи будет гос структуа.Путевки ,разрешения вы сами будите печатать?
Закрепление не делигирует такие права.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Февраля 11, 2015, 15:39:01 pm
тут в принципе 40 страниц предположений. Что ознает это озвученное в новостях "закрепление по образцу запада" знают только авторы идеи.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Lancelot от Февраля 11, 2015, 15:41:03 pm
тут в принципе 40 страниц предположений. Что ознает это озвученное в новостях "закрепление по образцу запада" знают только авторы идеи.
боюсь, даже они до конца не в курсе пока.
нравится мне наше единодушие - "лучше - не будет!" 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Февраля 11, 2015, 15:44:14 pm
тут в принципе 40 страниц предположений. Что ознает это озвученное в новостях "закрепление по образцу запада" знают только авторы идеи.
боюсь, даже они до конца не в курсе пока.
нравится мне наше единодушие - "лучше - не будет!" 8)

это же опыт в людях говорит.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 11, 2015, 15:45:16 pm
тут в принципе 40 страниц предположений. Что ознает это озвученное в новостях "закрепление по образцу запада" знают только авторы идеи.
Знают но молчат.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Февраля 11, 2015, 15:55:50 pm
В Правилах обязательно не менее 1000 га в угодьях - зона нагонки, а у экспериментаторов в кружках - пожеланию. Т.е. БООР уже может не исполнять указ президента, если кружкам жалко угодья будет под зону нагонки отдать? А кружки как это решать будут? Всеобщим тайным голосованием?  То что в коммерческих за деньги наганивать разрешат догадываюсь.
Один из видов расходов БООР -кинологические мероприятия.При этом в сметы по проведению выставок собак забивается прибыль.Испытания в вольере или искусственной норе 180000 с собаки. Родословная на 1-го щенка так же 180000.Причем так критикуемое (в т.ч. и мной) БКО,которое непосредственно ведет базу учета и выдает родословные документы, берет себе лишь 72000 из этой суммы.

Я не про обоснованность поборов - это другой вопрос. Но для того, чтобы участвовать в их кинологических мероприятиях, охотничьи собаки должны иметь места нагонки-притравки. Даже если только для выставок - для поддержания формы. Если они будут большее время года стоять в вольере или прогуливаться на поводке, то какой смысл во всех этих кинологических мероприятиях? И хотиться я собираюсь не на вольерного зверя, в частности - гончие-лайки. 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 11, 2015, 18:52:08 pm
Да просто))) Смолевичский кружок, назовем его так, теперь видимо будет разрешать Минским охотникам бить их утку на Усяжских разливах в тридорого... или вообще не разрешит... Ну думаю, скорее всего, еще не объединившись, уже заочно пригласил... Бабки все-таки... Так понятно?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 11, 2015, 20:21:24 pm
Зарплата бухгалтера,директора 100 миллионов в год я думаю даже больше.

а нафик бухгалтер в штате? Для поддержания операционной деятельности можно аутсорсить бух.услуги. А директор на полную ставку нафига? 0.25 для подписей. Если реально работает "самоорганизующийся" кружок, то логично следовать максимальной оптимизации всех операционных расходов. Плодить ставки с зарплатами и путевками в санаторий от профсоюзов - удел гос. структур.
У нас даже директора не было. Был председатель районого ОО, причём на общественных началах, бухгалтер на пол ставки, один егерь и охотовед. А коллективов было, кажется числом 28. Усё работало как часы. Не припомню не одну существенную проблему.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 11, 2015, 20:53:20 pm
В любом случаи будет гос структуа.Путевки ,разрешения вы сами будите печатать?
Закрепление не делигирует такие права.

а не кажется ли Вам что путёвки есть продажа воздуха?  Скажем люди покупали путёвку и ехали в санаторий получая питание и обслуживание, а другие не покупая путёвку ехали самостоятельно и отдыхали, загорали на том же пляже, купались в том же море. Путёвка-оплата услуг, а в БООРе просто способ содрать деньги.право на охоту даёт гос. удостоверение, да и гос. пошлину за использование охот фауны вернули, с какого перепугу ещё и путёвка? Ладно на копыта, за услуги егеря, но по мелочи за что?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Февраля 11, 2015, 20:57:13 pm
Ладно боор.... Вы считаете, что платить не должны? Народное достояние? Почему?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Февраля 11, 2015, 21:02:30 pm
Если я полезу в Ганцевичах на плантации клюквы, я должен платить. Если в болоте буду собирать - нет.
Если я в своем "кружке" пошел с собакой бекаса потоптать, то за что и кому я должен платить?
Или давайте грибников-ягодников вкупе с рыбаками обилечивать разовыми путевками повсеместно, либо отменяйте путевки на ненормированные виды.
Так почему охотники хуже рыбаков? Оне заплатили взносы и в большинстве водоемов могут не просто ловить, а еще и интенсивными методами.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Февраля 11, 2015, 21:05:28 pm
Боор, государство ничего не сделала для природы и не надо платить?)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Февраля 11, 2015, 21:06:44 pm
откинем боор, возьмем за принимающий деньги орган - государство?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Февраля 11, 2015, 21:09:56 pm
Я уже не однократно раньше предлагал частично снять с плеч охотников бремя оплат за пользование ресурсами, переложив его и на рыбаков -
хрена лысого. Думаю и первым не уменьшат и вторых подтянут. Это ж Беларусь.   [thanks] Родина.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 11, 2015, 21:22:19 pm
Боор, государство ничего не сделала для природы и не надо платить?)
Интересно Государство не чего не сделало?
Охотник не чего не сделал?
Рыбак не чего не сделал?
Все живут с тезисом все наше.
На долго хватит?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: alleks.22 от Февраля 11, 2015, 21:24:19 pm
Ладно боор.... Вы считаете, что платить не должны? Народное достояние? Почему?
Да потому что ,к примеру,гусь пролетает мимо ,я его стреляю,причем Беларусь и в том числе боор,что конкретно боор делает
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Февраля 11, 2015, 21:26:12 pm
Боор, государство ничего не сделала для природы и не надо платить?)
Ну, расскажи, что и кто сделал для дупеля, например? Занес в красную книгу?
Или расскажи, как зайцев и уток кормят.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Февраля 11, 2015, 21:26:28 pm
так и я о том )). Мало кому доходит. Я не о высокой планке поборов, а вообще. Вы мы я истребляем , уничтожаем и также ничего не делаем и не сделали. Расценивайте это как плату за свои действия. Ну как-то так.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: alleks.22 от Февраля 11, 2015, 21:49:16 pm
так и я о том )). Мало кому доходит. Я не о высокой планке поборов, а вообще. Вы мы я истребляем , уничтожаем и также ничего не делаем и не сделали. Расценивайте это как плату за свои действия. Ну как-то так.
Да ,а теперь армию в ружье и бейте кабана,кто наплодил,сколько людей на дороге под лосем погибло,кто в ответе,когда призовут,так они знаков на тыкают как в польше,сбил ,виноват,мы предупреждали!Все в абсурд можно свести,не такие мы уже и богатые ,что бы  за каждый шаг с двудулкой платить.имхо
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 11, 2015, 21:53:05 pm
я сам не поохотил а кого-то приглашу??
Не состою в кружке правда, я как и вы буду умолять пригласить меня поохотить утку на разливах хотя бы втридорого..)))
Это пока не состоите... А на учете где? Чувствую надо идти с поклоном из Минска в Смолевичи...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: alleks.22 от Февраля 11, 2015, 22:23:58 pm
Есть и такое мнение:возле моей родной деревни есть живность,но ее выбивают по ночам "карабинщики",а на .... оно мне надо,они ездят сливки снимают,а тебе ....БООРу нужны деньги ,вот они и возят их по сладким местам.Мнение не мое,но отчасти правда в нем есть,если учитывать социализм.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Февраля 11, 2015, 22:33:24 pm
Что вам мешает ездить сливки снимать?))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 11, 2015, 22:45:53 pm
Чэснасць))) Ну конечно же НЕ ЗВАЛИ...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 12, 2015, 00:06:44 am
Боор, государство ничего не сделала для природы и не надо платить?)

Я уже писал что природные ресурсы, к которым и охот. фауна относится, является обще народным достоянием, и ни одна организация, общественная или частная, не имеет права распоряжаться им по своему усмотрению. Что и пытается делать БООР продавая путёвки, и устанавливая цены на них по справочнику потолоцкого. За право охоты мы платим гос. пошлину, её размер можно регулировать в разумных пределах, а путёвки это плата за услуги. Много ли кому оказали услуг при охоте на зайца, утку, вальдшнепа? При загонах хоть егерь присутствует, ну и на вышку, построенную самими же охотниками, проводит. а вот с мелочью за что платить?
По поводу кружков ситуация ещё интереснее может получиться, так как если следовать западным образцам, то там охота членов кружка в основном по "копытам", и производят её члены квадратика  самостоятельно. А у нас без егеря никак нельзя, потому как кругом сплошные браконьеры и воры. И где на всех егерей набрать?
И последнее, если бы была реальная возможность контролировать рыболовов, грибников и т. д., то поборы ввели бы уже давно, и за то что дышите тоже. Но так как армия контролёров сожрёт все деньги от этого получаемые, да ещё на порядок больше, то и не вводят, ведь к каждому человеку контролёра не приставишь, да и контролёров кому то контролировать надо, и так до бесконечности. Ведь на право дышать, ходить по лесу, или возле речки-озера разрешение в милиции брать не надо, пока.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Maestro_Bear от Февраля 12, 2015, 07:37:48 am
Вчера по нету пообщался с охотником из России с Самарской области. Так вот...У них общества охотников давно уже превратились в частные структуры, которые имеют свои охот. угодья с основной специализацией по копытным. Остальные угодья общего пользования. Дальше интересней, цены... Путевка на сезон охоты стоит 450р. К то му же цена одинакова на все три сезона (с их весенним 10 дней конечно не справедливо, но если сравнить с нашими ценами...), что по стоимости равняется цене одного выхода у нас.  В частных хозяйствах на пернатую так же дают охотиться.. но цены то же дешевые или вообще бесплатно.
 
А у нас со всего хотят выжить деньги.. и реально.. дикие животные это общественное достояние, и почему за это мы кому то в карман должны женьги ложить. Гос. пошлину заплатили и этого достаточно.
 
Следует отметить, что охотник в Самарской области платит только за путевки... больше левых поборов нет.
 
Кстате в концепции по эксперементу не нашел конкретики, что за такие биотехнические мероприятия должны проводить охотники...? Для каких видов животных? Но думаю и к бабке гадать ходить не надо будет)) для копытных.. а зоны эти будут рядом с комерческими участками... Что бы охотники за свои деньки кормили поили копытных.. а они потомв комерческую зону зашли... А про мелкую дичь думаю и речи нет.. и не будет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: krumbumbes1 от Февраля 12, 2015, 07:49:51 am
Ну так у соседей нефти и газа навалом, а у нас нет :( , зато есть амбициозные проекты, которые нужно кому-то финансировать.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: комендант от Февраля 12, 2015, 08:04:57 am
Зверь, птица, рыба - принадлежит народу, как ни странно, в Штатах, у нас все перечисленное, как и недра, сапропель на дне озер, мареная древесина на дне водоемов, немецкий танк со времен ВОВ затонувший в болоте, клад спрятанный помещиком или шляхтичем в неспокойное время -  принадлежит ГОСУДАРСТВУ. Делайте выводы.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Февраля 12, 2015, 08:49:31 am
Идите вы в штаты...  Танк, клад...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: alleks.22 от Февраля 12, 2015, 09:46:23 am
Что вам мешает ездить сливки снимать?))
выстрел с сошек или форточки это не сливки ,а заготовка мяса,в чем охота,а вот люди хотят Охотиться,я лишь высказал мнение.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: alleks.22 от Февраля 12, 2015, 09:52:30 am
Чэснасць))) Ну конечно же НЕ ЗВАЛИ...
[/quote  У кого есть с чем звать,зовут,так как бабки им надо,а что с загонки если она за так,бегай егерь по лесу.С карабинером посидел в машине водки попил,кабана закрыл и домой отвезли,вот и все приглашение.Все всегда только на выгоде построено,всегда и везде.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Февраля 12, 2015, 09:56:50 am
Чэснасць))) Ну конечно же НЕ ЗВАЛИ...
[/quote  У кого есть с чем звать,зовут,так как бабки им надо,а что с загонки если она за так,бегай егерь по лесу.С карабинером посидел в машине водки попил,кабана закрыл и домой отвезли,вот и все приглашение.Все всегда только на выгоде построено,всегда и везде.
  Ваши предложения? Что делать и как быть? Как поступать с такими егерями и карабинерами?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: alleks.22 от Февраля 12, 2015, 09:59:33 am
Идите вы в штаты...  Танк, клад...
Так аргументируйте,пожалуйста,за что платим,нас дружными рядами загоняют в стойло,так это уже проходили наши деды и отцы,что получилось,кто освобождал,тот сейчас и загоняет,мозга не хватает кировать !
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Февраля 12, 2015, 10:01:57 am
Что ты сделал для танка или клада? Ты его положил, ты  его копил? Так какого он твой? Халявки ищем? Еще вопросы?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: konev от Февраля 12, 2015, 10:22:52 am
Как-то уже рассказывал различном руководителям наших охотничьих и около охотничьих структур об организации нечто подобного в Болгарии. Охотился там как-то в ноябре с местной дружинкой загоном на кабана. Так вот, мне пояснили, что они собираются 20 (или 30, точно не помню) охотников с округи, подают заявку в местный орган исполнительной власти и арендуют охотугодья местного "стопанства" (лесхоза) с довольно широкими полномочиями, но и обязанностями. Арендная плата мизерная, над дружинками есть какое-то районное руководство, но, как я понял, функции у него чисто представительские. Все вопросы дружинка решает с исполкомом и стопанством. Коллективная путевка 2 года назад стоила что-то около 100 лев (50 евро) вне зависимости от количества принимающих в охоте участие. Нас тогда собралось около 20 (на фотке не все), так что по цене нормально. Мне в первый раз охотиться с оружием не разрешили, но я все равно оплатил, был вписан в путевку и топтал загоны. Загоном в Болгарии стреляют только кабана. У нашей дружинки (не знаю, как у других) лимита не было вообще. Руководитель пояснил, что лимиты и не нужны, потому, что они не идиоты добыть всего зверя. И кабан БЕСПЛАТНЫЙ! Браконьерство в глобальных масштабах отсутствует, так как сами за этим следят конкретно, хотя одного браконьера знаю. Так, что еще... А, какие-то контролирующие органы есть, но их не слышно и не видно. Ну, оффтопом, болгары выпить могут много, но предпочитают это делать вечером после всех дел дома или в гостях. Ну, еще фотку местности кину.

ПыСы: А, не, вспомнил. В путевку хотели вписать, но я, балда, удостоверение забыл, так что так топтал. Сейчас еще до кучи видео скину стометровки до места ужина после охоты.

http://youtu.be/O8D5HjIIdt8 (http://youtu.be/O8D5HjIIdt8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: alleks.22 от Февраля 12, 2015, 10:26:14 am
Что ты сделал для танка или клада? Ты его положил, ты  его копил? Так какого он твой? Халявки ищем? Еще вопросы?
Так нашел -твой,а почему государственный,он что в розыске,а по поводу предложений-это сложнее,мнения для того и существуют что бы их учитывать-это и есть выбор.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 12, 2015, 10:38:10 am
Есть и такое мнение:возле моей родной деревни есть живность,но ее выбивают по ночам "карабинщики",а на .... оно мне надо,они ездят сливки снимают
Это не мнение, это просто ОБС за чаркой... Не более того... Ну и немного зависти прилепилось...
 вы для начало себя бы в охоте нашли... А карабинщикам тоже не позавидуешь.. Не спят ночами, пьют много, а оно вам надо?)))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: alleks.22 от Февраля 12, 2015, 10:54:25 am
Есть и такое мнение:возле моей родной деревни есть живность,но ее выбивают по ночам "карабинщики",а на .... оно мне надо,они ездят сливки снимают
Это не мнение, это просто ОБС за чаркой... Не более того... Ну и немного зависти прилепилось...
 вы для начало себя бы в охоте нашли... А карабинщикам тоже не позавидуешь.. Не спят ночами, пьют много, а оно вам надо?)))
а тут ,что не ОБС от безделия??
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 12, 2015, 11:07:01 am
 Это просто шутка...))) но в каждой шутке только доля шутки...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: комендант от Февраля 12, 2015, 13:45:09 pm
Идите вы в штаты...  Танк, клад...
Вопрос не в штататах ,не в танке или кладе, это к слову.   А в том, что биоресуры не являют достоянием Белорусского народа, они государственные, а по тому решили уничтожить кабана, на верхнем уровне - и выполняют, считает президент " охота - это удовольствие, а за удовольствие надо платить" - и будут облагать  всевозможными поборами и ценниками на лицензии и путевки обычных охотников.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Февраля 12, 2015, 14:10:06 pm
Идите вы в штаты...  Танк, клад...
Вопрос не в штататах ,не в танке или кладе, это к слову.   А в том, что биоресуры не являют достоянием Белорусского народа, они государственные, а по тому решили уничтожить кабана, на верхнем уровне - и выполняют, считает президент " охота - это удовольствие, а за удовольствие надо платить" - и будут облагать  всевозможными поборами и ценниками на лицензии и путевки обычных охотников.
Да, Белорусского народа. И вы ,право данное государством - охота активно используете. Не хочешь кабана - не стреляй. Платили всегда и везде. ( про планку поборов я не говорю). В 90-е кружки бесплатно пустыню сделали, повторение надо? Контроль и ясность надо во всем. А зависть - это черное дело ( я про карабинеров))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Февраля 12, 2015, 14:16:05 pm
Я всегда интересовался, где проходит граница между народом и государством?
Если не затруднит, ваше видение.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Февраля 12, 2015, 14:33:36 pm
Хотел написать, что по кожному покрову его граждан, но у нас при случае человека и на органы раздербанить могут. Так что, моё мнение отмежеваться народу от государства в РБ у нас не получиться ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Февраля 12, 2015, 14:37:08 pm
Я всегда интересовался, где проходит граница между народом и государством?
Если не затруднит, ваше видение.
Это мне, Коля? Я не отвечу и ты сам знаешь по каким причинам.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 12, 2015, 14:38:24 pm
Ну так у соседей нефти и газа навалом, а у нас нет :( , зато есть амбициозные проекты, которые нужно кому-то финансировать.

И оне, нефть с газом, прямо из земли долларами прут.  Зато блядовых дворцов на душу населения у них явно меньше.

В 90-е кружки бесплатно пустыню сделали, повторение надо? Контроль и ясность надо во всем. А зависть - это черное дело ( я про карабинеров))

Так и в магазинах , во всех, в результате мудрого руководства "руководителями ленинского типа" тоже пустыня была. Может в этом дело, а не в кружках?  В Пуще, люди там живущие, поколениями мясо из лесу берут,  и теперь тоже, и пустыни как то не наблюдается. Вот правда когда сильно увлеклись охотами для иносранцев, кол-во зверя резко по уменьшилось. А чего там, не своё из сарая,не жалко, а марка какая ни то всегда в кармане останется, и чем больше должность-тем больше марка.



Я всегда интересовался, где проходит граница между народом и государством?
Если не затруднит, ваше видение.


Граница проходит в головах, а точнее в мыслях которые там бродят.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Февраля 12, 2015, 14:41:27 pm

Я всегда интересовался, где проходит граница между народом и государством?
Если не затруднит, ваше видение.
Это мне, Коля? Я не отвечу и ты сам знаешь по каким причинам.
[/quote]

 Игорь, этот вопрос был задан тов. Коменданту.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Февраля 12, 2015, 14:43:29 pm

Граница проходит в головах, а точнее в мыслях которые там бродят.

А можно точнее? У меня одни мысли бродят, у некоторых товарищей в мозгах рождается такое, что остается только надеяться на б-га.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Февраля 12, 2015, 14:43:40 pm
Владимир! Вы считаете, что чем выше должность, тем меньше платят или на халяву стреляют? Ошибаетсь. Есть ну ооочень яркие примеры.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Алигарх от Февраля 12, 2015, 14:46:53 pm
Владимир! Вы считаете, что чем выше должность, тем меньше платят или на халяву стреляют?
Пока не пуганы, именно так. Тоже неприятных примеров вагон.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 12, 2015, 14:50:00 pm

А можно точнее? У меня одни мысли бродят, у некоторых товарищей в мозгах рождается такое, что остается только надеяться на б-га.

 На кружках и охотниках не остановились... дальше потянули руки к собакам... Чумакина уже по районам разослала письма...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Февраля 12, 2015, 14:54:13 pm
границы "свое - государственное" быть априори не должно. Государство должно за налоги (или взносы) обеспечивать равноправный доступ граждан к "народному добру" и обеспечивать контроль над соблюдением законодательства. И роль такая государственной власти отводится как незаинтересованной в получении прибыли. Каждый охотник носит базовую раз в году в белгосохоту. Это и должно быть обеспечением вышеуказанных действий от государства.

И когда государство не имеет лиц в виде БООР или ЛОХ, не должно быть и дискуссий типа "давай я к тебе на глухаря в марте?" "не, у меня две лицензии только, они на россиян пойдут, сам понимаешь". Для иностранцев должны работать те, кто работает на получение прибыли - частные хозяйства, как любой другой бизнес. Остальные земли должны работать на своих граждан. И тогда хотите кружки, хотите - квадратики. И никаких обид..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 12, 2015, 15:18:56 pm
границы "свое - государственное" быть априори не должно. Государство должно за налоги (или взносы) обеспечивать равноправный доступ граждан к "народному добру" и обеспечивать контроль над соблюдением законодательства. И роль такая государственной власти отводится как незаинтересованной в получении прибыли. Каждый охотник носит базовую раз в году в белгосохоту. Это и должно быть обеспечением вышеуказанных действий от государства.

И когда государство не имеет лиц в виде БООР или ЛОХ, не должно быть и дискуссий типа "давай я к тебе на глухаря в марте?" "не, у меня две лицензии только, они на россиян пойдут, сам понимаешь". Для иностранцев должны работать те, кто работает на получение прибыли - частные хозяйства, как любой другой бизнес. Остальные земли должны работать на своих граждан. И тогда хотите кружки, хотите - квадратики. И никаких обид..
Хочу спросить. Допустим у Вас закреплённые уходья и Вы председатель коллектива. Вам выделенно две лицензии на глухаря. Как  Вы с ними поступите, чтобы никаких обид?

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Февраля 12, 2015, 15:22:27 pm
А нах тогда народу частные? Пусть всё будет народное. Почему какой-то манагер продал НАШЕ достояние каким-то абдулАм ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 12, 2015, 15:23:13 pm


А можно точнее? У меня одни мысли бродят, у некоторых товарищей в мозгах рождается такое, что остается только надеяться на б-га.

Вот именно об этом, а относительно Вашего вопроса, у меня мысли в голове прочно сидят что государство для народа, у кого то наоборот, народ для государства. И судя по тому что наблюдаем вторых большинство.

Владимир! Вы считаете, что чем выше должность, тем меньше платят или на халяву стреляют? Ошибаетсь. Есть ну ооочень яркие примеры.

Я не считаю, я знаю из конкретных примеров что когда леснику-загонщику давали 5 марок в качестве благодарности, то лесничему тех же 5 марок давать как то не этично выглядит. Выводы можно самостоятельно и не на публику.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Февраля 12, 2015, 15:27:26 pm
Хочу спросить. Допустим у Вас закреплённые уходья и Вы председатель коллектива. Вам выделенно две лицензии на глухаря. Как  Вы с ними поступите, чтобы никаких обид?

Я же выше написал. Частные охот.угодья - получение прибыли => лицензии иностранцам, т.к. выгода очевидна.
"Народные" земли - кто первый позвонил, тот и с лицензией.

Насколько мне известно, бронирование по закону сейчас так должно работать во всех хозяйствах, обеспечивая право продажи лицензий не по марже, а по праву первого забронировавшего. Но имея заинтересованность в получении прибыли, глухаря за миллион-два рублей белорусу хрен кто продаст, когда есть стопиццоттысячевро для господ из РФ/не только.

А нах тогда народу частные? Пусть всё будет народное. Почему какой-то манагер продал НАШЕ достояние каким-то абдулАм ?

Потому, что частные хозяйства уже есть. И следует, идя к реформам, это признавать. Некоторые хозяйства, мне известные, уже вложили в гостницы и прочие "домики охотника" и сопутствующие инфраструктуры не одну сотню тысяч уже. Я убежденный сторонник неотъемлимости ранее выданных прав собственности.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 12, 2015, 15:28:08 pm
Я всегда интересовался, где проходит граница между народом и государством?
Если не затруднит, ваше видение.
Государство во все своей силе находится в границах г Минска.
Я думаю вам Америку не открыл.
Вся остальная часть Республики ,это место где другие законы,где живет народ.
Это за последнее два года ярко начало просматриватся.
У некоторых на этой площадке из Государства ,даже аллергия на автомобильные номера с цифрой 4.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 12, 2015, 15:42:29 pm

Хочу спросить. Допустим у Вас закреплённые уходья и Вы председатель коллектива. Вам выделенно две лицензии на глухаря. Как  Вы с ними поступите, чтобы никаких обид?


"Народные" земли - кто первый позвонил, тот и с лицензией.

Насколько мне известно, бронирование по закону сейчас так должно работать во всех хозяйствах, обеспечивая право продажи лицензий не по марже, а по праву первого забронировавшего. Но имея заинтересованность в получении прибыли, глухаря за миллион-два рублей белорусу хрен кто продаст, когда есть стопиццоттысячевро для господ из РФ/не только.



А не надо ничего изобретать, велосипед уже давно есть, при недостатке  чего либо и условии обеспечения равноправного доступа к этому всех желающих есть-лотерея, причём раз выигравший далее участия в розыгрыше не принимает пока не пройдёт полный круг. Ну и некоторый разумный процент от имеющегося в наличии реализуется на коммерческой основе, для "особо нуждающихся". Только всё должно быть открыто, сколько, кому, когда.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Февраля 12, 2015, 15:52:38 pm
Я всегда интересовался, где проходит граница между народом и государством?
Если не затруднит, ваше видение.
Государство во все своей силе находится в границах г Минска.
Я думаю вам Америку не открыл.
Вся остальная часть Республики ,это место где другие законы,где живет народ.
Это за последнее два года ярко начало просматриватся.
У некоторых на этой площадке из Государства ,даже аллергия на автомобильные номера с цифрой 4.

Супер! Очень здравый анализ ситуации.
Мы здесь думаем, как нам беличьи польта из кошек делать на рабочий кредит из БООР сделать конфетку.  Если вас не затруднит, изложите тезисно.
Кстати, истории о том, что этот форум читают функционеры от инспекции и БООР, чистая правда. Возможно, они даже делают некие выводы.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Февраля 12, 2015, 16:02:42 pm
А не надо ничего изобретать, велосипед уже давно есть, при недостатке  чего либо и условии обеспечения равноправного доступа к этому всех желающих есть-лотерея, причём раз выигравший далее участия в розыгрыше не принимает пока не пройдёт полный круг. Ну и некоторый разумный процент от имеющегося в наличии реализуется на коммерческой основе, для "особо нуждающихся". Только всё должно быть открыто, сколько, кому, когда.

вообще-то в условиях ограниченного предложения используются не лотереи, а аукционы...

Как бы там ни было, нельзя убедить бизнес работать одинаково бесприоритетно с теми, кто платит априори очень много и с теми, кто платит априори очень мало. Можно только как с ПДД - хочешь соблюдения, создай условия, в которых нарушить правила не получится. Всем похер, что нельзя парковаться на тротуаре до тех пор, пока на тротуаре не поставят большие бетонные клумбы. В нашем случае - это разнести организации.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 12, 2015, 16:09:03 pm
Аукцион действительно есть. Шансы выйграть очень к нулю близкие. Лишь одного знаю щастливчика. Брат, живущий в Омске, достал таким макаром кабана.
А в частных охотхозяйствах ничего страшного не вижу. Скорее наоборот. И хоть я человек небогатый, на 2-3 вылазки в год гроши наскребу. А чем больше их будет, тем расценки ниже станут. Был бы десятком лет помоложе, сам бы чего нибудь замутил.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: konev от Февраля 12, 2015, 17:06:47 pm
Кстати, истории о том, что этот форум читают функционеры от инспекции и ..., чистая правда. Возможно, они даже делают некие выводы.


Читают, делают. На закрытие дружище из Инспекции сказал, что конкретики маловато. Если, что-то не устраивает, а официально бумаготворчеством лень заниматься, то писать сюда жалобы, предложения... Читают и выводы делают, может, конечно, не в нашу сторону, так тут уже стараться надо, чтобы поменьше флуда, побольше логических обоснований.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: konev от Февраля 12, 2015, 17:08:40 pm
...В 90-е кружки бесплатно пустыню сделали, повторение надо? ...
А вот в Болгарии ничего подобного (см. мой пост выше), хотя совковости у них в ментальности предостаточно. Возможно виноваты лихие 90-е.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: konev от Февраля 12, 2015, 17:16:30 pm
вообще-то в условиях ограниченного предложения используются не лотереи, а аукционы...
Ну да, в той же Испании есть и то, и другое.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 12, 2015, 17:32:56 pm
Я всегда интересовался, где проходит граница между народом и государством?
Если не затруднит, ваше видение.
Государство во все своей силе находится в границах г Минска.
Я думаю вам Америку не открыл.
Вся остальная часть Республики ,это место где другие законы,где живет народ.
Это за последнее два года ярко начало просматривается.
У некоторых на этой площадке из Государства ,даже аллергия на автомобильные номера с цифрой 4.


Супер! Очень здравый анализ ситуации.
Мы здесь думаем, как нам беличьи польта из кошек делать на рабочий кредит из БООР сделать конфетку.  Если вас не затруднит, изложите тезисно.
Кстати, истории о том, что этот форум читают функционеры от инспекции и БООР, чистая правда. Возможно, они даже делают некие выводы.
Полезно почитать кругозор расширяет.
В границах кабинета народ кажется серой массой .для некоторых.
Закрепите угодья МЛХ за охот коллективами и вопросы исчезнут.
Министры быстро найдут тех кто закреплял.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 12, 2015, 17:50:03 pm
...В 90-е кружки бесплатно пустыню сделали, повторение надо? ...
А вот в Болгарии ничего подобного (см. мой пост выше), хотя совковости у них в ментальности предостаточно. Возможно виноваты лихие 90-е.
В "десятку". Как только нарезное стало общедоступным, так и началось. Не сегодня, так завтра  глушилки разрешат и погнала сучка зайца.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Февраля 12, 2015, 17:53:04 pm
Кстати, истории о том, что этот форум читают функционеры от инспекции и ..., чистая правда. Возможно, они даже делают некие выводы.


Читают, делают. На закрытие дружище из Инспекции сказал, что конкретики маловато. Если, что-то не устраивает, а официально бумаготворчеством лень заниматься, то писать сюда жалобы, предложения... Читают и выводы делают, может, конечно, не в нашу сторону, так тут уже стараться надо, чтобы поменьше флуда, побольше логических обоснований.

ВотЪ! Наконец-то  мы добрались до сути вопроса.
 Больше логических обоснований Это значит, что дайте нам  в электронном виде БЭО на хозяйства, и живите как хотите.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 12, 2015, 17:54:26 pm
Правила почитайте БЭО?
Еще советую БЭО хотя бы раз прочитать.
Внутри коллектива люди бьют морду за то,что у одного карабин у другого нет.
Столкнетесь с теми же вопросами,что и БООР.

 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 12, 2015, 19:19:14 pm


вообще-то в условиях ограниченного предложения используются не лотереи, а аукционы...



а это уже зависит от... "государство для народа, или народ для государства". я думаю имена этого "государства" озвучивать излишне. Вы наверно сильно удивитесь, но именно лотерея является наиболее справедливой формой распределения тех же лицензий, которых на всех не хватает, причём раз выигравший не принимает участия в розыгрыше пока не пройдёт полный цикл-не получат лицензии все желающие. Я Вам даже больше скажу, в некоторых местах особо экзотические лицензии может получить только резидент, как например в РФ на Чукотке добывать кита имеют право только коренные народности. И цена отнюдь не аукционная, а вполне себе доступна любому желающему. Или опять "свой велосипед" изобретать будем?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Февраля 12, 2015, 19:40:18 pm
Или опять "свой велосипед" изобретать будем?


а выбора все равно нет. Целиком ничего чужого не применишь - так что ли свой велосипед изобретать, либо свой существующий совершенствовать. Фигня лишь в том, что инициатива "улучшений" идет не от тех, от кого должна, а от карательных органов. А значит и цели преследуются совсем не созидательные...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Февраля 12, 2015, 19:42:43 pm
а че в лотерею не проше ли в рускую рулетку так и прооше и быстрее вы сами пишите государство для народа или народ для госуларства так вот у нас и не то и не другое выше было правильно сказано минск а все остальное а кто они такие и ваш лотерея это полный бред у нас 100 тыс охотников и что треть из них ездит на охоту за 300 а то и более км и как разыграть лото
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Февраля 12, 2015, 19:50:45 pm
Как сказал один человек: консервировать нужно ружьё на некоторое время, чтоб душа не сгорела.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 12, 2015, 19:50:59 pm
а че в лотерею не проше ли в рускую рулетку так и прооше и быстрее вы сами пишите государство для народа или народ для госуларства так вот у нас и не то и не другое выше было правильно сказано минск а все остальное а кто они такие и ваш лотерея это полный бред у нас 100 тыс охотников и что треть из них ездит на охоту за 300 а то и более км и как разыграть лото

А некоторые и в Африку, и другие Аргентины с Канадами на охоту ездят. Вы где то же состоите на учёте, гос. удостоверение имеете, если интересно поищите и прочитайте как работает лотерея там где это практикуется не один десяток лет. Оно конечно понятно что всё что не укладывается в рамки понимания-бред, но может имеет смысл приложить некоторыен усилия и попробовать понять.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Февраля 12, 2015, 19:53:16 pm
а че в лотерею не проше ли в рускую рулетку так и прооше и быстрее вы сами пишите государство для народа или народ для госуларства так вот у нас и не то и не другое выше было правильно сказано минск а все остальное а кто они такие и ваш лотерея это полный бред у нас 100 тыс охотников и что треть из них ездит на охоту за 300 а то и более км и как разыграть лото


https://www.google.by/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&es_th=1&ie=UTF-8#q=%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BC%D1%81%D1%8F%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%20%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D1%8C&es_th=1 (https://www.google.by/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&es_th=1&ie=UTF-8#q=%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BC%D1%81%D1%8F%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%20%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D1%8C&es_th=1)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Февраля 12, 2015, 19:57:58 pm
что понять вы хоть сами понимаеть про лотереи это чушь будут выигрывать те кто больше заплатит вот и вся лотерея на западе вся охота и строится на зарабатывании денег и сами посмотрите как в африке охотятся и сколько людеи приходит на разделку туши вся деревня потому что они выйграли лотерею что сами не могут позволить себе эту охоту
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 12, 2015, 20:16:09 pm
что понять вы хоть сами понимаеть про лотереи это чушь будут выигрывать те кто больше заплатит вот и вся лотерея на западе вся охота и строится на зарабатывании денег и сами посмотрите как в африке охотятся и сколько людеи приходит на разделку туши вся деревня потому что они выйграли лотерею что сами не могут позволить себе эту охоту

Прямо как мой племянник-"Я не знаю, но я знаю". На западе , на каком?  Я например знаю что деньги зарабатываются на услугах связанных с охотой, или на производстве товаров для охотников, но возможно Вы знаете лучше. Вся деревня на разделку туши это конечно сильно, но мне кажется что одна импала на всю деревню маловато, да и кошек хоть и больших не все едят.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Февраля 12, 2015, 20:28:58 pm
ну вы сами и ответили на свои вопрос что деньги зарабатываются на услугах связаных с охотой а что застрелить туже импалу бесплатно нет и как сам ведушии леонид костюков охотясь на оленя у себя в росии сказал да красивый олень но дорого я пару раз охотился с иностраными охотниками и ответ был один у вас дешевле и у всех охота связана с зарабатыванием денег
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 12, 2015, 20:41:08 pm
ну вы сами и ответили на свои вопрос что деньги зарабатываются на услугах связаных с охотой а что застрелить туже импалу бесплатно нет и как сам ведушии леонид костюков охотясь на оленя у себя в росии сказал да красивый олень но дорого я пару раз охотился с иностраными охотниками и ответ был один у вас дешевле и у всех охота связана с зарабатыванием денег

Я не знаю как ещё можно объяснить Вам что охота-лицензии, доступна. Деньги зарабатываются на услуга, товарах, и т. д.  А то что дешевле так оно и понятно, в той же Африке для аборигенов лицензии неподъёмны по цене, а для охотников из развитых стран вполне, включая перелёт и обслуживание.Вы этого хотите? Или всё же лучше когда приоритет имеют туземцы, граждане здесь живущие?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Февраля 12, 2015, 22:01:05 pm
я и пытаюсь вам обьяснить что нужно не лотерею а просто доступность постым охотникам и с простыми вести совмесную работу по всем вопросам а не так как у нас на даный момент сначало своим а потом если получится другим ведь любои охотник может заплатить за любого зверя сумму по лицензии бусть не один но у всех есть свои компании и компания сргласится поохотися и заплатить а мы уже три сезона ни как не можем взять лицензию на тогоже лося так как нет потому как ещё до начала загонной все путевки распределили
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 12, 2015, 23:47:45 pm
я и пытаюсь вам обьяснить что нужно не лотерею а просто доступность постым охотникам и с простыми вести совмесную работу по всем вопросам а не так как у нас на даный момент сначало своим а потом если получится другим ведь любои охотник может заплатить за любого зверя сумму по лицензии бусть не один но у всех есть свои компании и компания сргласится поохотися и заплатить а мы уже три сезона ни как не можем взять лицензию на тогоже лося так как нет потому как ещё до начала загонной все путевки распределили

Да когда же до Вас наконец дойдёт что именно распределили, потому и не дождётесь.
Так для размышлений, охот. лицензия в т ой же Пенсильвании на год стоит 22,5 доллара. в неё входит один белохвостый олень, один индюк, утки, гуси без ограничения. Последующие белохвостые олени по доп разрешениям стоимостью 7, 25или 7,50 за голову. При почасовом МРОТ-7,25 доллара.Это для резидентов. И лотереи практикуются на виды поохотиться на которые желающих больше чем разрешений.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Февраля 13, 2015, 05:20:52 am
Да когда же до Вас наконец дойдёт что именно распределили, потому и не дождётесь.
Так для размышлений, охот. лицензия в т ой же Пенсильвании на год стоит 22,5 доллара. в неё входит один белохвостый олень, один индюк, утки, гуси без ограничения. Последующие белохвостые олени по доп разрешениям стоимостью 7, 25или 7,50 за голову. При почасовом МРОТ-7,25 доллара.Это для резидентов. И лотереи практикуются на виды поохотиться на которые желающих больше чем разрешений.
Все, что Вы говорите, правильно. Но Вы говорите не всё...... Площадь Пенсильвании 116 кв. км, Беларуси 207, то есть Беларусь почти в два раза больше, при том, что население Пенсильвании  около 12 млн. человек, а охотников  - МИЛЛИОН! При этом только  15% территории  - государственные земли (чаще всего горные леса, где охота специфическая, мягко говоря), остальное - частные, на которых можно охотиться только с разрешения хозяина.  Представьте какой спрос на посещение угодий!

Поэтому и там есть свои проблемы - охотники, чтобы обеспечить себе гарантированную охоту, тоже часто арендуют право доступа у землевладельцев. Конечно, в сельской местности местным, которые или сами землевладельцы, или с ними живут рядом,  в школу ходили, и потом всю жизнь ходят по воскресеньям в одну церковь, проблем с этим нет, если хозяин сам не охотник. Но если компания пацанов из Филадельфии ( столица, ну как Минск к примеру) приедет куда-то без спросу со своими купленными у государства лицензиями (да еще и с гончими ::)), то их сто процентов пошлют куда подальше.

Нет охотничьего рая нигде на Земле...........Есть только более благоприятные для охотников системы и менее. Беларусь - пожалуй самая неблагоприятная. Но и такого, что хочет Бутч, это тоже утопия полная, эдакий город - Солнце..... Хотя на первый взгляд выглядит красиво. Только это нереально и никогда не будет.  Хотя, если бы это было до 2 мировой войны, то вполне, потому что копытных практически в Беларуси не было вообще.

Государство, если и пойдет когда-нибудь на реформы охоты, то только на такие, которые все равно будут обеспечивать биоразнообразие, использование потенциала охотничьих угодий и  продуктивности популяций дичи. А это значит, что  позиции тех, кого интересуют, напримар,  только зайцы ( только гончие, легавые, куропатки, и т.п -можно продолжить) буду игнорироваться, потому что как-то должно обеспечиваться и наличие высокой численности лосей, оленей, косуль и другой крупной дичи (зубров, кабанов, если амнистию объявят).
С вольной охотой по всей территории страны это несовместимо,и это понимают даже не самые грамотные чиновники.

Поэтому, если и стоит скрещивать копья и сотрясать воздух, то только за то, что можно реально добиться, а не пытаться строить коммунизм в охоте (не путать с равноправием охотников!).

Если бы, к примару,  удалось сделать хотя бы 20-30% территорий каждого района государственными охотугодьями общего пользования, как в России, на которых можно было охотиться по общим единым путевкам, как предлагает Бутч, это было бы большим достижением и сняло бы значительную  часть напряжения.  Но этой цели никто не ставит. А только ругают  очередную глупость, выдуманную БООРом. 

А как они хотят - это яркий пример того, как можно любую хорошую идею довести до абсурда. Толку не будет, и потом будут говорить, что наверно или народец у нас не тот, или идейки вражеские не для нас.  Говорили же им - ничего не нужно делать принудительно, только добровольно, агитацией, для тех кто хочет заниматься веденим охотничьего хозяйства по копытным, создать условия нормальные - прямая аренда и больше никаких денежных поборов и т.д.и т.п. Но никто ничего не хочет слушать, ни у кого ничему не хочет учиться.
Зато у некоторых "охотников" даже вот таки идеи появляются http://wildlife.by/node/34253   это продолжение вот этого обсужадения   http://wildlife.by/node/33871 Почитайте, может возникнет желание поучаствовать в обсуждении ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Февраля 13, 2015, 08:40:02 am
Не вижу ни чего плохого в "коммунизме" (как Вы называете мое видение)в разрезе охоты. При коммунизме всегда порядок был и стабильность. Смотрите:  НКВД в виде инспекции уже есть, бюрократы в виде чиновников тоже, партийное начальство опять же. Состав фауны и способы ее умерщвления те же. Народ не сильно на инопланетян похож стал. Доллар вот только не 68 коп. Да философия Царя другая.
Повторю не вижу проблем объеденить государственное с государственным. При такой инквизиции , как сейчас, ни кто ни каких копытных не выбьет. Сейчас уже уголовку ввели. Завтра расстрел введут (есть ведь такая мера в РБ). Но сделать для охотника легче и проще, а главное ДЕШЕВЛЕ - ни когда.
Ладно потом допишу - занят.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Февраля 13, 2015, 08:41:03 am
И слышим и видим.. и самое что интересное у соседей видим..
Аренда на 50 лет  ... в угодье только приближенные.. пустыня в лесах... :-) а так да все красиво...:-) на бумаге..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Порох от Февраля 13, 2015, 10:59:24 am
 
А как они хотят - это яркий пример того, как можно любую хорошую идею довести до абсурда. Толку не будет, и потом будут говорить, что наверно или народец у нас не тот, или идейки вражеские не для нас.  Говорили же им - ничего не нужно делать принудительно, только добровольно, агитацией, для тех кто хочет заниматься веденим охотничьего хозяйства по копытным, создать условия нормальные - прямая аренда и больше никаких денежных поборов и т.д.и т.п. Но никто ничего не хочет слушать, ни у кого ничему не хочет учиться.



Подпишусь под этими словами -  [cool]





Зато у некоторых "охотников" даже вот таки идеи появляются http://wildlife.by/node/34253 (http://wildlife.by/node/34253)   




Идеи-выводы там на мой взгляд сделаны  неправильные, а вот обоснование, "подложка", очень даже грамотное, со знанием дела.
Особенно зацепило вот это: "А самое главное в том, что сложившаяся ситуация совершенно неприемлема охотникам. Все очень недовольны. Многие уходят на диван, а кое-кто становится браконьером, мотивируя это тем, что сохраняет свое право на охоту, данное при рождении гражданину Беларуси, то есть объявляет «священную войну» чиновничьему беспределу. В некотором смысле такое оправдание приемлемо, но это приведет к тяжелейшим последствиям —[/size] [/color][/size]браконьер уже никогда не станет снова законопослушным и быстро растеряет остатки охотничьей этики, превратится в волколака, будет внушать эту философию молодым, стимулировать незаконный оборот оружия и боеприпасов. [/color][/size]Это, наверное, самое страшное следствие наступившего кризиса, которое еще очень и очень долго будет нам аукаться. И уже аукается: при общем сокращении частных правонарушений в природоохранной сфере количество тяжелых правонарушений, принесших большой урон дикой природе, не сокращается. И это только верхняя часть айсберга, очень малый процент, который удается раскрыть охранителям.[/color][/size]По моему мнению, рост браконьерства получил за последние 15 лет толчок к развитию на многие десятилетия. :( И переломать эту тенденцию при существующей системе охотпользования и охраны невозможно."[/color]

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 13, 2015, 14:53:54 pm

Все, что Вы говорите, правильно. Но Вы говорите не всё...... Площадь Пенсильвании 116 кв. км, Беларуси 207, то есть Беларусь почти в два раза больше, при том, что население Пенсильвании  около 12 млн. человек, а охотников  - МИЛЛИОН! При этом только  15% территории  - государственные земли (чаще всего горные леса, где охота специфическая, мягко говоря), остальное - частные, на которых можно охотиться только с разрешения хозяина.  Представьте какой спрос на посещение угодий!

Поэтому и там есть свои проблемы - охотники, чтобы обеспечить себе гарантированную охоту, тоже часто арендуют право доступа у землевладельцев. Конечно, в сельской местности местным, которые или сами землевладельцы, или с ними живут рядом,  в школу ходили, и потом всю жизнь ходят по воскресеньям в одну церковь, проблем с этим нет, если хозяин сам не охотник. Но если компания пацанов из Филадельфии ( столица, ну как Минск к примеру) приедет куда-то без спросу со своими купленными у государства лицензиями (да еще и с гончими ::) ), то их сто процентов пошлют куда подальше.

Нет охотничьего рая нигде на Земле...........Есть только более благоприятные для охотников системы и менее. Беларусь - пожалуй самая неблагоприятная. Но и такого, что хочет Бутч, это тоже утопия полная, эдакий город - Солнце..... Хотя на первый взгляд выглядит красиво. Только это нереально и никогда не будет.  Хотя, если бы это было до 2 мировой войны, то вполне, потому что копытных практически в Беларуси не было вообще.

Государство, если и пойдет когда-нибудь на реформы охоты, то только на такие, которые все равно будут обеспечивать биоразнообразие, использование потенциала охотничьих угодий и  продуктивности популяций дичи. А это значит, что  позиции тех, кого интересуют, напримар,  только зайцы ( только гончие, легавые, куропатки, и т.п -можно продолжить) буду игнорироваться, потому что как-то должно обеспечиваться и наличие высокой численности лосей, оленей, косуль и другой крупной дичи (зубров, кабанов, если амнистию объявят).
С вольной охотой по всей территории страны это несовместимо,и это понимают даже не самые грамотные чиновники.

Поэтому, если и стоит скрещивать копья и сотрясать воздух, то только за то, что можно реально добиться, а не пытаться строить коммунизм в охоте (не путать с равноправием охотников!).

Если бы, к примару,  удалось сделать хотя бы 20-30% территорий каждого района государственными охотугодьями общего пользования, как в России, на которых можно было охотиться по общим единым путевкам, как предлагает Бутч, это было бы большим достижением и сняло бы значительную  часть напряжения.  Но этой цели никто не ставит. А только ругают  очередную глупость, выдуманную БООРом. 

А как они хотят - это яркий пример того, как можно любую хорошую идею довести до абсурда. Толку не будет, и потом будут говорить, что наверно или народец у нас не тот, или идейки вражеские не для нас.  Говорили же им - ничего не нужно делать принудительно, только добровольно, агитацией, для тех кто хочет заниматься веденим охотничьего хозяйства по копытным, создать условия нормальные - прямая аренда и больше никаких денежных поборов и т.д.и т.п. Но никто ничего не хочет слушать, ни у кого ничему не хочет учиться.
Зато у некоторых "охотников" даже вот таки идеи появляются http://wildlife.by/node/34253 (http://wildlife.by/node/34253)   это продолжение вот этого обсужадения   http://wildlife.by/node/33871 (http://wildlife.by/node/33871) Почитайте, может возникнет желание поучаствовать в обсуждении ;D

Александр Владимирович, пример с Пенсильванией привёл только лишь чтоб показать что система может быть другая, доступная охота для всех желающих, и успешно работать. По поводу того что охота только по договорённости, на частных землях, всё верно, но договориться можно практически всегда, за редким исключением.  Племянник говорил что в прошлом году подъехал к фермеру, впервые видел, спросил на предмет поохотить оленя, так тот с превеликим удовольствием разрешил, да ещё и с присказкой чем больше ты их там добудешь тем лучше.Он цветы разводит, а эти гады их портят, много их там. таких примеров предостаточно. Ваш пример с компанией "пацанов из Филадельфии"не совсем удачен, у подобных компаний интересы в несколько другой плоскости находятся. В охоту детей обычно приводят родители, стрелять учат с момента когда ребёнок может до спуска дотянуться, обычно начинают с "мелкашек".
Уток. гусей обычно охотят по болотам, а болото никому не надо, ну или на, возле океана. С индюком там серьёзнее, разовый пермит, по остальному не узнавал.
По предоставленным Вами ссылкам, спасибо, посмотрю позже, теперь на работу надо собираться. А в обсуждениях участвовать желания всё меньше, доказать посредством итернет-общения что либо невозможно, каждый сам с усам, только нервы портить. Обсуждать что то можно только с единомышленниками.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Февраля 13, 2015, 19:15:24 pm
Я - по лесу/полю погулять. Мне не 100 тыс жалко, мне неприятно, что стоит в поле выехать, как меня инспекция штурмует - у них если человек в угодьях, то сразу браконьер.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Мікалай от Февраля 13, 2015, 19:21:43 pm
  или на вышке посидеть и увидев лису застрелить ее зная что спугнете(ну) кабана? и с гордым видом придти к егерю и сказать на вот лису застрелил! он покрутит у виска и для вас больше не окажется лицензий лет на 5.     
[applauds]
"...мне  пох...  ваши зайцы,  надо чтобы кабаны и лоси были!..."  (ответил мне мелкий чиновник БООР)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 13, 2015, 19:31:42 pm
Похоже мы уси канцы по теме попутали. Начали с закрепления угодий, теперь пошло усё або усём.
Пенсильванию помянули.  Типа там оленей с разрешения хозяина земли стреляй сколько хочешь. И усё без лицензии? Это не фазаны безлимитные. У жонки сына тоже в Латвии 15га леса и 15га поля и козлики там живут, и кабанчики. Только без лизенции трогать их не моги. Да что копытные, даже  на вырубку спелой древесины в своём частном лесу требуется разрешение МЛХ. Без лимитных (лису, енота, бобра) да, с разрешения хозяина земли  можно охотится. Но и тут есть нюансы. Охота должна быть заказана в лесничестве. Да плюс к тому согласована с коллективом, которому частник первоначально выдал добро на охоту.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 13, 2015, 19:44:22 pm
Похоже мы уси канцы по теме попутали.
Пенсильванию помянули.  Типа там оленей с разрешения хозяина земли стреляй сколько хочешь. И усё без лицензии?

Ну что у Вас с написанием текста на русском языке проблемы думаю убедились уже все. Но вот что Вы имеете проблемы с прочтением текста написанного на том же русском языке-новость. Перечитайте ещё раз написанное про Пенсильванию, может и спрашивать не понадобиться. Пермиты продают кстати в определённую(2,3) эрию.
и позиция Ваша давно озвучена(написана)-"Усё буде добра. або як небудзь"
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Февраля 13, 2015, 20:36:09 pm
До 45 ст.следил за обсуждением данной темы и вывод один. Бунтуют Мясники и Карабинеры!!!!!!Ни одного чистого гончатника,легашатника,лаечника-пушника не видно так как они и есть смертные охотники!

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Февраля 13, 2015, 20:42:12 pm
Слава, ты прав на все 100 %, плюс еще хочу добавить, бунтуют те охотники которые не привязаны к местным...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: одиночка от Февраля 13, 2015, 20:52:24 pm
причем тут бунтуют,необхадимо разделиться-легашатники отдельно,с гончаками отдельно,с лайками  отдельно,это разные виды охот,охот. угодья делить надо по категориям.зачем легашатникам платить за подкормку кабана?А ВОБ ЩЕ от,,,,итесь от охотников
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Февраля 13, 2015, 20:55:23 pm


или на вышке посидеть и увидев лису застрелить ее зная что спугнете(ну) кабана? и с гордым видом придти к егерю и сказать на вот лису застрелил! он покрутит у виска и для вас больше не окажется лицензий лет на 5. Может я не прав(какие мои годы...), но мне так видится.


Конечно же, вы не правы, потому как не знаете ПРАВИЛ!
 
Если застрелить сидя на вышке лису при охоте на копытных лишь за то, что она лиса и рыжая то настоящий, грамотный и законопослушный егерь(а таковых  к сожалению нет) обязан вызвать Госинспекцию на вашу самоуправную охоту, после прибытия которой  вам все будет видеться (как бывшему)совершенно по другому.
 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 13, 2015, 21:00:22 pm
До 45 ст.следил за обсуждением данной темы и вывод один. Бунтуют Мясники и Карабинеры!!!!!!Ни одного чистого гончатника,легашатника,лаечника-пушника не видно так как они и есть смертные охотники!
Просто кто-то понял, а кто-то нет... Кружки это в планах... На следующий год... т.е. 2016 и только для попавших в списки подопытных.. Еще сезон все будет спокойно... Надо и законодательство подвести под это и кучу бумаг пописать... Охотьтесь пока... Незаменимых же нет у нас, мало ли что...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Февраля 13, 2015, 21:05:16 pm
До 45 ст.следил за обсуждением данной темы и вывод один. Бунтуют Мясники и Карабинеры!!!!!!Ни одного чистого гончатника,легашатника,лаечника-пушника не видно так как они и есть смертные охотники!
Перечитаем еще раз ..... И назовите мясников и карабинеров! Вслух и по фамильно!  Радетель вы наш за правильные охоты! Браво!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Февраля 13, 2015, 21:11:39 pm


 Хотя, если бы это было до 2 мировой войны, то вполне, потому что копытных практически в Беларуси не было вообще.



Не прав Вы Александр Владимирович, копытных не было в восточной части Беларуси начиная . А во в ее западной части начиная от Столбцов как раз таки и были. И косули ходили стадами и олени были. Мне отец рассказывал! А вот когда пришли восточники и «ослабонили » только не известно от кого так и началась вакханалия, а с ней и уничтожение всего живого. Народ чувствует бардак и к нему подстраивается мгновенно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Февраля 13, 2015, 21:16:40 pm
Многим вообще глубоко плевать на эти кружки
Как там кто-то пел
СКОЛОТИЛИ ГЕЙ КРУЖОК И ХОДИЛИ ДОБИТЬСЯ В БЛИЖАЙШИЙ ЛЕСОК

ПОВЕРЬТЕ моему опыту: вне зависимости от указов карабины простаивать не будут, а за неимением кабана быстро закончатся копыта по мельче , а после и самые крупные
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Февраля 13, 2015, 21:23:09 pm
До 45 ст.следил за обсуждением данной темы и вывод один. Бунтуют Мясники и Карабинеры!!!!!!Ни одного чистого гончатника,легашатника,лаечника-пушника не видно так как они и есть смертные охотники!

Бл.дь ну какой же бред!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да карабинщикам как раз и пох сколько, где и каких кружков будет. ОНИ ВСЕ РАВНО ОХОТЯТСЯ ПО РАЗОВЫМ ПУТЕВКАМ !!!
А вот Вы скоро стонать нема будете, когда ваши гончаки на поводках у ног за зайцами бегать будут, боясь, чтоб в чужой кружок случаем не забежали за штрафом и конфискацией [wallbash]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Февраля 13, 2015, 21:27:48 pm

"Еще только в 2016, ........  пока только подопытные, ...........еще сезон поживем нормально, ..............охотьтесь пока, ........а то мало ли что ......."



Анегдот про повешенного белоруса не с Вас писался?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Февраля 13, 2015, 21:28:33 pm
Да и плюсе тому обычно бенза на охоту назад вылетает на мильен
В итоге все будет как в старые-добрые временна кто платит -тот и танцует, как это не грустно
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Февраля 13, 2015, 21:42:50 pm

"Еще только в 2016, ........  пока только подопытные, ...........еще сезон поживем нормально, ..............охотьтесь пока, ........а то мало ли что ......."



Анегдот про павешенного белоруса не с Вас писался?
Угу, ..... а сбрую гаспадарка дасть, ти сваю приносить?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 13, 2015, 22:33:06 pm

Анегдот про повешенного белоруса не с Вас писался?
Вас уже объединили? или попросили подумать куда вступать? Завтра ветер в другую сторону дунет и никому вы с этой охотой нах.. надо не будете... Или если вас все-таки объединят пойдете на митинг? Или будете протестовать как-то??? Пошумите тут еще недельку и забудете... Скоро рыбалка, лето и так до осени... И скажите мне, что я не прав)))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Февраля 13, 2015, 22:39:45 pm
Бывают моменты и темы спорные. С этой же по моему все всем понятно. Нас тут на форуме 8151 пользователь (охотник). Каждый из которых мог бы за руку привести еще думаю с десяток, кто солидарен, но не зарегистрирован. А это уже серьезная сила, для того, чтобы сказать общее ФЕ этой тупой комсомольской инициативе. Чегеваре тоже не легко было. И скажите мне, что я не прав.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Февраля 13, 2015, 22:45:43 pm
Уже в этом сезоне ходили друг у друга на перез по полям до кустов зайца погонять. Сын брал разовую три раза на зайца, ходил сам. Пришёл кислый, на машине перерезали его напрвление к кустам, говорит о какой охотничей этике может идти речь, ну видят же что иду с собакой- нет перезают, кто быстрее. Это лес прикрыли, где ёще так -сяк помещались с такой плотностью охотников возле Молодечно. А теперь друг у друга по головам ходить будем. Давайте привяжем к территоии и распределим дни, кто и когда будет ходить со стрельбой.
Уже считай , что привязали.
На зайца выйти 12 раз за сезон- заплатить нужно минимум 1 200 000 . не считая разовых в лес.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 13, 2015, 22:46:21 pm
Бывают моменты и темы спорные. С этой же по моему все всем понятно. Нас тут на форуме 8151 пользователь (охотник). Каждый из которых мог бы за руку привести еще думаю с десяток, кто солидарен, но не зарегистрирован. А это уже серьезная сила, для того, чтобы сказать общее ФЕ этой тупой комсомольской инициативе. Чегеваре тоже не легко было. И скажите мне, что я не прав.
Обсуждение данной темы Шумский предлагал, через газету ПиР в ноябре...предлагал присылать письма, комментарии, пожелания... Все конечно были заняты))) Есть в этом и подвох конечно, проще было бы в межсезонье... Но случилось, то что случилось.. Проект в СМИ опубликовали, никто ничего видимо не писал, а теперь вдруг "Чигивара" появился... Пишите теперь письма, в Администрацию президента, в БООР... Никто руки не связывает... Но все по своим "кухням"... А так конечно, если посчитаться людей много...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 14, 2015, 00:00:36 am

 Обсуждение данной темы Шумский предлагал, через газету ПиР в ноябре...предлагал присылать письма, комментарии, пожелания...
Пишите теперь письма, в Администрацию президента, в БООР... Никто руки не связывает... Но все по своим "кухням"... А так конечно, если посчитаться людей много...

Ну скажем так, уже было обсуждение проекта новых правил, чем закончилось думаю напоминать не надо.
И письма хоть в администрацию, хоть в БООР, это попытка лечить симптомы , болезнь то  хроническая, и как её лечить каждый решает сам. По поводу всего написанного в данной теме мне вспомнилась старая притча:
Молился старый еврей, и просил у Бога только одно-" Дай мне спереди то что у гоя сзади" Судя по всему его молитва была услышана, а мы по прежнему..........
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 14, 2015, 00:13:18 am
Ну скажем так, уже было обсуждение проекта новых правил, чем закончилось думаю напоминать не надо.
И письма хоть в администрацию, хоть в БООР, это попытка лечить симптомы , болезнь то  хроническая, и как её лечить каждый решает сам. По поводу всего написанного в данной теме мне вспомнилась старая притча:
Молился старый еврей, и просил у Бога только одно-" Дай мне спереди то что у гоя сзади" Судя по всему его молитва была услышана, а мы по прежнему..........
Владимир, письмо по поводу зоны А и участков для нагонки в какой-то степени "сработало"... Руководство дало указание пересмотреть и расширить нагонные участки, чтобы владельцам собак не приходилось ездить за сотни км, чтобы натаскать или нагонять своих собачек... спасибо, тем кто подписался...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 14, 2015, 02:10:08 am

 Владимир, письмо по поводу зоны А и участков для нагонки в какой-то степени "сработало"... Руководство дало указание пересмотреть и расширить нагонные участки, чтобы владельцам собак не приходилось ездить за сотни км, чтобы натаскать или нагонять своих собачек... спасибо, тем кто подписался...

Сергей,сработало , и хорошо, но это не более чем косметический ремонт. Да и если взять полностью по РБ, намного больше зон нагонки появилось? Интересно было бы прояснить, напишите кто в курсе где как по РБ. У себя в районе даже не знаю как теперь, раньше была возле городской свалки, и рядом зону под копыта планировали. Вот такие дела.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Февраля 14, 2015, 02:14:56 am
 Письма писали не только мы и не только в гос.органы... В СМИ много писем приходило, это проблема не только больших городов, оказывается и в глубинке были вопросы... Проблему сейчас пытаются решить, посмотрим, что изменится...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 14, 2015, 02:20:52 am
Вот я и пишу что интересно какие изменения, но сколько помню все изменения в БООРе сводились к одному-"болей грошай", под разными предлогами.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Февраля 14, 2015, 06:07:05 am
Не вижу ни чего плохого в "коммунизме" (как Вы называете мое видение)в разрезе охоты. При коммунизме всегда порядок был и стабильность.

А я не вижу ничего плохого в коммунизме вообще, как теоретической идее. Всё там было красиво, правильно и справедливо расписано. Но к чему привела попытка построения коммунизма мы, к сожалению, испытали на своей шкуре, а наши предки еще и кровью захлебывались и в лагерях гнили. И еще много  лет   будут судорги этого отзываться, дай бог хоть внукам вылезти из этого дерьма. Не будем дальше в общую политику вдаваться,но если не удалось построить коммунизм в отдельно взятой стране, и даже во многих странах мира, то построить коммунизм в отдельно взятом виде деятельности - в охоте  - это явная утопия.

Вот добиваться равноправия в пользовании природными ресурсами, без посредников и коммерциализации - это, на мой взгляд, задача более реальная и справедливая.



 Хотя, если бы это было до 2 мировой войны, то вполне, потому что копытных практически в Беларуси не было вообще.



Не прав Вы Александр Владимирович, копытных не было в восточной части Беларуси начиная . А во в ее западной части начиная от Столбцов как раз таки и были. И косули ходили стадами и олени были. Мне отец рассказывал! А вот когда пришли восточники и «ослабонили » только не известно от кого так и началась вакханалия, а с ней и уничтожение всего живого. Народ чувствует бардак и к нему подстраивается мгновенно.

Виноват, я конечно же  имел в виду советскую часть. Западная Беларусь была в составе Польши, и конечно же на ее территории действовали польские порядки - существовали хозяева угодий, коллективы охотников и  соответствующее отношение к дичи. Конечно не в такой степени, как в собственно Польше, но все же свободной охоты не было. Кроме браконьерской, ессесно ::)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Февраля 14, 2015, 06:12:35 am




Зато у некоторых "охотников" даже вот таки идеи появляются http://wildlife.by/node/34253 (http://wildlife.by/node/34253)   




Идеи-выводы там на мой взгляд сделаны  неправильные, а вот обоснование, "подложка", очень даже грамотное, со знанием дела.

Кратко предлженные там идеи можно выразить следующими словами:
1. В охотничьем хозяйстве большие проблемы (и дано объяснение почему)

2. Предлагается для выхода из этого положения ввести частную собственность на право охоты и продать ее тем, кто заплатит больше денег.

Как говорится, благими намерениями выстлана дорога в ад............
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Февраля 14, 2015, 06:45:39 am
Александр Владимирович, пример с Пенсильванией привёл только лишь чтоб показать что система может быть другая, доступная охота для всех желающих, и успешно работать. По поводу того что охота только по договорённости, на частных землях, всё верно, но договориться можно практически всегда, за редким исключением.  Племянник говорил что в прошлом году подъехал к фермеру, впервые видел, спросил на предмет поохотить оленя, так тот с превеликим удовольствием разрешил, да ещё и с присказкой чем больше ты их там добудешь тем лучше.

Так я тоже зацепился за Пенсильванию только потому, чтобы показать, что многие неправильно понимаютэту казадлсь бы прекрасную  американскую систему - купил у государства лицензии свободно и задешево - и охоться где хочешь. Нет такого нигде. Уж кому,как не мне об этом знать. Казалось бы, живу и охочусь в одной из самых богатых на дичь и охотничьи возможности юрисдикций Северной Америки. Почти все леса государтсвенные, населения относительно мало и т.п. Все то же самое - лицензии дешево, свободно (но ограничено по количеству, как и везде).  Но.....
 Из 3,5 млн. населения более 2 млн. живет в двух городах -Эдмонтоне и Калгари. Я в Эдмонтоне, и ближайшие голударственные леса от меня начинаются в 130 км. Это только начинаются, и все из города конечно стремятся поохотиться поближе. Бывает, что на лесных дорогах одновременно по две - три машины с охотниками видишь. Один за другим ездят по всем ответвлениям в надежде  застать  на дурницу оленя у обочины.  От Калгари гослеса еще дальше и там их совсем мало, нужно уже сотни километров проехать. А от других более южных городов так и вообще  5-6 сотен км. до госугодий.
По лесу особо не походишь, это не белорусский лес, с компанией  загонкой нет условий, или, не приведи господь, с гончими или лайками - просто запрещено.   Как-то нахожу места где посидеть в засидке, редко - подойти а к оленю. Можно на рябчика напороться на дороге в основном. Вот и вся лесная охота в госугодьях.  Канадцы многие берут отпуска, едут надолго подальше на север, с трейлерами, квадроциклами и прочим. Но это уже совсем другая,экспедиционная охота, а не каждые выходные, как мы привыкли.

На частных землях можно конечно получить разрешение. Но чем ближе к городам, тем сложнее. И все равно ты охотитшься не свободно, а по воле кого-то. Захочет фермер пустит, захочет - нет. Жена не дала с утравстал не стой ноги - не пустит, рылом не вышел, не понравился - может отказать. Многие не живут на земле, а сдают в аренду кооперативам для обработки - не у кого бывает даже спрашивать разрешения. А пойдешь без разрешения - сразу тебя заложат.
А может просто аутфитер местный придти, бутылку распить с хозяином, мяска подкинуть и договориться, чтобы никого не пускал, только его с клиентами. И так сплошь и рядом. Так что охота на частных землях проста для местных, где все друг друга знают, а чужому из города  нужно сотни километров объездить, выпрашивая разрешение. А фермы обычно  70- 150- га, большинство мелкие, хотя есть конечно и по нескольку сотен тысяч га, но это там, где и людей особо нет или ехать сетн четыре - пять. И у каждого нужно отельное разрешение просить.
 А потом, даже если разрешат, то в большинстве случаев это просто пеший доступ, машину оставь   у  загородки ( большинство частных земель обнесено колючкой). А потом день кончился, нужно нчевать, если приехал за пару сотен километров, а уж лагерь точно никто не разрешит, если не хороший знакомый. Значит нужно ехать в ближайший городок в мотель, это баксов 80 за ночь, поесть тоже негде приготовить, значит нужно идти в рестран хотя  бы поужинать и т.п.  Короче, много так не наохотишься, если такой как я , с средним заработком. Хотя  конечно ничего невозможного нет. Но и такого, что вышел из калитки и пошел за околицу куда глаза глядят, как многие мечтают, тоже нет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Февраля 14, 2015, 10:18:54 am
А я не вижу ничего плохого в коммунизме вообще, как теоретической идее. Всё там было красиво, правильно и справедливо расписано. Но к чему привела попытка построения коммунизма мы, к сожалению, испытали на своей шкуре, а наши предки еще и кровью захлебывались и в лагерях гнили. И еще много  лет   будут судорги этого отзываться, дай бог хоть внукам вылезти из этого дерьма. Не будем дальше в общую политику вдаваться,но если не удалось построить коммунизм в отдельно взятой стране, и даже во многих странах мира, то построить коммунизм в отдельно взятом виде деятельности - в охоте  - это явная утопия.

Знаете, наше с Вами мнение, это всего лишь мнение двух людей. А вот история, она свершившийся факт. И если на самом деле посмотреть не сквозь призму очков свободной американской демократии, то можно увидеть еще что-нибудь, кроме крови и лагерей.
СССР была самой великой и могучей державой, победившей голод и разруху, фашизм, первой отправила человека в космос, покорила арктику, .......... "еще мы делаем ракеты и перекрыли Енисей, а также в области балета, мы впереди планеты всей". 15 союзных республик жили в мире и дружбе. Не было границ и преград, для занятия охотой между ними. В этот период Вы тоже жили здесь, а когда стало хреново - уехали туда. Вместо того, чтобы бороться и отстаивать свое мнение тут. Так что сейчас Ваш взгляд из далека, на происходящее тут - это как в анегдоте про бизнесмена и нищего:
- Как дела?
- У меня все класс, дом, яхта, машина, счет в банке.
- А я не ел уже 6 дней.
- Ну знаешь, надо себя заставлять...

А вот это и есть тот охотничий коммунизм о котором я говорил. И тут трудно с Вами не согласиться.
Вот добиваться равноправия в пользовании природными ресурсами, без посредников и коммерциализации - это, на мой взгляд, задача более реальная и справедливая.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Maestro_Bear от Февраля 14, 2015, 16:22:27 pm
Есть, оказывается, идеи похлеще охотничьих кружков... случайно наткнулся на такую вот статью http://www.wildlife.by/node/34253 (http://www.wildlife.by/node/34253)   
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Февраля 14, 2015, 17:25:49 pm
Есть, оказывается, идеи похлеще охотничьих кружков... случайно наткнулся на такую вот статью http://www.wildlife.by/node/34253 (http://www.wildlife.by/node/34253)


 Это, Вы  просто случайно туда и случайно сюда !
А эта статья уже предлагалась  на  «ветка» Гуриновичем.  Хотя ,что в этой статье? Общая картина положения в охотничьем хозяйстве Республики,  всем  мало-мальски интересующимся  она известная. Пиши не пиши а пока до людей не дойдет что прежде чем все подряд изымать и в этом соревноваться нужно сразу что либо вырастить и воссоздать. От сплошного вранья и приписок прирост зверья не увеличится.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Февраля 14, 2015, 17:33:08 pm
Из молодых Павел Гештовт там же изложил не мысли, а довольно объемную работу по вопросу "как нам обустроить охоту". Почти как Солженицын.
Так что Воинов отдыхает.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Февраля 14, 2015, 17:45:36 pm
Из молодых Павел Гештовт там же изложил не мысли, а довольно объемную работу по вопросу "как нам обустроить охоту". Почти как Солженицын.
Так что Воинов отдыхает.


Неманский Вы же не воспринимаете  вышеупомянутый сайт?
Это не только одна из статей, где Гештовта как  Остапа  Ибрагимовича в «Васюках»!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Февраля 14, 2015, 17:47:44 pm
Откуда такое мнение? Этот сайт практически наш партнер с планами совместных акций и т.д.
Единственное, что мне там никак не прокатывает - это лояльность к пидорастам.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Февраля 14, 2015, 17:58:26 pm
 :-X [applauds] не мое ставить смайлики, но умираю от смеха.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 14, 2015, 19:01:23 pm
Из молодых Павел Гештовт там же изложил не мысли, а довольно объемную работу по вопросу "как нам обустроить охоту". Почти как Солженицын.
Так что Воинов отдыхает.
Интересно откуда Гештовт знает куда идти, он жил нашей жизнью?
Все знают как идти только не знают куда.
Охота это вечная бесконечность.
Еще один комсомолец, сколько раз в году в угодьях бывают.
Дилетанты с образованием. Редкость.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ПаРом от Февраля 14, 2015, 19:40:18 pm
В каждом районе был директор и охотовед...
Это не так.
*прим.
Например, в Мядельском районе БООР-овским "боссом" был участковый. Собирал взносы, выписывал билет и т.д. на общественных началах. Т.е. существовал фактически "кружок" без громоздкой надстройки.
Взносы собирал он через председателей первичек - в каждом колхозе (совхозе), границы угодий - по территории тех же колхозов (в основном)... Отца, Андрей, спроси, он знает...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Февраля 14, 2015, 19:42:34 pm
 
Интересно откуда Гештовт знает куда идти, он жил нашей жизнью?
Все знают как идти только не знают куда.
Охота это вечная бесконечность.
Еще один комсомолец, сколько раз в году в угодьях бывают.
Дилетанты с образованием. Редкость.

Один человек не может знать как надо.

Но как и везде и как всегда, тот, кто хоть что-то предложил, за тем и идут.
Вот вы, например, считаете, что в курсе основных тенденций и знаете кое-что в обустройстве охотхозяйства. Быть может, примените такой фокус, как "знаю изнутри".
Однако где ваша концепция? Где с ней ознакомиться, чтобы вместе бороться?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Февраля 14, 2015, 19:42:41 pm
И если на самом деле посмотреть не сквозь призму очков свободной американской демократии, то можно увидеть еще что-нибудь, кроме крови и лагерей.
СССР была самой великой и могучей державой, победившей голод и разруху, фашизм, первой отправила человека в космос, покорила арктику, .......... "

Конечно это наши с Вами субъективные мнения. Но, как мне кажется, никакой балет и вылет в космос на пару месяцев раньше других не затмят кровь, смерти  и гниение в лагерях сотен тысяч людей. Они даже бывшее  всеобщее равенство в нищете и дефиците всего и вся(кроме партноменклатуры) не оправдывают. А фашизм вместе с так нелюбимыми Вами "пиндосами" и прочими англо - саксами побеждали.... А кто голод - разруху устроил, не напомните нам?

А мои мнения здесь я иногда высказываю не потому, что сейчас живу не в Беларуси, а потому, что 27 лет отработал в сфере охоты   имея некие профессиональные образование и знания, и много где в мире побывал изучая ту же систему охоты, и поэтому на многие вещи  могу смотреть не только как любитель, что, надеюсь, помогает иногда некоторым избавиться от некоторых наивных заблуждений.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 14, 2015, 19:53:44 pm
Помню старое,злотое время.
В 1996 г директору полбанки похмелится привез.
Путевку бесплатно на пушнину на два года дал.
В рамочке хранил найду выложу.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Февраля 14, 2015, 19:54:36 pm
Взносы собирал он через председателей первичек - в каждом колхозе (совхозе), границы угодий - по территории тех же колхозов (в основном)...
Наверное, погорячился насчет всего района. Помню, собирались в марте в исполкоме в Мяделе, взносы приносили. Первичка мядельская.
Однако разговор начался и велся по одному вопросу: наличие должности охотоведа в районе.
Так в какой структуре района были охотоведы, Павел? Например, в Мядельском районе.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 14, 2015, 20:00:54 pm
Один человек не может знать как надо.
Но как и везде и как всегда, тот, кто хоть что-то предложил, за тем и идут.
Вот вы, например, считаете, что в курсе основных тенденций и знаете кое-что в обустройстве охотхозяйства. Быть может, примените такой фокус, как "знаю изнутри".
Однако где ваша концепция? Где с ней ознакомиться, чтобы вместе бороться?
Моя концепция нормально уже лет пять работает.
Гладко не когда не будет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ПаРом от Февраля 14, 2015, 20:17:44 pm
Взносы собирал он через председателей первичек - в каждом колхозе (совхозе), границы угодий - по территории тех же колхозов (в основном)...
Наверное, погорячился насчет всего района. Помню, собирались в марте в исполкоме в Мяделе, взносы приносили. Первичка мядельская.
Однако разговор начался и велся по одному вопросу: наличие должности охотоведа в районе.
Так в какой структуре района были охотоведы, Павел? Например, в Мядельском районе.
Точно не скажу, думаю, что числился кто-то и в БООРе, пока он был. Говорю же - старших пытай.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Февраля 14, 2015, 20:44:13 pm
Не было никаких охотоведов. Статистику по егерскому штату на 1985 год приводил выше.

Сегодня одного из кллектива встретил ,угрожал собрание будет разбираться за что ниву на хозяство купил.
На охоте человека года два не видел.Считает за его деньги.
Поговорил как говна съел.Извините  наболело.
Черт его знает. Возможно, он прав...
1. Куплена Нива, например, на деньги от трофейной охоты. А ему что с этого? Правильно, не дали убить трофей местному.
2. Ну, появился новый авто в хозяйстве. И что? Ему-то что с этого? Куплена, чтобы клиентов возить или кормить-охранять опять же... для богатого дяди.Он же этой Нивы не увидит.  :-X
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 14, 2015, 21:33:39 pm

Интересно откуда Гештовт знает куда идти, он жил нашей жизнью?
Все знают как идти только не знают куда.

Дилетанты с образованием. Редкость.


Девиз комсомольцев-"Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти".
Скорее наоборот, знают куда, но не знают как.
скорее наоборот-сплошь и рядом, специалисты в дефиците.

И если на самом деле посмотреть не сквозь призму очков свободной американской демократии, то можно увидеть еще что-нибудь, кроме крови и лагерей.
СССР была самой великой и могучей державой, победившей голод и разруху, фашизм, первой отправила человека в космос, покорила арктику, .......... "

Конечно это наши с Вами субъективные мнения. Но, как мне кажется, никакой балет и вылет в космос на пару месяцев раньше других не затмят кровь, смерти  и гниение в лагерях сотен тысяч людей. Они даже бывшее  всеобщее равенство в нищете и дефиците всего и вся(кроме партноменклатуры) не оправдывают. А фашизм вместе с так нелюбимыми Вами "пиндосами" и прочими англо - саксами побеждали.... А кто голод - разруху устроил, не напомните нам?

А мои мнения здесь я иногда высказываю не потому, что сейчас живу не в Беларуси, а потому, что 27 лет отработал в сфере охоты   имея некие профессиональные образование и знания, и много где в мире побывал изучая ту же систему охоты, и поэтому на многие вещи  могу смотреть не только как любитель, что, надеюсь, помогает иногда некоторым избавиться от некоторых наивных заблуждений.

Прославляя СССР неплохо бы посмотреть что из себя представляла РИ до октябрьского переворота, что и как большевики сделали с народом и территорией. Уничтожили цвет нации, офицеров, учёных, а космос и прочее это ещё из тех кого по недосмотру не уничтожили. Справедливости ради надо признать что коммунизм они построили, для членов полит. бюро, если бы не "объективные обстоятельства", то через одну, две тысячи лет может быть построили бы и для остального населения, в смысле того что осталось бы после их экспериментов. Плоды их деятельности на ниве привития братской любви между народами имеем возможность наблюдать воочию, Карабах, Приднестровье, Украина......
Александр Владимирович, вот именно Ваше мнение как специалиста и интересно. Мы можем высказывать свои хотелки, но как это работать будет, или не будет, Вы представляете лучше. Вот мне лично и интересно было бы узнать мнение специалиста возможно ли создать некий гибрид из "американской" и "европейской" систем. Учитывая при этом наш далеко не сравнимый с ихним достаток и разнообразие охот. интересов.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Февраля 14, 2015, 22:11:36 pm
И если на самом деле посмотреть не сквозь призму очков свободной американской демократии, то можно увидеть еще что-нибудь, кроме крови и лагерей.
СССР была самой великой и могучей державой, победившей голод и разруху, фашизм, первой отправила человека в космос, покорила арктику, .......... "

Конечно это наши с Вами субъективные мнения. Но, как мне кажется, никакой балет и вылет в космос на пару месяцев раньше других не затмят кровь, смерти  и гниение в лагерях сотен тысяч людей. Они даже бывшее  всеобщее равенство в нищете и дефиците всего и вся(кроме партноменклатуры) не оправдывают. А фашизм вместе с так нелюбимыми Вами "пиндосами" и прочими англо - саксами побеждали.... А кто голод - разруху устроил, не напомните нам?

А мои мнения здесь я иногда высказываю не потому, что сейчас живу не в Беларуси, а потому, что 27 лет отработал в сфере охоты   имея некие профессиональные образование и знания, и много где в мире побывал изучая ту же систему охоты, и поэтому на многие вещи  могу смотреть не только как любитель, что, надеюсь, помогает иногда некоторым избавиться от некоторых наивных заблуждений.

Александр, вот Вы сейчас ей богу, ведете себя, как заправский современный американский политик. По Вашему на канадцах и американцах нет крови? Может расскажете нам про их войны с собственным народом плюс/минус 200 летней давности? Или с чужим, как например Индейцы, Вьетнам, Афганистан, Косово, Ирак, Иран и т.д. - не считается? Эти народы уничтожали Ваши горячо любимые демократы. Так что не нужно двойных стандартов пожалуйста. Святых нет ни в какой стране мира и не в какой политической, или религиозной направленности. Но то, что при коммунистах у нас была стабильность десятилетиями, а сейчас цены за месяц могут в разы вырасти - факт. Столько нефти, газа, драгоценных камней и металов, прочих полезных ископаемых как сейчас не добывалось ни когда. И посмотрите, что с курсом при малейших катаклизмах (Сочи, Крым). А при войне в Афганистане и олимпиаде 80 он даже не колыхнулся - 68 копеек!
Если мне будет не лень, я могу тут список составить того, что было произведено угнетенным пролетариатом при коммунистах лучше, нежели до них и после.
Начать:
1. Оружие ЦКИБ СОО.
2.......................
Продолжать?

Я ни коим образом не уничижаю Ваш опыт в охотоведении, но повторюсь: Вы приезжайте сюда и докажите делом  ;)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Февраля 14, 2015, 22:51:24 pm


Александр Владимирович, вот именно Ваше мнение как специалиста и интересно. Мы можем высказывать свои хотелки, но как это работать будет, или не будет, Вы представляете лучше. Вот мне лично и интересно было бы узнать мнение специалиста возможно ли создать некий гибрид из "американской" и "европейской" систем. Учитывая при этом наш далеко не сравнимый с ихним достаток и разнообразие охот. интересов.

Достаток здесь ни при чем. Все эти якобы необходимые большие затраты на "ведение охотничьего хозяйства" в большинстве своем надуманное. Все эти "биотехнии"  во многих странах просто запрещены уже давно, потому что держать больше живолтных, чем позволяет естественная ёмкость местообитаний экологически неправильно. Главное -  не стрелять больше, чем можно. Сколько можно должны определять грамотные в управлении ресурсами диких животных государственные специалисты, а не охотоведы - "хорошие охотники" из бывших милиционеров или любых других профессий, какими бы они хорошими людьми не были.

 Вы правы, как раз только гибрид и возможен в Беларуси. Американская система невозможна в чистом виде потому что нет частной собственности на землю, некому регулировать посещение угодий, а штатных  инспекторов не неберешься. Будет пустыня.

Европейская система тоже невозможна, и по той же причине отсутствия частной собственности на землю. Аренда угодий ( на самом деле права охоты на территории) возникла в Европе только потому, что право охоты принадлежало и принадлежит  владельцам земли. Много разных владельцев и создают рынок аренды.  Когда владелец земли единственный - государство, как в Беларуси, о какой аренде может идти речь?

Я и раньше писал об этом - нужно, чтобы у охотников был выбор как охотиться. нельзя всех загонять в "рай", написанный по одному сценарию.
Не все хотят жить в коммуне, общаге и т.п, в смысле чтобы все могли охотиться где хотят, а хотят  иметь  "свои" угодья, где они могут  быть уверены, что только они смогут восопользоваться результатами своего хозяйствования. То есть в конечном итоге получать тот же результат, который имеют охотники в охоткружках в Европейских странах. Нужно не загонять их в такие кружки, а обеспечить законодательно  иметь возможность  содания таких кружков. исходя из того, что все охотники равны, и на каждого в стране  условно приходится какая-то часть охотничььих угодий.

Кому это все не нужно нужно оставить охотугодья общего пользования ( как в России есть) , в основном конечно угодья, где высокопродуктивное хозяйство на копытных невозможно или некому заниматься.

Частные хозяйства я не считаю правильным вообще, но поскольку они уже есть, и есть люди, которые хотят пользоваться их услугами, пусть пока будут, но при определенных условиях. Первое - они должны быть прибыльными а не втихую покрывать убытки за счет других видов деятельности. Раз уж обособили от народа часть ресурсов,  давайте прибыль и платите налоги, а не просто иметь  царские угодья для себя любимых. Второе - их недолжно быть более 30-35% в каждом районе.


Вот и был бы гибрид. 30-35% (чисто послесовковая система) - частникам ( потом процент уменьшится, потому что прибыльно работать в охотничьем хоязйстве практически невозможно за редкими исключениями). 30-40% (почти европейская систма)отдать в пользование (не аренду) тем, кто захочет  иметь свои угодья в составе коллективов, и 20-30% охотугодья общего пользования ( американская система). Проценты могут колебаться слегка в ту или иную сторону, но принцип такой.

Очень важно на каких принципах реализовывать создание охоколлективов. Если так, как хочет БООР, это заранее провальный, на мой взгляд, вариант.  Нужно: 1. Только добровольное объединение единомышленников 2. Никакого обязательного членства в БООР. Поздно, люди многие себя не связывают с БООР. БООР должна стать, опять таки ИМХО, просто общественной орагнизацией охотников, не занимающейся никаким охъотничьим хозяйстовм, только выработка общей политики от имени охотников и защита интересов охотников. 3. Собаководы (они тут много выступают) должны выделиться в отдельный свмостоятельный республиканский клуб охотничьего собаководства и решать свои проблемы сами. Не все и не всегда их интересы совпадают и интересами тех, кто породным собаководством не занимается. 4. Ничего, кроме установленного государством платежа за пользование охотничьим участком, коллективы никому платить не должны.  Эти деньги должны идти в государственный фонд, из которого содержать небольшую службу специалистов, регулирующих пользование ресурсами дичи ( по  1 человеку на район достаточно, плюс немного общих администраторов). Эти люди и должны от имени государства регулировать и контролировать использование  ресурсов дичи, не будучи зависимыми от охотпользователей. Инспекции при Президенте останется только одна функция - ловить браконьеров. 5. Никакого особого "ведения охотничьего хоязйства" от них требовать не нужно - гоавное выполнение тех нормативов отстрела, которые им установят специалисты. Нет дичи - охота закрывается,  все нормально - стреляйте себе на здоровье.
 Да, еще. Общедоступные угодья просто должны охранять инспектора на предмет соблюдения правил. Лицензии, если есть копытные, по жребию ( американская система).

Как-то так коротенечко ::)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Февраля 14, 2015, 23:02:52 pm

Я ни коим образом не уничижаю Ваш опыт в охотоведении, но повторюсь: Вы приезжайте сюда и докажите делом  ;)
На политические темы продолжать не буду.  Серьезные политики договориться не могут, а мы только эмоциями все оцениваем.
А в Канаде, кстати, индейских войн и истребления никаких не было 8)

Я бы с удовольствием приехал, только, к сожалению, никому мой опыт  и знания тут не нужны. Я собственно и уехал поэтому, что оказался невостребованным. Причем я уже один раз приехал назад  полный надежд на возможные перемены к лучшему, 2,5 года поработал в секторе охотоведения, а потом, когда всю мою работу положили под сукно, оставив без всяких перспектив, я сделал то, что сделал....... Чтобы просто за что-то бороться, даже за такое важное и близкое мне охотничье дело,  нужно иметь еще за что жить........
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Февраля 15, 2015, 00:06:49 am
Да им (теперешним) походу ни чей опыт и ни чьи знания не нужны, а в советах, да мнениях и подавно не нуждаются - "гнут сою линию"............
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 15, 2015, 00:23:12 am


Как-то так коротенечко ::)

Примерно так себе и представлял, ну в общих чертах. Проценты можно уточнять, я за увеличение доли угодий общего пользования, высоко продуктивные хоз-ва на базе теперешних нац . парков, или как они называются,по одному на область. Охота на коммерческой основе на копытных, или скажем глухаря, их ниша. В каждый район по специалисту охотоведу, ну и на уровне областей человек несколько. С собаководством только заморочка, разные породные группы, легавые, лайки, гончие, норные,как следствие разные требования к угодьям и отсюда интересы разные.
Уплата гос. пошлины в любом банке на счёт бюджета района  в котором собираешься охотиться, по предварительному звонку охотоведу, или лучше бронирование посредством интернета. охотовед может регулировать кол-во охотников исходя из скажем ёмкости угодий. При желании, и наличии возможности, можно оплачивать охоту в нескольких районах разных областей. Кстати квитанция об оплате должна служить разрешающим фактором на производство охоты, при наличии гос. удостоверения естественно.
Всё это относительно угодий общего пользования. Вот такие мысли дилетанта.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 15, 2015, 01:11:56 am
Не было никаких охотоведов. Статистику по егерскому штату на 1985 год приводил выше.

Сегодня одного из кллектива встретил ,угрожал собрание будет разбираться за что ниву на хозяство купил.
На охоте человека года два не видел.Считает за его деньги.
Поговорил как говна съел.Извините  наболело.
Черт его знает. Возможно, он прав...
1. Куплена Нива, например, на деньги от трофейной охоты. А ему что с этого? Правильно, не дали убить трофей местному.
2. Ну, появился новый авто в хозяйстве. И что? Ему-то что с этого? Куплена, чтобы клиентов возить или кормить-охранять опять же... для богатого дяди.Он же этой Нивы не увидит.  :-X
Мы разная социальная  прослойка?
Вечно ходить извиняться перед теми кто не заработал глупо.
У меня задача хозяйство вперед вести.Не кто не спрашивает как я, это делаю.
Нормативной базы хватает вполне.
Так будет вечно.
Получается тупик.Самое смешное гонял эту ситуацию по математике.
Решения нет.Пока нет.
Но хозяйство стабильно работает успешно.
Даже при отсутствии охоты на кабана.
Почему МЛХне задается вопросом рентабельности своих хозяйств. И не когда не задовалось ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Февраля 15, 2015, 01:39:18 am
Уплата гос. пошлины в любом банке на счёт бюджета района  в котором собираешься охотиться, по предварительному звонку охотоведу, или лучше бронирование посредством интернета. охотовед может регулировать кол-во охотников исходя из скажем ёмкости угодий. При желании, и наличии возможности, можно оплачивать охоту в нескольких районах разных областей. Кстати квитанция об оплате должна служить разрешающим фактором на производство охоты, при наличии гос. удостоверения естественно.
Всё это относительно угодий общего пользования. Вот такие мысли дилетанта.
Если угодья общего пользования, то не нужно никакие районные путевки покупать, ни с какими  охотоведами согласовывать. Купил годовое разрешение на мелкую дичь и охоться по всей республике в любых таких угодьях. Это примерно то, что Бутч предлагал. Но просто не на всей территории, а примерно 20-30% в каждом районе.  Процент зависел бы от того, сколько охотников захотят быть хозяевами своих угодий. Я думаю, что вначале немного, но потом, когда бы поняли преимущества, побольше.

Все эти регулирования посещения охотоведами - это дополнительная коррупция и дополнительные штаты регуляторов, а потом еще и проверяющих этих регуляторов.  Имнно поэтому и невозможно построить такую систему, чтобы каждый охотился где хочет и было дичи много - нужно много охранников - регуляторов - распределителей - контролеров. А в итоге все равно в нужное время окажется, что туда, куда хочешь сегодня нельзя, там уже регуляторы забронировали для кого-то. И охота в итоге будет тогда еще намного дороже, чем сейчас.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 15, 2015, 03:18:00 am

Если угодья общего пользования, то не нужно никакие районные путевки покупать, ни с какими  охотоведами согласовывать. Купил годовое разрешение на мелкую дичь и охоться по всей республике в любых таких угодьях. Это примерно то, что Бутч предлагал. Но просто не на всей территории, а примерно 20-30% в каждом районе.  Процент зависел бы от того, сколько охотников захотят быть хозяевами своих угодий. Я думаю, что вначале немного, но потом, когда бы поняли преимущества, побольше.

Все эти регулирования посещения охотоведами - это дополнительная коррупция и дополнительные штаты регуляторов, а потом еще и проверяющих этих регуляторов.  Имнно поэтому и невозможно построить такую систему, чтобы каждый охотился где хочет и было дичи много - нужно много охранников - регуляторов - распределителей - контролеров. А в итоге все равно в нужное время окажется, что туда, куда хочешь сегодня нельзя, там уже регуляторы забронировали для кого-то. И охота в итоге будет тогда еще намного дороже, чем сейчас.

По моему путёвки-плата за воздух. Уплата гос пошлины за право охоты в бюджет определённого района насколько другое, да и администрация была бы заинтересована в притоке средств и как следствие может быть как то влияла на сельхоз производителей в плане системы уборки и использования ядохимикатов.
А по поводу контроля в эру интернета думаю проблем не должно возникнуть, в режиме реального времени можно ведь просмотреть кто куда и в каком количестве. Да и возможность не создавать столпотворения в одном каком то месте. А бронирования как такового быть не должно, оплатил-охоться. В той же Пенсильвании не полностью на штат лицензия действительна, а на определённые эрии, хоть как с мелочью я не узнавал.
Хоть конечно может быть это и не совсем так как мне видится.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Февраля 15, 2015, 08:03:59 am

Примерно так себе и представлял, ну в общих чертах. Проценты можно уточнять, я за увеличение доли угодий общего пользования, высоко продуктивные хоз-ва на базе теперешних нац . парков, или как они называются,по одному на область. Охота на коммерческой основе на копытных, или скажем глухаря, их ниша. В каждый район по специалисту охотоведу, ну и на уровне областей человек несколько. С собаководством только заморочка, разные породные группы, легавые, лайки, гончие, норные,как следствие разные требования к угодьям и отсюда интересы разные.
Уплата гос. пошлины в любом банке на счёт бюджета района  в котором собираешься охотиться, по предварительному звонку охотоведу, или лучше бронирование посредством интернета. охотовед может регулировать кол-во охотников исходя из скажем ёмкости угодий. При желании, и наличии возможности, можно оплачивать охоту в нескольких районах разных областей. Кстати квитанция об оплате должна служить разрешающим фактором на производство охоты, при наличии гос. удостоверения естественно.
Всё это относительно угодий общего пользования. Вот такие мысли дилетанта.


Вы не один с такими мыслями. И если бы так было действительно, это было бы прекрасно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Февраля 15, 2015, 08:10:04 am


Почему МЛХне задается вопросом рентабельности своих хозяйств. И не когда не задовалось ?


Для «гонщиков по математике»!!!
Потому, что расходы на содержание этого хозяйства относят на другие виды работ. ПРЯЧУТ, в лесу работы по уши и транспорт и топливо и др. можно садить куда желаешь – обы мозги были.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Палесский хлопец от Февраля 15, 2015, 11:24:11 am
Осиливши тему, я пришёл к выводу. Butch тысячу раз прав. Зачем из охотничего хозяйства делать лоскутное одеяло? РБ не такое уж и большое государство чай не миллион кв. км. Чтоб дробить его на удельные княжества.
Вот уже 4 страны в ТС вступили. Таможни изчезают, торговля без пошлин, и тд. Так надо прорабатывать, надавливать на сцыкливых чиновников разработайте и для охотников свободное перемещение с оружие в целях охоты. Если по вашему охота выведена в сферу товаров и услуг а не досуга. Проработайте единый охот. билет для Евразийского союза. И будет мы путешествовать по охотничьим просторам огромной страны. Как в былые времена при союзе. Расширяйте кругозор товарищи. Сварились мы уже в собственном соку в РБ.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 15, 2015, 16:16:18 pm
Как в былые времена при союзе. Сварились мы уже в собственном соку в РБ.

В былые времена с БООР-овским билетом Вы моли путешествовать по РБ, и то да введения путёвок. В РФ, как и в других республиках БООР-овский билет особого значения не имел.Это если брать период до введения обязательной регистрации оружия и получения разрешения на его покупку. Единственно что разрешение было действительно на территории всего Союза, а путёвки надо было брать всё едино.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Февраля 15, 2015, 17:00:50 pm


 В РФ, как и в других республиках БООР-овский билет особого значения не имел.Это если брать период до введения обязательной регистрации оружия и получения разрешения на его покупку. Единственно что разрешение было действительно на территории всего Союза, а путёвки надо было брать всё едино.
И разрешение на оружие и БООРовский билет действовал на всей территории СССР и по ним можно было охотится везде.И кстати патроны и порох продавали именно по охот.билету,разрешение на оружие в магазинах даже не смотрели,и порох записывали в него-существовал лимит на год.В восьмидесятые годы покупал и порох и патроны в Москве и в Ижевске пару раз.Правда у меня был билет ВОО,но у приятеля БООР и никакой разницы не было.И путевки продавали в России без проблем...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Палесский хлопец от Февраля 15, 2015, 18:27:55 pm
Откорою страшную тайну. Я с БООРовский билетом охочусь и состою в первичке в России. Единственное ружьё дают. В инструктаже по ТБ на копытных вписываю номер билета. За угодья первички не выхожу. На сайте встречал отчёты про охоту беларусов в России. Так что сама жизнь диктует, нам хватит вариться в собственном соку. Я за единый охот. билет со странами ТС. Только бы страх чинуш перебороть.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 15, 2015, 21:17:02 pm
Осиливши тему, я пришёл к выводу. Butch тысячу раз прав. Зачем из охотничего хозяйства делать лоскутное одеяло? РБ не такое уж и большое государство чай не миллион кв. км. Чтоб дробить его на удельные княжества.
Вот уже 4 страны в ТС вступили. Таможни изчезают, торговля без пошлин, и тд. Так надо прорабатывать, надавливать на сцыкливых чиновников разработайте и для охотников свободное перемещение с оружие в целях охоты. Если по вашему охота выведена в сферу товаров и услуг а не досуга. Проработайте единый охот. билет для Евразийского союза. И будет мы путешествовать по охотничьим просторам огромной страны. Как в былые времена при союзе. Расширяйте кругозор товарищи. Сварились мы уже в собственном соку в РБ.
В ближайшее время так, вероятно, и будет. С одной стороны это радует, а с другой как то наоборот.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Фазан от Февраля 16, 2015, 11:37:48 am
добрый день ! уважаемые охотники?ВАМ не кажется что НАС они берут в "КОТЁЛ",посмотревший эту "УЗУРПИРОВАННУЮ "пресс конверенцию можно сделать вывод а том, что и дальше они будут нас толкать в болота,уже предложили "ГОРЕ КРУЖКИ", "ЭЛЕКТРОННАЯ РУБКА", что ещё ,может следует всех животных и птиц "ЧИПИРОВАТЬ" и нам одеть "ОШЕЙНИКИ"электронные и "ВЕБ КАМЕРЫ" на голову и тогда не выходя из своих тёплых кабинетов можно делать всё что угодно,шаг вправо, ша г влево "Р А С Т Р Е Л". Да на счёт этой пресс конференции,где она прохадала и "КТО"там был, не ужели у нас нет места где можно было бы собраться вем структурам и простым охотникам и обсудить все "острые"вопросы.так они показывали свою доблесную "ОХОТУ НА ОХОТНИКА" а свою проблему "О Б О Р О Т Н И " УМАЛЧИВАЮТ, которых хватает и не хотят проводить маштабную "ДЭЦЕНТРОЛИЗАЦЫЮ" у себя,за чем!вообщем "бог им судья" !
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: -Николай- от Февраля 16, 2015, 14:49:43 pm
Судя по публикациям, БООР не бедная организация. Бедность бывает разная. Одному не хватает на хлеб, другому на «другое». И к чему рубить ветку на которой сидишь? В ПиР №3 сказано, что это инициатива  РГОО «БООР». А вообще, каждый должен заниматься своим делом, парикмахер стричь, доктор лечить т.д. 
В АиФ прошла рекламная статья «Дичь на столе». Ни когда не думал что охотой можно обеспечить семью мясом и охота окупается? (Если не заниматься браконьерством) Во всяком случае у меня такого не получается. Путёвка 600 это только по охотдаче а по району 850. По угодьям охотдачи  топчется  толпа охотников гоняя одного зайца. А те кто с загона пришли потоптались немного и на следующий день на квадроцикл или внедорожник. Я как то брал на охоту на зайчика своего знакомого (бизнесмен) говорю походишь по свежему воздуху … отдохнёшь. После охоты говорит не вижу результата, мяса нет. Больше на охоту он не пошёл. Ему надо с меньшими усилиями и затратами получить наибольший результат. Поверьте деньги считать он умеет. Они в загон ходить и лабазы строить для кого-то не будут. Денежное участие…. ?
«Разрешение на лося от 2,5 до 8 млн., олень 2-5 млн.. Заплатил 8 млн., добыл лося 120кг. и семья  полгода не знает нужды в мясе». J
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Февраля 16, 2015, 21:08:42 pm
мы тут пытаемся чето обсудить и проблему разрешить но как всегда у нас делается все решат без нас мы просто кучка людишек для них и причем в каждом из нас они видят врагов природы
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Фазан от Февраля 16, 2015, 21:34:05 pm
ВОВА ты как !судя по твоему высказыванию у тебя дела плохи?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Февраля 16, 2015, 21:45:13 pm
а с чего ты взял что у меня плохо
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Февраля 16, 2015, 22:13:27 pm

«Разрешение на лося от 2,5 до 8 млн., олень 2-5 млн.. Заплатил 8 млн., добыл лося 120кг. и семья  полгода не знает нужды в мясе». J
Если пробежаться чисто по  экономической составляющей:
указанные цены нужно хорошо постараться , чтобы их реализовать, т.е. нужно иметь хорошее знакомство.
С тем же успехом, если иметь знакомство в колхозе и взять дорезку КРС-молодняка, (не леченную) то экономическая составляющая будет выглядеть так: лось 68 000 за кг ,если трофейный за 100 000, в колхозе -28 000. Так и у меня - расходы больше, чем прибыль от "охот.деятельности".
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Февраля 16, 2015, 22:18:02 pm
в конце сезона было полно предложений по 5 млн
 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Февраля 16, 2015, 22:48:28 pm
улыбнуло
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Февраля 16, 2015, 22:51:22 pm
Предложения были и по 9000000. А как людей послушаеш так волос дыбом. Добыли не добыли, бобло на лиценьзию довай. :o
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Февраля 16, 2015, 22:53:52 pm
Предложения были и по 9000000. А как людей послушаеш так волос дыбом. Добыли не добыли, бобло на лиценьзию довай. :o
Их под стволами на охоту вели или вымогали деньги , угрожая здоровью
?


Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Февраля 16, 2015, 23:22:19 pm
Не вели, но намек на следующий сезон понятно озвучивали.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Февраля 16, 2015, 23:27:53 pm
Скоро предложат в попу ипать
А в случае отказа
намек на следующий сезон понятно озвучивали.
охотники уже не то что сами себе яму роют, а сами себя закапывают по своей же воле
ТЬФУ,мля!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: krumbumbes1 от Февраля 17, 2015, 12:10:22 pm
охотники уже не то что сами себе яму роют, а сами себя закапывают по своей же воле
ТЬФУ,мля!!!

Так и есть, особенно кому за 50, сужу по своим родителям и смешно и грустно [wallbash] ...едут на тех кто везёт.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Порох от Февраля 18, 2015, 17:37:04 pm
Неладно что-то в королевстве нашем. Молотит народ лосей, как когда-то кабанов  http://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/17februarysvodka.html
И это по белой тропе, зная что остаются следы. Что будет, когда настанет чернотроп?  Надо бы тем, кто отвечает за охоту, подумать, что и как делать с Охотой в стране. Их кружки и квадратики вряд ли помогут...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Февраля 18, 2015, 18:33:44 pm


 Их кружки и квадратики вряд ли помогут...


Власть захватили слитые и спаянные в  коллективы- деревенские браконьеры. Ни о каком воспроизводстве дичи  и слышать не хотят. Горлопаны и хапуги в один голос, А ДЛЯ КОГО?!  Хотя в угодьях "ПУСТЫНЯ". Зверь, благодаря егерям остался только в зонах "А". Радуется бездарь,  в том что городские с поклоном идти будут. Сильно нервничали и кричали, что местным на загонные охоты из копытных ничего не остается. Все выбивают городские карабинщики, вот бы карабины изъяли. Слушаешь этих горлопанов и хапуг готовых за пару кг. дичи кишки любому вспороть и думаешь, а ведь эти "повторные" коллективы не зря придумали. Лучшего повода и способа  не придумаешь  для того, что бы  столкнуть лбами между собой охотников. А внизу дерущиеся никогда не замечают, что делается в верхах.


Нельзя давать власть в коллективы, ничего  хорошего из этого не получится, народ разучился  жить завтрашним днем и ни  какой хозяйственности на деле не будет. На бумаге может быть.Сразу выбьют под ноль , что родится а потом дойдет очередь и до родивших.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Мікалай от Февраля 18, 2015, 18:54:54 pm


 Их кружки и квадратики вряд ли помогут...


Власть захватили слитые и спаянные в  коллективы- деревенские браконьеры.    
Вы, уважаемый, за базаром следите!
А то опять началось,  ...местные, не местные. 
Мудаков везде одинаково.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Февраля 18, 2015, 19:25:53 pm
Николай! Вы не правы. И ёще раз не правы.
Это не означает, что я поддеживаю придуманную ,,привязку к земле,, . Это будет очередная тупость, корую уже хрен чем поправишь и только сама жизнь с течением времени расставит все на свои места и как всегда через чьи-то руки и чью-то голову.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Февраля 18, 2015, 20:22:18 pm
Николай! Вы не правы. И ёще раз не правы.
Это не означает, что я поддеживаю придуманную ,,привязку к земле,, . Это будет очередная тупость, корую уже хрен чем поправишь и только сама жизнь с течением времени расставит все на свои места и как всегда через чьи-то руки и чью-то голову.


И в чем же я не прав?
В том, что все должно быть холявным или в том, что такое общество мечта и мысли которого заложены только как украсть а не как воссоздать???



Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Февраля 18, 2015, 20:40:57 pm
Почему сразу украсть? Сначала нужно создать, или возрадить, а потом разумно изымать. Но подходить к этому нужно по хозяйски.Только тогда будет толк в этом нелегком деле. Как бы не воровали, все равно от этого шея толще не станет. Просто был горький опыт, была проведена работа, был зверь, была радость в охоте, но пришли новые управленцы и все уничтожили. А теперь снова те же грабли. [grabli] Нужно по пытаться сохранить, хотя бы то что осталось.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Февраля 18, 2015, 20:47:29 pm
порох полностью прав и его я поддерживаю с такой охотой скоро ни лося ни казы не станет а причина проста цены как простои тракторист с села может позволить себе взять путевку на лося при ее стоимости 10 милионов если у него зарплата 2 милиона по этому и идет на отчаеные меры а то что находит инспекция останки то там то тут то это норма так как месные охотники свои угодья знают на изусть и поимать его очень сложно только по наводке
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Февраля 18, 2015, 20:53:42 pm
Почему сразу украсть? Сначала нужно создать, или возрадить, а потом разумно изымать. Но подходить к этому нужно по хозяйски.



Так не хотят не только делать, что либо , но и разговаривать. Ответ и вопрос один. Мы будем растить а с города приедет дядя и съест?!
 У людей понятие, если уплатил взнос и взял путевку значит все или в большей части должно быть "отбито".
Мое мнение, что это удачно продуманный ход чиновников. Недалеко время когда будет известно сколько разрешенного зверя к отстрелу в зонах"А" и сколько для коллективных угодий, в  большей части которых пустыня.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Февраля 18, 2015, 21:31:25 pm
Вот я и повторюсь, как появится зверь за чет трудящихся, так и появятся новые зоны, и новые хозяева. 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Февраля 18, 2015, 22:11:55 pm
Да кладут с прибором местные на все указиловки инспекции и охотуправленцов
Вот только за неимением кабана сильно сейчас страдают другие копыта.
А с этими нововведениями это только усилится, тк тот кто останется не в теме просто будет свою работать
Причем в усиленном режиме, рискуя,но при этом и задумываться о завтра Врятли станет, тк завтра может не быть
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Февраля 18, 2015, 22:18:41 pm
по другому и быть не может люди которые живут в лесу им и пользуются это было есть и будет и никакая инспекция их не запугает
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Февраля 18, 2015, 22:20:44 pm
Николай, если Вы про деревенских- то не правы. Даже сейчас на подкормочных площадках лежат зерноотходы, но не хозяйства, т.е. бора. Никто не выбивает .св...., стараются, чтоб остались козы. А вот лосей погоняли ночные охотники,  и причем на транспорте. Собак одичавших, уменьшили. А Вы говорите - хапуги, нет .  Даже лис , как охотничий вид не особо , если только кто взял путевки на нежелательные виды...
А вообще б..й везде хватает. Вот только стричь ненадо всех подряд, исключая себя...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Февраля 18, 2015, 22:36:09 pm


 Их кружки и квадратики вряд ли помогут...


Власть захватили слитые и спаянные в  коллективы- деревенские браконьеры.    
Вы, уважаемый, за базаром следите!
А то опять началось,  ...местные, не местные. 
Мудаков везде одинаково.

Не в мудаках дело.
Дело в том, что местный охотник знает:
1) Угодья до тонкостей. (хер кто вынет местного товарища из его леса)
2) Местную инспекцию  - сваточек, швагер, какие там еще имеются степени родства?
3) Своих товарищей из этого населенного пункта. При этом, состав команды обычно такой: местныйГаз,мент, пожарная охрана, пред. СПК, просто охотники.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Мікалай от Февраля 18, 2015, 22:42:16 pm

   

 
Цитировать
Мудаков везде одинаково.

Не в мудаках дело.

Как раз, таки в мудаках!     
...Или в г. Минске проживают только кристально честные люди?
____________________________
А вопрос:  Местные - это кто?  ...Все кто за МКАД
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Forester от Февраля 18, 2015, 22:47:33 pm
Да уж... Офигеть.. Что ни день, то лось упал... И это только верхушка айсберга...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Февраля 18, 2015, 22:57:48 pm
Николай, если Вы про деревенских- то не правы. Даже сейчас на подкормочных площадках лежат зерноотходы, но не хозяйства, т.е. бора. Никто не выбивает .св...., стараются, чтоб остались козы. А вот лосей погоняли ночные охотники,  и причем на транспорте. Собак одичавших, уменьшили. А Вы говорите - хапуги, нет .  Даже лис , как охотничий вид не особо , если только кто взял путевки на нежелательные виды...
А вообще б..й везде хватает. Вот только стричь ненадо всех подряд, исключая себя...


Зачем стричь? Речь идет  только  о том , что  видится, слышится и есть. И зверье кое где осталось только благодаря тому, что там есть егеря и инспекция. Не будет  последних перебьют все на свете. Тормоза есть только при пастухе.
Да себя исключаю,люблю себя любимого за то , что удалось стать на путь исправления. Но я не забыл времена и охоты с  92-до 00 годов, как бы даже при воспоминаниях неприятно становится, эстетики самой охоты не было, сплошной мясокомбинат. А вот когда Правила поменяли и дошло, что охота может быть еще и культурной, а когда пришлось побывать у ЛЮДЕЙ и посмотреть на их охоты то понял окончательно, что дороги в прошлое нет. Я люблю мясо дичи и люблю когда оно есть в прок, но нужда и  культура охоты все же на первом месте.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Февраля 19, 2015, 11:26:46 am
Ну вот Вы Николай стали на путь исправления, а остальные пока нет.
у вас скорее всего просто доходы (или живот))) выросли вот вы и стали "эстетом"


п.с. Николай ничего лично. без обид я вас как пример привел.


Что выросло то выросло все мое и живот и сознание и умение определять нехорошее при съедании котлет Т.Е ху из ху.


Меня в пример приводить не нужно, я это пример сам  с себя привел. Вы приведите в пример себя а не тех серунов егерей и инспекторов которые смелые только вещмешок подставить. Или на холяву "мзду срубить".


Правильно  написал   Horold об составах "слитых" коллективов.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: jurok7878 от Февраля 19, 2015, 13:05:24 pm
моё виденье кружков,мне пофиг все копыта и чем их меньше тем лутше,и зачем мне строить вышки и прикормочные,ходить в загоны,мне интересна пушнина,а кто у нас её воспроизводит и как,боору не кружками заниматься надо ,а охраной угодий,но как егерь будет охронять если он первый браконьер,не все есть исключения,по поводу месных браконьеров в лучшем случае одну козу или кабанчика за сезон,есть и сплачённые колективы которые ходят в основном на копыта но это в основном те кто при власти они же знают ,что им никто ничего не сделаети это ни мои предположения,а то что я знаю,зачем наделали зон А,а чтобы им не мешали охотится простые смертные,а не для разведения,то же и с инспекцией пока она доезжает до района все уже знают об её приезде и становятся послушными,поэтому им проще приехать в боор поднять путёвки и влепить пару лямов за любую описку,а по новому боор раскинет эти лямы на кружок и будет в шоколаде,а большинству в сельской месности эти кружки не надо так как 1500000 на козу или 9оооооо за лося многим не по корману
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Февраля 21, 2015, 00:25:01 am

Разговаривал с одним егерем так он говорит про браконьерство:"Ты даже не можешь себе представить сколько..."
разговор товарища с егерем (или инспектором хз) - тебе не страшно ходить по лесу? что выберет брак сдаться тебе и получить пару лет или тебя хлопнуть и получить 7-8 и выйти через пару? если найдут....

Любой гражданин, который браконьер, предпочтет лечь на землю. Если, конечно, случилось так, что приняли.
Все истории про погоню со стрельбой, они трансграничные, когда наши сопредельщики из РФ пытались вырваться в свою юрисдикцию.
Приведите нам три примера про граждан РБ за год, когда браконьеры шли на стрельбу по инспекции/милиции.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Денис Р от Февраля 21, 2015, 02:10:42 am
Приведите нам три примера про граждан РБ за год, когда браконьеры шли на стрельбу по инспекции/милиции.
зачем пример?:) лучше сразу явку с повинной:)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Февраля 21, 2015, 21:22:50 pm
чего далеко ходить когда в зоне отчуждения брали начальников там была стрельба одного в мягкое место ранили      если раз над головой просвистело то второй раз я думаю что ни один инспектор судьбу испытывать не станет да и никому не скажет
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Февраля 21, 2015, 23:27:54 pm


а по новому боор раскинет эти лямы на кружок и будет в шоколаде,а большинству в сельской месности эти кружки не надо так как 1500000 на козу или 9оооооо за лося многим не по корману


Так и будет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Жадина от Февраля 22, 2015, 21:18:14 pm
Сегодня общался с "местным", довольно не плохой человек...Собрание у них было... Якобы Минчуки "всё выбили" , а местные белые и пушистые "ничего  такого" даже в мыслях в этом сезоне не держали...Посему будут писать челобитную (не помню кому)в Минск , что бы минчукам и вообще "не своим" путёвки в три раза дороже были ...Так мол что то проконтролировать их можно, и ,если что , в "чёрный список",даже если и не причём , просто по подозрению  ...О как ....Какая охинея ...
Сами себе яму роем , господа ....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Февраля 22, 2015, 22:25:18 pm
Не надо горевать, все будет нормально! [beer]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Lancelot от Февраля 22, 2015, 22:54:40 pm
ну ладно. Местные, минчуки. Пускай их.
Интересно другое. А минчуки-то местными будут где????
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Порсенский от Февраля 22, 2015, 22:59:25 pm
В парке 50-летия Победы, парке Челюскинцев, парке М. Горького, все зависит в каком раене прописан))).
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Февраля 22, 2015, 23:01:30 pm
В батаническом саде, я думаю минчанам там места хватит!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Митя от Февраля 22, 2015, 23:07:18 pm
Ухты дочитал...Как то заглядывал мельком а тут сел и с первой страницы...Много мнений,много желаний(по интересам).Грустно всё это и моё мнение :что всё таки сделают так как ,как ИМ будет угодно.Как городской охотник понял одно- стоимость любимого занятия будет только расти.В "комерческую" часть угодий и цена комерческая,в закреплённую часть, поскольку ты не член кружка,тоже комерческая.В дачи за которыми не нашлось желающих закрепиться"на усмотрение руководства РОС.Как думаете какая она будет?Думаю тоже комерческая.Это по ненормированным.На загонку,не имея коллектива(например в деревне куда приезжаешь многие годы)попать практически нереально и без кружков всяких.Если у тебя нарезняк то и лицензия индивидуальная все равно по комерческим расценкам.Кто то потянет раз в год а кто то просто не любит сидеть на вышке и за охоту не считает сие занятие.Ждать приглашения?Пару лет назад,на загонке,просит меня егерь кабасика вывезти к биваку.Загон оочень большой был,один из семерых добытых лежал далеко.
-Ты один у нас на джипе... ;D
Каков мой"джип" некоторые тут знают.Сел со мной автор удачного выстрела и ещё один на подмогу.Еду потихоньку,молодые берёзки валю мордой(сердце кровью обливается)Дальше больше,на лесной дороге через каждых 50-100 метров дерево поперёк,обьезжаю рискуя порвать резину или сесть на какой нибудь пень.Начала из меня жаба выползать в виде вопросов всяких неудобных.Мол это же ваши угодья,чего не собраться мужикам,да и мы поможем,не навести порядок...Что тут началось!Дед этот такую тираду мне выдал,и закончил мол панаехали тут всякие,это наш лес.Что лес общий я вежливо ему обьяснил и спросил ничего что он на моей машине за своим куском мяса продирается?Не смог он мне тогда видать сказать что завалы эти...чтоб инспекция не шастала(я сам это понял увидев комли)А теперь думаю такие и пригласят и зверя сберегут если в кружок их записать.В восьми хозяйствах довелось охотить и только в одном увидел какое то не поддельное радушие и доброжелательность местных охотников.В лучшем случае безразличие.Какие кружки?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Порсенский от Февраля 22, 2015, 23:20:02 pm
В батаническом саде, я думаю минчанам там места хватит!
Вы там сильно не обольщайтесь. если мы тут в минске захотим так весь лес вокруг ваших Барановичей назовем Ботаническим садом Академии наук, и охоту там запретим. ;D   
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Февраля 23, 2015, 00:34:55 am
Не получиться!!!
Как бы Вы это и не старались!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Maestro_Bear от Февраля 23, 2015, 07:35:35 am
Гредет еще большая разобщенность охотников... а это может превести к плохим последствиям... В итоге и так имеем, что "три зеленых" побеждают тысячи охотников... это я про АПБ и дупеля и 28 дней весеннней охоты... Разбив на группы охотников... фактически решают одного общего мнения... в защиту своих общих прав. Этими кружками будет добито охот. хозяйство Беларуси...
 
На днях разговаривал еще с одним охотником из России. Так у них есть областное общество охотников, куда они платят ежегодный членский взнос. Он приблизительно равен нашему. Но при этом на протяжении всех сезонов путевки бесплатные (на мелкую дичь). Есть обезательный гос. охот. билет (федеральный, дающий право охоты по всей Р.Ф. по типу нешего гос. удостоверения). По нему можно охотиться в угодьях общего пользования. Сезонка стоит 400 рублей. Путевки выдает госохотнадзор.
 
Вот это справедливая модель охот. хозяйства. У нас плата за путевки, да и еще с такими ценами... вообще непонять что.. за что мы платим? За пользование гос. ресурсами? Так за это уплачивает гос. пошлина. Почему кому то в карман должны ложить деньги, и не маленькие, за гос. ресурсы?
 
Нынешняя модель охот. хозяйства полное надувалово, а будущая еще большее надувалово.
 
Оптимальное решение такое мне видится... Пусть часть угодий забирают под свои копыта... Процентав так эдак 30%, а остальное нужно переводить в угодья общего пользования где можно охотиться с гос. удостоверением. Путевки будет выдавать инспекция туда или по интернету. Причем по минимальной стоимости (тут хоть в госудаство деньги пойдут, а не кому то в карман). Инспекция же и контролировать будет эти угодья. А бывший БООР пусть на своих кусочках сам варится...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Февраля 23, 2015, 08:25:18 am
Maestro_Bear , мне нравится то, что Вы предлагаете. Пусть действительно охотяться сами боор  на эти копыта, а если кому пригорит- плиз до бора .  На традиционные виды охот - по общей путёвке и на общих основаниях, в том числе на селезня весной, осенью - на утку. И даже по ,,новейшим правилам,,.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Февраля 23, 2015, 08:37:54 am
Где-то читал, что в РБ лесистость 33%. Вы предлагаете весь лес под коммерческие охоты (зоны А), а охотникам "каждого выходного дня" по полям шариться? Ну, с дуротопами понятно, с легошатниками (а их вместе со спаниелистами 3% от общего числа собак) - также. А остальным, кто не может себе позволить (или не хочет) копыта каждый выходной?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Maestro_Bear от Февраля 23, 2015, 12:52:18 pm
Где-то читал, что в РБ лесистость 33%. Вы предлагаете весь лес под коммерческие охоты (зоны А), а охотникам "каждого выходного дня" по полям шариться? Ну, с дуротопами понятно, с легошатниками (а их вместе со спаниелистами 3% от общего числа собак) - также. А остальным, кто не может себе позволить (или не хочет) копыта каждый выходной?

Конечно я не предлогаю весь лес отдать в комерцию) Я то же охотился с гончими и знаю эту охоту) Думаю, что леса и для гончатников достаточно хватит. Лесистость чуток побольше в Беларуси. Вот информация из сети  -" Лесной фонд Беларуси насчитывает около 9,5 млн га, лесистость территории 39,3%". Далеко не все леса отведены под зоны "А", хотя конечно они последне время увеличились. Но с учетом реального перехода на полный свой боланс охот. хозяйств, чрезмерно большие площади им не выгодно будет арендовать. конечно заберут лучшие, но много лесных угодий может перейти в гос. фонд.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: YURA-HUNTER от Февраля 23, 2015, 14:06:19 pm
Гредет еще большая разобщенность охотников... а это может превести к плохим последствиям... В итоге и так имеем, что "три зеленых" побеждают тысячи охотников... это я про АПБ и дупеля и 28 дней весеннней охоты... Разбив на группы охотников... фактически решают одного общего мнения... в защиту своих общих прав. Этими кружками будет добито охот. хозяйство Беларуси...
 
На днях разговаривал еще с одним охотником из России. Так у них есть областное общество охотников, куда они платят ежегодный членский взнос. Он приблизительно равен нашему. Но при этом на протяжении всех сезонов путевки бесплатные (на мелкую дичь). Есть обезательный гос. охот. билет (федеральный, дающий право охоты по всей Р.Ф. по типу нешего гос. удостоверения). По нему можно охотиться в угодьях общего пользования. Сезонка стоит 400 рублей. Путевки выдает госохотнадзор.
 
Вот это справедливая модель охот. хозяйства. У нас плата за путевки, да и еще с такими ценами... вообще непонять что.. за что мы платим? За пользование гос. ресурсами? Так за это уплачивает гос. пошлина. Почему кому то в карман должны ложить деньги, и не маленькие, за гос. ресурсы?
 
Нынешняя модель охот. хозяйства полное надувалово, а будущая еще большее надувалово.
 
Оптимальное решение такое мне видится... Пусть часть угодий забирают под свои копыта... Процентав так эдак 30%, а остальное нужно переводить в угодья общего пользования где можно охотиться с гос. удостоверением. Путевки будет выдавать инспекция туда или по интернету. Причем по минимальной стоимости (тут хоть в госудаство деньги пойдут, а не кому то в карман). Инспекция же и контролировать будет эти угодья. А бывший БООР пусть на своих кусочках сам варится...
у нас у власти просто прашариные тираны.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Полешук от Февраля 23, 2015, 14:19:38 pm
Гредет еще большая разобщенность охотников... а это может превести к плохим последствиям... В итоге и так имеем, что "три зеленых" побеждают тысячи охотников... это я про АПБ и дупеля и 28 дней весеннней охоты... Разбив на группы охотников... фактически решают одного общего мнения... в защиту своих общих прав. Этими кружками будет добито охот. хозяйство Беларуси...
 
...

А в это время хфранцузы, попивая бордо, будут миллионами валить вальдшнепов, серых гусей и прочую живность на зимовке, и благодарить АПБ за правильно выполненную работу.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Февраля 23, 2015, 14:47:27 pm
Как бы предпологалось , что 33%от леса для боор из того , что на сейчас имеется.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Февраля 23, 2015, 14:50:03 pm
25% от общей площади арендуемых угодий.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Февраля 23, 2015, 22:25:24 pm
мужыки леса поля озера это все достояние республики а значит и народа а все просто делается так чтоб было в часных руках все министры хотят оттяпать лакомый кусок земли в минской области это хочет себе ЗАЯЦ министр  в гомельской РУМАС и это только что мне говорили кому принадлежат угодья на данный момент а я так думаю что и других областях тоже самое и мы тут ни чего не исправим они сами решат что и как будет у их цель одна срубть больше денег на всем
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Февраля 23, 2015, 23:10:20 pm
Зачем ХОТЯТ ?
Чинуши уже давно имеют и ИМЕЮТ
Хватает у них карманных хозяйств
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 23, 2015, 23:21:52 pm
Зачем ХОТЯТ ?
Чинуши уже давно имеют и ИМЕЮТ
Хватает у них карманных хозяйств
Как говорил наш зам по тылу : "Запас жо..у не еб....т!

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Февраля 23, 2015, 23:28:26 pm
ну вот чего мы хотим если все поделено
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: одинец от Февраля 24, 2015, 00:36:23 am
Так что Вова Б. может ружья на полку и хер с ними?!
А то что в лесах сейчас кучами шкуры и ноги валяются,так по-моему это влияние теперешних "контролеров" и их "справедливых" методов/когда за неправильную скажем охоту дают больше чем за нанесение телесных человеку/.Я думаю не только меня "старики" учили "прибираться" в лесу после удачной охоты,а если народ начал оставлять на показ остатки трофеев, то инспекторам надо задуматься для чего это делается.Может этим хотят показать не эффективность их работы/чтоб начальство по головке погладило/.Такими темпами, чувствую ,горе инспектора будут сами эти останки закапывать за охотниками дабы по шапке не получить.Нельзя перегибать палку и бегать толпой за охотником и контролировать какой он патрон вставит,под какой куст сядет и т.д.Надо наказывать АДЭКВАТНО за проступки и бороться с браконьерами ,а не с охотниками.Так и с кружками: заплатите ребята нам деньги,зрабите за нас работу,на охоту при этом лучше не ходите,а мы проверим и вас в..здрючим/слова тяжело литературные подбирать/.Надо не поддаваться провакациям и не финансировать данную авантюру и не пытаться решать за НИХ.А то вам предлагают себя загнать в кружки,квадратики,чтоб удобней было кому-то..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Фазан от Февраля 24, 2015, 11:35:10 am
всех чиновников жДёт "Л Ю С Т Р А Ц И Я"
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dikij_Ledi. от Февраля 24, 2015, 14:01:11 pm
всех чиновников жДёт "Л Ю С Т Р А Ц И Я"
Бацька ж сказау,"Майдан не пройде!!!"
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ввладимир от Февраля 24, 2015, 14:45:32 pm

   

 
Цитировать
Мудаков везде одинаково.

Не в мудаках дело.

Как раз, таки в мудаках!     
...Или в г. Минске проживают только кристально честные люди?
____________________________
А вопрос:  Местные - это кто?  ...Все кто за МКАД
Главная первая цель чиновников от охоты  считай  уже достигнута - вбит кол раздора в братство охотников. Мы начинаем искать мудаков. Я минчук среди тех кто за мкадом, замкадовцы среди минчуков. Флаг вам в руки, хлопцы, своим срачем льете воду на мельницу не нашу.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ввладимир от Февраля 24, 2015, 14:48:10 pm
мужыки леса поля озера это все достояние республики а значит и народа а все просто делается так чтоб было в часных руках все министры хотят оттяпать лакомый кусок земли в минской области это хочет себе ЗАЯЦ министр  в гомельской РУМАС и это только что мне говорили кому принадлежат угодья на данный момент а я так думаю что и других областях тоже самое и мы тут ни чего не исправим они сами решат что и как будет у их цель одна срубть больше денег на всем
Это я в полной мере ощутил когда захотел порабачить в нацпарке браславском в эти выходные. А что конституция про достояние республики а значит и народа говорит?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Февраля 24, 2015, 15:55:31 pm
У нас было собрание, сказал директор местного боор что нас это ждет в 2016 г...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Константин_chextar от Февраля 24, 2015, 17:17:09 pm
по витебской области в этом году 2 эксперементальных кружка создано! На собрании председатель сказал что в след году 95 % все будем в кружках. А по вопросам ничего толкового и не ответил!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ученый-охотовед от Февраля 24, 2015, 17:18:27 pm
2 эксперементальных кружка -- для с-меньшинств???
а может вот это уже началось, думали утопия а она есть
  www.wildlife.by/node/20862

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: D.E.N от Февраля 24, 2015, 18:37:02 pm
"Сначала это будет один или два дома, но со временем они начнут перестраиваться, «охотничьи деревни» станут разрастаться"
[/size]Вот это фраза...[/color] [cool] [cool] [cool] ???
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: D.E.N от Февраля 24, 2015, 18:54:07 pm
У нас обычные деревни не развиваются вовсе... О каких "охотничьих деревнях" идет речь?  :'(

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Февраля 24, 2015, 19:02:18 pm
иностранец, готовый заплатить хорошую сумму евро в общую кассу коллектива
Вот вожделенная цель всех этих потуг "общая касса" :-X А ведь этой " общей кассой" распоряжаться будет "от имени коллектива" :-[  вполне реальный один человек...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ученый-охотовед от Февраля 24, 2015, 23:09:35 pm
еще немножко утопии но там тоже про "товарищества" охотников в конце
http://www.wildlife.by/node/32195
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Февраля 24, 2015, 23:20:21 pm
Я, так думаю, что хотят сделать как в Литве. Но там путевок нет.
Заплатил взносы и ходи на охоту, но правда в угодьях своего клуба. Можно и в другой, но уже по приглашению.
И иностранцы тоже по приглашению.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Февраля 24, 2015, 23:54:05 pm
Я, так думаю, что хотят сделать как в Литве. Но там путевок нет.
Заплатил взносы и ходи на охоту, но правда в угодьях своего клуба. Можно и в другой, но уже по приглашению.
И иностранцы тоже по приглашению.
В угодьях своего клуба тоже особо не порезвишься. Усё зависит в каких ты взаимоотношениях с председателем. Другое дело, что ёсть очень большое колличество мест публичного пользования. Там охотится может любой и из любого клуба. Путёвка единая, годовая и на усю республику. Правда усё гэта касаемо только водно-болотных угодий.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: kru от Февраля 25, 2015, 23:08:34 pm
Сделать тату на лбу с номером охоткружка, чтобы инспекция не спрашивала чей холоп.
   [cool] ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Митя от Февраля 25, 2015, 23:20:29 pm
И вот ведь непонятная фраза такая всё время вставляется :ПО ПРИГЛАШЕНИЮ.Как это будет реализовываться?Даже если кум мой и захочет меня пригласить ему что нужно будет заверенную телеграмму  мне присылать?Я пойду в ОВИР(БООР)и выпишу путёвку?Или захочу поохотить там где кума нету,без приглашения нельзя?А как же доступность охоты для граждан РБ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Митя от Февраля 25, 2015, 23:24:56 pm
Цитировать
сказал директор местного боор что нас это ждет в 2016 г...
Всё, как всегда добровольно.Уж в какие только кружки добровольно не вступали за нашу историю?То в партийные то в коровьи...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 25, 2015, 23:47:49 pm
И вот ведь непонятная фраза такая всё время вставляется :ПО ПРИГЛАШЕНИЮ.Как это будет реализовываться?Даже если кум мой и захочет меня пригласить ему что нужно будет заверенную телеграмму  мне присылать?Я пойду в ОВИР(БООР)и выпишу путёвку?Или захочу поохотить там где кума нету,без приглашения нельзя?А как же доступность охоты для граждан РБ?
  Вам чего волноваться  всегда приедите  у нас поохотиться.
Места всем хватает.
Телефон у вас есть.Тем более частый гость.
Пожизненное приглашение отправил в личку.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Февраля 26, 2015, 03:11:01 am
всегда приедите  у нас поохотиться.
Места всем хватает.
Телефон у вас есть.Тем более частый гость.
Пожизненное приглашение отправил в личку.








Ну вот, все чинно и благородно как в старые времена!
Думается, что и мудрецы  «коллективизаторы» и строители  бредовых  «охотничьих деревень»  понимают  пагубность своих  идей .   Однако жить хотят хорошо и вкусно,  только,  как  и с чего не знают, вот и  придумывают всякие вывороты. 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Митя от Февраля 26, 2015, 11:26:26 am
 
Цитировать
Вам чего волноваться
К сожалению уже не частый.Дядю схоронил,к лету буду искать покупателя на домик.А по приглашению да,мы завсегда пожалуйста [beer]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: -Николай- от Февраля 26, 2015, 12:21:19 pm
Скажите пожалуйста,  что это за зона "Д" "Зона ведения охотничьего хозяйства преимущественно на кабана и косулю" и чем она отличается от зоны"А"?  Можно ли там охотиться на мелкую дичь? Или как.......?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Февраля 26, 2015, 12:45:31 pm
Скажите пожалуйста,  что это за зона "Д" "Зона ведения охотничьего хозяйства преимущественно на кабана и косулю" и чем она отличается от зоны"А"?  Можно ли там охотиться на мелкую дичь? Или как.......?


была бы "зона" а  присвоенная ей буква важности не представляет и количества зверья не увеличивает. Пройдитесь по теме в обратном направлении там есть внутреннее Постановление БООР в нем все расписано.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Паляуничы от Февраля 26, 2015, 13:09:08 pm
Скажите пожалуйста,  что это за зона "Д" "Зона ведения охотничьего хозяйства преимущественно на кабана и косулю" и чем она отличается от зоны"А"?  Можно ли там охотиться на мелкую дичь? Или как.......?
Зона Д эта там где можно добывать лося..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Февраля 26, 2015, 13:22:20 pm
Зона Д эта там где можно добывать лося..





Это где вы такое прочитали? В каком то охотустройстве? Можно можно напридумывать чего угодно со всеми буквами алфавита.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Февраля 27, 2015, 22:01:05 pm
Что в Ганцавичах это есть так 100%.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: -Николай- от Марта 03, 2015, 09:44:20 am
В продолжении темы….   Купил газетку  «П и Р», прочитал статью «Визит к польским коллегам».  Статья слабая, одна «вода».  Годовой взнос охотника в Польше 85 евро. (Мой за прошлый год: 150 000   пошлина,  390 000 членские взносы, 500 000 путёвка на болотную и 850 000 на пушнину. И того: 10,8+28,7+36+61=136,5 (евро).) Про организацию в статье ни чего не сказано. Есть ли там гос. пошлина и путёвки? Как организуется охота на ненормируемые виды? То, что приезжает ежегодно 25000 охотников с других стран, мне (честно говоря) пофиг.  Куда эти деньги идут?  Как они договариваются с частником земли? Как организована охота для городских охотников? И т. д..  Надо было расписать подробней. 2500 кружков….. Это как надо было раздробить угодья. Кружки являются полноправными хозяевами охот. угодий и «следствием этого является и большое количество дичи». Польский охот. союз это организация общественная или государственная? Производят ли они отстрел животных по указу с верху? Почему Польша? А в России как организуются? Или это подготовка к приватизации? Может и к лучшему, одному хозяину заплатил и свободен.
       ……..Одно расстройство!   Больше газету покупать не буду.   
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Мікалай от Марта 03, 2015, 10:19:00 am
Ну вот началось отстёгивание)))
180 - госпошлина
540 - взносы
450 - за "кружок"
итого - 1170000


+ путёвки
________________________
поляки отдыхают)))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: kru от Марта 03, 2015, 10:28:54 am
Ну вот началось отстёгивание)))
180 - госпошлина
540 - взносы
450 - за "кружок"
итого - 1170000


+ путёвки
________________________
поляки отдыхают)))
  +сокращение сроков охоты
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Марта 03, 2015, 10:30:50 am
В продолжении темы….   Купил газетку  «П и Р», прочитал статью «Визит к польским коллегам».  Статья сылабая, одна «вода».  Годовой взнос охотника в Польше 85 евро. (Мой за прошлый год: 150 000   пошлина,  390 000 членские взносы, 500 000 путёвка на болотную и 850 000 на пушнину. И того: 10,8+28,7+36+61=136,5 (евро).) Про организацию в статье ни чего не сказано. Есть ли там гос. пошлина и путёвки? Как организуется охота на ненормируемые виды? То, что приезжает ежегодно 25000 охотников с других стран, мне (честно говоря) пофиг.  2500 кружков….. Это как надо было раздробить угодья Почему Польша?  Или это подготовка к приватизации.
   

Больше похоже к подготовке и приватизации.....
Всвоё время была попытка разорить и приватизировать рыбхоз, но недали - закрепили за ,,научниками,,. Процесс остановился...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: hunter2 от Марта 03, 2015, 11:08:58 am
Раньше БООР был как БООР, а сейчас жалкое подобие! Поборщики гребанные!!!!! Права охотников угнетают год от года ,а пользы от него нуууууууууууль!!!!! РАЗГОНЯТЬ К ЧЕРТОВОЙ МАТЕРИ!!!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: kru от Марта 03, 2015, 11:28:28 am
Раньше БООР был как БООР, а сейчас жалкое подобие! Поборщики гребанные!!!!! Права охотников угнетают год от года ,а пользы от него нуууууууууууль!!!!! РАЗГОНЯТЬ К ЧЕРТОВОЙ МАТЕРИ!!!!!
      [za]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Max80 от Марта 03, 2015, 11:31:19 am
Ну вот началось отстёгивание)))
180 - госпошлина
540 - взносы
450 - за "кружок"
итого - 1170000


+ путёвки
________________________.
поляки отдыхают)))
450т.р.за что?Поясните,за какой кружок
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Max80 от Марта 03, 2015, 11:37:36 am
БООР охрен......,похоже они хотят спилить последний сук на дереве на котором сидят,а потом на дерево не залезть,ведь зацепиться уже не за что.Пожелаю им УДАЧИ.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Мікалай от Марта 03, 2015, 13:26:02 pm
 
________________________.
 
450т.р.за что?Поясните,за какой кружок
за тот кружок о котором на 34 страницах идёт обсуждение)))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Max80 от Марта 03, 2015, 13:34:03 pm
________________________.
 
450т.р.за что?Поясните,за какой кружок
за тот кружок о котором на 34 страницах идёт обсуждение)))
да я понял за какой,450-это типа вступительный взнос?А +/-уже обозначили?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 03, 2015, 13:41:32 pm
Раньше БООР был как БООР, а сейчас жалкое подобие! Поборщики гребанные!!!!! Права охотников угнетают год от года ,а пользы от него нуууууууууууль!!!!! РАЗГОНЯТЬ К ЧЕРТОВОЙ МАТЕРИ!!!!!


А в БООР вносы не платите.
Я не плачу. И на охоты к ним стараюсь не ездить.
Есть ЛОХ, частные охотхозяйства и т.д.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Сергей М. от Марта 03, 2015, 13:49:06 pm
Это проблемы не снимет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Марта 03, 2015, 14:14:37 pm
Раньше БООР был как БООР, а сейчас жалкое подобие! Поборщики гребанные!!!!! Права охотников угнетают год от года ,а пользы от него нуууууууууууль!!!!! РАЗГОНЯТЬ К ЧЕРТОВОЙ МАТЕРИ!!!!!
      [za]

Расскажите пожалуйста как оно было раньше? А то очень похоже на заказ.  И где лично Вы были раньше когда БООР "преобразовывали" в государственно-общественную организацию? Может быть не в том причину ищите?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: hunter2 от Марта 03, 2015, 14:47:34 pm
Раньше БООР был как БООР, а сейчас жалкое подобие! Поборщики гребанные!!!!! Права охотников угнетают год от года ,а пользы от него нуууууууууууль!!!!! РАЗГОНЯТЬ К ЧЕРТОВОЙ МАТЕРИ!!!!!
      [za]

Расскажите пожалуйста как оно было раньше? А то очень похоже на заказ.  И где лично Вы были раньше когда БООР "преобразовывали" в государственно-общественную организацию? Может быть не в том причину ищите?
[Раньше все было как-то по-людски... собрание- значит собрание, обсуждение наболевших тем и злабодневных вопросов... а самое главное, что все эти вопросы решались!!! дружно заготавливали сено, солому, зерновые всякие, веники для зайцев и косуль... бля вспоминать даже больно............... что было и к чему пришли :( /quote]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Biker от Марта 03, 2015, 14:59:47 pm
Господа! Пора выработать план мероприятий дабы помочь БООРу благополучно сесть на попу! Кто будет идейным вдохновителем?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Aleks от Марта 03, 2015, 15:03:37 pm
450 - за "кружок"
Вы берете в аренду угодья?
Если  да, то на каких условиях?
Чьи угодья, с кем договор на аренду?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 03, 2015, 15:17:10 pm
Раньше БООР был как БООР, а сейчас жалкое подобие! Поборщики гребанные!!!!! Права охотников угнетают год от года ,а пользы от него нуууууууууууль!!!!! РАЗГОНЯТЬ К ЧЕРТОВОЙ МАТЕРИ!!!!!
      [za]

Расскажите пожалуйста как оно было раньше? А то очень похоже на заказ.  И где лично Вы были раньше когда БООР "преобразовывали" в государственно-общественную организацию? Может быть не в том причину ищите?
[Раньше все было как-то по-людски... собрание- значит собрание, обсуждение наболевших тем и злабодневных вопросов... а самое главное, что все эти вопросы решались!!! дружно заготавливали сено, солому, зерновые всякие, веники для зайцев и косуль... бля вспоминать даже больно............... что было и к чему пришли :( /quote]


Это да. Так и было. И БООР тогда был как общественная организация и существовал на взносы охотников и решал вопросы охотников и отстаивал интересы охотников. И каждый охотник помогал чем мог.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Алигарх от Марта 03, 2015, 15:18:01 pm
Господа! Пора выработать план мероприятий дабы помочь БООРу благополучно сесть на попу! Кто будет идейным вдохновителем?
1. Охотиться у частников.
2. Ружья в сейф и на рыбалку/фотоохоту (хотя бы на 1 сезон, укороченный).
3. ...... Ваши предложения.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Марта 03, 2015, 15:37:52 pm
Раньше все было как-то по-людски... собрание- значит собрание, обсуждение наболевших тем и злабодневных вопросов... а самое главное, что все эти вопросы решались!!! дружно заготавливали сено, солому, зерновые всякие, веники для зайцев и косуль... бля вспоминать даже больно............... что было и к чему пришли :(

А потом пришёл дядя при должности и напел выше стоящему дяде что на охоте можно "бабла" не плохо поднять, естественно себя при этом не забывая. А деньги очень нужны, особенно теперь, вот и ищутся всякие способы их изъятия у "народца", авто-налог, охота-дорогое удовольствие, на "тунеядцев"-налог, и т. д.
"Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 03, 2015, 15:41:56 pm
450 - за "кружок"
Вы берете в аренду угодья?
Если  да, то на каких условиях?
Чьи угодья, с кем договор на аренду?


Тогда взносы в БООР за что?
Я согласен заплатить, но я хочу понимать за что с меня хотят взять деньги? Что предлагают взамен?
А потом решить это мне необходимо или нет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Max80 от Марта 03, 2015, 16:22:17 pm
Раньше БООР был как БООР, а сейчас жалкое подобие! Поборщики гребанные!!!!! Права охотников угнетают год от года ,а пользы от него нуууууууууууль!!!!! РАЗГОНЯТЬ К ЧЕРТОВОЙ МАТЕРИ!!!!!


А в БООР вносы не платите.
Я не плачу. И на охоты к ним стараюсь не ездить.
Есть ЛОХ, частные охотхозяйства и т.д.
У очень многих БООР-это охота "за огородом"и как тут не платить,а на сегодняшний день АИ и ДТ ох как кусаються.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: hunter2 от Марта 03, 2015, 16:26:23 pm
предлагаю как минимум перестать платить взносы!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Max80 от Марта 03, 2015, 16:44:07 pm
предлагаю как минимум перестать платить взносы!
И цена ох.путевки увеличивается в 2 раза(весна+лето-осень,осень-зима)в итоге переплачиваем,где логика?Говорю про тех у кого нет выбора,либо он крайне мал.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 03, 2015, 16:50:01 pm
предлагаю как минимум перестать платить взносы!
И цена ох.путевки увеличивается в 2 раза(весна+лето-осень,осень-зима)в итоге переплачиваем,где логика?Говорю про тех у кого нет выбора,либо он крайне мал.


Ну цена ни в два раза. В прошлом году было на 10% дороже, во всяком случае на зайцев.
А что выбор не у всех есть, так это понятно.
Впрочем тут уж каждый решает за себя сам.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Max80 от Марта 03, 2015, 17:02:19 pm
предлагаю как минимум перестать платить взносы!
И цена ох.путевки увеличивается в 2 раза(весна+лето-осень,осень-зима)в итоге переплачиваем,где логика?Говорю про тех у кого нет выбора,либо он крайне мал.


Ну цена ни в два раза. В прошлом году было на 10% дороже, во всяком случае на зайцев.
А что выбор не у всех есть, так это понятно.
Впрочем тут уж каждый решает за себя сам.
В теме Гусь2014,четко прописано,не БООР-цена путёвок увеличиваеться в два раза,Змитрок писал про Барановичи,может где то и подругому.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: kru от Марта 03, 2015, 17:48:55 pm
100% надо уходить в ЛОХи и к частникам.  БООР сам развалится
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 03, 2015, 19:32:12 pm
Господа! Пора выработать план мероприятий дабы помочь БООРу благополучно сесть на попу! Кто будет идейным вдохновителем?
Надо выработать план против всех кто соберает деньги за охоту.
Масштабно надо думать товарищ.
Только потом другой план нужен. Что делать дальше?
Может вы знаете ?
Литовец на медни на собрание попал,очень интересно выступил нашим не понравилось.
Сегодня спросил в лесхозе может человек 50 к себе возьмете ,сказали нет не надо.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Марта 03, 2015, 20:27:07 pm
Господа! Пора выработать план мероприятий дабы помочь БООРу благополучно сесть на попу! Кто будет идейным вдохновителем?


Надо выработать план против всех кто соберает деньги за охоту.
Масштабно надо думать товарищ.



Очень занятно наблюдать как сыплются, как из рога изобилия, предложения по борьбе с симптомами.
Собирать деньги за охоту может только государство, да к слову мы и платим за право охоты гос. пошлину, а все эти путёвки-плата за воздух.
БООР должна быть общественной организацией, безо всякого участия государства, но это конечно утопия, как можно оставить без всевидящего ока организацию не важно какую. Ещё чего ни то  против самого умыслят.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Марта 03, 2015, 20:53:25 pm
Господа! Пора выработать план мероприятий дабы помочь БООРу благополучно сесть на попу! Кто будет идейным вдохновителем?
Надо выработать план против всех кто соберает деньги за охоту.
Масштабно надо думать товарищ.
Только потом другой план нужен. Что делать дальше?
Может вы знаете ?
Литовец на медни на собрание попал,очень интересно выступил нашим не понравилось.
Сегодня спросил в лесхозе может человек 50 к себе возьмете ,сказали нет не надо.
Литовца специально пригласили? Чтож он такое напел, что людям не понравилось?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Жадина от Марта 03, 2015, 21:37:24 pm
Воздух трясём , товарищи ....
Я с 96 года исправно оплачивал все поборы, последние годы уже с натягом. Думал без охоты не смогу. В этом сезоне (лето-зима) был только два раза, и знаете - ПЕРЕЖИЛ  как то , не умер. Дык я к чему - в этом году , хер им а не их поборы, платить не буду ни за что.Просто пережду. Будет серьёзный кипиш , поучаствую, а не будет , потерплю пару лет , подожду пока у остальных терпение кончится...
И срали мухи на их  "кружки"...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 03, 2015, 22:00:45 pm
Господа! Пора выработать план мероприятий дабы помочь БООРу благополучно сесть на попу! Кто будет идейным вдохновителем?
Надо выработать план против всех кто соберает деньги за охоту.
Масштабно надо думать товарищ.
Только потом другой план нужен. Что делать дальше?
Может вы знаете ?
Литовец на медни на собрание попал,очень интересно выступил нашим не понравилось.
Сегодня спросил в лесхозе может человек 50 к себе возьмете ,сказали нет не надо.
Литовца специально пригласили? Чтож он такое напел, что людям не понравилось?
  За мамку кабана и не только кабана  будь добр тону зерна под кормушку положи.
Свободный коллектив так решил. Не положил на охоту больше не пришел.
Даже в такие времена такие правила. Свободы в его коллективе хватило на два года.
Там тоже люди ходят на охоту не березки целовать.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: kru от Марта 03, 2015, 23:01:55 pm
а возможно ли организовать свое добровольное общество охотников и рыболовов?  в обход так сказать всех этих пиявок типа  боора
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Марта 03, 2015, 23:13:21 pm
А кто ж вам сможет запретить? Создавать общественные объединения у нас пока разрешено.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Марта 03, 2015, 23:20:04 pm
Поучавствовать в аукционе (правила) на приобретении земли, лицензия, специалисты и т.д. ....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: м.м. от Марта 03, 2015, 23:20:58 pm
Да, и арендовать все равно придётся  у Государства, получится тот же откат, а может и больше.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 03, 2015, 23:30:24 pm
Да уж. Скучно как-то.
Теперь, пожалуй, в России дешевле будет охотиться. Раньше они к нам, а теперь мы к ним.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Марта 03, 2015, 23:34:39 pm
да согласен скоро так и будет зверя вытравят а потом скажут это охотники виноваты и угодья будут раздовать пустые налево и направо чтоб может хоть кто то зверя начнет разводить 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: м.м. от Марта 04, 2015, 00:18:09 am
Деньги сумасшедшие, и терять никто не захочет.

http://rgooboor.by/about (http://rgooboor.by/about)

http://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/c64ab4655c2654d8.html (http://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/c64ab4655c2654d8.html)

Отчёты БООР и инпекции, из чего следует:
50 000(охотников) х на 720 000(3 базовые БООРу + 1 ПЛХО) = 30 000 рыбаков х 180 000 = 41 400 000 000 бел.руб., т.е. одними взносами мы проплачиваем всех добытых за год лосей, оленей, косуль и прочее добытое в БООРе, а так же можем восполнить браконьерских лосей, краденые дрова, рыбу и т.д., т.е. те 6-7 млрд.руб. в год что восполняет инспекция, затратив неимоверные усилия и средства, и еще останется.
И путёвки получается должны быть бесплатными, а не по 800 000 х 3раза в год.
Поэтому даже если половина не заплатит взносы, или вместо сезонных возьмут разовые, то падение в 20 млрд. БООР не выдержит.

Охотник стал как дойная корова, а ёе хотят и доить и на мясо одновременно(правила)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Марта 04, 2015, 00:22:29 am
Интересная арифметика.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Палесский хлопец от Марта 04, 2015, 00:52:14 am
а возможно ли организовать свое добровольное общество охотников и рыболовов?  в обход так сказать всех этих пиявок типа  боора
Да, можете если вы юрлицо. Чтобы их арендовать надо чтоб они были в резерве в лесничестве по моему.Потом на рассмотрение местного советовета депутатов и потом аукцион. Если что поправте.
В Москве был на выставке общался с нашими БООРовцами у них там повильон даже был.Так сказали что по образцу и подобию польских кружков будет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: kru от Марта 04, 2015, 01:21:27 am
короче я так понял 37й год  :(
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ученый-охотовед от Марта 04, 2015, 01:27:55 am
А еще будут выборы в стране и недовольные избиратели, а желающие поживиться за счет охотников должны читать марксистов -- хотя бы на ночь!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: kru от Марта 04, 2015, 01:28:56 am
А кто ж вам сможет запретить? Создавать общественные объединения у нас пока разрешено.
оно и видно на примере боора
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: м.м. от Марта 04, 2015, 07:23:14 am
Обидно то, что из наших денег сформирован бюджет, и они в любом случае туда поступят. Кружки больше создаются для тех кто в ПЛХО, потому как они сильно не доплачивают, да и чтобы БООРовцы не думали туда перебежать,  и контролировать удобно.
Вероятнее всего протянут статью, что для владения оружием недостаточно иметь гос.удостоверение, а нужно состоять в кружке или БООРе.
И потекли денежки...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Алигарх от Марта 04, 2015, 09:12:14 am
Яркий пример - ИПшники...
Их пытаются наклонить, а они сопротивляются. Результат налицо. Как долго продержатся неизвестно. Но мы-то не ради увеличения благосостояния охотимся (большинство).
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 04, 2015, 09:14:55 am
С гос.пошлиной такую статью скоро проведут,а не с БООР билетами.
Имеешь оружие заплати,на охоту ходишь не ходишь твое право.
Явно сбор за воздух.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 04, 2015, 09:20:20 am
С гос.пошлиной такую статью скоро проведут,а не с БООР билетами.
Имеешь оружие заплати,на охоту ходишь не ходишь твое право.


Нет, не так. Если по типу как с ИП, то тогда- на охоту не ходишь, опять заплати.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 04, 2015, 09:23:13 am
Интересно увидеть госпошлину за право на рыбалку,удочки же есть.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: hunter-103 от Марта 04, 2015, 09:38:00 am
Интересно увидеть госпошлину за право на рыбалку,удочки же есть.
Ой "накаркаете"...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 04, 2015, 09:43:48 am
Интересно увидеть госпошлину за право на рыбалку,удочки же есть.
Ой "накаркаете"...


Уже давно накаркали. На ушко.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: kru от Марта 04, 2015, 09:53:42 am
а за снег заплатили?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 04, 2015, 10:00:45 am
Звонил жене забыла.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Марта 04, 2015, 10:04:48 am
Да хрен они на наше мнение ложили.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 04, 2015, 10:08:04 am
Мы как то от темы отклонились! ???
Охот кружки предполагают упразднение БООРа. Если сделают как в Прибалтике.
Я осенью общался с литовцем. Он рассказал, что у них клубы. За клубами закреплены охотугодья.
Годовой взнос, примерно, 200 евро. При этом охота на водоплавающую, боровую дичь, зайца и т.д. без путевок (для членов клуба).
Приглашенные небольшие деньги платят. Охота на копытных для членов клуба стоит копейки, по сравнению с нашими ценами.
Я посчитал все взносы и оплата лицензий у нас получается дороже. Если на копытных не ходить, то тогда дороже у них.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 04, 2015, 10:20:23 am
На собрании люди считали 200 евро из ста человек тратит на охоту десять.
Опять можно наплодить много не довольных.
Баланс в этом деле трудно найти.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: kru от Марта 04, 2015, 10:34:36 am
Охот кружки предполагают упразднение БООРа.. ключевое слово --предполагают
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Марта 04, 2015, 10:45:51 am
А разве не в рамках БООР эти кружочки? Как это - упразднение, вы про что?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 04, 2015, 10:52:03 am
Посчитал без гос пошлины каждый охотник потратил 1 750 000 за 2014г.
Учитывая взносы.
Примерно 150 000 тыс в месяц не ужели так не доступно?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: konev от Марта 04, 2015, 11:04:06 am
Охот кружки предполагают упразднение БООРа. Если сделают как в Прибалтике.
Я осенью общался с литовцем. Он рассказал, что у них клубы. За клубами закреплены охотугодья.
Годовой взнос, примерно, 200 евро. При этом охота на водоплавающую, боровую дичь, зайца и т.д. без путевок (для членов клуба).
Приглашенные небольшие деньги платят. Охота на копытных для членов клуба стоит копейки, по сравнению с нашими ценами.
Я посчитал все взносы и оплата лицензий у нас получается дороже. Если на копытных не ходить, то тогда дороже у них.
N-ое количество постов назад описывал ситуацию в Болгарии (правда никого здесь это не заинтересовало). Там примерно также, как и в Литве, только взносы намного меньше, но! Сами члены кружка (как правило жители местных деревень) плотно вовлечены в работу по охране, разведению и т.д и т.п. Мой тамошний знакомяга-бузинесмен, который живет в городе далековато от угодий и не имеет времени/желания этим заниматься, откупается деньгами, правда я его не спрашивал, о какой сумме идет речь.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 04, 2015, 11:40:05 am
А разве не в рамках БООР эти кружочки? Как это - упразднение, вы про что?


Лично я про то. Если клуб или кружок, за счет взносов платит аренду за свои охотугодья, зарплату председателю (директору) егерям, то тогда
понятно. Строит заимки, кормушки, сохраняет дичь. То это все тогда находится в собственности клуба, так как оплачено деньгами его членов и/или работой (кроме охотугодий, они в аренде). И весь зверь в этих угодьях находится в собственности клуба, то есть его членов. Они устанавливают цены на лицензии и т.д.
Тогда каким боком здесь БООР?
Если это все берет на себя БООР. Здесь то же понятно.
Тогда при чем тут клубы/кружки и взносы этим клубам ЗА ЧТО?
И зачем они, собственно, тогда нужны?
Вот давайте и разберемся.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Марта 04, 2015, 11:56:05 am
Рассмотрим реально то что будет с кружками.....
Постоянные протоколы....за запятые в бумагах ну и конечно по делу.
 Увеличение браконьерства как среди своих кружковцев так и в разы залетными.
Раздоры в процессе закрепления угодий за этим кружком а не за другим.
Раз охота только по приглашениям то  путёвки по району уходят в небытие.
А про охрану в кружках охотниками это просто смех....все что могут это громко закричать - кыш.кыш.кыш.....
Как будут передаваться охотникам угодья с животными?...по учетам и по акту....через год  проводится учет и не достаёт козочек ну разбежались....согласно договора кружковцы ответят своими  деньгами. Это что надо сделать что бы зверя всегда удерживать в рамках охотугодий кружка.
Биотехнию кружковцы выполняют ту которую пропишет боор.

Все это приведёт к сумасшедшим раздорам и вытекающим из этого жалобы, анонимки, протоколы, штрафы, разборки, суды.....и т.д и т.п
Как говорится разделяй и владствуй.
Все это приведёт однозначно смерти Боор.
Вопрос кому это надо и для чего это затеялось.....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: trapper от Марта 04, 2015, 12:01:31 pm
Кружки-клубы - это ГАРАНТИРОВАННЫЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ДОХОД боору. Путёвку\ лицензию могут не купить, а взнос заплатить будут обязаны. И не боор будет бегать и собирать, а другие члены кружка будут мозг выносить. Типа, мы уже, а ты ? Ну и плюс не членам кружков дороже. Боору - сплошной профит. А охотникам ? Угадайте. Можно с двух раз. Так понятно ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Алигарх от Марта 04, 2015, 12:30:50 pm
Посчитал без гос пошлины каждый охотник потратил 1 750 000 за 2014г.
Учитывая взносы.
Примерно 150 000 тыс в месяц не ужели так не доступно?
Вроде нет, но...
Любая отрасль должна быть конкурентной. Тогда лучше раскрываются возможности субъектов.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Марта 04, 2015, 14:08:56 pm
Посчитал без гос пошлины каждый охотник потратил 1 750 000 за 2014г.
Учитывая взносы.
Примерно 150 000 тыс в месяц не ужели так не доступно?


Вы забыли добавить что на сигареты и алкоголь больше тратится. Типичная логика любого чиновника в РБ-"Что вам жалко, что ли?" Так было и с налогом на авто, и со всем остальным, вот теперь ещё "подарочек" с таможней. А что, всё для блага человека, социальное гос-во понимаешь ли.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: kru от Марта 04, 2015, 16:43:39 pm
мы живем в самой прекрасной стране   ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Алигарх от Марта 04, 2015, 20:01:46 pm
мы живем в самой прекрасной стране   ;D
Тьфу, гомосятина! ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Порох от Марта 04, 2015, 20:13:44 pm
Инспекция хочет себе ещё и дознание по своим делам взять - зная их методы работы, могу предположить, что количество зазря пострадавших сильно увеличится. Сейчас все предъявленные ими улики-документы проверяются глазами другой организации. Начнут сами "находить" и расследовать - много неправомерно смогут вменить, сфальсифицировать ради "галочки" в отчёте. Менты через это прошли, от такой системы отказались - создали вроде независимый Следственный комитет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 04, 2015, 21:22:46 pm
Инспекция хочет себе ещё и дознание по своим делам взять - зная их методы работы, могу предположить, что количество зазря пострадавших сильно увеличится. Сейчас все предъявленные ими улики-документы проверяются глазами другой организации. Начнут сами "находить" и расследовать - много неправомерно смогут вменить, сфальсифицировать ради "галочки" в отчёте. Менты через это прошли, от такой системы отказались - создали вроде независимый Следственный комитет.


А че, нормально, поймали, расследовали тут же на месте, штраф выписали. На месте заплатил и иди дальше охотиться.
Все для охотников.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Maestro_Bear от Марта 04, 2015, 21:39:36 pm
Посчитал без гос пошлины каждый охотник потратил 1 750 000 за 2014г.
Учитывая взносы.
Примерно 150 000 тыс в месяц не ужели так не доступно?

Ну давайте всем кругом дарить по 150 000 в месяц! Думаете это правельно будет? Вопрос не втом жалко, не жалко... а за, что мы платим 150 000 в месяц.. примерно столько я плачу да велком, потом за мтс, за интернет... и т.п. (и копейка к копейке дак и сумма получается). Но тут мне оказывают конкретные услуги, используют там хоть какое то оборудование, следят, что бы исправно все работало... а тут что делают.. бланк путевки выпишут... 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Марта 04, 2015, 21:48:13 pm

... а тут что делают.. бланк путевки выпишут...

Ход Ваших мыслей мне нравиться.  8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 04, 2015, 21:49:38 pm
Вам уже объявили .что сумма без путевок и прочих будет меньше?
Тут люди за 200 евро в год подписываются.
Жизнь учила не играть с не известными производными.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Марта 04, 2015, 21:58:38 pm
Да за ради бога, 200 так 200, а по мне за 12 выходов зимой и этого, что имею сейчас, как- и то многовато.
На охоту хожу ради собак и отдушина от обыдлой жизни, хоть на день забываешься.
УДОВОЛЬСТВИЕ, которое дорого.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 04, 2015, 22:01:32 pm
Тут люди за 200 евро в год подписываются.


Да не подписывается ни кто. Вопрос тот же ЗА ЧТО?


И на важно сколько 150000 руб. или 200 евро. Что я получу за эти деньги как охотник?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: kru от Марта 04, 2015, 23:52:27 pm
Тут люди за 200 евро в год подписываются.


Да не подписывается ни кто. Вопрос тот же ЗА ЧТО?


И на важно сколько 150000 руб. или 200 евро. Что я получу за эти деньги как охотник?
  ...получите красивый бланк с водяными знаками
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Палесский хлопец от Марта 05, 2015, 00:12:33 am
 Дорогое  удовольствие. ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Марта 05, 2015, 01:05:36 am
Дорогое  удовольствие. ;D
Эх, ма! Гулять Так Гулять! [vodka]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Порох от Марта 05, 2015, 10:17:50 am
Инспекция хочет себе ещё и дознание по своим делам взять - зная их методы работы, могу предположить, что количество зазря пострадавших сильно увеличится. Сейчас все предъявленные ими улики-документы проверяются глазами другой организации. Начнут сами "находить" и расследовать - много неправомерно смогут вменить, сфальсифицировать ради "галочки" в отчёте. Менты через это прошли, от такой системы отказались - создали вроде независимый Следственный комитет.


А че, нормально, поймали, расследовали тут же на месте, штраф выписали. На месте заплатил и иди дальше охотиться.
Все для охотников.


Смайлик забыли поставить ;D


После "расследования" и штрафа лишитесь охоты на пяток лет, и только из песен друга Яковлевича будете узнавать о новостях в охоте: "Глухари на токовище[/color][/size] бьются грудью до крови..."  [/color] ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 05, 2015, 10:48:01 am
Инспекция хочет себе ещё и дознание по своим делам взять - зная их методы работы, могу предположить, что количество зазря пострадавших сильно увеличится. Сейчас все предъявленные ими улики-документы проверяются глазами другой организации. Начнут сами "находить" и расследовать - много неправомерно смогут вменить, сфальсифицировать ради "галочки" в отчёте. Менты через это прошли, от такой системы отказались - создали вроде независимый Следственный комитет.


А че, нормально, поймали, расследовали тут же на месте, штраф выписали. На месте заплатил и иди дальше охотиться.
Все для охотников.


Смайлик забыли поставить ;D


После "расследования" и штрафа лишитесь охоты на пяток лет, и только из песен друга Яковлевича будете узнавать о новостях в охоте: "Глухари на токовище бьются грудью до крови..."  ;D

Смайлик специально не поставил. И без него понятно.
А про глухарей песня не Яковлевича.  У него другие песни.
"Алеж тут мая Радзiма
Бацька мой тут ваявау
Гнау фашыстау да Берлина
Спасу гадам не давау
З гэтэх во лясоу палеу
Гнау фашыстау Мармулев
Во каб ведау ен аб гэтым
Усим бы дау бы п.....леу."

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Порох от Марта 05, 2015, 12:07:28 pm

А про глухарей песня не Яковлевича.  У него другие песни.
"Алеж тут мая Радзiма
Бацька мой тут ваявау
Гнау фашыстау да Берлина
Спасу гадам не давау
З гэтэх во лясоу палеу
Гнау фашыстау Мармулев
Во каб ведау ен аб гэтым
Усим бы дау бы п.....леу."


Готов поспорить на 3 литра  :-X [size=78%],[/size][/size] что первой песней Яковлевича при компании являются "Глухари...", а потом уже про "паляунiчы ёсть Юрась...", " и дышу я полной грудью, воздухом полей и рек..." и т.д., в т.ч. знаменитая юмористическая о том, как браконьеры украли у егеря капусту с поля, чтобы было с чем лося есть (основанная на реальных фактах). [size=78%] ;)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 05, 2015, 12:13:52 pm



Готов поспорить на 3 литра  :-X [size=78%],[/size] что первой песней Яковлевича при компании являются "Глухари...", а потом уже про "паляунiчы ёсть Юрась...", " и дышу я полной грудью, воздухом полей и рек..." и т.д., в т.ч. знаменитая юмористическая о том, как браконьеры украли у егеря капусту с поля, чтобы было с чем лося есть (основанная на реальных фактах). [size=78%] ;)



Он ее поет это да. Но слова Розембаума.
Но мы от темы отклонились [flood] [/size]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Марта 06, 2015, 01:52:23 am
Смотрел беларусское тэлебачанне и услышал слова из уст нашей инспекции что - По многочисленным просьбам простых охотников создаются кружки.
Ленин отомстил за брата...... Господа инспектора так собираются отомстить за своих братьев.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: konev от Марта 06, 2015, 12:05:09 pm
При всех минусах и подводных камнях у соседей славян это - кружки, то есть, тот же БООР, но с максимумом свободы/обязанностей на местах и репрезентативной функцией немногочисленного руководства, - работает. Или все дело упрется в загадочный беларуский менталитет?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Марта 06, 2015, 12:24:06 pm
Максимум обязанностей/ответственности могу гарантировать, как и минимум свободы. О каких славянях-соседях речь, уж не об РФ ли?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: konev от Марта 06, 2015, 12:44:37 pm
Так я же здесь уже 2 раза писАл и тебе лично рассказывал о Болгарии. Здесь же упоминался опыт Польши, и по-моему Литвы. Об РФ речи не шло. А что, там есть кружки?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Марта 06, 2015, 13:01:14 pm
Болгары нам не соседи, литовцы - не славяне. Кроме того работа их кружков оставляет "за бортом" тысячи наиболее активных охотников (каждого выходного дня), в т.ч. и меня, например, гончатников. Так, что если выбирать из соседей славян, то я за Россию, хоть там и сложно разобраться с их охотустройством. 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: konev от Марта 06, 2015, 13:12:58 pm

Болгары нам не соседи, литовцы - не славяне. ... Так, что если выбирать из соседей славян, ...



Хм, интересный подход. Можно учитывать только опыт славян и только соседей, с которыми у нас общие границы... Ну да ладно.


...их кружков оставляет "за бортом" тысячи наиболее активных охотников (каждого выходного дня), ...



А черт его знает. За другие страны не скажу, а в болгарских дружинках вроде нет запрета наиболее активным их членам охотиться каждые выходные (ну с учетом сроков охоты). Или что имелось с виду?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: krumbumbes1 от Марта 06, 2015, 13:13:28 pm
А там и не нужно разбираться... тысячу рублей в охотбилет и в путь... [shoot]  Я когда в Москве жил, мне люди говорили, что путёвки с 2000-х годов не покупали на птичку, да и егерей не видели...ну понятно конечно так не везде...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: konev от Марта 06, 2015, 13:36:18 pm
Кстати да, те россияне, что приезжали ко мне на охоту, как правило расхваливали нашу систему и гнобили российский беспредел. Как я понимаю, там стало больше порядка благодаря частникам-арендаторам.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Марта 06, 2015, 13:43:59 pm
При всех минусах и подводных камнях у соседей славян это - кружки, то есть, тот же БООР, но с максимумом свободы/обязанностей на местах и репрезентативной функцией немногочисленного руководства, - работает. Или все дело упрется в загадочный беларуский менталитет?

Это я уточнял у каких соседей. Мой выжлец при индивидуальной охоте на зайца умудряется за охотничий день посетить две зоны А у различных охотпользователей. Вопрос в случае внедрения болгарского типа кружков, на территории какого из десятка стопанств его пристрелят на открытии? С учётом нашего менталитета, конечно.  Ты же не предполагаешь экспорт болгарских охотников в обмен на наших?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: konev от Марта 06, 2015, 13:57:58 pm
Ну я просто ширее смотрю на географию, то есть, в Восточной Европе - мы все какбэ соседи... за остальное не готов ответить. В июне поеду - пораспрашиваю о таких подробностях.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Марта 06, 2015, 14:11:48 pm
Безусловно, опыт соседей (и не только) перенимать нужно, но осторожно + учитывать существующие реалии РБ. Возможно создание экспериментальных хозяйств, но не дробить их по деревням. Куда удобнее иметь районную лицензию. Допустим, ты фанат охоты на куницу с лайкой, а в твоём кружке таких ещё 5, а в пяти соседних кружках ни одного. Очевидно, что при наличии районной путёвки шансов на эффективную охоту в течение сезона больше, чем массовая зачистка участка одного кружка или регулярные просьбы на охоту к соседям. Тем более, что остальные члены кружка могут не разделять твоих увлечений и большинством голосов вообще запретить или свести к минимуму охоту с собакой (например из зависти). Коллективные охоты по своему хороши, но ходовые индивидуальные более профессиональные что ли. Не хочу никого обидеть, сам поклонник обоих видов охот. 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Палесский хлопец от Марта 06, 2015, 14:58:08 pm
Так я же здесь уже 2 раза писАл и тебе лично рассказывал о Болгарии. Здесь же упоминался опыт Польши, и по-моему Литвы. Об РФ речи не шло. А что, там есть кружки?
Есть, можно кружок или первичка, как захотите. Выше я писал как у нас идёт организация.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 06, 2015, 15:27:41 pm
Это мы рассуждаем с точки зрения охотника, для нас проблемы. А инспекции раздолье.
У Вас собака не в том обходе и Вы за ней, да с оружием, ну и что, что в чехле, а путевка есть? и т.д. и со всеми последствиями.
Районная путевка конечно  дает возможность побродить по полям не мешая друг другу.

Мне думается, что первым пунктом в правилах охоты должна быть запись:
"Проверяющие и карающие органы не имеют права вносить изменения в правила охоты."
И это будет очень правильно.
Вся беда в том, что пишутся эти правила и переписываются всеми, кому захочется.
То могут быть пули при охоте на зайца, то не могут, то охота на гуся целый день, то до 10 утра  и потом вечером и т.д.
Должен быть компетентный орган, где специалисты знают способы охоты, изучают птиц-зверей и охоту в разных странах и только они должны решать, что менять и какие правила устанавливать.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: kru от Марта 06, 2015, 16:24:08 pm
Безусловно, опыт соседей (и не только) перенимать нужно, но осторожно + учитывать существующие реалии РБ. Возможно создание экспериментальных хозяйств, но не дробить их по деревням. Куда удобнее иметь районную лицензию. Допустим, ты фанат охоты на куницу с лайкой, а в твоём кружке таких ещё 5, а в пяти соседних кружках ни одного. Очевидно, что при наличии районной путёвки шансов на эффективную охоту в течение сезона больше, чем массовая зачистка участка одного кружка или регулярные просьбы на охоту к соседям. Тем более, что остальные члены кружка могут не разделять твоих увлечений и большинством голосов вообще запретить или свести к минимуму охоту с собакой (например из зависти). Коллективные охоты по своему хороши, но ходовые индивидуальные более профессиональные что ли. Не хочу никого обидеть, сам поклонник обоих видов охот. 8)
  индивидуальные охоты более интересны.  больше приходится думать самому
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 06, 2015, 19:24:58 pm

  индивидуальные охоты более интересны.  больше приходится думать самому



С точки зрения мастерства охотника, то, наверное, да.
А как приятно встретить на коллективной охоте "старых" товарищей по увлечению. Поговорить, поохотиться, посидеть о костерка, выпить рюмочку чая, обсудить проблемы....
Всякая охота красива и неповторима в своей непредсказуемости. Ни когда не бывает двух одинаковых охот.
И каждая манит своей приятной неизвестностью.
Вот такой [cool] процесс.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: kru от Марта 06, 2015, 19:33:40 pm
 [za]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Maestro_Bear от Марта 06, 2015, 20:19:15 pm
Нашел сайтик о Польской охоте... http://www.lowiecki.pl/prawo/index.php (http://www.lowiecki.pl/prawo/index.php) Если нас хотят к их кружкам привезать.. может на этом сайте кто инфу по их кружкам найдет (кто может в польском шарит) ))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 06, 2015, 22:27:28 pm
Нашел сайтик о Польской охоте... http://www.lowiecki.pl/prawo/index.php (http://www.lowiecki.pl/prawo/index.php) Если нас хотят к их кружкам привезать.. может на этом сайте кто инфу по их кружкам найдет (кто может в польском шарит) ))
В Польше очень успешный проект закрепления.
Мне просто интересно,что нам  мешало  стать хозяевами.
До 2005г когда охот. угодья были на бумаге и фактически  закреплены и у нас .
БООР был общественной организацией, инспекции не было,путевки практически бесплатные на все.
Что мешало нам.
До 2005г не угодья ,а пустыня.
Может хватит здесь лицемерить мы,что все стали другими?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Марта 06, 2015, 22:52:11 pm

До 2005г не угодья ,а пустыня.
Может хватит здесь лицемерить мы,что все стали другими?



Так. что закрепление за определенной частью угодий поправит ситуацию???


Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 06, 2015, 22:56:42 pm

До 2005г не угодья ,а пустыня.
Может хватит здесь лицемерить мы,что все стали другими?



Так. что закрепление за определенной частью угодий поправит ситуацию???
Без закрепления уже все поправлено уважаемый.
               Будет. что своим детям показать.
               Мне мои родители пустыню смогли показать.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Марта 06, 2015, 23:07:12 pm


               Мне мои родители пустыню смогли показать.



Это как? 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Максим888 от Марта 06, 2015, 23:10:57 pm
Слухайте, а объясните немому, как меня заставят в кружек вступить? Я никак не пойму этот момент.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 06, 2015, 23:22:44 pm


               Мне мои родители пустыню смогли показать.



Это как?
Это было в то золотое время когда лоси сосны объелись.
Козы в горы ушли . Охота бесплатна была.
 Кабаны на верхушках елок спрятались.
Ружья в сельмагах на полках лежали.
Вы постарше должны помнить это время.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Марта 06, 2015, 23:46:14 pm


               Мне мои родители пустыню смогли показать.



Это как?
Это было в то золотое время когда лоси сосны объелись.
Козы в горы ушли . Охота бесплатна была. Ружья в сельмагах на полках лежали.
Вы постарше должны помнить это время.


Когда ружья в сельмагах лежали я зайцев по десятку поднимал с дворнягой. Но тогда не было миксоматоза  и геммарогической болезни и кролики на подворьях не болели и гирбицидов на сорняки в таких количествах не лили а была только корневая подкормка и тяжелый физический труд. Но мелкой дичи(зайцев, тетеревов,куропаток и утвы) не зависимо от того в коллективах были охотники или нет, (а охотников в разы было больше) было в достатке. От гусей при весеннем перелете были темно-серые  поля.
И лосей не били потому как боялись. Боялись но скромно изымали  с 85 до 90 годов. А вот начиная с 90 и до 2005 действительно в некоторых местностях все превратили в пустыню.  От тогда то действительно были "сплоченные" коллективы.
 И дело то ведь совсем не в том где будут числиться охотники в коллективах или извне!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 07, 2015, 00:00:45 am
Значит у вас было по другому.
Или люди у вас другие. Скромностью у нас не кто не отличался.
Еще с улыбкой вспоминаю спортивные лицензии на лося.
Все это дело надо было бл.....ом назвать ,а страна из них спортсменов делала.
Почетных членов на грудь вешала.спрашиваю за что ......лучше промолчу. 
Шедевр того времени.Где кто был?
Пусть каждый выберет то, что ему нужно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Марта 07, 2015, 00:23:45 am
Значит у вас было по другому.
Или люди у вас другие. Скромностью у нас не кто не отличался.
Еще с улыбкой вспоминаю спортивные лицензии на лося.
Все это дело надо было бл.....ом назвать ,а страна из них спортсменов делала.
Шедевр того времени.Где кто был?
Пусть каждый выберет то, что ему нужно.

И в этом есть шутка правды.
Даже если выбор и предоставлен то на деле он не велик и выбирать то не с чего. И в условия поставлены как бы мнимые, потому как , что не делай и как не суетись а результат конечный один ЭТО НЕ ТВОЕ.
Вот ведь как. И ожидать появившийся оазис в существующей пустыне не реально. Потому как  шейхи все те же.
Не коллективы нужно было выдумывать а все охоту передать Минлесхозу.  Но истинных патриотов дела нет да и они  по всей видимости не нужны. Главная задача грошы у бюджэт!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 07, 2015, 00:28:46 am
Монополия тоже плохо. Серость появляется.
От скуки завыть можно.Музыка охоты пропадает.
Такие угодья Минлесхозу не потянуть деньги большие нужны.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 07, 2015, 09:43:27 am
Значит у вас было по другому.
Или люди у вас другие. Скромностью у нас не кто не отличался.
Еще с улыбкой вспоминаю спортивные лицензии на лося.
Все это дело надо было бл.....ом назвать ,а страна из них спортсменов делала.
Почетных членов на грудь вешала.спрашиваю за что ......лучше промолчу. 
Шедевр того времени.Где кто был?
Пусть каждый выберет то, что ему нужно.


Я разделяю Ваше желание сделать лучше.
Но вот беда, боюсь что все будет как всегда.
И вместе с кружками мы получим дополнительный побор в виде взносов в кружки и боле ничего.
И невозможность охотится там где хочется.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Марта 07, 2015, 19:56:00 pm
Значит у вас было по другому.
Или люди у вас другие. Скромностью у нас не кто не отличался.
Еще с улыбкой вспоминаю спортивные лицензии на лося.
Все это дело надо было бл.....ом назвать ,а страна из них спортсменов делала.
Шедевр того времени.Где кто был?
Пусть каждый выберет то, что ему нужно.

И в этом есть шутка правды.
Даже если выбор и предоставлен то на деле он не велик и выбирать то не с чего. И в условия поставлены как бы мнимые, потому как , что не делай и как не суетись а результат конечный один ЭТО НЕ ТВОЕ.
Вот ведь как. И ожидать появившийся оазис в существующей пустыне не реально. Потому как  шейхи все те же.
Не коллективы нужно было выдумывать а все охоту передать Минлесхозу.  Но истинных патриотов дела нет да и они  по всей видимости не нужны. Главная задача грошы у бюджэт!
В Прибалтике до 1970 года охотой рулил Комитет Охраны Природы. А затем, вплоть до нынешнего дня МЛХ. Усе охотугодья поделили между клубами. Какие у МЛХ затраты?, только прибыль от аренды и от лицензий. А на арендованных землях клуб ЕДИНСТВЕННЫЙ и ПОЛНОПРАВНЫЙ хозяин всего, что касаемо охоты. Дичи навалом, отстреливать не поспевают. А любителям гуся-утки в общее пользование предоставлены практически уси озёра и морское побережье. Чтобы попасть в клуб люди у чарге гадами стаять. Общества Охотников тоже имеются, но у него чисто представительские функции ( выставки, соревнования т.д. ) Охотбилеты выдаёт МЛХ.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Andro от Марта 10, 2015, 10:32:39 am
Значит у вас было по другому.
Или люди у вас другие. Скромностью у нас не кто не отличался.
Еще с улыбкой вспоминаю спортивные лицензии на лося.
Все это дело надо было бл.....ом назвать ,а страна из них спортсменов делала.
Шедевр того времени.Где кто был?
Пусть каждый выберет то, что ему нужно.

И в этом есть шутка правды.
Даже если выбор и предоставлен то на деле он не велик и выбирать то не с чего. И в условия поставлены как бы мнимые, потому как , что не делай и как не суетись а результат конечный один ЭТО НЕ ТВОЕ.
Вот ведь как. И ожидать появившийся оазис в существующей пустыне не реально. Потому как  шейхи все те же.
Не коллективы нужно было выдумывать а все охоту передать Минлесхозу.  Но истинных патриотов дела нет да и они  по всей видимости не нужны. Главная задача грошы у бюджэт!
В Прибалтике до 1970 года охотой рулил Комитет Охраны Природы. А затем, вплоть до нынешнего дня МЛХ. Усе охотугодья поделили между клубами. Какие у МЛХ затраты?, только прибыль от аренды и от лицензий. А на арендованных землях клуб ЕДИНСТВЕННЫЙ и ПОЛНОПРАВНЫЙ хозяин всего, что касаемо охоты. Дичи навалом, отстреливать не поспевают. А любителям гуся-утки в общее пользование предоставлены практически уси озёра и морское побережье. Чтобы попасть в клуб люди у чарге гадами стаять. Общества Охотников тоже имеются, но у него чисто представительские функции ( выставки, соревнования т.д. ) Охотбилеты выдаёт МЛХ.

Очень понравилась ключевая фраза: Чтобы попасть в клуб люди у чарге гадами стаять. - К этому стремимся?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: hunter-103 от Марта 10, 2015, 10:37:55 am
Как я понял кружкИ нужны БООРу чтоб ещё больше бабла хапнуть... Ведь землю в аренду будет передавать БООР, но уже по своей цене... И наверное ещё множество всяких заковырок напридумывают... В ЛОХах об этом даже не заморачиваются...
Может я и не прав, по сему табуретками не швыряйтесь...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Марта 10, 2015, 11:38:16 am


Может я и не прав, по сему табуретками не швыряйтесь...



Ну почему же, ка раз таки  вы правы !
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: kru от Марта 10, 2015, 11:45:09 am
говорю в 10й раз.  боор (даже не хочу писать с большой буквы ) это посредник.  а как известно чем больше посредников тем больше стоимость путевки
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: kru от Марта 10, 2015, 11:46:24 am
гимс кстати такая же структура
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Марта 10, 2015, 18:15:12 pm
Мужики вы в корне не правы......боор не может давать угодья в субаренду.....
Нам, охотникам по общественной линии и ЗА НАШ счёт разрешат на ими арендованных землях выполнить все биотехнические мероприятия и самим без егерьской службы проводить охоты, так как  егерей уволят, кроме одного....ну максимум двух.
И мужики не забалтывайте тему.....побольше конкретики по каждому вопросу.....
А то точно просрем своё право доступной охоты.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Марта 10, 2015, 18:20:59 pm
Ну, вообще-то БООР не имеет права передавать в субаренду ох.угодья (правила), поэтому и нужны ,,эти танцы с бубнами,, в виде так называемых кружков в т.ч. и для снятия дополнительного бабла. А из выказываний на форуме: путевки будут продаваться на каждый отдельный вид.....
Вообще ??? ??? ???.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: hunter-103 от Марта 10, 2015, 18:40:51 pm
Мужики вы в корне не правы......боор не может давать угодья в субаренду.....
Нам, охотникам по общественной линии и ЗА НАШ счёт разрешат на ими арендованных землях выполнить все биотехнические мероприятия и самим без егерьской службы проводить охоты, так как  егерей уволят, кроме одного....ну максимум двух.
И мужики не забалтывайте тему.....побольше конкретики по каждому вопросу.....
А то точно просрем своё право доступной охоты.
нет... ЗА НАШ СЧЁТ, И ЗА НАМИ ЖЕ(КРУЖКАМИ) АРЕНДОВАННЫЕ ЗЕМЛИ У БООР...,  Вы биотехнию сделайте, а Мы(БООР) бабло на это спишем... Вы ОБЯЗАНЫ будете обслужить иносранцев, Вы ОБЯЗАНЫ будете заплатить штрафы за нарушения, которые найдёт инспекция(а она их найдёт)... И много ещё писАть можно... БООР на свалку...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Марта 10, 2015, 18:50:52 pm
Аренду кружки платить не будут
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Марта 10, 2015, 18:56:32 pm
Как бы, да.
НО . Грошики (кто-то на форуме сообщал) уже снимают за членство в ,,кружках,, для обеспечения т.н. жизнедеятельности. Или я не прав? (если верить форумчанам).
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Марта 10, 2015, 18:59:38 pm
Думаю что это делается для развала боор и переходу к частной собственности.....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 10, 2015, 19:08:14 pm
С БООР решили начать?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Марта 10, 2015, 20:23:37 pm
Почему бы и нет.
В гос.структуре как раз и пробовать на таких ,,обществах,, - эсперерементировать надо на чем-нибудь.
Что-бы приобрести опыт и навык....
 :-[ :(
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Марта 10, 2015, 20:32:52 pm
Думаю читали все, но почемуто не обсуждают тот момент, что при наличии нарушений они имеют право закрепления за охотугодьями передать третьему лицу......
Б.я это кому???
А нарушений будет много....."импаза" к годалке не ходи.....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Марта 10, 2015, 21:02:51 pm
Мужики вы в корне не правы......боор не может давать угодья в субаренду.....
Нам, охотникам по общественной линии и ЗА НАШ счёт разрешат на ими арендованных землях выполнить все биотехнические мероприятия и самим без егерьской службы проводить охоты, так как  егерей уволят, кроме одного....ну максимум двух.
И мужики не забалтывайте тему.....побольше конкретики по каждому вопросу.....
А то точно просрем своё право доступной охоты.
нет... ЗА НАШ СЧЁТ, И ЗА НАМИ ЖЕ(КРУЖКАМИ) АРЕНДОВАННЫЕ ЗЕМЛИ У БООР...,  Вы биотехнию сделайте, а Мы(БООР) бабло на это спишем... Вы ОБЯЗАНЫ будете обслужить иносранцев, Вы ОБЯЗАНЫ будете заплатить штрафы за нарушения, которые найдёт инспекция(а она их найдёт)... И много ещё писАть можно... БООР на свалку...
Я проработал 12 лет в Латвии в организации аналогичной БООРу. Когда её в 1991 году ликвидировали, никто даже не заметил. Лишний и некчёмный посредник.  Правда в начале века общество воскресили, но за ним имеются только представительские функции. Чтобы быть охотником и иметь право на охоту состоять в нём не обязательно. Единствено, в чём оно может по содействовать, это помочь молодому охотнику пристроится в какой нибудь клуб.  А это очень большая ПРОБЛЕМА. Власть в клубах в руках людей ДАЛЕКО небедных и они совершенно не заинтерессованы в привлечении новых членов. Так медленно, но верно арендованные у Государства угодья, фактически превращаются в частные.



Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Марта 10, 2015, 21:21:34 pm
Все эти уловки нужны      для удержания максимального количества взносоплательщиков ,да и на зп. егерей какая ни какая экономия. Но истина где то рядом, нужен для начало единый билет и сплоченные энтузиасты на местах. 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Марта 10, 2015, 21:42:07 pm
 :-X
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: одиночка от Марта 10, 2015, 21:52:06 pm
интересна стоимость аренды гектара охот.угодий в год(сколько боор латит за аренду)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Марта 10, 2015, 22:09:48 pm
Всё зависит от площадей -лесных, полевых,водноболотных , сколько у кого в аренде а так от-30 до 200 мл. руб. Ну и от местных властей зависит. Договор аренды.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Марта 10, 2015, 22:11:47 pm
интересна стоимость аренды гектара охот.угодий в год(сколько боор латит за аренду)
за тыс.га-один млн.в год в Барановичском Боор
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Александр1980 от Марта 10, 2015, 22:14:44 pm
 Уж если кто и выиграет от развала БООР, так это точно будут не рядовые охотники. Не ценим того что имеем, потеряем будем плакать...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Марта 10, 2015, 22:18:02 pm
Так понимаю, хлопцы, прикидывают аренду на условиях как для БООР или приобретения как берега Припяти?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 10, 2015, 22:22:04 pm
Уж если кто и выиграет от развала БООР, так это точно будут не рядовые охотники. Не ценим того что имеем, потеряем будем плакать...
Не отговаривайте людей, пусть попробуют сладкого хлеба.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Марта 10, 2015, 22:32:12 pm
БООР, нужен рядовым охотникам, а БООРу нужно думать и думать как остаться = обществом охотников=.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: kru от Марта 10, 2015, 22:35:35 pm
БООР, нужен рядовым охотникам, а БООРу нужно думать и думать как остаться = обществом охотников=.
  стесняюсь спросить чем он нужен рядовым охотникам?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Марта 10, 2015, 22:43:20 pm
Всем нужен пастух а этот наверное более демократичен. Если кого обидел ,пардон.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: kru от Марта 10, 2015, 22:53:42 pm
какой толк от пастуха который не заботится о стаде?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: krumbumbes1 от Марта 10, 2015, 23:02:36 pm
В БООРе  дешевле чем у частника, а для простого охотники ни те ни другие ничего не делают, у меня правда и не беспокоят совсем, тфу-тфу-тфу, хотя мне по барабану, охочусь не ради мяса, а если мясо нужно то, могу есть дешёвую бобрятину, жена моя просто обожает запечённого бобра ))).
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Марта 10, 2015, 23:18:28 pm
Частник ,он для себя, ЛОХи для чиновников и богатых буратин , ну а БООР если правильно всё продумает вместе с местным коллективом ,может что и получится. Сейчас как ,Председатель районного общества он -же директор охотхозяйства , полная  адмистративная зависимость а так быть не должно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Марта 11, 2015, 00:17:38 am
какой толк от пастуха который не заботится о стаде?
Похоже  этот пастух одним озабочен.
Чтобы стадо не разбрелось.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Lancelot от Марта 11, 2015, 00:25:36 am
какой толк от пастуха который не заботится о стаде?
Похоже  этот пастух одним озабочен.
Чтобы стадо не разбрелось.
нет.. настричь/надоить поболей..
по теме есть конкретика?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Марта 11, 2015, 00:49:02 am
какой толк от пастуха который не заботится о стаде?
Похоже  этот пастух одним озабочен.
Чтобы стадо не разбрелось.
нет.. настричь/надоить поболей..
по теме есть конкретика?
Только ждать и надеется.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Марта 11, 2015, 09:44:26 am
Если не будет льгот для активных членов кружка кроме на копытных, смысла этой великой революции я не вижу.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Марта 11, 2015, 10:39:09 am
Если не будет льгот для активных членов кружка кроме на копытных, смысла этой великой революции я не вижу.


Будут льготы, не будут, а пока я поехал за путёвочкой на свою дачу , вроде как за 350. Правда шансы на гуся у нас мизирные, зато в киллометре от хаты и неодного конкурента.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 11, 2015, 11:20:24 am
Давайте начнем плясать от печки. Тогда будет понятней.
Сразу оговорюсь, что дальнейшие рассуждения это мое личное мнение, если я не прав, то надеюсь, что товарищи меня поправят.
Итак, в СССР была (на государственном уровне) принята доктрина, что охотник (в случае военных действий) это подготовленный стрелок, читающий следы, владеющий основами маскировки и т.д. В мирное время он совершенствует свои навыки (за свой счет), к тому же занимается подкормом животных, отстрелом, являясь, так сказать, регулятором поголовья и т.д. И государство старалось всячески развивать и пропагандировать охотников. Был организован БООР (как общественная организация), для управления и организации, который существовал на взносы охотников и решал проблемы охотников. Государство было в этом заинтересовано.
Сегодня у государства доктрина другая, что охота это развлечения для богатых.
Отсюда и желание заработать на всем. БООР, как организация во первых государственная, а уже во вторых общественная (дабы сохранить взносы) решает задачи совершенно другие (как заработать на охоте).
Охотник при таком подходе расценивается как источник финансирования.
Его подготовка ( в военном смысле) государство не интересует, я бы даже сказал пугает.
Отсюда и все вытекающие последствия. И все действия БООРа (как государственной организации) становятся вполне понятными и логичными.
Поэтому всякая реорганизация (при нынешней доктрине) меня, как минимум, настораживает. Это означает, что в нынешнем виде задача (по сбору бабла) решается плохо и поэтому необходима эта реорганизация, как то кружки, клубы или кок-то еще.
Вот такое мое, личное, мнение. 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Марта 11, 2015, 11:34:53 am
 Написано хорошо, но задумаемся....без кабана, сбросив все на плечи охотника и сократив штат егерей они денег не заработают все равно.......
Подоплёка есть.....думайте мужики
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Марта 11, 2015, 11:43:51 am
Ваше мнение очень похоже на правду. Можно ещё вспомнить добровольно-принудительное участие охотников в экономике страны - экспорт пушнины и мяса. От совка в организации осталась только мотивация кружков "по просьбам трудящихся охотников". Вместо доступа молодёжи в охотугодья им обеспечили доступ к спайсам и дешёвому бухлу. Сейчас спохватились и пытаются бороться с последним, но идей заработать на охоте любой ценой всё никак не оставят.

Но это лирика и ностальгия. Вопрос куда дальше эволюционировать БООР, если в этом, судя по большинству высказываний никто не заинтересован? Если резюмировать - читается вывод - БООР всё равно скоро ляснет, идём стройными рядами в кружки (кто охотится в БООРовских угодьях), остальные - к прочим арендаторам. Но мне, кажется, остальных в покое также не оставят и будут стараться закрепить хоть за частником - главное как срубить бабла побольше. Ведь одеяло создателя кружков на себя пытается перетянуть инспекция и тогда вопрос почему только БООР в кружках? У частника же денег на штрафы больше. Смахивает на ликвидацию БООР воздействием снаружи и изнутри и постепенную продажу угодий частникам с готовыми холопами потребителями услуг и работниками в одном лице. ИМХО 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: hunter-103 от Марта 11, 2015, 11:49:51 am
он не ляснет, просто название сменит...)))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: одинец от Марта 11, 2015, 12:56:03 pm
Исходя из реалий,БООР можно сказать уже ляснул, т.к. не может себя "защитить".Дело времени дальнейший переход в небытие.А что касается кружков,по-моему, это старания "чиновников" разделить/и не так уже дружные ряды охотников/ и властвовать.Управлять проще "небольшой хоз.единицей",наказать элементарно,напугать передачей другому владельцу/а тем самым добиться желаемого подчинения/.В данной конструкции учитывается многолетний опыт(вплоть до римской империи/разделяй и властвуй/) и мне кажется не столько берет верх желание собрать больше денег,а как высказывались предыдущие ораторы, постараться "подчинить себе" более менее хорошо обученных,тренированных "возможных призывников" и не дать им объединится вокруг общей идеи.Поэтому как раньше была заинтересованность гос-ва в подготовке "стрелков",сейчас есть необходимость в их сокращении.А кто уж очень хочет,предложить им возможность поиграть в  "виртуальных" охотников за большие денги в вольерах, с "навязанными" кабанами и т.д. дабы свести на нет подготовку в реальных полевых условиях.Короче как сказали выше,везде будзе пастух: у праце и у адпачынку,каб лепш было..
Ну, извините,я типа против пацаны!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Марта 11, 2015, 14:53:35 pm
Хорошо сказали: посты N 974-978.
Разделяю Вашу точку зрения.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Марта 12, 2015, 10:12:34 am
А уже никуда не детья, либо кружки, либо дядя с большими деньгами, либо хоть как-то сами, или холопом у богатых ног, ТАК ЧТО ЗАДУМАЙТЕСЬ! P.S. Простые охотники, особенно собачники!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 12, 2015, 21:39:56 pm
А уже никуда не детья, либо кружки, либо дядя с большими деньгами, либо хоть как-то сами, или холопом у богатых ног, ТАК ЧТО ЗАДУМАЙТЕСЬ! P.S. Простые охотники, особенно собачники!


Я бывал и в частных охотхозяйствах. Цены на лицензии (для белорусов) были как в БООРе. При этом сервис на порядок выше. За доп. деньги и переночевать в нормальных условиях и банька и разъезд на их УАЗах. Но я понимал, за что я плачу. Здесь все как раз понятно.
В БООРе они и так не маленькие. В прошлом году товарищ лося на загонке положил (лицензия была, все законно), так местные охотники отказались от него. Пришлось самим забирать. Для них было дорого. Причем лось не трофейный.
Не понятно с клубами (кружками). Совсем не понятно.
Может кто сможет что-либо вразумительно разъяснить. Какие взносы, за что? Какие услуги получит охотник за эти деньги?
Ни какой конкретики.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: одиночка от Марта 12, 2015, 23:09:29 pm
За свои кровные абсалютно никаких услуг нет и не будет ,в бооре.на 20% меньше стоимость лицензий,если еще дадут.зря взносы заплатил.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Lancelot от Марта 13, 2015, 13:03:14 pm
про "закрепление".
вчера приезжаю в БООР Минского р-на за путевкой.
-оооо, да ты не "наш".
- в смысле?
-в смысле взносы не у нас платил. Значит, сезонка в одну охот. дачу для тебя 300 тыр.
-так все равно платить взносы скоро, давайте у вас и заплачу.
-тогда будешь "наш", и сезонка будет 200 тыр.
-типа: денег дай и будешь "наш"? ;D
-ну, как-то так. ;D
посмеялись, конечно, самим-то им пофиг..
вот и "закрепили". Так я понимаю?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Марта 13, 2015, 14:10:37 pm
За свои кровные абсалютно никаких услуг нет и не будет ,в бооре.на 20% меньше стоимость лицензий,если еще дадут.зря взносы заплатил.
Им без взносов будет ой как туго [wallbash]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Марта 13, 2015, 18:48:14 pm
 Взносы идут на содержание республиканского и областного аппарата .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Марта 13, 2015, 20:52:37 pm
Взносы идут на содержание республиканского и областного аппарата .
А мне БООР что-то жалко стало. Столько лет вместе. :'(
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Марта 13, 2015, 22:43:25 pm
что имеем не храним а потерявши плачем только боор этого не понимает что своих надо оберегать а не пугать
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Марта 14, 2015, 13:45:01 pm
БООР нужно объединить с Белгосохотой . А то что сейчас пытаются делать в верхах называется : Оптимизация охотничьих угодий. [wirte]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Марта 14, 2015, 17:12:36 pm
БООР нужно объединить с Белгосохотой . А то что сейчас пытаются делать в верхах называется : Оптимизация охотничьих угодий. [wirte]
Это был бы на мое мнение самый правильный путь.А Шумского "иже с компанией" направить на руководящую работу по строительству доильных залов на селе-их большой опыт там бы пригодился лучше всего- с одной коровы два удоя брать...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: hunter-103 от Марта 14, 2015, 17:17:51 pm
мне кажется не госохотой, а просто ликвидировать и отдать всё ЛОХу...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Марта 14, 2015, 17:47:26 pm
КАК ВАРИАНТ , ЛЕСНИЧЕСТВО - ОХОТДАЧА , НО ЛЕСХОЗЫ СЕЙЧАС В ТАКОЙ ОПЕ ,ЧТО ИМ НЕ ДО ЭТОГО.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Марта 14, 2015, 21:22:09 pm
мне кажется не госохотой, а просто ликвидировать и отдать всё ЛОХу...
Рано или поздно, но это произойдёт.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Марта 15, 2015, 00:10:25 am
Я думаю что наместах сейчас начнётся драка за угодья которые должны будут закреплены  за  кружками... И наместах директора это не разрулят.
Верхушка в ожидании откатов....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Марта 15, 2015, 00:29:34 am
Я думаю что наместах сейчас начнётся драка за угодья которые должны будут закреплены  за  кружками... И наместах директора это не разрулят.
Верхушка в ожидании откатов....
Первый раздел может и без крови обойдётся, но затем неминуем перераздел угодий. Там будет уже посерьёзней.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Марта 15, 2015, 02:41:22 am
да нахер кому надо пустой лес..........
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Марта 15, 2015, 10:24:32 am
,
да нахер кому надо пустой лес..........
Представь, Сергей, что надо.  Главную ценность представляет сам лес. Аренда, за так называемый "пустой", будет в разы меньше, и в этом его ценность. А сделать его полным, при желании, можно за 3-4 года. Да и не бывает абсолютно пустых лесов. Временное отсутствие кабана, это не показатель.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Марта 15, 2015, 10:42:11 am
,
да нахер кому надо пустой лес..........
Представь, Сергей, что надо.  Главную ценность представляет сам лес. Аренда, за так называемый "пустой", будет в разы меньше, и в этом его ценность. А сделать его полным, при желании, можно за 3-4 года. Да и не бывает абсолютно пустых лесов. Временное отсутствие кабана, это не показатель.
нуу в моем окружении все данное новшевство восприняли в штыки.. но посмотрим что дальше будет..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Марта 15, 2015, 14:10:38 pm
,
да нахер кому надо пустой лес..........
Представь, Сергей, что надо.  Главную ценность представляет сам лес. Аренда, за так называемый "пустой", будет в разы меньше, и в этом его ценность. А сделать его полным, при желании, можно за 3-4 года. Да и не бывает абсолютно пустых лесов. Временное отсутствие кабана, это не показатель.

Добавить хочу.
В арендуемый лес по грибы, по ягоды так -же как на рыбалку....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 15, 2015, 15:08:00 pm
Даже не мечтайте грибы и ягоды мы после закрепления планируем на корню продавать .
За собранные деньги аренду уплачивать.
Должны баланс по нулям свести.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Марта 15, 2015, 15:40:06 pm
Лес в аренду БООР не отдаёт, охотугодия тоже , предлагается закрепить охотугодия за коллективами . Навести там порядок можно за 2-3 года, развести зверьё,3-4 года ,но это РАБОТА . Потом ситуация изменится,вам -нам скажут -такая корова нужна самому- а вы тут не приделах. [blat] .2-3 года там [bayan] ,потом опять предложат [grabli] .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 15, 2015, 18:47:56 pm
Ну грибы и ягоды останутся.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Марта 15, 2015, 22:14:17 pm
Не хрена не останиться, только камеры по периметру!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Марта 15, 2015, 22:21:04 pm
Я думаю что наместах сейчас начнётся драка за угодья которые должны будут закреплены  за  кружками... И наместах директора это не разрулят.
Верхушка в ожидании откатов....
Так это называется коррупция! Статья светит!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: kru от Марта 16, 2015, 11:07:34 am
Я думаю что наместах сейчас начнётся драка за угодья которые должны будут закреплены  за  кружками... И наместах директора это не разрулят.
Верхушка в ожидании откатов....
Так это называется коррупция! Статья светит!
  за последние лет 15 кого нибудь из чинуш посадили?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 16, 2015, 16:30:27 pm
В Белгосохоте,какая то движуха была например.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Марта 19, 2015, 23:06:10 pm
ДААА-УЖ [blat] .Ай да молдца.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Марта 19, 2015, 23:17:55 pm
Настоятельно рекомендую охотникам вдумчиво прочитать  Устав БООР.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ученый-охотовед от Марта 20, 2015, 09:20:10 am
Вот какие Вы несознательные зверуши неблагодарные, о Вас так пекутся -- охраняют, коллектвизируют, а Вы?
http://www.wildlife.by/node/35130#comment-30343
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Порох от Марта 20, 2015, 09:46:13 am
Вот какие Вы несознательные зверуши неблагодарные, о Вас так пекутся -- охраняют, коллектвизируют, а Вы?
http://www.wildlife.by/node/35130#comment-30343 (http://www.wildlife.by/node/35130#comment-30343)


 СБ - серьёзная газета, неужто там не вычитали текст:


"А.Драгун:[/size] [/color][/size] Например, [/color][/size]теперь даже нахождение в  охотничьих  угодьях вне дорог общего пользования с [/color][/size] незачехленным[/size]  оружием в отдельных случаях  приравнивается к охоте, за  что гражданин будет нести ответственность"[/color][/i]
[/size][/color][/i]
[/size][/color][/i]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: kru от Марта 20, 2015, 10:10:36 am
уууууурррррраааааа
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ученый-охотовед от Марта 20, 2015, 12:01:31 pm
Специально для сторонников коллективизации:
http://news2.ru/story/367523/
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 22, 2015, 00:01:59 am
Вот какие Вы несознательные зверуши неблагодарные, о Вас так пекутся -- охраняют, коллектвизируют, а Вы?
http://www.wildlife.by/node/35130#comment-30343 (http://www.wildlife.by/node/35130#comment-30343)


Внимательно прочитал.
Что сказать?
Во первых маркетинга НОЛЬ. То есть реальные потребности охотников ни кто не изучал. У них все охотники делятся на две категории: бедные и богатые. При таком подходе провал кружков обеспечен.
Во вторых нужно не охотников строить, а БООРу подстраиваться под охотников. Я, например в вольере охотится не буду (бредятина), думаю, что многие меня поддержат. Мясо покупать лучше в другом месте.
Да и уничтожить дикого кабана (ровесник мамонта) ??? [size=78%] [/size]
Это уже проходили, виноградники рубили и прочую дурь чинили. Знаем и помним. Кроме вреда ни чего.
Охотник приезжает за впечатлениями, эмоциями, .... Ему, по большему счету, не важно где ночевать. За экскурсиями и развлечениями едут в другие места. Если нет охоты, а это главное, то все остальное охотников не привлечет. Попробуйте охотнику за трофеями продать мясо. Ему нужны клыки, рога, шкуры ... и именно за это он готов заплатить. И если егерь его не приведет к достойному трофею, то все остальное ему мало интересно. А все остальные категории охотников? Их много.
Чувствуется ребята живут в мире иллюзий.





Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Марта 22, 2015, 06:09:28 am
Согласен с Вами, Эдуард.
Сейчас в достоинство вошла азиасткая мудрость: хитрый- т.е. мудрый. В достоинство вошло умение обмануть, ( древний бог меркурий).
И эту ,,мудрость,,  всеми силами сейчас насаждают в умы , сформированные при СССР в европейской части.
Естественно , в силу своего внутреннего мира, некторые перестроились к ,,современному восприятию мировозрения,, . И как мне кажется (перекрещусь), повсеместно внедряют это в жизнь - с наименьшими заратами получить наибольшую прибыль , а если коротко т.е. на....ть. Ну и естественно приэтом оправдаться.
Один за увеличение поголовья диких животных, другой за получение прибыли общественной организацией , т.е. почти Государством, за право осуществить своё хобби. Нет! не убивать, а добыть и при этом остаться Человеком. Я бы сказал большее - научить общаться с Природой младшее поколение, не только брать, но и оставить.
После себя : чистый бивак, чистую воду, лес.
Почему же сейчас люди не бедные оставляют прямо из машины на обочине мусор, в лесу, на биваке можно определить социальное положение ,,отдыхающих,, ...?
ответ простой : Виноваты охотники. Это всё сдал охотник. Он богат, мобилен, часто бывает на природе. ЕГО НЕОБХОДИМО  (можно)   ,,ДОИТЬ,,.  Как и всю прилегающую окресность воблаго Родины.
Прошу прощения за сумбур - не спится, хотя и есть с кем спать.....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: stepan81 от Марта 22, 2015, 09:51:37 am
Вот какие Вы несознательные зверуши неблагодарные, о Вас так пекутся -- охраняют, коллектвизируют, а Вы?
http://www.wildlife.by/node/35130#comment-30343 (http://www.wildlife.by/node/35130#comment-30343)


Внимательно прочитал.
Что сказать?
Во первых маркетинга НОЛЬ. То есть реальные потребности охотников ни кто не изучал. У них все охотники делятся на две категории: бедные и богатые. При таком подходе провал кружков обеспечен.
Во вторых нужно не охотников строить, а БООРу подстраиваться под охотников. Я, например в вольере охотится не буду (бредятина), думаю, что многие меня поддержат. Мясо покупать лучше в другом месте.
Да и уничтожить дикого кабана (ровесник мамонта) ???
Это уже проходили, виноградники рубили и прочую дурь чинили. Знаем и помним. Кроме вреда ни чего.
Охотник приезжает за впечатлениями, эмоциями, .... Ему, по большему счету, не важно где ночевать. За экскурсиями и развлечениями едут в другие места. Если нет охоты, а это главное, то все остальное охотников не привлечет. Попробуйте охотнику за трофеями продать мясо. Ему нужны клыки, рога, шкуры ... и именно за это он готов заплатить. И если егерь его не приведет к достойному трофею, то все остальное ему мало интересно. А все остальные категории охотников? Их много.
Чувствуется ребята живут в мире иллюзий.
ой.. как трогательно... нет клыков и рогов - отказываюсь от мяса и вперед... за впечатлениями и эмоциями!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ПетрП от Марта 22, 2015, 10:39:47 am
Цитировать
[/size]Ю.Лях:[/color][/size] Есть и другие примеры — положительные. В Осиповичском районе ОАО «Газпром трансгаз Беларусь» взяло в аренду 2 охотхозяйства. Не прошло и года — результат налицо. И порядок наведен, и численность зверя значительно выросла (мы там два года подряд учеты животных проводили). И местные жители не ущемлены. Хотя до этого там каждый себе был хозяином. [/color]
[/size][/color]

[/size]Рост численности особенно ЗНАЧИТЕЛЬНО-только на бумаге.(хозяйство в 2012-2013 было закрыто ) Из местных охотятся начальник,сын,сват + Минские . Под них все и заточено.[/color]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 22, 2015, 10:51:52 am

ой.. как трогательно... нет клыков и рогов - отказываюсь от мяса и вперед... за впечатлениями и эмоциями!



Мясо дешевле покупать на рынке или в магазине. Посчитайте расходы на одну поездку на охоту, сколько мяса на эти деньги купить можно?
Ну, моя последняя, на открытие охоты. Бензин, дорога путевка на два дня, продукты и т.д. Добыли в субботу по гусю, воскресенье ноль.
Уж явно не за мясом. Но  все  остались довольными. Охота удалась.
Потому, что запрос другой. И я получил то за чем приехал.
А мясо покупать, экономически выгоднее, в другом месте.
Это я к тому, что если оторваться от реальности и не учитывать реальный запрос охотников, то результат будет предсказуемым.
А потом можно сидеть и на кофейной гуще гадать почему к одним ездят охотники, а мы и то построили и это придумали, а к нам не едут.






Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Марта 22, 2015, 16:50:09 pm
(охотника лишь тот поймет кто с ним неоднократно надежды полный путь проидет и безнадежный путь обратно ) эти слова говорят про охотников а не про временно пришедших
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Амьян от Марта 22, 2015, 17:47:08 pm
Цитировать
Ю.Лях: Есть и другие примеры — положительные. В Осиповичском районе ОАО «Газпром трансгаз Беларусь» взяло в аренду 2 охотхозяйства. Не прошло и года — результат налицо. И порядок наведен, и численность зверя значительно выросла (мы там два года подряд учеты животных проводили). И местные жители не ущемлены. Хотя до этого там каждый себе был хозяином.
Рост численности особенно ЗНАЧИТЕЛЬНО-только на бумаге.(хозяйство в 2012-2013 было закрыто ) Из местных охотятся начальник,сын,сват + Минские . Под них все и заточено.
Плюс РОССЕЯНЕ. А вообще после этих слов сумняваюсь что он там был.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Марта 22, 2015, 22:57:49 pm
Вот какие Вы несознательные зверуши неблагодарные, о Вас так пекутся -- охраняют, коллектвизируют, а Вы?
http://www.wildlife.by/node/35130#comment-30343 (http://www.wildlife.by/node/35130#comment-30343)




Я, например в вольере охотится не буду (бредятина), думаю, что многие меня поддержат.





Ну почему же.
 Лично я ВАС не поддержу потому как я не знаю , что означает вольер по вашим меркам?
Вот я например охотился в вольерах в 5-7 тысяч га. А если считать вольер в чьих то мыслях равным  собачьему ну так и правда бредятина.
Как только начинается подсчет затраченного для охоты-сразу просматривается жлобство. Знаю такого, был председателем районного совета депутатов пока не выперли,охотился бесплатно. После начал просчитывать и всем жаловаться как тяжело стало в охоте. И выпить не с кем и зверя  растить не для кого. А в браконьерах стал первым.
Я не за функционеров бооровских, я их ненавижу лютой злостью но твердо знаю, что и они живут своими действиями по указке, и выбирают одно  из лучших, заработную плату вопреки разумному.
А на счет покупки мяса в лесу или же магазине это выбор  личности. И человек соразмерен в своих поступках и выборах. Ну нельзя навязывать всем свою волю.
Вся эта коллективизация только от нищеты охотничьих угодий. Да и ОНА любая всегда от нищеты!!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ольгердович от Марта 22, 2015, 23:00:26 pm
За вступивших охотников- у нас по р-ну 2 человека за 2014 год.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 23, 2015, 00:16:04 am
Старые охотники не знают,что делать и как жить.
А новые зачем для статистики. Не понимаю?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: stepan81 от Марта 23, 2015, 00:54:59 am
Старые охотники не знают,что делать и как жить.
А новые зачем для статистики. Не понимаю?
как жили так и будут жить! еще ни один голодный не обоср...ся!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dima120 от Марта 23, 2015, 01:25:08 am
Я вот не пойму, эти мысли про "коллективизацию" в "большие головы" по пьянке лезут или во сне после застолья приходят? Что за тенденция в нашей стране наметилась? Чего ради постоянно оглядываться назад? Давайте сразу и продразверстку уже и 17-й год! Скорее всего это просто нежелание мыслить (работать), и остается только вспомнить "лучшие" времена. Одни поставили задачу, другие выполнили, лишь бы отвязаться, а потом еще и совести хватает восхвалять себя, рассказывая как тактично действовали и потратили уйму времени на подготовку данного проекта. К современным реалиям надо приспосабливаться! С тех времен изменилось буквально ВСЕ!!! Создание коллективов в таком виде как нам преподносят,по меньшей мере некорректно и даже ГЛУПО. Должна быть единая система, и чем проще тем лучше! А у нас наоборот происходит разделение на все более мелкие составляющие. В итоге получаем кучу дармоедов, которые постоянно ищут способы выманивания денег у охотников, чтобы прокормить себя самих. И да услышит нас "Аллах"! Уберите дармоедов и будем кормить Государство!!! Даже в 3 раза уменьшенные поборы с охотников, будут более ощутимы напрямую для Государства, чем при нынешней ПОСРЕДНИЧЕСКОЙ и РАЗДУТОЙ системе. Когда же до их голов это дойдет? [wallbash]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Марта 23, 2015, 12:49:18 pm
1. Делят земли первичек на части..... У нас на охотугодья одной первички уже зарегистрировали 4 кружка.....
И каждый захочет участок получше....
2. Пусть миром или через откаты но сумели закрепить ...что следующее?
Передача кружку должна быть по акту но не только с указанием границ участка но и с количественным указанием зверя. Провели учеты и передали, ну что сложного скажут некоторые.... Это огромная проблема которую многие не понимают.
На следующий год боор проведёт учеты и не обнаружит прирост зверя....- проблема, а если зверя стало меньше?...Кружок должен возместить убытки из своего кармана.
Да и как можно корректно провести учеты в рамках охотугодий кружка (ну сместился зверь в соседнее болодце)
Да и вообще учеты станут камнем приткновения. Ведь по ним и лицензии будут кружковцам выдаваться.
3. Охрана угодий кружковцами это просто пустой и смешной разговор. Все что они смогут это смело и в полный голос сказать браконьеру - КЫШ...КЫШ...КЫШ
4. Мы забываем о наличии правил охоты, утвержденных указом президента, где написано - (не в праве отказать). Получается так....вы мужики работайте...мечтайте о светлом будущем......а потом раз и правила вам в нос.....и чужие люди бьют вашего зверя. А нас кормят мыслью что другие будут охотиться на закрепленной за вами земле только по приглашению.
5. Загонная охота,  охота на зайца и лису с гончими......Представили количество возникающих проблем при дроблении на кружки?

И ведь по бумагам хозяин боор а деньги на выполнение биотехнии, вышки, корма и прочее тратить личные.
И наверное не стоит забывать об инспекции.....  Ну это вообще отдельная тема.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 23, 2015, 13:36:56 pm
Есть еще в правилах п.26, остается инспекцию в гости подождать.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Марта 23, 2015, 14:00:49 pm
Есть еще в правилах п.26, остается инспекцию в гости подождать.


Это только у ненормальных и недоразвитых сразу принимается Закон а лишь потом на основании его действия.
У прогрессивных же все наоборот,А Закон тот и вовсе либо подождет а либо и вообще не нужен. Где вы видели что бы он -Закон исполнялся. Он только работает когда нужно наказать.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Марта 23, 2015, 14:14:03 pm
ЧИТАЙТЕ УСТАВ БООР. Все охотники при вступлении в БООР ставятся на учет в первичную организацию, где должен быть ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СЕКРЕТАРЬ КАЗНАЧЕЙ .Вот эти люди ИЗБРАННЫЕ коллективом а не НАЗНАЧЕННЫЕ и должны решать все вопросы.Какие ещё могут быть кружки. Хватит того что у нас сейчас два охот. билета и оба государственных ,ждем ещё кружковый билет со взносами ну и всем остальным.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Марта 23, 2015, 14:18:25 pm
Кружки это и есть первички.....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Марта 23, 2015, 14:25:06 pm
Так они-же давно есть, зачем людям головы дурить! Выбрать там нормальных парней а не назначенных с верху и спокойно работать на своей территории.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Марта 23, 2015, 14:54:24 pm
Так они-же давно есть, зачем людям головы дурить! Выбрать там нормальных парней а не назначенных с верху и спокойно работать на своей территории.
НОРМАЛЬНЫЙ ПАРЕНЬ - что это за профессия ?

вы видно недопонимаете всей ответственности после того как инспекция пяток протоколов за бумажные описки\ошибки в лицензиях найдет
Кому надо себе срок\ епический штраф с земли самому поднять?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Марта 23, 2015, 15:13:16 pm
Спасибо брат что написал ответ ты ...
Сколько народа относится к этому поверхностно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Марта 23, 2015, 15:34:36 pm
Просто все надеются что пронесёт, как-то само рассосётся или отвалится, или денег чутка (или очень) больше заплатить придётся и будут охотиться, как охотились.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Марта 23, 2015, 16:26:10 pm
Интересно, за что БООР как организация будет существовать?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: hunter-103 от Марта 23, 2015, 16:28:51 pm
как за что??? Взносы останутся, путёвки останутся, плюс экономия на биотехнию-это то же не малые гроши... да и охоты комерческие...... зверя то Вы в своём кружочке вырастите, выкормите а боор туда иносранца(ев), а Вам потом... Вам и так много... Мы же (боор) Вам путёвки вон на сколько дешевше продали...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 23, 2015, 17:34:38 pm
Зверя вырастить не просто. Этим должны заниматься профи (егеря, охотоведы). Знающие, что делать как и когда. А в кружках кто?
Охотники. И выбранный ими же председатель из таких же любителей охотников. Грамотного егеря подготовить совсем не просто.
Вот лично у меня не укладывается в голове. Тут либо БООР самораспускается и тогда кружки (клубы) берут в аренду охотугодья и содержат председателя, охотоведа, егерей и им всячески помогают, либо, если БООР остается и выполняет эти функции, тогда зачем кружки?
Как говорила му-му, что-то ты Герасим не договариваешь. ;)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Марта 23, 2015, 17:35:49 pm
Сейчас 40% не заплатят взносы,  весенняя охота показала - путевок берут мизер, о чем речь?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Марта 23, 2015, 17:40:14 pm
Зверя вырастить не просто. Этим должны заниматься профи (егеря, охотоведы). Знающие, что делать как и когда. А в кружках кто?
Охотники. И выбранный ими же председатель из таких же любителей охотников. Грамотного егеря подготовить совсем не просто.
Вот лично у меня не укладывается в голове. Тут либо БООР самораспускается и тогда кружки (клубы) берут в аренду охотугодья и содержат председателя, охотоведа, егерей и им всячески помогают, либо, если БООР остается и выполняет эти функции, тогда зачем кружки?
Как говорила му-му, что-то ты Герасим не договариваешь. ;)
    По поводу егерей и охотоведов немного не соглашусь что они профи, если только по копытам, а по остальному - им просто это не надо.
   То что должен быть егерь либо председатель, то это факт.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 23, 2015, 17:48:18 pm
Сейчас 40% не заплатят взносы,  весенняя охота показала - путевок берут мизер, о чем речь?
Вы это сами придумали или живете в плену ложных ожиданий?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Марта 23, 2015, 17:58:17 pm
Зверя вырастить не просто. Этим должны заниматься профи (егеря, охотоведы). Знающие, что делать как и когда. А в кружках кто?
Охотники. И выбранный ими же председатель из таких же любителей охотников. Грамотного егеря подготовить совсем не просто.
Вот лично у меня не укладывается в голове. Тут либо БООР самораспускается и тогда кружки (клубы) берут в аренду охотугодья и содержат председателя, охотоведа, егерей и им всячески помогают, либо, если БООР остается и выполняет эти функции, тогда зачем кружки?
Как говорила му-му, что-то ты Герасим не договариваешь. ;)
НАДО ЧИТАТЬ МЕЖДУ СТРОК... ПЛАН ОХОТ УСТРОЙСТВО НЕ КТО НЕ ОТМЕНЯЛ.. ВОТ ВОЗЬМУТ ГРУБО ОБХОД ТИПА В ОРЕНДУ... А БОР И ВЫДАСТ ... ПО ПЛАНУ  10 ВЫШЕК С КРЫШЕЙ СТАЦИОНАРНЫХ ..20 ПЕРЕНОСНЫХ ... 10 ПОДКОРМОЧНЫХ В ТАКИХ ТО МЕСТАХ.. РАЗ В ТРИ ДНЯ НАДО ПОДКОРМОЧНЫЕ ОСВЕЖАТЬ ТАМ ЗЕРНА ВСЯКОГО И ТД...   а потом  разнарядку дадут  вот стокато иностранцев вам на сезон и что бы они отстреляли там например 5 лосей и всякого разного по паре... 
 и возьмутся мужики засуча рукава  строить светлое будущие... а контора не дремлет  строишь вышку сломал пяток мелких березок ..прочистил стрелковую линию... дай бумажку  порубочный талончик... а нет бумажки  кантора штраф как юр лицу  то есть боору по самые яйса... а боор чего в договоре прописано если штраф то коллектив возмещает.......
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: hunter-103 от Марта 23, 2015, 18:01:09 pm
И Пасечник абсолютно прав!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Марта 23, 2015, 18:04:53 pm
И Пасечник абсолютно прав!!!!!!!!!!!!!!
На все 100%.
Даже почистить охранную зону кабельной линии, ВЛ , необходим порубочный билет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Марта 23, 2015, 18:08:43 pm
я года 3-4 назад  уже прошел то что они хотят сейчас сделать
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Марта 23, 2015, 18:31:24 pm
Это уже было:
подоходный на плодовые деревья,
Шкуру с домашнего кабана,
Шкуру с теленка
Шкуру с коня
налог на стекло оконное
Налог на печную трубу
Десятину в доходе , плюс отработка на гос.  ,,барщина,,
Закрепление сельс. жителей на местах
..... еще можно...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Марта 23, 2015, 18:39:51 pm
Сейчас 40% не заплатят взносы,  весенняя охота показала - путевок берут мизер, о чем речь?
Вы это сами придумали или живете в плену ложных ожиданий?
Посмотрите статистику взятых путевок - и все поймете сами...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Марта 23, 2015, 18:50:23 pm
Сейчас 40% не заплатят взносы,  весенняя охота показала - путевок берут мизер, о чем речь?
Вы это сами придумали или живете в плену ложных ожиданий?
Посмотрите статистику взятых путевок - и все поймете сами...
эту мульку давайте не платить взносы каждый год пают..но только приближается сезон по утке так в очередях стоят  деньги несут... а потом заясь на подходе.. а потом копыта и все платят и жужат недовольно но платят...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: hunter-103 от Марта 23, 2015, 18:52:08 pm
так всё равно и закончится всё тем, что народ наклонив голову пойдёт в эти самые кружки... менталитет однако...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Марта 23, 2015, 18:56:18 pm
Не ломайте копья,весь этот кипеш ради взносов. А в договоре написано,что коллектив оказывает содействие в проведении биотехнических мероприятий,за что получает скидки на путёвки. А вот что то посерьёзнее будет когда в очередной раз разработают Концепцию развития охотничьего хозяйства, но уже на 2016-2031г.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: men от Марта 23, 2015, 19:12:52 pm
понять не могу платить взнос или нет ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Марта 23, 2015, 19:15:21 pm
Еще разок можно заплатить, ну или в лох переметнуться.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Митя от Марта 23, 2015, 19:49:24 pm
Цитировать
Сейчас 40% не заплатят взносы
Не знаю...В пятницу поплечник путёвки брал,пол дня отстоял потому как очередь,очередище.Я сегодня заехал сдать,то же самое...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Марта 23, 2015, 19:55:55 pm
Спасибо брат что написал ответ ты ...
Сколько народа относится к этому поверхностно.
Поболтать ерундой все горазды
Неужели люди дальше своего носа не видят ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: men от Марта 23, 2015, 19:57:55 pm
Платиш бабки в БООР а потом тебя переводят в кружок , может еще и пионерские галстуки выдадут ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Марта 23, 2015, 20:59:16 pm
ЧИТАЙТЕ УСТАВ. Все в руках охотников. Ныть и не чего не делать, это не дело. У первичек много прав,просто на избираемые должности назначены штатные работники и на первый план выведены чисто экономические выгоды ,а они люди подневольные, что прикажут то и будут делать,и подпись будет, не егерь а пред. первич. коллектива, так коллектив рещил, нужно как в былые времена вернуть авторитет первичкам. Лет 40 назад так и было. Потом БООР, в погоне за боблом ,потерял связь с коллективами а сейчас ,для создания вида деятельности,пытается всучить то за что уже уплачено. Охотники- акционеры БООР ,и судьбу нашего общества надо как-то решать. Все угодья сохранить скорее всего не получится ,но думать о будущем надо. Не подумайте что я огитирую за боор я за какую-то ассоциацию охотников.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Марта 23, 2015, 22:50:21 pm
ЧИТАЙТЕ УСТАВ. Все в руках охотников. Ныть и не чего не делать, это не дело. У первичек много прав,просто на избираемые должности назначены штатные работники и на первый план выведены чисто экономические выгоды ,а они люди подневольные, что прикажут то и будут делать,и подпись будет, не егерь а пред. первич. коллектива, так коллектив рещил, нужно как в былые времена вернуть авторитет первичкам. Лет 40 назад так и было. Потом БООР, в погоне за боблом ,потерял связь с коллективами а сейчас ,для создания вида деятельности,пытается всучить то за что уже уплачено. Охотники- акционеры БООР ,и судьбу нашего общества надо как-то решать. Все угодья сохранить скорее всего не получится ,но думать о будущем надо. Не подумайте что я огитирую за боор я за какую-то ассоциацию охотников.

БООР было чисто общественной организацией, а потом от страха чтоб чего не вышло, не замыслили, его сделали государственно-общественной, посадили смотрящего полностью зависящего от тнп, и всё, приплыли. По этой же причине никакая ассоциация, без смотрящего, не пройдёт.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Марта 23, 2015, 23:14:34 pm
БООР  огосударили потому что за ним было много недвижимости в центре Минска.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Марта 23, 2015, 23:30:28 pm
Самое плохое ,что у нас нету охотниче- рыболовной индустрии,всё импортное,от крючков на рыбалку до патронов, я не говорю уже про одежду и все остальное снаряжение, вот где не паханае поле для БООР.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Марта 23, 2015, 23:32:04 pm
Самое плохое ,что у нас нету охотниче- рыболовной индустрии,всё импортное,от крючков на рыбалку до патронов, я не говорю уже про одежду и все остальное снаряжение, вот где не паханае поле для БООР.
задумки дальше телогрейки и пыжей не идут
да веники по сезону
 :(
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Марта 23, 2015, 23:45:44 pm
А зачем заморачиваться, тысяч 60 охотников по540000руб с носа рыболовов наверное почти столько это ещё по 180000, сиди и думай,как бы это ещё от "нахлебников" егерей и "бюрократов" директоров с бухгалтерами избавится.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: stepan81 от Марта 24, 2015, 09:33:09 am
А зачем заморачиваться, тысяч 60 охотников по540000руб с носа рыболовов наверное почти столько это ещё по 180000, сиди и думай,как бы это ещё от "нахлебников" егерей и "бюрократов" директоров с бухгалтерами избавится.
наталкнуло на мысль... почему рыболовы платят за рыболова, а охотник платит за рыболова и охотника?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Biker от Марта 24, 2015, 09:53:11 am
А зачем заморачиваться, тысяч 60 охотников по540000руб с носа рыболовов наверное почти столько это ещё по 180000, сиди и думай,как бы это ещё от "нахлебников" егерей и "бюрократов" директоров с бухгалтерами избавится.
наталкнуло на мысль... почему рыболовы платят за рыболова, а охотник платит за рыболова и охотника?


потому что каждый охотник - рыбак! Но далеко не каждый рыбак - охотник! ))))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 24, 2015, 09:53:57 am
Это потому, что у рыболовов ружжа нет. Так бы то же платили.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 24, 2015, 20:28:24 pm
Судя по примеру России рыбаки мужики конкретные,помните эту история с фиш-картой.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 26, 2015, 00:11:24 am
Ну что? Тему закрываем?
БООР? кружки-клубы? главное ОХОТА.


Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Марта 26, 2015, 00:13:47 am
Главное чтобы костюмчик сидел!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Марта 26, 2015, 19:20:00 pm
БООР  огосударили потому что за ним было много недвижимости в центре Минска.
При чем тут недвижимость?))) И собрали все районы на Короля, а в помещении типа на Кузьмы Чорного, где Первомайский райсовет был чиновников поселили?))) Т.е. решили квартирный вопрос)))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Жадина от Марта 26, 2015, 20:17:44 pm
Читаю такие темы, и зло берёт...До чего же мы бесправные стали в своей собственной стране ...Всё за нас решают  по нашим же многочисленным просьбам,заставляют, принуждают ...А мы только в интернете это и можем "обсосать" ...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Марта 26, 2015, 21:00:52 pm
а у нас прав тот у кого больше прав для этого все и сделано а народ молчит значит его все устраивает
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dima120 от Марта 27, 2015, 00:05:05 am
https://www.youtube.com/watch?v=ydFLVe7OaHY   Вот где действительно человеческие условия и правила охоты!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Марта 27, 2015, 00:36:57 am
Вон оно как у них.
А мы, похоже, в другом измерении живём.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: GVA от Марта 27, 2015, 09:10:53 am
А такая что из 15 лосей  местные закрыли толька два и одного не успели..
7 лосей закрыл один егерь на себя по льготной цене (для работников лесхоза) с зарплатой в 2 млн рублей, с участием директора и гл. лесничего.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Марта 27, 2015, 11:33:11 am
ну а как же ведь они его выростили им и карты в руки
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Марта 27, 2015, 20:31:37 pm
после посещения Шумским Ю.И.25.03.2015г города Барановичи стало еще долее все непонятно!Плана развития и существования нет и не пларируется,все течет своей рекой.Но были и золотые слова"все в ваших руках".
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Марта 27, 2015, 20:52:57 pm
Все наоборот стало понятно. Все в кружки...
В состав совета введены председатели охотколлективов, даже те которых зарегистрировали но за угодьями не закрепили.
Впереди надо будет землю делить за кружками.......как слышал от охотников - впереди (дебальцевые котлы), все захотят угодья получше.
У меня есть идея вообще выделить в отдельную тему как происходит кружкование в Барановичах. Может кому и не понравиться, если рыло в пушку, а обычным охотникам будет невероятно интересно. Ведь это выполнение государственной программы развития охотничьего хозяйства.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ученый-охотовед от Марта 28, 2015, 21:57:22 pm
У Вас там народ толковый -- боевой -- не одного "председательку" от угодий отвадили!
А может сделают кружки по интересам -- кружок любителей водоемов, полей и лесов. И все Ваши угодья так поделят!
Протокол заседания если есть повесьте "по кружкам" -- народ полюбопытствует.
Интересно у Вашего нынешнего директора хотя бы госудостоверение на рпаво охоты есть?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 28, 2015, 22:55:30 pm
Есть в правилах п.26 пока не изменят сделать не чего не смогут.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Марта 30, 2015, 15:13:12 pm
 Если начать экономить в масштабах нашего района то дешевле увеличить охрану природу на два человека, а сократить пять-шесть егерей!!!!И волки сыты и овцы целы !!!!!На два миллиона потраченных Барановичским БООР за 2014 год на биотехнологию много егерей нет необходимости содержат(Дармоеды) .Такую сумму на биотехнологию можно заработать за один субботник проведенный по охотдачам !!!!!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Марта 30, 2015, 15:39:00 pm
В соответствии с нашим законодательством, любой субботник без оформления кучи бумаг может закончится большим протоколом от надзорно-карательных органов.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Марта 30, 2015, 16:04:40 pm
Если всех карать за добрые дела,то карать нужно карателей!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Марта 30, 2015, 17:14:05 pm
Если убрать егерей району придёт конец.
Расскажи как ты лично видишь процесс хотябы охраны охот угодий без штатной еденицы егеря, не забывая о правовом поле этого вопроса.
Очень интересно услышать  твоё видение....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Марта 30, 2015, 18:12:48 pm
Если убрать егерей району придёт конец.
Расскажи как ты лично видишь процесс хотябы охраны охот угодий без штатной еденицы егеря, не забывая о правовом поле этого вопроса.
Очень интересно услышать  твоё видение....


В этом, написанном поддерживаю.
Не будет егерей добьют все остальное, егерями сохраненное. Не пришла еще пора доверия и хозяйствования. Какие бы они не были но зверье сохранено только ими и не в коем случае не охотниками.При всем стечении обстоятельств егеря (как пастухи) еще нужны на пятилетку как минимум. Уволят егерей зверья не станет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Марта 30, 2015, 18:49:57 pm
судя по атчету барановичской инспекции кого охраняем?Браконьеров от инспекции!!!!!!!Шесть совместных рейдов с охраной пророды и шесть протоколов,а личный результат где?Наверное виртуальный!!!!!!!!!!!!Так и з/п за шесть дней и досвиданье!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Марта 30, 2015, 18:57:46 pm
судя по атчету барановичской инспекции кого охраняем?Браконьеров от инспекции!!!!!!!Шесть совместных рейдов с охраной пророды и шесть протоколов,а личный результат где?Наверное виртуальный!!!!!!!!!!!!Так и з/п за шесть дней и досвиданье!!!


Зачем вам сдалась Инспекция? Вы смотрите на свои действия и поступки а не на заработную плату Инспекции.
Речь идет о том, что не будет егерей,  а именно контролеров в охоте на нормируемые виды, перебьют все живое, потому как не приучен народ жить завтрашним днем, им сегодня украл, а завтра как будет.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Марта 30, 2015, 19:08:53 pm



Зачем вам сдалась Инспекция? Вы смотрите на свои действия и поступки а не на заработную плату Инспекции.
Речь идет о том, что не будет егерей,  а именно контролеров в охоте на нормируемые виды, перебьют все живое, потому как не приучен народ жить завтрашним днем, им сегодня украл, а завтра как будет.

Поинтересуйтесь у Huronа, всё ли перебили в Канаде, даже на государственных землях, а там егерей никогда не было. Может не там причину ищете?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Марта 30, 2015, 19:39:10 pm
судя по атчету барановичской инспекции кого охраняем?Браконьеров от инспекции!!!!!!!Шесть совместных рейдов с охраной пророды и шесть протоколов,а личный результат где?Наверное виртуальный!!!!!!!!!!!!Так и з/п за шесть дней и досвиданье!!!
Вячеслав, во первых совместных рейдов 22 и из них 16 с протоколами.
Если вы в курсе, то в Барановичах ещё пару лет назад егеря по району писали до 60 протоколов в месяц и доводили до судов?
Сейчас все усложнилось и изменились бланки протоколов, досмотра и изъятия и т.д.
Вот поинтересуйтесь сколько в Минске сидит юристов и почему они не довели до егерей все необходимые бланки для их работы или им надо самим отсебячину пороть.
На данный момент им остаётся вызывать инспекцию и милицию.....
Вот лично вы помогли хоть одному егерю в охране угодий не говоря о задержании браконьера?
Я это делал неоднократно ......это так что бы не задовали этот вопрос мне.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Марта 30, 2015, 19:58:16 pm



Зачем вам сдалась Инспекция? Вы смотрите на свои действия и поступки а не на заработную плату Инспекции.
Речь идет о том, что не будет егерей,  а именно контролеров в охоте на нормируемые виды, перебьют все живое, потому как не приучен народ жить завтрашним днем, им сегодня украл, а завтра как будет.

Поинтересуйтесь у Huronа, всё ли перебили в Канаде, даже на государственных землях, а там егерей никогда не было. Может не там причину ищете?


Конечно же поинтересуюсь, я знаю предварительно ЕГО точку зрения на происходящее и ее  лично не поддерживаю потому как не в егерях дело а менталитете населения.
Я знаю прекрасно кто ВЫ.
Он в мае месяце будет на Родине, в Минске.
Думою встретимся так -как у нас есть  общие друзья.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Марта 30, 2015, 20:18:55 pm
Болтать и отбивать варианты дольнейшего существования Мастаков уйма ,а личных вариантов ноль!Зачем бояться увеличение численности охраны природы если вы охотник ,а не брак.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Марта 30, 2015, 20:39:08 pm
Так ответь на вопрос который задавал выше......как простые охотники будут охранять. Простой вопрос.
Увидел браконьера.....дальше?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Марта 30, 2015, 20:41:04 pm
Болтать и отбивать варианты дольнейшего существования Мастаков уйма ,а личных вариантов ноль!Зачем бояться увеличение численности охраны природы если вы охотник ,а не брак.
Потому, что им зарплату свою "отбивать" надо перед государством))) из вашего кармана 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Марта 30, 2015, 20:44:07 pm
судя по последним данным. то скоро во всех лесах и на вьездах будут установлены камеры фиксации и по ним можно будет отслеживать все что необходимо и результат не заставит себя долго ждать.....  по поводу протоколов видел недавно как доблесная инспекция следила за рыбоками с удочками у кого сколько и что вы хотите сказать что это должно вызывать уважение к инспекции которая не может работать без наводки и следит за простым дедулей с удочкой который вышел отдохнуть чтоб составить протокол и при том что все эти деиствия проходили в городе то было противно смотреть со стороны 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Марта 30, 2015, 20:59:50 pm
Болтать и отбивать варианты дольнейшего существования Мастаков уйма ,а личных вариантов ноль!Зачем бояться увеличение численности охраны природы если вы охотник ,а не брак.


Так Вы против дальнейшей штатной численности егерской службы?
А кто ее восполнит?


Вы за самостоятельность?  И Уничтожение всего, еще не добитого???
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: одиночка от Марта 30, 2015, 21:05:05 pm
егеря надо без вопросов.чем отрабатывать охот минимум многим лучше заплатить тому же егерю.ладно когда времени вагон а когда нет то что ,бросить все и ехать на субботник.сверху высчитывают как уменьшить затраты(егерей сократить а то им зарплату надо платить)может БООР пусть платит аренду району,нахрена на Минск отстегивать,организация способна себя сама содержать ,без указки сверху чем заниматься(на одного работягу- один начальник)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Марта 30, 2015, 21:41:30 pm
Всем умникам советую пересмотреть видео про охоту в Канаде и сделать также!Цена вопроса охраны равна несколько звонков в охрану природы(одна минута 200руб)вот те и охрана за копейки.Экономический результат на лицо!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: гончачок от Марта 30, 2015, 21:45:46 pm
44 страницы обо всем и ни о чем... кто скажет правду, что ждать в наступном осенне-зимнем сезоне?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Марта 30, 2015, 21:47:41 pm
 Давайте 37 год устроим и инспекцию вместо НКВД... Бухнул с соседом вечерком, а утром жена не пустила на охоту... А сосед пошел... Надо проявить гражданскую позицию и настучать что сосед под мухой...  У нас заставь дурака богу молится - он лоб расшибет... как пример вам доброжелатели с регистраторами на авто... Только его "подрезали" на джипе, а он уже строчит... Прямо "за рулем"...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Марта 30, 2015, 21:48:43 pm
44 страницы обо всем и ни о чем... кто скажет правду, что ждать в наступном осенне-зимнем сезоне?
Я тебе Дима расскажу когда узнаю...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Марта 30, 2015, 22:31:39 pm
Все будет как было до 2016 г., потому что пока егерей не увольняют, сохранят районные путевки.....
Но паралельно подписываются договора с существующими первичками и ведут разделение земель тех первичек, которые дробятся на более мелкие кружки.
У нас уже избран совет в который ввели всех председателей первичек, даже тех новых за которыми еще не закреплены земли.
Минск отчитается о успешном якобы эксперименте в 2015 г. во многих областях и начнётся массовое кружковство и всё вытекающее из этого
1. Увольнение егерей как и предусматривалось
2. Путёвки тоолько в кружки и охота "чужих" только по приглашениям
3. Раздор внутри кружков и между соседствующими кружками
4. Протоколы за все что можно и нельзя.
5. Проведение учетов в кружках покажет не только отсутствие необходимого прироста зверя но и его уменьшение.
6. Суды по возмещению убытков и передача третьим лицам угодий якобы не состоявшихся кружков.

Итог - все в руках пару трейке людей. Не сразу но к этому придем
А пока ребята согласно заключенного договора и за свои средства стройте вышки, полувышки, засевайте поля, заготавливате корма, делайте солонцы, садите ремизы и т.д. и т.п.
По мне это приведёт не к реформам а переделу собственности.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Марта 30, 2015, 22:43:41 pm
https://www.youtube.com/watch?v=9AlVrQarLdc&index=9&list=RDuaYyQ3pTLeY
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Марта 30, 2015, 22:48:35 pm

А пока ребята согласно заключенного договора и за свои средства стройте вышки, полувышки, засевайте поля, заготавливате корма, делайте солонцы, садите ремизы и т.д. и т.п.

А кто вас заставляет подписывать эти идиотские договора?В наших пенатах Шумский уехал "не солоно хлебавши"-был ненавязчиво послан с этими "кружками"...До тех пор пока сами будете себе хомут на шею вешать на вас будут пахать...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: АндрейВ от Марта 30, 2015, 22:53:40 pm
судя по последним данным. то скоро во всех лесах и на вьездах будут установлены камеры фиксации и по ним можно будет отслеживать все что необходимо и результат не заставит себя долго ждать.....  по поводу протоколов видел недавно как доблесная инспекция следила за рыбоками с удочками у кого сколько и что вы хотите сказать что это должно вызывать уважение к инспекции которая не может работать без наводки и следит за простым дедулей с удочкой который вышел отдохнуть чтоб составить протокол и при том что все эти деиствия проходили в городе то было противно смотреть со стороны
по поваду камер видеофиксации то это наверное самая бредовая затея лес огромен и попасть туда не замеченным не составит труда для этого дороги не нужны а по дорогам в самый сладкий сезон грибников да ягодников уйма ходит как отличать будут?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Марта 30, 2015, 22:59:06 pm
Камеры уже стоят..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Марта 30, 2015, 23:06:40 pm



Конечно же поинтересуюсь, я знаю предварительно ЕГО точку зрения на происходящее и ее  лично не поддерживаю потому как не в егерях дело а менталитете населения.
Я знаю прекрасно кто ВЫ.


Странно, Вы прекрасно знаете кто я, а я больше чем уверен что с Вами не знаком, может просветите меня кто я, можно в ЛС. А за одно и по поводу "менталитета" отдельно взятого человека, а то все ссылаются на менталитет, а что это такое и с чем его едят похоже знакомы слабо. Всё больше смахивает на - "Я то хороший и правильный, а вот окружающие ....., если бы все, тогда да, а так бесполезно, менталитет не тот.".
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 30, 2015, 23:15:56 pm
Все будет как было до 2016 г., потому что пока егерей не увольняют, сохранят районные путевки.....
Но паралельно подписываются договора с существующими первичками и ведут разделение земель тех первичек, которые дробятся на более мелкие кружки.
У нас уже избран совет в который ввели всех председателей первичек, даже тех новых за которыми еще не закреплены земли.
Минск отчитается о успешном якобы эксперименте в 2015 г. во многих областях и начнётся массовое кружковство и всё вытекающее из этого
1. Увольнение егерей как и предусматривалось
2. Путёвки тоолько в кружки и охота "чужих" только по приглашениям
3. Раздор внутри кружков и между соседствующими кружками
4. Протоколы за все что можно и нельзя.
5. Проведение учетов в кружках покажет не только отсутствие необходимого прироста зверя но и его уменьшение.
6. Суды по возмещению убытков и передача третьим лицам угодий якобы не состоявшихся кружков.

Итог - все в руках пару трейке людей. Не сразу но к этому придем
А пока ребята согласно заключенного договора и за свои средства стройте вышки, полувышки, засевайте поля, заготавливате корма, делайте солонцы, садите ремизы и т.д. и т.п.
По мне это приведёт не к реформам а переделу собственности.


Боюсь, что вы правы.
Очень похоже, что задача именно такая. Можно продолжить.
7. Эти люди (третие лица)опять берут егерей на работу. Приглашают охотоведов.
8. Становятся собственниками охот. угодий.
Там образом передел собственности и состоится.
Все логично. Причина любых воин, революций - передел собственности. Иначе смысла нет все мутить.
9. Написание новых законов, правил и т.д. (под себя).
Тем у кого деньги есть это не принципиально. За свои все равно где охотиться, хоть в кружке, хоть в частном охот. хозяйстве. Везде будут рады. Речь о тех, кто не в состоянии платить.
Если бы я был собственником, я бы предложил местным охотникам поработать за деньги ( строить вышки, подкормочники и т.д., покупал бы у них зерно, картошку) и у людей были бы деньги на оплату путевок, лицензий.
Только вот беда, все хотят получить бесплатных работников.
В этом и вся причина.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Forester от Марта 30, 2015, 23:26:45 pm
В любом начинании главное - стабильность и уверенность в будущем. Если люди будут уверены, что сохраняя, они сохраняют для себя!!!!! то и сохранять будут!!!  А в такой интерпретации, которая выдается сег для охотников никто ничего сохранять не будет... КОМУ? ГЛАВНЫЙ ВОПРОС, КОМУ СОХРАНЯТЬ?
Выбьют все нафиг.....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Марта 30, 2015, 23:31:54 pm


,я бы предложил местным охотникам поработать за деньги ( строить вышки, подкормочники и т.д., покупал бы у них зерно, картошку)



Ну зерно понятно. А картошку зачем?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Марта 30, 2015, 23:42:18 pm
А за одно и по поводу "менталитета" отдельно взятого человека, а то все ссылаются на менталитет, а что это такое и с чем его едят похоже знакомы слабо.



Ну откуда нам, простым холопам знать смысл и подробности  об таких выражениях?
Мы ведь национальностью не вышли. Мы не бегали после 86 от радионуклидов за чистой жизнью аж до Канады и откуда нам знать про будущее если мы не восхваляем  настоящего.
Когда я однажды прочитал в "посте", что козы мешают охоте с гончими и чтоб они все подохли, понял это менталитет!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Марта 31, 2015, 00:01:28 am



Ну откуда нам, простым холопам знать смысл и подробности  об таких выражениях?
Мы ведь национальностью не вышли. Мы не бегали после 86 от радионуклидов за чистой жизнью аж до Канады и откуда нам знать про будущее если мы не восхваляем  настоящего.
Когда я однажды прочитал в "посте", что козы мешают охоте с гончими и чтоб они все подохли, понял это менталитет!!!

Ну если Вы так себя позиционируете-Ваше право. Вы явно меня с кем то путаете, до Канады  ни от радио нуклидов, ни ещё от чего не бегал никогда. Ну а настоящее РБ восхвалять это на любителя, я не мазохист. Ссылкой не поделитесь, а то может что то не совсем правильно поняли?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Марта 31, 2015, 01:53:09 am



Зачем вам сдалась Инспекция? Вы смотрите на свои действия и поступки а не на заработную плату Инспекции.
Речь идет о том, что не будет егерей,  а именно контролеров в охоте на нормируемые виды, перебьют все живое, потому как не приучен народ жить завтрашним днем, им сегодня украл, а завтра как будет.

Поинтересуйтесь у Huronа, всё ли перебили в Канаде, даже на государственных землях, а там егерей никогда не было. Может не там причину ищете?

В Канаде не все перебили на государственных землях только потому, что:

 во-первых, это малопроходимая тайга, много крепких мест и болот, где нога человека не ступала;

 во-вторых, эти земли достаточно далеко от мест, где живет основное население, и это десятки и сотни километров непрерывной тайги почти  без населения;

 в-третьих, охота с собаками на копыта запрещена, поэтому под выстрел попадают только те в основном звери, которые выходят на дороги.  Остальные звери просто малодоступны большинству охотников.


А так браконьерство сплошное и повальное на государственных землях, где это доступно. Инспекторов очень мало, потому что это дорого, даже для такой богатой страны, как Канада, а в ней - для  самой богатой провинции Альберта. Всего человек 150-200, на территорию в 3,5 Беларусей, и это с рыбалкой вместе.

На сельзозземлях, где живет основная масса населения, спасает только частная собственность на землю.

На мой взгляд, в  Беларуси, при такой организации,  дичи бы уже давно не осталось. Тот мужик, что в ролике про Канаду, рассказал всё правду. Но он просто рассказал не всё.........

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Марта 31, 2015, 13:09:14 pm
По формированию кружков в Барановичах, еще многое не понятно!!! А то что оптимизация трудового коллектива произойдет, ну так и все организации РБ сталкнулись с оптимизацией кадров, так что БООР не исключение...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: одиночка от Марта 31, 2015, 20:31:18 pm
зарплата егерям как оплата аренды и все прочее в бооре идет за счет взносов,стоимости путевок и т.д.которые платят те кто состоит в этом обществе,как мне видится,и причем оптимизация кадров.ВОПРОС КТО РАБОТАТЬ ПОТОМ БУДЕТ!!!На общественых началах за трудодень и за лицензию на 20% дешевле то я не согласен.боор не находится на дотации государства или я не прав.МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ каждый охот.коллектив может содержать егеря за счет взносов и путевок,желательно из местного населения. дабы уменьшить затраты на транспорт.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 31, 2015, 22:52:44 pm
зарплата егерям как оплата аренды и все прочее в бооре идет за счет взносов,стоимости путевок и т.д.которые платят те кто состоит в этом обществе,как мне видится,и причем оптимизация кадров.ВОПРОС КТО РАБОТАТЬ ПОТОМ БУДЕТ!!!На общественых началах за трудодень и за лицензию на 20% дешевле то я не согласен.боор не находится на дотации государства или я не прав.МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ каждый охот.коллектив может содержать егеря за счет взносов и путевок,желательно из местного населения. дабы уменьшить затраты на транспорт.


Все это имеет смысл делать без БООРа. В этом варианте он не нужен.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Апреля 02, 2015, 00:24:45 am
 Кто что хотел спросить?  Надеюсь это не первоапрельская шутка...
http://www.tvr.by/news/obshchestvo/onlayn_konferentsiya_s_predsedatelem_belorusskogo_obshchestva_okhotnikov_i_rybolovov/
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: jurok7878 от Апреля 02, 2015, 12:09:30 pm
Чето я на этом пресконференции никаких вопросов даже обсуждаемых на этом сайте не услышал,толи не читали толи не задовали
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Рваны бот от Апреля 02, 2015, 12:33:46 pm
Чето я на этом пресконференции никаких вопросов даже обсуждаемых на этом сайте не услышал,толи не читали толи не задовали

зачем отвечать на неудобные вопросы и портить всеобщую картину "умиротворения" и благодати... мы же в "свободной" стране живем...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: stepan81 от Апреля 10, 2015, 09:20:00 am
судя по последним данным. то скоро во всех лесах и на вьездах будут установлены камеры фиксации и по ним можно будет отслеживать все что необходимо и результат не заставит себя долго ждать.....  по поводу протоколов видел недавно как доблесная инспекция следила за рыбоками с удочками у кого сколько и что вы хотите сказать что это должно вызывать уважение к инспекции которая не может работать без наводки и следит за простым дедулей с удочкой который вышел отдохнуть чтоб составить протокол и при том что все эти деиствия проходили в городе то было противно смотреть со стороны
по поваду камер видеофиксации то это наверное самая бредовая затея лес огромен и попасть туда не замеченным не составит труда для этого дороги не нужны а по дорогам в самый сладкий сезон грибников да ягодников уйма ходит как отличать будут?
думаю что идея с камерами в какой-то степени не такая уж и бредовая... там где я охочусь, местные жители так засрали бытовым мусором лес, что пройти и не поколечиться в некоторых местах не возможно. битый шифер, старые сапоги, консервные банки, пластиковая тара... все это выносится через дорогу и в поряде вещей выворачивается в лесу. за руку лесник не поймал- значит не моё! а если ни чье - иди лесник и убирай. а там уже не один прицеп вывезти нужно. зато эти мудаки (местные засравшиеся жыхары), увидев тебя с ружьем, начинают возмущаться- типа сволочи, этоже живые существа-природа, а вы их стреляете. так и хочется ответить - жаль что нас сволочей лицензию не выдают!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Апреля 10, 2015, 09:36:18 am
да вы так и не поняли мы в своей стране стали заключоными.... они хотят все пребрать к своим рукам им наплевать на всех...... это просто присвоение земель сначало все установят камеры а потом и один хозяин станет.... и это все делается точно не для простых людей...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: АндрейВ от Апреля 10, 2015, 15:03:37 pm
судя по последним данным. то скоро во всех лесах и на вьездах будут установлены камеры фиксации и по ним можно будет отслеживать все что необходимо и результат не заставит себя долго ждать.....  по поводу протоколов видел недавно как доблесная инспекция следила за рыбоками с удочками у кого сколько и что вы хотите сказать что это должно вызывать уважение к инспекции которая не может работать без наводки и следит за простым дедулей с удочкой который вышел отдохнуть чтоб составить протокол и при том что все эти деиствия проходили в городе то было противно смотреть со стороны
по поваду камер видеофиксации то это наверное самая бредовая затея лес огромен и попасть туда не замеченным не составит труда для этого дороги не нужны а по дорогам в самый сладкий сезон грибников да ягодников уйма ходит как отличать будут?
думаю что идея с камерами в какой-то степени не такая уж и бредовая... там где я охочусь, местные жители так засрали бытовым мусором лес, что пройти и не поколечиться в некоторых местах не возможно. битый шифер, старые сапоги, консервные банки, пластиковая тара... все это выносится через дорогу и в поряде вещей выворачивается в лесу. за руку лесник не поймал- значит не моё! а если ни чье - иди лесник и убирай. а там уже не один прицеп вывезти нужно. зато эти мудаки (местные засравшиеся жыхары), увидев тебя с ружьем, начинают возмущаться- типа сволочи, этоже живые существа-природа, а вы их стреляете. так и хочется ответить - жаль что нас сволочей лицензию не выдают!
по поваду мусора я с вами полностью согласен видели бы вы что делается в прилегающих к деревне кустах это вообще пиз*** и лес засран но на каждой сосне камеру не повесишь толку от них пусть вычисляет по отпечаткам есть же база данных 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: stepan81 от Апреля 10, 2015, 18:11:16 pm
думаю что идея с камерами в какой-то степени не такая уж и бредовая... там где я охочусь, местные жители так засрали бытовым мусором лес, что пройти и не поколечиться в некоторых местах не возможно. битый шифер, старые сапоги, консервные банки, пластиковая тара... все это выносится через дорогу и в поряде вещей выворачивается в лесу. за руку лесник не поймал- значит не моё! а если ни чье - иди лесник и убирай. а там уже не один прицеп вывезти нужно. зато эти мудаки (местные засравшиеся жыхары), увидев тебя с ружьем, начинают возмущаться- типа сволочи, этоже живые существа-природа, а вы их стреляете. так и хочется ответить - жаль что нас сволочей лицензию не выдают!
по поваду мусора я с вами полностью согласен видели бы вы что делается в прилегающих к деревне кустах это вообще пиз*** и лес засран но на каждой сосне камеру не повесишь толку от них пусть вычисляет по отпечаткам есть же база данных
отпечатки не доказательство... мусор мой- ноя не выбрасывал! или мусор не мой- я просто его трогал :-[
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Апреля 10, 2015, 18:29:00 pm
В штате Мэриленд,в США,если у вас меньше одной единицы огнестрельного оружия в пользовании - вам может грозить дополнительный налоговый платеж в $500,в связи с тем,что вы перекладываете заботу о собственной безопасности на плечи полиции округа.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: men от Апреля 10, 2015, 18:54:33 pm
нам бы их законы и цены на оружие [za]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Denis_P от Апреля 10, 2015, 19:23:13 pm
В штате Мэриленд,в США,если у вас меньше одной единицы огнестрельного оружия в пользовании - вам может грозить дополнительный налоговый платеж в $500,в связи с тем,что вы перекладываете заботу о собственной безопасности на плечи полиции округа.


Андрей, не стоит сюда перепощивать всякую пургу с яплакаль.  Этот вброс с 2008 года ходит, и ни одного подтверждающего  пруфа так и нету.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Апреля 10, 2015, 19:26:49 pm
 ;D ;D

Бдишь, гад!
Это на краешько лопаты... чуть-чуть... снять весенний токсикоз
пусть ругаются
 ;)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: jurok7878 от Апреля 11, 2015, 09:14:40 am
 Для почему срут в лесу только местные,охотится недают местные,а городские белые и пушистые,гондонов везде хвотает и в Минске их большинство так как там народу больше
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Апреля 11, 2015, 10:09:09 am
Для почему срут в лесу только местные,охотится недают местные,а городские белые и пушистые,гондонов везде хвотает и в Минске их большинство так как там народу больше
Призервативов и в лесу и в городе валяется. Кроме того на стоянках-биваках плюс еще и шприцы. А городские с дачи едут , прямо на дороге из машин выставляют пакеты, так б.... еще и в конце населенного пункта выставляют, это чтоб местные убирали, да еще кто- персионеры дед и бабка в машине и напротив как раз таких же пенсионеров, лень до мусорки довезти. Если можно было догнать или номер в видимости был ....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: iv77tk от Апреля 11, 2015, 11:54:28 am
С мусором в лесу бороться можно только централизованно. Т.е. есть зарегистр. нас.пункт. В обязательном порядке оплата за вывоз ТКО, с каждого  дома в течении 12 мес. вне зависимости живешь там или нет. Вопрос как организовать этот вывоз, какими силами. Когда каждый из этих "серунов" будет платить бабло, они уж точно в лес не понесут, а понесут назло в мусорный контейнер (типа мы ж за это платим-вот и получайте).
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ученый-охотовед от Апреля 11, 2015, 12:05:12 pm
Просто вменить его мусора сбор новоиспеченным председателям охотколлективов -- весьма позитивно будет, охотники за чистоту природы!
Тогда охотники начнут следить "за мусорщиками" и будут сдавать их лесникам!
А сейчас подкормка озимых идет -- сколько же зайчат и куропаток ляснется, да и копыта комков минподкормки нажрутся...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Митя от Апреля 11, 2015, 14:15:20 pm
Цитировать
и в Минске их большинство так как там народу больше
Вот я тоже...из Минска.Прикупил пару лет назад домик в деревне.Хотел подправить немного а получил большую стройку.В результате уже три кучи мусора,каждая размером с этот домик(куда оно в нутри помещалось?)Сижу и думаю во сколько мне станет заказ машины(самосвала три) из ЖКХ на вывоз ?Или может сделать как советуют соседи ,те, которые местные?Соседка с лева:
-А мы весь мусор в болото сбрасываем.
-В какое болото?
-Ну, за огородом.
-Так от огорода до реки 300 шагов!?
-Не знаю,всю жизнь сбрасываем,там же болотина...
Комент: я через эту ложбину иногда к реке со спином пробираюсь...Сосед с права:
-Ты сделай как я сделал.За огородом вырыл яму погрузчиком да и сгрёб всё туда.Хто тут ВИДЗЯ?
Комент: там по краю участка,я хочу берёзы посадить.От речки сыровато,что бы подсушивали немного.
А вы говорите гандонов...Больше их там где народу больше.В Минске минских,на месте местечковых...
ЗЫ:Кста такое ощущение,что в Минске их уже реально больше,тех ,которые из местечковых вышли...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 11, 2015, 14:27:19 pm
нам бы их законы и цены на оружие [za]

А заодно их чиновников и всё остальное. Как Вы думаете, это им просто само собой полагается, или всё же какие то усилия для этого надо приложить?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: AVS от Апреля 11, 2015, 14:53:08 pm
Прикупил пару лет назад домик в деревне.Хотел подправить немного а получил большую стройку.В результате уже три кучи мусора,каждая размером с этот домик(куда оно в нутри помещалось?)Сижу и думаю во сколько мне станет заказ машины(самосвала три) из ЖКХ на вывоз ?Или может сделать как советуют соседи ,те, которые местные?

В каждом сельсовете есть полигон ТБО.
Договоритесь с кем-нибудь из местных трактористов, наймите пару человек на погрузку и вывезите весь мусор на полигон. Да, что-то придется потратить, но это справедливо. Нашлись деньги на стройку - значит должны найтись и на утилизацию.

Не идите на поводу у тех, кому насрать на все вокруг. Покажете пример. Да и потом приятно будет самому.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: stepan81 от Апреля 11, 2015, 15:17:18 pm
Прикупил пару лет назад домик в деревне.Хотел подправить немного а получил большую стройку.В результате уже три кучи мусора,каждая размером с этот домик(куда оно в нутри помещалось?)Сижу и думаю во сколько мне станет заказ машины(самосвала три) из ЖКХ на вывоз ?Или может сделать как советуют соседи ,те, которые местные?

В каждом сельсовете есть полигон ТБО.
Договоритесь с кем-нибудь из местных трактористов, наймите пару человек на погрузку и вывезите весь мусор на полигон. Да, что-то придется потратить, но это справедливо. Нашлись деньги на стройку - значит должны найтись и на утилизацию.

Не идите на поводу у тех, кому насрать на все вокруг. Покажете пример. Да и потом приятно будет самому.
ну конечно полигон есть! только нахер куда везти если можно через дорогу вывалить в лесок?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: AVS от Апреля 11, 2015, 15:33:21 pm
ну конечно полигон есть! только нахер куда везти если можно через дорогу вывалить в лесок?

Ну, кому нахер, а кому нет. Так всегда было. Поэтому и живем в гавне.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 11, 2015, 15:37:08 pm
ну конечно полигон есть! только нахер куда везти если можно через дорогу вывалить в лесок?

Ну, кому нахер, а кому нет. Так всегда было. Поэтому и живем в гавне.
вот вот... у нас в каждой деревне есть  полигон тбо + еще раз в неднлю трактор ходил собирал  что выставляли... а как насили за огород так и носят..........
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: stepan81 от Апреля 11, 2015, 16:22:40 pm
ну конечно полигон есть! только нахер куда везти если можно через дорогу вывалить в лесок?

Ну, кому нахер, а кому нет. Так всегда было. Поэтому и живем в гавне.
вот вот... у нас в каждой деревне есть  полигон тбо + еще раз в неднлю трактор ходил собирал  что выставляли... а как насили за огород так и носят..........
и у нас есть. вся проблема еще и в том, что каждый чистюля стесняется или брезгует ходить в общественный туалет и срет прямо в коридоре. полигон  постоянно чистится колхозной техникой (вопросов нет- молодцы), но быдлолюди вываливают мусор практически на дороге к этому полигону. типа бежал в туалет, но обосрался по дороге!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Апреля 11, 2015, 16:55:52 pm
Насчет чистюль и тулета ... по дороге -в яблочко.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: stepan81 от Апреля 11, 2015, 17:32:55 pm
и возвращаясь к теме туалета... по трассе с супругой или девушкой ехать стыдно. чуть ли не через каждые  10 км стоит на обочине пару тупых дибилов вывалив свои шланги и сцут как быки. есть у нас заправки... там туалеты БЕСПЛАТНЫЕ с мусорными баками. нет! нужно публично вывалить свой обрубок и сцать прямо на обочине! все можно понять. все мы живые люди... приспичило... ну так спрячся ты паскуда куда нибудь в кусты... уж такой то "мусор" в лесу утилизируется сам по себе!
извиняюсь что не по теме. вечером подотру.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Апреля 11, 2015, 17:40:02 pm
ув. stepan81!
Фото на вашей аватаре оскорбляет МИЛЛИАРДЫ вегетарианцев. Ниче так?
Какие все правильные... Не справь естественную нужду. Естественную, блджад!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Papillon от Апреля 11, 2015, 17:49:55 pm
Так тут же тоже не опубликован писающий мужик. Нефик тут его обсуждать тогда..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Апреля 11, 2015, 17:59:06 pm
моя аватарка опубликована там , где оскорбить ни кого не может! а публично  сцать  на дороге- считаю оскорблением и быдлячеством!

Шма, Исраэль!
Б-г мой, наложи тяжкую узду на уста мои.


Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: stepan81 от Апреля 11, 2015, 18:01:45 pm
ув. stepan81!
Фото на вашей аватаре оскорбляет МИЛЛИАРДЫ вегетарианцев. Ниче так?
Какие все правильные... Не справь естественную нужду. Естественную, блджад!
хочешь слить на трассе- сделай так чтоб не было видно- сцы в калошу!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Максим888 от Апреля 11, 2015, 18:04:47 pm
стоит на обочине пару тупых дибилов вывалив свои шланги и сцут как быки               
[/size]
[/size]Степан, это сильно написано, прям крик души))))) Как говориться, я пацталом)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Максим888 от Апреля 11, 2015, 18:12:12 pm
Проще надо быть Степан, проще. А нужду справить дело естесственное и зазорное.
 И, кстати, когда за рулем на чужие письки смотреть не надо)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Papillon от Апреля 11, 2015, 18:15:11 pm
Степан, я вас не осуждаю, но тут много чего всем не нравится. То что на форуме обсуждается этому не поможет. Те писающие дяденьки как писали, так и будут.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Апреля 11, 2015, 18:17:24 pm
В следующий раз прикройте вашему ребенку глаза рукой.
Дешевле выйдет.

Опупеть. Я не могу справить малую нужду посцать на обочине, т.к  у ребенка stepan81 слабая психика.
Лечите его! Таблетки покупайте! В конце-концов, очки не прозрачные этот вопрос решают.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Апреля 11, 2015, 18:50:04 pm
stepan81, вам знаком смысл слова "ханжа"?
Справление естественных надобностей организма человека, не может, априори, являться чем-то плохим. Это неотъемлемая часть жизнедеятельности.
Мы так устроены.
Предлагаю вашу зароботную плату в полном объеме перечислять в фонд постройки миллиона туалетов вдоль всех дорог уровня М-. Чтобы ваш ребенок не видел, как вы выражаетесь, обрубков.
Кстати, чтобы отметить именно форму, надо вглядыаться. Он у вас этим всегда занимается?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Максим888 от Апреля 11, 2015, 19:02:00 pm
Степа, это уже за гранью добра и зла. В крайности Вас уносит. Метеоризм я так понимаю, Вы, тоже за естество не принимаете?))))))))))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 11, 2015, 19:03:24 pm
да уж......   а при виде женской писки не кто сознание не теряет ???
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Максим888 от Апреля 11, 2015, 19:05:11 pm
Ага, зато от собачек, которые в парке любяться прям в краску и в дрожь от шока кидает ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 11, 2015, 19:10:13 pm
пусть лучше лопнет моя совесть чем мой мочевой пузырь...  и если вы об этом завели речь то вас это волнует а если волнует то это уже вопросы сэксапотолога...  и это уже не смешно....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Максим888 от Апреля 11, 2015, 19:13:46 pm
Ложитесь спать, уже вам хватит.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: big от Апреля 11, 2015, 19:15:04 pm
Интересно, а охотник, пописавший и подвергшийся обыску в охотничьих угодьях, может ли, согласно действующему и разрабатываещемуся законодательству,быть закреплённым за этими же угодьями или нет ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Апреля 11, 2015, 19:16:44 pm
если надобность естественная- это еще не значит что ее нужно справлять публично! думаю если бы вы везли в машине свою дочь, мать, жену и сестру- врятли бы остановились на обочине вывалив перед ними свое достоинство и посцали припердывая!  хотя у каждого  свое воспитание!

Вы абсолютно правы насчет публичности. Вот только дефениции хромают.
Публичность определяет под собой необходимость завладения вниманием. Я не уверен, что все те люди, которые сцали сравляли малую нужду вдоль обочин делали это с с целью прославиться.

Скажите, вам не скучно жить? Любит ли вас жена?
Вы не обижайтесь, просто вы первый, после моей бабушки, кто поднял эту тему.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 11, 2015, 19:18:28 pm
 
Интересно, а охотник, пописавший и подвергшийся обыску в охотничьих угодьях, может ли, согласно действующему и разрабатываещемуся законодательству,быть закреплённым за этими же угодьями или нет ?
;D и легко... и обязательно поставить био туалеты для грибников и  желательно парочку возить с собой вовремя  загонки ..а то вдруг кто нежный поподется или наоборот засмотрится....... ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Жадина от Апреля 11, 2015, 19:22:00 pm
Интересно , а что вы скажете, если кто то во время охоты на номере обосрётся ? Ну бывает ,наверное, такое .... От страха там , или от смеха ....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 11, 2015, 19:23:25 pm
все басто...коля сноси все нахер  уже пошли оценки  и хорактеристики... а то праздник надвигается  а я могу и наговорить чего...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 11, 2015, 19:26:42 pm
вот понимаете степан я езжу и не замечаю кто там сцыт или еще чего делает на дороге и сын мой не разу не спросил и тд... потому что мне это не интересно ...  еще раз говорю если вы за этим следите и видите  постоянно то это вас волнует а это уже проблема .... 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Апреля 11, 2015, 19:36:41 pm
stepan81, вызывайте милицию. Вы хотите закона? Он к вам приедет.
Только не жалуйтесь потом.


Это совсе про вас:
"Или вот. В чём трагедия активного борца умственного склада характера?
Есть сегодня такие. Они умные, хорошие, знающие, неравнодушные люди.
И сталкиваются они с удивительным феноменом.
Чем больше человек знает современное общество, тем дальше от него центры принятия решения в этом обществе.
И это не вина общества, скажу сразу.
Вот раньше, например. Любой человек, умеющий говорить и думать в хоть какой-то последовательности, был центром посёлка, население которого было занято кропотливым подсечным земледелием и заготовлением съедобных ежей и кореньев.
Умеешь писать? Ты у кормила, дружок! Уже в чистой набедренной повязке сидишь под пальмовым опахалом и вершишь судьбы, контролируешь и руководишь.
Считаешь и говоришь на некоторый ритмичный распев - ты Цицерон, отец отечества и орлы кружат над твой головой. Если при этом ещё и диктуешь, то -ты Цезарь.
Читал Библию и можешь её толковать? Входи в любой город - он твой. Если ещё и видения тебя посещают - поход и трон в итоге небесный.
Знаешь про арабские цифры и системы двойной бухгалтерии - твой внук станет римским Папой.
Можешь врать про Юпитер - даешь советы королям.
Можешь врать про королей - становишься Шекспиром.
Можешь врать про Шекспира - Кембридж вручает тебе степень.
Врешь про степень Кембриджа - ты вице-канцлер Российской империи.
Можно было и пострадать на этом пути. Но это был путь.
А теперь - знаешь о механизмах регуляции социальной напряженности в гражданских коллективах стадии автаркизации всё! И что? Где ты? Почему тебя бьют в коридоре ЖЭКа?"
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Апреля 11, 2015, 19:46:50 pm
как нибудь разберусь без ваших бестолковых советов! про гусей у вас как то лучше разговор складывается!

Вы задали вопрос. На него был дан ответ. Он вам не пришелся по вкусу. Это нормально.
Это интернет, тут могут послать.
А чего вы ожидали?

Да, кстати, чтобы не возникали вопросы "а ты кто такой?, вычислю по IP, найду - убью!"

+375-29-684-56-15
Коваленко Николай.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 11, 2015, 19:52:14 pm
 ;D
пустое перемалываем.
лично я выйду и сделаю что надо если не в мочь.......получится зайду в лес .
тема не та......можем остаться без возможности свободной охоты.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: stepan81 от Апреля 11, 2015, 19:55:02 pm
как нибудь разберусь без ваших бестолковых советов! про гусей у вас как то лучше разговор складывается!

Вы задали вопрос. На него был дан ответ. Он вам не пришелся по вкусу. Это нормально.
Это интернет, тут могут послать.
А чего вы ожидали?

Да, кстати, чтобы не возникали вопросы "а ты кто такой?, вычислю по IP, найду - убью!"

+375-29-684-56-15
Коваленко Николай.
я создаю впечатление человека который из за не совпадения мнений готов писать такую чушь? мы взрослые люди! а то что вас зовут Николай- я в курсе... пересекались на охоте! там у меня о вас сложилось более положительное впечатление. а номерок на всякий случай запишу... вдруг за советом придется обратиться. вы всетаки более опытный охотник чем я.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Апреля 11, 2015, 20:12:50 pm
я создаю впечатление человека который из за не совпадения мнений готов писать такую чушь? мы взрослые люди! а то что вас зовут Николай- я в курсе... пересекались на охоте! там у меня о вас сложилось более положительное впечатление. а номерок на всякий случай запишу... вдруг за советом придется обратиться. вы всетаки более опытный охотник чем я.

У меня сложилось впечатление, что вы ханжа, ув. stepan81.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: stepan81 от Апреля 11, 2015, 20:23:59 pm
я создаю впечатление человека который из за не совпадения мнений готов писать такую чушь? мы взрослые люди! а то что вас зовут Николай- я в курсе... пересекались на охоте! там у меня о вас сложилось более положительное впечатление. а номерок на всякий случай запишу... вдруг за советом придется обратиться. вы всетаки более опытный охотник чем я.

У меня сложилось впечатление, что вы ханжа, ув. stepan81.
ханжа- так ханжа...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 11, 2015, 20:52:25 pm
я создаю впечатление человека который из за не совпадения мнений готов писать такую чушь? мы взрослые люди! а то что вас зовут Николай- я в курсе... пересекались на охоте! там у меня о вас сложилось более положительное впечатление. а номерок на всякий случай запишу... вдруг за советом придется обратиться. вы всетаки более опытный охотник чем я.

У меня сложилось впечатление, что вы ханжа, ув. stepan81.

Разговор конечно не по теме, но всё же пару слов.
Степан, посредством интернет-общения ничего никому не докажете, и это не зависимо на какую тему общаетесь.
Николай, как Вы считаете, дорога общего пользования является общественным местом или нет?
И как пример, как Вы отреагируете если в Вашем городе на центральной улице кто то  начнёт испражняться?
Тут я со Степаном согласен полностью, если приспичило, то естественно оправиться, но не делать это публично. И ханжество здесь не при чём. А вот о человеке говорит многое.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Апреля 11, 2015, 21:10:02 pm
Николай, как Вы считаете, дорога общего пользования является общественным местом или нет?
И как пример, как Вы отреагируете если в Вашем городе на центральной улице кто то  начнёт испражняться?
Тут я со Степаном согласен полностью, если приспичило, то естественно оправиться, но не делать это публично. И ханжество здесь не при чём. А вот о человеке говорит многое.
Повторюсь:


Вы абсолютно правы насчет публичности. Вот только дефениции хромают.
Публичность определяет под собой необходимость завладения вниманием. Я не уверен, что все те люди, которые сцали сравляли малую нужду вдоль обочин делали это с с целью прославиться.

Если вы не в состоянии отличить гражданина , которому просто пришло желание писять...

Кошка бросила котят.
__________________
__________________
__________________
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 11, 2015, 21:25:51 pm
Николай, как Вы считаете, дорога общего пользования является общественным местом или нет?
И как пример, как Вы отреагируете если в Вашем городе на центральной улице кто то  начнёт испражняться?
Тут я со Степаном согласен полностью, если приспичило, то естественно оправиться, но не делать это публично. И ханжество здесь не при чём. А вот о человеке говорит многое.

Я вот читаю тему и у меня что-то не укладывается в голове - вроде нормальные люди в других топиках, а как дошло до обсуждения публичного отливания так повылазило хрен знает что.
Я как раз только хотел пример привести с отливнием на центральной улице. Давеча с женой едем по главной улице в даунтауне, и видим - мужик за киоском стоит и отливает. И это в городе, где пьяного увидеть раз в кои веки большая редкость.

И у него дейстивительно, в отличие от сцыкунов на дороге, когда всегда можно в лесок или за куст забежать, не было куда сходить - вокруг только небоскрёбы с офисами и ни одного публичного туалета. Но это никак не оправдывает сцания в публичном месте, хоть убейте меня.
Да, бывают ситуации, что припрёт и  просто деваться некуда, но нормальный человек, закусив губу, до последнего момента будет искать хоть щёлочку какую, где бы спрятаться, но не сделать это в публичном месте, коим дорога общего пользования безусловно является.
А не оправдывать, что это естественно и делать это на глазах у всех.........
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 11, 2015, 21:38:11 pm


Публичность определяет под собой необходимость завладения вниманием. Я не уверен, что все те люди, которые сцали сравляли малую нужду вдоль обочин делали это с с целью прославиться.

Если вы не в состоянии отличить гражданина , которому просто пришло желание писять...



Скажите, а если кому то приспичило у Вашего подъезда, он это делает с целью прославиться? А чем отличается ваш подъезд от любого другого публичного места, парка, проспекта, дороги общего пользования? И за что тогда штрафовать людей после распития скажем пива, на детской площадке? По моему они то как раз ни чьего внимания привлекать не стремятся. А человек после принятия несколько повышенной дозы в баре, ресторане, ну не рассчитал, и тихонько добирающийся домой хочет привлечь внимание? И за что в таком случае на него составляют административный протокол? Или это такое хобби у властей, распивать в специально отведённых местах, тот же ресторан, можно, а вот на улицу после этого нельзя , и что жить по месту распития?
Или всё же Вы немножко натягиваете ситуацию на результат?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Свободный от Апреля 11, 2015, 21:47:43 pm
Интересно, а охотник, пописавший и подвергшийся обыску в охотничьих угодьях, может ли, согласно действующему и разрабатываещемуся законодательству,быть закреплённым за этими же угодьями или нет ?
этапять ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Апреля 11, 2015, 21:48:29 pm

Скажите, а если кому то приспичило у Вашего подъезда, он это делает с целью прославиться? А чем отличается ваш подъезд от любого другого публичного места, парка, проспекта, дороги общего пользования? И за что тогда штрафовать людей после распития скажем пива, на детской площадке? По моему они то как раз ни чьего внимания привлекать не стремятся. А человек после принятия несколько повышенной дозы в баре, ресторане, ну не рассчитал, и тихонько добирающийся домой хочет привлечь внимание? И за что в таком случае на него составляют административный протокол? Или это такое хобби у властей, распивать в специально отведённых местах, тот же ресторан, можно, а вот на улицу после этого нельзя , и что жить по месту распития?
Или всё же Вы немножко натягиваете ситуацию на результат?

Так я лично вижу желание этого гражданина прославиться. И уже будучи прослалевнным гражданин получает в сопатку. Потому как он именно что меня бесит,  а не некую абстрактную нравстенность.
В репку? За дело!
Девиз нашей конторы.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 11, 2015, 22:22:36 pm


Так я лично вижу желание этого гражданина прославиться. И уже будучи прослалевнным гражданин получает в сопатку. Потому как он именно что меня бесит,  а не некую абстрактную нравстенность.
В репку? За дело!
Девиз нашей конторы.

Нравственность не может быть абстрактной. Как там было про то что кто сильнее тот и прав? А потом пришёл некто кольт и уравнял всех в правах, и сильных и слабых, и пришло понимание что надо уважать и соблюдать не только свои права.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Славик от Апреля 11, 2015, 22:43:24 pm
Поставьте туалеты на каждом углу и проблема исчезнет.А если я не знаю куда мне "обратиться"... в случае нужды,--То сцать я хотел на такую нравственность!Пришлось в свое время обоср---ся посреди города,из -за того,что было НЕКУДА. Мусорных баков --У каждого подъезда! А туалетов?. И кто понимает это как? Я лично-- как возможность лишний раз показать что ты ноль .Поэтому с удовольствием надул бы в калоши своему градоначальнику,чтобы показать,что туалеты нужны как пивные роллеты в городе! Эти вещи неразделимы.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Апреля 11, 2015, 22:46:32 pm
Насчет нассать градоначальнику, гуд. Можно еще и по большому.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Митя от Апреля 11, 2015, 22:58:39 pm

Цитировать
Не идите на поводу у тех, кому насрать на все вокруг. Покажете пример.
Не в коем случае.Я как раз и привёл пример по поводу гандонов.А вы тут все на Человека навалились с его испорожнениями.Тут страшнее дело.Когда угодья принудительно закреплять станут(а ведь станут)кто нить будет разбираться сколько в этой даче тех самых га...(надоело уже ругаться)или нет?
ЗЫ:За себя могу сказать:на нашем форуме не многие, но знают меня, могут подтвердить что я человек культурный и всегда затушу брошенный окурок что бы в ковре не прогорела дырка ;) [size=78%].[/size]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: АндрейВ от Апреля 11, 2015, 23:50:15 pm

Скажите, а если кому то приспичило у Вашего подъезда, он это делает с целью прославиться? А чем отличается ваш подъезд от любого другого публичного места, парка, проспекта, дороги общего пользования? И за что тогда штрафовать людей после распития скажем пива, на детской площадке? По моему они то как раз ни чьего внимания привлекать не стремятся. А человек после принятия несколько повышенной дозы в баре, ресторане, ну не рассчитал, и тихонько добирающийся домой хочет привлечь внимание? И за что в таком случае на него составляют административный протокол? Или это такое хобби у властей, распивать в специально отведённых местах, тот же ресторан, можно, а вот на улицу после этого нельзя , и что жить по месту распития?
Или всё же Вы немножко натягиваете ситуацию на результат?

Так я лично вижу желание этого гражданина прославиться. И уже будучи прослалевнным гражданин получает в сопатку. Потому как он именно что меня бесит,  а не некую абстрактную нравстенность.
В репку? За дело!
Девиз нашей конторы.
далеко не все писающие "мальчики"у вашего подъезда могут оказаться пьяными задрыгами могут на их месте быть и очень даже достойные парни и по сопатке и в реку назад так дать что мало хер покажеться или хитромудрые побои с репки снимут и плевать им будет на то что вас бесит
А вообще Степан прав ноглядный пример трасса Брест Минск  сразу после дедавой карчмы разуне было что бы пару машин не стояло и даже девки прямо на обочине нужду справляют и хер кто даже в лес спустится там же остановка после поварота на ходакова горы мусора в уровень с остановкой всех бесит но сопатки не чистят видимо народ понимает что пару км до заправки ну ни как не дотянуть а ведь там и туалеты и контейнеры для мусора. Так может вашу кантору туда или ваши девизы косаються только вашего подъезда???
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: stepan81 от Апреля 12, 2015, 07:42:01 am
к стати всего этого быдлячества не наблюдалась до тех пор, пака не открыли границу с РФ. Именно от туда все это к нам и перекочевало. хотя, судя по критике в мой адрес свои не лучше!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 12, 2015, 08:20:00 am
Только железный занавес спасет наши кружки от загнивания. Россияне приучат нас пи-пи на обочине , германцы пукать за столом, итальяшки- пить каждый из своей бутылки, не приглашая товарищей по охоте. Только кружки и чтобы там никто не пи-пи, не пукал и не пил в одиночку. УРА ТОВАРИЩИ!!                                                           ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: stepan81 от Апреля 12, 2015, 08:40:14 am
Только железный занавес спасет наши кружки от загнивания. Россияне приучат нас пи-пи на обочине , германцы пукать за столом, итальяшки- пить каждый из своей бутылки, не приглашая товарищей по охоте. Только кружки и чтобы там никто не пи-пи, не пукал и не пил в одиночку. УРА ТОВАРИЩИ!!                                                           ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ
во истину воскрес!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Митя от Апреля 12, 2015, 09:59:31 am
Цитировать
Только железный занавес спасет наши кружки от загнивания. Россияне приучат нас пи-пи на обочине , германцы пукать за столом, итальяшки- пить каждый из своей бутылки, не приглашая товарищей по охоте. Только кружки и чтобы там никто не пи-пи, не пукал и не пил в одиночку. УРА ТОВАРИЩИ!!                                                           ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ
[cool] [cool] [cool] ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Grigory от Апреля 12, 2015, 11:43:09 am
к стати всего этого быдлячества не наблюдалась до тех пор, пака не открыли границу с РФ. Именно от туда все это к нам и перекочевало. хотя, судя по критике в мой адрес свои не лучше!

Что, кровавый Путин заставляет отливать прямо на обочине? Так и вижу толпы российских варваров, внушающих незамутненным наикультурнейшим европейским белорусам страшные традиции ватных колорадов.


Христос Воскрес!


Кстати по теме. Путем сложнейшей оперативной разработки удалось установить, что эксперимент по закреплению коллективов будет в одном хозяйстве и не в этом году.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 12, 2015, 14:03:13 pm
к стати всего этого быдлячества не наблюдалась до тех пор, пака не открыли границу с РФ. Именно от туда все это к нам и перекочевало. хотя, судя по критике в мой адрес свои не лучше!

Так , в качестве реплики, всего этого быдлячества не наблюдалось пока к власти не пришло быдло, и не суть важно какой национальности.  Так что "Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя кума оборотиться".
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: stepan81 от Апреля 12, 2015, 14:57:02 pm
к стати всего этого быдлячества не наблюдалась до тех пор, пака не открыли границу с РФ. Именно от туда все это к нам и перекочевало. хотя, судя по критике в мой адрес свои не лучше!

Что, кровавый Путин заставляет отливать прямо на обочине? Так и вижу толпы российских варваров, внушающих незамутненным наикультурнейшим европейским белорусам страшные традиции ватных колорадов.


Христос Воскрес!


Кстати по теме. Путем сложнейшей оперативной разработки удалось установить, что эксперимент по закреплению коллективов будет в одном хозяйстве и не в этом году.
а ты съезди в москву и по дороге сам во всем убедишься.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Апреля 14, 2015, 12:20:51 pm
А вы говорите гандонов...Больше их там где народу больше.В Минске минских,на месте местечковых...
ЗЫ:Кста такое ощущение,что в Минске их уже реально больше,тех ,которые из местечковых вышли...


Правильнее не бывает [cool] [cool] [cool] !


Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: угрюмый от Апреля 14, 2015, 13:29:26 pm
Тема в моем понятии перешла в междуособицу,наверное пора либо перенести в другой раздел либо вообще заблокировать
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Апреля 14, 2015, 16:18:33 pm
Блокировать рановато. Вчера наши министры приняли Госпрограмму развития охотхозяйства на 2016-2020гг.
http://www.belta.by/ru/all_news/society?id=701902 (http://www.belta.by/ru/all_news/society?id=701902)
 Хорошо если её судьба, как у предыдущей. А так - вэлком в кружки. Вот уж где начнётся междуусобица. Будем друг на дружку камеры ставить и друг дружке камеры готовить. Пусть в инете уже тренируются.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Апреля 14, 2015, 16:25:00 pm
да камеры уже стоят на прикормочных и все фиксируется.. а статья больше склоняется к иностраным охотникам и часным лицам а про рядовых.. так как нибудь поохотятся..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Апреля 14, 2015, 19:08:13 pm
да камеры уже стоят на прикормочных и все фиксируется.. а статья больше склоняется к иностраным охотникам и часным лицам а про рядовых.. так как нибудь поохотятся..


Скоро письма счастья со страшными суммами будут приходить охотникам, как из ГАИ. ???
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Апреля 14, 2015, 19:50:39 pm
какие письма счастья.. сначало обыск со всеми вытекаюшими потом протоколы потом суд и гуляй свободно с кредитом беспроцентным
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Коля87 от Апреля 14, 2015, 20:41:07 pm
про мусор,ребята я вам так скажу,мои личные наблюдения,пока дачный сезон был закрыт...то и мусора было меньше,взять хотя бы вдоль дорог...!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Апреля 14, 2015, 20:54:44 pm
Где мужество и принципиальность охотоведов и "неравнодушных защитников природы", когда решения об охоте принимают Управление делами президента и другие далёкие от природы важные конторы?
Почему любители зверушек молчат когда и так мелеющая Двина перекрывается плотиной гидроэлектростанции, вся выгода от которой только в том, что строится за китайские деньги (и будет принадлежать китайцам)?
Почему не вспоминают об экологии, когда строятся, запрещенные в Европе свинокомплексы - биологическая бомба замедленного действия?

Убийство не выход, но и местных жителей "браконьеров" понять можно. Это их земля, а не господ с валютой                                               это так и есть на самом деле
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Апреля 14, 2015, 22:21:24 pm
Ну, Китайцы только вчерашний день могут построить.
Нет там новых технологий.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: vitali73 от Апреля 14, 2015, 23:03:52 pm
Ну, Китайцы только вчерашний день могут построить.
Нет там новых технологий.
Вы это утверждаете в полном здравии?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Апреля 15, 2015, 08:26:56 am
Подумываю завести себе выжлачка, собачки мои стареют, скоро не с кем на охоту выйти будет. Жена смирилась уже. Но вот, как представлю кружки в действии - терзают смутные сомнения. Представляю как собрался "наш" кружок из 50 приписных охотников (количество со слов инспекции). Из них гончатников - человек 5. Дельных охотников - человек 15. Остальные обладатели ружей в лучшем случае ездили в осенне-зимний сезон раз в месяц за мясом или на открытие-закрытие от жён отдохнуть. А многие вообще в угодьях редко показываются.

И вот затянет основная масса кружковцев песню Неманского "После гончатников - пустыня", да захотят, к примеру, разводить муфлонов. А с гончими, соответственно, охоту вообще в кружке сведут к минимуму. Я уж промолчу, что через дорогу деятели из другого кружка начнут гончих вообще отстреливать.

Я понимаю, что идеолог кружков Шумский - легошатник и его проблемы кружков  волнуют мало, а инспекцию не волнуют вообще. Но вот куда бедному гончатнику податься?

Глупых предложений типа - приобщи 40 кружковцев к охоте с гончими, просьба не писать. Ну, а мнение членов клуба, что гончатникам никто ничего не должен я уже читал неоднократно. 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Апреля 15, 2015, 11:11:25 am
Ну, Китайцы только вчерашний день могут построить.
Нет там новых технологий.
Вы это утверждаете в полном здравии?


Абсолютно.
Культура производства низкая.
Могут сделать что-то под контролем зарубежных инженеров. Но они не дают им новых технологий.
Да и своих обученных кадров у них мало. Есть много недоученных.
Развитие страны идет быстро, но развитой науки своей практически нет и передовых разработок соответственно.
В общем, если интересно в отдельной теме или в личку могу изложить все факты по этой теме.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Апреля 15, 2015, 12:13:32 pm
Подумываю завести себе выжлачка, собачки мои стареют, скоро не с кем на охоту выйти будет. Жена смирилась уже. Но вот, как представлю кружки в действии - терзают смутные сомнения. Представляю как собрался "наш" кружок из 50 приписных охотников (количество со слов инспекции). Из них гончатников - человек 5. Дельных охотников - человек 15. Остальные обладатели ружей в лучшем случае ездили в осенне-зимний сезон раз в месяц за мясом или на открытие-закрытие от жён отдохнуть. А многие вообще в угодьях редко показываются.

И вот затянет основная масса кружковцев песню Неманского "После гончатников - пустыня", да захотят, к примеру, разводить муфлонов. А с гончими, соответственно, охоту вообще в кружке сведут к минимуму. Я уж промолчу, что через дорогу деятели из другого кружка начнут гончих вообще отстреливать.

Я понимаю, что идеолог кружков Шумский - легошатник и его проблемы кружков  волнуют мало, а инспекцию не волнуют вообще. Но вот куда бедному гончатнику податься?

Глупых предложений типа - приобщи 40 кружковцев к охоте с гончими, просьба не писать. Ну, а мнение членов клуба, что гончатникам никто ничего не должен я уже читал неоднократно. 8)
В этой басне о кружках возможно не только Шумский виноват ,но и результат работы районных БООР .А стелять чужую гончую нужно быть очень смелым челом и иметь две жизни,за своиж я одну отниму 110%!!!!!!!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Апреля 15, 2015, 12:33:37 pm
Уверены, что Вы найдёте стрелка, а Вас не найдут? Вопрос же может звучать и иначе - готовы ли Вы поломать свою жизнь в отместку за жизнь своей гончей?  Тут на сайте заявляли некоторые, что гончих готовы отстреливать, потому как гоняют они без хозяина. Практически каждый гончатник долгое время занимающийся гончими Вам подтвердит о случаях, зачастую непреднамеренной стрельбы по гончим. Русским "рыжикам" чаще достаётся, но и пегих бывает с беляком путают. Придурков гораздо больше "смелых", а поди отличи с чего он по гончей шмальнул. Любит наш народ стрельбу по неясно видимой цели. Вот купит какой документы на охоту и пальнёт по чём-то рыжем в кусте и Вы готовы за него судимость получить, или как тут писали на форуме - егерь гончих не любит? А у него, например, дети малые, они же не виноваты, что у них отец - придурок...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Александр1980 от Апреля 15, 2015, 13:03:51 pm
Ну, Китайцы только вчерашний день могут построить.
Нет там новых технологий.
Вы это утверждаете в полном здравии?


Абсолютно.
Культура производства низкая.
Могут сделать что-то под контролем зарубежных инженеров. Но они не дают им новых технологий.
Да и своих обученных кадров у них мало. Есть много недоученных.
Развитие страны идет быстро, но развитой науки своей практически нет и передовых разработок соответственно.
В общем, если интересно в отдельной теме или в личку могу изложить все факты по этой теме.
За последний год, три раза был в Китае по работе. На мой взгляд, Вы сильно ошибаетесь. Передовые разработки там внедряются в жизнь на каждом шагу. Правда это все происходит на  фоне дикой бедности большинства населения, отсутствия экологии и т.д.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Апреля 15, 2015, 13:44:50 pm
Ну, Китайцы только вчерашний день могут построить.
Нет там новых технологий.
Вы это утверждаете в полном здравии?


Абсолютно.
Культура производства низкая.
Могут сделать что-то под контролем зарубежных инженеров. Но они не дают им новых технологий.
Да и своих обученных кадров у них мало. Есть много недоученных.
Развитие страны идет быстро, но развитой науки своей практически нет и передовых разработок соответственно.
В общем, если интересно в отдельной теме или в личку могу изложить все факты по этой теме.
За последний год, три раза был в Китае по работе. На мой взгляд, Вы сильно ошибаетесь. Передовые разработки там внедряются в жизнь на каждом шагу. Правда это все происходит на  фоне дикой бедности большинства населения, отсутствия экологии и т.д.


Для Китая они передовые. А на фоне развитой промышленности Европы и Америки это вчерашний день.
К тому же ввиду низкой культуры производства качество производимого товара очень посредственное.
Цена невысокая. Вот и все их преимущество. Дать относительно удовлетворительное качество по низкой цене.
Это ни как не связано с новыми технологиями, которые дают прорыв, качественный скачек на новый уровень.
Это принципиально разные понятия.



Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 15, 2015, 13:48:34 pm
плохо вы думаете о китае ... с ихней дешевой рабочей силой  мировые бренды перенесли свои производства именно туда и естественно технологии  тоже...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Апреля 15, 2015, 14:28:08 pm
плохо вы думаете о китае ... с ихней дешевой рабочей силой  мировые бренды перенесли свои производства именно туда и естественно технологии  тоже...


Еще раз. Перенесли они туда вчерашний день!
У Китая нет современных технологий, которые определяют тенденции развития отрасли. Например машиностроения, станкостроения и т.д.
Их и у России не так много.
И ни одна страна в мире их добровольно НИ КОМУ НИ КОГДА НЕ ПЕРЕДАСТ.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Александр1980 от Апреля 15, 2015, 15:30:31 pm
Это спорный вопрос и здесь ему, на мой взгляд, не место...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Апреля 15, 2015, 16:36:50 pm
Любопытно как охота на гуся в кружках будет организована. Судя по высказываниям лоббистов кружков классической охоте на гуся, как и охоте с гончими трындец готовят. Это ж в одном охотхозяйстве несколько десятков кружков - и у каждого надо приглашения испросить, а вдруг гуси на их полях разместятся :o
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 15, 2015, 17:06:07 pm
Любопытно как охота на гуся в кружках будет организована. Судя по высказываниям лоббистов кружков классической охоте на гуся, как и охоте с гончими трындец готовят. Это ж в одном охотхозяйстве несколько десятков кружков - и у каждого надо приглашения испросить, а вдруг гуси на их полях разместятся :o
помнится не так далеко многие на форуме ратывали за частные хозяйства .. вот теперь весь вкус  таких охот прочувствуют
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Апреля 15, 2015, 17:57:42 pm
Любопытно как охота на гуся в кружках будет организована. Судя по высказываниям лоббистов кружков классической охоте на гуся, как и охоте с гончими трындец готовят. Это ж в одном охотхозяйстве несколько десятков кружков - и у каждого надо приглашения испросить, а вдруг гуси на их полях разместятся :o
помнится не так далеко многие на форуме ратывали за частные хозяйства .. вот теперь весь вкус  таких охот прочувствуют


На мой взгляд это принципиально разные вещи. Частное охот. хозяйство (ЧОХ) берет в аренду охот. угодья сами, за свой счет, проводят все мероприятия, выплачивают зарплату егерям, директору, содержат транспорт, строят гостиницы и т.д. И, конечно же, зарабатывают на охотниках (путевках, лицензиях). А если они (охотники) не приедут, то несут убытки. Обычный бизнес. И Вы можете договориться с ЧОХом на охоту, если готовы ее оплачивать.
В кружках нам предлагают бесплатно поработать, за все ответить, а взамен -20% на лицензии. В отличие от ЧОХов кружки не собственники зверя и охот. угодий, т.к. лицензии у БООРа и он получит за них деньги,
Во всяком случае я так понял.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: одиночка от Апреля 15, 2015, 19:39:05 pm
чего годать что будет,на верху сами еще не знают что до как.единственное желание у них деньги,да побольше.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Апреля 15, 2015, 20:04:12 pm

 единственное вы не поняли что вся масса охотников с собаками нахер не кому не нужны не частнику не кружкам.. так как  собаки могут согнать зверя к соседу  и тд....



Это да. Тут я с Вами полностью согласен.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Апреля 16, 2015, 08:57:36 am

 единственное вы не поняли что вся масса охотников с собаками нахер не кому не нужны не частнику не кружкам.. так как  собаки могут согнать зверя к соседу  и тд....



Это да. Тут я с Вами полностью согласен.
Охотник без собаки это ЛЮБИТЕЛЬ охоты!!!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 16, 2015, 11:11:53 am
Всё они "на верху" знают, так как они сами инициаторы внедрения кружкования, другое дело, что у них как всегда это было, линия отстранения в конкретном и деловом обсуждении. А после скажут что всё по просьбе рядовых охотников.
Мне лично такая сволочная позиция надоела........буду спрашивать у директора БООР в письменной форме интересующие охотников моменты по уже заключаемым договорам, ведь Шумский его сделал и председателем нашим.
Так же хотелось бы знать личное мнение наших руководителей.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Апреля 16, 2015, 12:37:37 pm
Всё они "на верху" знают, так как они сами инициаторы внедрения кружкования, другое дело, что у них как всегда это было, линия отстранения в конкретном и деловом обсуждении. А после скажут что всё по просьбе рядовых охотников.
Мне лично такая сволочная позиция надоела........буду спрашивать у директора БООР в письменной форме интересующие охотников моменты по уже заключаемым договорам, ведь Шумский его сделал и председателем нашим.
Так же хотелось бы знать личное мнение наших руководителей.
Большой вопрос хотят ли директора районных БООР сохранить БООР или будет как в Щучинском БООРе.Директор развал лучшую дачу а затем там егерем работает под фрагам частника!!!!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: haiax от Апреля 16, 2015, 12:48:07 pm
Все директора разные и люди наёмные (подневольные) хотеть и делать у каждого получается по-своему.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Апреля 16, 2015, 13:00:46 pm
районные организации превратились в ЧОС. Частные охотничьи структуры. в закреплённых угодьях работать будем мы , а охотится тот кто повезёт бабульки! в ПР номер за этот год , есть статья " Старый егерь". там всё понятно зачем местным лося предлагать когда немцы есть. такое отношение к местным охотникам плодит браконьеров. Как в "Песне пра Зубра" М. Гусовского. В лесе не украдзеш бога прагневаеш.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sultanov от Апреля 16, 2015, 19:46:13 pm
Всё они "на верху" знают, так как они сами инициаторы внедрения кружкования, другое дело, что у них как всегда это было, линия отстранения в конкретном и деловом обсуждении. А после скажут что всё по просьбе рядовых охотников.
Мне лично такая сволочная позиция надоела........буду спрашивать у директора БООР в письменной форме интересующие охотников моменты по уже заключаемым договорам, ведь Шумский его сделал и председателем нашим.
Так же хотелось бы знать личное мнение наших руководителей.
Если есть возможность выложите один скан договора,это сделает обсуждение более предметным.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 16, 2015, 20:43:34 pm
Не сотрясайте воздух, в договоре, где прописаны обязанности сторон, указано что коллектив оказывает обществу СОДЕЙСТВИЕ в проведении биотехнических и охотхозяйственных мероприятиях, все, далее идёт что обязуется общество. Вся эта заманиха для того чтобы сохранить БООР, а это 50% охотугодий, которыми распоряжается а ведь их можно и продать со временем  + ВЗНОСЫ .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 16, 2015, 21:26:10 pm
на первой странице темы сразу выкладывали........http://www.wildlife.by/node/21669
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Апреля 16, 2015, 21:47:45 pm
районные организации превратились в ЧОС. Частные охотничьи структуры. в закреплённых угодьях работать будем мы , а охотится тот кто повезёт бабульки! в ПР номер за этот год , есть статья " Старый егерь". там всё понятно зачем местным лося предлагать когда немцы есть.

Что вы плетете?
Какие немцы?
думаю что иностранцы на всю беларусь в год добывают не более 50 лосей. это слезы в общем объеме.
лосей вам не хватает - так только платите. в прошлом году было достаточно хозяйств , которые лосей предлагали отстрелять . вот только желающих по 10 млн не находилось в достатке
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: АлександерЪ от Апреля 16, 2015, 22:27:14 pm
   Чаще всего такие предложения поступают в последнюю неделю сезона. Так тут уже дело принципа или самоуважения .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Полешук от Апреля 16, 2015, 22:32:12 pm
   Чаще всего такие предложения поступают в последнюю неделю сезона. Так тут уже дело принципа или самоуважения .

в прошлом году мне на протяжении всего сезона поступали предложения добыть лося от 8 и более млн, из разных областей республики. Будет напряг в этом сезоне, обращайтесь)) без лося не останетесь)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Полешук от Апреля 16, 2015, 22:37:27 pm
Кста, почему от 8 и выше? Потому что "взрослых" сеголетков и "трофейных" рогачей за 6 млн, вроде как осиливали сами;)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: АлександерЪ от Апреля 16, 2015, 23:11:50 pm
 
 Cпасибо, без мяса не остался, добыл мелкого за 2,5 лмн.Это в прошлом году. Как будет в этом, поживем...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Апреля 17, 2015, 07:40:12 am
В общении с директором одного хорошего хозяйства, узнал, что белорусам там по остаточному принципу уходят только дефицитные лицензии, типо глухаря, которых может быть 1-2 на сезон. На остальное и спроса не особо было - дорого стало всем. Даже россиянам :)

А еще, говорят, некоторые россияне с прошлого года едут вообще просто отдыхать в привычном понимании этого слова. Сидит такой иностранец в усадьбе 5 дней, бухает самозбвенно и не халтуря, а в короткий период трезвого просветления его на поле выведут, он "промахнется" несколько раз по хорошо рогатому козлу, а потом покажет чудеса снайперской подготовки по полудохлому козлику с нанорогами.



Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 17, 2015, 08:00:56 am
Согласен с предыдущим оратором...промазать в стоячего лося в 20 м.. сделав один выстрел из пяти зарядки... и в последний день снять козла бегущего на махах в 150 м.. чудеса да и только...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Полешук от Апреля 17, 2015, 08:07:52 am
В прейскурант такого "отдыха" нужно сразу включать пару лицензий хороших рогачей лосей и козлов. И перестанут "мазать" сразу).
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Апреля 17, 2015, 08:19:33 am
В прейскурант такого "отдыха" нужно сразу включать пару лицензий хороших рогачей лосей и козлов. И перестанут "мазать" сразу).

ехать перестанут :) В том и дело, что стало дорого. Если еще проводить лечебную алкоголизацию организма в комфортных условиях агроусадеб с карпаччо из козла - ладно, как-нить наскребет "рядовой директор градообразующего предприятия уездного города N", то уже 2-3к евро только за "пульнуть" начинают жать. Впрочем, если верить аналитикам дойчебанка, курс евро на ближайшие несколько лет скоро будет порядка 0.75 к доллару... Так что если в фунты прайсы не переведут, то может и опять поедут трофеи добывать к нам... Хотя по мне, лучше уж в Литву - меньше геммороя в разы, и вроде бы никаких ямных кабанов - стреляй, да ешь.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 17, 2015, 08:26:08 am
Весенняя охота,глухарь,тетерев ,вальдшнеп. Поляк вальдшнепов щёлкает как орехи, три выхода на глухаря три промаха. Ну егерь решил помочь, подошли к глухарю пан прицелился, егерь тоже , в общем добыли глухаря. Бедный пан в течении суток произносил только одно слово. Курва, но глухаря мы ему всё таки всучили.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Полешук от Апреля 17, 2015, 09:11:04 am

ехать перестанут :) ...

Ну и пускай у себя охотятся)) нам больше будет)) или ситуация, когда они "подгребают" то, что и мы неплохо кушаем вас устраивает?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Апреля 17, 2015, 09:19:44 am

ехать перестанут :) ...

Ну и пускай у себя охотятся)) нам больше будет)) или ситуация, когда они "подгребают" то, что и мы неплохо кушаем вас устраивает?

не не, меня совсем не устраивает. Я просто факт констатирую.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Denis_P от Апреля 17, 2015, 09:28:22 am
Весенняя охота,глухарь,тетерев ,вальдшнеп. Поляк вальдшнепов щёлкает как орехи, три выхода на глухаря три промаха. Ну егерь решил помочь, подошли к глухарю пан прицелился, егерь тоже , в общем добыли глухаря. Бедный пан в течении суток произносил только одно слово. Курва, но глухаря мы ему всё таки всучили.

Мда. Не владеете навыками профессионального проведения коммерческой охоты на глухаря :)  Правильный подход, когда глухарь за пару дней до охоты уже в холодильнике лежит. Дальше просто. Подход, выстрел ( не важно вкуда), крик егеря "Попал!!!" поздравления охотнику и  отъезд на базу. А, типа, через пару часов Егерь идет с собакой и находит "подранка, который метров 200 после выстрела пролетел". И все очень довольны и никаких визгов "Курва".
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Апреля 17, 2015, 11:41:05 am


ехать перестанут :) В том и дело, что стало дорого. Если еще проводить лечебную алкоголизацию организма в комфортных условиях агроусадеб с карпаччо из козла - ладно, как-нить наскребет "рядовой директор градообразующего предприятия уездного города N", то уже 2-3к евро только за "пульнуть" начинают жать.


В России стало охотиться дешевле.
Уже некоторые белорусы начинают ездить на охоту в Россию.
Там придурочных "мероприятий" с кабаном не проводили.
И всего остального достаточно.
Лицензия на лося стоит дешевле чем в РБ.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Денис Р от Апреля 17, 2015, 12:05:37 pm
В России стало охотиться дешевле.
Уже некоторые белорусы начинают ездить на охоту в Россию.
Там придурочных "мероприятий" с кабаном не проводили.
И всего остального достаточно.
Лицензия на лося стоит дешевле чем в РБ.
Это дешевле если там жить... с постоянной периодичностью туда ездил, бо охота специфическая:), но если посчитать лицензию+ транспортные затраты+проживание, а там только с проживанием, по крайней мере где я бывал+услуги принимающей стороны, сопровождение+и т.д., то уже не совсем дешевле чем лицензия на лося дома... 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Апреля 17, 2015, 18:01:09 pm
В России стало охотиться дешевле.
Уже некоторые белорусы начинают ездить на охоту в Россию.
Там придурочных "мероприятий" с кабаном не проводили.
И всего остального достаточно.
Лицензия на лося стоит дешевле чем в РБ.
Это дешевле если там жить... с постоянной периодичностью туда ездил, бо охота специфическая:), но если посчитать лицензию+ транспортные затраты+проживание, а там только с проживанием, по крайней мере где я бывал+услуги принимающей стороны, сопровождение+и т.д., то уже не совсем дешевле чем лицензия на лося дома...


Пока что так. Я к тому, что россиянам уже выгоднее охотиться у себя, чем приезжать в Беларусь.
Потому и лицензий в прошлом году на лося осталось. Не все продали.
Россияне еще весной приедут, но только потому, что у нас раньше охота открывается и, пока еще, 28 дней, а не 10 как в России.
А по осени их будет совсем мало. Вот и пытаются кружки создать, что бы заставить местных охотников выкупать не реализованные лицензии.
И переложить на охот. коллективы всю ответственность.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Апреля 17, 2015, 18:29:32 pm
И еще добавлю, что сделать это будет элементарно просто.
Как только всех распишут по кружкам, так председателя вызовут: "Товарищ, государство, в лице БООРа несет убытки от нереализованных лицензий. Необходимо всем членам кружка сброситься."
А кто не будет брать - отключим газ. :(
А на деле выгонят из кружка, а куда идти в новый? А рекомендацию с характеристикой принесите от прежнего председателя :-X .
И что?
И все. [wallbash] [wallbash] [wallbash]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Апреля 17, 2015, 19:25:23 pm
И еще добавлю, что сделать это будет элементарно просто.
Как только всех распишут по кружкам, так председателя вызовут: "Товарищ, государство, в лице БООРа несет убытки от нереализованных лицензий. Необходимо всем членам кружка сброситься."
А кто не будет брать - отключим газ. :(
А на деле выгонят из кружка, а куда идти в новый? А рекомендацию с характеристикой принесите от прежнего председателя :-X .
И что?
И все. [wallbash] [wallbash] [wallbash]


занятно, но что по-вашему мешает сделать это БООР сейчас? Типо всем членам дать предписание скинутся на "показатели" организации.
Чего себе выдумывать проблемы от кружков-то?


мне кажется, что если принять идею "кружков", то лучше обмозговывать требования от охотников - чего именно охотники желали бы получить от членства и что готовы давать. Глядишь, что-то вменяемое к моменту решения можно было бы предъявить.
А так - тут в основном обсуждаются схемы нагибания членов БООР, с чем, имхо, люди от власти и без того прекрасно способны справляться.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Митя от Апреля 17, 2015, 19:44:23 pm
Прямо сейчас по "ОхотеРыбалке(ка,ку,)идёт док фильм про "кружок" под Нижним Тагилом. [applauds] Одни плюсы.Но самый большой:у нас всё для своих!Да приезжали,звонили,просятся...Но у нас и своих хватает...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 17, 2015, 19:45:57 pm
если начать обсуждение что нам надо от боор, это значит согласится с кружкованием........
а так показав реалии обмана со стороны боор многие задумаются
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Апреля 17, 2015, 19:46:26 pm
И еще добавлю, что сделать это будет элементарно просто.
Как только всех распишут по кружкам, так председателя вызовут: "Товарищ, государство, в лице БООРа несет убытки от нереализованных лицензий. Необходимо всем членам кружка сброситься."
А кто не будет брать - отключим газ. :(
А на деле выгонят из кружка, а куда идти в новый? А рекомендацию с характеристикой принесите от прежнего председателя :-X .
И что?
И все. [wallbash] [wallbash] [wallbash]


занятно, но что по-вашему мешает сделать это БООР сейчас? Типо всем членам дать предписание скинутся на "показатели" организации.
Чего себе выдумывать проблемы от кружков-то?


мне кажется, что если принять идею "кружков", то лучше обмозговывать требования от охотников - чего именно охотники желали бы получить от членства и что готовы давать. Глядишь, что-то вменяемое к моменту решения можно было бы предъявить.
А так - тут в основном обсуждаются схемы нагибания членов БООР, с чем, имхо, люди от власти и без того прекрасно способны справляться.


А как предъявить? Что к каждому охотнику? Где его найти? И так взносы платят.
А вот в кружке, другое дело. Там председатель, у которого 30-100 (условно) охотников.
Главное схемы давно отработаны. Еще до перестройки.
А получить хочется одного, что бы все эти реформаторы оставили охотников в покое.
Ведь от того, что за последние пять лет были несколько раз редактированы правила охоты и т.д. лучше ведь не стало.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Апреля 17, 2015, 19:55:29 pm
Прямо сейчас по "ОхотеРыбалке(ка,ку,)идёт док фильм про "кружок" под Нижним Тагилом. [applauds] Одни плюсы.Но самый большой:у нас всё для своих!Да приезжали,звонили,просятся...Но у нас и своих хватает...


Так при этой схеме (кружков и круговой поруке) зачем чужаки. Высчитали скажем с нас за 5 лосей. Что скажут мужики? Хрен с ним отобьем у следующем сезоне. И пошло круговое браконьерство. Где все свои. Нахрена же чужие?
Кто без ружья с мобильником на шухере, кто в загоне, кто на отстреле, кто на вывозе.... Тут чужие лишние.
Если кого поймали, ну так на штраф сбросились. Кто стуканул - вон из кружка.
Не, тут только свои. Только.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: krumbumbes1 от Апреля 18, 2015, 09:55:54 am
Да... По поводу своих, у нас есть такие места, где вся деревенька вовлечена в процесс, у каждого свои обязанности, всё шито-крыто все с мясом и зверя хватает и шкуры, кости, туши лосей, коз, кабанов никто не находит, всё чинно благородно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 18, 2015, 10:06:38 am
Да... По поводу своих, у нас есть такие места, где вся деревенька вовлечена в процесс, у каждого свои обязанности, всё шито-крыто все с мясом и зверя хватает и шкуры, кости, туши лосей, коз, кабанов никто не находит, всё чинно благородно.
такое есть много где... только вот вы таких наврятли заманите в кружки
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 18, 2015, 10:31:39 am
мелковатые проблемки обсуждаем........всё ведь намного круче завернуто.......мы уже начинали даже немного обсуждать.
а то что кружковцы организовав охрану в своём кружке прогнав браков  и не позволив им зверя валить и сами возьмут одну особь себе......ну не то это
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: krumbumbes1 от Апреля 18, 2015, 11:33:20 am
Можно и не мелочи обсуждать, только боюсь, от этих обсуждений по крупному ничего не поменяется, как ТАМ решат так и будет, кто НАС спрашивал когда-нибудь? Кто готов год-два не охотится? Вот зачехлим ружья на пару лет, путёвки брать не будем, взносы -пошлины оплачивать ( можно конечно пару раз за границу съездить), вот тогда , может, с НАШИМ мнением и станут считаться! Парадокс получается: что бы защитить своё право на охоту, нужно от этой охоты на некоторое время отказаться [wallbash]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 18, 2015, 11:38:03 am
это будет им подарок.......раздербанят угодья и рады будут........не вмешательство и не вмешательство - смерть для простого охотника

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: krumbumbes1 от Апреля 18, 2015, 12:58:30 pm
это будет им подарок.......раздербанят угодья и рады будут........не вмешательство и не вмешательство - смерть для простого охотника
Ну раздербенят угодья и что, кто там будет охотится?
1. Иностранцы? Так у нас дорого, кабана нет, трофейных лосей и оленей мало. На глухаря, так это капля в море.
2. Охотхозяйство для своего удовольствия( если конечно есть бабки немалые)?  Так тут местные партизанить будут.
3. БООР? Загнётся он без нас.
4. ЛОХ? Эти могут, у них доход от леса основной.
5. Президентский фонд? Ну тут конечно всё без изменений.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Апреля 18, 2015, 13:39:16 pm
боор не загнется вы забыли про рыбаков которых тоже большое количество и они также платят взносы
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Апреля 18, 2015, 13:52:43 pm
это будет им подарок.......раздербанят угодья и рады будут........не вмешательство и не вмешательство - смерть для простого охотника
Ну раздербенят угодья и что, кто там будет охотится?
1. Иностранцы? Так у нас дорого, кабана нет, трофейных лосей и оленей мало. На глухаря, так это капля в море.
2. Охотхозяйство для своего удовольствия( если конечно есть бабки немалые)?  Так тут местные партизанить будут.
3. БООР? Загнётся он без нас.
4. ЛОХ? Эти могут, у них доход от леса основной.
5. Президентский фонд? Ну тут конечно всё без изменений.
Вчера получил свежий номер Паляуничы рыбалоу!!!!!!!!ШОК и только! КАК не должно быть!!!!!Баранотичский боор не может навести порядок у себя в администротивном здании ,а они хотят вести охотничье хозяйство?ВЕЛИЧАЙШИЕ ЛЮДИ ДИРЕКТОР ПАЛУЯН А,В, и 10-12 егерей.Так нах....такой директор и егеря бездельники если немогут навести порядик в 6-ти комнатной квартире!!!!!!!!!!!Называйте БООР ,ДОБОР или ПРИБОР но за такой бардак  взносы хер увидят!!!!!!Если не хватит на баотехнологию для зайцев или утки я в доле а на зарплату ТРУТНЯМ я ПАС!!!!!!!!!!!Может есть смысл создать ТЕМУ ДОСКА ПОЗОРА пусть народ знает ГЕРОЕВ БООР!!!!!!!Может им станет стыдно и они откроют глаза на то  что они делают!!!!!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: krumbumbes1 от Апреля 18, 2015, 14:21:23 pm
боор не загнется вы забыли про рыбаков которых тоже большое количество и они также платят взносы
Ага... и всё бремя возложат на рыбаков? Так даже лучше будет, станет у нас ещё больше союзников :-X
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 18, 2015, 16:58:28 pm
Прежде чем кричать ПОЗОР, я про Барановичи , нужно подумать, газета не охотников а боровская, без команды с верху, т е с БООРа там ничего не напишут. Видимо директор там кому-то не угодил. Да и не дело это если егеря будут заниматься уборками ,не за это им деньги платят. Так что не надо кричать ОККЕЛО ПРОМАХНУЛСЯ!!!!!!! ! Ну конечно если это не проплачено.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Апреля 18, 2015, 17:39:16 pm
Прежде чем кричать ПОЗОР, я про Барановичи , нужно подумать, газета не охотников а боровская, без команды с верху, т е с БООРа там ничего не напишут. Видимо директор там кому-то не угодил. Да и не дело это если егеря будут заниматься уборками ,не за это им деньги платят. Так что не надо кричать ОККЕЛО ПРОМАХНУЛСЯ!!!!!!! ! Ну конечно если это не проплачено.
Если б окелло промохнулся я понимаю ,всякое бывает но если обосрался это ЧП!!!Может рядовям охотникам там убирать !Если все егеря святые то пусть ужаса не допускают который творится у них в обходах(фотки Шумский привез на конференция сам и егеря не смогли ответить по этому поводу).
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Апреля 18, 2015, 17:46:10 pm
Вот интересно, что такого ужасного в обходах , а ж  фотки привез?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Апреля 18, 2015, 17:57:18 pm
Прежде чем кричать ПОЗОР, я про Барановичи , нужно подумать, газета не охотников а боровская, без команды с верху, т е с БООРа там ничего не напишут. Видимо директор там кому-то не угодил. Да и не дело это если егеря будут заниматься уборками ,не за это им деньги платят. Так что не надо кричать ОККЕЛО ПРОМАХНУЛСЯ!!!!!!! ! Ну конечно если это не проплачено.
Если б окелло промохнулся я понимаю ,всякое бывает но если обосрался это ЧП!!!Может рядовям охотникам там убирать !Если все егеря святые то пусть ужаса не допускают который творится у них в обходах(фотки Шумский привез на конференция сам и егеря не смогли ответить по этому поводу).
Если мы члены боор не заставим работать тех кому мы платим деньги (Егеря+Директор и тд.) то он рухнет 100%.Кто готов платить деньги работнику который не работает и получати от этого убытки?Если члены боор считают бордак нормой то мы приплыли!При активной работе сотрудников боор и оптимальной их численности не нужны и кружки,а если так и дальше круки может и есть спасательный круг!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 18, 2015, 18:05:56 pm
Хороший егерь, охотовед днём должны спать. А если они днём метут территорию ,убирают мусор по лесам, то это не есть хорошо. По поводу фоток, наверно вышку вагонкой не обили или не покрасили.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Апреля 18, 2015, 18:06:36 pm
Да, в БОЛЬШОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, ВЕЛИКИЕ ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ СПОСОБНОСТИ!!!
Если такой бардак в "ядре", то что можно говорить про то , что за "ядром"...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 18, 2015, 18:08:35 pm
Хороший егерь, охотовед днём должны спать. А если они днём метут территорию ,убирают мусор по лесам, то это не есть хорошо. По поводу фоток, наверно вышку вагонкой не обили или не покрасили.
кто ночью спит тот днем голодный.........   от людей  хотят немазнать чего за прожиточный минимум 1,8 миллиона.......
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Апреля 18, 2015, 18:08:48 pm
Хороший егерь, охотовед днём должны спать. А если они днём метут территорию ,убирают мусор по лесам, то это не есть хорошо. По поводу фоток, наверно вышку вагонкой не обили или не покрасили.
[/quote
По поводу сна днем, то Вы правы они только и СПЯТ, что днем, что и ночью!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Апреля 18, 2015, 18:13:28 pm
Прежде чем кричать ПОЗОР, я про Барановичи , нужно подумать, газета не охотников а боровская, без команды с верху, т е с БООРа там ничего не напишут. Видимо директор там кому-то не угодил. Да и не дело это если егеря будут заниматься уборками ,не за это им деньги платят. Так что не надо кричать ОККЕЛО ПРОМАХНУЛСЯ!!!!!!! ! Ну конечно если это не проплачено.
Если б окелло промохнулся я понимаю ,всякое бывает но если обосрался это ЧП!!!Может рядовям охотникам там убирать !Если все егеря святые то пусть ужаса не допускают который творится у них в обходах(фотки Шумский привез на конференция сам и егеря не смогли ответить по этому поводу).
Если мы члены боор не заставим работать тех кому мы платим деньги (Егеря+Директор и тд.) то он рухнет 100%.Кто готов платить деньги работнику который не работает и получати от этого убытки?Если члены боор считают бордак нормой то мы приплыли!При активной работе сотрудников боор и оптимальной их численности не нужны и кружки,а если так и дальше круки может и есть спасательный круг!
для ежедневного контроля егерей нужно каждому в карманчик положить трекер и будем проверять где были и что делали . И спустя год в обходах быдет порядок и отота останется такой же доступной.И КПД работников боор будет на уровне 65-75%Вот после этого я их хвалить буду и уважать честное слово!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 18, 2015, 18:14:21 pm
хоть и не в тему ..... кто работал егерем ?? вы знаете сколько охот они проводят ??   сколько ночей   вне дома ???    я 5 лет  воевал  и знаю на своей шкуре что это такое     каждый звонит и просится на охоту  а то что ты  в постеле не спал 5-6 ночей это не кому не интересно  тебе же деньги платят и херня что этих денег хватала на 20 л бензина........но платят ......    после 17 ночей в подряд я стал горе охотников посылать.....   и не забывайте не кто ночные егерям не платит не переработку  и тд...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Апреля 18, 2015, 18:16:43 pm
хоть и не в тему ..... кто работал егерем ?? вы знаете сколько охот они проводят ??   сколько ночей   вне дома ???    я 5 лет  воевал  и знаю на своей шкуре что это такое     каждый звонит и просится на охоту  а то что ты  в постеле не спал 5-6 ночей это не кому не интересно  тебе же деньги платят и херня что этих денег хватала на 20 л бензина........но платят ......    после 17 ночей в подряд я стал горе охотников посылать.....   и не забывайте не кто ночные егерям не платит не переработку  и тд...
Сейчас по ночам им делать нечего!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 18, 2015, 18:16:58 pm
вешайте трекер.... но обеспечте техникой   бензином ...  инструментом и матерьялами    ..кормами  ..     и тогда требуйте........
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Апреля 18, 2015, 18:19:14 pm
Честно - все это есть!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 18, 2015, 18:19:49 pm
сейчас козы на зеленке стоят  с 5 вечера  .....  и если им делать нечего то по осени у вас и козы не будет .........  пока нет листа в лесу работы не початый край.......  не все охотники сознательные........ и вальшнепы падая  рогами землю роют...   и последних хрякв доедят  при охоте на селезня........
 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Апреля 18, 2015, 18:21:10 pm
вешайте трекер.... но обеспечте техникой   бензином ...  инструментом и матерьялами    ..кормами  ..     и тогда требуйте........
[cool] [applauds]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 18, 2015, 18:22:24 pm
Честно - все это есть!
  вот тогда можно и спросить если есть     но что то мне мало верится  ... просто я владел цифрами  сколько обходится  3 егеря  и охотовед с техникой  и бензином . 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Апреля 18, 2015, 18:24:43 pm
сейчас козы на зеленке стоят  с 5 вечера  .....  и если им делать нечего то по осени у вас и козы не будет .........  пока нет листа в лесу работы не початый край.......  не все охотники сознательные........ и вальшнепы падая  рогами землю роют...   и последних хрякв доедят  при охоте на селезня........
Если б все так трудилиси был бы толк!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Апреля 18, 2015, 18:25:28 pm
Техникой обеспечены, топливо - газ! Работай -не хочу...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Апреля 18, 2015, 18:27:17 pm
Надо просто с каждого работника жесткий спрос и тогда что- то будет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 18, 2015, 18:34:58 pm
топливо газ -- сколько его дают на месяц...  кто техники ремонтирует ??    и тд и тп.... вы видите только макушку айсберга    и то только в свою сторону  ( спят не работают и тд )   дайте мне зарплату 10 миллионов  технику и заправку матерьялы и тд   я приду к вам егерем ......  и общереспубликанскую норму рабочих  часов .....   и можите хоть астру вешать хоть трекер    толька за переработку я потребую оплату в двойном размере.........
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Апреля 18, 2015, 18:45:51 pm
топливо газ -- сколько его дают на месяц...  кто техники ремонтирует ??    и тд и тп.... вы видите только макушку айсберга    и то только в свою сторону  ( спят не работают и тд )   дайте мне зарплату 10 миллионов  технику и заправку матерьялы и тд   я приду к вам егерем ......  и общереспубликанскую норму рабочих  часов .....   и можите хоть астру вешать хоть трекер    толька за переработку я потребую оплату в двойном размере.........
Кстати вот и оптимизация числености один егерь на 4обода с КПД 75%и достойная з/п.Я только ЗА и трекер нет нужды.Еще пару часиков и найдем выход из жоп...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 18, 2015, 18:47:56 pm
Вы знаете, только частник может поправить ситуацию и не только в охотхозяйстае  Нужно пробовать все и кружки и территории запаса. Думаете охотхозяйствам живется легко. Область содержи, республике отдай а с верху команды- егерей сократить, следующий циркуляр -План охотхозяйственных мероприятий, а кому- егерей то уже нет.  Там где работа налажена, где есть деньги на топливо технику, там егеря не спят, там и зверь в наличии и от охотников отбоя нет и местным хватает и там хозяин ЕГЕРЬ. Вот к этому мы должны и стремиться.    Я поверьте испытал все на своей шкуре , был и егерем и директором хозяйства и охотоведом . Пасечник 100 раз прав.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Апреля 18, 2015, 19:01:51 pm
Только спасет оптимизация!!!
Ведь основного зверя осталось пыль, и то каждый на прицеле...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 18, 2015, 19:40:13 pm
4 Обхода один егерь??? вы смеетесь???  грубо говоря 60 тыс угодий под одного человека??  на 60 тысячах я занач на узе проезжал 300 Км  это толька для того что создать фактор беспокойства
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Шмель от Апреля 18, 2015, 21:03:04 pm
топливо газ -- сколько его дают на месяц...  кто техники ремонтирует ??    и тд и тп.... вы видите только макушку айсберга    и то только в свою сторону  ( спят не работают и тд )   дайте мне зарплату 10 миллионов  технику и заправку матерьялы и тд  я приду к вам егерем ......  и общереспубликанскую норму рабочих  часов .....   и можите хоть астру вешать хоть трекер    толька за переработку я потребую оплату в двойном размере.........


Ну, Серега ты загнул. Только на твое содержание надо будет лосей голов 15-20 положить , а коз и кабанов вообще без счета. Даже страшно подумать про переработку. ;)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 18, 2015, 21:29:33 pm
А сколько я еще сьем...:-)
Просто многие дискутируют и даже не догадываются в какую капейку обойдется  хозяйство...
 И однавременно хотят что бы все было и побольше..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 18, 2015, 22:11:07 pm
Там "немножко" другие цены.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 18, 2015, 22:14:05 pm
У них земли не по 60 тыс и зверек не за белочки и не нашим...  если хозяйство вышло в ноль то это хорошо...
3-4 Егеря  20 тыс угодий  .. тотальный контроль  подкормка..не каких загонак только за великие гроши.. и тд..  в россии большенство частных  эьо прихоть  людей с деньгами.. группы людей у моего знакомого под питером часное хозяйство в 40 тыс помойму обходится в 10 тыс уе в месяц..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Апреля 18, 2015, 22:28:37 pm
Уверен, что только охотой занимаются?
Часто берут в аренду под охоту, но занимаются в основном лесозаготовкой. Финляндия рядом, а она скупает лес в любых объёмах.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Апреля 18, 2015, 22:30:04 pm
Внимательно я все прочитал.
Молодцы. Пасечнику мое уважение. В теме.
Теперь зайдем с другой стороны к этой же проблеме.
Вот во время Великой Отечественной... Вспомните, что делали немецкие егерьские роты с нашими батальенами?
Расстреливали как котят. Соотношение потерь 1 к 5-10. Цифры из разных источников разные. Иногда доходили и до 20. Что противопоставил им СССР. Роты сформировали из охотников.
Соотношение потерь 1 к 1.
Это я к тому, что государство должно принимать программу. Не охот. коллективы на местечковом уровне. А именно государство.
И зарплаты егерям и технические расходы на транспорт, бензин и т.д. Долго перечислять. Это расходы государства.
Иначе профи перейдут в разряд браконьеров и не одиночек, а на уровне сформированных групп. Инспекция, даже с их фотокамерами и беспилотниками будут спокойно отчитываться о проделанной работе даже не подозревая, что происходит на самом деле.
И не сочтите меня человеком не сведущим. Это я прикидываюсь иногда для приличия.
Я ведь в охоту пришел через браконьерство. И, кстати этого не стесняюсь. У каждого свой путь.
Правда это давно уже было.
И могу рассказать, тем кто не знает. Уровень браконьера-одиночки примерно равен уровню егеря. Иногда даже выше. Бывает по разному, я про в среднем. У егеря мат. база  лучше. Это да.
А если ему противостоит коллектив (скажем 5-6) или 10 человек.
Тут исход битвы предначертан.
А если егеря еще и государство в лице БООРа кинет с зарплатой и обоспечением....
Тут уж, как говорит один мой знакомый, и к гадалке не ходи.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 18, 2015, 22:37:47 pm
Соглашусь что лучший егерь это браконьер... но про толпу в лесу под черным флагом.. нууу это дело времени их вырезать... лучше делить на себя и свою собаку..
А теперь и браканьеры оснащены в десятки раз лучше чем егеря... да и в егерях с их зарплатой не самые лучшее..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 18, 2015, 22:39:48 pm
Уверен, что только охотой занимаются?
Часто берут в аренду под охоту, но занимаются в основном лесозаготовкой. Финляндия рядом, а она скупает лес в любых объёмах.
неее там чисто охота лес рубят другие и у них там война по этому поводу..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 18, 2015, 22:42:24 pm
Про государство и охоту забудте лет на 10... людям зарплаты не платят и тд... а чтобы деньги в сомнительное развлечение вкладывать ну не знаю...
Да и охотников мизер что бы на них ставку ставить..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 18, 2015, 22:59:04 pm
Егеря в основном начинали как и Вы ,иначе не станешь профи. Правильно говорите, государство должно взять на себя финансирование охранных мероприятий, ведь угодья госсобственность, все остальное арендатор. Охотхозяйство держится на трёх китах,это биотехния -оптимизация нежелательных видов -борьба с браконьерством. При достижении в хозяйстве оптимальной численности зверя, охоты хватит на всех .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 18, 2015, 23:03:12 pm
На 2 района тредтий под вопросом точно не знаю..4 инспектара...  одного водотока днепра и сожа около 100 км.. рыба прет.. инспекция вся на реке  борится с ветряными мельницами..  в лесу не кого.. твари чего хочешь...  о какой охране идет речь?? 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 18, 2015, 23:04:36 pm
При достижении в хозяйстве оптимальной численности зверя, охоты хватит на всех .
вот соглашусь..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Апреля 18, 2015, 23:20:51 pm
Отбить в месяц на охоте 10 000, это уже надо сильно постаратся. У меня в  Курземе было 32 000 га. На год в среднем имел 6 лосей, 6 быков оленя, 15-20 коров, 25-30 кабанов, 10-12 козлов, 2-3 глухаря. Даже если продать по нынешним ценам, где-то 60 000 евро. На месяц 5 000 выходит. На чём же они зарабатывают?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 18, 2015, 23:26:49 pm
Охота 25-30% -все остальное услуги.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Апреля 18, 2015, 23:43:29 pm
Отбить в месяц на охоте 10 000, это уже надо сильно постаратся. У меня в  Курземе было 32 000 га. На год в среднем имел 6 лосей, 6 быков оленя, 15-20 коров, 25-30 кабанов, 10-12 козлов, 2-3 глухаря. Даже если продать по нынешним ценам, где-то 60 000 евро. На месяц 5 000 выходит. На чём же они зарабатывают?
Бурят скважины ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 18, 2015, 23:49:47 pm
Они не зарабатывают.. им это не надо  охот хозяйство на 5 человек три охотника из них.. банька шашлык ну и далее по тексту..   только для своих.. максимум три быка на реалезацию.. 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 19, 2015, 00:03:46 am
Обычно так. [blat] поехали на охоту! Приехали  [vodka] [bayan] [call] [beer] ,ну что пора [shoot] , если кого добыли :-X - [vodka] [bayan] [call] пора домой 8) всем  [thanks]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 19, 2015, 00:08:11 am
Именно так...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 19, 2015, 00:11:54 am
егеря в Барановичах вкалывают дай бог каждому........ и точка......
прослеживается вкидной чей то заказ на егерей боор.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 19, 2015, 00:25:59 am
Если разгонят егерей а к этому идет , з.п. на пол ставки 900000т.бору пипец. Охотников можно завлечь только обилием дичи. По моим наблюдениям ,при высокой плотности копытных почему-то резко возрастает выручка от реализации путёвок на уток и пушнину. Если не будет зверя- никакие кружки БООР не спасут.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 19, 2015, 00:29:56 am
А может не заказ... всем хорошим не будешь.. работа такая...
Меня всегда поражали охотники которые не спрашивали восколько зверь ходит...  и почемуто очень многие думают что их ставят туда где его не когда не будет..:-) хотя и такое бывало..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 19, 2015, 00:32:05 am
А оно к этому идет.. лес перекрыли.. зайца топчут еденицы... задавал вопросы что будите делать если не будет кабана.. большая часть сказала нахер нам надо эта охота... охотников мало  стрелков больше в разы
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 19, 2015, 00:43:43 am
Если при смене правил охоты провести периотестацию охотников численность упадёт % на 40, а то и 50.Но тогда бору пипец, там нужно количество а не качество.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 19, 2015, 00:49:21 am
И еще не мало важный факт  я думаю практически у каждого егеря есть костяк людей кто там охотится постоянно.. вот они и войдут в кружок  + возьмут стрелков да побогаче... а вот что остальная праздно шатающая масса будет делать???   во визга на форуме будет... достаточно почитать тему про чуму... мы не убийцы и тд... а с верху план дают на утилизацию хоть наизнанку вывернись а закапать должен...   вот и думайте  кто будет в кружках  а кто нет...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 19, 2015, 01:05:10 am
Обходы лучших егерей ,сделают зонами коммерческих охот, они себе на зарплату заработают,но охота там будет за другие деньги, местных в обиде не оставят,загонщики нужны всегда, так что и им будет что-то перепадать, остальные перегрызутся в общественных угодьях (пример гусь 2015,стытно читать) если не создадут сильные коллективы .А это далеко не у всех получится , ой сколько на моих глазах развалилось так называемых бригад, иногда и без судов не обходилось. Так что про коллективы мы ещё долго читать будем.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 19, 2015, 01:07:55 am
+ 100....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 19, 2015, 03:13:19 am
Я вижу, что наконец-то приходит понимание, что существующая система охотничьего хозяйства тупиковая, нормально не работает и не способна работать. Даже при кабанах она нормально не работала. Все равно егеря влачили нищенское существование, техники не было, всего прочего тоже.
Пасечник правильно сказал, что егеря нужно всем обеспечить, включая хорошей зарплатой, соответствующей его трудозатратам в экстремальных условиях, Хотя бы на уровне инспектора. (И то там сейчас говорят далеко не все довольны зарплатами и условиями труда.) Тогда была бы конкуренция за эти должности, тогда возможно был бы толк.

Но весь вопрос в том, что никакая "оптимальная" численность дичи не способна обеспечить таких доходов, чтобы содержать необходимое количество егерей, даже если все в работе хозяйства  будет идеально.  Расчеты уже много раз делались и никто не привел ни разу разумного бизнес-плана, обеспечивающего не то что прибыльности, так хотя бы самоокупаемости, кроме откровенного вранья и утанивания расходов в других источниках. Окупаемость возможна только если сделать охоту еще дороже в несколько раз. Но кому она тогда нужна и кто себе ее сможет позволить?

Это было возможно только в СССР, когда зарплаты у большинства были в районе 100-150 рублей, квартира - по очереди хорошо если через 20 лет, машина - тоже, если есть деньги, у большинства - никогда. И то у егерей и того не было. Да и егерей почти не было, только в приписных охотхозяйствах, это примерно 10% территорий. Да и крупной дичи почти не было, кто бы тут ни предавался ностальгии. Я хорошо помню, что в большнстве районов давали к отстрелу пару десятков кабанов, хорошо, если с десяток лосей (кроме отдельных районов типа Браслава, где много стреляли), косули или не добывали вообще или давали на  отстрел единицы. Про оленя многие даже не знали что это такое. И при этом умудрялись еще на экспорт сдавать. То есть осноная масса охотников довольствовалась только мелочью, хотя ни весенней охоты на гусей, ни охоты на куропатку не было. Благо пушнина была в спросе, этим и довольствовались многие.

Такая система, что охотники, как всем (или большинству) хочется,  будут платить небольшие деньги, а все остальное за них обеспечат штатные работники, и доступ будет везде по первому требованию - просто невозможна экономически. Даже в богатых странах, где люди зарабатывают в разы больше, этого нет. Платной охотой пользуется только мизерный процент богатых охотников.

Закрепление многих, если не почти всех, не устраивает. Мне в таком виде оно тоже не нравится. Совковый подход, такой и результат будет. Но никто не предложил никакой разумной альтернативы, кроме как Бутч предложил свалить све охотничье хозяйство на плечи лесхозов (за счет продаваемой ими древесины наверное?) и обеспечить тем самым всем доступ куда угодно и по дешевке. Тоже утопия еще та.

Критиковать можно и нужно. Но критикуя нужно что-то предлагать взамен.  Продуманное и просчитанное. Иначе это все похоже  на пустое сотрясание воздуха.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 19, 2015, 04:09:48 am
Да лет 8 назад до открытия загонки я отстрелял пол лимита района по кабану а лимит был ажно 40 голов..  а когда пришел егерем  в саседний то лимит был 14 голов кабана..   но блин жил же как то  Боор.. и при саюзе квартиры работникам покупали и тд..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Апреля 19, 2015, 08:56:46 am
При союзе БООР поддерживало государство, в лице чиновников-охотников.
Простой пример, приедет директор завода на охоту, поохотиться, а что ему стоит передать хозяйству безвозмездно (то есть даром) 0,5 тонны бензина. Председатель колхоза - зерна, и т.д.
И это было нормально. Даже приветствовалось. В качестве шефской помощи.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Апреля 19, 2015, 09:27:22 am
А по поводу того, что бы предложить, что-то.
Охотников и так с каждым годом меньше. Много Вы видели 20 - 30 летних охотников.
Приедешь на загонку, а там в основном 50 - 60 лентие. Даже тех кому под 40 и то мало.
Или это я в такие места попадаю.
Вообще мое мнение такое, что перевести охоту на самоокупаемость это тупиковый путь.
Тогда давайте спорт переведем на самоокупаемость или армию.
Право на охоту должен иметь каждый человек.
И государство должно гарантировать ему это право и следить за тем, чтобы все было в цивилизованном русле.
Потому, как охота дает работу многим. Это не только егеря, охотоведы, но и производители ружей, патронов, одежды, обуви и т.д.
Целые заводы работают на охотника. Плюс охотничьи собаки.
И опять же человек не водку пьет в подъезде, а его увлечение дает возможность ему развиваться и создает рабочие места.
А вот зарабатывать нужно  не на охоте, а на охотничьих товарах и сопутствующих услугах.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Апреля 19, 2015, 09:45:22 am
Я вижу, что наконец-то приходит понимание, что существующая система охотничьего хозяйства тупиковая, нормально не работает ...........

Закрепление многих, если не почти всех, не устраивает. Мне в таком виде оно тоже не нравится. Совковый подход, такой и результат будет. Но никто не предложил никакой разумной альтернативы, кроме как Бутч предложил свалить све охотничье хозяйство на плечи лесхозов (за счет продаваемой ими древесины наверное?) и обеспечить тем самым всем доступ куда угодно и по дешевке. Тоже утопия еще та.

Критиковать можно и нужно. Но критикуя нужно что-то предлагать взамен.  Продуманное и просчитанное. Иначе это все похоже  на пустое сотрясание воздуха.

Вот Вы всегда много букв пишете, критикуете, озаглавив их ярким лозунгом, потом много воды и в конце уже ни кому не понятно, что хотел сказать человек, но ведь писал, трудился, значит умный и так надо. Я не в коей мере не хочу уничижать Ваше достоинство, но что конкретно Вы предложили. Отбросив критику всего, что есть/было. Просто по пунктам, без мыла, а то я уже перестал читать Ваши длинные посты.
А что до лесхозов, то если Вы не в курсе, они в обязательном порядке и так есть в каждом районе и ведут охотдеятельность очень не плохо, не спеша, без суеты, спокойно и дешево, для ВСЕХ в одинаковой цене, не деля на своих и чужих, кружочки там всякие, или квадратики. И от большего числа охотников не думаю, что им хуже станет. А от их лесозаготовок, хотя бы только лосей больше становится - уже хорошо, а от БООРа кому прок? Так вот я не только предлагал отдать все лесхозам, а и много еще чего, что облегчило бы доступ к этой самой охоте. А значит увеличило численность самих охотников в разы. А пока пиво пить в подъездах для молодежи доступней, чем спорт и охота наше государство будет иметь то, что имеет, сколько не теорезируй.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Апреля 19, 2015, 09:49:00 am
А по поводу того, что бы предложить, что-то.


Пока писал, как с языка сняли 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Апреля 19, 2015, 09:58:29 am
егеря в Барановичах вкалывают дай бог каждому........ и точка......
прослеживается вкидной чей то заказ на егерей боор.
Нужно не в Барановичах вкладывать а в своих обходах!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 19, 2015, 10:02:45 am
У нас нету охот-рыболовной индустрии, стоимость самой охоты и рыбалки неизмерима мала со стоимостью снаряжения которое покупается нашими охотниками и рыболовами,то есть наши хозяйства еле сводят концы с концами ради прибыли "забугорных производителей". Леска ,крючки,поплавки,грузила,блёсна, патоны,дробь- просто расходный материал и все это тащится из за бугра. Вот где как у нас говорят -конь не валялся.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Апреля 19, 2015, 11:06:29 am
Стоимость охоты и должна быть не высокой.
Другое дело, что у охотника должен быть выбор.
Взял путевку на зайца и пошел сам топтать или со своей собакой. Пожалуйста.
Нет собаки, но очень хочется. Покупаешь услугу. Егерь берет свой УАЗик, своих гончих и везет тебя в угодья на охоту с гончими.
Это уже услуга. Стоит доп. денег. И я готов заплатить, потому, что экономлю.
Не нужно покупать джип для охоты раз, держать гончую дома, ее натаскивать два, изучать охот. угодья три.
Я понимаю за что я плачу. У егеря дополнительный заработок. А если мне вечером баньку и ужин?
При этом местный охотник охотиться со своими гончаками купив только путевку.
И городской охотник имеет возможность так же поохотиться с гончаками.
Или с легавыми.
Или весной, мне сделают скрадок, дадут подсадную, дадут лодку, а еще лучше привезут и заберут. Почему не заплатить?
Только это нужно делать цивилизовано. При покупке путевки. Есть такие услуги, стоят столько-то.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 19, 2015, 11:21:16 am
боор плох единственным.......своей пирамидой.
взносы - святое дело
цены на путевки -  да терпим
но отчисления в центр и распределение сверху..............маты на ум.
закупки необходимого только у тех на кого шумский укажет, хотя в разы дешевле можно купить.
построил своими руками что или купил.......так это не твоё в итоге а минска.


Приехал к нам в Барановичи Шумский и против воли охотников, поставил директора,  председателем рос. Как говорится, будешь за народ  и высказывать другие мнения я тебя за рога и в стойло как директора поставлю. А ведь предлагались аж две кандидатуры.
Перед собранием поехали к двум егерям и снимали на фото солонцы, навесы, вышки, кормушки. В итоге показал на публике только старые, но рабочие солонцы, которые погрызены кабаном так даже рядом с ними соль лежала, так как вывернули рылом.......показал бочку которую недавно ему люди подогнали, но в которой уже дверцу кто-то на металлолом украл....... шифер сложенный возле вышки, конечно бу, который егерь из своих запасов в лес привёз........и дорожниками наклоненный аншлаг .
Ай-яй-яй.....нарушение ну 3,14здец.
Так может солонцы ему краской покрасить.Что надо?....сплошная "пахота" а не трава вокруг этих солонцов. Уже сделал егерь и новые.....пусть слюной не брызжет.
На вопрос а как вы наши отчисления расходуете?........единственное что он сказал как он за границу снарядил команду по рыбной ловле.
Из года в год при всех уже поменявшихся Минских начальниках на собраниях поднимаем одни и те же вопросы - путёвки для пенсионеров, отчисления, зарплата егерей, собаководство, и нюансы по правилам.
В этот раз просили его проработать вопросы про изъятое у охотников оружие за административку, что бы в барановичах разрешил работу нашему кинологу.
Посмотрим как и этот не хрена не сделает.


Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Апреля 19, 2015, 15:10:54 pm
так даже рядом с ними соль лежала
Ай-яй-яй.....нарушение ну 3,14
ДА, нарушения =-O ...
И про шифер б.у. ... инвентарный номер не поставлен...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Апреля 19, 2015, 15:24:27 pm
боор плох единственным.......своей пирамидой.
взносы - святое дело
цены на путевки -  да терпим
но отчисления в центр и распределение сверху..............маты на ум.
закупки необходимого только у тех на кого шумский укажет, хотя в разы дешевле можно купить.
построил своими руками что или купил.......так это не твоё в итоге а минска.


Приехал к нам в Барановичи Шумский и против воли охотников, поставил директора,  председателем рос. Как говорится, будешь за народ  и высказывать другие мнения я тебя за рога и в стойло как директора поставлю. А ведь предлагались аж две кандидатуры.
Перед собранием поехали к двум егерям и снимали на фото солонцы, навесы, вышки, кормушки. В итоге показал на публике только старые, но рабочие солонцы, которые погрызены кабаном так даже рядом с ними соль лежала, так как вывернули рылом.......показал бочку которую недавно ему люди подогнали, но в которой уже дверцу кто-то на металлолом украл....... шифер сложенный возле вышки, конечно бу, который егерь из своих запасов в лес привёз........и дорожниками наклоненный аншлаг .
Ай-яй-яй.....нарушение ну 3,14здец.
Так может солонцы ему краской покрасить.Что надо?....сплошная "пахота" а не трава вокруг этих солонцов. Уже сделал егерь и новые.....пусть слюной не брызжет.
На вопрос а как вы наши отчисления расходуете?........единственное что он сказал как он за границу снарядил команду по рыбной ловле.
Из года в год при всех уже поменявшихся Минских начальниках на собраниях поднимаем одни и те же вопросы - путёвки для пенсионеров, отчисления, зарплата егерей, собаководство, и нюансы по правилам.
В этот раз просили его проработать вопросы про изъятое у охотников оружие за административку, что бы в барановичах разрешил работу нашему кинологу.
Посмотрим как и этот не хрена не сделает.
Простой способ оставить деньги в районе :взносв не платить,а купить путевку подороже.200 охотников и сумма неплохая в районе!!!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 19, 2015, 15:40:50 pm
Будет приказ- перечеслить в резервный фонд- иванову 50 мл. руб петрову -70 мл. сидорову-60 мл. Не выполнение -низкая исполнительская дисциплина.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 19, 2015, 15:58:03 pm
так оно и есть
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Апреля 19, 2015, 17:22:19 pm
    Что бы как-то сохранить БООР как организацию им надо больше работать а именно:в дополнение охот на копытных устраивать охоты с подсодными утками особенно в зонах охоты на копытных, приглашать фантиков охоты по перу с легавыми - ну хоть как нибудь... Подпускать молодежь к себе, а то обрасли своей компанией и все, никого не подпускают, а ведь молодешь с новыми мозгами, без дурных мыслях - вытянуть что-то от егеря...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 19, 2015, 17:57:59 pm
Легашатники уже могут копить деньги, к осени я думаю спрос на фазана будет удовлетворён .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Grigory от Апреля 19, 2015, 18:20:31 pm
Доп.услуги по охоте ПМСМ это самое то, что окупает и делает прибыль. В платник на рыбалку приедешь, вежливые люди, тут тебе и парковка и прикормку с наживкой предложат, скажут, что свежая уха будет во столько то. Если б было надо, может аквалангисты и рыбу на крючки насаживали. Места для мангалов, заночевать можно безбоязненно на природе. Приятно отдохнуть.
Неделю назад решил на охотдачу махнуть, в то хозяйство, где сезонка куплена. Не доехал на легковухе крайние километры - дорога разбита и разъезжена вхлам. Так и не сложилось пообщаться с егерем да посмотреть что к чему на даче этой. Серъезный уровень шифровки доп.услуг.
А так продажей околоохотничьего барахла, арендой техники и приблуд, помощью проводить-проехать по ушам, излишиствами типа баня чарка шкварка можно наверное капусту косить, было бы желание.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 19, 2015, 18:34:03 pm
Если всё это на халяву то да .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Grigory от Апреля 19, 2015, 18:45:34 pm
Если всё это на халяву то да .
Вот потому, что сейчас все это на халяву для господ приближенных к императору - егерю, директору, нач.охраны и прочим величествам местного разлива здесь копья и ломают. У одних халявный кусок мяса изо рта рвут - другим охотить по нормальному не получается. А егерь мало зарабатывает, обхаживая толпу халявщиков-прихлебателей.
Люди по тыще чучелов белазами на поля завозят, но с егерем советуются где да как схроны лопатить. Так зачем? Что егерю сдавать чучела в аренду страждущим религия не позволяет - закупили и за сезон отбили. Лопату опять же подгонял гусятникам - термоноски от кардена бы носил.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 19, 2015, 18:52:32 pm
НЕ СМЕШИТЕ .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 19, 2015, 18:58:14 pm
Не так много желающих растаться с ден знаками за теже услуги...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Grigory от Апреля 19, 2015, 19:00:15 pm
Почему не смешить? Смех залог здоровья. Все кругом ничейное, все кругом мое во многих местах порезали - здесь так же не долго осталось. Плохо это или хорошо - так кому как.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 19, 2015, 19:03:14 pm

Вот Вы всегда много букв пишете, критикуете, озаглавив их ярким лозунгом, потом много воды и в конце уже ни кому не понятно, что хотел сказать человек, но ведь писал, трудился, значит умный и так надо. Я не в коей мере не хочу уничижать Ваше достоинство, но что конкретно Вы предложили. Отбросив критику всего, что есть/было. Просто по пунктам, без мыла, а то я уже перестал читать Ваши длинные посты.

Я никого не заставляю читать мои посты, и Вас тоже. Можно и пропустить. Я многое пропускаю что мне неинтересно. Просто из-за разницы во времени я не могу участвовать в дискуссии в виде чата - пара фраз, ответ и т.д.

Я здесь ничего конкретного не предлагал вообще, потому что все мои предложения раньше уже многократно были изложены в многочисленных дискуссиях на эту тему. Я всего лишь обратил внимание на то, что просто отвергать и ничего обоснованного взамен не предлагать - это контрпродуктивно.  Но сейчас хотя бы появилось понимание почему существующая система не работает и не может нормально работать, это уже хорошо. Есть надежда что следующий шаг понимания  - а как реально возможно? - придет вскорости.


А что до лесхозов, то если Вы не в курсе, они в обязательном порядке и так есть в каждом районе и ведут охотдеятельность очень не плохо, не спеша, без суеты, спокойно и дешево, для ВСЕХ в одинаковой цене, не деля на своих и чужих, кружочки там всякие, или квадратики. И от большего числа охотников не думаю, что им хуже станет. А от их лесозаготовок, хотя бы только лосей больше становится - уже хорошо, а от БООРа кому прок? Так вот я не только предлагал отдать все лесхозам, а и много еще чего, что облегчило бы доступ к этой самой охоте. А значит увеличило численность самих охотников в разы. А пока пиво пить в подъездах для молодежи доступней, чем спорт и охота наше государство будет иметь то, что имеет, сколько не теорезируй.

Как лесхозы получают эту самоокупаемость я прерасно знаю. Много однокурсников директорами лесхозов работает или работали до недавнего времени. Заставляют показывать - вот и показывают. Лесозаготовки к ведению охотничьего хозяйства никакого отношения не имеют - их ведут и там, где лесоохотничьих хозяйств нет.

Если бы система у лесхозов принципиально отличалась от других это бы было явно замечено и выделено участниками форума. Да,на пару рублей дешевле бывает, потому что нет взносов, и то не всегда. Но все болячки те же - иностранцы в первую очередь, все зоны те же,  кому хочу тому даю лицензии и путевки, кому хочу откажу т.д.

А все прорблемы - государство - молодежь - спорт - охота и прочее - это более глобальные вопросы, которые нужно решать при любой системе. В нормальном коллективе охотников молодежь не хуже приобщается к охоте чем предоставленная сама себе.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Grigory от Апреля 19, 2015, 19:03:46 pm
Не так много желающих растаться с ден знаками за теже услуги...
То есть все те же услуги предоставляются бесплатно? За чей счет? Из воздуха материя не образуется, значит в конечном итоге кто то за это платит. Кто?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Апреля 19, 2015, 19:12:56 pm
Будет приказ- перечеслить в резервный фонд- иванову 50 мл. руб петрову -70 мл. сидорову-60 мл. Не выполнение -низкая исполнительская дисциплина.
Отфутболили грамотеи простой вариант очень далеко -МОЛОДЦЫ!А свой гениальный в тайне держат.Раскроют когда проснутся в КРУЖКАХ и на форуме опять начнут бредовые дебаты(Мы да мы).
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 19, 2015, 19:16:27 pm
Не так много желающих растаться с ден знаками за теже услуги...
То есть все те же услуги предоставляются бесплатно? За чей счет? Из воздуха материя не образуется, значит в конечном итоге кто то за это платит. Кто?

Про услуги хочу сказать пару слов. Ну не может быть дешевых услуг в охоте. Кто нибудь считал сколько стоит содержать хотя бы  гончую чтобы было выгодно охоту с ней предлагать в качестве услуг?  С учетом того, что ее нужно купить, вырастить, хорошо натаскать лечить, можно потерять и т.п. Да и собаке нужен отдых, она каждый день не может работать.

Да еще еще оправдать зарплату егерю который  будет с этой собакой услуги предоставлять, да еще процентик на аппарат управления охотхозяйства.  А еще хотите ночлег, баньку и ужин? Не вопрос, но это уже все будет сотню - другую долларов в день. Инфраструктуру нужно создать вначале, вложить. А наберется ли желающих с деньгами чтобы это все покупать да весь сезон охоты?  Услуги в охоте - это только для богатых. Или для своих - блатных - начальства, как это есть на самом деле, за счет других.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 19, 2015, 19:38:20 pm
ЛОХи -ведомственные охотхозяйства , там много вращается бюджетных денег, да и попасть туда на охоту в качестве охотника удаётся не всем желающим,загонщикам проще. БООРами командуют, на уровне районов, в основном местные начальнички у которых что-то не сложилось а до пенсии доработать надо , на работу взяли ,что скажут, то и будут делать, в областях почти тоже самое , но там уже штаты посолидней ,ну и з.п. соответственно, в республике, ну целое министерство. А деньги откуда? А деньги егеря зарабатывают, ну и немного на взносах. Обеспечить егерьскую службу даже минимумам необходимого дорого, но без этого ну ни как. То-есть-сокращать нужно управленцев или привязать к егерьской з.п. -разбегутся сами.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Апреля 19, 2015, 19:43:51 pm
     Беда сегодняшнего дня, что егеря собаками совсем не занимаются - я про лаек и терьеров которые используются на копыт, нет кабана ну и нах...р собак, а что про гончих - так и слов нету.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Апреля 19, 2015, 19:56:37 pm
Александр, воровали, воруют и будут воровать везде и всегда - это особенность натуры русского человека.
В лесхозах реально дешевле. И дело не во взносах.
Лесхозам есть из чего строить и на чем возить. Видел их охот базы - это круто и красиво.
Лесхоз продает республиканские путевки. И разрабатывает продажу через интернет.
У лесхоза работники постоянно в лесу (ну во всяком случае гораздо чаще их встречаю, чем егерей БООРа и инспекцию).
Они отлично знают свой лес и на своей спец технике могут добраться в трудно доступные места.
Они не дерут с охотников три шкуры себе на взносы.
У работников зарплаты выше и одежду выдают.
Лесхозам порой принадлежат целые районы, а БООР решил разделить все на кружочки. Я много хожу по вальдшнепу с собакой и часто нахожу остатки копытных, на которых охота закрыта, как Вы думаете, захотят они мне теперь продать путевку в свой кружок, чтобы я случайно мог напороться на следы их жизнедеятельности?
БООР вообще не учитывает пожелания своих членов, в нормальном обществе их бы уже давно - ГЭЦЬ.
Я лично, живя в своей стране, хотел бы охотиться везде, где пожелаю, по одному единственному документу и приобретя право на добычу любого вида дичи у государства самым простым и легкодоступным способом, а не так, как это хотят сделать.
Неужели не видно, что все правила пишутся, чтобы легче было карать. За все подряд.Придумывают такие условия, что не хочешь - нарушишь. И я считаю, что это если не с подачи нынешних владельцев охототрасли, то минимум с их молчаливого согласия.
Нужна своя отрасль, для доходов, пусть проталкивают себе лицензии на производство и продажу патронов, оружия и пр.
Пусть развивают охот секции и стрелковый спорт.
А просто так ни за что брали деньги только братки в 90-х.

 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 19, 2015, 20:00:51 pm
Своих собачек нужно держать, вот тогда Вас буду везде приглашать. А у нас  на охоту что берут, нет не собак, мешки на мясо а потом начинают собак поносить ,то не так, голоса мало ,да всем это знакомо. А загонные охоты можно проводить там где высокая плотность зверя для СОКРАЩЕНИЯ ЕГО ЧИСЛЕННОСТИ.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 19, 2015, 20:15:13 pm
Александр, воровали, воруют и будут воровать везде и всегда - это особенность натуры русского человека.
В лесхозах реально дешевле.
Я согласен со многим из написанного. Можно было бы конечно кое с чем поспорить, но это будет опять повторение давно обсосанного много раз. Я просто убедился, что приводимые обснования того или иного аргумента, которые вроде бы понятны и никем  не опровергнуты, со временем забываются, и начинается все сначала.

Если мне не изменяет память, Вы лично как-то тут обижались в каком-то случае, что в лесхозе то ли путьевкуи не дают, то ли не пробиться на копыта из-за россиян и нужных людей и т.п.. Даже если Вам и удалось порешать для себя конкретные вопросы, то это не значит, что для основной массы охотников в целом что-то принципиально отличается - охота в лесхозах от БООР или других.

Покак охотники будут выпрашивать охоту у "хозяина", не важно кто он, лесхоз, БООР или частник, а не иметь на нее право, ничего принципиально не поменяется. Ваша лесхозовская идилия - это пока только выдавание желаемого за действительное. Путевки по республике они выдают только по одной причне - хоть как-то поддержать штаны у Белгосохоты, а не потому, что заботятся об охотнике.

Впрочем не буду пытаться  больше Вас разубеждать. Жизнь покажет. Пока же видно, что государство уже все решения приняло и никаких изменеий, даже в сторону "хороших" лесхозов не предусмотрено.  Все остается по-старому, споры бессмысленны. Эксперимент закрепления по образцу БООР записан в постановлении Совмина и будет выполняться. Как - это вопрос времени........
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: HANKA от Апреля 19, 2015, 20:20:24 pm
Полностью согласен с Butch. Уже говорил об этом.  -"Я лично, живя в своей стране, хотел бы охотиться везде, где пожелаю, по одному единственному документу и приобретя право на добычу любого вида дичи у государства самым простым и легкодоступным способом, а не так, как это хотят сделать."
Сейчас слишком много присосавшихся к охоте и всему что с ней связано... [za]   
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Апреля 19, 2015, 20:30:57 pm
Своих собачек нужно держать, вот тогда Вас буду везде приглашать. А у нас  на охоту что берут, нет не собак, мешки на мясо а потом начинают собак поносить ,то не так, голоса мало ,да всем это знакомо. А загонные охоты можно проводить там где высокая плотность зверя для СОКРАЩЕНИЯ ЕГО ЧИСЛЕННОСТИ.
Я от этого не стродаю, держа четыре собы.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Апреля 19, 2015, 20:32:35 pm
Не так много желающих растаться с ден знаками за теже услуги...
То есть все те же услуги предоставляются бесплатно? За чей счет? Из воздуха материя не образуется, значит в конечном итоге кто то за это платит. Кто?

Про услуги хочу сказать пару слов. Ну не может быть дешевых услуг в охоте. Кто нибудь считал сколько стоит содержать хотя бы  гончую чтобы было выгодно охоту с ней предлагать в качестве услуг?  С учетом того, что ее нужно купить, вырастить, хорошо натаскать лечить, можно потерять и т.п. Да и собаке нужен отдых, она каждый день не может работать.

Да еще еще оправдать зарплату егерю который  будет с этой собакой услуги предоставлять, да еще процентик на аппарат управления охот. хозяйства.  А еще хотите ночлег, баньку и ужин? Не вопрос, но это уже все будет сотню - другую долларов в день. Инфраструктуру нужно создать вначале, вложить. А наберется ли желающих с деньгами чтобы это все покупать да весь сезон охоты?  Услуги в охоте - это только для богатых. Или для своих - блатных - начальства, как это есть на самом деле, за счет других.


Вы противоречите сами себе.
Услуги для тех, кто сможет их оплатить, а такие люди есть. И их не мало. Но Вы уже решили, что они не поедут. Если сделаете качественные услуги - приедут. Потому, что они то же понимают сколько стоит гончую держать и все оплачивать. А у таких, как правило, и времени нет собакой заниматься. А попасть на настоящую охоту с гончими захотят и готовы будут заплатить. Эти быстро просчитают, что проще и дешевле заплатить, чем самому держать ради пары охот в сезоне. Только это нужно ввести в разряд услуг, иначе чиновники замучают за бесплатно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 19, 2015, 20:35:14 pm
Полностью согласен с Butch. Уже говорил об этом.  -"Я лично, живя в своей стране, хотел бы охотиться везде, где пожелаю, по одному единственному документу и приобретя право на добычу любого вида дичи у государства самым простым и легкодоступным способом, а не так, как это хотят сделать."
Сейчас слишком много присосавшихся к охоте и всему что с ней связано... [za]

Как охотник я бы полностью поддержал такую позицию и желание. Это естественно. Но как какой-никакой специалист в этом вопросе я также понимаю, что это просто невозможно. Это тоже самое, что хотеть построить коммунизм......

Такая систма, а следовательно и  цена для охотников,  будет стоить во много раз дороже, чем это есть сейчас. Это самая дорогая система охоты которая может быть. 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 19, 2015, 20:35:37 pm
А чего нет, купил путевку через интернет ,автоматом она пошла в службу охотнадзора, приехал ,занимайся охотой ,отдыхай . Домой приехал отчёт по инету отправил - ляпота! Помечтали , пора и на землю.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 19, 2015, 20:39:46 pm
Вы противоречите сами себе.
Услуги для тех, кто сможет их оплатить, а такие люди есть. И их не мало. Но Вы уже решили, что они не поедут. Если сделаете качественные услуги - приедут. Потому, что они то же понимают сколько стоит гончую держать и все оплачивать. А у таких, как правило, и времени нет собакой заниматься. А попасть на настоящую охоту с гончими захотят и готовы будут заплатить. Эти быстро просчитают, что проще и дешевле заплатить, чем самому держать ради пары охот в сезоне. Только это нужно ввести в разряд услуг, иначе чиновники замучают за бесплатно.
А давайте по- другому представим. Вот Вы егерь, или директор охотхозяйства и Вам  хочется предоставлять услуги охоты с гончей. За какую цену в день охоты Вы готовы были бы их оказывать?
Я понимаю, что это требует расчетов, но все же попробуйте это сделать хотя бы для себя. Я для себя давно такие расчеты сделал и знаю, что  платить 50 - 100 долларов в день за охоту с гончей мало найдется желающих. Может быть Вы один из них?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 19, 2015, 20:40:10 pm
Почему не возможно система была пока боор не поменял статус и с минска не стали указиловки слать и леса перекрывать..  и всю охоту свели на зарабатывание денег на капытах...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 19, 2015, 20:49:41 pm
Почему не возможно система была пока боор не поменял статус и с минска не стали указиловки слать и леса перекрывать..  и всю охоту свели на зарабатывание денег на капытах...

Система возможно была формально. Но при этой системе  вариантов только два - или всем доступно и дешево, но зверя будет предельно мало. Вы же сами говорили (подтвердили мои слова), что на район четыре десятка кабанов было и все на этом.

Или, если хотим иметь много зверя, "оптимальную численность" как тут говорили, то  нужно содержать огромную армию инспекторов, распределителей, контролеров, обслуги на нормальных зарплатах, полностью оснащенных и т.п. Кто будет платить за это?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 19, 2015, 20:54:47 pm
СТОИМОСТЬ ПУТЁВКИ. В Италии путевка на год на все виды разрешенной к добыче птицы стоит 20 000 тыс евро. Покупаем и охотимся.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Апреля 19, 2015, 20:58:15 pm
Как охотник я бы полностью поддержал такую позицию и желание. Это естественно. Но как какой-никакой специалист в этом вопросе я также понимаю, что это просто невозможно. Это тоже самое, что хотеть построить коммунизм......
Такая систма, а следовательно и  цена для охотников,  будет стоить во много раз дороже, чем это есть сейчас. Это самая дорогая система охоты которая может быть.
Последний раз беря разовую путевку в одном из БООРовских хозяйств, приехав за 60 км от дома, лично у директора, которого считаю очень грамотным и правильным управленцем и настоящим охотником, пришли к общему пониманию, что если бы я не отвлекал его от работы, своим приездом, не тратил свое время и деньги на топливо (а это сегодня дороже самой путевки вдвое), а придя в любую сберкассу, назвал нужный счет и просто перечислил деньги, то всем было бы только проще и лучше. Почему нельзя это сделать? Ведь счет у них уже есть, так чем дороже будет, сложнее? О чем вы? Это только один пример. Упростить можно многое, чтобы людям было хорошо, но это не наш метод - правда?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Апреля 19, 2015, 21:02:47 pm
Если бы я жил в Италии, то покупал бы и охотился.
А я живу в Беларуси и мое право на охоту оплачено кровью моих дедов и прадедов, воевавших за эту землю и за мое право жить и охотиться на этой земле.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Апреля 19, 2015, 21:08:20 pm
СТОИМОСТЬ ПУТЁВКИ. В Италии путевка на год на все виды разрешенной к добыче птицы стоит 20 000 тыс евро. Покупаем и охотимся.

Что-то как-то не верится. Есть ссылка на достоверный источник?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Grigory от Апреля 19, 2015, 21:10:03 pm
Не понимаю, что значит дешево. Ружье дешево? По всякому дороже удочки. На рыбалку особо и денег не надо, нарыл червей и на общедоступный водоем. Охота это сбор бумажек, обучение, геморой с разрешителями и прочее. Очень многих знаю, кто хотел бы, да процедура им в тягость. И правильно, с оружием нечего баловать если не очень то и хочешь добиваться.
Охота это развлечение, отдых. За отдых надо платить, чем выше желаемое качество, тем дороже. Можно бомжевать в Крыму в телефонной будке как Чебурашка и иметь счастье от моря и воздуха. Кому что надо. А платить за качество готовы многие, о супербогатеях даже речь не надо вести.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Апреля 19, 2015, 21:12:37 pm
Вы противоречите сами себе.
Услуги для тех, кто сможет их оплатить, а такие люди есть. И их не мало. Но Вы уже решили, что они не поедут. Если сделаете качественные услуги - приедут. Потому, что они то же понимают сколько стоит гончую держать и все оплачивать. А у таких, как правило, и времени нет собакой заниматься. А попасть на настоящую охоту с гончими захотят и готовы будут заплатить. Эти быстро просчитают, что проще и дешевле заплатить, чем самому держать ради пары охот в сезоне. Только это нужно ввести в разряд услуг, иначе чиновники замучают за бесплатно.
А давайте по- другому представим. Вот Вы егерь, или директор охотхозяйства и Вам  хочется предоставлять услуги охоты с гончей. За какую цену в день охоты Вы готовы были бы их оказывать?
Я понимаю, что это требует расчетов, но все же попробуйте это сделать хотя бы для себя. Я для себя давно такие расчеты сделал и знаю, что  платить 50 - 100 долларов в день за охоту с гончей мало найдется желающих. Может быть Вы один из них?


Я не одинок, уверяю вас. Собрал бы 3 друзей и по 25 баксов за день хорошей охоты заплатили бы.
Но опять же охоты в нормальных угодьях, где заяц есть и лиса и гончие нагонены.
Хождение по пустым полям с собачкой бегущей сзади тут не прокатит.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Жадина от Апреля 19, 2015, 21:36:00 pm
Я не понял , кто там червей без путёвки копает ? Во браконьеры ...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 19, 2015, 21:37:39 pm
Последний раз беря разовую путевку в одном из БООРовских хозяйств, приехав за 60 км от дома, лично у директора, которого считаю очень грамотным и правильным управленцем и настоящим охотником, пришли к общему пониманию, что если бы я не отвлекал его от работы, своим приездом, не тратил свое время и деньги на топливо (а это сегодня дороже самой путевки вдвое), а придя в любую сберкассу, назвал нужный счет и просто перечислил деньги, то всем было бы только проще и лучше. Почему нельзя это сделать? Ведь счет у них уже есть, так чем дороже будет, сложнее? О чем вы? Это только один пример. Упростить можно многое, чтобы людям было хорошо, но это не наш метод - правда?

Я боюсь опять напрячь Вас длинным объяснением. Постараюсь покороче, но будет конечно неполно. Вопрос совсем не в том, что купить путевку по интернету. Технически это очень просто сделать. Сам пользуюсь этим много лет в Канаде. Вопрос в том что будет если каждый будет охотиться там, где ему хочется.  Что, если в один квартал или участок леса приедет две-три бригады на копыта, две -три  компании с гончими на зайца, несколько человек в засидке сядут, с лаечками на пушнину окажутся там же и прочее? И самое главное, будет ли на таком участке, где в любое время любой может приехать, "оптимальная численность" зверя? Я уверен, что нет.
Я прсто прекрасно знаю, что творится в общественных угодьях в Канаде, куда каждый может приехать, где и плотность населения меньше, охота с собаками запрещена и прочее.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 19, 2015, 21:43:30 pm
Впрочем не буду пытаться  больше Вас разубеждать. Жизнь покажет. Пока же видно, что государство уже все решения приняло и никаких изменеий, даже в сторону "хороших" лесхозов не предусмотрено.  Все остается по-старому, споры бессмысленны. Эксперимент закрепления по образцу БООР записан в постановлении Совмина и будет выполняться. Как - это вопрос времени........
кабанам хана........ и мы охотники испугалися......побежали все в Минск .....как же боор без дохода останется......стали на колени перед шумским и говорим слёзно ........сходи отец наш родной в Совмин пусть разрешат нам кружковаться. И сжалился отец над нами и взял все проблемы на себя и молвил......Уговорили вы меня, я за ваши деньги буду аренду платить за угодья а вы на меня работать будете.
Выходит так.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Апреля 19, 2015, 21:47:21 pm
Александр, ну о чем Вы говорите, кто нормирует, или распределяет при общих равных даже купленных районных путевках на мелочь, где, кому и когда охотиться?
Копыта не берем. Хотя я считаю, что если бы кабана народу в свое время не жалели, то и не было бы сейчас таких проблем.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 19, 2015, 21:54:22 pm
кабанам хана........ и мы охотники испугалися......побежали все в Минск .....как же боор без дохода останется......стали на колени перед шумским и говорим слёзно ........сходи отец наш родной в Совмин пусть разрешат нам кружковаться. И сжалился отец над нами и взял все проблемы на себя и молвил......Уговорили вы меня, я за ваши деньги буду аренду платить за угодья а вы на меня работать будете.
Выходит так.

Получается, что так...... Это напоминет мне один случай, описанный кем-то, то ли журналистами, то ли исследователями.  На одном из островов в Тихом океане дикари построили из  пальмовых веток и прочего подручного материала похожую копию самолета белых людей и долго не могли понять, почему же он не может летать, ведь внешне все похоже.......Так и с этим закреплением по БООРовски - с виду вроде как "у них" а по содержанию  квадратное колесо.

Это как рыночная экономика. Она и в Зап. Европе, и в  США есть, и в Аргентине и даже республике Конго. Результаты всем известны. Название одно, а содержание разное.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 19, 2015, 22:01:41 pm
Александр, ну о чем Вы говорите, кто нормирует, или распределяет при общих равных даже купленных районных путевках на мелочь, где, кому и когда охотиться?
Копыта не берем. Хотя я считаю, что если бы кабана народу в свое время не жалели, то и не было бы сейчас таких проблем.
Не регулирует, но в зоны на копытных никого не пускают на мелочь. И это никому не нравится.  А Вы хотите, чтобы все могли куда хотят.

Я и предлагал, прежде чем  всякие закрепления предлагать и коммерческие хозяйства, выделить процентов 20-30 территории в каждом районе для охоты на мелочь, где нет никаких арендаторов и действительно любой мог бы охотиться по одной республиканской путевке.  Спрос многих был бы удовлетворен. А потом решать копытные вопросы для тех, кому это нужно. 
Только обсуждать опять все это  нет смысла -  не хочу пустые вопрос обсуждать, когда нет никаких надежд на их реализацию. До принятия нового варианта Правил, до Концепции и Программы развития охотничьего хозяйства какие-то надежды еще были........
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Апреля 19, 2015, 22:18:10 pm
Врядли такое выделение вообще возможно. Мне нужен вальдшнеп, кому-то заяц, кому-то еще чего - ареалы разные. Проще все же копытные места выделять, но не бездумно и побольше, а как-то грамотно подойдя к этому вопросу. А вообще-то, при таком терроре, как сейчас, можно и вообще не выделять зоны копыт. Достаточно досмотра на дорогах, а не в кустах с радаром прятаться. Народ перестанет беспределить под страхом таких санкций, как сейчас. А если боятся, что просто разгонят, так пусть кормят лучше, да собак для поиска нормальных держат.
Про правила и концепцию согласен с Вами. И еще знаю, что до тех пор, пока с мнением самих охотников считаться не начнут - толку не будет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 19, 2015, 22:23:53 pm
у нас были две достойные кандидатуры на председателя......минск совместил директора и председателя в одном лице.
Что охотник хочет, им плевать, главное тотальный контроль.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Апреля 19, 2015, 22:25:40 pm
наверное уже ни кто с нашим мнением считаться не станет все закручено в сторону заработать побольше денег.. а там где деньги там политика а где политика там сплошной беспредел.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 19, 2015, 22:27:48 pm
Хороша когда это зоны а не закрытые целые лесные масивы..
Кабана стало много не благодаря  расширению запретных зон  ... а вот зоны расширили уже после того как кабан пал.. только вот остается узнать зачем??
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 19, 2015, 22:29:37 pm
какие уже деньги........с кабаном обосрались........придумывают херню лишь бы у руля как то остаться.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 19, 2015, 22:43:48 pm
Врядли такое выделение вообще возможно. Мне нужен вальдшнеп, кому-то заяц, кому-то еще чего - ареалы разные. Проще все же копытные места выделять, но не бездумно и побольше, а как-то грамотно подойдя к этому вопросу. А вообще-то, при таком терроре, как сейчас, можно и вообще не выделять зоны копыт. Достаточно досмотра на дорогах, а не в кустах с радаром прятаться. Народ перестанет беспределить под страхом таких санкций, как сейчас. А если боятся, что просто разгонят, так пусть кормят лучше, да собак для поиска нормальных держат.
Про правила и концепцию согласен с Вами. И еще знаю, что до тех пор, пока с мнением самих охотников считаться не начнут - толку не будет.

Каждому индивидуально конечно никогда не угодишь, но  в целом многих бы это устроило. Например, возле Минска есть огромный массив полевых угодий, с небольшими участками  лесов и кустов, включающий в себя юго-восточную  часть Минского района, часть смолевического до Петрович, далее часть Червенского и часть Пуховического районов до самой Марьиной Горки. Там никаких  копытных не имеет смысла пытыться разводить, а охота и на куропатку, и на зайцев, гусей, уток и прочую мелочь вполне неплохая, сам мого там охотился.  Никакие арендаторы там не нужны, только брать деньги за воздух.

Тот же Слуцкий район, его восточная часть, вплоть до Несвижа, Копыля и т.п. - сплошные поля, огромный массив. Почему там не сделать такую зону? И таких примеров по республике можно много привести. При этом все озера и поймы рек туда включить, и многим бы этого было бы более - менее достаточно. Вот там расходов никаких - тольк контролируй инспекцией иногда и достаточно. Там и так никто никогда никого особо не контролировал.

А трем с половиной охотникам на вальдшнепа с легавой всегда можно будет  найти коллектив или хозяйство вне угодий общего пользования, где его примут с такой экзотической для Беларуси охотой. Как мне кажется. Сам легавых держал15 лет, но ни разу не попал на такую охоту. Может слабо старался. Но и мой друг и в какой-то мере учитель легендарный легашатник  Турок А.З не особо хвастался успехами на такой охоте. Это я к тому, что нельзя всю систему так построить, чтобы абсолютно всем было хорошо.   Для экзотики нужно искать нестандартные решения иногда.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Апреля 19, 2015, 22:50:20 pm
в слуцком районе в сторону копыля частное хозяйство (белый бор) если вы про это а в сторону марьиной горки там там зоны охоты на копытных
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 19, 2015, 22:53:18 pm
в слуцком районе в сторону копыля частное хозяйство (белый бор) если вы про это а в сторону марьиной горки там там зоны охоты на копытных
Я не про это, а про полевые угодья на запад от Слуцка. Ошибся, на не восток а на запад. Трудно описывать по-памяти, извините. Тут главное суть, а не точные границы.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 19, 2015, 22:59:59 pm
мужики......под этот клич начали создавать кружки деля земли одного обхода........была у нас одна первичка а из неё создали 4........
сейчас за ними надо земли закрепить.........это же зона АТО......войны плодить начинаем

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 19, 2015, 23:23:50 pm
Давно уже всё поделено. Первички по 30-50 человек на 15-20 тыс га.угодий , где кому охотится на копытных охотники сами распределили , для остальных -все кроме зоны А. Ну а первички где по 20-30 охотников те вообще не жужжат . На копытных ходят 3-5 местных , ну и 5-8 приезжих , денег у людей нет. В субботу сходят а в воскресенье обычно никого.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Апреля 20, 2015, 09:48:51 am
правильно западная часть слуцкого района открытая для охоты зона пожалуйста приезжайте охоттесь  но не забудте что там на данный там охотится не один или два охотника а 100 человек я такого не видел раньше чтоб в той стороне столько охотников охотилось
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Papillon от Апреля 20, 2015, 10:04:07 am
Массив с полями то хорош, но который год идёт вырезание всех садов(новых никто не садит), все кусты и просеки спальваются и высекаются. Где возле водоема есть заболоченые кустики спальвают тоже. Деревья вдоль дорог срезают. Хотят все больше и больше полей. Химии сколько давать стали. Все дороги перепахивают. И угодья для чего? Отстойники от сахорного слышал хотят сделать для мусорки.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Апреля 20, 2015, 14:47:34 pm
если там сделают мусорку то все утки не будет где гнездится и соответственно и охоты на уток а потом скажут опять охотники всё перестреляли... место для уток где массово гнездятся утки у нас два это городские карты и ивановские все остальное канавы
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Фазан от Апреля 20, 2015, 17:09:44 pm
От "белого бора" скоро останутся "РОГИ да НОГИ"
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Апреля 20, 2015, 17:19:31 pm
Массив с полями то хорош, но который год идёт вырезание всех садов(новых никто не садит), все кусты и просеки спальваются и высекаются. Где возле водоема есть заболоченые кустики спальвают тоже. Деревья вдоль дорог срезают. Хотят все больше и больше полей. Химии сколько давать стали. Все дороги перепахивают. И угодья для чего?
Действительно
Вы правы, где были заброшенные хутора, посадки вдоль полевых дорог все наф.г срезают, закапывают, а ведь там и заяц любил держаться, и куропатки - ГДЕ ЖЕ ХЛОПЦЫ ОТ АХОВЫ ПТУШАК БАЦЬКАУШЧЫНЫ? АУ!!!! Посмотрите как уничтожаются при полевые насождения, где ж птицам вить свое гнездо???
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Апреля 20, 2015, 18:23:22 pm
От "белого бора" скоро останутся "РОГИ да НОГИ"

фазан,вам уже пару раз просили не писать глупости \сплетни
Есть что сказать - говори по делу
а то что ты не можешь в этом хозяйстве охотиться - это твои проблемы. видно кабаны недоеденные спать  не дают.

Можем забиться ящик хорошего вискаря что твои предположения -  факт из разряда одна бабка нам базаре говоритла
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Апреля 20, 2015, 19:41:34 pm
Проблема БООР в демократии и корупции(Барановичи в том числе)!И все кто там работает или недавно работал привели нас в жоп..Нужно вернутся к диктатуре и жесткой экономии.А делать из егерей великих работников не нужно , они работники такие как слесарь 5-го разряда или токарь.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Апреля 20, 2015, 20:26:59 pm
Проблема БООР в демократии и корупции(Барановичи в том числе)!И все кто там работает или недавно работал привели нас в жоп..Нужно вернутся к диктатуре и жесткой экономии.А делать из егерей великих работников не нужно , они работники такие как слесарь 5-го разряда или токарь.
Ну знаете, Вячеслав, когда я там работал, у меня было много инициативы работать, но меня не подержали, увы, а может это и к лучшему.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Апреля 20, 2015, 21:07:48 pm
Проблема БООР в демократии и корупции(Барановичи в том числе)!И все кто там работает или недавно работал привели нас в жоп..Нужно вернутся к диктатуре и жесткой экономии.А делать из егерей великих работников не нужно , они работники такие как слесарь 5-го разряда или токарь.
Ну знаете, Вячеслав, когда я там работал, у меня было много инициативы работать, но меня не подержали, увы, а может это и к лучшему.
А как вы оцениваете работу егеря в вашем обходе,и какой обход?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 20, 2015, 21:12:46 pm
sl@vok а вы где охотитесь у какого егеря
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Апреля 20, 2015, 21:15:55 pm
обход у нас близ Баранович, егерь профи со стажем, дай бог каждому! А то что про него показали на конференции, так это авантюра, конечно сказать про остальных не могу, хотя не все такие как он.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Апреля 20, 2015, 21:24:40 pm
обход у нас близ Баранович, егерь профи со стажем, дай бог каждому! А то что про него показали на конференции, так это авантюра, конечно сказать про остальных не могу, хотя не все такие как он.
Даю вашему егерю срок до сезона охоты на уток навести порядок в обходе иначе будет отвечать персонально Дай бог каждому!Все зеленые и синия будут учить уму разуму!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Апреля 20, 2015, 21:27:17 pm
обход у нас близ Баранович, егерь профи со стажем, дай бог каждому! А то что про него показали на конференции, так это авантюра, конечно сказать про остальных не могу, хотя не все такие как он.
Даю вашему егерю срок до сезона охоты на уток навести порядок в обходе иначе будет отвечать персонально Дай бог каждому!Все зеленые и синия будут учить уму разуму!
Это как? Сильные заявления!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Апреля 20, 2015, 21:29:16 pm
sl@vok а вы где охотитесь у какого егеря
Судя по оружию и намичию собак за егеря вы руками и рюкзаком!И коментарии типа........боор из тупика не дернет!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Апреля 20, 2015, 22:02:29 pm
обход у нас близ Баранович, егерь профи со стажем, дай бог каждому! А то что про него показали на конференции, так это авантюра, конечно сказать про остальных не могу, хотя не все такие как он.
Даю вашему егерю срок до сезона охоты на уток навести порядок в обходе иначе будет отвечать персонально Дай бог каждому!Все зеленые и синия будут учить уму разуму!


А Вы,кстати, зря, учиться нужно всегда. Тем более если есть возможность у кого-то поучиться и есть чему.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Апреля 20, 2015, 23:00:33 pm
sl@vok а вы где охотитесь у какого егеря
Судя по оружию и намичию собак за егеря вы руками и рюкзаком!И коментарии типа........боор из тупика не дернет!
Я охочусь по району и егерь при охоте с гончини не нужен!Ну если у наших егерей есть хоть одна гончая для зайца или лисицы во тогда и будем охотится вместе.Только это не рентабельно как все поют для боор!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Апреля 21, 2015, 22:10:25 pm

Я охочусь по району и егерь при охоте с гончини не нужен!Ну если у наших егерей есть хоть одна гончая для зайца или лисицы во тогда и будем охотится вместе.Только это не рентабельно как все поют для боор!

О чем речь, если только у троих егерей есть собаки работающие по копытам, а у остальных нету.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Апреля 23, 2015, 12:44:11 pm
Как начнешь конкретизизовать так все молчок! И сограсны на кружки.Почти все хотят нихера не делать, нас не трогой и нашего святого егеря ,а Шумский в Минске жулик.Нет мои дорогие Вы являетесь кузнецами своего охотничьего счастья!!!!!!А разгильдяйству пора положить конец!!!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Апреля 24, 2015, 22:36:58 pm
Был в нашем обществе, сказали все остается как было.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Апреля 25, 2015, 20:07:55 pm
сейчас наши районные структуры в большинстве своём и есть закрытые кружки вхожи только избранные .у руководства главная задача работать на чаевые. пора разгонять эти шайки лейки. отчётные собрания проводятся только для сбора членистых взносов и только.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 25, 2015, 20:22:44 pm
Был в нашем обществе, сказали все остается как было.
Что имеется в виду - что не будут закреплять за кружками угодья? Но это прописано в Госпрограмме развития охотничьего хозяйства.......

Или закрепят, но все останется как было? ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Апреля 25, 2015, 21:27:08 pm
Был в нашем обществе, сказали все остается как было.
Что имеется в виду - что не будут закреплять за кружками угодья? Но это прописано в Госпрограмме развития охотничьего хозяйства.......

Или закрепят, но все останется как было? ;D

Я тоже задал такой вопрос про госпорграмму, но мне в ответ: все будет как было.
Да ради бога пусть так и будет, абы на благо Родины!!! 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Апреля 26, 2015, 13:27:53 pm

Что имеется в виду - что не будут закреплять за кружками угодья? Но это прописано в Госпрограмме развития охотничьего хозяйства.......

[/quote)






Александр Владимирович!
 А, что ВАС так пугает неисполнение прописанного в документе Госпрограммы?
 Вы Что находясь даже на таком расстоянии свято ЕЙ преклоняетесь?
Госпрограмма,это не БИБЛИЯ в вере которой нужно разбить лоб об пол!
Да в соответствии Программы ведения охотничьего хозяйства есть предложения которых нужно придерживаться. Но это не значит, что нужно слепо исполнять все  в НЕЙ прописанное. На  сегодняшний день разумное ведение охотничьего хозяйства   контролирует АВРЕНДОДАТЬЕЛЬ ОХОТНИЧЬИХ УГОДИЙ.
И если этому ГОСОРГАНУ не безразлично как ведется  ахотхозяйственная деятельность на ЕГО землях а  анализ прироста зверья не соответствует нормам,то почему бы не в праве АРЕНДОДАТЕЛЮ вмешаться в Правила ведения охотхозяйства не нарушая при этом  СВОИМИ действиями, снижения  прироста поголовья диких животных и уничтожения среды их обитания?
"Кружки и "коллективы" это не настоящее в ОХОТЕ, это будущее когда не станет браконьеров-живодеров и победит роль охоты в ЕЕ действительном слове и ПРИРОДЕ  ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!"
Только  экономическое и материальное благосостояние народа определяет полноценные и законопослушные "кружки" и,"коллективы",ОБЩЕСТВА! 




НЕ ДАЛЕКО АМЙ!!!!!!!!!!!! 8)

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 26, 2015, 18:19:10 pm


Что имеется в виду - что не будут закреплять за кружками угодья? Но это прописано в Госпрограмме развития охотничьего хозяйства.......

[/quote)






Александр Владимирович!
 А, что ВАС так пугает неисполнение прописанного в документе Госпрограммы?
 Вы Что находясь даже на таком расстоянии свято ЕЙ преклоняетесь?
Госпрограмма,это не БИБЛИЯ в вере которой нужно разбить лоб об пол!
Да в соответствии Программы ведения охотничьего хозяйства есть предложения которых нужно придерживаться. Но это не значит, что нужно слепо исполнять все  в НЕЙ прописанное.

"Кружки и "коллективы" это не настоящее в ОХОТЕ, это будущее когда не станет браконьеров-живодеров и победит роль охоты в ЕЕ действительном слове и ПРИРОДЕ  ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!"
Только  экономическое и материальное благосостояние народа определяет полноценные и законопослушные "кружки" и,"коллективы",ОБЩЕСТВА! 




С чего Вы взяли, что меня что-то пугает? Если Вы меня считаете "поклонником" Госпронраммы, так Вы меня с кем-то попутали. Я просто просил уточнить информацию, поскольку человек без обиняков  утверждал, что все останется по-старому. Мне просто интересно со стороны  понаблюдать чем же это все закончится. Опять напортачат или спустят на тормозах? Других вариантов не просматривается.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 01, 2015, 10:49:01 am
предложил я как то построить вышки прикормочные площадки стрелковую линию . оказалось это им это  не надо. а один уважаемый человек и говорит построишь и хрен туда попадёшь. наши районные РГОО БООР   превращаются потихоньку в ЧОГи частные охотничьи группировки. в данный момент там хозяйничают определённые группировки и творят чот хотят появятся там хозяева из местных они там будут не кто . а что они  без наших взносов и чаевых . вот по этому и упираются. кстати если инспектор гаи или таможник получает чаевые он преступник взяточник , а егерь кто ? мужики зачем выдумывать велосипед у наших соседей в Польше охота поставлена отлично есть Звёнзек ловецки ,это типа нашего БООРа , который состоит и кулок ловецких (охотничьи кружки) но главная задача это поменять отношение наших граждан к природе. там охотники вкалуют , а мы всё на халявку желаем.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Июня 01, 2015, 13:10:35 pm
предложил я как то построить вышки прикормочные площадки стрелковую линию . оказалось это им это  не надо. а один уважаемый человек и говорит построишь и хрен туда попадёшь. наши районные РГОО БООР   превращаются потихоньку в ЧОГи частные охотничьи группировки. в данный момент там хозяйничают определённые группировки и творят чот хотят появятся там хозяева из местных они там будут не кто . а что они  без наших взносов и чаевых . вот по этому и упираются. кстати если инспектор гаи или таможник получает чаевые он преступник взяточник , а егерь кто ? мужики зачем выдумывать велосипед у наших соседей в Польше охота поставлена отлично есть Звёнзек ловецки ,это типа нашего БООРа , который состоит и кулок ловецких (охотничьи кружки) но главная задача это поменять отношение наших граждан к природе. там охотники вкалуют , а мы всё на халявку желаем.

Для того, чтобы поменялось отношение у народа к царю, необходимо, чтобы для начала поменялось отношение царя к народу. А так чем мы "кружковцы" (на сегодняшний день и так стоящие на учете в определенном охотхозяйстве охотники и платящие туда взносы десятилетиями) отличаемся от других: мне выход на охоту 60, а не местному 80 тыщь? На сам трофей цена одинаковая для всех. Оно мне надо корячиться за 1 $ разницы? Вот если бы мне было 50, или не побоюсь этого слова 30% от стоимости трофея/путевки и т.д., о тогда бы я боялся, что меня выпи.дят из коллектива, не отработай я пару субботников в месяц на хозяйство и буду платить дорага, як уси.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Июня 02, 2015, 12:42:30 pm


 у наших соседей в Польше охота поставлена отлично есть Звёнзек ловецки ,это типа нашего БООРа , который состоит и кулок ловецких (охотничьи кружки) но главная задача это поменять отношение наших граждан к природе. там охотники вкалуют , а мы всё на халявку желаем.


Ни кто там особо не вкалывает. Просто в Польше  охотохозяйственная деятельность и аренда охотничьих угодий существует за деньги охотников. Арендуя охотничьи угодья и зверье у государства польские охотники за все платят из сбережений "Кола ловецкого" в том числе и за потравы на частных землях. Хотя там легко могут за потравы произвести расчет с собственником продукцией охоты и это вполне законно.
Вот когда в государстве поменяются взгляды на иные формы собственности, тогда и песни можно петь другие.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Июня 02, 2015, 12:53:25 pm


кстати если инспектор гаи или таможник получает чаевые он преступник взяточник , а егерь кто ?



Забыл!


ЛИ!


Не жалейте егерю пару тысяч.  Если человек по жизни и человек дела наоборот оказывайте в помощь,
(хотя  думою, что лично вы не дадите), вспомнились давно услышанные строки.


Что бы жить и удобно и просто
И не брать на себя лишний труд
Вы давайте когда у вас просят
Вы берите когда вам дают
Но только соблюдайте осторожности
Не торопясь, ни в друг, ни в попыхах
А что бы брать,тут нужно быть при должности
А чтоб давать конечно при деньгах
Все шито- крыто и все в порядке
И волки сыты и овцы целы
Ну кто сказал, ну кто сказал, что это ВЗЯТКА
НЕТ ЭТО КРАТКИЙ ПУТЬ ДО ЦЕЛИ!!!

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ingturvitebsk от Июня 04, 2015, 07:53:08 am
Закрепление охотника за определённым участком охотничьих угодий это что похожее на прописку или регистрацию по месту жительства. Первоначально цель этого мероприятия - сделать охотника собственником и возложить на него круг обязанностей по содержанию конкретных угодий. Цель хорошая, но результата пока нет.  А некоторые арендаторы уже собираются расторгать договора аренды, кабана ведь нет. 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 04, 2015, 22:24:34 pm
это как в Польше кулко ловецке. но господа там у людей совершенно противоположное отношение к природе и частной собственности. и вековые традиции охоты. а у нас правила ведения охотхозяйства каждый год меняют.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dima120 от Июня 13, 2015, 00:41:13 am
Там частная собственность в полном смысле, и стабильное законодательство, а у нас есть собственность только сомнительная, хоть и местами формулируется как частная. А смысл в этом простой, Вы покупаете, наводите порядок, при этом Вам все время указывают как и что надо делать, а потом, когда все получилось и успех на горизонте, находят занозу и начинают ковырять. После этого Ваша собственность плавно переходит в доход Государства, но не расстраивайтесь, у Вас еще будет шанс повторного приобретения. Из этого и вытекает отношение такое к собственности и природе! Про Аренду и говорить нечего. Каждый гребет под себя! Обстановка в Стране все время к этому располагает!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 17, 2015, 09:23:19 am
Dima120. самыми главными противниками  закрепления простых смертных охотников за охот угодиями будут местные функционеры от охоты. если местные охотники станут хозяевами то зачем они будут нужны ? вспомните первую редакцию правил ведения охоты. у меня складывалось впечатление что их писали ночью как курсовую. возьмите порядок применения служебного оружия сотрудниками природо охраны слово в слово передрали порядок применения оружия погранвойсками , а фазана забыли включить в список охотничьих животных! а он в Брестской области с 1978г это когда я первый раз его увидел. так вот что бы навести порядок надо думать , а не слепо и тупо выполнять по закономарательству. вот сейчас дадут команду закрепить , они за ночь творение создадут! а потом раз 10 перекраивать будут. а вообще закреплять надо я 25 лет наблюдал как в Польше охоты проводятся и как польские охотники в своий угодиях вкалуют.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Июня 17, 2015, 14:24:52 pm
Уважаемый товарищ Ли .....вы вообще читали договор кружка с БООР......и каким вы там будете хозяином......и кого вы называете функционером от охоты
Советую не полениться и перечитать все страницы этой темы.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Июня 17, 2015, 21:15:12 pm
че вы все на европу смотрите пусть что хотят делают и я готов в своих угодьях работать но с со своими условиями а не стеми что предлогают нам если я там вкалываю то и мне решать кому разрешать охотится кому нет а не так я растил прикрмливал а тут раз и я должен
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 18, 2015, 21:50:43 pm
а что приказ о создании охотничьих кружков уже подписан и действует ? или мы как всегда бабочку лохматим ? подскажите где можно ознакомится с документом. прожект не интересует.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dima120 от Июня 19, 2015, 23:39:29 pm
че вы все на европу смотрите пусть что хотят делают и я готов в своих угодьях работать но с со своими условиями а не стеми что предлогают нам если я там вкалываю то и мне решать кому разрешать охотится кому нет а не так я растил прикрмливал а тут раз и я должен
Полностью с Вами согласен! Европу в пример приводим не как образец ведения охотничьего хозяйства, а как пример стабильности законодательства! А что у нас?   Я тоже готов работать и вкладывать деньги , но КИДАЛОВА не потерплю, а кружки есть ничто иное как КИДАЛОВО !!! Совсем свежий пример! Поселок, в центре поселка водоем, народ с прилегающих участков постоянно привозит и запускает рыбу, рыбка расплодилась, после чего пришел БООР и сделал водоем платным 100 т.р. для членов и 150 т.р. для остальных. Это при том что в 2-х км на территории того же  БООРа находятся заброшенные пруды РЫБХОЗА, которые 100 лет никому не нужны, конечно пока дурачки рыбку не запустят. Как думаете, будет-ли БООР снимая бабки запускать рыбку?И вопрос для ЛИ! Сколько раз нужно окунуть нашего человека головой в д...мо, чтобы тот сказал "ХВАТИТ"?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Июня 20, 2015, 02:05:09 am
Есть примеры хозяйствования кружков. Денис Пащенко подтвердит - Пустыня Сахара с большой буквы.... Плачевно все это. А сказки про коло (а не куло)) ловецке я могу рассказать.
Был 2 недели назад в Польше на рыбалке, пытался договориться с охотой. Шеф коло мне сказал - ты кто такой ? У нас 150 охотников в коле и каждый хочет добыть козла. Вот если ты , как бельгийцы заплатишь за 5 не трофейных 20.000 злотых(5500 долларов), то ты гость номер ONE!  Такая же вокруг границы с Беларусью и у поляков нищета.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 23, 2015, 23:11:39 pm
на счёт нищеты я с Вами не соглашусь а то что кулки ловецки каждую копейку считают так это их деньга , а Вы в курсе что они выплачивают нестойку за потравы сельхоз угодий? поезжайте в Тэрэсполь вдоль трассы Тэрэсполь - Варшава табунки косули до 10 голов ходят это зимой и осенью очень хорошо видно и это в черте города! после уборки урожая они посреди полей высеивают зерно отходы зверь всю зиму там держатся на виду чтобы браконьеры не добрались.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Июня 23, 2015, 23:23:54 pm
Все я знаю.
А это для юного польского филолога http://dzikwasosz.eu/
КОЛО ЛОВЕЦКЕ ;)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: vladimir-013 от Июня 24, 2015, 00:18:43 am
.... Плачевно все это. А сказки про коло (а не куло)) ловецке я могу рассказать. ..
Был 2 недели назад в Польше на рыбалке...
Да бог с ними, с кружками этими,  лучше Игорь за рыбалку раскажи ! ;)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 24, 2015, 12:20:55 pm
Игорь 1980 мне очень приятно что Вы всё знаете. мне 52 и очень приятно что меня омолаживают. только не перестарайтесь. ни что так нами не ценится и трудно даётся как вежливость.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Июня 24, 2015, 12:26:36 pm
Игорь 1980 мне очень приятно что Вы всё знаете. мне 52 и очень приятно что меня омолаживают. только не перестарайтесь. ни что так нами не ценится и трудно даётся как вежливость.
Извиняюсь) Стаж перепутал с возрастом.  8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: василий69 от Июня 24, 2015, 14:23:08 pm
Был 2 недели назад в Польше на рыбалке, пытался договориться с охотой. Шеф коло мне сказал - ты кто такой ? У нас 150 охотников в коле и каждый хочет добыть козла. Вот если ты , как бельгийцы заплатишь за 5 не трофейных 20.000 злотых(5500 долларов), то ты гость номер ONE!  Такая же вокруг границы с Беларусью и у поляков нищета.
офф
Интересно, а сколько штраф за сбитую косулю в Польше (под знаком дикие животные) ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Июня 24, 2015, 14:32:12 pm
Около 700 евро.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июня 24, 2015, 18:19:32 pm
Судя по длительному затишью идея с "кружками" благополучно издохла :-[ Теперь лучшие умы РГОО БООР ищут другую "генеральную линию" ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Июня 24, 2015, 18:20:46 pm
Издохла - да и добра)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июня 24, 2015, 18:27:32 pm
Издохла - да и добра)
Не,но "умы" то работают,и еще неизвестно какую новую идею они могут родить :'( Вот если бы РГОО БООР в его нынешнем виде тоже "издох" то тоже было бы неплохо-может и стало бы все на свои места,а "умы" пошли бы на руководящую работу в другие нужные нашей стране отрасли которые тоже успешно смогут потом  развалить... 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sever от Июня 24, 2015, 18:27:53 pm
Можно и кружки, только уже без взносов. Так как платить взносы не за что  получается.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июня 24, 2015, 18:37:01 pm
Можно и кружки, только уже без взносов. Так как платить взносы не за что  получается.
Да можно все,но вот беда то какая-надо пристроить куда-то весь раздутый до безобразия руководящий аппарат РГОО БООР-а работать они естественно не особо жаждут уже да и не в состоянии,а зарплаты при этом хотят министерские...А денежек то на все катастрофически не хватает-вот и мечутся в поисках "идеи фикс"-как ничего не делая денежки получать...Но вот беда то какая-все труднее становится кого-то заставить расстаться просто так с своими кровно заработанными-люди научились считать и анализировать.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Июня 24, 2015, 21:05:49 pm
А с чего вы взяли что эта тема кружков издохла.......
Живей живых....и в программе развития охоты государства прописана......так что не отвертимся....



Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июня 24, 2015, 21:17:47 pm

....и в программе развития охоты государства прописана......так что не отвертимся....
В Программе КПСС принятой на 27-м партсъезде было записано что в 2000 году будет коммунизм :-[
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Июня 24, 2015, 21:27:26 pm
тот кто тонет не откажется от соломинки.......
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: одиночка от Июня 24, 2015, 22:39:34 pm
время покажет,а охотники ничего не решают ,уже давно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dima120 от Июня 25, 2015, 00:03:40 am
С каждым новым законом понимаешь, что наши "светлые" умы зависли где-то в  50-х. Затянули ручник на пять щелчков, колодки дымят, глаза квадратные, но пока телега в которой едут не загорится ,они и не обратят ни на что внимания. Зато только спят и видят как на...ть  исподтишка, в этом направлении мысль работает как надо. Но все ведь бумерангом вернется обратно!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sultanov от Июня 27, 2015, 10:10:35 am
"...Именно такую систему мы сейчас пытаемся внедрять – чтобы охотники, члены первичного охотколлектива закреплялись за охотничьими угодьями, платили за их аренду и отвечали за эту территорию. В этом случае они будут чувствовать себя хозяевами и будут лично заинтересованы и в поддержании порядка на своей территории, и в сохранении и повышении численности охотничьих животных, а соответственно - будут вкладывать в это средства..."-выдержка из последней пресс-конференции руководителя БООРа.
 Вроде бы все правильно,но ни чего не сказано,что при этом охотники еще и БООРу должны  платить,а за что ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: krumbumbes1 от Июня 27, 2015, 10:40:34 am
Так если бы только платить... Ты как бы хозяин: вкалываешь, день вкладываешь, ответственность несёшь за всё ( а у нас можно легко и на уголовку нарваться), а ка сливки снимать, то: пшёл вон ЩЕНОК!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Июня 27, 2015, 14:29:58 pm
Нет ответа у них на один вопрос:
Как  угодия кружкам отдать и руководство БООР сохранить с его руководящей ролью? Что хорошее получилось - руководству БООР орден, а херовое - кружки готовте свои дырочки ...
Пока люди не будут чувствовать себя хозяевами и иметь гарантии окупаемости их труда не жить этой идее с кружками, а как появятся гарантии, то руководство БООР не нужно станет. Руководство кружков само решит проблемы браконьерства, выдачи путевок, обустройства и т. д.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: krumbumbes1 от Июня 27, 2015, 14:45:42 pm
И как законно можно кружковцу бороться с браками, тут в штат нужен инспектор? Можно конечно и типа проследить, а потом по горячим следам да с опергруппой... [knup]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Июня 27, 2015, 17:07:06 pm
если уровнять кружковца с егерем при исполнении (ст 32 правил охоты помоему) , и сказать что он охраняет свое то толку больше чем от инспертора будет
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: krumbumbes1 от Июня 27, 2015, 23:37:32 pm
Тут есть свои нюансы, как уровнять кружковца с государевым человеком, это ему нужно как минимум курсы какие пройти, оружие какое можно использовать, процедура задержания, обыска и т.д., договор найма с кем заключать, да что тут перечислять... пока с законами разберутся [wallbash] , да и ходить нужно не по одному.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Июня 27, 2015, 23:41:20 pm
Тут есть свои нюансы, как уровнять кружковца с государевым человеком, это ему нужно как минимум курсы какие пройти, оружие какое можно использовать, процедура задержания, обыска и т.д., договор найма с кем заключать, да что тут перечислять... пока с законами разберутся [wallbash] , да и ходить нужно не по одному.
На Украине- общественный инспектор, но задержание он не может проводить, только вызвать по телефону спец.службы.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dima120 от Июля 02, 2015, 00:52:06 am

Пока люди не будут чувствовать себя хозяевами и иметь гарантии окупаемости их труда не жить этой идее с кружками, а как появятся гарантии, то руководство БООР не нужно станет. Руководство кружков само решит проблемы браконьерства, выдачи путевок, обустройства и т. д.
  Согласен на все 100%!!! Эффект от кружков будет в том случае, если все будет организованно на добровольной основе, с взаимной помощью и пониманием. Заставить бороться с браконьерством, тоже самое что заставить человека бесплатно охранять супермаркет, в который он завтра придет за покупками. Сначала идею с кружками подкинули, а потом только поняли, что пилят сук на котором сидят. Что касается непосредственно задержаний и обысков, то для этого есть телефон и специальные службы! Взаимодействие с населением (охотниками и рыбаками) практикуется во всех цивилизованных странах и позволяет быстро избавиться от местных "князьков" , чиновников - беспредельщиков, и простых браконьеров. А при нынешнем раскладе даже многие егери не обращают внимания на ночные выстрелы т.к. спать хочется, а в случае чего, еще и бесплатной бумажной волокиты выше крыши будет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июля 02, 2015, 01:27:27 am

Пока люди не будут чувствовать себя хозяевами и иметь гарантии окупаемости их труда не жить этой идее с кружками, а как появятся гарантии, то руководство БООР не нужно станет. Руководство кружков само решит проблемы браконьерства, выдачи путевок, обустройства и т. д.
  Согласен на все 100%!!! Эффект от кружков будет в том случае, если все будет организованно на добровольной основе, с взаимной помощью и пониманием. Заставить бороться с браконьерством, тоже самое что заставить человека бесплатно охранять супермаркет, в который он завтра придет за покупками. Сначала идею с кружками подкинули, а потом только поняли, что пилят сук на котором сидят. Что касается непосредственно задержаний и обысков, то для этого есть телефон и специальные службы! Взаимодействие с населением (охотниками и рыбаками) практикуется во всех цивилизованных странах и позволяет быстро избавиться от местных "князьков" , чиновников - беспредельщиков, и простых браконьеров. А при нынешнем раскладе даже многие егери не обращают внимания на ночные выстрелы т.к. спать хочется, а в случае чего, еще и бесплатной бумажной волокиты выше крыши будет.
а вы часто в ночи вызывали   кого нибуть на место ??  попробуйте скорость прибытия удивит..   а оргументация так может повергнуть в шок...   100 % работает одно ..приезжайте есть задержание с паличным на мясе...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dima120 от Июля 03, 2015, 07:15:31 am
По поводу Инспекции с вами согласен, туда можно даже не звонить, в противном случае бессонная ночь обеспечена, а что касается МВД, то они приезжают быстро, а если есть номер участкового, то все еще быстрее. Проводить задержание самостоятельно не имеете права, да и причинение телесных повреждений при задержании может обернуться для Вас серьезными проблемами как минимум, а может и прерыванием охотничьего стажа, если конечно задержанный не лох. Это из личного опыта! Ой как оно все может обернуться против Вас, Вы даже не представляете.Таковы наши законы !
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: krumbumbes1 от Июля 03, 2015, 09:39:30 am
Даже если у каждого кружковца будет качественная аппаратура для фото-видео фиксации, тепловизоры, джипы, участковый живет в соседнем доме (сам кружковец), зять в прокуратуре, то скажите мне: какого лешего он будет бдеть угодья, если придут дяди из БООРа и заберут сколько им надо, а этому кружковцу, если повезёт, спасибо скажут ну и скидочку на чего-нибудь там дадут...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dima120 от Июля 03, 2015, 10:17:53 am
Даже если у каждого кружковца будет качественная аппаратура для фото-видео фиксации, тепловизоры, джипы, участковый живет в соседнем доме (сам кружковец), зять в прокуратуре, то скажите мне: какого лешего он будет бдеть угодья, если придут дяди из БООРа и заберут сколько им надо, а этому кружковцу, если повезёт, спасибо скажут ну и скидочку на чего-нибудь там дадут...
Участковый не должен бдеть угодья, но выезжать по факту нарушения и   задерживать нарушителя -это его прямая обязанность! Неважно БООР это ЛОХ, Динамо или Частные угодья.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июля 03, 2015, 10:22:24 am
Даже если у каждого кружковца будет качественная аппаратура для фото-видео фиксации, тепловизоры, джипы, участковый живет в соседнем доме (сам кружковец), зять в прокуратуре, то скажите мне: какого лешего он будет бдеть угодья, если придут дяди из БООРа и заберут сколько им надо, а этому кружковцу, если повезёт, спасибо скажут ну и скидочку на чего-нибудь там дадут...
Участковый не должен бдеть угодья , но выезжать по факту нарушения закона и проводить задержание -это его прямая обязанность! Неважно БООР это ЛОХ, Динамо или Частные угодья.
это в идеале так..а по факту  все грустно..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: м.м. от Июля 04, 2015, 21:31:44 pm
Пожарники, просидев 1 месяц в лесу, взвыли что кто то должен заплатить за тушение: и лес и МЧС как бы государственные, но кто то должен заплатить - хотят опять повесить на арендаторов.  Получается, НЕКТО устанавливает зоны покоя, зоны А, устанавливает класс пожароопасности, что бы никто не мог зайти в лес, а если что случится - виноват арендатор(гражданин охотник)
Так зачем нужен лес в который нельзя зайти? И тем более его охранять, для кого и для чего?
Через кружки хотят перераспределить зону материальной ответственности- не более, а полномочия давать никто не будет (а то вдруг получится лучше чем у НЕКТО и случится коммунизм).
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dmitro от Июля 13, 2015, 13:49:29 pm
Что-то я сегодня юмору не понял позвонив в БООР и спросив когда открытие по утке и когда планируют сезонки продавать. Сказали мне, что уже не будет областных путевок будут только по охотдачам и неизвестно будут ли сезонные, скорее всего разовые и что надо быть типо "приписаным" чтобы и эти получить. Я попросил еще раз подробно мне все объяснить, сказали что скоро все будет известно позже пока решают и конкретики нет сами ждут ... это что за нововведения такие? Может кто в курсе?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: tihi от Июля 13, 2015, 17:52:36 pm
Областных и в прошлом году не было, а остальное- х.з.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dmitro от Июля 13, 2015, 22:56:24 pm
 я имел в виду, что можно было в областном центре выписать путевку в любой район области, а сейчас только на месте
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ЧИНГАЧГУК от Июля 15, 2015, 16:14:37 pm
Свежачок от Новикова по теме.http://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/d7936308d48cd880.html
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Шмель от Июля 15, 2015, 21:36:12 pm
360 000 руб.х 6000 га.= 2 160 000 000 руб.
2 160 000 000 : 50 = 43 200 000 руб. с носа.
Да вы г.Новиков просто альтруист.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Kurt от Июля 15, 2015, 21:48:27 pm
Лучше эта страница
http://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/15julyq.html
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ветер от Июля 15, 2015, 21:54:46 pm
Шмель, а вы все посчитали правильно? Или все-таки 2б/в за тысячу га? Не надо больше про то, что никогда в этой стране не вырастет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Июля 15, 2015, 21:58:07 pm
вот вам и ответ на вопрос о кружках и местах охоты получится как в росии в госугодьях дичи нет а в частных море и в комерческих также и потом как окажется комерческих будет 75 % а госугодий 25
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Kurt от Июля 15, 2015, 22:00:31 pm
Шмель, а вы все посчитали правильно? Или все-таки 2б/в за тысячу га? Не надо больше про то, что никогда в этой стране не вырастет.
Я думаю Шмель указал на ошибку в интервью чиновника высокого ранга:  "... Сегодня ставка – 2 базовые величины за 1 гектар..."
Чиновник в ранге почти министра такую муйню молотит, причем на сайте (СМИ) ведомственном.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Шмель от Июля 15, 2015, 22:01:03 pm
Г-н Ветер. Вопросы не ко мне.  За пользование участком в госбюджет надо будет внести арендную плату. Сегодня ставка – 2 базовые величины за 1 гектар (с)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ветер от Июля 15, 2015, 22:03:07 pm
Все в кружки и по барабану вам на шею. Вы сами идете туда.

(http://s014.radikal.ru/i329/1507/a0/d3b1fc6a9ad5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Шмель от Июля 15, 2015, 22:08:18 pm
Володя. Боюсь это не ошибка. В противном случае я лично для себя возьму пару –тройку тысяч га.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Kurt от Июля 15, 2015, 22:09:27 pm
Ранее в НПА всегда шла речь о ставке за тысячу га.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Kurt от Июля 15, 2015, 22:11:33 pm
Например, раньше платили по 70 тыс.  руб. за тысячу га. в год. Потом расценки подняли. В интервью президент как-то сказал: поднять арендную плату ... чтобы вот вот и уже почти отказались...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ветер от Июля 15, 2015, 22:11:36 pm
Бери кто больше и неси подальше. Удачи.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Kurt от Июля 15, 2015, 22:13:28 pm
Себе, думаю, не возьмешь.   Только если соберешь коллектив из "мертвых душ" с удостоверениями охотников.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Шмель от Июля 15, 2015, 22:17:57 pm
А как тогда расценивать это. Однако не стоит забывать, что любое хозяйство требует вложения труда. Часть каких-то работ охотники смогут выполнить сами, а на что-то понадобятся дополнительные средства. Не стоит исключать ситуацию, когда окажется, что членских взносов и личного участия недостаточно. Тогда у коллектива есть право пригласить к себе охотников со стороны.(с)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Kurt от Июля 15, 2015, 22:21:54 pm
Чтобы понять его мысли - стоит прочитать Концепцию развития охот. хозяйства Беларуси. Я выкладывал ее текст в теме с одноименным названием. Мне кажется, что тогда бы некоторые вопросы отпали бы.http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=25171.0
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Kurt от Июля 15, 2015, 22:26:11 pm
Охот. общественность не уделила этому НПА должного внимания. А зря, мне кажется.   Даже в Программе развития охотхозяйства таких смелых идей не решились повторить.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Шмель от Июля 15, 2015, 22:30:25 pm
Без проблем. В соседней деревне есть три охотника. 1000 га я думаю можно взять.  Я конечно утрирую, но думаю что не так все просто. Государство хочет переложить всю ответственность на охотников, а самому стричь купоны. За аренду плати, территорию обустрой, агро и прочие мероприятия проводи. Плюс г-н Новиков с архаровцами будет жестко садить на кукан за любые провинности. Тебе это надо??
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Шмель от Июля 15, 2015, 22:52:40 pm
Еще раз перечитал концепцию и полностью согласен с Land-ом  - бред  сивой кобылы. Усилить увеличить, повысить, снизить, разработать.  Там нет никаких мыслей. Просто набор бессвязных фраз.В итоге к чему должны придти? Я так и не понял.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ветер от Июля 15, 2015, 22:55:17 pm
ну раз не понял, зачем эфир засорять?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Шмель от Июля 15, 2015, 23:01:54 pm
Дык объясни ущербному. Как для выпускника ЦПШ. На то и поставлен здесь модератором.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ветер от Июля 15, 2015, 23:06:36 pm
Ну точно не объяснять. Марш в ЦПШ изучать мат часть. А лучше остатками мозга пораскинуть. Все на виду. Хартия же вроде ваше все, там все обо всем пишут, % на 70 правда не из-под того угла. Ну да умеющий увидеть, то увидит....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Шмель от Июля 15, 2015, 23:18:40 pm
Ты уж лучше своим мозгом озаботься. Учить меня тебе еще рано . Это разрешается только моему другу Денису.  Если есть что сказать по теме ,то говори. Ссылки на матчасть не катят. Проходили уже. Что то ты сегодня возбужденный какой то. Дыши глубже.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Июля 16, 2015, 00:02:06 am
А как тогда расценивать это. Однако не стоит забывать, что любое хозяйство требует вложения труда. Часть каких-то работ охотники смогут выполнить сами, а на что-то понадобятся дополнительные средства. Не стоит исключать ситуацию, когда окажется, что членских взносов и личного участия недостаточно. Тогда у коллектива есть право пригласить к себе охотников со стороны.(с)
С уважением.
Тоже читал ту хрень.
Сам себе противоречит. Право приглашать охотников будет иметь БООР, а не первичка. Она ( первичка)  будет "обслуживающий персонал " , посох , который оставляют у порога.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июля 16, 2015, 00:35:55 am
А не ужели вы этого не поняли??
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ветер от Июля 16, 2015, 08:12:17 am
Ты уж лучше своим мозгом озаботься. Учить меня тебе еще рано . Это разрешается только моему другу Денису.  Если есть что сказать по теме ,то говори. Ссылки на матчасть не катят. Проходили уже. Что то ты сегодня возбужденный какой то. Дыши глубже.
Учиться никогда не поздно. Еще один тык в мою сторону, пойдете на онлайнер в каментах вопросы задавать.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Шмель от Июля 16, 2015, 09:18:34 am
Я напуган.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Июля 16, 2015, 09:20:59 am
В охоте нужно запрещать межсезонье, а то народ агрессивный становится...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Июля 16, 2015, 09:27:12 am
А не ужели вы этого не поняли??
?.?.?...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Июля 16, 2015, 09:31:45 am
Повторюсь......
1. Передача вам будет по акту не только земли но и зверя (по учётам и по их методике)
2.Всю биотехнию на вашей земле будет командовать всё он БООР (количество вышек, полувышек, ремизов, подкормочных площадок, солонцов,   заготовку кормов и т.д и т.п.) и не забываем про другие контролирующие органы (придётся им уже отчитаться что корма не у колхоза 
  спионерены, а лес на кормушки и вышки закуплены , а не украдены в лесу)
3.Все забывают, что каждый год зверь должен быть с приростом, а не оставаться на прежнем уровне, не говоря о снижении популяции
   ( а нае...ать кружковцев на таком маленьком участке угодий элементарно - перед учётами выпустить пару собак на ночь и весь зверь в угодьях
    соседнего кружка) а по договору придётся за каждую особь заплатить конечно про штрафы не забываем.
4. Охрана угодий кружковцами......ну это просто цирк......кыш-кыш-кыш...вот и всё что могут они крикнуть во всё своё горло....)
5. Проведение охот без егеря......поверьте только за исправление в бумажках будут штрафы.


Можно и дальше продолжать.....но думаю не стоит.... 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ЧИНГАЧГУК от Июля 16, 2015, 11:42:51 am
Уважаемые мальчики и девочки, сегодня в 21:05, на канале онт, вашему вниманию будет представлена общественно-познавательная передача "В гостях у сказки", где на все ваши вопросы ответит Сергей Новиков....и всё окончательно запутается. Желаю приятного просмотра.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Паляуничы от Июля 16, 2015, 12:16:47 pm
 Новиков давал интервью расейским журналистам . Вот что он говорит на счёт кружков-

За пользование участком в госбюджет надо
будет внести арендную плату. Сегодня ставка
– 2 базовые величины за 1 гектар. Как
видите, сумма минимальная. Однако не стоит
забывать, что любое хозяйство требует
вложения труда. Часть каких-то работ
охотники смогут выполнить сами, а на что-то
понадобятся дополнительные средства.

Неслабая сумма получается за аренду.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Июля 16, 2015, 19:09:38 pm
Если охотники будут платить аренду, какой формы собственности их сделают -ООО или ОАО.....)))), расчётный счёт заставят открыть каждых 50 охотников....
И КУДА ДЕНЕТСЯ БООР, если аренду возложат на первички.....))))
Да и что то не вяжутся его слова с госпрограммой.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Июля 16, 2015, 22:41:29 pm
Если охотники будут платить аренду, какой формы собственности их сделают -ООО или ОАО.....)))), расчётный счёт заставят открыть каждых 50 охотников....
И КУДА ДЕНЕТСЯ БООР, если аренду возложат на первички.....))))
Да и что то не вяжутся его слова с госпрограммой.
8)
Это правильные и своевременные вопросы, на которые должены с самого начала быть разъяснения до объявления намерения о создании "института кружковцев" .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dmitro от Июля 21, 2015, 08:02:38 am

Новости от БООР http://rgooboor.by/realizaciya-ohotnichih-putevok (http://rgooboor.by/realizaciya-ohotnichih-putevok)

Стоимость путевок на утку Минская область, остальные области пока цен нету но думаю в этих пределах будут http://cp4.megagroup.ru/d/674003/d/stoimostputevokdniokhotyletne-osenniysezonminskayaoblast.jpg (http://cp4.megagroup.ru/d/674003/d/stoimostputevokdniokhotyletne-osenniysezonminskayaoblast.jpg)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Июля 21, 2015, 11:49:52 am
В Слуцке 800 тыс по району 600 по охотдача
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Июля 22, 2015, 00:02:53 am
скоро во всех хозяйствах нашей страны
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: kru от Июля 22, 2015, 16:55:22 pm
после этого количество браконьеров увеличится в 10000 раз
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: dimiurg_hunter от Июля 22, 2015, 20:04:21 pm
Хорошая картинка....у нас в профсоюзах видимо поставили перед фактом


Взяли и отжали угодья, в которых охотится можно было и теперь наступил ахтунг....Неман с одной стороны, все закрыто


с другой - профсоюзы, все что есть - зона на копытныхю...или пиздюхать на три девять земель.


Вопрос  - каких копытных они собрались стрелять....мафиези...будут вышки падать и петарды взрываться :)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Июля 22, 2015, 22:58:53 pm
да хорошая но скоро наверное она реально будет везде ведь как послушаеш наших чинов так кроме того как срубить бабла их больше ничего не интересует
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Июля 23, 2015, 22:31:48 pm
Во достали человека. dimiurg неужели все так плохо?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Viteeek от Июля 23, 2015, 23:55:18 pm
Походу, в этом году открыть утку  там не получается. Да, Дима?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: dimiurg_hunter от Июля 24, 2015, 11:06:44 am
ОДНО болото любимое....НА всю округу, БОЛОТО непроходное....а они его под зону А....а в том болоте есть все,  отмыши и выше, утки всех мастей, перепел.. куропатка, зайцы, тетеревов - минимум 3-4 стаи. И один лось....от силы.


А кроме открытия по перу...НЕКУДА деваться местным 5 гончим, даже с дипломами, совсем бля некуда, обложили суки со всех сторон....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Июля 24, 2015, 11:16:30 am
ОДНО болото любимое....НА всю округу, БОЛОТО непроходное....а они его под зону А....а в том болоте есть все,  отмыши и выше, утки всех мастей, перепел.. куропатка, зайцы, тетеревов - минимум 3-4 стаи. И один лось....от силы.


А кроме открытия по перу...НЕКУДА деваться местным 5 гончим, даже с дипломами, совсем бля некуда, обложили суки со всех сторон....

понимаю и сочувствую. Близкая по проблематике и у меня ситуация.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Июля 24, 2015, 11:41:45 am
Лоси быстро заканчиваются, а потом приходит писец ..... всему  ;)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Июля 24, 2015, 11:46:58 am
Лоси быстро заканчиваются, а потом приходит писец ..... всему  ;)

потом будет отказ от угодий и аукцион, который не факт, что состоится.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Июля 24, 2015, 14:30:15 pm
Вот к этому всё и идёт чтоб охотились на лосей и коз а также кабана только приближоные,а простым охотникам хватит и по пустым полям ходить там где всё вытравили ядами и химикатами.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: hunter2 от Июля 24, 2015, 14:53:36 pm
Многоуважаемые братья форумчане, почему мы сводим охоту к лосям, кабанам и косулям??? давайте просыпаться!!!!!! Истребим нормально лис, енотов, коршуков всяких и начнем каждый задумываться о поддержании зайчика, куропатки. Почему не попробывать инвизировать фазана в наши угодья??? ведь наш климат уже не очень-то отличается от польского(коего там в колличестве). надо чаще собираться вместе!!! Обсуждать наболевшие проблеммы и решать их не откладывая и не причитая...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Grave от Июля 24, 2015, 15:04:57 pm
Многоуважаемые братья форумчане, почему мы сводим охоту к лосям, кабанам и косулям??? давайте просыпаться!!!!!! Истребим нормально лис, енотов, коршуков всяких и начнем каждый задумываться о поддержании зайчика, куропатки. Почему не попробывать инвизировать фазана в наши угодья??? ведь наш климат уже не очень-то отличается от польского(коего там в колличестве). надо чаще собираться вместе!!! Обсуждать наболевшие проблеммы и решать их не откладывая и не причитая...
Полностью согласен.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Июля 24, 2015, 17:00:09 pm
да в принципе ни кто не сводит... зайца повсемесно вытравливают.. коршунов постоянно отстреливаем собак бродячих также лис тем более.. но увы за последние 10 лет численость зайца падает... куропатку не стреляем так как её тоже мало... а фазана у нас один егерь разводит и выпускает в угодья для охоты но для туристов хотя может и для нас выпустить.. но он почемуто не приживается хотя один раз был замечен в другом месте в 20 км от места выпуска но увы пропал... как бы хотелось чтоб численость поднялась но мы не можем запретить сыпать отраву на поля... утка также с каждым годом все падает хотя и есть места где можно выводится но все канавы залиты химикатами с полей так что даже утка не гнездится а рыба выдохла... и мы обшаемся как видите и высказываем наболевшие вопросы только кому они нужны. ведь даже если и прочитают люди которые руководят то им плевать на наши доводы. они сидят на теплых местах и выполняют приказания чинов выше ....... вы слушал последнее выступление НОВИКОВА так мое мнение что все что он говорил по поводу роста лесов и рыбы то это полный бред а гордится тем что выросла популяция рыси так это вообше дебелизм рысь питаеца свежим мясом тоесть заяц коза поросята  и сколько одна рысь выест за сезон ни одного примера а если в районе выводк так это краул для мелочи зато у власти гордость они подняли популяцию рыси и медведя молодцы только потом не ишите крайних
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: -Duha- от Июля 24, 2015, 19:06:26 pm
Ещё при моём деде рысь, была хуже волка. Стреляли нещадно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Peregrinus от Июля 24, 2015, 19:07:19 pm
Всё-таки сложно читать без знаков препинания... (((
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Июля 24, 2015, 19:24:49 pm
извеняюсь просто писал быстро .и немного исправился
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Июля 24, 2015, 23:32:52 pm
Ещё при моём деде рысь, была хуже волка. Стреляли нещадно.
Рысь зачищает свою территорию от енотособаки на 95%. Причём не ест, а просто давит.
Ну и прикиньте, от кого вреда больше.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Июля 24, 2015, 23:52:28 pm
 У нашем в хозяйтве постоянно жило 5-6 котов и тем неменее лучшие глухаринные и тетеревинные тока были именно у нас. Косули также было валом. Единственно беляка практически не было. Так что с того. Много ли его возьмёшь даже с хорошими гончаками.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Июля 24, 2015, 23:57:54 pm

 Рысь зачищает свою территорию от енотособаки на 95%. Причём не ест, а просто давит.
Ну и прикиньте, от кого вреда больше.

Енотособака слышит и определяет  гнездовье дикой утки за 400 метров.Это написано в Экологии ЕН СОБ,
А где найти подтверждение  написанного вами по рыси?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: -Duha- от Июля 25, 2015, 00:00:35 am
Ну и прикиньте, от кого вреда больше.
И что, в моих словах, вы увидели призыв к снижении популяции рыси?
Я просто констатировал факт, как было раньше.,что этот хищник( когда его было перебор) причинял вреда больше, чем волк, в том числе и домашнему хозяйству.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Июля 25, 2015, 00:12:04 am
вот так выглядит охотничье хозяйство где просто рубят деньги
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Июля 25, 2015, 00:31:46 am
 В Латвии плотность популяции рыси оптимальна, но даже намёка на вред охотничьему (про домашнее я и вовсе молчу) не прослеживается. Излишки планомерно изымаются. А многии коллективы даже и стрелять отказываются и именно по причине енота и лисы. Рысь их естественный и реально действуюший фактор сдерживающий их численность. А еноты и лисы это не только вредитетели, это основные разносчики бешенства, чесотки, трихинеллёза и прочей заразы.
Передушить рысей несложно, а вот востановить..... это батенька вам не кабаны.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Июля 25, 2015, 00:37:53 am
Ну и прикиньте, от кого вреда больше.
И что, в моих словах, вы увидели призыв к снижении популяции рыси?
Я просто констатировал факт, как было раньше.,что этот хищник( когда его было перебор) причинял вреда больше, чем волк, в том числе и домашнему хозяйству.
Да нечего я в ваших словах не увидел. Я тоже прсто факт констатировал из опыта охотхозяйства в котором отработал 17 лет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Июля 25, 2015, 00:45:22 am

 Рысь зачищает свою территорию от енотособаки на 95%. Причём не ест, а просто давит.
Ну и прикиньте, от кого вреда больше.

Енотособака слышит и определяет  гнездовье дикой утки за 400 метров.Это написано в Экологии ЕН СОБ,
А где найти подтверждение  написанного вами по рыси?
Вот табе простой пример, дружище. В Айзербайджане рыси нет. Численность енота за последнии 9 лет увеличилась в 100 раз!
Понятно, что такую цифру подтвердить я не могу, но такие данные в ИНЕТЕ есть и остаётся только принять их на веру.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: dimiurg_hunter от Августа 05, 2015, 12:04:24 pm
Вот что ждет хозяйства которые положили хер на местное население. ТОлько в роли оленей, понятно кто будет.



ЗЫ Профсоюзам привет.



Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Августа 05, 2015, 12:59:03 pm
Вот что ждет хозяйства которые положили хер на местное население. ТОлько в роли оленей, понятно кто будет.

Все зависит от поставленных задач и цены вопроса
Много в Лясковичах напилено?
Могу еще десяток мест привести где такого не будет, ибо ради показательной порки "алень" даже не представляет глубину воздействия
Все будет сделано в рамках закона чтобы другим неповадно было



Все зависит от задач, обеспечения и админресурса
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: dimiurg_hunter от Августа 05, 2015, 14:59:35 pm
ясно что я сам пилить не буду.   :)



но знаю и тех кто просто так не оставит.



Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Августа 05, 2015, 16:14:23 pm
Что знают двое -  знает и свинья
 ;)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Серега76 от Августа 05, 2015, 20:37:23 pm
Дима скажи,"что та свинья знала под АЧС попала".
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ГУК от Августа 07, 2015, 15:40:35 pm
Интересно,а могу ли я гулять накануне охотничьих дней в зонах А с гармошкой и барабаном? Тяга к музыке на фоне лесных пейзажей законом не карается?  [bayan]

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Августа 07, 2015, 17:35:40 pm
у нас с открытыми окнами ночью с музыкой на полную ездят........ да от вышки к вышке и обратно, по всем свиным тропам.....вот такая любовь к музыке......
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ГУК от Августа 10, 2015, 10:55:05 am
Возможно,после пары-тройки неудачных заказных охот некоторые товарищи обратят внимание на то,что не одни они на свете живут...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Августа 22, 2015, 13:23:13 pm
Как дела с кружками?Может уже где функционирует и все супер ,а мы спим в шапку!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: krumbumbes1 от Августа 22, 2015, 14:47:23 pm
Пропаганда идёт... Вот и в крайнем номере "Охота на Белой Руси" есть слёзная стать старого охотника, мол раньше было на много лучше, а теперь всё хреново и спасти нас могут, по его мнению и оно совпадает с мнением Шумского, только первички (кружки), и ни слова о том, что кружки из себя будут представлять эти кружки по сути...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Августа 22, 2015, 22:40:56 pm
БООРУ нужны новые технологии по ведению охотничьего хозяйства.Снижение трудозатрат на поддержание биотехнии,система скидок на гадовую путевку,выдача одноразовых пломб на копытных(охота без егеря) и привлечени членов к трудоучамтию.На районам реформ не хотят,работать нужно будет!Прблему снижение членов боор среди охотников пока тишина ,а спустя время скинут районная власть боор на реформу с кружками!Как из ж..пы вылезть думать не хотят,проще молча умереть.Им карабин в колодец и все ,а нам с собаками как?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dmitro от Августа 24, 2015, 22:12:44 pm
так скоро и в кружки некому будет идти - встретил разрешителя своего как-то на днях постояли потрындели, говорит народу кто ружья сдает в разы больше тех кто их покупает, вот такая математика....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: одиночка от Августа 25, 2015, 00:05:51 am
кружки кройки и шитья пусть открывают.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Августа 25, 2015, 17:20:22 pm
кружки кройки и шитья пусть открывают.
Спустя лет пять, при таких подходах как сейчас будем все вышивать на тему ОХОТА!Вы на количество путевок на утку прикиньте как БООР смажет выжить ?На пушнину многие мясники сходят по привычке в последний раз .А как жить в 2016 ????Взносы-вопрос,путевки мелочь ,зарплата егерей слезы и все плохие кроме нас(БООР на местах)Без оптимизации численности егерей и перехода обязательное участие  председателей первички и рядовых членов в проведении охот и биотехнии будет ожидаемая жо..а.Каму она нужна?????И все :-[
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sever от Августа 25, 2015, 19:14:59 pm
  Продавать угодья будут. Так проще всего. Еще вариант передать Лесхозам, эти хоть, благодаря древесине, на плаву. (пока лес есть) А если кружки всякие, то уж точно без взносов в Головное предприятие. А так.., можно было бы для "членов кружка" вышек наставить, биотехнию провести, но как тогда с чужаками быть? Удельные княжества, а не кружки получаться. Вот влезли "с верху" в охоту -  "спасибо" огромное. Получили уже прибыль? Вот бы теперь работничков по биотехнии халявных найти, желательно с собаками для загонок, а взносы продолжать собирать и путевочки  втридорога, ладно, для членов кружка вдвадорога. Хорошо, работать не надо, деньги капают...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Августа 25, 2015, 21:14:48 pm
Прибыль это да!!! [applauds]
Хотелось бы что бы за базар ответили. :-[
Ну если по уму.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Августа 25, 2015, 22:44:06 pm
Прибыль это да!!! [applauds]
Хотелось бы что бы за базар ответили. :-[
Ну если по уму.
За базар ответит результат к которому все идет!О будущем многим уже пох.. ,а что делать молодой гвардии через год-два(БООРа нет собак нет и опа).Мне такой расклад не очень нужен!Но к огорчению таких единицы.С мясниками мы уже пришли в тупик,нужен новый путь .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sultanov от Августа 26, 2015, 11:51:35 am
кружки кройки и шитья пусть открывают.
А ведь была структура.Собственное производство охотничьих товаров похерили,магазины распродали.В Витебске два приличных этажа в здании, в центре города было в собственности.Областной номенклатуре  с одной аренды жить можно было.Все продано.И ни кто не виноват,как и за "переданные" лучшие охот.хозяйства. От переданной на Минск коллекции старинного охотничьего оружия,КОТОРУЮ ДЕДЫ ДЛЯ ПОТОМКОВ СОБИРАЛИ, В ОБЛАСТИ ДА ЖЕ НАКЛАДНОЙ НЕ СОХРАНИЛОСЬ.
  А так все хорошо.Количество охотников увеличивается приблизительно на 1000 в год (а количество уплативших взносы?).Да же работа с молодежью на бумаге ведется.Приоритет -кружки. Из информации по- 14 му пленуму- подверглись критике направления  "эксплуатация домов охотника и рыболовов,иностранный охотничий туризм".Пресловутые зоны "А",полная беззубость в плане отстаивания интересов охотников (новые правила,сокращение весенней охоты...). Изменения курса в сторону своего охотника(членов общества) никто да же не планирует.
  Извиняюсь за шрифт.Комп глючит.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Августа 26, 2015, 12:37:41 pm
Как- то извечные вопросы:  Кто виноват? И что делать?
Виноватых определили...
Остался второй - что делать?
Нам с Вами, т.е. - "миром "
(На Алтае у староверов было такое управление )
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Августа 26, 2015, 12:42:06 pm
Как- то извечные вопросы:  Кто виноват? И что делать?
Виноватых определили...
Остался второй - что делать?
Нам с Вами, т.е. - "миром "
(На Алтае у староверов было такое управление )
БООРУ нужны новые технологии по ведению охотничьего хозяйства.Снижение трудозатрат на поддержание биотехнии,система скидок на гадовую путевку,выдача одноразовых пломб на копытных(охота без егеря) и привлечени членов к трудоучамтию.На районам реформ не хотят,работать нужно будет!Прблему снижение членов боор среди охотников пока тишина ,а спустя время скинут районная власть боор на реформу с кружками!Как из ж..пы вылезть думать не хотят,проще молча умереть.Им карабин в колодец и все ,а нам с собаками как?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Августа 26, 2015, 12:53:27 pm
То что Вы предлагаете, на мой взгляд, это и есть ,,кружки"
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Августа 26, 2015, 13:40:44 pm
То что Вы предлагаете, на мой взгляд, это и есть ,,кружки"
Может у Вас есть другой вариант?На мой взгляд или так или конец.А как называть эту систему управление мне всеравно.хоть кружки хоть кружечки!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Августа 26, 2015, 20:59:16 pm
Что делать?
Я так думаю.
Во первых, нужно призвать к ответу авторов. С тем, что бы на будущее думали и уяснили для себя, и не только они, что руководить это значит отвечать за свои действия и принятые решения и ни как иначе. Хотя бы перед коллективом.  Без этого нет смысла двигаться дальше.
Во вторых, написать нормальные, адекватные правила охоты. Запретить карающим и инспекционным органам их редактировать. Правила возвести в ранг закона.
В третьих, разрешить местным охотникам выбирать директора охот. хозяйства. А он уже назначает остальных.
В четвертых, дать возможность охотникам участвовать (за деньги) в работах по ведению охот. хозяйства. Я уверяю, что выплаченные деньги вернутся в охот. хозяйство в качестве оплаты за путевки, лицензии и т.д. Забыть о том, что кто-то кому-то бесплатно должен. Приезжие платят и местные имеют возможность заработать и так же заплатить на равных условиях.
Если выполнить хотя бы это, то уже результат будет.



Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: rassoha от Августа 26, 2015, 21:24:45 pm
Директора БООР выбирают не охотники, а председатели райсполкома. Председатель райсполкома сменился и типа директор тоже сменится. Дай Бог чтоб тоже сменился. Нет времени сходить к Шумскому.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Августа 26, 2015, 21:41:49 pm
А нужно, что бы охотники выбирали.
Речь не о том как есть. Как есть не работает, потому, что результат отрицательный.
Речь о том, что менять нужно. Что делать для того, что бы по другому было.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: юра 65 от Августа 26, 2015, 21:56:06 pm
Что делать?
Я так думаю.
Во первых, нужно призвать к ответу авторов. С тем, что бы на будущее думали и уяснили для себя, и не только они, что руководить это значит отвечать за свои действия и принятые решения и ни как иначе. Хотя бы перед коллективом.  Без этого нет смысла двигаться дальше.
Во вторых, написать нормальные, адекватные правила охоты. Запретить карающим и инспекционным органам их редактировать. Правила возвести в ранг закона.
В третьих, разрешить местным охотникам выбирать директора охот. хозяйства. А он уже назначает остальных.
В четвертых, дать возможность охотникам участвовать (за деньги) в работах по ведению охот. хозяйства. Я уверяю, что выплаченные деньги вернутся в охот. хозяйство в качестве оплаты за путевки, лицензии и т.д. Забыть о том, что кто-то кому-то бесплатно должен. Приезжие платят и местные имеют возможность заработать и так же заплатить на равных условиях.
Если выполнить хотя бы это, то уже результат будет.
Если бы хоть это выполнить, возможно  и толк бы появился. Но проблема в том, что это все утопия, не возможны у нас, во всяком случае первые 3 пункта.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Августа 26, 2015, 22:10:42 pm
Как- то извечные вопросы:  Кто виноват? И что делать?
Виноватых определили...
Остался второй - что делать?
Нам с Вами, т.е. - "миром "
(На Алтае у староверов было такое управление )
Что делать - что делать?
Приспосабливаться учитесь. И не забывайте главное. Пока у нас бардак - мы непобедимы.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Августа 26, 2015, 23:09:26 pm
Приспосабливаться? Под что?
Легче и правильнее послать ..., т.е. выждать, это как в засидке.
А насчёт бардака - это конечно, да. В мутной водичке можно и поудить, тем кто ближе до ,,корыта"
Были когда-то крепкие ,,спадары на вёсце " , але и тым крылы спарадкавали, ... приземлили  ...
Да не будет у нас так , как на западе. И нехрен на них равняться, пока не будет частной собственности и примерять этот ,,кажух" не стОит. Сделали комерцию ,,на выход в лес и поле с Ружьём". И думают ,,Как бы ещё денюг побольше снять. За удовольствие" ...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Августа 27, 2015, 00:02:03 am
Под что? Под складывающееся обстаятельства помноженные на новые веения.
Как? Ну хотя бы не метатся там-сям, а найти одно адекватное место и помнить наказ тов. Сталина. "Кадры решают всё".
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sokol_75 от Августа 27, 2015, 01:48:28 am
 Я честно говоря вообще не понимаю кто такие боор, хоть и состою в нем. Это нахлебники, которые на ровном месте делают деньги. Я понимаю лесхоз, это собственники. Я не против закрепить  за охотником территории, но чтоб хозяином он и был. Заплатил пошлину и за добытого зверя лесхозу, только Половину того что за добычу мы платим в боор, и все. И разводи, и охраняй свой кусок.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Августа 27, 2015, 08:16:37 am
 Верно мыслишь. Это самый оптимальный вариант, практикующийся практически везде. Плюс к этому надо добавить N-ый % приват хозяйств для людей умеющих зарабатывать гроши. БОРУ, как и усим похожим организациям на Планете, только представительские функции, организационные вопросы, курсы-шмурсы, выставки трофеев, собак ну и проведения соревнований. Можно ещё добавить  организацию проведение охоттуров для иностранцев с согласия охотугодьяпользователя. Рано- поздно, но так само к этому и пританцуется.
Но пока - что, примкнувшие до дел ототничьих, тужатся над изобретением архинового велосипеда.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Августа 27, 2015, 13:28:22 pm
В Устав БООР изменения хотят внести.
Давайте будем предлагать.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Августа 27, 2015, 13:40:28 pm
Пока ещё не поздно. Одно из предложений. Избираемые должности не должны быть заняты штатными работниками, т.е директор РОС не должен быть председателем РОС.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Августа 27, 2015, 13:44:45 pm
В Устав БООР изменения хотят внести.
Давайте будем предлагать.
Ещё когда Шумский говорил, что всё подгоним документально под создание кружков.......То что мы будем предлагать это что по воде вилами....
Решено уже давно за нас, а потом по телевидению скажут - "По многочисленным просьбам граждан РБ, охотников было рассмотрено и воплощено в жизнь............."
Так было раньше, так и будет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Августа 27, 2015, 13:50:59 pm
Еще драка не началась, а Вы уже руки в верх.    Не болтай а пробуй. У кого написано?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Августа 27, 2015, 13:52:57 pm
Пока ещё не поздно. Одно из предложений. Избираемые должности не должны быть заняты штатными работниками, т.е директор РОС не должен быть председателем РОС.
Ну вот снова.......так кто мешает яко бы нам не избирать на должность председателя директоров Боор.......Шумский сказал директору так надо, тот перед советом поплакался, если не станет председателем, то слетит с директорства, ооооопа вот он и председатель. И он уже зависим от Минской верхушки как директор, а соответственно деньги и прибыль на первый план, а охотники на задний план......
Что у нас было в Барановичах.......предлагали три кандидатуры......а вышло как написал.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Августа 27, 2015, 13:58:12 pm
Еще драка не началась, а Вы уже руки в верх.
Какая драка.....я вас умоляю.......Изучите всё по этому вопросу и поймёте.....Всё что они решили планомерно воплощается на уровне государственной поддержки с выделением на это денег, грамотно и размеренно, вот ещё 2016г на заточку правил охот под кружки и так по мелочам.....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Января 17, 2016, 22:46:56 pm
Кружкуемся по маленьку как завещал нам великий Шумский......
Вот уже и правильные отчёты на белый лист и в уши охотникам доносятся..... Короче у них всё по порядку как задумывалось и планировалось идёт.
http://rgooboor.by/news/article_post/pervyye-uspekhi-pervichnykh-okhotkollektivov
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: одиночка от Января 17, 2016, 23:36:37 pm
Красиво пишут, ПРЯМО И ЖИТЬ ХОЧЕТСЯ,про барановичский БООР интересно писака этот писал или нет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: kru от Января 18, 2016, 12:38:20 pm
Кружкуемся по маленьку как завещал нам великий Шумский......
Вот уже и правильные отчёты на белый лист и в уши охотникам доносятся..... Короче у них всё по порядку как задумывалось и планировалось идёт.
http://rgooboor.by/news/article_post/pervyye-uspekhi-pervichnykh-okhotkollektivov
чего же они возможность коментирования не сделали??? я бы им ихнюю показуху прокомментировал бы
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Января 18, 2016, 16:14:42 pm
Чего ждать от нового веенья?Оленей на всех не хватит,и как делить будут?Снижение членов увеличивает шанс охоты на оленя!(мысли в слух).А по поводу перспективы существования очеть все туманно.Время укажет верный путь рядовому охотники .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Января 18, 2016, 16:55:28 pm
Самый верный путь , не платить взносы.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Января 18, 2016, 19:41:39 pm
Не имея собак можно и на дно залечь на годик другой.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Января 19, 2016, 13:55:04 pm
Красиво написано про председателей первичек.......интересно кто охоты проводил (руководитель) - егерь, которого пока не уволили или уже председатель первички (как они и расчитывали это сделать при кружковании) и как ему на руки (не штатному работнику) выдавали бланки строгой отчётности (лицензии)? Как им были переданы (закреплены) угодья со зверем и кто проводил учёты зверя (очень хочется увидеть эти бумаги) и особенно прочесть ответственность первички за снижение, да же не за снижение а за отсутствие прироста популяции вверенных им косуль, лосей и оленей. ;D


А то что БООРу классно от того что кучка мужиков свои деньги вкладывает в биотехнию и охрану так всем понятно......могли и не хвастаться в статьях.
Думаю пройдёт некоторое время и компетентные органы будут рады дать правовую оценку происходящего...... ;D  и особенно не позавидую председателям первичек. Крепитесь мужики.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nemrod от Января 22, 2016, 10:05:00 am
Кружкуемся по маленьку как завещал нам великий Шумский......
Вот уже и правильные отчёты на белый лист и в уши охотникам доносятся..... Короче у них всё по порядку как задумывалось и планировалось идёт.
http://rgooboor.by/news/article_post/pervyye-uspekhi-pervichnykh-okhotkollektivov (http://rgooboor.by/news/article_post/pervyye-uspekhi-pervichnykh-okhotkollektivov)
   боор раньше сам был первичкой по отношению к ЛОХ. нахрена дополнительно создавать то-же самое, может просто вернуть самоуправление местным подразделениям боор. и как эти кружки будут делить територию? если она уже поделена на зоны А, Б, и т.д. и т.п. одним дадут для копыта а вторым тихую? это будет несколько кружков бреков. а проехавших по деревне приезжих бракош местные бракоши и раньше сдавали сразу, вприпрыжку бегали по хатам где были телефоны, мобил тогда небыло. ничего нового этот Ш. не придумал только геморрой и бюрократию развели.   
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nemrod от Января 27, 2016, 20:07:30 pm
чё затихли, нечего добавить?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Января 28, 2016, 09:56:39 am
так скажи если есть что сказать
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Января 28, 2016, 11:50:56 am
Да уже все устали просто болтать.Может кто из Воронова есть , как там Новик и Шумский воду лили в уши? Какой район следующий на закрепление первичек?А если честно то через лет пять в охоте будут единицы!Средний возраст охотников за 50,а здоровье разное .И как кормить БООР будем я пока не готов ответить.Может кто дельное что скажет по этому поводу .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sokol_75 от Января 28, 2016, 19:33:21 pm
Я бы вообще взносы в Боор не платил. За что? За то что лось на 3-4 миллиона дороже? Они так нагло дерут цены за то, что не на всех территориях лесхоза, не везде поля с канавами,да реками есть. Пока всё в нашей стране не будет частного, ( не придёт хозяин. ) Толку не будет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Января 28, 2016, 23:00:57 pm
Цитата:
Пока всё в нашей стране не будет частного, ( не придёт хозяин. ) Толку не будет.


Завта скажу...
Сегодня могу нагрубить.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Митя от Января 31, 2016, 21:15:07 pm

 
Цитировать
правильные отчёты на белый лист и в уши охотникам доносятся.....


А для кого ОНИ эту хуйню муйню пишут?Это интересно только людям заинтересованным,то есть охотникам.Но любой охотник понимает что это-показуха,заказуха.Следовательно для себя?Имеют возможность гнуть свою линию и создают оправдание,розовую картинку?Но -это же комплексы,и тут дело за психиатрами.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Февраля 02, 2016, 10:54:19 am
Я бы вообще взносы в Боор не платил. За что? За то что лось на 3-4 миллиона дороже? Они так нагло дерут цены за то, что не на всех территориях лесхоза, не везде поля с канавами,да реками есть. Пока всё в нашей стране не будет частного, ( не придёт хозяин. ) Толку не будет.


А за что платить? Мои интересы, как охотника, БООР ни где не отстаивает. С собакой в лес не сунешься. Взносы в БООР это почти цена сезонной путевки в ЛОХе. Смысл какой платить?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИЖик от Февраля 02, 2016, 11:07:20 am
Средний возраст охотников за 50
Это достоверная информация, или это Вы так думайте?
Просто действительно интересно стало. Если по личным наблюдениям, то я бы так не сказал...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Диманыч от Февраля 02, 2016, 11:08:07 am
Смысл есть тем,кто по полям с собачкой гуляет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sokol_75 от Февраля 02, 2016, 11:32:15 am
Средний возраст охотников за 50
Это достоверная информация, или это Вы так думайте?
Просто действительно интересно стало. Если по личным наблюдениям, то я бы так не сказал...
Ну может не  50, но сорок. Конечно много молодёжи сейчас кинулись в охоту, и это хорошо. Но много ли из них станут действительно охотникам вот тут вопрос.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Февраля 02, 2016, 11:47:23 am
Смысл есть тем,кто по полям с собачкой гуляет.


Если рядом с домом, нет других угодий, то да - согласен. Опять же если бы БООР заботился об интересах охотников, то владельцам собак (по крайней мере)  могли бы выписывать путевки в зону А и Б.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Февраля 02, 2016, 12:14:12 pm
Смысл есть тем,кто по полям с собачкой гуляет.


Если рядом с домом, нет других угодий, то да - согласен. Опять же если бы БООР заботился об интересах охотников, то владельцам собак (по крайней мере)  могли бы выписывать путевки в зону А и Б.
По поводу охоты в занах А и Б на утку вечный спор,по правилам с егерем можно но по факту кукиш!На подсадную по осени также фигня.Без кабана о смертных вспомнят!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Февраля 02, 2016, 12:23:04 pm
Без кабана о смертных вспомнят!
вот только что-то мне подсказывает что лучше бы они не вспоминали. Но будет так : ВСПОМНЯТ ЧТО ЦЕНУ НЕ ПОВЫШАЛИ УЖЕ ГОД И ПОВЫСЯТ  ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Витамин от Февраля 02, 2016, 13:10:22 pm
Интерестно, во сколько они оценят гуся? Они же выбили поблажку - весеннюю охоту, а за это нужно будет заплатить, а иначе закроют  ;)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Февраля 02, 2016, 13:26:06 pm
Интерестно, во сколько они оценят гуся? Они же выбили поблажку - весеннюю охоту, а за это нужно будет заплатить, а иначе закроют  ;)


Думаю, что в этом году дешевле будет охотиться в России.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sokol_75 от Февраля 02, 2016, 17:50:17 pm
Интерестно, во сколько они оценят гуся? Они же выбили поблажку - весеннюю охоту, а за это нужно будет заплатить, а иначе закроют  ;)


Думаю, что в этом году дешевле будет охотиться в России.
Скорее всего да!  Базовая поднялась, поднимуться взносы, и путёвки!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 02, 2016, 19:21:54 pm
Взносы понизили, цены на путевки целый 2015г понижали.
Вы не заметили.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Февраля 02, 2016, 19:27:10 pm
Точно не заметили. Ни разу не было дешевле 100 тыс./день.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 02, 2016, 19:30:57 pm
Сезонки точно понижали.
 Только не надо за путевку за 1 500 000 .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sokol_75 от Февраля 02, 2016, 19:31:28 pm
Точно не заметили. Ни разу не было дешевле 100 тыс./день.
[applauds]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Февраля 02, 2016, 23:47:20 pm
Точно не заметили. Ни разу не было дешевле 100 тыс./день.


Причем в ЛОХе брали по 100 тысяч как с не местных, с местных по 50 тыс. А БООР со своих, кто взносы заплатил. [cool]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Grave от Февраля 02, 2016, 23:51:32 pm
Я про БООР вспоминаю  только весной, когда на гуся охочусь. А остольные охоты это часники и лох. И пускай БООР умрет, но я им не буду  платить взносы ради весенней  охоты.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Февраля 02, 2016, 23:55:00 pm
На Витебщине Боор брал с местных, 80 000, не местных, 120 000, и не членов Боор 240 000.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Grave от Февраля 03, 2016, 00:02:00 am
На Витебщине Боор брал с местных, 80 000, не местных, 120 000, и не членов Боор 240 000.
но я был в прошлом году на витибщине, но точно не 240 00. А если такая разбежка будет по путевкам, тогда прийдется уплатить так как гусья 70% в БООРе приходидся охотить.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sokol_75 от Февраля 03, 2016, 07:44:17 am
На Витебщине Боор брал с местных, 80 000, не местных, 120 000, и не членов Боор 240 000.
но я был в прошлом году на витибщине, но точно не 240 00. А если такая разбежка будет по путевкам, тогда прийдется уплатить так как гусья 70% в БООРе приходидся охотить.
Да, придётся платить. Такая цена не только на витебщине, но и на гомельщине. Например в Октябрьске не боровец?240 000
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Февраля 03, 2016, 11:12:11 am
На Витебщине Боор брал с местных, 80 000, не местных, 120 000, и не членов Боор 240 000.
но я был в прошлом году на витибщине, но точно не 240 00. А если такая разбежка будет по путевкам, тогда прийдется уплатить так как гусья 70% в БООРе приходидся охотить.
Да, придётся платить. Такая цена не только на витебщине, но и на гомельщине. Например в Октябрьске не боровец?240 000


Если я правильно понимаю, то 240000 в БООРе стоит индивидуальная охота с сопровождением. За эти деньги должны построить скрадок, выставить чучела, ну понятно, что там где гуси.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Февраля 03, 2016, 11:34:40 am
Если я правильно понимаю, то 240000 в БООРе стоит индивидуальная охота с сопровождением. За эти деньги должны построить скрадок, выставить чучела, ну понятно, что там где гуси.

 ;D ;D ;D ;D

боор еще с вас 10% возьмет от стоимости путевки за то, что они вам ее выписывают.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Февраля 03, 2016, 11:42:19 am
А что? Я думаю, что многие согласились бы на таких условиях приехать. Пусть учатся деньги зарабатывать.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Алигарх от Февраля 03, 2016, 14:55:54 pm
Пусть учатся деньги зарабатывать.
Не те условия, что бы раскрывать свои возможности...
Не знают они их предела.
Пока...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Февраля 03, 2016, 15:04:53 pm
Деньги они рубят на лету, за услуги их техники нужно тоже платить.И цены на добычу животных могут менять 3 раза на дню.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Февраля 03, 2016, 15:09:26 pm
газовщик придёт в колонке поменять менбрану и тот берёт 190000, без стоимости оной........а то на районе расставить чучела, потом их собрать и построить шалаш за лишних 50000.......от это по наши запросы....)))))))))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Февраля 03, 2016, 22:29:23 pm
Охота на гусей не только индивидуальная,можно сделать и три шалаша по два человека.Вот и 300000 уже на чистом месте!Но это нужно работать ,а ни языком трепать .Но БООР ещё не привык к этому мышлению о способе дохода.Или я ошибаюсь.Ещё как наши великие Умы придумать с сроками охоты на гуся и утку?2015 был продуман жопой,а не здравым смыслом!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Февраля 04, 2016, 11:46:42 am
Не знаю как кто, а у меня, обычно, на гуся собирается команда в 3 человека. Вот с каждого не по 120, а по 240, да за два дня, это 720 000 дополнительного заработка. Я могу приехать и за 120, только мне тогда нужно приехать минимум за день до охоты (а то и за два, а не всегда получается - работа), объехать угодья, вычислить гусей, найти место, подготовить скрадок и т.д. Я, думаю, что если мне все это подготовят и отсекут "зенитчиков", то я смогу приехать в пятницу вечером, спокойно поохотиться 2 дня и уехать в хорошем настроении и с трофеями. Если мне выкатят по 240 и все делай сам, то за свои деньги я найду где поохотиться. Альтернатива есть.
Я может бы и платил бы взносы в БООР, только вопрос есть. ЗА ЧТО? Что мне в замен за мои деньги дает БООР?
Отет простой. Ничего не дает и ни чего не делает, поэтому и денег там нет.  Мои деньги уходят к другим.






Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Февраля 04, 2016, 14:40:15 pm
Я в БООР состаю с 1983 года, регулярно плачу взносы, но сейчас стал задумываться. нужно ли мне это, в этой организации стали 100% заниматься тур- охотами, своим охоты нету,льгот нету,цены меняться на лету. Если ты с другой области значит ты иностранец,а раз иностранец, значит и оплата за участие в охоте другая.А взносы у всех в стране одинаковые. 8) 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Февраля 04, 2016, 22:27:35 pm
 [grabli]
Ебсли ты с другой области значит ты иностранец,а раз,два,три.



А если бред несешь то вообще зас.
А для чего закреплять уже давно закрепленных?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Февраля 05, 2016, 11:47:12 am
Есть такие закрепленные охот коллективы в которые не за какие деньги на охоту не попадешь.
Строят, зверя кормят, не шалят, все устраивает.
Как это объяснить.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Февраля 05, 2016, 11:56:47 am
Есть такие закрепленные охот коллективы в которые не за какие деньги на охоту не попадешь.
Строят, зверя кормят, не шалят, все устраивает.
Как это объяснить.


А есть и такие, куда я не поеду, даже если они меня пригласят и за все заплатят.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Леший от Февраля 05, 2016, 11:56:51 am
Есть такие

А есть и такие, куда я не поеду, даже если они меня пригласят и за все заплатят.

Это как вписывается в тему обсуждения? Обиженных в другом углу принимают.




Есть такие закрепленные охот коллективы в которые не за какие деньги на охоту не попадешь.
Строят, зверя кормят, не шалят, все устраивает.
Как это объяснить.


Наверное потому, что для них охота не была и не будет отраслью хозяйствования, т.е. инструментом получения/вытягивания денег.  Когда охота просто естественная часть твоей жизни, такая же как есть, пить,  дышать и ...... активно посещать мероприятия по "пятничной теме", то не надо ничего закреплять - все закреплено уже внутри.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Февраля 05, 2016, 12:15:53 pm
Есть такие закрепленные охот коллективы в которые не за какие деньги на охоту не попадешь.
Строят, зверя кормят, не шалят, все устраивает.
Как это объяснить.
Все оченю просто:перестали бить все что движется.Отсеялись мясники и нахлебники.Зверя больше через кассу но за меньшие деньги.И работа егерей в соответствии с должностной инструкцией и правил охоты.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Февраля 05, 2016, 12:16:33 pm
Есть такие

А есть и такие, куда я не поеду, даже если они меня пригласят и за все заплатят.

Это как вписывается в тему обсуждения? Обиженных в другом углу принимают.







При чем тут обида? Я про коллективы. Есть такие с кем хочется общаться, хочется к ним приехать, а есть и такие, что ехать к ним не хочется.
И не потому, что они плохие или хорошие. Нет. Они другие. Они мне не интересны. Может и я им не интересен. Может быт. Разные есть коллективы и интересы. Я, например не люблю охоту с вышки или охоту с капканами. Ну не нравится мне она. Но это совсем не означает, что я обижен на охотников кому это нравится. У них такой взгляд, у меня другой.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Февраля 05, 2016, 12:30:16 pm
При этом я к ним отношусь с уважением. Я знаю какой это труд ставить и проверять капканы (например) и какой это требует подготовки и знаний от охотника. Мне, например, нравится загонная охота. Но и здесь есть коллективы, где загонщики честно делают свою работу, а есть такие, где вся охота в загоне происходит, а номера так для прикрытия. Вот к таким и не хочется приезжать. Даже когда приглашают.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Grave от Февраля 05, 2016, 13:10:45 pm
При этом я к ним отношусь с уважением. Я знаю какой это труд ставить и проверять капканы (например) и какой это требует подготовки и знаний от охотника. Мне, например, нравится загонная охота. Но и здесь есть коллективы, где загонщики честно делают свою работу, а есть такие, где вся охота в загоне происходит, а номера так для прикрытия. Вот к таким и не хочется приезжать. Даже когда приглашают.
А что вам мешает сходить в загон, и сделать охоту?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Февраля 05, 2016, 13:37:10 pm
При этом я к ним отношусь с уважением. Я знаю какой это труд ставить и проверять капканы (например) и какой это требует подготовки и знаний от охотника. Мне, например, нравится загонная охота. Но и здесь есть коллективы, где загонщики честно делают свою работу, а есть такие, где вся охота в загоне происходит, а номера так для прикрытия. Вот к таким и не хочется приезжать. Даже когда приглашают.
А что вам мешает сходить в загон, и сделать охоту?


Так не берут. Типа я не местный, могу заблудиться. Я, в принципе, не против, когда зверь добывается в загоне. Не всегда он на номера выходит.
Я понимаю, что собак нужно воспитывать, натаскивать, кормить. Только нужно по нормальному. Все же охотники. А если кто-то думает, что стоя на номере я не понимаю по работе собак, по выстрелам и т. д. то что реально происходит в загоне, то ошибается.
Думаю, что не я один.
Тогда возникает вопрос: "А зачем я приехал и стою на номере? Или меня за идиота принимают?".
Берите своих собак и ... без меня.
Лучше приехать к тем где действительно идет нормальная загонная охота.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Февраля 05, 2016, 13:58:52 pm
Нормальная, как Вы говорите загонная охота, очень дорогое удовольствие по очень многим причинам.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Февраля 05, 2016, 14:37:29 pm
Нормальная, как Вы говорите загонная охота, очень дорогое удовольствие по очень многим причинам.


Ну, во первых, деньги решают не все.
А во вторых есть же и нормальное человеческое общение с людьми близкими тебе по духу.
Эти люди становятся, как правило, друзьями.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Февраля 05, 2016, 15:59:37 pm
На людях с нормальными человеческими отношениями все хозяйства БООР и выезжают. Надоело уже слушать их взывания к высокому, когда всё сделано в охоте что бы нас нагнуть.
Не забыть мне слова "господина" Вишнякова или вешнякова из инспекции - Если ты нагулся и увидел у себя 4 яйца это значит вас ебёт инспекция.
Сто раз говорил и повторю ещё раз НАДО ОСТАВАТЬСЯ ЛЮДЬМИ в любой ситуации.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Февраля 05, 2016, 16:19:20 pm


Ну, во первых, деньги решают не все.
А во вторых есть же и нормальное человеческое общение с людьми близкими тебе по духу.
Эти люди становятся, как правило, друзьями.
ЭДУАРД!
Не обидтесь на меня. Вы из тех людей  которые любят считать чужие "деньги" т.е. один я прав а все пошли на...
Я то же не преемлю коллективизацию;
во первых она уже есть давно, все как бы приписаны к угодьям, шатающихся нет,
во вторых это хитро спрятанная идея в очередной раз вытянуть  деньги из кармана охотника,
и во третьих ,во охоте как и во всем- на вскус и цвет товарища нет,
и если  где то в охотничью артель уж ни как не попасть, то там то же не все в порядке, значит есть свой меркантильный интерес, который не хотят  выносить на всеобщее обозрение.
А рассуждаю так, потому, что в охоте  не новичок, прошел все " медные трубы" и не мало про нее(охоту) знаю. Но с созданием Инспекции "спустился на землю" избегая серьезной ответственности, стал законнопослушным охотником, о чем и не жалею. На охоту хожу за добычей и удовольствием, с 83 года все время с карабином(объяснять не нужно). И в последнее время  в угодьях  мой коллектив, я и моя любимая  собака. А если  и  встречаю в угодьях незнакомых единомышленников по увлечению, то стораюсь обойти стороной. Иногда встретишься, поговоришь и пожалеешь, что не обошел. Настоящий охотник должен уважать всякую охоту, даже браконьерскую, вот только сам для себя определять, нужна она-эта хота ему или нет и не потому, что закон суров и неотвратим только для нищих и простаков, а потому как те которые над охотником измываются сами же меры ни в чем не знают. Вот в чем обида.
А больше свего обидно, что дураков сводят, а они лбы друг об друга расшибают в борьбе за никчемное. Забывая о том , что живут на земле один раз и по сравнению с событиями вселенной наша жизнь вообще мгновение ни для кого не заметное.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Февраля 05, 2016, 18:58:38 pm


Ну, во первых, деньги решают не все.
А во вторых есть же и нормальное человеческое общение с людьми близкими тебе по духу.
Эти люди становятся, как правило, друзьями.
ЭДУАРД!
Не обидтесь на меня. Вы из тех людей  которые любят считать чужие "деньги" т.е. один я прав а все пошли на...


Нет. Я люблю считать свои деньги. И не обижаюсь вообще ни на кого.
Охотников уважаю всех. Браконьеров то же. Квалификация многих, из тех которых я знал, заслуживает уважения. Я в охоту пришел через браконьерство.
Я говорю про то, что далеко не все хотят приезжать к тем, кто ни кого не хочет приглашать.

Как в анекдоте про неуловимого Джо:
-А его действительно ни кто поймать не может?
-Да кому он нужен.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Марта 04, 2016, 20:53:35 pm
Сегодня в Барановичах в малом зале райисполкома состоялась отчётно-выборная конференция БООР. На повестке дня был вопрос о "кружках" - закреплении за охотколлективами угодий...... После моево выступления и не долгого разъяснения просто по мужски и дохотчиво ........ПРИНЯТО ОТКАЗАТЬСЯ от кружкования.
МЫ НЕ РАБЫ. Решено всё оставить как есть......и егерей не увольнять.
Так что мужики - как вы решите, так и будет. 8)


А на конференции того года нам Шумский обещал, что будет ходатайствовать о рассмотрении вопроса по снижению штрафового пресинга на охотников по пустековым, якобы нарушениям, перед компетентными органами по этим вопросам. Пусть отчитается об этом.
Посмотрим что ответит.....или только бла бла на собраниях.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 04, 2016, 22:53:44 pm
Сегодня в Барановичах в малом зале райисполкома состоялась отчётно-выборная конференция БООР. На повестке дня был вопрос о "кружках" - закреплении за охотколлективами угодий...... После моево выступления и не долгого разъяснения просто по мужски и дохотчиво ........ПРИНЯТО ОТКАЗАТЬСЯ от кружкования.
МЫ НЕ РАБЫ. Решено всё оставить как есть......и егерей не увольнять.
Так что мужики - как вы решите, так и будет. 8)


А на конференции того года нам Шумский обещал, что будет ходатайствовать о рассмотрении вопроса по снижению штрафового пресинга на охотников по пустековым, якобы нарушениям, перед компетентными органами по этим вопросам. Пусть отчитается об этом.
Посмотрим что ответит.....или только бла бла на собраниях.


Все беда в том, что Шумский ни чего не решает и его ни кто не слушает. А разговаривать нужно с тем, кто принимает решение или хотя бы с тем, к кому этот человек (который принимает решения) прислушивается. Это главный принцип переговоров. В противном случае - зря потерянное время.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Витамин от Марта 05, 2016, 08:15:02 am
Шумского тоже не из лесников назначили.
 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Марта 05, 2016, 08:54:08 am
.ПРИНЯТО ОТКАЗАТЬСЯ от кружкования.

Кое у кого " кружкование"  было  последней возможностью уцепиться за охотничьи угодья. А теперь и эту почву из под ног вышибли. Ну сейчас начнуться интриги.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Марта 05, 2016, 09:44:19 am
БООР предлогает охотникам перестроится но сам при этом остается нерушимым! Слово оптимизация численности для них хуже смерти. Кабана ноль,20 лосей и 40 косуль хватит и 3 егеря!!!!!! Поддержание биотехнии сделают и первички (трудозатраты смешные) без закрепления. А вот если произойдёт оптимизация чесленности членов БООР вот тогда и будет ..ОПА!!! И оптимизация БООР неизбежна и передел угодий 100%(лох,и частники). В итоге охотники среднего достатка за бортом.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 05, 2016, 09:47:09 am
Интересно почему не кто не озвучит сколько коллектив получит ресурса по минимальным ценам установленных СМ.
Мне кажется начать нужно было с этого.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Марта 05, 2016, 11:27:02 am
а это так важно....помоему в этой теме в начале есть примерный образец договора с кружком - но он с нововведениями в плане охоты с каждым днём теряет свою актуальность.......
Хотят загнать в кружки а базы правовой не удосужились предоставить.....
И КОМУ НУЖНА ЭТА КАПЛЯ МЁДА В БОЧКЕ ДЁГТЯ.


Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sultanov от Марта 05, 2016, 11:33:10 am
Почитал и не понял ,как загонщики могут все добывать только в загонах? Ну не от номеров же они гонят в обратную сторону.Зверь в загоне не привязан. Да,может лось или кабан стать под собаками,но далеко не каждый это сделает слыша загонщиков. Почему зачастую не берут чужих? Да просто уже научены. Зачастую приезжают абсолютно не подготовленные люди.Один на номере постоянно вошкается,другой яйца об приклад лущит,третий не стреляет в 30 метров-далеко,четвертый на оборот лупит сколько глаз видит......От своих знаешь чего ожидать и на лучшие номера поставить более опытных. Я например,когда участвую в загонных с присутствием незнакомых ,особенно с карабинами реально стремаюсь при подходе к линии номеров.
  На минимальные цены СМ я бы не стал ориентироваться. Это не минимальная зар. плата- поднять всегда можно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Митя от Марта 05, 2016, 14:14:31 pm
Цитировать
Почему зачастую не берут чужих? Да просто уже научены...
Совершенно с ВАМИ согласен.Именно по этому и не берут чужих,по тому что они и яйца об дерево чешут и прикладом не стреляют с 30 метров... ;D .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Марта 05, 2016, 14:32:44 pm
Почитал и не понял ,как загонщики могут все добывать только в загонах? Ну не от номеров же они гонят в обратную сторону.Зверь в загоне не привязан. Да,может лось или кабан стать под собаками,но далеко не каждый это сделает слыша загонщиков. Почему зачастую не берут чужих? Да просто уже научены. Зачастую приезжают абсолютно не подготовленные люди.Один на номере постоянно вошкается,другой яйца об приклад лущит,третий не стреляет в 30 метров-далеко,четвертый на оборот лупит сколько глаз видит......От своих знаешь чего ожидать и на лучшие номера поставить более опытных. Я например,когда участвую в загонных с присутствием незнакомых ,особенно с карабинами реально стремаюсь при подходе к линии номеров.
 

Твердо и обсолютно по теме :-X :'(
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ConanVarvar от Марта 05, 2016, 15:34:47 pm
Здравствуйте всем. Впервые на форуме. Извиняюсь, если вопрос не по теме. Может кто знает: чем окончилось коллективное обращение охотников Каменецкого БООР в администрацию президента (к национальному парку "Беловежская пуща" отошла часть угодий Каменецкого БООР).
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Марта 05, 2016, 18:47:11 pm
Такие мелочи как коллективные обращения  вышеуказанной организацией не рассматриваются.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Марта 05, 2016, 19:57:44 pm
Как бы кто не возмущался насчет кружкования, все это напрасно.Всеравно заставят рано или поздно, так как другого выхода у них нет. План развития БООР отсутствует, единственное правильное решения оптимизация штата сотрудников, что и подрузомевает в себе кружкования.Но самое интересное, что БООР сам не знает выход из сложившейся ситуации.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Марта 05, 2016, 20:51:59 pm
Выход прост,ХВАТИТ ОНОГО ОХОТ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ,а не 4 как у нас,когда один хозяин тогда и есть перспектива,а когда куча то пойди разберись кто прав кто виноват...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Марта 05, 2016, 22:58:44 pm
Выход прост,ХВАТИТ ОНОГО ОХОТ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ,а не 4 как у нас,когда один хозяин тогда и есть перспектива,а когда куча то пойди разберись кто прав кто виноват...

И всех взносы автоматом платить заставят.  :-[

И размер их поднимут, по просьбе самих же охотников, как потом окажется ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 05, 2016, 23:02:33 pm
Интересно почему не кто не озвучит сколько коллектив получит ресурса по минимальным ценам установленных СМ.
Мне кажется начать нужно было с этого.


А не спрашивают, потому, что не верят. И не верить поводов было много.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 05, 2016, 23:30:05 pm
Договор закрепления в начале темы явно не кого в таком виде не устаревает.
Егеря которые работают на полставки и не могут заработать на эти полставки увы тоже стали не нужны, хозяйства даже такую мизерную зарплату потянуть не могут..
Я вас уверяю даже когда был ресурс кабана и тогда не могли егеря на себя заработать.
Можно в тысячный раз говорить, что охота не должна не чего стоить но реальность такая есть хозяйство есть расходы.
Давно уже надо сделать подробный анализ нужно ли арендовать такие большие территории и что они приносят подробно по каждой охот даче  аренда сейчас не копейки стоит.
На взносы не одно хозяйство не может существовать в принципе.
Закрепление это выход из тупика если начнут сокращать арендованные территории будет еще хуже прежде всего охотникам.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Марта 05, 2016, 23:49:14 pm

Егеря которые работают на полставки и не могут заработать на эти полставки увы тоже стали не нужны, хозяйства даже такую мизерную зарплату потянуть не могут..
Я вас уверяю даже когда был ресурс кабана и тогда не могли егеря на себя заработать.

Я ИМ это еще в 2009 году написал в Стратегии развития охоты и охотничьего хоязйства , причём  раздел экономики охотничьего хоязйства  мы разрабатывали совместно учёным экономистом из экономического университета, который сейчас  работает депутатом в Нацсобрании, Бороденя его фамилия.

Никто и слушать не захотел........



Можно в тысячный раз говорить, что охота не должна не чего стоить но реальность такая есть хозяйство есть расходы..

И это совершенно правильно, потому что охотхозяйства - это придуманный в постсоветстких странах посредник между государством и охотником, с фактически приватизированными охотресурсами и ничем не ограниченными потребностями. Там, где нет  охотхозяйств и нет этих расходов.



На взносы не одно хозяйство не может существовать в принципе...
Хозяйство - по определению коммерческо - производственная структура, которая не имеет права вообще никаких взносов иметь.
Зато общественная структура может вполне себе жить за счёт взносов. БООР в сегодняшнем виде является "смесью бульдога с носорогом", и общественные функции не выполняет как нужно, и взносы тратит не по назначению, и по сути является объединением коммерческих хоязйствующих субъектов, подпитывающимся взносами тех, кому больше негде охотиться. Не будет толку никогда пока на свои места всё не станет.



Закрепление это выход из тупика если начнут сокращать арендованные территории будет еще хуже прежде всего охотникам...

Сейчас Вас закидают тапками........
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Марта 06, 2016, 00:21:45 am
Тапки тапками, можно тянуть время стучать по клаве но все выше сказанное неизбежно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Valakh от Марта 06, 2016, 15:46:53 pm
   У меня в Твери есть знакомый охотник, у них есть свой коллектив и закрепленный за ними участок в 2000 гектаров. Они сами проводят и подсчет и подкормку и биотехнические мероприятия. Довольны как слоны, в год каждому обходится в 12000-17000 рублей. Сами закупают просроченные хлебобулочные изделия и торты, вяжут веники и прочее. Сторонние охотники могут охотится в их угодьях только с их согласия по коммерческой цене, лось к примеру был в этом году 50000 рублей, кабана разводят, т.е. не отстреливают, говорит, что очень много уже, в этом году начнут отстрел ( не на яму ). Для участников этого коллектива , стоимость лося 18000---- цена просто пипец.
   Послушав его под чаек, ничего плохого не увидел в таком решении вопроса. Но они все ровно в подчинении местного РООР. 8) [size=78%] [/size]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: одиночка от Марта 06, 2016, 16:01:34 pm
все для людей у них,а у нас приследуются другие цели(на мой взгляд)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Марта 06, 2016, 17:07:12 pm
А цель у всех одна $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$и только они,все хотят заработать и не важно какими целями,вот по этому мы и страдаем.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Марта 06, 2016, 17:14:00 pm
Какую пользу БООР приносит государству кроме уплаты оренды?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Марта 06, 2016, 17:19:55 pm
А налоги.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 06, 2016, 18:21:18 pm
   У меня в Твери есть знакомый охотник, у них есть свой коллектив и закрепленный за ними участок в 2000 гектаров. Они сами проводят и подсчет и подкормку и биотехнические мероприятия. Довольны как слоны, в год каждому обходится в 12000-17000 рублей. Сами закупают просроченные хлебобулочные изделия и торты, вяжут веники и прочее. Сторонние охотники могут охотится в их угодьях только с их согласия по коммерческой цене, лось к примеру был в этом году 50000 рублей, кабана разводят, т.е. не отстреливают, говорит, что очень много уже, в этом году начнут отстрел ( не на яму ). Для участников этого коллектива , стоимость лося 18000---- цена просто пипец.
   Послушав его под чаек, ничего плохого не увидел в таком решении вопроса. Но они все ровно в подчинении местного РООР. 8)


У них все по другому.
Угодья на зоны (А. Б. и т.д.) не делят. Взял путевку и твои все 2000 га.  Егерь в угодьях и начальник и инспекция и много еще всего у них не так как у нас.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Марта 06, 2016, 18:56:19 pm
и все проблемы сводятся, как всегда, к охоте на копытных. Вот взяли бы, и оптимизировали бы все свои угодья ровно до своих зон А. А остальное отдали бы в абсолютно государственные земли, где право на охоту по "преимуществтенно мелкой дичи" покупалось бы в виде ежегодной пошлины (что мы платим в белгосохоту). И экономия на почти бессмысленной аренде для хозяйств, которых только лоси с оленями волнуют, и охота для легашатников и гончатников становится простым и понятным делом с точки зрения правил и бумаг.
Но это, конечно же, утопия, мы ж все браконьеры по умолчанию - а тут получится, что нет. Непорядок со штрафами и лишениями будет... Недообберут...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Марта 06, 2016, 22:20:46 pm
+1000 000
Задрали уже с этими копытными примерами. Другой охоты будто не существует. Да любой гончак пробежит 10-ть Ваших 2000 га еще до обеда. Сколько штрафов будет за сезон? Или у Вас каждый год новая почка отрастает?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Марта 06, 2016, 22:29:32 pm
Молдец Butch куда не глянь все про копыта.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Марта 07, 2016, 10:31:40 am
Егеря которые работают на полставки и не могут заработать на эти полставки увы тоже стали не нужны, хозяйства даже такую мизерную зарплату потянуть не могут..

Можно в тысячный раз говорить, что охота не должна не чего стоить но реальность такая есть хозяйство есть расходы.

Закрепление это выход из тупика если начнут сокращать арендованные территории будет еще хуже прежде всего охотникам.

А я вас Андрей уверяю, что "кружки" это ни какой не выход, а очередной вход в  более длинный ТУПИК.

В годы золотого правления  РГОО Боор знаменитый его Председатель Иван.Болеславович в банке взял не малый кредит на стоительство двух  девяти этажных домов. Дома построили, квартиры раздали "нужным" а может и нуждающимся, все вроде бы как законно, но вот беда в том, что  долги по кредитам перед банком вБООР остались на долгие лета.
И любую прибыль  от охоты (кроме заработной платы работниковРОС и аппарата управления)  сжирают банк и налоги в бюджет.
И создание  кркужков,и закрепление в них охотников это не благо для последних а прямая(дополнительная) финансовая нагрузка в виде арендной платы за угодья, повышения цен на путевки и последнее самое худшее это свести между собой в ссору охотников.
Ведь  основной упор  ихнего мутного договора закрепления, это разведение копытных(чем руководство боор) ни когда не занималось и проведении биотехнии в стоительстве сооружений и кормах. А как быть тем охотникам которым эти копытные сто лет не нужны и интересующее их зверье прекрасно живет и размножается без всякого вмешательства охотников в ихнюю жизнь. В прочем и копытным эта биотехния не нужна. А вот действительные мероприятия приносящие пользу охотничьим видам диких животных - отстрел и уничтожение  хищников для охотников не досягаемы в свободной охоте.
Так вот в чем вина островецкого члена боор которому навязывают дополнительные платети преред жителем в бооровском доме с видом на Птичь ?  В погашении кредита к которому последний не имеет ни какого тношения.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Марта 07, 2016, 15:21:35 pm
Так ведь в ,,правилах" написано про субаренду, что как не может передавать боор угодья.
Или уже есть ,,поправки"?  в виде ,,указа N..". ?... Или сюда приправят ,,развитие на 2020..."?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Марта 07, 2016, 18:37:09 pm
Мужики....вот какая субаренда.....Всё остаётся под БООР. Аренду платит БООР как юридическое лицо а вы (тобишь мы) как рядовые охотники ЗАКРЕПЛЯЕМСЯ за определённым участком арендованных охот угодий....(как сейчас в принципе и есть) но уже через договор.

Боор эта структура которой нет аналога в мире. ГОСУДАРСТВЕННО-ОБЩЕСТВЕННАЯ..... Когда надо бесплатно поработать (кружкануться) то конечно вспоминают "общественность", а когда за проведённые охоты поступят денежки на счёт, оп-па "общественность" по боку и распределяется ДИРЕКТОРОМ.....
У нас есть диретор БООР и есть председатель......что все позабывали......читайте устав господа.


Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dmitro от Марта 08, 2016, 10:29:25 am
какие все упитанные лица, и все у них хорошо на бумаге и гладко http://rgooboor.by/news/article_post/2-marta-2016-g-sostoyalsya-xvi-plenum-respublikanskogo-soveta-rgoo-boor
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Марта 08, 2016, 10:49:21 am
какие все упитанные лица, и все у них хорошо на бумаге и гладко http://rgooboor.by/news/article_post/2-marta-2016-g-sostoyalsya-xvi-plenum-respublikanskogo-soveta-rgoo-boor (http://rgooboor.by/news/article_post/2-marta-2016-g-sostoyalsya-xvi-plenum-respublikanskogo-soveta-rgoo-boor)
ООО!!! Наш егерь грамоту получил по  итогам работы
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Марта 08, 2016, 23:02:50 pm
какие все упитанные лица, и все у них хорошо на бумаге и гладко http://rgooboor.by/news/article_post/2-marta-2016-g-sostoyalsya-xvi-plenum-respublikanskogo-soveta-rgoo-boor

А главная тема авторитетной сходки "закрепить всех за угодьями" не настораживает?
Это не просто так. Значит есть команда  которой противоречить не велено. Можно подумать, что все прсутствующие  из вне  Боор так пекутся об благополучии охотника.
Ни кого не настораживают факты " отжатия" охотничьих угодий в пользу не резидентов?
Уверен,что начались первоначальные действия прхватизации угодий. Лучше чем есть уже не будет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Cepгeй от Марта 09, 2016, 12:39:47 pm
про что говорить эти кружки Шумский 3 год продвигает, бабла в БООРЕ нет как следствие егерей сократили а за угодьями смотреть надо во мы и будем выполнять их функции, а если что договор расторгнем

какие все упитанные лица, и все у них хорошо на бумаге и гладко http://rgooboor.by/news/article_post/2-marta-2016-g-sostoyalsya-xvi-plenum-respublikanskogo-soveta-rgoo-boor (http://rgooboor.by/news/article_post/2-marta-2016-g-sostoyalsya-xvi-plenum-respublikanskogo-soveta-rgoo-boor)

А главная тема авторитетной сходки "закрепить всех за угодьями" не настораживает?
Это не просто так. Значит есть команда  которой противоречить не велено. Можно подумать, что все прсутствующие  из вне  Боор так пекутся об благополучии охотника.
Ни кого не настораживают факты " отжатия" охотничьих угодий в пользу не резидентов?
Уверен,что начались первоначальные действия прхватизации угодий. Лучше чем есть уже не будет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Мая 25, 2016, 12:44:11 pm
При закреплении зоны нагонки будут общедоступны ,или в межсезонье только?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Мая 25, 2016, 19:15:57 pm
Какая ситуация у экспериментальных РОСах?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dmitrij от Мая 26, 2016, 11:22:59 am
и все проблемы сводятся, как всегда, к охоте на копытных. Вот взяли бы, и оптимизировали бы все свои угодья ровно до своих зон А. А остальное отдали бы в абсолютно государственные земли, где право на охоту по "преимуществтенно мелкой дичи" покупалось бы в виде ежегодной пошлины (что мы платим в белгосохоту). И экономия на почти бессмысленной аренде для хозяйств, которых только лоси с оленями волнуют, и охота для легашатников и гончатников становится простым и понятным делом с точки зрения правил и бумаг.
Но это, конечно же, утопия, мы ж все браконьеры по умолчанию - а тут получится, что нет. Непорядок со штрафами и лишениями будет... Недообберут...
Я с вами полностью согласен! Вот в законе написано, что первоочередное право охоты предоставляется гражданам  проживающим в этих угодиях. Почему я должен вступать в БООР чтобы охотиться у себя в деревне? Что БООР делает для увеличения численности  дичи в моей охот.даче? А деньги за путёвки собирают себе в карман. Их интересует мясо. Так вот пусть бы и орендовали бы те участки леса, на которых копыта разводят. Вот там уже да должен быть костяк, хочешь охотиться на кабана значит приезжай и помогай проводить биотехнические мероприятия и всё под карандаш чтоб не забылось кто и что зделал для хозяйства. Почему-то в ЛОХ путёвка гораздо дешевле, а БООР задирает цены на пустые угодья. Лучше платить государству, чем крохоборам. Кстати, на развитие охот.хозяйства БООРУ выделяются деньги из гос.бюджета, а в гос.бюджет поступают от уплаты гос.пошлины за право охоты. Получается мы платим государству, оно дает деньги на развитие БООРу, а он их в хозяйство не вкладывает, а хочет что бы мы сами все сделали! Тогда напрашивается вопрос: А нукуя нам такой боор? Просто поражаешься такой наглости в государственном масштабе!!!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dmitrij от Мая 26, 2016, 11:31:24 am
В Пинске на собрании Юргель несколько раз повторял " вот вы сейчас готовы заключить договор" и улыбался так ехидненько... Ага кинулись прям все! Такие дела надо решать на собрании, днем при юристах. Все шло самотёком, но по моему если в данный момент понимающие в охот. хозяйстве люди не возьмутся за рассмотрение этих проблем, охоте в РБ придет капут.
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Coyote от Мая 26, 2016, 17:17:49 pm
Вы не путайте свою рыбозаготовку, с порыбачить на водоеме к которому БООР неимеет никакого отношения и палец о палец надарил, что бы что то сделать для этого водоема и сервиса рыбаков, раз уже платить то платить в местный бюджет, на территории которого находиться та или иная сажалка, или как в пендосии, покупаешь фишкарту  в любом лотке и лови где хочешь разрешенными способами, короче опять старый баян начинается.
Берите удочку, спининг, фидер и ловите одной снастью... Отдыхайте, дышите аоздухом, ловите рыбу... Вам никто ничего не запрещает... Послушайте, в местный бюджет - это в ту же дыру, как и в БООР, разницы никакой... пусть хоть десятая часть средств пойдет на благо -это уже хорошо... и лучше чем ничего...

Согласен! Придешь с одной снастью половить рыбешку,душу отвести, а весь берег уставлен болдами,не где приткнуться даже... И попробуй только что-то сказать, тут же х.....и обложат....
Название: Re: Охотничьи кружки - новая инициатива Инспекции
Отправлено: Coyote от Мая 26, 2016, 17:52:14 pm
Существует бредовая идея о выдаче за деньги разрешения на сбор грибов-ягод-трав , а вы за охоту...

Отличная идея! Нужно просто нормальный сбор производить,а не выгребать лисички вместе с мхом граблями...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Мая 26, 2016, 20:50:32 pm
К столетию БООР может и не дожить!? В законы экономики не хотели верить и приплыли в ОПУ!В БООРе очень много лишних бездельников!!!!!!!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Vyacheslaw от Мая 27, 2016, 08:45:41 am
Были у нас вчера эти господа. Впечатление - вилами по воде. Всё ссылались на опыт соседей, мол у них такое уже давно и всё в шоколаде. Ну так и привезли бы оттуда типовую структуру, цифры и примеры. А так крайне плохо подготовились к собранию. Просто приехали и поставили перед фактом - у вас так будет. На все вопросы, например про того же кабана - никаких прямых ответов. Да кстати. Что больше всего насторожило - ни одного примера (цифры, факты, примеры) из своего белорусского опыта. Видно не всё так гладко у них складывается.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Мая 27, 2016, 09:59:27 am
Видно не всё так гладко у них складывается.
У них вообще ничего не складывается с той Европейской системой. Им дано указание, сделать так, чтобы  арендная  плата за угодья вносилась из средст охотников. А дальше ни кого и ни что не волнует.
Не нужна нам коллективизация. Этот пример не для нас. Пусть сразу поменяют в Республике форму собственности, избавят народ от нищеты а после предлогают. А не так, что этому человеку  сделали узкий корридор только в петлю.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Vyacheslaw от Мая 27, 2016, 10:35:07 am
Предварительно на БООР был разослан типовой черновой договор (я его даже в глаза не видел). Некоторые его хорошенько проштудировали до собрания и столько вопросов и предложений было по его доработке, что нам даже не предложили "сейчас" подписать его. Всё настолько сырое. Почему бы не взять образец договоров у тех же соседей и посмотреть что у них написано? Или они взяли, но перевернули всё с ног на голову под свою политику? В общем вопросов куча.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Мая 27, 2016, 12:39:16 pm
Про какие вопросы идет речь,только слепой и не дальновидный человек может вестись на эту уловку,организация РГО БООР желает снять с себя всякую ответственность, начиная с аренды угодий, и заканчивая административной, и уголовной ответственностью. за все будут нести ответственность члены так называемых кружков, а плоды всего этого будет пожинать РГО БООР и Государство.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Мая 27, 2016, 13:01:39 pm
Боор сам по себе денег не зарабатывает! Он просто их бездумно тратил и результат этому,  факт на лицо.А аренду и так из наших денег платят.Сколько стоит аренда одной дачи ,кто знает (1000га)? РОС имеет  бизнес план на год или два??????Или авось протянем годик другой ,а там и пенсия, ??? 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: raijin от Мая 27, 2016, 20:28:46 pm
Аренда по разному от 4 до 10 базовых за 1000 га.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Мая 27, 2016, 20:57:11 pm
Аренда оплачивается по формуле ставки рефинансирования.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Мая 27, 2016, 23:06:27 pm
Аренда по разному от 4 до 10 базовых за 1000 га.
Учреждения «Барановичская районная организационная структура «Республиканского государственно-общественного объединения «Белорусское общество охотников и рыболовов» арендует охотничьи угодья, общая площадь которых составляет156,4 тыс. га, из них лесные - 43,5 тыс. га, полевые – 111,7 тыс. га, водно-болотные – 1,2 тыс. га.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Мая 30, 2016, 12:18:44 pm
Было бы все плохо, уже шуму было бы на весь форум!!!!!!!!!А так тихонько балдеют! :-X
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Мая 30, 2016, 13:43:00 pm
я вот забыл, а тут уже обсуждалось, куда горожан приписать собрались?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Мая 30, 2016, 14:41:11 pm
Минский зоопарк или Дрозды
В зависимости от занимаемой должности
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Мая 30, 2016, 14:52:26 pm
я вот забыл, а тут уже обсуждалось, куда горожан приписать собрались?
А кто это будет обсуждать, если на форуме принимают участие в основном только "горожане"?
Большенство  сельских охотников  не только, не участвуют в охотничьих интернет-форумах, но и не выписывают даже "боевой листок БООР "ПиР РБ".
Но в то же время, есь недоумки- председатели превичных охотколлективов которые  уже  на  отчетных собраниях, ставят вопрос руководству РОС, об запрещении  охоты с нарезным оружием.
Представьте себе на секунду действующий на сегодня  вариант охоты в Польше; "Просто записался в журнал а вышел с оружием в угодья".
И как, такой вариант будет действовать у нас???
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Мая 30, 2016, 20:29:51 pm
Минский зоопарк или Дрозды
В зависимости от занимаемой должности

В дрозды на охоту еще рано - не поедут. Патрохсотники все еще рады, что абынебыловайны..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Мая 31, 2016, 08:01:21 am
я вот забыл, а тут уже обсуждалось, куда горожан приписать собрались?
А кто это будет обсуждать, если на форуме принимают участие в основном только "горожане"?
Большенство  сельских охотников  не только, не участвуют в охотничьих интернет-форумах, но и не выписывают даже "боевой листок БООР "ПиР РБ".
Но в то же время, есь недоумки- председатели превичных охотколлективов которые  уже  на  отчетных собраниях, ставят вопрос руководству РОС, об запрещении  охоты с нарезным оружием.
Представьте себе на секунду действующий на сегодня  вариант охоты в Польше; "Просто записался в журнал а вышел с оружием в угодья".
И как, такой вариант будет действовать у нас???

Я сельский житель, пенсионер живу на хуторе. 3 хаты. Смотрите Вы господа на нас деревенщину неотёсанную как на недоумков. А мы в отличии от стрелков о земле нашей думаем на ней живём и работаем, она нас кормит. А Вы  с ночниками по наедите порой, как с голодного края и шмаляете налево и право. А про "Год молчания" , забыли. Зверюшкам ни днём ни ночью покоя не даём, потрахаться спокойно не могут и потомство привести. Зверюшку найти не можете без нас деревенщины, так по знакам дорожным лупите , "колхозник" себе такой роскоши не позволит. В 80 трудоучастие было 5 дней, я членом военно спортивного общества "Динамо"был, служба отраобатывать не позволяла, деньгами отрабатывал. 25 руб( хрошие деньги были). А закрепление это предсмертный вздох БООРа. Всё привыкли руками мужика простого делать, вы там кружкуйтесь в дяровне , а мы на готовенькое как всегда приедем и всё осерьёзним. Вы продолжайте сотрясать воздух, а я пойду крапиву косить, веники вязать пока сезон. Кто то должен работать, зверушек подкармливать, а не только по ночам животин РАСТРЕЛЕВАТЬ.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Мая 31, 2016, 09:13:18 am
Сейчас расплачусь... Очень трогательно описали. Не тяжело бремя мученника нести?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИЖик от Мая 31, 2016, 09:43:05 am
Да, это круче, чем про бабу ягу
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Мая 31, 2016, 14:57:24 pm
Кружки нужны местным охотникам ,а не блуждающим чудикам!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Мая 31, 2016, 15:37:55 pm
Сейчас расплачусь... Очень трогательно описали. Не тяжело бремя мученника нести?
Если, все же заставят "закружковаться", начнется такая херня.  Выплывет все г....но.
Пусть лучше  сделают отдельный, обязательный,  сбор(за аренду угодий) с каждого охотника  чем эти кружки.
Ведь все это кружкование ,на это и направлено.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Мая 31, 2016, 15:45:40 pm
Да, Николай, я все это понимаю.
Но толк будет не скоро. Ни с кружкования, ни с БООРа.
Надо менять менталитет, надо менять ГОЛОВЫ.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Мая 31, 2016, 17:20:14 pm
Вот, что такое ,, менять головы'' - понимаю, даже поменять собственника. А так надстройка- передающее звено не известно кому. А вот менталитет? Енто как, поменять? Или изменить уже сложившийся? Если в натуре только брать. А человек например по жизни ,,альтруист" ? Что ему менять?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Мая 31, 2016, 17:24:54 pm
Ну вот, пришло время и мне принимать решение об уплате взносов в следующий раз. То есть об НЕ уплате.  С 1999 года платил верой и правдой (считай в кружке ихнем состоял), а тут случилось попросил записать меня на охоту на козла  - видел где выходит. Не потому, что уж так хотел стрельнуть, а потому что друзья застряли в грязи далеко от дома в тех угодьях на рыбалке, вытащил бы их и заодно поохотился. Отказали на том основании, что егерь с другими охотниками будет находится далеко оттуда. Я говорю мол назначьте меня руководителем своей охоты и я сам буду нести ответственность в случае чего, если боитесь (правила же позволяют). Да и телефоны и транспорт у всех есть. Можно же отзвониться в случае добычи, ни чего не нарушая. Все равно егерь за руки 10-ть человек одновременно не водит. Какая разница на каком расстоянии люди сидят, ни где же это не регламентируется. Ответ: "Нет". Видно не доверяют. Нах.й тогда я им доверял все эти годы и нах. мне такие кружки? Только для того, чтобы деньги туда нести? Похер мне сколько будет стоить путевка в следующем году из принципа не плачу взносы. Баста.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: GVA от Мая 31, 2016, 17:36:43 pm
Я тоже в этом году х...р забил, на их сборы. В одном районе платить, приезжаешь в другой, уже не свой, путевка с наценкой.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Жадина от Мая 31, 2016, 19:55:53 pm
Вооот....Первые ласточки ?
Уже два года не плачу ,и не буду...Подожду ,пока сдохнут ....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Мая 31, 2016, 20:19:56 pm
ХА-ХА я давно уже говорил , что у нас 100 процентное не доверие к членам. Кружки создавать, отлично! Там где надо, и бабло вкладывать не надо, кружки уже давно созданы! Остались одни перелески и поля вот и всучивают, что бы поля не пустовали и с лохов бабло сосали.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Июня 01, 2016, 12:29:07 pm
Без доверия должны быть рыночные отношения в которых БООР умрет сразу!!!!!!!!!!!И статус общественной организации теряется автоматом, он и сейчас липовый при таком доверии!Без четкого плана развития и изменения в условиях снижения дохода населения будет ОПА. Странная структура:члены БООР являются учредителями которым не доверяет их наемный работник(все работники БООР) ,получающий заработную плату за деньги членов!!!!!!!!Лохотрон общественный!!!!!!!????
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 01, 2016, 15:44:09 pm
Мне приходилось бывать в Польше. В каждом коллективе есть свой если можно назвать Устав в котором оговорены правила охоты. приема новых членов. исключение за провинности итд Все обязаны строго выполнять. Мне как военному человеку известно , любой коллектив делится на микро коллективы, как регулировать отношения между ними, кто нибудь задавал такой вопрос? Уверен нет. А у нас как Мухосранская охотдача, будет Мухосранский кружок. А там 150 мухосранцев по списку половина друг в лицо не видела . Мы идём не к кружкам, а к партизанщине.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sultanov от Июня 01, 2016, 21:14:56 pm
Сейчас расплачусь... Очень трогательно описали. Не тяжело бремя мученника нести?
Если, все же заставят "закружковаться", начнется такая херня.  Выплывет все г....но.
Пусть лучше  сделают отдельный, обязательный,  сбор(за аренду угодий) с каждого охотника  чем эти кружки.
Ведь все это кружкование ,на это и направлено.
Вроде бы и все правильно написано,но если все по честному,то необходимо отрегулировать некоторые вопросы. Например:"На хрена охотнику,которому оставлена "резервация" в виде зоны "Б" платить аренду за все площади охот.угодий?"
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Июня 02, 2016, 08:18:28 am
Смысл платить аренду за зону "А" тем кто охотится на птицу и пушнину за ее пределами.Или открываем или уменьшаем масштабы. [топор]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 02, 2016, 10:24:22 am
Простите коллеги, мы сейчас занимаемся демагогией ! Понимаю накипело. У меня есть информация , что тов Шумский посещает этот сайт. Так почему не услышать мнение руководства БООР по этому поводу. Нам рекомендуют "кружки "(слово какое то не хорошее) если это программа развития и совершенствования охотничьего хозяйства Белоруссии, должны быть разработаны и доведены планы , рекомендации, цели и задачи по организации "кружков". Всё это должно иметь ЗАКОНОДАТЕЛЬНУЮ БАЗУ. Простой пример: Дядя Вася на территории "кружка" (во время ружейной охоты) осуществляя в рамках охраны охотугодий задержание браконьера. Кто разработал алгоритм действий дяди Васи? Дядя Вася может оказаться за решёткой за вооружённый грабёж! Воистину : Гладко было на бумаге , но забыли про овраги.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: SERGEI_2889 от Июня 02, 2016, 10:51:07 am
Вспомнился анекдот про кружки
Идут жена с мужем по улице. Жена здоровается с двумя проходящими мимо мужиками. [/size]Муж: Кто это? Жена: Это члены моего кружка. Идут дальше - муж здоровается с проходящими мимо девушками. Жена: А это кто? Муж: А это кружки моего члена.[/color]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Июня 02, 2016, 12:20:40 pm
Занятно, что все эти "реформы" в голове боора только. Организация и так собирает не малые суммы только за право купить путевку по обычной цене, и все никак не разберутся с проблемами. Видать частные хозяйства такие эффективные, что без этой дури справляются, али просто управляются необходимым минимумом, без 20-летних бухгалтерш?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ditrik от Июня 02, 2016, 14:13:41 pm

 Вы продолжайте сотрясать воздух, а я пойду крапиву косить, веники вязать пока сезон.
Интересно кого же вы подкармливаете крапивными вениками? В советское время помню военные охотники в Бобруйском Военохоте занимались заготовкой крапивных веников, много готовили. А егерь позже рассказывал, что их никто не ел, только кабаны использовали как подстилку.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Maestro_Bear от Июня 02, 2016, 14:47:41 pm
Все эти кружки сведутся к одному - охоте на копытных. Поэтому лучшее решение в кружки объединить любителей охоты на копытных в их копытных зонах. А остальные угодьях сделать общедоступными, всё равно БООР, да и собственно другие охотпользователи там ни чего полезного не делают... а охранять от браконьеров у нас есть кому, целая спец. служба.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Июня 02, 2016, 16:29:45 pm
Ну наконец-то пришло понимание, что БООР посредник при уплате аренды за пустыню где охотятся легошатники и гончатники!Биотехнии там никогда не было и не будет! Зачем нам БООР с такой бесхозяйственностью и таким составом??????
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Forester от Июня 02, 2016, 19:01:12 pm
Да бред это все.  Если боор развалят,  то все уйдет  в частные хозяйства. А потом я посмотрю,  где крикуны будут охотиться.  Сейчас,  наоборот, самое время вести конструктивный диалог с БООР.  Они не хотят терять организацию. И тов.  Шумский понимает,  что если не найдут общ язык,  то организации не будет..
И по первичкам тема хорошая.  Просто надо договариваться.  И брать на себя обязателььства.. Сейчас пробуем договориться ..  Посмотрим,  как пойдет…  выводы выложу.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 02, 2016, 19:13:38 pm
нескем там договариваться..   вся земля с лесом под зонами.. и не одному кружковцу не надо будет не гончатник в лесу не мелочовник с лайкой по мелочи так как разгонят копыта... хорошо если еще кружки будут большие с нормальными обьемами земли 15-20 тыс га... а то нарежут ласкутков по 2-3 тыс на 5 чел. и все станут врагами в одночасье и будут на границах зверька караулить...   
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 02, 2016, 19:16:07 pm
сплетню раскажу.. хотят оставить только лесные угодья. а от остальных нафик отказаться...  аренды меньше и тд...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Июня 02, 2016, 19:19:29 pm
Это вообще-то разумно, и можно только приветствовать: определить все поля, луга, некоси, поймы и водоемы в угодья общего пользования. С единой по всей республике путевкой за вменяемые деньги.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Июня 02, 2016, 19:20:51 pm
Только за разумные а не заоблачные.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 02, 2016, 19:23:21 pm
и не мечтайте что в боре погоду делают охотники...  про рыбаков забыли ... у них взнос одна базовая. но лет 5 назад перед открытием сезона рыбаки взносов приперли больше чем охотники за год...   а если сделают платную рыбалку повсеместно то это вообще бездонная денежная бочка ....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Forester от Июня 02, 2016, 19:24:34 pm
Неманскому.
Ага)  и передадут полевые все в запас)  тогда зайца вообще будем гонять по телевизору.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 02, 2016, 19:26:28 pm
в запас уйдут как ушли лет 7 назад ... с минска указали отказаться от 25 процента. полевых луговых и тд...   хорошо еще немного времена другие были..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Forester от Июня 02, 2016, 19:31:27 pm
Да дурость все это.  Развалим БООР – включим канал Охота и рыбалка!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 02, 2016, 19:34:28 pm
не развалится старый корч...  рыбаки бесхозные еще ... там работы не початый край...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Июня 02, 2016, 20:45:58 pm
Последние года три ушел из БООРа. Охочусь в лесхозах и частных хозяйствах.
Разница :
1. Не плачу бооровские непонятные сборы, стоимости путевок равны или дешевле чем в боровских хозяйствах, для членов
2. Не слышу разделения на тутэйших и минчуков
3. Практически всегда рады видеть, хотя с многими не знаком ( нет ответа, что охотится своя команда, остальные свободны)
4. Количество добытого зверя не уступает, а иногда превосходит бооровские охоты "по пустыням"

лично мое мнение.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 02, 2016, 20:53:20 pm
ну это опять про мясо.... а белка и куница да с двумя лайками  да в частном хозяйстве ???  индивидуально ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Июня 02, 2016, 21:03:35 pm
по зайцу прблем не было. С егерем или охотоведом при выписывании путёвки определили место охоты в зоне А (согласовали так сказать). Вошел в лес позвонил. Если стрелял, позвонил ему. Если стрелял не ты, тоже позвонил.  Вышел позвонил. Проблем не возникало. 

Правдо без лаек.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июня 02, 2016, 21:15:34 pm
ну это опять про мясо.... а белка и куница да с двумя лайками  да в частном хозяйстве ???  индивидуально ?
А в БООРе ты эту белку и куницу с лайками будешь по полю искать- у нас в Полоцке уже все мало-мальские кустики и те в зону А обозначили в некоторых охотдачах. Это такой способ охраны угодий видимо изобрели-закрыть нахрен чтобы там ник то вообще не ходил.Идиоты...Тоже начинаю искать варианты послать БООР далеко-далеко...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 02, 2016, 21:24:03 pm
ну это опять про мясо.... а белка и куница да с двумя лайками  да в частном хозяйстве ???  индивидуально ?
А в БООРе ты эту белку и куницу с лайками будешь по полю искать- у нас в Полоцке уже все мало-мальские кустики и те в зону А обозначили в некоторых охотдачах. Это такой способ охраны угодий видимо изобрели-закрыть нахрен чтобы там ник то вообще не ходил.Идиоты...Тоже начинаю искать варианты послать БООР далеко-далеко...
тоже самое и у меня... и мне кажется  у всех так.. но опять же почей то умной указивке с верху
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июня 02, 2016, 21:46:39 pm
тоже самое и у меня... и мне кажется  у всех так.. но опять же почей то умной указивке с верху
Пытался выяснить у директора и охотоведа (этот уже слинял в частное хозяйство)-чья это идея и кто все это придумал-кивают на "указание сверху".По моему "включают дурака"-все это делается тихой сапой на местах потихоньку,потому как и директора местечковых БООРов и охотоведы уже давным давно не заинтересованы в простых охотниках-все зациклено на копытах и деньгах.Поэтому сели с егерем и нарисовали по принципу "няхай не ходзяць розныя там".У нас даже поля где гусей всегда охотили  в одной из охот. дач сделали "зоной воспроизводства"никто не смотрел даже что и как выделяют-тупо провели линию и все-ну долбодятлы ведь феерические...А еще согласно карте БООРовской можно охотится в самом городе Новополоцке прямо возле городского суда,бани №1 и дальше прямо по трамвайным путям аж до СТО-вот такая карта у них.Тоже тупо провели линию не глядя даже...Вот фрагмент этой карты.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 02, 2016, 21:51:48 pm
Миша была сверху ну не верю что бы  во всей области  сразу  да и по всему боору наверно тоже без точного указания сверху  может быть просто устного.. так как на местах остались одни исполнители.......
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июня 02, 2016, 22:01:47 pm
Миша была сверху ну не верю что бы  во всей области  сразу  да и по всему боору наверно тоже без точного указания сверху  может быть просто устного.. так как на местах остались одни исполнители.......
 
Но ведь все это делают эти самые "исполнители",пусть даже и по указивке. Иногда складывается впечатление что и их тоже к нам с Луны присылают на работу.Вот поговоришь-вроде и мужик нормальный-и говорит все правильно-а делает все "через жопу".
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 02, 2016, 22:20:26 pm
Миша была сверху ну не верю что бы  во всей области  сразу  да и по всему боору наверно тоже без точного указания сверху  может быть просто устного.. так как на местах остались одни исполнители.......
 
Но ведь все это делают эти самые "исполнители",пусть даже и по указивке. Иногда складывается впечатление что и их тоже к нам с Луны присылают на работу.Вот поговоришь-вроде и мужик нормальный-и говорит все правильно-а делает все "через жопу".
элементарно.. ты пойди найди сейчас не пыльную работу на 10 лямов + .........   сам знаешь как оно.......
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: vladimir-013 от Июня 02, 2016, 22:59:33 pm
НЕ зарабытавют по 10+ ...лямов директора БООР это миф и "дедушкины сказки" ...
каля 8 было когда было дахера кабана, сча по среднему +- 6 мультов, это я за офиц зарплату...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 02, 2016, 23:07:49 pm
НЕ зарабытавют по 10+ ...лямов директора БООР это миф и "дедушкины сказки" ...
каля 8 было когда было дахера кабана, сча по среднему +- 6 мультов, это я за офиц зарплату...
это у вас..... не зарабатываю.....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Июня 02, 2016, 23:38:18 pm
15-20 млн. областные зарабатывают
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Июня 03, 2016, 08:48:07 am
15-20 млн. областные зарабатывают


в данном случае, вернее говорить "получают"...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Июня 03, 2016, 08:52:09 am
15-20 млн. областные зарабатывают


в данном случае, вернее говорить "получают"...
Так точно
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 03, 2016, 09:31:45 am
Летит ворона по небу задом на перёд, Лиса увидела, вороне: это что за херня такая? Перестройка теперь все так должны! Лиса хвост задрала и задом на перёд. Волк , то шо надо засадил под хвост по самые помидоры. Лиса к вороне сука меня только что отшпилии. А ворона : Дура, это у нас перестройка , вас в низу как драли так драть и будут!
  А Вы господа , чужую зарплату обсуждаете, святое не трогать! Помните в Нашей Раше. Вы Виктор Бенедиктович не спите все о народе думаете.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Июня 03, 2016, 14:19:57 pm
но если все по честному,то необходимо отрегулировать некоторые вопросы. Например:"На хрена охотнику,которому оставлена "резервация" в виде зоны "Б" платить аренду за все площади охот.угодий?"

Поверьте, ни кто  не будет, ни чего регулировать.
Все очень просто. На неком совещании о доходах от природных ресурсов, затронули вопрос об охоте. Ответ, убыточная. А почему, а как,а как там? Там охотники платят за все сами в  том числе и арендную плату за угодья. Слова то выскачили,а вот духа (об том, что наши охотничьи Правила и Законодательство РБ, в их исполнении во времени и пространстве идут между собой  в разрез), высказаться не хватило. Вот теперь и маются, придумывая разные "догороы об сотрудничестве".  А эти " договоры" под собой  не имеют ни какой юридической силы. Ни один грамотный юрист не возьмется  за эту "филькину грамоту" так,как в последствии при рождении любого документа ТУПИК. А это от того, что каждое госведомство "писало" Законодательство" не для народа а только "под себя", не задумываясь об том, что кроме  ИХ, еще существуют и маются тысячи других.
И вот самые опасные в этот период, это "договаривающиеся". Поверьте,  они принесут беду не только себе, от их действий пострадают  тысячи охотников.
Кого и куда закреплять? Все охотничьи коллективы  уже и без этого давно "закреплены" за угодьями.  Природа(охотничьи звери) не выдержат дурного вмешательства. Их эволюция сформировала к самовыживанию и приспособлению. Но не к крапивным веникам пустозвона.
Ведь не дурак же сказал-"не лезь в мотор, не мешай ему работать"!

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 04, 2016, 14:42:43 pm
 Почитайте Паляунiчы i рыбалоу №11 за 2 июня 2016. Как поднять авторитет первичных коллективов.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июня 04, 2016, 15:49:39 pm
Почитайте Паляунiчы i рыбалоу №11 за 2 июня 2016. Как поднять авторитет первичных коллективов.
Вот я бы хотел увидеть лично этого Николая Казака из Якшицкого охотколлектива Березинской РОС .Такое впечатление что товарисч не в себе слегка-а может  и не слегка :-[ ,а может он и вообще не существует-а статья запись коллективного бреда каких-то чиновников...Ну ведь сплошной идиотизм,да еще напечатан в официальном печатном органе РГОО БООР-значит руководство этого самого РГОО БООР имеет такую же точку зрения.Есть повод задуматься...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Июня 04, 2016, 16:16:26 pm
.Такое впечатление что товарисч не в себе слегка-а может  и не слегка :-[ ,а может он и вообще не существует-а статья запись коллективного бреда каких-то чиновников...Ну ведь сплошной идиотизм
Не сомневайтесь,такой есть. И то, что не слегка , то же в точку.
Поверьте великая беда, когда  жаждущему ду......у досталась хоть мизерная , но в некоторой степени власть. Начинается, "голова кружение от успехов", хii том воспоминаний И.В Сталина.
Не льзя при нашем сознании и менталитете "кружковаться". Дело обернется  серьезным противостоянием. И самое страшное, что  дураков то больше.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Maestro_Bear от Июня 04, 2016, 16:45:24 pm
Почитайте Паляунiчы i рыбалоу №11 за 2 июня 2016. Как поднять авторитет первичных коллективов.

Выложите фотку этой статьи кто ни будь... а то лень газету из-за статьи покупать)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 04, 2016, 16:50:33 pm
Почитайте Паляунiчы i рыбалоу №11 за 2 июня 2016. Как поднять авторитет первичных коллективов.

Выложите фотку этой статьи кто ни будь... а то лень газету из-за статьи покупать)
не читайте всякую каку пищеварение растраивается......
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Maestro_Bear от Июня 04, 2016, 16:53:49 pm
Наверно как отголосок кружкования.. в прошлом сезоне и в этом весеннем нельзя в Минске взять путевку в Столбцовский БООР, да и на мете особо давать не хотят.. только своим... Это, что уже по принципу кружков? Получается взносы все будут платить в общий котел... это Минские охотники большинство которых состоит на учете в Минске, а охотиться будут давать только местным... и даже на мелкую дичь! Это уже будет похоже на государство в государстве... как буд-то мы не все граждане одной страны.


А эти выше упомянутые ведут себя нагло.. как буд то в свою собственность арендовали угодья... а не  БООР арендует... И с этими кружками угодья БООР фактически закрыты будут... будут там местные куч коваться, да иностранцам охоты устраивать... а местные по итогу за вместо батраков будут... на охоты с иностранцами работать... а им с барского плеча так уж и быть дадут лося какого завалить...

Так ,что если в эти кружки охотники ввяжутся, согласятся с этой политикой, нас ждут не легкие времена...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Maestro_Bear от Июня 04, 2016, 16:55:34 pm
Почитайте Паляунiчы i рыбалоу №11 за 2 июня 2016. Как поднять авторитет первичных коллективов.

Выложите фотку этой статьи кто ни будь... а то лень газету из-за статьи покупать)
не читайте всякую каку пищеварение растраивается......

Лучше знать эти посылы от руководства БООР, что бы хоть как то противостоять их ним бредням.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Июня 04, 2016, 18:04:35 pm
Только что прочитал эту статью Николая Казак (имена и фамилии таких людей надо знать).

[/size]Откуда такие берутся?
Их не привозят. Они все из местных. Как  и всякому кроту на белый свет суждено выползти  хотя бы только раз, а уж  дальше как судьба.
Кружкование, и заговорили о нем с 2014 года,
Уже  этот недуг набирает обороты.
Так может лучше  ввести обязательный экзамен (компьютерный в Минске,в Белгосохоте) знаний Правил Охоты. Сегодня каждый охотник Республики, один раз  в течении года сможет приехать в Минск для подтверждения знаний.
 И  ВСЕ эти Казаки в один миг сложат свои "сабли" в утиль. И всем станет дышать спокойнее!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июня 04, 2016, 18:39:39 pm
Почитайте Паляунiчы i рыбалоу №11 за 2 июня 2016. Как поднять авторитет первичных коллективов.

Выложите фотку этой статьи кто ни будь... а то лень газету из-за статьи покупать)
Телефоном сфоткал-вроде можно прочитать.Изучайте шедевральное творение 8) Там в этой газете еще много чего можно прочитать из серии "из записок сумасшедших"...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Maestro_Bear от Июня 04, 2016, 19:33:32 pm
Спасибо. Читалось не очень но основная суть ясна... Лишь бы такие идеи не воплотили в жизнь.. это труба охоте будет и так еле дышащему охотничьему хозяйству. У нас сейчас все отрасли в основном еле дышат.. а их такие деятели еще в большую опу загоняют...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 04, 2016, 21:39:49 pm
Только что прочитал эту статью Николая Казак (имена и фамилии таких людей надо знать).

Откуда такие берутся?
Мой сын у моего брата( в Росскосмосе работает) как то спросил. Дядя, скажи почему у нас в стране так много дураков : Потому что когда умные учились, дураки детей делали. Вот ответ на ваш вопрос.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dmitrij от Июня 05, 2016, 01:13:20 am
Какую чушь они написали! Какое создание первиных охотничьих коллективов? Они что не знают структуру БООР? У нас есть первички, председатели и т.д. Они бы лучше бы наладили механизмы свои, а главное хорошее отношение к охотникам. И разобрались бы куда уходят деньги. По программе развития охот.хоз-ва в образование кружков намечается в 2016-20гг. А у нас начли с 2014г. Пусть разбираются куда уходят деньги предназначенные для развития хозяйства по республике. А то получается платили взносы, прибыль от продажи путёвок и т.д. не были вложены в БООР. А теперь нашими же рукамихотят, как бы рзделить боор на кусочки и ездить только дань собирать. Вы значит охраняйте, развивайте а мы т.е. любимый боор будем за денежкой к вам приезжать. Помоему надо в гос.контроль обращаться, чтобы привели в соответствие данную структуру. А то кормим только лентяев. Этож они сами довли до такой обстановки. Раньше пару лет назад сезонная путёвка по хозяйству стоила совсем малость, купид и забыл. А теперь? 100 раз подумаешь брать путёвку или нет. А что изменилось в хозяйстве? Зайца стало больше или куропатки, или еще какой дичи прибавилось? На чистую воду надо выводить этихжуликов по уставу. Может будет толк. Только вот некому....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Июня 05, 2016, 01:26:52 am
 [cool] [applauds]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: jurok7878 от Июня 05, 2016, 09:24:56 am
Присутствовал на собрании первички в копыльском боор,было человек 10 и пару егерей,первый вопрос егеря-где взять грошай,трэба платить арэнду 90 с хвостикам мильенау,присутствовал один комерс,на вскидку он предложил вариантов 5-7 как заработать денег,все сразу дало отвергнута,потому что надо было поднять задницу начать заниматься делом,проще взносов посабирать и за путёвки цену заломить.Кстати вся суть сводилась к охоте на копыта,а на пушнину всем похер
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 05, 2016, 10:33:22 am
О какой работе вы говорите.Пару лет тому назад. Предложил за свой счёт построить пару вышек, прикормочных площадок. Получил ответ : Так это надо ехать в лесхоз , согласовывать ! Твою маму, на халяву предлагают, а вам жопу трудно поднять. После разговора подошёл председатель охот коллектива и говорит: Строй , а потом хрен ты на эти вышки попадёшь. Так и вопрос с арендой. Распихав угодья, по кружкам, вот и вопрос с платой за аренду решён. Корову надо накормить, а потом сиськи дёргать! А у нас только и умеют дёргать. Зверья меньше, взносов меньше, аренду заплатишь, зарплата меньше будет. Так пусть кружки платят.



















Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Июня 05, 2016, 20:44:24 pm
Недавно слышал анегдот, примерно так:

Записался на семинар "Как не попасть на развод на бабки", дорого, но что делать.


Платите господа, платите. БООР Вас не забудет!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Июня 05, 2016, 21:31:14 pm
БООР у необходима перезагрузка персонала !!!!!!!!!!!!! Зажравшихся до поезда(99,5%) , и сновыми сотрудниками пробовать поднимать убитый БООР .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Июня 05, 2016, 22:39:54 pm
БООРу СТРАНЕ необходима перезагрузка персонала !!!!!!!!!!!!! Зажравшихся до поезда(99,5%) , и сновыми сотрудниками пробовать поднимать убитый БООР РБ.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Июня 06, 2016, 00:12:41 am
БООР у необходима перезагрузка персонала !!!!!!!!!!!!! Зажравшихся до поезда(99,5%) , и сновыми сотрудниками пробовать поднимать убитый БООР .

Анекдот про замену девочек вместо замены кроватей в борделе наверное все знают. Но реалии жизни  в том, если кровати старые и стоят в вонючем борделе, то менять девочек тоже нет никакого смысла.

Беда в том, что все понимают, что так не должно быть и нужно систему менять. Но вот когда доходит дело до осуждения КАК нужно сделать, тут то и вылазит, что интересы у людей разные. И под знамена любой идеи достаточно сторонников  не соберешь.
Сколько раз уже здесь обсуждались возможные варианты, и на все более-менее продуманные предложения  находятся матросы - Железняки, которые категорически неприемлют никакие предложения.
Это как отношение к некоторым вопросам, типа - много нулей у рублей - плохо. Объявили деноминацию - тоже плохо.

Думать, что поменять сотрудников БООР и все станет лучше - очень наивно, тем более в государственно - общественной организации, где все руководящии позиции утверждаются властями.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: vladimir-013 от Июня 06, 2016, 00:33:46 am
Вы путатете Беларусь с европейскими странами...
Как раз-то у нас всё решает кто "рулит"...и "рыба всегда гниёт с головы"...


Есть единичные  положительные примеры о местечковом руководстве БООР, и об многих десятках нахалебников во главе с руководством БООР, которые сидят на жопе ровно, нихера Не делают  и чего-то ждут и получают за это  зарплату...вместо того что бы её-зарплату ЗАРАБАТЫВАТЬ!
Увы, но это Не только в БООР, а в 90 % госпредприятий и подобных...нет системы мотивации -есть ЗАРПЛАТА!
 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Июня 06, 2016, 01:11:36 am
Вы путатете Беларусь с европейскими странами...
Как раз-то у нас всё решает кто "рулит"...и "рыба всегда гниёт с головы"...


Есть единичные  положительные примеры о местечковом руководстве БООР, и об многих десятках нахалебников во главе с руководством БООР, которые сидят на жопе ровно, нихера Не делают  и чего-то ждут и получают за это  зарплату...вместо того что бы её-зарплату ЗАРАБАТЫВАТЬ!
Увы, но это Не только в БООР, а в 90 % госпредприятий и подобных...нет системы мотивации -есть ЗАРПЛАТА!

Я ничего не путаю. И уж тем более знаю систему БООР не по-наслышке. Просто в самой системе всё перевернуто с ног на голову. Нигде в мире штатные работники общественной оргнизации не являются руководителями и начальниками. Штатные работники - это всего лишь персонал, который нанимают для выполнения тех функций, которые нельзя выполнить на общественных началах. И всю политику в обществе определяют выборные органаы, которые не работают за зарплату. Максимум, кем может руководить исполнительный руководитель в общественной организации - это своим секретарем, если он есть, да еще какими подсобными работниками. Но обязан организовать исполнение решений руководящего органа. В который его могут  и не избрать, а если и избрать, то уж точно не председателем а рядовым членом.
Правда справедливости ради нужно сказать, что нигде и охотничьем хозяйством органы управления обществом не занимаются. И там где есть "кружки", и тем более, где их нету.

Это я всё клоню к тому, что смотреть нужно в корень, а не искать в конкретных руководителях БООР корень проблем. Тапер играет как умеет, а кому быть тапёром решает далеко не общественнсть. Ну не может Шумский придти к тому, кто его назначил, и сказать, что вся ваша госполитика в охоте неправильная и всё нужно поменять, да ещё так, что я наверняка  потеряю работу и неплохую зарплату.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 06, 2016, 01:15:20 am
далеко не общественнсть-----------  для этого когда то и внесли изменения.......
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 06, 2016, 08:49:01 am
В моём понятии Шумский руководитель ОБЩЕСТВЕННОЙ организации. Что он решает? А ни чего. Что бы нас услышали необходимо в законодательных органах иметь представителей БООРа. Нам правила охоты пишут люди далёкие не только то охоты но и природы. Возьмите фазана, он ( точно не уверен) в перечне охотничьих видов появился в 2014г.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Жадина от Июня 06, 2016, 21:08:44 pm
Хм... Я вот читаю ,читаю и понять не могу...
Такой БООр никого не устраивает.... А взносы платят ... Типа охотиться надо .... По мне вопрос ставить надо конкретно - не нравиться , не плати взносы. А заплатил - не ной тогда ,что все плохо. Хоть раз бы дружно собрались и что то конкретное порешали ... А так только обсасываем  в интернете: ой, як усе плохо , якия яны воры и гады пузатыя ...
Я думаю , если бы взносы процентов хотя бы 85 не заплатило - не было б и кружков , не было б и квадратиков... Мыслить бы по другому начали ...
А так , только  клавиатуру давим....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 06, 2016, 21:14:16 pm
Хм... Я вот читаю ,читаю и понять не могу...
Такой БООр никого не устраивает.... А взносы платят ... Типа охотиться надо .... По мне вопрос ставить надо конкретно - не нравиться , не плати взносы. А заплатил - не ной тогда ,что все плохо. Хоть раз бы дружно собрались и что то конкретное порешали ... А так только обсасываем  в интернете: ой, як усе плохо , якия яны воры и гады пузатыя ...
Я думаю , если бы взносы процентов хотя бы 85 не заплатило - не было б и кружков , не было б и квадратиков... Мыслить бы по другому начали ...
А так , только  клавиатуру давим....
2 года не плачу...  заплачу только рыбацкий так как нырять без него не как ..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Июня 06, 2016, 21:25:42 pm
Я и не вступал :) ищу куриц в лохах и частных хозяйствах.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Июня 06, 2016, 21:52:44 pm
Пока не платил.
До ноября - точно нет.
Хотя этот год покажет- может и вовсе НЕТ.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: барсук-фермер от Июня 06, 2016, 22:23:47 pm
Жадина, я с Вами полностью согласен, чего ныть. Есть правила, хорошие или плохие, но которые надо выполнять. А эти, не буду называть плохим словом, пущай живут своей жизнью. Мне лично плевать на их сверх наглость, я уже давно не молодой человек и знаю одно, мне эти квадратики как мертвому припарка. Пусть каждый, хорош в кустах сидеть, решит что ему надо. Что бы получить кружки, надо правила изменить, вот и будет Польша или Литва, а так нечего господам в их строну кивать, примеры приводить. Грустно все это,  ведь мы то все в одной лодке,  плыть или тонуть, все равно всем разом.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: jurok7878 от Июня 06, 2016, 22:25:03 pm
Я так думаю хватило бы и 50% неплательщиков,лично не плочу уже 3 год
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: рома припятский от Июня 06, 2016, 22:31:38 pm
Я тоже не плачу уже 3 года и знаю многих охотников,которые не платят
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 06, 2016, 22:31:45 pm
Я так думаю хватило бы и 50% неплательщиков,лично не плочу уже 3 год
не забывайте про рыбаков я уже упоминал  что охотники отнють не основные  плательщики боора
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: jurok7878 от Июня 06, 2016, 22:48:12 pm
Пасечник,этот билет актуален больше для подводников и тролинг с кружками,а для поплавочников и фидорщиков он и в х... .не вперся
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: рома припятский от Июня 06, 2016, 22:52:41 pm
Я так думаю хватило бы и 50% неплательщиков,лично не плочу уже 3 год
не забывайте про рыбаков я уже упоминал  что охотники отнють не основные  плательщики боора
А рыбацкий взнос сколько?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 06, 2016, 23:15:59 pm
Пасечник,этот билет актуален больше для подводников и тролинг с кружками,а для поплавочников и фидорщиков он и в х... .не вперся
так яж еще и ныряю...... вот и придется платить
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 06, 2016, 23:16:24 pm
вроде 1 базавая не знаю точно
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: СВ от Июня 12, 2016, 00:03:27 am
1 базовая
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 12, 2016, 21:46:38 pm
Давайте вернёмся в Тему.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: кама21 от Июня 13, 2016, 09:38:48 am
Почитал ПиР последний, надо и его прекращать читать(покупать). За такую хрень которую там несут (охотнеги) волосы дыбом встают. Думаю все адекватные знают- что оплату нужно делать минимальную при открытии максимального кол-ва угодий,только так можно чтото возрадить
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Июня 13, 2016, 19:04:35 pm
Мясники сейчас забьют тревогу,что гончатники все без нех съедят. При желании Гончая копыт перестает гонять если не бить. С дипломными гонцами охота в зоне А должна быть доступны.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Июня 13, 2016, 19:11:03 pm
Сколько зайцев стреляете за сезон?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: кама21 от Июня 13, 2016, 19:41:41 pm
Какие зоны А О - что Вы все про тюрьмы.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Июня 13, 2016, 21:17:43 pm
Интересен вопрос, при закреплении охотников за угодиями, нас минчуков как распределять будут? А подчиняться кому кружки будут ЛОХ или БООР? Или райсполкомам?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Жадина от Июня 13, 2016, 21:20:33 pm
Мясники сейчас забьют тревогу,что гончатники все без нех съедят. При желании Гончая копыт перестает гонять если не бить. С дипломными гонцами охота в зоне А должна быть доступны.


Без обид - но это дешевая и никчемная попытка перетащить одеяло на себя ...Под шумок , так сказать... Хотите сказать , с лайкой дипломированной по мелочевке нельзя в зоне А охотиться ? А почему ?
Наверное уже в пятый раз возвращаемся к тому , чего начали.
Не нравиться БООР с кружками - не платите взносы.Начните с себя. Это, наверное ,единственная дырочка в нашей стране , где мы ПОКА еще можем что то сделать коллективно , даже на площади в ладошки хлопать не надо. Просто не платить взносы и все.Даже делать ничего не надо. Просто лежи на диване. Но нет - мы будем ругаться между собой - кому что запрациць, а каму разрэшиць , кого жэсточайше ,а кого нет ...
Я в очередной раз поражен нашим белорусским менталитетом ....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Июня 13, 2016, 21:29:57 pm
Я начал ездить на охоту в РФ
Дешевле и без геморроя с зонами и прочими пидорасами
Реже получается, но в разы душевнее
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 13, 2016, 22:39:30 pm
Я начал ездить на охоту в РФ
Дешевле и без геморроя с зонами и прочими пидорасами
Реже получается, но в разы душевнее
второй год практикую сие действо  согласен полностью......
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ЧИНГАЧГУК от Июня 13, 2016, 23:06:27 pm
Я начал ездить на охоту в РФ
Дешевле и без геморроя с зонами и прочими пидорасами
Реже получается, но в разы душевнее
Не для того "мы достаём из широких штанин" что-бы по заграницам ездить охотиться......и это прискорбно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Июня 13, 2016, 23:19:45 pm
А все по тому что мы никому не нужны в этой стране а этой стране,им нужны только деньги и о другом они ничего слышать не хотят.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Июня 14, 2016, 01:23:11 am
Я начал ездить на охоту в РФ
Дешевле и без геморроя с зонами и прочими пидорасами
Реже получается, но в разы душевнее

Интересно, почему на Ганзе россияне клянут на чем свет стоит свои порядки охотничьи и связанные с ними проблемы? Может от региона зависит? Чем севернее и восточнее тем меньше проблем?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Июня 14, 2016, 08:21:58 am
Зажать всех в тиски, дабы искоренять браконьерство - я это не люблю, но я это понимаю. Особенно слушая у костра рассказы старших про их охоты. Любые ужесточения воспринимаются негативно - это норма. Но, все-таки, наши правила-порядки двигаются не только в сторону искоренения браконьерства, мы катимся еще и в маразмы типо кружков без права собственности на землю, разбитие на зоны "туда не ходи" и никуда не пропадает во многих местах вопрос "вы от кого" и ответ "не, меня не будет, путевку не выпишу". Поэтому, жалуются там на ганзе, не жалуются, но факт остается фактом - очень печально, что белорусу стало душевнее поохотится за рубежом.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: кама21 от Июня 14, 2016, 09:16:17 am
Системма себя изживает, но как долго это продлиться? То кабана без мозгов разводят, то оленя в северных регионах. То за кружками закрепляют.
 Мы им не нужны.
 Если брать отношение к себе и нет личных связей то девиз: -ты ни кто и звать тебя никак(так везде от охоты д работы).
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Палесский хлопец от Июня 15, 2016, 12:09:18 pm
:
Я начал ездить на охоту в РФ
Дешевле и без геморроя с зонами и прочими пидорасами
Реже получается, но в разы душевнее
Аналогично. Только я ещё в коллективе состою.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: рома припятский от Июня 15, 2016, 12:12:22 pm
А как с провозом оружия в Россию?Там надо какие документы?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Июня 15, 2016, 12:38:12 pm
проще там получить
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Июня 15, 2016, 13:36:31 pm
проще там получить


Проще получить оружие для охоты, при наличии бел. документов на аналогичное?
Или проще  оформить соответствующие документы на оружие?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Июня 15, 2016, 13:39:49 pm
приехать и получить там оружие на договорных условиях
получить документы на ввоз своего оружия в РФ - сложно и хозяйства не хотят этим заниматься.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Сергей 75 от Июня 15, 2016, 13:46:41 pm
А как россияне к нам на гуся приезжают?
Со своим оружием или тоже тут как то берут?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Июня 15, 2016, 13:54:00 pm
у нас разрешения на ввоз сделать проще.
есть хозяйства которые предоставляют оружие в аренду на основании росс доков на владение оружием
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Июня 15, 2016, 13:55:40 pm
Знаю случаи когда россиянам предоставляли ружья,все зависит от хозяйства и руководителя, некоторые идут на поводу прибыли и по этому предоставляют оружие,можно заработать сверх договора.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Июня 15, 2016, 14:00:24 pm
Знаю случаи когда россиянам предоставляли ружья,все зависит от хозяйства и руководителя, некоторые идут на поводу прибыли и по этому предоставляют оружие,можно заработать сверх договора.

аренда оружия может предоставляться гражданам РБ, иностранным гражданам и лицам без гражданства.
есть в РБ хозяйства имеющие на своем балансе оружие для предоставления в аренду
в чем проблема ?
как понимать заработать сверхдоговора ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Июня 15, 2016, 14:01:29 pm
Знаю случаи когда россиянам предоставляли ружья,все зависит от хозяйства и руководителя, некоторые идут на поводу прибыли и по этому предоставляют оружие,можно заработать сверх договора.
Вова! Ты о чем? В хозяйствах есть оружие для этих целей
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Июня 15, 2016, 14:03:50 pm
Я знаю, что в Литве без проблем, имея документы на владение оружием в РБ получить аналогичное оружие для охоты.
Это нормальная практика.
Имея права вы же можете взять на прокат автомобиль. Почему нельзя взять так же на время охоты оружие?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июня 15, 2016, 14:06:07 pm
Вова! Ты о чем? В хозяйствах есть оружие для этих целей
Вова о том что берет белорусский брат-охотник с собой российского брата-охотника и "вдали от зоркого инспекторского глаза" дает ему свое оружие стрельнуть нашего же белорусского козлика или кабанчика.Можно "заработать" штрафик такой "небольшой" и лишение этого самого оружия попутно...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Июня 15, 2016, 14:14:03 pm
Вова! Ты о чем? В хозяйствах есть оружие для этих целей
Вова о том что берет белорусский брат-охотник с собой российского брата-охотника и "вдали от зоркого инспекторского глаза" дает ему свое оружие стрельнуть нашего же белорусского козлика или кабанчика.Можно "заработать" штрафик такой "небольшой" и лишение этого самого оружия попутно...
Ничего зазорного в этом не вижу. Товарищу можно и помочь с реализацией мечты)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июня 15, 2016, 14:19:50 pm
Ничего зазорного в этом не вижу. Товарищу можно и помочь с реализацией мечты)
Дык я тоже придерживаюсь подобных взглядов-но вот беда то-они диаметрально противоположны взглядам нашей так "любимой" инспекции...А у них сейчас видеокамеры...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Июня 15, 2016, 16:28:18 pm
Знаю случаи когда россиянам предоставляли ружья,все зависит от хозяйства и руководителя, некоторые идут на поводу прибыли и по этому предоставляют оружие,можно заработать сверх договора.
Вова! Ты о чем? В хозяйствах есть оружие для этих целей
оружие то есть (во всем Штате одностволки) а карабины довали свои личные.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Июня 15, 2016, 16:35:29 pm
Я тоже не против того чтоб охотились, пусть даже и зарабатывают сверх,ни кого не осуждаю да и не зачем,просто НЕ УЖЕЛИ НЕ ЛЬЗЯ ВСЮ ЭТУ ПРОЦЕДУРУ УПРОСТИТЬ.ведь мы союзное государство и почему при покупке путёвки в росии  нам ездить на охоту в росию как у себя а им к нам. Ведь граница открыта и провезти оружие не вижу ни каких преград.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: hunter2 от Июня 15, 2016, 17:21:05 pm
Я тоже не против того чтоб охотились, пусть даже и зарабатывают сверх,ни кого не осуждаю да и не зачем,просто НЕ УЖЕЛИ НЕ ЛЬЗЯ ВСЮ ЭТУ ПРОЦЕДУРУ УПРОСТИТЬ.ведь мы союзное государство и почему при покупке путёвки в росии  нам ездить на охоту в росию как у себя а им к нам. Ведь граница открыта и провезти оружие не вижу ни каких преград.
Вы наверное забыли в какой стране живем!!! Моразма полно, чего не коснись! Товар из россии ввожу по накладным, уплачиваю естественно ндс,налог и т.д. так еще на каждую партию таможенную декларацию, пошлину ... О каком таможенном пространстве" едином" идет речь??? И для кого оно с-ка единое???
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Июня 15, 2016, 18:25:15 pm
Вот именно про это и говорю что вроде и союзное но не для простых.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Палесский хлопец от Июня 15, 2016, 18:53:12 pm
Я тоже не против того чтоб охотились, пусть даже и зарабатывают сверх,ни кого не осуждаю да и не зачем,просто НЕ УЖЕЛИ НЕ ЛЬЗЯ ВСЮ ЭТУ ПРОЦЕДУРУ УПРОСТИТЬ.ведь мы союзное государство и почему при покупке путёвки в росии  нам ездить на охоту в росию как у себя а им к нам. Ведь граница открыта и провезти оружие не вижу ни каких преград.
Золотые слова! Сколько раз сам об этом писал.
Я для себя решил,что охотиться только тут в России.
А с союзом только хуже стало.Даже на работу устроиться в РФ.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Июня 20, 2016, 12:25:51 pm
Без кружков ПОКА БАРАНОВИЧИ И МИНСК!!А все уже давно там.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dmitrij от Июня 20, 2016, 14:20:29 pm
Объясните пожалуйста почему?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Июня 20, 2016, 14:25:21 pm
Витебщина и часть Гродненщины уже точно там,много знакомых из тех мест!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Июня 20, 2016, 14:34:52 pm
Они на форумах не сидят, и не знают, что где-то не так как  у них(жизнь без кружков)Состав РООС минимален директор,бухгалтер и два егеря,а все остальные охоты проводит председатель охотколлектива(кружка).А биотехнологию которую делает боор, можно три чел за три дня сделать в своем обходе!!!!!!!!!!Но многие у себя в первичках запретили ночную охоту!Конец мясному бизнесу!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Паучок от Июня 20, 2016, 17:30:34 pm
Ерунду не пишите,Полоцкий р-он без кружков,а это Витебщина.Пишите о том,в чем
уверены.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Июня 20, 2016, 17:54:47 pm
Очередная провокация.Очередной казачек, заинтересованный в организации кружков. Ни один здраво мыслящий человек-охотник не пойдет на это.Талочин тоже Витебщина. [bayan]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: jurok7878 от Июня 20, 2016, 18:59:37 pm
Они на форумах не сидят, и не знают, что где-то не так как  у них(жизнь без кружков)Состав РООС минимален директор,бухгалтер и два егеря,а все остальные охоты проводит председатель охотколлектива(кружка).А биотехнологию которую делает боор, можно три чел за три дня сделать в своем обходе!!!!!!!!!!Но многие у себя в первичках запретили ночную охоту!Конец мясному бизнесу!!!!!!!!!!!!!!!
.                                                                                                                                                                                                                                                   А это означает,что только Барановичи и Минск продвинутые,а у других интернета нет? Мясной бизнес оплакиваете или востаргаетесь,что начнёт спокойно спать,так как не будет зависти к мясникам.в несвижском и копыльском районах кружков нет,а ночные охоты проводятся регулярно
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ветер от Июня 20, 2016, 19:56:41 pm
Стояночка. А что тут за мясной бизнес расцвел какой-то? Дайте пояснение плз что он из себя представляет в вашем понимании. Тем более в эту пору и в отсутствие кабана? Или все-таки на кабана исходя из сложившихся реалий?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ветер от Июня 20, 2016, 20:01:03 pm
Что дурного в якобы "ночных" охотах, если на козлика они проводятся когда вы спать уже ложитесь или пока еще не проснулись (закат/рассвет)? Вы же не видите-слышите выстрелов в ночи глубокой, а людей собирающихся /едущих в вам неизвестное направление? Лично сам предпочитаю ночью поспать, но на волка посидеть оч допоздна готов.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: mita83 от Июня 20, 2016, 20:43:33 pm
Обясните для тех кто в танке закрепили охотников за угодьями и что с этого следует?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 20, 2016, 21:51:33 pm
Руководство БООР само не знает , что это будет. Но понятно одно, они хотят часть проблем переложить на плечи охотников. Загребать жар чужими руками.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Июня 21, 2016, 13:19:39 pm
Я все ни как не могу понять. Если организовать кружки (клубы или как хотите называйте) с какой стороны БООР. Что без них нельзя оформить все и взять в аренду охот. угодья? Для этого БООР совершенно не нужен. Он не является собственником охот. угодий. Если это все организовывается под покровительством БООРа, тогда какие кружки? Заплатил взносы и охоться, бери путевки, лицензии.
Если меня, как охотника хотят ограничить рамками каких-то кружков при БООРе. Тогда какие взносы?
Договаривайся с кружками и приезжай на охоту.
Это какая то дуристика со стороны БООРа.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Июня 21, 2016, 13:56:56 pm
Первичные охот. коллективы они существуют по жизни а БООР сейчас заключает договора о СОТРУДНИЧЕСТВЕ с  коллективами. Раньше егерь "выберался-назначался" председателем ПОК, и ему платилась зп , как штатному работнику, сейчас он председатель на общественных началах и без зп. В аренду первичкам угодья пока никто не отдаёт, но поговаривают о субаренде. Где то так , как я понимаю.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Июня 21, 2016, 14:37:44 pm
Первичные охот. коллективы они существуют по жизни а БООР сейчас заключает договора о СОТРУДНИЧЕСТВЕ с  коллективами. Раньше егерь "выберался-назначался" председателем ПОК, и ему платилась зп , как штатному работнику, сейчас он председатель на общественных началах и без зп. В аренду первичкам угодья пока никто не отдаёт, но поговаривают о субаренде. Где то так , как я понимаю.
Я вам развею сомнения.
Для того, чтобы  узаконить как вы выразились «субаренду»  необходимо внести изменения в УКАЗ ПРБ № 580. Раньше изменения в Законодательство принимались Постановлениями СМ. Теперь это  делает  Палата Представителей НС РБ. Так вот для того, что бы изменить или  выбросить  пару слов нужно пройти «рутинную» лестницу-преграду. Либо  мгновенное  указание  Верховного  «об новых Правилах охоты» с изменениями ,и конечно же дополнениями , и ужест……
А все эти бумажки называемые «договорами о сотрудничестве» не имеют ,под  собой  ни какой юридической силы. Это на столько  все сложно, что вы не представляете.  Один  председатель «первички»  подписать этот  «договор» не имеет права. Это ответственность, а за нее должен расписаться каждый член коллектива  в отдельности.  Если группа лиц- это коллектив ,это хозяйствование-это собственность. А для осуществления хозяйствования  и любой формы собственности необходим УСТАВ, а при оном уже есть должности и ответственность. На общественных началах  такие «игрушки» не проходят. Было бы все так просто, уже все охотники давно были бы в эти кружки загнаны.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Июня 21, 2016, 15:00:52 pm
Да уже правила охоты перелопачивают под эти дела.  [топор] Не знаю как с дровами ,но щепок будет ой как много.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Июня 21, 2016, 15:01:45 pm
Первичные охот. коллективы они существуют по жизни а БООР сейчас заключает договора о СОТРУДНИЧЕСТВЕ с  коллективами. Раньше егерь "выберался-назначался" председателем ПОК, и ему платилась зп , как штатному работнику, сейчас он председатель на общественных началах и без зп. В аренду первичкам угодья пока никто не отдаёт, но поговаривают о субаренде. Где то так , как я понимаю.


Поставьте себя на место руководителя (мысленно). Представьте, что Вас выбрали председателем первички.
Вы что захотите иметь дело с арендатором? Нет, конечно, Вы захотите вести переговоры с собственником и договора заключать с собственником. И в этой ситуации БООР Вам конкурент, а Вы БООРу.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Июня 21, 2016, 15:14:25 pm
Ничего не изменится, просто уберут егерей. Юридически узаконят проведение охот первичками и снимут с себя кучу проблем. Взносы ,путевки, лицензии, всё как прежде.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Июня 21, 2016, 15:17:40 pm
Ничего не изменится, просто уберут егерей. Юридически узаконят проведение охот первичками и снимут с себя кучу проблем. Взносы ,путевки, лицензии, всё как прежде.


Кто будет отвечать за взносы, путевки, лицензии? За поголовье, за биотехнические мероприятия и т.д.?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Июня 21, 2016, 15:42:50 pm
Согласившись на отстрел кабана БООР фактически запустил процесс самоликвидации.
И ни какие олени ситуацию не исправят.

А теперь руководство пытается переложить ответственность на плечи первичек.
А оно вам надо??? Если уже отвечать за все на месте, то по крайней мере нужно быть собственником продукции охоты.
А собственником по договору аренды является арендатор. То есть БООР.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Июня 21, 2016, 16:03:46 pm
После введения госудостоверений на право охоты БООР получил такой удар от которого не может отойти до сих пор. Эта система в такой форме как сейчас себя изжила.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Июня 21, 2016, 16:10:51 pm
После введения госудостоверений на право охоты БООР получил такой удар от которого не может отойти до сих пор. Эта система в такой форме как сейчас себя изжила.


Согласен. Так зачем ее реанимировать. Проще и дешевле создавать новую систему.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Июня 21, 2016, 17:12:55 pm
50% охотугодий гос форма собственности ( что-то типа ЛОХ , с гос. лесной охраной) И 50%под аренду частнику, или арендатору без ведомственной формой собственности. Площади арендуемых угодий ограничить.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Butch от Июня 21, 2016, 18:24:15 pm
Давно говорил, 100% всех угодий надо отдать под ЛОХ, иначе толку не будет. Кому нужны сотни княжеств и князьков со своими уставами и правилами. Это будет пи.дец какой-то. Или охоться в своем кружке, или продай почку и едь в другой. Лично у меня почки всего две...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Июня 21, 2016, 18:41:11 pm
Подерживаю на 100%... Хозяин должен быть один,а то развели курятник в 3 сотках
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: GreenMan от Июня 21, 2016, 19:13:19 pm
Вот-вот,хозяин вроде-как один- БООР ,в лице его руководителей.Оплатил ежегодный взнос приезжаю в другой район на охоту и...,опаньки заплати за выход в1.5-раза поболее!"Ты не НАШ,платил не у нас".Получается в каждом районе свой боор!??Потому и разводят курятники чтобы ощипывать было полегше.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: GreenMan от Июня 21, 2016, 19:31:27 pm
Вот они и хотят загнать в кружки,чтобы не хера не вкладывать,и мал-мало за что отвечать.Когда руководители БООР приезжали в Полоцк и рассказывали о КРУЖКАХ на примере Прибалтики,слёзы наворачивались от умиления,как-же нам будет жить хорошо и легко!А на вопрос"Каким законом руководствоваться при кружковании"Ответ был гениальный!"Вы соглашайтесь!А закон мы напишем"!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Июня 21, 2016, 19:54:24 pm
Законы они писать умеют но не в нашу пользу,этот факт очевиден во всём.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Июня 21, 2016, 20:17:10 pm
По нашим законом у нас обязанностей и мы должны ооочень много [wirte]

А права у нас  [grabli] улицу на красный свет переходить и за буйки заплывать
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Июня 21, 2016, 20:22:33 pm
 Да все как прежде, административная и уголовная ответственность,ляжет на плечи охотников и руководителей охоты. А субаренда лесного фонда в РБ запрещена,знаю потому что сам арендую. 8) 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Июня 21, 2016, 20:28:40 pm
Законы они писать умеют но не в нашу пользу,этот факт очевиден во всём.


Вот уж позвольте с Вами не согласиться.
Законы они писать не умеют, как раз таки. Бредятину всякую, которую и законом то назвать - язык не повернется, это да.
Когда пишется закон, учитывается огромное множество факторов, зачастую друг-другу противоречащих, увязываются с другими законами.
Проверяется, как этот закон будет работать, кто исполнитель, кто контролирующий орган, как это отразится на различных группах населения и еще тысяча и одно и. Потом обсуждается, дорабатывается и т.д. А говорить о том, что вы вступайте, а мы напишем могут только люди очень далекие от написания законов.
Могу привести в пример ГАИ. Вот там закон. Уже очень много лет. Всем понятный, все механизмы и карающие и проверяющие и проверяющие карающих работают. И не переписывается через пару лет, потому, что кто-то купил себе праворульную машину. Вот это закон.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: GreenMan от Июня 21, 2016, 21:35:56 pm
Эти слова,да богу в уши!Главное чтоб попыток не делали. Ничего и не  выйдет ,а мозг вынесут.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: рома припятский от Июня 21, 2016, 21:53:02 pm
Ничего не изменится, просто уберут егерей. Юридически узаконят проведение охот первичками и снимут с себя кучу проблем. Взносы ,путевки, лицензии, всё как прежде.
А как без егерей проводить охоты?Кого назначать руководителем?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: D.E.N от Июня 21, 2016, 22:08:07 pm
Никак не проводить, будут охотиться определенные сколоченные коллективы из числа старых охотников - полубраков, типа наиболее  опытных, а ну и еще их родственники, знакомые . Ну бардак будет, ничего более.  В каждом районе же есть такие шайки лейки? вот они тогда то и кружковаться будут,в нужныэ им зонах , а остальные на лугу бабочек гонять 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: GreenMan от Июня 21, 2016, 22:28:19 pm
По проведению охоты,руководить охотой будут преды первичек,это озвучено.Дело в другом,пример;создали первичку,собралось чел.30-ь.Скинулись,провели биотехнию.Скинулись организовали охрану угодий и т.д и т.п.Эти 30 чел.по списку получают льготы по отстрелу копыт.Как быть с местным населением?Они состоят в боор,они платят взносы,НО они держат гончих и не хотят участвовать в кружке!!!Они не хотят стрелять копыта, приходят в боор за путевкой,отказать им не могут,поделить там можно,там нельзя?В рамках одной охотдачи?плакать охота!И вот здесь пойдет коса на камень.Кто то кормит,охраняет.А кто то просто охотится.Я так понимаю что, хрен кто так жить согласится.На сегодня просто поохотить с собакой сплошной стрём,в одной руке поводок,в другой карта угодий по зонам,бо не дай бог ни туда шагнул.А когда закружкуют???!Сдавать госудостоверение ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 21, 2016, 22:29:59 pm
По проведению охоты,руководить охотой будут преды первичек,это озвучено.Дело в другом,пример;создали первичку,собралось чел.30-ь.Скинулись,провели биотехнию.Скинулись организовали охрану угодий и т.д и т.п.Эти 30 чел.по списку получают льготы по отстрелу копыт.Как быть с местным населением?Они состоят в боор,они платят взносы,НО они держат гончих и не хотят участвовать в кружке!!!Они не хотят стрелять копыта, приходят в боор за путевкой,отказать им не могут,поделить там можно,там нельзя?В рамках одной охотдачи?плакать охота!И вот здесь пойдет коса на камень.Кто то кормит,охраняет.А кто то просто охотится.Я так понимаю что, хрен кто так жить согласится.На сегодня просто поохотить с собакой сплошной стрём,в одной руке поводок,в другой карта угодий по зонам,бо не дай бог ни туда шагнул.А когда закружкуют???!Сдавать госудостоверение ?
вооо не всем это дошло еще... а именно так и будет
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: рома припятский от Июня 21, 2016, 22:32:38 pm
По проведению охоты,руководить охотой будут преды первичек,это озвучено.Дело в другом,пример;создали первичку,собралось чел.30-ь.Скинулись,провели биотехнию.Скинулись организовали охрану угодий и т.д и т.п.Эти 30 чел.по списку получают льготы по отстрелу копыт.Как быть с местным населением?Они состоят в боор,они платят взносы,НО они держат гончих и не хотят участвовать в кружке!!!Они не хотят стрелять копыта, приходят в боор за путевкой,отказать им не могут,поделить там можно,там нельзя?В рамках одной охотдачи?плакать охота!И вот здесь пойдет коса на камень.Кто то кормит,охраняет.А кто то просто охотится.Я так понимаю что, хрен кто так жить согласится.На сегодня просто поохотить с собакой сплошной стрём,в одной руке поводок,в другой карта угодий по зонам,бо не дай бог ни туда шагнул.А когда закружкуют???!Сдавать госудостоверение ?
вооо не всем это дошло еще... а именно так и будет
Дурдом какой-то
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: GreenMan от Июня 21, 2016, 22:34:23 pm
 Если примут кружки ОХОТЕ придет ...дец!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: D.E.N от Июня 21, 2016, 22:35:25 pm
Скинулись, сделали то, скинулись сделали это... Кто будет скидываться в нынешнее время в сложившейся обстановке?   НИкТО
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Июня 21, 2016, 22:36:13 pm
Обычный треп нашего руководства а давайте попробуем может что и выйдет а не выйдет то и ладно. может по другому попробуем.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: D.E.N от Июня 21, 2016, 22:39:25 pm
А может уже вариантов нет? Вероятно "кружки" это финиш
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Июня 21, 2016, 22:42:51 pm
вариант один все угодья обшие и доступные любому охотнику...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: D.E.N от Июня 21, 2016, 22:44:16 pm
+100500
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: hunter-103 от Июня 21, 2016, 23:07:06 pm
вариант один все угодья обшие и доступные любому охотнику...
Не пойдут они на это...  а бабло???
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: рома припятский от Июня 21, 2016, 23:10:37 pm
вариант один все угодья обшие и доступные любому охотнику...
Не пойдут они на это...  а бабло???
Да это просто мечты)))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: GreenMan от Июня 21, 2016, 23:19:37 pm
Скинулись, сделали то, скинулись сделали это... Кто будет скидываться в нынешнее время в сложившейся обстановке?   НИкТО
Они предлагают,по их мнению,выгодные цены на само мясо.Реализация  самих лицензий по Гос цене ,а это раза в три.Но аренда,биотехния,охрана угодий ложатся на плечи охотников.Ни за что не поверю,что одно перекроит другое,плюс к этому прибавить всяческие проверки,штрафы и т.д. Спрос  также с коллектива,"Вы-же здесь хозяева"!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 21, 2016, 23:30:30 pm
я уже писал в этой теме.........
 пару лет  создаст коллектив вышки солонцы и тд.. а потом по тихой наводке туда  карательный отряд  и погнали штрафы на юр лицо БООР космические а БООР  взыщет с кружковцев... естественно они откажутся.. но на все готовое еще найдется с десяток наивных чел и погнало все по новой
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: D.E.N от Июня 21, 2016, 23:41:54 pm
я уже писал в этой теме.........
 пару лет  создаст коллектив вышки солонцы и тд.. а потом по тихой наводке туда  карательный отряд  и погнали штрафы на юр лицо БООР космические а БООР  взыщет с кружковцев... естественно они откажутся.. но на все готовое еще найдется с десяток наивных чел и погнало все по новой
Типа эта песня хороша, начинай сначала...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 21, 2016, 23:43:42 pm
а может проще дадут конкретно что надо сделать по плану охот устройство.. сделали под зад туда егеря и все в шеколаде ....... вариантов море......
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 21, 2016, 23:44:40 pm
дело в том что это внегласное кружкования я прошел 6-8 лет назад ..... тоже сладко стелили только жестка спать было
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: D.E.N от Июня 21, 2016, 23:52:01 pm
Ну не будет из этой кухни ничего для охотников хорошего. Действительно , вариантов  море
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Июня 21, 2016, 23:58:15 pm
дело в том что это внегласное кружкования я прошел 6-8 лет назад ..... тоже сладко стелили только жестка спать было

ТЫ РАБОТАЙ ДУРАЧЕК-МЫ ДАДИМ ТЕБЕ ЗНАЧОК!

Я правильно понимаю , Серега ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 22, 2016, 00:04:46 am
дело в том что это внегласное кружкования я прошел 6-8 лет назад ..... тоже сладко стелили только жестка спать было

ТЫ РАБОТАЙ ДУРАЧЕК-МЫ ДАДИМ ТЕБЕ ЗНАЧОК!

Я правильно понимаю , Серега ?
типа того... хорошо что  только солонцы для зверя поставили..  а хотели еще что бы и вышки и под крышу и тд...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: GreenMan от Июня 22, 2016, 00:41:56 am
В том-то и дело,что нахера ИМ это кружкование?Я точно знаю,что егеря по району взаимодействуют с простыми местными охотниками.Когда нужно помочь егерям, никто не откажет.Сам охочусь в коллективе.Понятно, никто халявных лицензий на копыта не даёт,но на общих основаниях они есть,и из года в год проходит загонка.Кружки и нужны,чтоб охотники на просьбу отвечали не"Ладно,так и быть поможем ,по возможности."А громко и чётко"ЕСТЬ"!!!

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июля 02, 2016, 21:43:11 pm
Пасечник прав кружки уже давно созданы. Вокруг егерей кружки , членами называются. И кружковцы члена те кто ,членом не стал. Их удел бракоделить в тихую.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: grinya от Августа 21, 2016, 18:13:48 pm
Ну не будет из этой кухни ничего для охотников хорошего. Действительно , вариантов  море
подписали мы этот документ и пришла нам (радость) . директор районого боор сообщил ваша охотдача принесла мало денег (про деньги в договоре не слова). поэтому они (совет) решил отдать часть нашей территории соседней охотдаче. нарушая этим пункт 2.2 договора. а когда приведёт французов, а мы не выстовим оленя с рогами на 6 кг будем платить неустойку 4 тыс.евро. и это видно только начало.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Августа 21, 2016, 18:49:06 pm
да уж...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Августа 22, 2016, 15:42:26 pm
Вам пытались объяснить, а вы не слушали.Вот теперь и получайте. Но это пока кустики,ягодки у вас в переди.Вас еще дальше. и больше будут иметь. [wallbash]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Августа 22, 2016, 18:56:58 pm
*
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Августа 22, 2016, 23:13:48 pm
Вам пытались объяснить, а вы не слушали.Вот теперь и получайте. Но это пока кустики,ягодки у вас в переди.Вас еще дальше. и больше будут иметь. [wallbash]


Это уж точно. Но может так и нужно? ???
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Августа 23, 2016, 21:14:42 pm
Без лоха и жизнь плоха. ;) 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Августа 23, 2016, 23:27:21 pm
 
Вам пытались объяснить, а вы не слушали.Вот теперь и получайте. Но это пока кустики,ягодки у вас в переди.Вас еще дальше. и больше будут иметь. [wallbash]


Это уж точно. Но может так и нужно? ???
Анекдот рассказали украинские погранцы. Провели эксперимент Забили гвоздь в стул. И стали по очереди предлагать присесть. Америкос сел завопил и на себ. Посадили немца Что то похожее. Посадили хохла посидел встал: Шось ту не так. Посадили белоруса, сидит и думает: А может так и надо?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Августа 23, 2016, 23:43:25 pm
 У семи нянек дитя без глазу. В лесу должен быть один хозяин. Что БООР без лесхоза в угодиях может? Сраный солонец для зайца без согласования с  лесхозом не поставишь. Сколько ответственных и безответственных квартиросёмщиков па лесе бэрсается и каждый на кукан охотника одеть хочет. Если не спереди то с заду, ети всегда дырку найдут.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Августа 24, 2016, 08:03:46 am
Приведу два примера.
              Ушёл я на пенсию, поселился на дедовском хуторе. Обращаюсь к местному вождю с предложением построить вышки, кормушки итд. Подходит зам. давай, давай построишь хрен ты на её попадёшь. Уже строили, теперь в очереди стоят как в платный туалет. Деньги заплатил, а по какать толком не дают в дверь колотят.
              Прихожу к вождю уровня егерь, хочу на засидку. Так, что там ? Указать место, сколько, трофейный,время выхода. Ой сегодня не могу очень занят, давай через пару дней. Сижу вечером, зверюшек наблюдаю. Мимо пролетает конвой внедорожников. Вываливает толпа "глазурованных пупков" во главе" оченно занятого" вождя среднего уровня. Трах бах, упаковка. Всё! Звоню ну как с охотой, когда можно подъехать? Завтра давай найди пару человек(из за одного охотника смысла нет егерьскую попку подрывать). Так сегодня там пупки охотились. Гэтага ня можа быць!
               В большинстве своём РОСы превратились в ЧОСы или ЛОСы. Частные или Личные.
             
 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Августа 24, 2016, 08:58:07 am
У людишек из за денег башни посносило,только забыли что потом башню снесут самим.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Августа 24, 2016, 09:02:34 am
Ну не будет из этой кухни ничего для охотников хорошего. Действительно , вариантов  море
подписали мы этот документ и пришла нам (радость) . директор районого боор сообщил ваша охотдача принесла мало денег (про деньги в договоре не слова). поэтому они (совет) решил отдать часть нашей территории соседней охотдаче. нарушая этим пункт 2.2 договора. а когда приведёт французов, а мы не выстовим оленя с рогами на 6 кг будем платить неустойку 4 тыс.евро. и это видно только начало.
Так вы ж сами хотели красиво жить а всех остальных побоку.Вот теперь и "живите" 8) 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Августа 24, 2016, 09:06:51 am
Скупой платит дважды,хитрый трижды,а дурак в жизнь.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Августа 24, 2016, 09:23:10 am
не надо смеяться над мужиками где будем сами еще большой вопрос.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Августа 24, 2016, 10:49:44 am
Ни кто не смеётся,но эту пословицу ни кто не отменял,а есть ещё (семь раз отмерь один отрежь).
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Августа 24, 2016, 12:45:33 pm

               В большинстве своём РОСы превратились в ЧОСы или ЛОСы. Частные или Личные.
           
[/quote] Заигрались в БООРе,за что и пожинают урожай! Программа развития предварительная по которой шли последние три года: мясники разагнали с помощью работников Боор средний класс охотников из угодий где заяц и тд..С приходом  кризиса рядовой охотник перестал насить дань(взносы)  И лопнул пузырь который дули за наши деньги.Очень жаль рядовых охотников которые перестали верить боору и ушли на диван. Первички нужны были лет пять назад!!!!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Августа 24, 2016, 14:46:49 pm
Первички не стоило трогать. При Великой империи дураков во власти было минимум. Стоило бы не комсомольским наскоком войти в историю, а присмотреться к мудрости прошлого.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: grinya от Августа 24, 2016, 14:58:25 pm
Ну не будет из этой кухни ничего для охотников хорошего. Действительно , вариантов  море
подписали мы этот документ и пришла нам (радость) . директор районого боор сообщил ваша охотдача принесла мало денег (про деньги в договоре не слова). поэтому они (совет) решил отдать часть нашей территории соседней охотдаче. нарушая этим пункт 2.2 договора. а когда приведёт французов, а мы не выстовим оленя с рогами на 6 кг будем платить неустойку 4 тыс.евро. и это видно только начало.
Так вы ж сами хотели красиво жить а всех остальных побоку.Вот теперь и "живите" 8)
хотели просто жить без скандалов. третий директор и ему не даёт покоя наша дача. когда сказали расторгнем договор и выйдем из боор, сказал один олень перекроет все наши взносы (37 человек)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Августа 24, 2016, 15:14:00 pm
Перекроет, если доживет до заморского принца или местного нувориши.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Августа 24, 2016, 15:17:21 pm
Это наверное просто начало,вы пока сделайте так а потом будете делать как мы скажем,это сейчас как лозунг у некампетентного начальства.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Августа 24, 2016, 15:50:24 pm
хотели просто жить без скандалов. третий директор и ему не даёт покоя наша дача. когда сказали расторгнем договор и выйдем из боор, сказал один олень перекроет все наши взносы (37 человек)


договорились бы прямо при таком директоре по первому зову организовывать дискотеки и прочие пикники в районе выходов оленей. "если ты плюнешь в коллектив - коллектив утрется. А если коллектив плюнет в тебя - ты утонешь."
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Denis_P от Августа 24, 2016, 17:12:17 pm
договорились бы прямо при таком директоре по первому зову организовывать дискотеки и прочие пикники в районе выходов оленей. "если ты плюнешь в коллектив - коллектив утрется. А если коллектив плюнет в тебя - ты утонешь."

Неее :) Это не про знакокачественных.  Им не порядок нужен, а кусок мяса. А от дискотек мяса не прибавляется. Потому, побухтят, и тихой сапой в лес на браконьерку.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Августа 24, 2016, 17:19:23 pm

хотели просто жить без скандалов. третий директор и ему не даёт покоя наша дача. когда сказали расторгнем договор и выйдем из боор, сказал один олень перекроет все наши взносы (37 человек)
Так и у вас же была масса способов "насцать в суп" этому с позволения сказать "директору".Хотя бы 37 аргументированных и обдуманных жалоб во все возможные инстанции значительно поубавят пыл.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Августа 29, 2016, 06:50:30 am
Мы как то предлагали, строить, линии, штамы , вышки итд. Ответ: А вы знаете сколько это труда пробить разрешение на установку, отчёты откуда материалы итд и тп. Надо выезжать на рекогносцировку местности! Вы ходит егеря или обхода не знают или карту читать не умеют. Так то им это надо. Самое страшное чего они боятся,  это когда охотник в лесу хозяином себя чувствовать будет. Кое в ком надобность отпадёт и детки без дичины голодать будут. А пока только, кое где вышки горят или от ветра падают.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Октября 17, 2016, 17:31:36 pm
Братья охотники, по работе отсутствую в РБ.....но поддерживаю связь с родным городом Барановичи. Там выжили всё-таки директора боор и в приказном порядке всех сгоняют в кружки..... Как у остальныха то смотрю темка заглохла....смирились все уже наверное
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Октября 17, 2016, 19:39:33 pm
Там выжили всё-таки директора боор и в приказном порядке всех сгоняют в кружки..... Как у остальныха то смотрю темка заглохла....смирились все уже наверное
Вот расскажите нам как это нам,просто охотникам,могут "приказать согнаться" в кружки?Да послать всех "приказывающих"нах... вместе с директором выжитым и вновь назначенным и вся недолга.А если сами в эти кружки лезете "як жаба на корч" то потом  пеняйте на себя :'(
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Октября 17, 2016, 19:42:44 pm
Кого с гоняют? Правильно сказал Михаил, послать всех на ..... и пусть с гонят. [knup]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: одиночка от Октября 17, 2016, 19:50:10 pm
самое интересное начнется когда загонят в кружки.думаю план доения кружковцев составлен давно.кружкование,кольцевание,обрезание и т.д. не для меня! [shoot]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Октября 17, 2016, 20:25:37 pm
самое интересное начнется когда загонят в кружки.думаю план доения кружковцев составлен давно.кружкование,кольцевание,обрезание и т.д. не для меня! [shoot]
Самое интересное что "загонятся" туда самые "хитрожопые"  которые попытаются этими кружками обеспечить себе охоту,"обнеся" всех остальных-а на самом деле получат большой и толстый ....(ну сами знаете что...)И уже судя по судорожным воплям "кружковцев" это происходит повсеместно.Так что велкам в счастливое и безбедное будущее кружки  :-X
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: zmei_hunt от Октября 17, 2016, 20:42:04 pm

Михаил, а именно так и происходит тут, первые с флагом бегут "хит...пые",



только кто не дает  послать их подальше вместе всех?... кружкующих...сами вымрут


 сами охотники лезут в омут, но кричат... спасите.
хотя половине и не обьяснили что к чему, многие люди на селе думают что так положено просто(мнение одного деревенского охотника), туды вступать

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Октября 17, 2016, 21:41:12 pm
А деревенские очень часто вступают то в говно, то в партию, им в уши надуют,все вокруг колхозное,все вокруг мое, а они и рады.В крупском районе, тоже кружки уже плачут. 8) Когда они там биотехнию создали, то есть, построили подкормочные, вышки, и т,д, им предложили какую то бумагу подписать о передачи угодий.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Октября 18, 2016, 08:01:15 am
Это все понятно.....писано и переписано.....
1. Уволили егерей или нет. Может сами уволились
2. Как закрепили ( передали ) угодья....выложить скан договора
3. Как передали количественный состав зверья и по каким учетам ......и кто их проводил....с кружковцами или нет
4. Как распределяются лицензии
5. Кто проводит охоту и на основании якой паперы....
6. Как проходит на фоне настоящих правил охрана угодий или как они выкручиваются в этой ситуации
7. И не забыли они что да же сохранение зверя количественно в кружке но без прироста это уже нарушение.
8. И сами если захотят пусть напишут про биотехнию и заготовку кормов, графики работ в угодьях, и взаимоотношения с инспекцией.....
7.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: hauntdog2014 от Октября 19, 2016, 22:28:41 pm
А деревенские очень часто вступают то в говно, то в партию, им в уши надуют,все вокруг колхозное,все вокруг мое, а они и рады.В крупском районе, тоже кружки уже плачут. 8) Когда они там биотехнию создали, то есть, построили подкормочные, вышки, и т,д, им предложили какую то бумагу подписать о передачи угодий.
Заводы рабочим, зямлю крестьянам .......................................ПЕРЕСТРОЙКА........??????????????
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Октября 19, 2016, 23:05:17 pm
Ага перестройка,станут летать жопой на перед. ;)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Октября 20, 2016, 14:11:19 pm
А деревенские очень часто вступают то в говно, то в партию, им в уши надуют,все вокруг колхозное,все вокруг мое, а они и рады.В крупском районе, тоже кружки уже плачут. 8) Когда они там биотехнию создали, то есть, построили подкормочные, вышки, и т,д, им предложили какую то бумагу подписать о передачи угодий.
Заводы рабочим, зямлю крестьянам .......................................ПЕРЕСТРОЙКА........??????????????
  Хочу заметить, Лозунг Землю крестьянам, заводы рабочим, власть СОВЕТАМ! Только некто так и понять не может, кто такие Советы. Причём здесь перестройка. Это лозунг Октябрьского переворота.
 Я уже говорил кружки уже давно созданы. Созданы по финансовому и социальному положению и местам обитания ( проведения охот). Деревне там тоже место находят в загон её!и
  А без деревни кружков не будет. Хочу заметить в деревню потихоньку и городские перебираются. Коттеджи стоят по   круче "Царских сёл". И в кружки не торопятся.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Октября 21, 2016, 08:00:10 am
Так хоть один кружкующийся......или который ораторствует за них ответит на мои вопросы.....
Или у вас политика " тихушников"
А может кто из верхушки  Боор нам здесь ответит....развернуто, по каждой области.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dmitrij от Октября 21, 2016, 08:21:02 am
Вот эти боровцы в тихую и читают наши мнения, как мы тут мечемся, думаем. Им все по фигу. В марте и.о.директора на отчете озвучил такую прибыль,что глаза хлопают "А где деньги"? Куда и как распределяется прибыль?Где вышки и т.д. Наверное мы все кормим минских лодырей, которые даже на официальном сайте не могут оформить цены на охот.сезон. Цены на осенне-зимний сезон 2016-2017 опять 1500 млн. по хозяйству. Почему опять все молчат? Или в январе начнём чесаться? Все не терпячие, которые боятся что им путевок не достанется уже побрали путевки. Кто будет принимать наши претензии? Председатели РОC это директора и боги им себе в корыто не хочется какать. Если мы сами не возьмемся за эти дела, нас загонят не только в кружки. а хоть куда, потому что они рулят как стадом. Без обид пожалуйста, но так и есть на самом деле. А как я люблю охоту, только так противно стало.....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Октября 21, 2016, 09:47:10 am
Господа это не ново. Во время войны фашисты колхозы оставили, назвав их Kolchosenwirtschaft грабить удобней было. Называйте кружком хорьком ,а суть то одна. Взносы подняли, цены на путёвки подняли. Теперь кружки создавать будут, дабы получить бесплатную рабочую силу. За производство биотехнических мероприятий надо платить за выполнение работы. А кружковцы за спасибо будут работать. Но самое интересно, кто сливки снимать будет? Мне нравится лозунг: Пока россияне не от охотятся, нашим лицензии не давать! Вот с "гостей" пусть и гребут бабло. Цены уже почти сравняли с охоттуристскими. Не можете руководить и зарабатывать деньги в лес вышки строить там на свежем воздухе свежие мысли быстро приходят. За одно и личным примером пусть покажут как работать надо.
         А в кружках надо ещё ввести членистые взносы, для поддержания вышестоящих кружков. Члены КПСС обязаны были газету "Правда" выписывать, и нам надо Паляуничага выписать на каждого члена семьи!
       
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Hawk1976 от Октября 21, 2016, 10:01:10 am
Господа это не ново. Во время войны фашисты колхозы оставили, назвав их Kolchosenwirtschaft грабить удобней было. Называйте кружком хорьком ,а суть то одна. Взносы подняли, цены на путёвки подняли. Теперь кружки создавать будут, дабы получить бесплатную рабочую силу. За производство биотехнических мероприятий надо платить за выполнение работы. А кружковцы за спасибо будут работать. Но самое интересно, кто сливки снимать будет? Мне нравится лозунг: Пока россияне не от охотятся, нашим лицензии не давать! Вот с "гостей" пусть и гребут бабло. Цены уже почти сравняли с охоттуристскими. Не можете руководить и зарабатывать деньги в лес вышки строить там на свежем воздухе свежие мысли быстро приходят. За одно и личным примером пусть покажут как работать надо.
         А в кружках надо ещё ввести членистые взносы, для поддержания вышестоящих кружков. Члены КПСС обязаны были газету "Правда" выписывать, и нам надо Паляуничага выписать на каждого члена семьи!
     
[cool] [applauds]  и так у нас во всем.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Матадор от Октября 21, 2016, 10:19:50 am
+100
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: УСАТЫЙ от Октября 21, 2016, 10:31:00 am
сейчас вы думайте не о сегоднешним а о завтрашнем сегодня мы как нибудь переживем А ВОТ СВЕТЛОЕ ЗАВТРО с нового года подымается минималка а соответственно взнося и путевки   и это печальное завтра
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: SERGEI_2889 от Октября 21, 2016, 11:39:47 am
сейчас вы думайте не о сегоднешним а о завтрашнем сегодня мы как нибудь переживем А ВОТ СВЕТЛОЕ ЗАВТРО с нового года подымается минималка а соответственно взнося и путевки   и это печальное завтра
Так это и не удивительно...
Правительсто не видет повода подымать цены, поэтому цены будут подняты без причины))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Октября 23, 2016, 09:55:52 am
Усатый Светлое завтра наступит в понедельник. !7 съезд БООР закончит свою работу.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nikotin от Октября 23, 2016, 10:42:20 am
Кстати, Сидорский в своём докладе на съезде весьма скептически отнёсся к идее кружков. Дескать, нам нужно не дробиться, а наоборот - "объединять ресурсы".
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: gugier от Октября 23, 2016, 11:28:09 am
Цены на осенне-зимний сезон 2016-2017 опять 1500 млн. по хозяйству.
Я считаю, что цена в 1,5 млн по хозяйству - это нормальная цена, если путевка общая и на куницу, и на зайца и т.д. Т.к. я знаю некоторых личностей, которые берут путевку на пушнину по хозяйству, расставляют капканы на ползоны Б, оставляют. Через пару недель капканы снимают, куниц забирают (добывают только куницу, прочий мех их не интересует), занимают вторую половину зоны Б. Затем переезжают в другую охотдачу и все по новому. Как вы считаете, какова вероятность того, что их путевка в 1,5 млн каждому окупится да еще и с прибылью? Мое мнение - надо разделить ружейный и капканный способы добычи по пушному зверю. И цены на каждый из способов устанавливать разные. А мое отношение к кружкованию - резко негативное. Местная структура БООР и охотустройство меня вообще выбешивают. Охотвед - женщина, которая только умеет распечатывать путевки (на кой она тогда нужна). В прошлом году у ЛОХа отсудили почти всю территорию района, однако до сих пор нет нормальной карты охотугодий - на стене висит карта с обведенными синим маркером границами на зеленом фоне угодий (ничего не разобрать). на водоплавающую дичь охотится практически негде, хотя город стоит на Днепре и Днепр течет через весь район - дело в том, что под зону Б (под "перо") выделены угодья в пойме, где лишь весной бывает воды в достаточном количестве, к осени все высыхает начисто. Также участки поймы, где есть хоть небольшой кусочек леса, выделены уже под зону А. Цены на путевки по сравнению с ЛОХом (с тем который был ранее, а не тот который сейчас урезанный) отличаются в разы - например, по перу была 400 тыс. в ЛОХе (охоться где хочешь), в БООРе (до присоединения территорий ЛОХ) была уже дороже 450 тыс. + ежегодные взносы.
Также хочется отметить нашу доблестную районную инспекцию. Дважды в этом году звонил. т.к. наглости браконьеров не было видно ни конца ни краю, дважды инспекция по телефону меня целовала в дясны и выражала большое человеческое спасибо за информацию и ДВАЖДЫ никто не приехал по моим вызовам - браконьеры расставили сети среди бела дня, также благополучно их сняли и безнаказанно уехали. А я только зря отпустил пойманного на спиннинг "ножика" сильно убоявшись, что сейчас по моему вызову приедет инспекция и я попаду от 20 до 50 базовых за вылов щупачка ниже установленного размера
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: УСАТЫЙ от Октября 23, 2016, 12:31:26 pm
Усатый Светлое завтра наступит в понедельник. !7 съезд БООР закончит свою работу.
    завтра наступит 1 ЯНВАРЯ
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Октября 23, 2016, 12:48:53 pm
Решения XXV l l съезда КПСС в жизнь!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: BAT от Октября 23, 2016, 16:39:15 pm
Цены на осенне-зимний сезон 2016-2017 опять 1500 млн. по хозяйству.
Я считаю, что цена в 1,5 млн по хозяйству - это нормальная цена, если путевка общая и на куницу, и на зайца и т.д. Т.к. я знаю некоторых личностей, которые берут путевку на пушнину по хозяйству, расставляют капканы на ползоны Б, оставляют. Через пару недель капканы снимают, куниц забирают (добывают только куницу, прочий мех их не интересует), занимают вторую половину зоны Б. Затем переезжают в другую охотдачу и все по новому. Как вы считаете, какова вероятность того, что их путевка в 1,5 млн каждому окупится да еще и с прибылью? Мое мнение - надо разделить ружейный и капканный способы добычи по пушному зверю. И цены на каждый из способов устанавливать разные. А мое отношение к кружкованию - резко негативное. Местная структура БООР и охотустройство меня вообще выбешивают. Охотвед - женщина, которая только умеет распечатывать путевки (на кой она тогда нужна). В прошлом году у ЛОХа отсудили почти всю территорию района, однако до сих пор нет нормальной карты охотугодий - на стене висит карта с обведенными синим маркером границами на зеленом фоне угодий (ничего не разобрать). на водоплавающую дичь охотится практически негде, хотя город стоит на Днепре и Днепр течет через весь район - дело в том, что под зону Б (под "перо") выделены угодья в пойме, где лишь весной бывает воды в достаточном количестве, к осени все высыхает начисто. Также участки поймы, где есть хоть небольшой кусочек леса, выделены уже под зону А. Цены на путевки по сравнению с ЛОХом (с тем который был ранее, а не тот который сейчас урезанный) отличаются в разы - например, по перу была 400 тыс. в ЛОХе (охоться где хочешь), в БООРе (до присоединения территорий ЛОХ) была уже дороже 450 тыс. + ежегодные взносы.
Также хочется отметить нашу доблестную районную инспекцию. Дважды в этом году звонил. т.к. наглости браконьеров не было видно ни конца ни краю, дважды инспекция по телефону меня целовала в дясны и выражала большое человеческое спасибо за информацию и ДВАЖДЫ никто не приехал по моим вызовам - браконьеры расставили сети среди бела дня, также благополучно их сняли и безнаказанно уехали. А я только зря отпустил пойманного на спиннинг "ножика" сильно убоявшись, что сейчас по моему вызову приедет инспекция и я попаду от 20 до 50 базовых за вылов щупачка ниже установленного размера
[applauds] [applauds] [applauds]

А я считаю что это черная зависть что другие добывают или создаю конкуренцию.Куница это вредитель.А сколько по вашему нужно ставить капканов 1-2?У меня 10 привад=20 капканов и это пол зоны Б.С нынешн экономической ситуац 1.5 ляма это не нормально.Что тут делить 10 зайцев и 10 куниц,вот и весь пушной зверь.А разделять так уже и так давно уже поделено если уж делить только на самцов и самок или по возрасту это такойже бред как и вы написали.Поделят как вы прелогаете и будет счастье ружейный 1.5,а без ружейный1.4млн.как и с водоплав.А то что донесли на сетевиков,чем вы лучше?(Я не осуждаю).Что ножика прикарманить хотелось.это больше похоже когда пилят сук на котор сидишь!проснулась гражданская сознательность а тут ножик попался,вот вродебы и ужин семья подъест но сигнальчик поступил,а от кого а от самого себя [grabli] ;D   .нужно отвечать за самого себя.я не хвастаюсь но я не беру щуку до 0.5кг уже давно и не из-за того что боюсь,а потому что это всеравно что хлопунов на открытие стрелять,да и стыдно в глаза смотреть жене что мол кормилец добыл.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Октября 23, 2016, 17:19:12 pm
Съезд уже подготовлен....не дадут соврать мужики....всех кто на местах был не удобен Шумскому уже сняты и сформировано мнение " всеобщего одобрям". Если он попятится назад от кружков он же окажется в позе раком. А уж у нас любят пристроиться сзади....)))).
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Октября 23, 2016, 19:03:59 pm
Вот мы тут воздух сотрясаем. Наши вожди по заграницам ездят, опыта набираются так почему с нами не делятся, что у них там есть такого "вкусного" в кружках. Вот они там опять собрались, интересно, что там они за чашкой чая решили.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: gugier от Октября 23, 2016, 20:41:03 pm
Цены на осенне-зимний сезон 2016-2017 опять 1500 млн. по хозяйству.
Я считаю, что цена в 1,5 млн по хозяйству - это нормальная цена, если путевка общая и на куницу, и на зайца и т.д. Т.к. я знаю некоторых личностей, которые берут путевку на пушнину по хозяйству, расставляют капканы на ползоны Б, оставляют. Через пару недель капканы снимают, куниц забирают (добывают только куницу, прочий мех их не интересует), занимают вторую половину зоны Б. Затем переезжают в другую охотдачу и все по новому. Как вы считаете, какова вероятность того, что их путевка в 1,5 млн каждому окупится да еще и с прибылью? Мое мнение - надо разделить ружейный и капканный способы добычи по пушному зверю. И цены на каждый из способов устанавливать разные. А мое отношение к кружкованию - резко негативное. Местная структура БООР и охотустройство меня вообще выбешивают. Охотвед - женщина, которая только умеет распечатывать путевки (на кой она тогда нужна). В прошлом году у ЛОХа отсудили почти всю территорию района, однако до сих пор нет нормальной карты охотугодий - на стене висит карта с обведенными синим маркером границами на зеленом фоне угодий (ничего не разобрать). на водоплавающую дичь охотится практически негде, хотя город стоит на Днепре и Днепр течет через весь район - дело в том, что под зону Б (под "перо") выделены угодья в пойме, где лишь весной бывает воды в достаточном количестве, к осени все высыхает начисто. Также участки поймы, где есть хоть небольшой кусочек леса, выделены уже под зону А. Цены на путевки по сравнению с ЛОХом (с тем который был ранее, а не тот который сейчас урезанный) отличаются в разы - например, по перу была 400 тыс. в ЛОХе (охоться где хочешь), в БООРе (до присоединения территорий ЛОХ) была уже дороже 450 тыс. + ежегодные взносы.
Также хочется отметить нашу доблестную районную инспекцию. Дважды в этом году звонил. т.к. наглости браконьеров не было видно ни конца ни краю, дважды инспекция по телефону меня целовала в дясны и выражала большое человеческое спасибо за информацию и ДВАЖДЫ никто не приехал по моим вызовам - браконьеры расставили сети среди бела дня, также благополучно их сняли и безнаказанно уехали. А я только зря отпустил пойманного на спиннинг "ножика" сильно убоявшись, что сейчас по моему вызову приедет инспекция и я попаду от 20 до 50 базовых за вылов щупачка ниже установленного размера
[applauds] [applauds] [applauds]

А я считаю что это черная зависть что другие добывают или создаю конкуренцию.Куница это вредитель.А сколько по вашему нужно ставить капканов 1-2?У меня 10 привад=20 капканов и это пол зоны Б.С нынешн экономической ситуац 1.5 ляма это не нормально.Что тут делить 10 зайцев и 10 куниц,вот и весь пушной зверь.А разделять так уже и так давно уже поделено если уж делить только на самцов и самок или по возрасту это такойже бред как и вы написали.Поделят как вы прелогаете и будет счастье ружейный 1.5,а без ружейный1.4млн.как и с водоплав.А то что донесли на сетевиков,чем вы лучше?(Я не осуждаю).Что ножика прикарманить хотелось.это больше похоже когда пилят сук на котор сидишь!проснулась гражданская сознательность а тут ножик попался,вот вродебы и ужин семья подъест но сигнальчик поступил,а от кого а от самого себя [grabli] ;D   .нужно отвечать за самого себя.я не хвастаюсь но я не беру щуку до 0.5кг уже давно и не из-за того что боюсь,а потому что это всеравно что хлопунов на открытие стрелять,да и стыдно в глаза смотреть жене что мол кормилец добыл.
Я ставлю 6 капканов, мне этого достаточно, за сезон добываю этими капканами в пределах одной охотдачи 3-4 куницы. Выручки со сдачи 4-х шкурок мне хватает, чтобы покрыть путевку на осенне-зимний сезон в одну охотдачу. Вы же можете ставить капканы хоть на каждом дереве и под каждым кустом, кататься хоть по всей республике, но за это нужно и платить.
А по поводу ножика... Я вообще-то забираю всю щуку с рыбалки и мелочь, т.к. зарыбляю пруд за огородами. Несомненно, этими научно-необоснованными биотехническими мероприятиями я наношу невосполнимый ущерб местной ихтиофауне, котороя была безжалостно уничтожена браконьерами. Ноя хочу, чтобы через пару лет мой ребенок ловил и "шнурков" и "ножиков". И поверьте мне, я буду рад пожарить и "шнурка" и любую другую мелочь, выловленную моим сыном
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: BAT от Октября 23, 2016, 21:29:51 pm
Цены на осенне-зимний сезон 2016-2017 опять 1500 млн. по хозяйству.
Я считаю, что цена в 1,5 млн по хозяйству - это нормальная цена, если путевка общая и на куницу, и на зайца и т.д. Т.к. я знаю некоторых личностей, которые берут путевку на пушнину по хозяйству, расставляют капканы на ползоны Б, оставляют. Через пару недель капканы снимают, куниц забирают (добывают только куницу, прочий мех их не интересует), занимают вторую половину зоны Б. Затем переезжают в другую охотдачу и все по новому. Как вы считаете, какова вероятность того, что их путевка в 1,5 млн каждому окупится да еще и с прибылью? Мое мнение - надо разделить ружейный и капканный способы добычи по пушному зверю. И цены на каждый из способов устанавливать разные. А мое отношение к кружкованию - резко негативное. Местная структура БООР и охотустройство меня вообще выбешивают. Охотвед - женщина, которая только умеет распечатывать путевки (на кой она тогда нужна). В прошлом году у ЛОХа отсудили почти всю территорию района, однако до сих пор нет нормальной карты охотугодий - на стене висит карта с обведенными синим маркером границами на зеленом фоне угодий (ничего не разобрать). на водоплавающую дичь охотится практически негде, хотя город стоит на Днепре и Днепр течет через весь район - дело в том, что под зону Б (под "перо") выделены угодья в пойме, где лишь весной бывает воды в достаточном количестве, к осени все высыхает начисто. Также участки поймы, где есть хоть небольшой кусочек леса, выделены уже под зону А. Цены на путевки по сравнению с ЛОХом (с тем который был ранее, а не тот который сейчас урезанный) отличаются в разы - например, по перу была 400 тыс. в ЛОХе (охоться где хочешь), в БООРе (до присоединения территорий ЛОХ) была уже дороже 450 тыс. + ежегодные взносы.
Также хочется отметить нашу доблестную районную инспекцию. Дважды в этом году звонил. т.к. наглости браконьеров не было видно ни конца ни краю, дважды инспекция по телефону меня целовала в дясны и выражала большое человеческое спасибо за информацию и ДВАЖДЫ никто не приехал по моим вызовам - браконьеры расставили сети среди бела дня, также благополучно их сняли и безнаказанно уехали. А я только зря отпустил пойманного на спиннинг "ножика" сильно убоявшись, что сейчас по моему вызову приедет инспекция и я попаду от 20 до 50 базовых за вылов щупачка ниже установленного размера
[applauds] [applauds] [applauds]

А я считаю что это черная зависть что другие добывают или создаю конкуренцию.Куница это вредитель.А сколько по вашему нужно ставить капканов 1-2?У меня 10 привад=20 капканов и это пол зоны Б.С нынешн экономической ситуац 1.5 ляма это не нормально.Что тут делить 10 зайцев и 10 куниц,вот и весь пушной зверь.А разделять так уже и так давно уже поделено если уж делить только на самцов и самок или по возрасту это такойже бред как и вы написали.Поделят как вы прелогаете и будет счастье ружейный 1.5,а без ружейный1.4млн.как и с водоплав.А то что донесли на сетевиков,чем вы лучше?(Я не осуждаю).Что ножика прикарманить хотелось.это больше похоже когда пилят сук на котор сидишь!проснулась гражданская сознательность а тут ножик попался,вот вродебы и ужин семья подъест но сигнальчик поступил,а от кого а от самого себя [grabli] ;D   .нужно отвечать за самого себя.я не хвастаюсь но я не беру щуку до 0.5кг уже давно и не из-за того что боюсь,а потому что это всеравно что хлопунов на открытие стрелять,да и стыдно в глаза смотреть жене что мол кормилец добыл.
Я ставлю 6 капканов, мне этого достаточно, за сезон добываю этими капканами в пределах одной охотдачи 3-4 куницы. Выручки со сдачи 4-х шкурок мне хватает, чтобы покрыть путевку на осенне-зимний сезон в одну охотдачу. Вы же можете ставить капканы хоть на каждом дереве и под каждым кустом, кататься хоть по всей республике, но за это нужно и платить.
А по поводу ножика... Я вообще-то забираю всю щуку с рыбалки и мелочь, т.к. зарыбляю пруд за огородами. Несомненно, этими научно-необоснованными биотехническими мероприятиями я наношу невосполнимый ущерб местной ихтиофауне, котороя была безжалостно уничтожена браконьерами. Ноя хочу, чтобы через пару лет мой ребенок ловил и "шнурков" и "ножиков". И поверьте мне, я буду рад пожарить и "шнурка" и любую другую мелочь, выловленную моим сыном
В этом я с вами согласен.Я тоже добываю 3-4 куни но приходится поменять места и приваду в поисках поэт перемещаюсь с одной части зоны в другую.И по зайцу большого количества не добываю за прошл сезон(январь) 4 шт.Так чтоб урон нанести так врядли или обаготился.А если еще поделить ружен и без ружен..охоту и за все заплати так на......й она нужна,и так где охотится(поля да кусты)с собак нельзя,и за всяк ерунд лишить могут,зверя нет,природа на глазах умерает,зажимают со всех сторон,всяк кружки,я бы ради такого на пару годиков забил бы на охоту.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Октября 23, 2016, 21:52:02 pm

Я ставлю 6 капканов, мне этого достаточно, за сезон добываю этими капканами в пределах одной охотдачи 3-4 куницы. Выручки со сдачи 4-х шкурок мне хватает, чтобы покрыть путевку на осенне-зимний сезон в одну охотдачу.
А я вот к примеру совсем не ставлю никаких капканов и никакой "выручки" с охоты не имею-просто охочусь в свое удовольствие-добуду зайца,ну или еще какую дичь-хорошо,не добуду-ну и не огорчусь.Так скажите мне тогда с какого перепуга я должен платить миллион-полтора за путевку на дичь для разведения и охраны которой охотхозяйство не сделало абсолютно ничего?Эта путевка должна стоить столько столько стоит её бланк плюс стоимость чернил авторучки...   
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Октября 23, 2016, 21:54:40 pm
Если он попятится назад от кружков он же окажется в позе раком. А уж у нас любят пристроиться сзади....)))).
А нам то всем какое дело до этого?Он сам выбрал свой путь... Или Вы ненавязчиво предлагаете нам всем "стать раком" вместо Шумского?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: рома припятский от Октября 23, 2016, 21:58:15 pm
А выход в лес на загонку 30 рублей-это нормально?Егерь говорит,что надо всем вступать в ряды,тогда будет 8.Получается 2 загонки=1 годовой взнос
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Октября 23, 2016, 22:06:57 pm
На ненормированные виды вообще путевок быть не должно. Взносы заплатил , сезон открылся , иди и охоться свои 2 дня, суббота, воскресенье- согласно Правил. Хочешь больше, покупай путевку. Тогда и охотники может и пойдут в БООР.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Матадор от Октября 23, 2016, 22:07:48 pm
ДА,они вооще проста АХ.....ели.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: dima 33 от Октября 23, 2016, 22:24:01 pm

Я ставлю 6 капканов, мне этого достаточно, за сезон добываю этими капканами в пределах одной охотдачи 3-4 куницы. Выручки со сдачи 4-х шкурок мне хватает, чтобы покрыть путевку на осенне-зимний сезон в одну охотдачу.
А я вот к примеру совсем не ставлю никаких капканов и никакой "выручки" с охоты не имею-просто охочусь в свое удовольствие-добуду зайца,ну или еще какую дичь-хорошо,не добуду-ну и не огорчусь.Так скажите мне тогда с какого перепуга я должен платить миллион-полтора за путевку на дичь для разведения и охраны которой охотхозяйство не сделало абсолютно ничего?Эта путевка должна стоить столько столько стоит её бланк плюс стоимость чернил авторучки...   
8) 8) 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: BAT от Октября 23, 2016, 22:33:02 pm

Я ставлю 6 капканов, мне этого достаточно, за сезон добываю этими капканами в пределах одной охотдачи 3-4 куницы. Выручки со сдачи 4-х шкурок мне хватает, чтобы покрыть путевку на осенне-зимний сезон в одну охотдачу.
А я вот к примеру совсем не ставлю никаких капканов и никакой "выручки" с охоты не имею-просто охочусь в свое удовольствие-добуду зайца,ну или еще какую дичь-хорошо,не добуду-ну и не огорчусь.Так скажите мне тогда с какого перепуга я должен платить миллион-полтора за путевку на дичь для разведения и охраны которой охотхозяйство не сделало абсолютно ничего?Эта путевка должна стоить столько столько стоит её бланк плюс стоимость чернил авторучки...   
полностью поддерживаю [cool]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Октября 24, 2016, 08:28:33 am
На ОНТ Новиков (руководитель инспекции) заявил, что собираются охотников прикрепить к угодьям. Документ примут весной.

     На дворе осень 2017. Где можно прочитать этот документ.
       В ПiР (Паляунiчы i Рыбалоу) за 20.10.16 есть статья Новая редакция правил и вопросы безопасности на охоте почитайте. Был "Круглый стол" организованный Сельской газетой, а почему не ПiР. Были представители "Стрэла" хотелось бы услышать итоги "Круглого стола". Чего ждать и к чему готовится. Следующий ПiР выйдет в ноябре.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ЧИНГАЧГУК от Октября 24, 2016, 11:17:00 am
А я вот к примеру совсем не ставлю никаких капканов и никакой "выручки" с охоты не имею-просто охочусь в свое удовольствие-добуду зайца,ну или еще какую дичь-хорошо,не добуду-ну и не огорчусь.Так скажите мне тогда с какого перепуга я должен платить миллион-полтора за путевку на дичь для разведения и охраны которой охотхозяйство не сделало абсолютно ничего?Эта путевка должна стоить столько столько стоит её бланк плюс стоимость чернил авторучки...   
Давно подымал вопрос "С какого хера мы должны оплачивать БООРу охоту на пролётного гуся ?". Какую биотехнию они проводят для его привлечения и увеличения численности. Кормится пролётный на колхозных полях, или БООР каким-то образом компенсирует колхозам недополученную прибыль от поеденной зелёнки. Я согласен за копыта, утку и боровую дичь ....подкормочные, солонцы, вышки, домики для уток, борьба с нежелательными и т.д.  А по гусю что они делают? Может БООР принимает активное участие в изучении вида и путей его миграции, может часть финансов перечисляет в какие-то фонды(сильно сомневаюсь)? Возможно я чего-то не знаю?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Октября 24, 2016, 13:41:03 pm
На ненормированные виды вообще путевок быть не должно. Взносы заплатил , сезон открылся , иди и охоться свои 2 дня, суббота, воскресенье- согласно Правил. Хочешь больше, покупай путевку. Тогда и охотники может и пойдут в БООР.


Это был бы нормальный выход из ситуации с зонами.
Уплатил взносы - охоться в зоне "Б". В зону "А" - покупай путевку.
Тогда вполне можно было бы охотиться.
Я бы, на таких условиях, взносы бы заплатил и путевку в зону "А" купил бы.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Октября 24, 2016, 16:57:43 pm
Если он попятится назад от кружков он же окажется в позе раком. А уж у нас любят пристроиться сзади....)))).
А нам то всем какое дело до этого?Он сам выбрал свой путь... Или Вы ненавязчиво предлагаете нам всем "стать раком" вместо Шумского?
)))) я лишь говорю о том что сказал.....
Вот вы и я просто будем в стороне, смотреть чем это все закончится. Выбора у нас нет.....Охоту мы с вами не бросим, а значит из всего зла выберем для себя меньшее.
Шумского как и Коростика считаю руководителем не на своём месте, но не мы его в это кресло сажали и не мы поручались за него.
Кто когда с охотниками советовался ))), будем ждать
Сколько народа писало петиции и обращения, ходоки выхаживали и что..?
Как один старый охотник мне за сигаретой сказал - Этот чирь ещё не созрел наверное, если ещё не выдавили.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Октября 24, 2016, 17:10:04 pm


Мы все в стороне тихо смотрим.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Октября 24, 2016, 17:33:56 pm

Вот вы и я просто будем в стороне, смотреть чем это все закончится. Выбора у нас нет..
Вот как раз выбор то у нас в отличие от них есть-как оказывается охотится то можно и без БООР иже с Шумским-и пусть они там сами с собой кружки свои организовывают-смотришь и умрет БООР в нынешнем виде потихоньку.А охоту я ,да,не брошу.Но уже прихожу к осознанию что за эти самые деньги я смогу охотится в угодьях других охотпользователей-и никто мне голову дурить не будет с взносами,первичными коллективами,биотехнией  и прочей херней...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: An75 от Октября 24, 2016, 17:57:06 pm
Цены на осенне-зимний сезон 2016-2017 опять 1500 млн. по хозяйству.
Я считаю, что цена в 1,5 млн по хозяйству - это нормальная цена, если путевка общая и на куницу, и на зайца и т.д. Т.к. я знаю некоторых личностей, которые берут путевку на пушнину по хозяйству, расставляют капканы на ползоны Б, оставляют. Через пару недель капканы снимают, куниц забирают (добывают только куницу, прочий мех их не интересует), занимают вторую половину зоны Б. Затем переезжают в другую охотдачу и все по новому. Как вы считаете, какова вероятность того, что их путевка в 1,5 млн каждому окупится да еще и с прибылью? Мое мнение - надо разделить ружейный и капканный способы добычи по пушному зверю. И цены на каждый из способов устанавливать разные. А мое отношение к кружкованию - резко негативное. Местная структура БООР и охотустройство меня вообще выбешивают. Охотвед - женщина, которая только умеет распечатывать путевки (на кой она тогда нужна). В прошлом году у ЛОХа отсудили почти всю территорию района, однако до сих пор нет нормальной карты охотугодий - на стене висит карта с обведенными синим маркером границами на зеленом фоне угодий (ничего не разобрать). на водоплавающую дичь охотится практически негде, хотя город стоит на Днепре и Днепр течет через весь район - дело в том, что под зону Б (под "перо") выделены угодья в пойме, где лишь весной бывает воды в достаточном количестве, к осени все высыхает начисто. Также участки поймы, где есть хоть небольшой кусочек леса, выделены уже под зону А. Цены на путевки по сравнению с ЛОХом (с тем который был ранее, а не тот который сейчас урезанный) отличаются в разы - например, по перу была 400 тыс. в ЛОХе (охоться где хочешь), в БООРе (до присоединения территорий ЛОХ) была уже дороже 450 тыс. + ежегодные взносы.
Также хочется отметить нашу доблестную районную инспекцию. Дважды в этом году звонил. т.к. наглости браконьеров не было видно ни конца ни краю, дважды инспекция по телефону меня целовала в дясны и выражала большое человеческое спасибо за информацию и ДВАЖДЫ никто не приехал по моим вызовам - браконьеры расставили сети среди бела дня, также благополучно их сняли и безнаказанно уехали. А я только зря отпустил пойманного на спиннинг "ножика" сильно убоявшись, что сейчас по моему вызову приедет инспекция и я попаду от 20 до 50 базовых за вылов щупачка ниже установленного размера
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Стукачество-мерзость ,низкие моральные качества.Если считаешь,что кто-то не прав подойди и выскажи в лицо.Страшно?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Октября 24, 2016, 20:54:56 pm
Какая реакция на кружки должна быть у зай частников и птичников ,если они не жрали дармового мясца ,а взносы платили!?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: синий от Октября 24, 2016, 21:21:39 pm
Это не стукачество, это просто трусливая зависть . Они могут а мне трусость не позволяет. Кстати щупочка выпусти от страха когда сам позвонил а до этого что мешало .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ukemi от Октября 24, 2016, 21:33:16 pm
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Стукачество-мерзость ,низкие моральные качества.Если считаешь,что кто-то не прав подойди и выскажи в лицо.Страшно?
Мерзость - это воровать. За такие вещи руки рубить надо, как раньше и делали.
Но подходить и вежливо объяснять им, что они не правы - суть великая ошибка и идиотизм. Когда они поймут, что дело не шуточное, возможно помогут утонуть правдорубу.
Разбираться должен тот, кому положено.
Вы же не будете объяснять правила поведения пьяным футбольным фанатам?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: An75 от Октября 24, 2016, 22:36:53 pm
Я долго проработал в МВД.Активно пользовался услугами стукачей,но омерзение они вызывали не меньше тараканов,причем у всех коллег.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: одиночка от Октября 24, 2016, 22:59:20 pm
весной взносы платить не буду- если закреплять будут,охота значит будет без бора,пусть реже но будет.совсем охренели со своими суботниками!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ukemi от Октября 24, 2016, 23:07:42 pm
Я долго проработал в МВД.Активно пользовался услугами стукачей,но омерзение они вызывали не меньше тараканов,причем у всех коллег.
То есть Вы предлагаете, увидев как мужики внаглую ставят днём сети, подойти и попенять?
Если Вы достаточно долго проработали в МВД, должны понимать, что они в такой ситуации могут занервничать со всеми вытекающими.
То есть вариантов три: отгрести, наябедничать, сделать вид, что так и должно быть.
Много из нас, пойдёт пенять?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Октября 25, 2016, 04:05:09 am
Я долго проработал в МВД.Активно пользовался услугами стукачей,но омерзение они вызывали не меньше тараканов,причем у всех коллег.
Какие чувства у Вас вызывают те лица которые плодят стукачей пользуясь властью данной Вам и слабостью телесной и духовной "тараканов"?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Октября 25, 2016, 08:18:44 am
Я долго проработал в МВД.Активно пользовался услугами стукачей,но омерзение они вызывали не меньше тараканов,причем у всех коллег.

Институт стукачества очень подерживается... и даже уже- ,,частниками,,. Т.е начальники охраны бывшие работники вн.орг. и несут практику уже в охранную деятельность предприятий.
Я был удивлен и не верил до поры...
Как-то , кум выпил и проговорился (с облегчением), что вовремя ,,ушел,, - прихватили на ,,крючек,,
 И   Очень доволен, что поменял место работы... Почувствовал себя человеком на меньшую з.п. ....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: jurok7878 от Октября 25, 2016, 09:39:32 am
А каком стукачестве идёт речь,человек выполнил свой общественный долг,я так делаю всегда когда вижу,что люди начинают наглеть,средь бела дня ставят сети или стреляют в наглую кого не следовало,позванил бы и про этого таварища,который наловил ножиков,я практически всегда дожидаюсь приезда инспекции,и припомню только один случай,что они не приехали,так как были в другом районе.У меня больше вызавает отвращение тот гон... который видит весь этот беспредел но тихонько стоит в стороне,я ж не стукачь
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Евгений от Октября 25, 2016, 10:03:21 am
Партизанский край непобедим ... ;D  Простой пример : пару недель назад в Гомеле на одной из оживленных улиц Гомеля проводилась акция за смену *национальной символики* :-[  под руководством Змитера Дашкевича  ... Я не прошел мимо, поставил подпись ..Но за несколько часов они собрали всего 30 подписей  ;D ;D ;D  И я уверен на 100 % что большинство прошедших мимо с ухмылкой на лице будет сидеть на кухне бл..ь зашивать носки и пи..ть как же у нас все ху..во..и как заплатить комуналку с кредитом и найти деньгми на тех.осмотр и одеть детей на зиму ... И это тоже относится к хамелеонам в погонах ! Вот такаяж ситуация со всем нашим нытьем по поводу БООРа и охоты в целом по стране ....С этим народом каши не сваришь ! ИМХО  8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: An75 от Октября 25, 2016, 10:04:58 am
Следует разделять сообщения о тяжких преступлениях и доносы на соседа самогон или соседа по берегу за лишний крючок.Профессионал отличит по подлому лицу и манере речи с кем можно сотрудничать.Если ты святой и праведный человек наверное ты имеешь моральное право позвонить,но практика показывает,что звонят совсем не святые.У вас друзья есть?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: синий от Октября 25, 2016, 10:07:08 am
Мне нравятся такие люди когда говорят что ОВД создала "Институт стукачества",да вы сами когда попадаетесь  в 95% спешите доложить  :'( :'( :'( .An75 прав по поводу тараканов . А как вы думали раскрываются дела?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: An75 от Октября 25, 2016, 10:14:48 am
Вот с Синим я бы в разведку пошел!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Октября 25, 2016, 10:20:06 am
С:
 А как вы думали раскрываются дела?

Я ни как не думаю, пока...
Как говорят у нас в стране : от тюрьмы и от сумы - не зарякайся...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ukemi от Октября 25, 2016, 10:20:38 am
Когда меня мой партнер кинул на много денег, я (искренне о@Yевший) говорю ему: "За 10 лет совместной работы я из общака взял (украл) баксов 50 в общем количестве". Были веселые времена, жрать было нечего. Дети черный хлеб пустой с чаем перед уходом в школу/садик кушали. Ну, бл@ть, такой бизнес у нас был.
"Партнер" спионерил из кассы десятки тысяч, я потом нашел по горячим следам.
Его ответ был: "Какая разница - сколько? Один раз баба деньги взяла - уже проститутка. Что я много, что ты - чуть-чуть, мы одинаковые. Ацтань".
За лишний крючок мне наплевать, за самогон я бы вообще похвалил и даже прикупил бы для пробы. Этих людей нельзя, по-моему, наказывать. И действительно, "капать" на них - подло.
А за сети внаглую, за петли в лесу, за то что местные с беспородными собаками бесплатно охотятся, где я должен по инструкции, за то что в чужом районе намеренно гоняют приграничные охотники - нужно наказывать. И если собаку беспородную я просто застрелю, то с людьми так не позволяет наше законодательство. Хотя все эти люди - воры. Как там Жеглов говорил?
Друзья у меня есть. А у Вас?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Евгений от Октября 25, 2016, 10:23:17 am
Я долго проработал в МВД.Активно пользовался услугами стукачей,но омерзение они вызывали не меньше тараканов,причем у всех коллег.
А у  меня вызывают сотрудники МВД(хамелеоны ) омерзение т.к. правительство даст каманду ФАС !  И Бравые хлопцы пойдут  разгонять мирных инакомыслящих демонстрантов не угодных для власти среди которых будут их родственики , знакомые ,друзья ..а на следующий день хамелеон будет сидеть на кухне зашивать носки и бла-бла-бла  ;D ;D ;D  И все это за сраных 5-7 мл.рублей в месяц от безисходности... Нужно беречь Честь с молоду и остоваться Мужчиной !  8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: An75 от Октября 25, 2016, 10:25:26 am
Партнер ответил правильно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: An75 от Октября 25, 2016, 10:31:09 am
Евгений,что ты несешь?Я тоже против происходящего.И причем здесь одно до другого.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Евгений от Октября 25, 2016, 10:40:41 am
Евгений,что ты несешь?Я тоже против происходящего.И причем здесь одно до другого.
Одно до другого к тому , что как говорил мой покойный дед ... когда одну булку хлеба впятером грызть будем в окопе тогда и  будет сплоченность и понимание  !  8)  Гусь свинье не товарищ .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Октября 25, 2016, 10:48:05 am
О! Подтянулась милиция)
Бывших не бывает)
Это состояние души, тела и разума)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: aleksej_006 от Октября 25, 2016, 11:02:11 am
Интересно, к кому побежит Евгений, если в его дом придут бравые ребята и начнут вырезать его семью? К мерзким сотрудникам МВД?  :o
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: D.E.N от Октября 25, 2016, 11:05:18 am
Интересно, к кому побежит Евгений, если в его дом придут бравые ребята и начнут вырезать его семью? К мерзким сотрудникам МВД?  :o
[applauds]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Евгений от Октября 25, 2016, 11:07:02 am
Интересно, к кому побежит Евгений, если в его дом придут бравые ребята и начнут вырезать его семью? К мерзким сотрудникам МВД?  :o
Конечно же Да ! Пускай народные , трудовые ,людские деньги отрабатывают...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ukemi от Октября 25, 2016, 11:11:35 am
Партнер ответил правильно.
Вот Вам и характеристика Ваша нарисовалась.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Евгений от Октября 25, 2016, 11:12:59 am
Вот вас за живое взяло ! ;D  Я знаю , что в моих словах много правды , поэтому мне тяжело и по жизни . Береги честь смолоду !  8)  А насчет таких конторок как мвд , то нормальным пацанам там сложно удержаться ...там есть только 2 варианта : 1.Быть стукачом-жополизом в одном лице 2. Ходить на *забитом*.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ukemi от Октября 25, 2016, 11:37:55 am
Хм. А вот если рассмотреть ситуацию про наглых браконьеров-сетевиков в разрезе обсуждаемой темы?
Представим - я в кружке (недайбох), я отвечаю совместно с сокружковцами за вверенный нам участок.

Иду я, значит, по своему участку, где должен поддерживать порядок, где отрабатываю часы или трудодни всякие. Вижу - мужики сетями у меня рыбу пNздят. Днём! Внаглую!
Вот, думаю, какие молодцы. Никому не скажу. ПNздите на здоровье! Я же не стукач. Мало ли что обо мне менты подумают?

(http://cs628616.vk.me/v628616245/fc8d/bS7--o1DMVI.jpg)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Матадор от Октября 25, 2016, 11:38:26 am
и 3 вариант, СЪЕБ....ть в УЖАСЕ...на водьные хлеба.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sultanov от Октября 25, 2016, 12:16:13 pm
 "...за то что местные с беспородными собаками бесплатно охотятся, где я должен по инструкции, за то что в чужом районе намеренно гоняют приграничные охотники - нужно наказывать. И если собаку беспородную я просто застрелю, то с людьми так не позволяет наше законодательство..."
   Т.е. местную беспородную,которая с хозяином-застрелю и жаль,что законодательство не позволяет с хозяином то же самое сделать? Тогда ,что про партнера скажешь-"с волками жить-по волчьи выть".
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Октября 25, 2016, 12:29:48 pm
смотрите за собой лучше, а не где/кто/что ...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Октября 25, 2016, 12:32:13 pm
По теме если есть что сказать то говорите...  И не засоряйте тему
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Октября 25, 2016, 12:38:48 pm
смотрите за собой лучше, а не где/кто/что ...
Вот самые правильные слова,поддерживаю.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ukemi от Октября 25, 2016, 13:10:30 pm
Т.е. местную беспородную,которая с хозяином-застрелю и жаль,что законодательство не позволяет с хозяином то же самое сделать?
Да, мужики, не кидали вас... Легко к этому относитесь..
А про застрелю - это из перлов шотландской мудрости, так сказать шутка юмора:
1. На деньги счастье не купишь, но почему-то в Мерседесе плакать удобнее, чем на велосипеде.
2. Прощай врагу своему, но имя ублюдка все же запомни.
3. Помоги ближнему в беде, и он вспомнит о тебе, когда у него снова будут проблемы.
4. Многие люди живут только потому, что отстреливать их незаконно.
5. Алкоголь не решит ваши проблемы, но и молоко тут тоже бесполезно.
Это такие смешные шотландские шутки.





Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: синий от Октября 25, 2016, 13:17:56 pm
А что за собой смотреть он щучёнка выпустил только тогда когда сам позвонил. А второй герой гордится тем что свою подпись поставил под изменением символики. Достижение ой ой ой. Я так понимаю с "молодым фронтом"вы не знакомы оппозиционер вы наш.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Октября 25, 2016, 13:55:20 pm
Когда меня мой партнер кинул на много денег, я (искренне о@Yевший) говорю ему: "За 10 лет совместной работы я из общака взял (украл) баксов 50 в общем количестве". Были веселые времена, жрать было нечего. Дети черный хлеб пустой с чаем перед уходом в школу/садик кушали. Ну, бл@ть, такой бизнес у нас был.
"Партнер" спионерил из кассы десятки тысяч, я потом нашел по горячим следам.
Его ответ был: "Какая разница - сколько? Один раз баба деньги взяла - уже проститутка. Что я много, что ты - чуть-чуть, мы одинаковые. Ацтань".
За лишний крючок мне наплевать, за самогон я бы вообще похвалил и даже прикупил бы для пробы. Этих людей нельзя, по-моему, наказывать. И действительно, "капать" на них - подло.
А за сети внаглую, за петли в лесу, за то что местные с беспородными собаками бесплатно охотятся, где я должен по инструкции, за то что в чужом районе намеренно гоняют приграничные охотники - нужно наказывать. И если собаку беспородную я просто застрелю, то с людьми так не позволяет наше законодательство. Хотя все эти люди - воры. Как там Жеглов говорил?
Друзья у меня есть. А у Вас?

Иногда лучше молчать чем говорить. А вообще, когда-то один человек сказал "Кто без греха - пусть первым бросит камень". Может быть стоит вспоминать, иногда?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ukemi от Октября 25, 2016, 14:28:32 pm
А вообще, когда-то один человек сказал "Кто без греха - пусть первым бросит камень". Может быть стоит вспоминать, иногда?
Абсолютно согласен. Вспоминаю..
з.ы. Вы уж если читаете, то всё читайте, не только то что Вам хочется. Там и про шутки было, и про самогон. Я люблю и то, и другое.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Октября 25, 2016, 14:45:21 pm

Абсолютно согласен. Вспоминаю..
з.ы. Вы уж если читаете, то всё читайте, не только то что Вам хочется. Там и про шутки было, и про самогон. Я люблю и то, и другое.

А я и читаю. Просто за словесным мусором которым люди пытаются маскироваться, против их воли, проскакивает  то что они пытаются спрятать.
а коль вспоминаете то обвинять кого то что украл тысячи, или больше, когда сам "взял" чуток не очень правильно. Суть одна-кража. Это я про "ножика" и сети, чтоб правильно поняли.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Евгений от Октября 25, 2016, 14:50:59 pm
А что за собой смотреть он щучёнка выпустил только тогда когда сам позвонил. А второй герой гордится тем что свою подпись поставил под изменением символики. Достижение ой ой ой. Я так понимаю с "молодым фронтом"вы не знакомы оппозиционер вы наш.
Я уже много сегодня  сказал . 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ukemi от Октября 25, 2016, 15:47:31 pm
А я и читаю. Просто за словесным мусором которым люди пытаются маскироваться, против их воли, проскакивает  то что они пытаются спрятать.
а коль вспоминаете то обвинять кого то что украл тысячи, или больше, когда сам "взял" чуток не очень правильно. Суть одна-кража. Это я про "ножика" и сети, чтоб правильно поняли.
Я написал ровно столько, сколько хотел. Нет там (наверное) мусора и ничего не проскальзывало. Возможно, зря я этот пример привёл, но уж как есть.
Смыл Вы поняли: "ножик" и сети. Но понимаете его совсем не так, как я и, например, Синий (ну, так мне показалось). Да многие понимают размер нарушений. За превышение на 5 км и пьяную езду по-разному наказывают.
Рыбак с дополнительным крючком и "сетевики" с точки зрения закона - браконьеры оба.
Но выйти с вечорки на пять минут позже, повесить дополнительный крючок на удочку - это совсем разные вещи, если с сетями вышеописанными сравнивать, стрельба на ходу ночью с машины, да куча примеров со всякой хернёй происходит.
Согласись, сдавать человека, который вылазит из болота на пару минут позже - это надо быть конченным мерзавцем, но я решительно не понимаю, почему мерзавец тот, который на этих "сетевиков" милицию вызвал?
Подобная наглость и "ложилово" на всех и вся должна наказываться. Мы ещё октябрятами были, нас учили, что так поступать плохо. Нужно уважать и закон и людей.
А вот заниматься этим самому, просто потому что смелый, это неправильно. Имхо
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Октября 25, 2016, 16:30:07 pm
Сеть достаточно гуманный вид ловли рыбы.
Правда, скорее, промышленный. И поэтому запрещен.
Хотя сеть позволяет изъять только крупную рыбу, не губит малька, не наносит вреда водоему.
Сетями ловили наши деды и прадеды.
Прошу не путать нормальную русскую сеть с китайской пародией.
От электроудочки вред неоценимо выше. После них - мертвый водоем, как и от промышленных и сельхоз. стоков в озера и реки.
Я не оправдываю и не осуждаю. Просто для информации.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: BAT от Октября 25, 2016, 18:16:30 pm
Интересно, к кому побежит Евгений, если в его дом придут бравые ребята и начнут вырезать его семью? К мерзким сотрудникам МВД?  :o
Конечно же Да ! Пускай народные , трудовые ,людские деньги отрабатывают...
[cool] 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Октября 25, 2016, 18:29:15 pm


Смыл Вы поняли: "ножик" и сети. Но понимаете его совсем не так, как я и, например, Синий (ну, так мне показалось). Да многие понимают размер нарушений. За превышение на 5 км и пьяную езду по-разному наказывают.


Я понял, мне кажется что Вы не совсем поняли хоть и вспоминаете. Сказано было "Кто без греха". И "ножик", и сети - нарушение, тяжесть нарушения определять мне не дано. Срок настанет все ответим за свои деяния, и там определят чей грех тяжелее.
Я лично считаю что не имею права осуждать других за добытого кабана или козу без разрешения, сам нарушал, и не важно из каких соображений, и то что теперь не нарушаю сути дела не меняет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: An75 от Октября 25, 2016, 18:31:34 pm
 [cool] Эти люди потеряны ,им бесполезно что-то доказывать.И детей своих воспитают так-же.Жизнь все расставит на свои места.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Евгений от Октября 25, 2016, 22:18:43 pm
если кого  затронули мои мысли в слух - приношу извинения ...Это всего лишь мнение одного человека. 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Серега76 от Октября 25, 2016, 23:48:30 pm
Когда меня мой партнер кинул на много денег, я (искренне о@Yевший) говорю ему: "За 10 лет совместной работы я из общака взял (украл) баксов 50 в общем количестве". Были веселые времена, жрать было нечего. Дети черный хлеб пустой с чаем перед уходом в школу/садик кушали. Ну, бл@ть, такой бизнес у нас был.
"Партнер" спионерил из кассы десятки тысяч, я потом нашел по горячим следам.
Его ответ был: "Какая разница - сколько? Один раз баба деньги взяла - уже проститутка. Что я много, что ты - чуть-чуть, мы одинаковые. Ацтань".
За лишний крючок мне наплевать, за самогон я бы вообще похвалил и даже прикупил бы для пробы. Этих людей нельзя, по-моему, наказывать. И действительно, "капать" на них - подло.
А за сети внаглую, за петли в лесу, за то что местные с беспородными собаками бесплатно охотятся, где я должен по инструкции, за то что в чужом районе намеренно гоняют приграничные охотники - нужно наказывать. И если собаку беспородную я просто застрелю, то с людьми так не позволяет наше законодательство. Хотя все эти люди - воры. Как там Жеглов говорил?
Друзья у меня есть. А у Вас?




...местные с беспородными собаками бесплатно охотятся...,и если беспородную собаку я просто застрелю...
У тебя самого собаки есть?  Охоться и ты бесплатно,но вдруг кто то сдаст,хотя кроме тебя и некому...
И не дай БОГ увидеть хозяину собаки которую ты застрелишь,может и рядом ляжешь. [knup]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ukemi от Октября 26, 2016, 00:17:26 am
Интересная реакция.
Никто из вас меня не знает, а шаблонов навешали.
А ведь я никогда никого в жизни не сдал и ни одной собаки не застрелил. Был эпизод, собака козла гоняла, знали что браконьерская дворняга бегала, нужно было бить, егерь кричал - бей, но я не смог - мужики потом забили. И никто не лёг рядом. Даже не пришёл смотреть никто на свою собаку. Убежали.
Показательна реакция: я поддержал человека в мысли, что за серьезное браконьерство надо вызывать милицию - накинулись.
Вы уж определитесь, кто вы - охотники нормальные или все-таки воры.
Хватит уже мусолить, тема ветки совсем другая. Кому интересно посраться, давайте в личку.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Октября 26, 2016, 00:41:29 am
Интересная реакция.
Никто из вас меня не знает, а шаблонов навешали.
А ведь я никогда никого в жизни не сдал и ни одной собаки не застрелил. Был эпизод, собака козла гоняла, знали что браконьерская дворняга бегала, нужно было бить, егерь кричал - бей, но я не смог - мужики потом забили. И никто не лёг рядом. Даже не пришёл смотреть никто на свою собаку. Убежали.
Показательна реакция: я поддержал человека в мысли, что за серьезное браконьерство надо вызывать милицию - накинулись.
Вы уж определитесь, кто вы - охотники нормальные или все-таки воры.
Хватит уже мусолить, тема ветки совсем другая. Кому интересно посраться, давайте в личку.


Если это Ваша фотка на аватаре я знаю кто Вы. Поэтому пишу с большой буквы. Не обращайте внимания. Собаки брешут караван идёт.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Октября 26, 2016, 01:05:48 am
Зачем далеко ходить. Зайдите на Жы и Шы Тема: Выдвижение кандидатов на 17 съезд БООР тишина! Похоже боятся что стуканут поэтому и молчат! Кто из Вас слышал о проведении конференций, собраний итд по выдвижению кандидатов на съезд? Поэтому молчите и свои кружки готовьте.
 В 1981 г. мене ст. прапорщик Венскович Анатолий Викентьевич(рост 198см) сунул под нос свой пудовый кулак и сказал: Запомни солдат  твоя жопа должна быть как мой сжатый  кулак, расслабишся кружок порвут! Спасибо старшине за науку.     
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Диманыч от Октября 26, 2016, 01:26:16 am
Зачем далеко ходить. Зайдите на "Диалоги шмелей" Тема: Выдвижение кандидатов на 17 съезд БООР тишина! Похоже боятся что стуканут поэтому и молчат! Кто из Вас слышал о проведении конференций, собраний итд по выдвижению кандидатов на съезд? Поэтому молчите и свои кружки готовьте.
 В 1981 г. мене ст. прапорщик Венскович Анатолий Викентьевич(рост 198см) сунул под нос свой пудовый кулак и сказал: Запомни солдат  твоя жопа должна быть как мой сжатый  кулак, расслабишся кружок порвут! Спасибо старшине за науку.   
Прикольный ты Ли (Вы),приглашай на курицу (и порося копчёного) на выходные-поговорим за охоту 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Peregrinus от Октября 26, 2016, 02:47:36 am
Зачем далеко ходить. Зайдите на "Диалоги шмелей" Тема: Выдвижение кандидатов на 17 съезд БООР тишина! Похоже боятся что стуканут поэтому и молчат! Кто из Вас слышал о проведении конференций, собраний итд по выдвижению кандидатов на съезд? Поэтому молчите и свои кружки готовьте.
 В 1981 г. мене ст. прапорщик Венскович Анатолий Викентьевич(рост 198см) сунул под нос свой пудовый кулак и сказал: Запомни солдат  твоя жопа должна быть как мой сжатый  кулак, расслабишся кружок порвут! Спасибо старшине за науку.   
Прикольный ты Ли (Вы),приглашай на курицу (и порося копчёного) на выходные-поговорим за охоту 8)
Вроде как охотится Ли на Каменецко-Пружанских припущанских просторах.. Где (если не секрет)? сами местные :-[
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Октября 26, 2016, 03:25:14 am
д. Броневичи хата с синими окнами. Гости в хату. счастье в дом.(http://s018.radikal.ru/i527/1610/2c/df888afa778c.jpg) (http://radikal.ru/big/49l3ekm5earm3)
  Зачем курицу приезжайте на шурпу.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: jurok7878 от Октября 26, 2016, 09:00:18 am
Ли,а знаете почему молчат про сьезд боор,во первых здесь не сайт боор чтобы што-то освещать из их жизни,а второе большинству насрать на боор ,кружки,взносы и все ,что с этим связано,хочеш охоться в боор,не хочеш не охоться,
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Октября 26, 2016, 11:04:14 am
Ли,а знаете почему молчат про сьезд боор,во первых здесь не сайт боор чтобы што-то освещать из их жизни,а второе большинству насрать на боор ,кружки,взносы и все ,что с этим связано,хочеш охоться в боор,не хочеш не охоться,
  Понял на шурпу не при едите.
  Если бы всем было насрать, эту тему не поднимали бы. Её уже обсасывают, с января 2015.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: An75 от Октября 26, 2016, 16:40:12 pm
Я раньше никогда не думал,что на востоке и западе разный менталитет.У нас любой доносчик осознает,что делает постыдный поступок,а Бресте просто исполняют общественный долг.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Октября 26, 2016, 18:21:52 pm
Я раньше никогда не думал,что на востоке и западе разный менталитет.У нас любой доносчик осознает,что делает постыдный поступок,а Бресте просто исполняют общественный долг.

Андрей, я думаю что Вы не совсем правы. Люди разные есть везде, и "менталитет2 тут не при чём. Как когда-то говорил комбат "Г...о всегда наверх выплывет", а то что сверху естественно виднее.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Октября 26, 2016, 23:53:43 pm
Я раньше никогда не думал,что на востоке и западе разный менталитет.У нас любой доносчик осознает,что делает постыдный поступок,а Бресте просто исполняют общественный долг.
Вор кричит, держите вора!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Октября 27, 2016, 09:19:45 am
Нашел
http://m.vk.com/qxota
https://youtu.be/9GQlAd6voP4

Егерь в заказнике, учитывает, изымает...
А нам предлагают растить медведей.. и рысей 3 шт. на 10 км. кв.
Ну а что наплодили диков через край..., а потом на яму, и если схавал - то и еще ущерб... и уголовку.

А если еще опыта набраться у финов..., (у нас же своих мозгов нет), то можно поднять охоттуры на очень высокий уровень.

Итог: ружья изьять, в лес непущать,  свиней запретить (дом.), бульбу  не сажать, опредилить пожиточный минимум(каждому), до каждого приставить интернет-шпиена...
И будет у нас  ЕВРОПА... полная.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: An75 от Октября 27, 2016, 09:41:41 am
Я раньше никогда не думал,что на востоке и западе разный менталитет.У нас любой доносчик осознает,что делает постыдный поступок,а Бресте просто исполняют общественный долг.
Вор кричит, держите вора!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            У вас  мысли путаются?У меня никогда не было друзей-стукачей.Вот ваши друзья вызывают умиление.Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.Если вы пользуетесь туалетной бумагой,значит вы тоже туалетная бумага?   
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sultanov от Октября 27, 2016, 09:57:57 am
Ли,а знаете почему молчат про сьезд боор,во первых здесь не сайт боор чтобы што-то освещать из их жизни,а второе большинству насрать на боор ,кружки,взносы и все ,что с этим связано,хочеш охоться в боор,не хочеш не охоться,
Зашел на официальный сайт БООР. Переизбрали Шумского,определены направления деятельности. Это,что все,что достаточно знать членам общества по итогам съезда,проводимого раз в пять лет?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: An75 от Октября 27, 2016, 10:06:03 am
Витебские и Могилевские ,как у вас развиваются кружки?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Cepгeй от Октября 27, 2016, 10:11:51 am
В Витебской разговоры были, послушали, посмеялись и забили. Больше никто не вспоминает.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: An75 от Октября 27, 2016, 10:18:53 am
Значит разница между востоком и западом все-таки есть?На западе народ более ответственный?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Октября 27, 2016, 10:57:28 am
Ли,а знаете почему молчат про сьезд боор,во первых здесь не сайт боор чтобы што-то освещать из их жизни,а второе большинству насрать на боор ,кружки,взносы и все ,что с этим связано,хочеш охоться в боор,не хочеш не охоться,
Зашел на официальный сайт БООР. Переизбрали Шумского,определены направления деятельности. Это,что все,что достаточно знать членам общества по итогам съезда,проводимого раз в пять лет?


А что Вам еще нужно?
Посыл понятен. Ни чего менять не собираются.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Cepгeй от Октября 27, 2016, 14:34:59 pm
Все мы одинаковые, просто всем понятно что произойдет после кружкования, игра в одни ворота или ОПУ как кому нравится.
К тому же лично наша бригада это уже прошла, помогали егерю, строили вышки, стрелковые линии, знаки, кормили и т.д., один хрен руководство егеря еб.... что мало, что вышки без перил, что кукурузы мало заготовил и т.д. Сейчас как кабана не стало смысл в этом вообще отпал, лось по этим ценам без надобности, а для души по перу или зайчику кружки нах не упали.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Октября 27, 2016, 14:39:49 pm
так в том и смысл:
ЗАЧЕМ МНЕ ЧТОБЫ КТО-ТО МНЕ УКАЗЫВАЛ КАК ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ,ЕСЛИ Я ДЕЛАЮ ЭТО СВОИМИ СИЛАМИ И ЗА СВОИ СРЕДСТВА И ПРИ ЭТОМ ПОЛУЧЕННОЕ/ПРОИЗВЕДЕННОЕ/ВЫГОДОВАННОЕ РАСПРЕДЕЛЯЛ ЭТОТ кто-то
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Октября 27, 2016, 15:30:12 pm
Я раньше никогда не думал,что на востоке и западе разный менталитет.У нас любой доносчик осознает,что делает постыдный поступок,а Бресте просто исполняют общественный долг.
Вор кричит, держите вора!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            У вас  мысли путаются?У меня никогда не было друзей-стукачей.Вот ваши друзья вызывают умиление.Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.Если вы пользуетесь туалетной бумагой,значит вы тоже туалетная бумага?   
У меня друг один. Понятие о дружбе у меня с Вами разные.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Славик от Октября 27, 2016, 15:52:04 pm
так в том и смысл:
ЗАЧЕМ МНЕ ЧТОБЫ КТО-ТО МНЕ УКАЗЫВАЛ КАК ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ,ЕСЛИ Я ДЕЛАЮ ЭТО СВОИМИ СИЛАМИ И ЗА СВОИ СРЕДСТВА И ПРИ ЭТОМ ПОЛУЧЕННОЕ/ПРОИЗВЕДЕННОЕ/ВЫГОДОВАННОЕ РАСПРЕДЕЛЯЛ ЭТОТ кто-то
Это посмешнее чем ходить сейчас на работу..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nemrod от Октября 29, 2016, 09:55:42 am
да да... сейчас на работу как в концлагерь, шаг в право в лево попытка к бегству, прыжок на месте, попытка улететь 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Чих Пых от Ноября 02, 2016, 12:49:38 pm
Новое слово о кружках: традиционно открываемся по зайцу в Воложинском БООР в 6-м обходе, там в деревне живет наш старший Товарищ, с ним охотимся у него после и отмечаем. Сегодня на Короля отказались выдать путевку на 6-й обход, говорят обход отдан местному кружку, путевка на район выдается с пометкой "за исключением 6-го обхода".
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Ноября 02, 2016, 13:14:29 pm
  ;D началось.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: aleksej_006 от Ноября 02, 2016, 13:26:35 pm
Тогда кружковцам надо запретить посещать 1,2,3,4,5 обходы и другие районы...... пусть сидят в кружке [knup]


Может существуют какие условия? Типа: для членов боор дороже на рупь, для не членов- на два?   8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: aleksej_006 от Ноября 02, 2016, 13:28:09 pm
Кстати путёвку выписанную в Воложине, отказались взять на Короля. Пришлось отправить почтой.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Мичман Юра от Ноября 02, 2016, 16:13:54 pm
Новое слово о кружках: традиционно открываемся по зайцу в Воложинском БООР в 6-м обходе, там в деревне живет наш старший Товарищ, с ним охотимся у него после и отмечаем. Сегодня на Короля отказались выдать путевку на 6-й обход, говорят обход отдан местному кружку, путевка на район выдается с пометкой "за исключением 6-го обхода".
а я думал, это касается только нормированных видов,а тут всё ? Так зачем они нужны тогда,в чём прикол ? Сделать,что-то типа частных обходов,с тем отличием, что ребята сами кормят, строят, платят за это деньги,которые будет получать боор и при этом ни чего не делать ?
Я правильно понял ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Мичман Юра от Ноября 02, 2016, 16:18:25 pm
Хотя какая разница с кем об охоте договариваться, с охотоведом или с кружком
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Мичман Юра от Ноября 02, 2016, 16:21:40 pm
я не пойму механизм - кружку отдали обход, а они сделали из него типа зоны ведения охоты на копытных или просто путёвку у них надо брать ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Жадина от Ноября 02, 2016, 17:31:10 pm
Даже все кружки рб в совокупности не смогут содержать такой маленький боор...
Намек понятен? Или все равно побежите взносы платить ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Мичман Юра от Ноября 02, 2016, 17:50:09 pm
Ну тут, как и везде, у любого егеря есть свои помощники - ребята из ближайших деревень и просто охотничьи компании. Они как били, так и будут бить зверя в кружках или без. Они там и так всё делают, так почеме же не в кружке. И кто лучше чем они сделают там все, ведь для себя. Только как остальным быть, мне не понятно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Ноября 02, 2016, 18:57:39 pm
Ну тут, как и везде, у любого егеря есть свои помощники - ребята из ближайших деревень и просто охотничьи компании. Они как били, так и будут бить зверя в кружках или без. Они там и так всё делают, так почеме же не в кружке. И кто лучше чем они сделают там все, ведь для себя. Только как остальным быть, мне не понятно.
        Вы правильно говорите. Я живу на хуторе, в трудовой книжке есть запись егерь. Разрешите задать вопрос. Где можно ознакомится с документацией. регламентирующей создание кружков, структуру, требования , права и обязанности? Мы тут сотрясаем воздух только не понятно о чём.
        Должен быть разработан устав, регламентирующий деятельность так называемых кружков. Где он? Наши вожди ездят по заграницам набираются "опыта" за наши бабки, где результат? Что они от нас хотят каких действий? Почему молчат? Есть газета Паляуничы , где хоть один документ о кружках?
        Они опять хотят загребать жар нашими руками. Мы должны разработать воплотить в жизнь , а ЕТИ доложат на верх МЫ сделали это! Кто должен разрабатывать законодательную основу?
        Не много ли вопросов?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dima120 от Ноября 02, 2016, 21:42:57 pm
Я лично за возврат к охотничьим коллективам, НО - не в таком виде как нам это предлагают. Это ИЗВРАЩЕННАЯ ФОРМА ХОЗЯЙСТВОВАНИЯ, СОЗДАВАЕМАЯ В ДОПОЛНЕНИЕ К ИЗВРАЩЕННЫМ ПРАВИЛАМ ОХОТЫ!!! Сесть на шею охотников и ноги свесить - главная цель этой идеи. Если все будут делать охотники, то зачем тогда БООР и его Руководство? Деньги проедать и Демагогию разводить???
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: синий от Ноября 03, 2016, 08:36:15 am
Я тогда не могу понять если они создают кружки нахрена платить взносы? Получается хоть я и ЧЛЕН БООР охотится в чужих боровских кружках я не смогу? По мне так проще убрать вообще БООР, для чего он тогда нужен"собирать поборы".
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Ноября 03, 2016, 09:37:26 am
Ещё раз, подскажите где Вы видели ОФИЦИАЛЬНУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ по кружкам. Подскажите название докумениа, номер и где можно его прочитать?Что мы обсуждаем? Мы сейчас, как старые бабки у подъезда, обсуждаем вооружение армии.
     ПОДСКАЖИТЕ ГДЕ ПОЛУЧИТЬ ИНФОРМАЦИЮ!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Ноября 03, 2016, 09:47:03 am
Я тогда не могу понять если они создают кружки нахрена платить взносы? Получается хоть я и ЧЛЕН БООР охотится в чужих боровских кружках я не смогу? По мне так проще убрать вообще БООР, для чего он тогда нужен"собирать поборы".
     В школе был предмет"Обществоведение". Одна из тем: Пред революционное положение о обществе. Помню плохо но вроде бы так. "Верхи" не могут жить и управлять  по старому, а "низы" не желают жить по старому. БООР , это тоже общество!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ohotnik007 от Ноября 03, 2016, 11:16:43 am
Все законы вводятся под кого-то! Три блатных в одном районе заберут под свой "Кружок" лучшие угодья, а остальные как болтались так и будут.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Ноября 03, 2016, 14:09:50 pm
Все законы вводятся под кого-то! Три блатных в одном районе заберут под свой "Кружок" лучшие угодья, а остальные как болтались так и будут.
С вами в принципе согласен. Я тоже болтаться не желаю. В 1939г. у моего деда забрали(он её покупал 500 злотых золотом) землю.
  Документ имею. Нотариальный акт 107/ 39 23.01.1939г. подпись нотариус Витольд Заремба Каменец-Литовский.
    70лет советская власть ей пользовалась бесплатно. Урочище" Полонье болото" , как было болотом так и осталось. Дед и отец сено заготавливали скотине. Как охотились там при Польше, при Советах и сейчас охотятся . И я на дедовой земле охочусь только за деньги и сено там уже не кто не косит. Так может мне её вернут за 70лет бесплатной" аренды" и запустения? Так нет, пусть сгорит но не сгниёт! Мне чужого не надо, я бы на дедовой земле порядок навёл. Кружок бы создал, без егерей, бухгалтеров, замов, директоров и прочих нахлебников, глядишь и польза была мне и обществу.
     
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 03, 2016, 14:32:08 pm
Так может мне её вернут за 70лет бесплатной" аренды" и запустения? Так нет, пусть сгорит но не сгниёт! Мне чужого не надо, я бы на дедовой земле порядок навёл. Кружок бы создал, без егерей, бухгалтеров, замов, директоров и прочих нахлебников, глядишь и польза была мне и обществу.
     

Я понимаю что вопрос риторический. Александр, Вы ведь взрослый человек и всё прекрасно понимаете. Кружки нужны только с одной целью. В общем и целом вот тут "Повесть о том, как один мужик двух генералов прокормил" М.Е. Салтыков-Щедрин автор всё объяснил, давно, одним заглавием.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Ноября 03, 2016, 14:52:07 pm
Ещё раз, подскажите где Вы видели ОФИЦИАЛЬНУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ по кружкам. Подскажите название докумениа, номер и где можно его прочитать?Что мы обсуждаем? Мы сейчас, как старые бабки у подъезда, обсуждаем вооружение армии.
     ПОДСКАЖИТЕ ГДЕ ПОЛУЧИТЬ ИНФОРМАЦИЮ!

Предпологаемый алгоритм:
,,Кружковцев,, взять на работу на 0,5% ставки егеря
Заключить договор
А не ,,пущать,, они(боор) уже имеют право: эперимент на 3года, а потом посмотреть...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Ноября 03, 2016, 15:44:03 pm
Егерей уволят всех....останется директор, бухгалтер и одна единица на подобии охотоведа.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Ноября 03, 2016, 16:00:41 pm
Только как остальным быть, мне не понятно.
Бить зверя тоже как и раньше,а заодно бить и кружковцев вместе с их "егерем".Этот лозунг уже был-"долой эксплуататоров"-вот вроде к нему и опять идем :'( 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Ноября 03, 2016, 16:18:59 pm
Опять все делается втихую, как с правилами, ни обсуждения, ни гласности.
Результат будет как всегда. ???

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Zuss от Ноября 03, 2016, 16:34:22 pm
Что толку от того,что я помогал строить,сеять,если мне по птице на картах(зона А),расположены 50 метров от хаты,запрещают охотиться.Если посчитать взносы на год плюс путевка.,то практически выходит как цена вольному стрелку.Раньше можно было утром встать,часик пробежаться и домой пойти,а теперь за 10 км нужно ехать.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Ноября 03, 2016, 17:05:43 pm
Что толку от того,что я помогал строить,сеять,если мне по птице на картах(зона А),расположены 50 метров от хаты,запрещают охотиться.Если посчитать взносы на год плюс путевка.,то практически выходит как цена вольному стрелку.Раньше можно было утром встать,часик пробежаться и домой пойти,а теперь за 10 км нужно ехать.

Тоже самое . Посчитал, прослезился. В основном на пушнину. И выходит... ((((.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Ноября 03, 2016, 20:35:23 pm
Так может мне её вернут за 70лет бесплатной" аренды" и запустения? Так нет, пусть сгорит но не сгниёт! Мне чужого не надо, я бы на дедовой земле порядок навёл. Кружок бы создал, без егерей, бухгалтеров, замов, директоров и прочих нахлебников, глядишь и польза была мне и обществу.
     

Я понимаю что вопрос риторический. Александр, Вы ведь взрослый человек и всё прекрасно понимаете. Кружки нужны только с одной целью. В общем и целом вот тут "Повесть о том, как один мужик двух генералов прокормил" М.Е. Салтыков-Щедрин автор всё объяснил, давно, одним заглавием.
   Вы правильно заметили. Вот я только хочу увидеть глазами нашего руководства как они видят кружки что это такое и с чем они его едят. Нас 70лет учили всё наше всё колхозное! До тех пор пока охотник не почувствует себя хозяином в своем лесе его только методом князя Володимира в кружок загнать можно будет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Ноября 03, 2016, 20:46:21 pm
Мужики кружки отменяют зря языки чесали. Теперь каждому сельскому охотнику двух городских в помощь припишут.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: УСАТЫЙ от Ноября 03, 2016, 20:49:12 pm
Все законы вводятся под кого-то! Три блатных в одном районе заберут под свой "Кружок" лучшие угодья, а остальные как болтались так и будут.
С вами в принципе согласен. Я тоже болтаться не желаю. В 1939г. у моего деда забрали(он её покупал 500 злотых золотом) землю.
  Документ имею. Нотариальный акт 107/ 39 23.01.1939г. подпись нотариус Витольд Заремба Каменец-Литовский.
    70лет советская власть ей пользовалась бесплатно. Урочище" Полонье болото" , как было болотом так и осталось. Дед и отец сено заготавливали скотине. Как охотились там при Польше, при Советах и сейчас охотятся . И я на дедовой земле охочусь только за деньги и сено там уже не кто не косит. Так может мне её вернут за 70лет бесплатной" аренды" и запустения? Так нет, пусть сгорит но не сгниёт! Мне чужого не надо, я бы на дедовой земле порядок навёл. Кружок бы создал, без егерей, бухгалтеров, замов, директоров и прочих нахлебников, глядишь и польза была мне и обществу.                                                                                         
     
     поросите вернуть денюшки лучше в золоте
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: aleksej_006 от Ноября 03, 2016, 20:58:36 pm
Мужики кружки отменяют зря языки чесали. Теперь каждому сельскому охотнику двух городских в помощь припишут.

Крепостное право не отменили???  ???  ???   ;D   [bayan]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Ноября 03, 2016, 22:01:43 pm
С:
 методом князя Володимира в кружок загнать можно будет.

Чего так далеко?
Гулаг ,,Раздольный" , Алтайкого края.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Ноября 04, 2016, 01:21:30 am
Все законы вводятся под кого-то! Три блатных в одном районе заберут под свой "Кружок" лучшие угодья, а остальные как болтались так и будут.
С вами в принципе согласен. Я тоже болтаться не желаю. В 1939г. у моего деда забрали(он её покупал 500 злотых золотом) землю.
  Документ имею. Нотариальный акт 107/ 39 23.01.1939г. подпись нотариус Витольд Заремба Каменец-Литовский.
    70лет советская власть ей пользовалась бесплатно. Урочище" Полонье болото" , как было болотом так и осталось. Дед и отец сено заготавливали скотине. Как охотились там при Польше, при Советах и сейчас охотятся . И я на дедовой земле охочусь только за деньги и сено там уже не кто не косит. Так может мне её вернут за 70лет бесплатной" аренды" и запустения? Так нет, пусть сгорит но не сгниёт! Мне чужого не надо, я бы на дедовой земле порядок навёл. Кружок бы создал, без егерей, бухгалтеров, замов, директоров и прочих нахлебников, глядишь и польза была мне и обществу.                                                                                         
     
     поросите вернуть денюшки лучше в золоте
Дима золотом вернут согласен. На Колыму отправят там золотишка много.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: УСАТЫЙ от Ноября 04, 2016, 07:54:19 am
одно хорошо у нас колымя нет а лобзик дать могут
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Ноября 04, 2016, 10:50:58 am
Дима, почему ни кто не обсуждает п5 ст. 038. Кружки обязаны будут заготавливать корма животным. Яблоки , груши, сало, яйца , кур и сдавать на кормохранилища.
     Обсуждают все, всё знают. Моё мнение в руководстве БООР ещё не знают, что они хотят создать. Даже название какое то  не здоровое позаимствовали (Кружок "кройки и шитья", "очумелые ручки" )У поляков это норма Город Колобжег, весь Колодупы, "коло" - колесо, круг,рядом, около.  Кружок у меня вызывает другие ассоциации: детский сад, начальная школа ну и женщины. Мы люди взрослые и название должно быть взрослым. Мне одна швея сказала: Вы мужики только гладить и пороть умеете.
     Как назовёшь корабль так он и поплывёт. Загонят нас в" кружки" и сделают кружковцами. А потом на верху смеяться будут : Это кружковцы моего члена.
     Членом кружка готов быть, а кружковцам место всегда было в" дальнем углу".
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: УСАТЫЙ от Ноября 04, 2016, 13:11:46 pm
у нас давно у каждого свой солонец и вышка
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Ноября 08, 2016, 21:46:13 pm
Вышел новый номер ПIР.
        Стратегическая задача на грядущее пятилетие является закрепление охотников за охотничьими угодьями, проведение охранных, биотехнических и охотхозяйственных мероприятий СИЛАМИ И ЗА СЧЁТ СРЕДСТВ САМИХ ОХОТНИКОВ, - сказал в завершении своего выступления Юрий Шумский.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Ноября 08, 2016, 21:50:58 pm
у нас давно у каждого свой солонец и вышка
Такие?Тут надысь прошелся по одним угодьям-весь лес в таких "биотехнических мероприятиях"...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Ноября 08, 2016, 21:55:53 pm
очень правильные сооружения зато не уснешь..... :-[
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Ноября 08, 2016, 22:11:55 pm
Салонец бюджетный боора руки в нем нет
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Ноября 08, 2016, 22:24:40 pm
УТОПИЯ!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Ноября 08, 2016, 22:36:26 pm
неееее не утопия это суровая правда.....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Yuriy от Ноября 09, 2016, 08:44:45 am
А разве сейчас не за счет средств охотников (взносы, путевки, лицензии) все содержится?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Ноября 09, 2016, 10:08:26 am
УТОПИЯ!!!
    Вы по чаще в лесу бывайте. У нас 6- литровики стоят. Дёшево и сердито. Не гниют и не жалко если уничтожат.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ohotnik007 от Ноября 09, 2016, 11:16:10 am
Солонцы работают в любом изготовлении, лишь бы там соль была!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Ноября 09, 2016, 20:27:45 pm
Нашёл!!!!!!  Распоряжение № 01-16/ 107 от 07. 04 2016г. Минск. Интересно девки пляшут. Вот теперь я понял почему, это военная тайна. Кое кто вынужден будет пойти  идти в направлении женских половых органов и мужских тоже. Вот только не пойму почему в Паляуничым его не опубликовали?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Ноября 09, 2016, 20:44:34 pm
А по подробнее. Хотя бы суть дела.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Ноября 09, 2016, 20:46:54 pm
С:
Распоряжение № 01-16/ 107 от 07. 04 2016г. Минск.

П.ж. точнее ссылку, оч. хочеться посмотреть.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Ноября 09, 2016, 22:03:30 pm
Это распоряжение РГОО БООР за подписью Ю.И. Шумского. Приведу пункт №2 Председателей ООС еженедельно по пятницам , начиная с 15.04.2016 представлять отчёт о проведенных общих собраниях за отчётный период с копиями протоколов общих собраний первичных охотколлективов( по поводу заключения договоров) итд. Оказывается всё есть . Но есть сноска весьма интересная. Где егерь работает на полную ставку! Вот тут то и главный вопрос РАБОТАЕТ или ЗАНИМАЕТ ДОЛЖНОСТЬ!!!!! Сейчас попытаюсь данное распоряжение найти в документации РГОО БООР по идее должно быть.
 Собрание у нас в первичке, было в феврале централизованный сбор взносов.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Peregrinus от Ноября 09, 2016, 22:26:11 pm
Ли, дайте бумашшку "в студию"!

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Ноября 10, 2016, 10:50:10 am
Не получается качество копии плохое. На официальном сайте БООР не нашёл такого положения. В положении "Прилагается примерная форма" Соглашения о сотрудничестве первичек с РОС БООР.  Правда там ещё есть сноска на распоряжение РС РГОО "БООР" от 15.02.2016 № 01-16/48. Буду искать , что это такое.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Ноября 10, 2016, 10:56:43 am
Похоже главная страничка не обновлялась с декабря 2015г. А можа гэта як у войску. 0 - секретно, 00- сов. секретно. Если бы это опубликовали в прессе очень много вопросов отпало. Но если прочтут ещё больше к местным, руководителям вопросов возникнет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ЧИНГАЧГУК от Декабря 06, 2016, 22:51:54 pm
Глас народа. http://wildlife.by/node/51439 (http://wildlife.by/node/51439) Результат опроса красноречив. Давайте поучаствуем, посмотрим будут-ли меняться цифры.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Декабря 07, 2016, 07:43:37 am
Вы думаете кто нибудь услышит, этот глас народный? Съезд БООР был, Съезд решил, работайте парни. Это называется без меня, меня женили.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Витамин от Декабря 07, 2016, 08:30:10 am
Интересно посмотреть как будет меняться статистика.
По факту, уже все охотники поделенны на районные кружки.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Декабря 07, 2016, 11:55:17 am
,, Жена лучше знает, что тебе надеть к ее наряду.''
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: одиночка от Декабря 07, 2016, 19:03:55 pm
не забивайте себе голову этой херней,4-5 месяцев пройдет а там будем поглядеть,что по чем и зачем.(все равно ничего не решаем)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Декабря 07, 2016, 19:57:43 pm
Это почему 4-5 месяцев. После 31 марта узнаем. Членистые взносы посчитают. И вольным стрелкам будет щчасце.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dmitrij от Декабря 08, 2016, 07:51:27 am
Товарищи охотники! Всего один сезон не брать путевки, не ездить на загонную, заняться изучением документации, провести собрания и все четко растолковать руководству за чей счет они существуют. Я думаю они все бы поняли. А сейчас как хотят, так и вертят. Денежки потихонечку капают, вот и живут цари. А перекрыть кислород, посмотрел бы какую зарплату бы получали. Может уважительно стали бы относиться. Скоро взносы понесут, они уже ручками потирают.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ukemi от Декабря 08, 2016, 08:00:37 am
Товарищи охотники! Всего один сезон не брать путевки, не ездить на загонную, заняться изучением документации, провести собрания и все четко растолковать руководству за чей счет они существуют. Я думаю они все бы поняли.
Вы готовы на целый год отказаться от охоты, чтобы "они поняли"?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: hunter-103 от Декабря 08, 2016, 08:07:20 am
Почему отказаться? Просто в бооре не брать... Хотя рыбаки понесут....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: NAPOLEON от Декабря 08, 2016, 08:23:16 am
И еще 70% нет, 85% охотников, которые не читают интернет, и особенно эту тему  ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Охотник01 от Декабря 08, 2016, 09:19:59 am


Целесообразно ли на сегодняшний день создание охотничьих кружков РГОО «БООР»? Голосование.

http://www.wildlife.by/node/51439 (http://www.wildlife.by/node/51439)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: АНДРЕЙ Я. от Декабря 08, 2016, 12:53:20 pm
Правильное предложение насчет не нести деньги в бор, это для них станет исключительным аргументом! Перестанут себя считать царями за нас счет! А охотится вполне можно в лесхозе и в на арендованных участках что к стати значительно дешевле и там по крайней мере тебе всегда рады, а не только в день уплаты взносов. Можно попробовать ну хотя бы год?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ingturvitebsk от Декабря 08, 2016, 13:09:00 pm
Товарищи охотники! Всего один сезон не брать путевки, не ездить на загонную, заняться изучением документации, провести собрания и все четко растолковать руководству за чей счет они существуют. Я думаю они все бы поняли.
Вы готовы на целый год отказаться от охоты, чтобы "они поняли"?
А я уже десять лет, как отказался от охоты в хозяйствах БООР. Охочусь в лесхозах и в частных хозяйствах. Например в этом сезоне купил сезонную путевку за 40 рублей в хозяйство УП "Поозерье", и никаких взносов.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Декабря 08, 2016, 13:09:57 pm
Товарищи охотники! Всего один сезон не брать путевки, не ездить на загонную, заняться изучением документации, провести собрания и все четко растолковать руководству за чей счет они существуют. Я думаю они все бы поняли.
Вы готовы на целый год отказаться от охоты, чтобы "они поняли"?
А я уже как десять года отказался от охоты в хозяйствах БООР. Охочусь в лесхозах и в частных хозяйствах. Например в этом сезоне купил сезонную путевку за 40 рублей в хозяйство УП "Поозерье", и никаких взносов.
хорошо когда есть выбор .........
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: змей от Декабря 08, 2016, 18:00:11 pm
Товарищи охотники! Всего один сезон не брать путевки, не ездить на загонную, заняться изучением документации, провести собрания и все четко растолковать руководству за чей счет они существуют. Я думаю они все бы поняли.
Вы готовы на целый год отказаться от охоты, чтобы "они поняли"?
А я уже как десять года отказался от охоты в хозяйствах БООР. Охочусь в лесхозах и в частных хозяйствах. Например в этом сезоне купил сезонную путевку за 40 рублей в хозяйство УП "Поозерье", и никаких взносов.
хорошо когда есть выбор .........
Выбор всегда есть, чего о возможностях не скажешь.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Декабря 08, 2016, 23:32:00 pm
Эти все разговоры напоминают : Мы с женой посоветовались и она решила!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: муркут от Января 04, 2017, 11:16:24 am
3 января в Гомельском бооре , собрали егерей хотят переводить на 0.1ставку а кого нафиг,председатель отсутствовал, все в непонятке,после обеда пошли слухи,будут кружковать,ни кто ни чего не знает ,все на кипише,дошли слухи,что не которым уже подготовили договора на первичку.У кого что слышно?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 04, 2017, 11:43:58 am
 Там где есть штат егерей о первичках речи не идёт. Проекты договоров в 2016 были разосланы. Поковыряюсь номера приказов выложу. В Бресте сказали : Будущее БООР за кружками!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Peregrinus от Января 04, 2017, 12:25:58 pm
Там где есть штат егерей о первичках речи не идёт. Проекты договоров в 2016 были разосланы. Поковыряюсь номера приказов выложу. В Бресте сказали : Будущее БООР за кружками!
Ли, думаете Каменецкому РОС тоже кружки светят?!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 04, 2017, 18:14:13 pm
На данный момент Каменецкому РОС нет. У нас егеря на полную ставку работают.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 04, 2017, 18:37:04 pm
 Распоряжение № 01-16/107 от 07.04.2016г. Цитирую ( выборочно)
 1.1. обеспечить регулярное проведение общих собраний первичных охотколлективов. Руководствуясь требованиями распоряжения председателя РС РГОО "БООР" от15.02.2016№ 01-16/48.
 1.2. в срок до 01.05.2016 в обязательном порядке обеспечить заключение соглашений о сотрудничестве с первичными охотничьими коллективами( примерная форма соглашений о сотрудничестве и примерный порядок поощрения членов первичных охотколлективов прилагается) на территории тех охотничьих дач(егерских обходов), где ЕГЕРЬ НЕ РАБОТАЕТ НА ПОЛНУЮ СТАВКУ.
  Далее ещё 2 пункта ( за подписью Шумского). и образец договора будет возможность выложу.
    Разрешите вопрос : Кто был и где проводились собрания подобной направленности?
 Параграф "2" Председатели ООС еженедельно по пятницам , начиная с 15.04.2016 представлять отчёт о проведенных собраниях ИТД,
 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: муркут от Января 04, 2017, 19:57:51 pm
Так у нас только начинается.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 04, 2017, 20:08:45 pm
Что начинается ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Января 04, 2017, 20:26:38 pm
вопрос:
есть кружок, или квадратик, или треугольник ))) в нем 30 человек. Охота на нежелательные виды по годовой путевке (как в даннное время егерям и лицам заключившими договор на истребление нежелательных видов) им положена будет????
И инспекция с ума не сойдет, от того что у 30 человек есть возможность круглосуточно находится в угодиях с заряженным даже в авто (охота с подьезда) , даже ночью с фарой . Или я что-то не так понимаю о правах кружковцев? они же там хозяева будут.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Января 04, 2017, 20:45:16 pm
Аха ща тебе размажут по всей морде лица а не вредные
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Января 04, 2017, 20:46:32 pm
Еще вопрос:
допустим я член БООР. (Т.е. плачу ежегодный взнос )
вступаю в кружок (скидываюсь там на благие дела (сумма понятно у каждого своя будет), работаю в лесу безвоздмездно, ношу туда свои гвозди, доски, корма (у кого что есть бесплатное), сторожу поля, трачу свой бензин и т.д.


Пришла пора охотится - покупаю путевку в свои угодия ( по льготной цене),скорее всего равной цене путевки в ЛОХ или частных хозяйствах, т.к. минимум диктуют сверху


  Не слишком ли много льгот будет??? >:(


 ;D ;D ;D




Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: самсусам от Января 04, 2017, 21:03:09 pm
Ну хоть насмешили Пират и Пан пасечник. ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 04, 2017, 21:11:33 pm
А на вопрос не кто не ответил. Кто присутствовал или слышал о таких собраниях?
 Охотники обязаны будут работать и выполнять задачи по охране и воспроизводству охотничьих видов на закреплённой территории ! БООР в свою очередь разрешит наблюдать за проведением "правильных" " юбилейных" охот вот!  Право и правила изъятия , лимитов, цен БООР оставляет за собой.
  Почему эти распоряжения не напечатать в Паляуничым и рыбалове для всеобщего обсуждения ? Где наша БООРская доступность и открытость?
  Вопросы надо задавать не коллегам по форума, а вождям от охоты.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Cepгeй от Января 04, 2017, 23:51:37 pm
ЛИ а что они тебе ответят? что хотят минимизировать затраты, снизить административный пресс на БООР со стороны инспекции и экологии, переложить функцию егеря на охотника и фактически ни за что не отвечать. Лично мне это очевидно и если мои взносы пойдут на кружок,вожможно я за него и впишусь, но как то ощущаю что меня хотят поиметь за мои же бабосы и как то становится НЕУЮТНО, по этому ВОЗДЕРЖУСЬ.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Peregrinus от Января 05, 2017, 00:16:01 am
Это у них для "отчёта наверх" работа-отмазка - мол, скоро, благодаря кружкам, выйдем на нужные показатели... нет кабана (это страшный вредитель и подрывательэкономики!!) - это ж отлично! - смотрите как мы и без него можем!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Января 05, 2017, 08:17:11 am
ЛИ а что они тебе ответят? что хотят минимизировать затраты, снизить административный пресс на БООР со стороны инспекции и экологии, переложить функцию егеря на охотника и фактически ни за что не отвечать. Лично мне это очевидно и если мои взносы пойдут на кружок,вожможно я за него и впишусь, но как то ощущаю что меня хотят поиметь за мои же бабосы и как то становится НЕУЮТНО, по этому ВОЗДЕРЖУСЬ.


неплохая минимизация затрат:
- взносы - в казну БООР
- зарплату егерям платить не надо - минус статья расходов
- деньги на содержание (корма, ГСМ, транспорт), охрану тратить не надо. Это кружковская статья расходов будет. [wirte]
- если касяк - штрафуют кружок (они охотпользователи). Интересно, а субаренда охотугодий уже разрешена????? :'(
- цены устанавливает руководство БООР [document]
- охоту с иностранцами я думаю останется в ведомстве БООР, т.к. на это надо открывать юр.лицо, а это уже не кружок по интересам
- гостиничный бизнес - тоже я думаю БООР не отдаст 8)


Будем курить в сторонке, и радоваться что нас имеют и с радостью бежать в лес со словами "ОХОТА!!!!!!"
А на самом деле еб...во получается [sos] [call]

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: D.E.N от Января 05, 2017, 09:33:09 am
Не отнять, ни прибавить. Коротко и ясно  [applauds]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 05, 2017, 12:05:25 pm
Из соглашения о сотрудничестве( примерная форма) Сторона 1- БООР, Cторона 2 -охотколлектив.
  2.3. В рамках сотрудничества Сторона 2 принимает на СЕБЯ ОБЯЗАННОСТЬ:
  - оказывать содействие Стороне 1 в проведении охотничьих туров с участием иностранных граждан. ( напоить . накормить , сиську дать?)
  - оказывать содействие Стороне 1 в добыче в экономических целях охотничьих животных ( покупаем разрешения , путёвки (за свой счёт) и выполняем план экономический Стороны 1 . Возникает вопрос будет ли Сторона 1 в закупочную стоимость пушнины вносить расходы на добычу животных ГСМ, время, итд.)
  - оказывать содействие Стороне 1 в охране охотничьих животных. (как охранная деятельность осуществляемая членами охотколлектива вписывается в Закон БР от 8.11.2006г. №175-3 Об охранной деятельности в Республике Белорусь.)
  - принимать участие в проводимых Стороной 1 акциях. соревнованиях. ( соревнования расходы на топливо, оплата участия, прививки оплата "формы 1" итд.  в этом году поощрили путёвка за 20 рубль в охотдачу на поездку потратил 60 руб. Вывод , а мне енто надо?)
   В ( _) мои личные размышления. Полностью текст соглашения, скинуть пока не могу плохое качество документа.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Января 05, 2017, 12:11:00 pm

Из соглашения о сотрудничестве( примерная форма) Сторона 1- БООР, Cторона 2 -охотколлектив.
  2.3. В рамках сотрудничества Сторона 2 принимает на СЕБЯ ОБЯЗАННОСТЬ:
  - оказывать содействие Стороне 1 в проведении охотничьих туров с участием иностранных граждан. ( напоить . накормить , сиську дать?)
  - оказывать содействие Стороне 1 в добыче в экономических целях охотничьих животных
  - оказывать содействие Стороне 1 в охране охотничьих животных
  - принимать участие в проводимых Стороной 1 акциях. соревнованиях.


Я предлагаю только письку   сиську дать)))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Матадор от Января 05, 2017, 14:39:19 pm
НА Х...Й тогда с таким раскладом БООР  нужен,вы охотники все делайте, а мы будем сидеть в тёплых кабинетах и" стрич" бабло и ещё указывать что во благо БООРа делать за наш счёт ,вообщем итог такой: ГАНЬБА БООРу,разогнать к "чертям".
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Витамин от Января 05, 2017, 14:46:39 pm
Кружки будут и будут существовать как минимум несколько лет. Об этом говорит статистика уплаты членских взносов в БООР.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Алигарх от Января 05, 2017, 15:04:02 pm

Опыт соседей в помощь.
Или еще лучше!
Иначе-
НА Х...Й


Ждемс предложений. А потом будем комментировать. 8)


Пока все более-менее.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: одиночка от Января 05, 2017, 18:41:15 pm
поддержу цитату от матадора, и так мягко говоря п.....ц какие взносы,отменят взносы тогда можно и кружковаться,смысл будет,а так очередное на....во. 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Января 05, 2017, 20:06:00 pm
поддержу цитату от матадора, и так мягко говоря п.....ц какие взносы,отменят взносы тогда можно и кружковаться,смысл будет,а так очередное на....во.


Я вас умоляю ))


еще за посланцами по сбору взносов народ будет бегать .... а когда отдаст их будет радоваться и считать. А приехав в другой кружок БООРа будет возмущатся : А чего так много??? :(


И переломить нашу советскую сознательность тяжело. Если взносов не будет, то охотхозяйства выставят на аукцион. А с приходом "частников" кружки не нужны будут. Там нужны будут квадратики. При нормальном хозяине толковый охотовед и егеря с небольшой бригадой помощников для борьбы с волками и контроля непонятных выстрелов в лесу (своя сеть осведомителей) за определенный небольшой бонус.И размер этого бонуса устанавливает сам хозяин, а не хозяину (которому потом скажут, что это он обещал , а не ему) .  Понять надо, что охотничий бизнес, тем более в отсутствие кабана трудно , очень трудно содержать с положительным балансом. А мы пытаемся еще и управление БООРа содержать, "откатные" строительства вести и обустройства охотзон .....


Скоро увидим отчет за 2016 год. Больше чем уверен, кроме мути и туфталогии там не будет ничего, ни точной суммы доходов по статьям (взносы, выручка от гостевой деятельности, оказание охот услуг  пожертвования...) и расходов ( покупка техники, строительство с подробным отчетом по объектам  ценам на материалы и работы (!!!!!!!), заработные платы с ориентировкой по категориям, расходы на каждое мероприятие и т.д. ) до рубля, как у бухгалтера, только доступным языком.  Если там все чисто, эта информация сразу повысит авторитет БООРа, и снимет много вопросов у многих охотников и рыбаков. А если там темно, то оно им не надо. Отпишутся, что эта информация не для всех . Т.е. деньги сдавайте все, а как мы их потратим не ваше охотничье дело.  Если не прав, готов принять всю критику. 8)




Просто наболело
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Января 05, 2017, 20:50:37 pm
сдали потратили отстреляли 60 лосей в районе .. у егерей аншлаг 10-20 чел на выходные ..вот и посчитайте  5 егерей  на кол-во дней  цену за выход + стоимость лосей..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Января 05, 2017, 22:02:52 pm
А че считать,легко и просто (на 5 егерей в среднем 75 охотников,пусть путёвка 10р итог 750 руб за день за выхи 1500 умножаем на 6 равно 9000тыс плюс 9000 умножаем на 3 месяца равно 27 тыс и цены на лосика только чистые с вычетом в минлесхоз возьмем 400руб прибыль с лося, итог к 27тыс добавляем 24 равно 51тыс, отнимаем зарплату за 3 месяца на 5 егерей, плюс охотовед,бугалтер , плюс директор ,плюс расходы на бензин и прочее,ну и в центральный апарат также,ПОД 12 тыс на зарплату ,плюс половину в центральный апарат,на корма и бензин и прочее тоже тыс 10 это по минимум и в итогу где прибыль а остольные 9 месяцев за что платить зарплату и прочее...)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Января 06, 2017, 09:06:28 am
А че считать,легко и просто
Беда  то в том что считать то в этом БООРе никто так и не научился до сих пор.Или недостаток образование мешает,или природное скудоумие...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: valga1985 от Января 06, 2017, 10:13:33 am
Все там умеют считать, не хуже вас. Просто есть куча других факторов, которые мешают выстраивать правильную работу структуры.
Точно так же, как и на других предприятиях, которые работают убыточно, не из-за слабоумия управленцев или рукажопства рабочих, а из-за общей ситуации в стране.
 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Января 06, 2017, 10:35:17 am
не из-за слабоумия управленцев или рукажопства рабочих, а из-за общей ситуации в стране.
 8)
А "общая ситуация в стране" как раз и сложилась именно из-за слабоумия управленцев...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 06, 2017, 10:41:15 am
Андрей, не надо путать общественную организацию и предприятие. БООР на плаву за счёт наших взносов, почитайте пожалуйста Устав РГОО БООР.
   Наш народ не рукожопый как Вы выразились. А вот руководство думает только о том как свой стульчак сохранить.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: valga1985 от Января 06, 2017, 10:48:56 am
Если это общественная организация, то кто назначил Шумского? Известно кто.
Нет у нас общественных организаций, есть государственные и частные. Нужно смотреть правде в глаза и не питать иллюзий.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Января 06, 2017, 10:52:15 am
Читаю и думаю: где это руководство БООРа и инспекции. Вроде народу на форуме много, хоть бы отписались , разъяснили, а не домыслы и догадки обсасывались бы. На официальных сайтах кроме рубрики "мы ими гордимся" и "наши достижения", а так же цен путевок на прошлые сезоны (и то для своих) нет ничего [blat]

Уверен, что руководители мониторят наш форум. Может создайте ветку, где будете делится информацией и объяснять нам простым грешным куда нам жопу ворочать. А не читать страшилки на сайте инспекции и лучшее о БООРе. Мы знаем и вторую строну медали. А теряться в догадках ваших шагов и спорить о разно толковании законов, проектов и т.д. надоело.
Здесь сидят далеко не глупые тупые исполнители, а те кто может что-то посоветовать. Закон легче корректировать на стадии его создания, а не после подписания. Хватит загонять  народ в подполье (браконьерство)!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Жадина от Января 06, 2017, 11:30:32 am
Страшно им... А вдруг что не так сболтнешь...Уволят нах...Придется на завод идти ..Или на ферму...В общем работать ...А этого ой как не хочется...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Y.Laz от Января 06, 2017, 12:14:07 pm
Какой завод. В тунеядцы...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Января 06, 2017, 14:04:35 pm
ага. введут штатную единицу - пресс-секретарь. Взносов на чо хошь хватит, чего бы и нет? :)))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Января 06, 2017, 15:00:26 pm
ага. введут штатную единицу - пресс-секретарь. Взносов на чо хошь хватит, чего бы и нет? :)))


это лишнее))
Дже́ннифер Пса́ки достаточно)))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 06, 2017, 17:39:32 pm
Зря Вы смеётесь над Псаки. Она всему миру показывала , что не американцы в понятии Белого дома  дебилы.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Января 06, 2017, 17:59:29 pm
Зря Вы смеётесь над Псаки. Она всему миру показывала , что не американцы в понятии Белого дома  дебилы.


в яблочко))) аналогию сами проведёте?))))  :-[
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 21, 2017, 12:23:56 pm
Пример кружкования. Члены секции породного собаководства при Брестском РГОО БООР . Три года вели переписку,ходили по кабинетам, возили комиссии всякого рода, тратили время деньги ( личные)Вожди даже пальцем не пошевелили. А теперь когда мы выполнили их работу посылают всех не ..уй! Кружок это возвращение крепостного права, рабство! 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Матадор от Января 21, 2017, 16:36:40 pm
Взносы НЕ ПЛАТИТЕ, и ни чего у них не будет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: муркут от Января 21, 2017, 16:49:06 pm
Ну а Гомеле поутихло,был вопрос все егерей на х... на завтра уже все работают пока.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Марта 22, 2017, 08:08:00 am
Товарищи управленцы БООРа!
разместите текст Распоряжения № 01-16/ 107 от 07.04.2016г. с приложениями. Надоели недомолвки и сплетни. Дайте первоисточник!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Марта 22, 2017, 09:16:24 am
. [knup]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Апреля 02, 2017, 16:44:31 pm
 Просьба дочитать до конца. И не делать скоропалительных выводов. Это образец исполнительской дисциплины. Кто из руководителей понёс ответственность , за не выполнение ? Виноватыми на моё усмотрение оказались  , мы охотники , не желаем вступать в кружки.
 (http://s019.radikal.ru/i609/1704/7d/826d9caa3377.jpg) (http://radikal.ru/big/uamb73v66z47y)(http://s019.radikal.ru/i618/1704/ec/18c975fed0d7.jpg) (http://radikal.ru/big/ouq3598klss72)(http://s008.radikal.ru/i306/1704/b3/8771b44cbb16.jpg) (http://radikal.ru/big/hnwkpyp2o3ow0)(http://s45.radikal.ru/i108/1704/3c/cce48300b995.jpg) (http://radikal.ru/big/u58o7r4rpdgxg)(http://s020.radikal.ru/i713/1704/6a/285d558b5fb3.jpg) (http://radikal.ru/big/3olg4gxgvkysu)(http://i023.radikal.ru/1704/89/82a179089575.jpg) (http://radikal.ru/big/qnh4hir32ooyp)
   
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 02, 2017, 16:54:28 pm
Пошли они вопизду...
Извиняйте за мой французкий..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Апреля 02, 2017, 17:41:42 pm
Сергей где Вы его изучали? У Вас отличное произношение, Беларуская мова вельмi сугучна с французскай, прыклад. Iван тэля пассэ!    Вжэ нэма, вжэ нэма!    А хулли жээ?    Ciжу в дуппле , жжую батонн.
   Вот только неравноценное сотрудничество получается .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 02, 2017, 18:29:39 pm
Просьба дочитать до конца. И не делать скоропалительных выводов. Это образец исполнительской дисциплины. Кто из руководителей понёс ответственность , за не выполнение ? Виноватыми на моё усмотрение оказались  , мы охотники , не желаем вступать в кружки.

Безотносительно содержания этого договора никакой юридической силы оне не может иметь. Договор может быть заключен только между лицами, обладающими юридической правоспособностью - юрлицами и/или физическими лицами. Кружок не является юридическим лицом, если я не ошибаюсь.
Раньше в 80-е охотугодья не сдавались в аренду, а просто закреплялись за БООР, а это совсем другой юридический стстус, поэтому и договора заключали с коллективами вполне законно. Субаренда охотугодий, которую, по сути, предлагается заключать по такому договору, запрещена, даже если бы кружок был юридическим лицом. 
Если они хотят самостоятельные кружки, кружки должны стать юрлицами и самостоятельно заключать с государством договор аренды. А тогда всё перевернется с ног на голову ( вернее с головы на ноги, как сейчас и есть), и коллективы будут решать какой уровень полномочий по управлению охотничьим хозяйством делегировать наверх.  Так в Польше, например - вышестоящие органы только координируют  деятельность кружков, но в хозяйственном и финансовом отношении кружки абсолютно самостоятельны.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Апреля 02, 2017, 18:57:24 pm
 [applauds] [applauds] [applauds]
Долбо...бы!!!!! [cool]


мало того, что противоречит правилам охоты (субаренда), БООР отымел всех своих охотников за их же бабки  ;D ;D ;D


Ганс Христиан Андерсен, Леня Голубков, Остап Бендер тихо курят в сторонке  ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Апреля 02, 2017, 19:23:48 pm



Пошли они вопизду...
Извиняйте за мой французкий..


Отменный французкий!! Сергей, ты детство не в Париже провел? [cool]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 02, 2017, 19:33:20 pm
БООРовцы добиваются узаконить субаренду.......но им не однократно ставили на вид, что в их структуре уже существуют так называемые "кружки" (правильные юридически) - это РОС. И то возникают вопросы с учетами и лимитами на отстрел. Они считают что разделив и уменьшив охот участки они решат эти вопросы. )))))))
Как простые охотники будут юридически правильно охранять свои угодья?  БООР будет придумывать и указывать объемы биотехнии а кружковцы выполнять.))
И ведь мало сохранить численность живности в угодьях кружка, но и надо иметь положительный приплод. Территория кружка маленькая, пару раз собачки пробежали чужие и опля зверь сместился в другой кружок. Отвечай кружок со своего кармана. )))))

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: эдуард сакович от Апреля 02, 2017, 19:37:26 pm
Ну на конец то, что то донесли до нарда, может чего и поймут.что их разводят. ;)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 02, 2017, 20:54:01 pm
Как простые охотники будут юридически правильно охранять свои угодья?  БООР будет придумывать и указывать объемы биотехнии а кружковцы выполнять.))

Дело в том, что охрана угодий, или диких животных в них - это по сути правоохранительная деятельность. Это в феодальные времена, или  безграмотные егеря имели право "охранять" как бог на душу положит, вплоть до избиения, запугивания и отстрела. В современном обществе этой деятельностью могут и должны заниматься только люди, имеющие специальную профессиональную подготовку, работающие на государство, или получившие от государства специальное разрешение на это.
Охотники могут только взаимодействтвать с такими органами, а не охранять сами. Дикие животные принадлежат народу и охрана и контроль за соблюдения правил охоты - прямая обязанность государства.


И ведь мало сохранить численность живности в угодьях кружка, но и надо иметь положительный приплод. Территория кружка маленькая, пару раз собачки пробежали чужие и опля зверь сместился в другой кружок. Отвечай кружок со своего кармана. )))))

Попробуйте сами ответить на этот вопрос - как умудряются охотиться в охотничьих кружках в других странах?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Апреля 02, 2017, 22:56:43 pm
Гладко было на бумаге но забыли про овраги. Лица писавшие данное "творение" явно не из мира сего. Похоже создатели сего опуса насмотрелись сериалов типа : Лесник и Егерь. 
  Приведу пример из жизни. Мой коллега , выполнял приказ по охране Государственной границы при следуя нарушителей границы раздевался на ходу снял форму бушлат, куртку остался в "вшивнике" ( вязаная жилетка) , дело было зимой. Задержал , обезоружил ( пытались оказать сопротивление махали ножичками), доставил к месту. Отделался строгим выговором, был счастлив. Нарушители( по совету адвоката) заявили , что они не поняли , что это был пограничник,  был в гражданском свитере.
  Такие договора, прямая дорога в места лишения свободы.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 02, 2017, 23:10:23 pm
Про охрану вы правильно сказали.  Времена поменялись, раньше бракушу поймаешь, он улыбается, деньги предлагает, мол без обид знал на что шел, а сейчас замочат не задумываясь с такими штрафами. Без оружия ни кто не будет охранять. А егерям уже прописали все по охране.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Апреля 02, 2017, 23:29:16 pm
БООР уничтожает егерей. Егерь есть кружка , нет!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Апреля 03, 2017, 06:06:11 am
Интересно, а если член первички не захотел вступать в кружок, его из партии (БООР) исключат за плохое поведение??
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Апреля 03, 2017, 08:31:18 am
Если Вы внимательно читали сей документ в правом верхнем углу : ПРИМЕРНАЯ ФОРМА , этот документ выражает видение дел , и мечту руководителей РГОО .
  Беда в пом что наше руководство не представляет, что оно  получит в конечном результате. Это напоминает пьяную кухарку, готовила пасхальный кулич , в итоге получила кулеБЯКУ.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sultanov от Апреля 03, 2017, 19:28:53 pm
Сей документ даже проектом договора назвать нельзя. Практически все пункты обязанностей стороны 2 туманны и не имеют цифрового выражения. Не хочется разбирать по всем пунктам. бегло,что бросилось в глаза с одного прочтения:
п1.2 Сотрудничество в рамках настоящего соглашения является безвозмездным...
-В принципе одного этого пункта достаточно,что бы понять,что предполагаемые трудовые и денежные затраты стороны 2 (охотников) как либо возмещаться не будут. "безвозмездно" не предполагает и каких то преференций. Что и подтверждают последующие пункты договора.
п2.2 и 2.2.1 не цитирую.
- Биотехния,охранные мероприятия, охотхозяйственные мероприятия. Все возлагается на кружок. Только того ,что перечислено в скобках после в т.ч,. при фантазии хорошего армейского прапорщика,можно загрузить так,что о жене,детях,любовницах...можно забыть. Одни охранные и охотхозяйственные мероприятия -очень широкие понятия (как пример-3 человека в рейд каждый день или очистить все незаконные свалки мусора...).
п2.3 ...-оказывать содействие стороне 1 в проведении охотничьих туров с участием иностранных граждан;
 Как возможный пример-предоставлять пять загонщиков на каждый день иностранного тура. По остальным позициям такая же туманная картина. Более того не понятно охот. тур будет проводиться на территории оставленной для себя  БООР или на территории охот. кружка. Из чьего лимита будет изыматься нормированный вид...
п2.4 ...на    %  ниже стоимости....
 Пункт как бы в противовес "безвозмездно". Однако читаем дальше:  " ниже стоимости установленной стороной 1 для членов БООР не состоящих в охот. коллективе. Даже к ценам Сов.Мина не привязывают. Практически % от балды (т.к поменять постановление правления дело не трудное)
п2.5  Советую прочитать весь.
-Стороны будут принимать меры по увеличению коммерческих туров. Это,что ,теперь и клиентов для БООР самим подгонять придется?
 Все,больше не могу разбирать этот бред. МММ и прочие аферы отдыхают. Не знаю кем надо быть ,чтоб такое подписать.
 
 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Апреля 03, 2017, 19:51:00 pm
 Зачем далеко ходить. Попробуйте установить солонец или кормушку без согласования с лесхозом и охраной природы. Посмотрим чем это кончится.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 03, 2017, 20:01:11 pm
А как вам пункт 6.6
Имеют право в одностороннем порядке расторгнуть договор....))))) А косяков найти это запросто.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вячеслав__ от Апреля 03, 2017, 21:24:18 pm
Договор сырой, никто не спорит. Но ряд высказываний и умозаключений форумчан тоже, мягко говоря, юридическим смыслом не блещут...Например, я в договоре ни слова не нашел о субаренде. Откуда в некоторых высказываниях она появилась? Про юридических и физических лиц вообще молчу. Далее, там же черным по-русски написано "...Сторона 2 совместно со Стороной 1...обязана осуществлять...комплекс охранных мероприятий..." Никто исключительно об охране Стороной 2 чего-либо или кого-либо не говорит. Термины, используемые в договоре, требуют толкования применительно к конкретному договору. Например, что подразумевают под собой те же охранные мероприятия (выставление часовых, несение караула, патрулирование периметра и т.д.), и что значит совместно, кто будет руководить этими мероприятиями, и самое главное - кто будет отвечать, если в случае этих мероприятий будет причинен вред здоровью представителя одной из Сторон?
А вообще, уважаемый Ли, имеется ли нормальная копия документа, а то 20% вообще нечитаемы, додумывай, что там написано...А я так работать с документами не привык, уж не обессудьте. Даже до конца читать не стал, настолько там много двусмысленных выражений, толкуемых каждой из Сторон, так сказать, в свою сторону.
Договор составлен на основании Устава БООР, а Устав - на основании природоохранного законодательства Беларуси. А там более десятка разных Законов и Указов. И опубликованный тут договор надо проверять, не противоречит ли он хоть одной буквой какому-либо из указанных Законов и Указов. В противном случае договор признается ничтожным и действует нормативный акт, имеющий бОльшую юридическую силу...Короче, договором на неполных 4-х страничках БООР не обойдется, ни один здравомыслящий человек подобное не подпишет. Хотя люди разные бывают...Знаю, что прецеденты уже есть.
Да, много написал. На абсолютную истину не претендую, все ИМХО.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 04, 2017, 01:23:26 am
Договор сырой, никто не спорит. Но ряд высказываний и умозаключений форумчан тоже, мягко говоря, юридическим смыслом не блещут...Например, я в договоре ни слова не нашел о субаренде. Откуда в некоторых высказываниях она появилась?

Если слова "субаренда" нет, это не значит, что она не подразумевается по смыслу договора. Объясняю на абстрактном примере. Допустим, законодательство запрещает субаренду  жилья.  Вы заключили договор и сдали в аренду Вашу квартиру. Затем Ваш арендатор заключаю договор с третьим лицом о том, что он предоставляет  третьему лицу право пользоваться  арендованной  квартирой, за это он платит всю коммуналку, делает текущий ремонт, платит Вашему арендатору деньги в размере стоимости которые он Вам  должен за аренду, а заодно  еще прописывает, что он может в любое время приехать в квартиру попить - погулять с девочками,  а третье лицо (не субарендатор, нет, просто совместный  с арендатором пользватель) будет арендатору  еще помогать - бегать за водкой, развозить пьяных и убирать квартиру после того. А за это арендатор ему обязуется на 20% оплату снизить. Ну, и где тут слово субаренда?



Про юридических и физических лиц вообще молчу.
А  Вы не молчите, а спросите  что не понятно. Поясняю еще раз. Организационная структура БООР (от республиканской до районной)- юридические лица. Юридическое лицо может заключать договора с юридическими или физическими лицами. Других не сущствует по законодательству. Что такое первичная органицация БООР? Пока она не зарегистрирована как юридическое лицо - это ничто с правовой точки зрения, только лишь внутренняя структура общества. Ну примерно как класс в школе, или группа в институте - просто список людей.

То, что там в договре предполагаются список и подписи охотников тоже ничего не значит. Потому что стоит одному не заплатить взносы и выбыть и договор недействителен. Но даже пока он и не выбыл это окажется не договором с охотколлективом, а многостороний договор юридического лица с многими охотниками, как физическими лицами. И тут вообще непонятно, кто и за что отвечает, и что обязан делать, потому что коллективной отвественности по договору не будет в таком случае.

Вы в своем посте привели достаточно веские аргументы, странно, что Вам не понятно оказалось самое явное.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Апреля 04, 2017, 07:44:50 am

Договор сырой, никто не спорит.....

Примерная форма договора не сырая, она продумана и очень не плохо (Для БООРа)
Я думаю она такой и останется.
Все обязанности с плеч БООра перенесены на плечи кружка, кроме получения средств от взносов и прибыли от иностранных охот. Кружковцам по льготной цене (ниже на % от цены для членов БООР(интересно это сколько  ;D  по сравнению с затратами кружка ) оставшиеся от иносранцев путевки (директор и охотовед постараются всё втюхать иностранцам (это их хлеб, чаевые, план сверху и т.д..))
Обязаности самого БООРа заключаются в снятии сливок. Нет ни слова про обеспечение со стороны БООРа, ни конкретных обязательств.

Там же написано (читайте внимательно): Охотники работают БЕЗВОЗМЕЗДНО, то-бишь даром. В нашем случае еще и заплативши взносы и купив корма, бензин и т.д.

Какие к БООРу есть вопросы, претензии или недовольства??? [grabli]  В договоре все ясно написано: поработали на благо БООРа - идите домой, к женам и детям
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вячеслав_ от Апреля 04, 2017, 08:36:57 am
Договор сырой, никто не спорит. Но ряд высказываний и умозаключений форумчан тоже, мягко говоря, юридическим смыслом не блещут...Например, я в договоре ни слова не нашел о субаренде. Откуда в некоторых высказываниях она появилась?

Если слова "субаренда" нет, это не значит, что она не подразумевается по смыслу договора. Объясняю на абстрактном примере. Допустим, законодательство запрещает субаренду  жилья.  Вы заключили договор и сдали в аренду Вашу квартиру. Затем Ваш арендатор заключаю договор с третьим лицом о том, что он предоставляет  третьему лицу право пользоваться  арендованной  квартирой, за это он платит всю коммуналку, делает текущий ремонт, платит Вашему арендатору деньги в размере стоимости которые он Вам  должен за аренду, а заодно  еще прописывает, что он может в любое время приехать в квартиру попить - погулять с девочками,  а третье лицо (не субарендатор, нет, просто совместный  с арендатором пользватель) будет арендатору  еще помогать - бегать за водкой, развозить пьяных и убирать квартиру после того. А за это арендатор ему обязуется на 20% оплату снизить. Ну, и где тут слово субаренда?



Про юридических и физических лиц вообще молчу.
А  Вы не молчите, а спросите  что не понятно. Поясняю еще раз. Организационная структура БООР (от республиканской до районной)- юридические лица. Юридическое лицо может заключать договора с юридическими или физическими лицами. Других не сущствует по законодательству. Что такое первичная органицация БООР? Пока она не зарегистрирована как юридическое лицо - это ничто с правовой точки зрения, только лишь внутренняя структура общества. Ну примерно как класс в школе, или группа в институте - просто список людей.

То, что там в договре предполагаются список и подписи охотников тоже ничего не значит. Потому что стоит одному не заплатить взносы и выбыть и договор недействителен. Но даже пока он и не выбыл это окажется не договором с охотколлективом, а многостороний договор юридического лица с многими охотниками, как физическими лицами. И тут вообще непонятно, кто и за что отвечает, и что обязан делать, потому что коллективной отвественности по договору не будет в таком случае.

Вы в своем посте привели достаточно веские аргументы, странно, что Вам не понятно оказалось самое явное.


Если слова "субаренда" нет, значит, и никакой субаренды нет. Необходимо изучить термины. Домыслы в праве не допускаются, толковать документ может только орган, его издавший. Договор обсуждать не буду, это не имеет смысла.
В приведенном примере с квартирой как раз имеет место возмездное пользование, что совершенно не предполагает извлечение прибыли первоначальным арендатором от предоставления арендованной квартиры в пользование.
По юр- и физлицам - позже, т.к. работа...Но кроме перечисленных, других правосубьектов в праве Беларуси не существует.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вячеслав_ от Апреля 04, 2017, 09:09:04 am
Ну, давайте , юристы.
Мерейтесь Интелектом...
За вашу работу БООР спасибо скажут.


То , что написано в договоре - хрень. Но ее подпишут. Под любым предлогом. Как- то собирание подписей в качестве присутствующих на собрании. А уже потом , можно и ,,кулаками махать,, и кое-что еще раздавать...


Вот , я , не уверен,.... что подписал в крайний раз на собрании...
Хотелось бы, чтобы спасибо сказали охотники. Обсуждение в большей степени для них. А если БООР сделает выводы и примет решения по итогам наших обсуждений, то это уже будет хорошо!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Апреля 04, 2017, 09:41:35 am

То, что там в договре предполагаются список и подписи охотников тоже ничего не значит. Потому что стоит одному не заплатить взносы и выбыть и договор недействителен. Но даже пока он и не выбыл это окажется не договором с охотколлективом, а многостороний договор юридического лица с многими охотниками, как физическими лицами. И тут вообще непонятно, кто и за что отвечает, и что обязан делать, потому что коллективной отвественности по договору не будет в таком случае.


   Из уст  одного из руководителей в РГОО БООР--" цель  закрепления охотников  за охотугодьями в кружки- последующее взимание  платы с кружков  за закрепленные угодья в Исполкомы".
А вся перечисленная туфта, в виде  охраны, воспроизводства, биотехнии ни кого не волнует. БООР плотно за  построенные Коростиком дома  сидит у банка на процентах.
Можно  было бы написать все правду «кружкования» но не нужно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 04, 2017, 11:23:19 am

[/quote]
Хотелось бы, чтобы спасибо сказали охотники. Обсуждение в большей степени для них. А если БООР сделает выводы и примет решения по итогам наших обсуждений, то это уже будет хорошо!
[/quote] такой бальшой а веришь в сказки..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Апреля 04, 2017, 12:15:11 pm
что такое субаренда?




СУБАРЕНДА
(от лат. sub - под и польск. arenda)
передача арендатором части арендованного имущества в аренду третьему лицу, при которой арендатор становится арендодателем по отношению к этому лицу, выступающему в роли арендатора. Владелец имущества или первый арендодатель, как правило, выступает против субаренды, которая поэтому совершается тайно от него.
Райзберг Б.А., Лозовский Л.Ш., Стародубцева Е.Б.. Современный экономический словарь. — 2-е изд., испр. М.: ИНФРА-М. 479 с.. 1999.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Апреля 04, 2017, 12:23:11 pm
Почему у мены возникли сомнения по поводу подписи в крайний раз?
- очень форма в приложении имеет такую же структуру и графы...



Как говорил мой один знакомый: Чувствую, что на@@быают, а где понять не могу ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ew6mp от Апреля 04, 2017, 12:36:14 pm
Что тут не понятно, добавится еще один побор, арендная плата за закрепленные угодья. И того , гос пошлина, взносы, арендная плата, ну и если денег хватит, путевка на один день, на вальдшнепа. Ну а охрана, биотехния, побыть загонщикам на охот турах, это как бонус.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 04, 2017, 22:25:42 pm
Так если платить за охот угодья напрямую в райисполком, НА КОЙ ХРЕН НАМ ТОГДА БООР.))))?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 05, 2017, 04:01:59 am
Так если платить за охот угодья напрямую в райисполком, НА КОЙ ХРЕН НАМ ТОГДА БООР.))))?

Здесь не всё так просто, как может показаться на первый взгляд. Во многих вполне демократических странах объединение первичных пользователей угодий (типа кружков) в общества является обязательным. Например, в Австрии, Франции, Польше, в некоторых землях Германии и т.п. Другое дело что такие объединения не являются "начальниками" для пользователей, а средством  координации их деятельности.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Апреля 05, 2017, 07:51:23 am
Так если платить за охот угодья напрямую в райисполком, НА КОЙ ХРЕН НАМ ТОГДА БООР.))))?


БООР сам себя сейчас загоняет в угол:
- если будут кружки, то он выполняет роль посредника снимающего сливки (но нахрен нужен такой посредник), народ и государство я думаю это сами поймут и кинут эту затею или эту организацию.
- если кружки не создадут, то сами себя навряд ли прокормят (есть подозрения что не так все у них радужно ... кредиты на строительства, технику .... другие выплаты) и будут вынуждены объявить себя банкротом и ликвидироваться (или что-то в этом роде). Могут что-бы выжить в перспективе поднять сумму взносов и цены, егерей на 0.1 ставки и т.д.


в уши своих членов вводят, то что им надо. Кто всю правду скажет.
Для них 10% прибыли фигня, нам их не понять  ;D


кружки для них спасательный круг. Оплата аренды, закупку кормов , топлива и прочего перекинут на охотников, не надо ЗП егерям, штрафы на плечи кружков, оплата ущерба СХ на кружковцев ...  Я думаю сброс финансовых расходов на кружки - это  просто вопрос времени, следующий их шаг  [document] [sos]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 05, 2017, 11:48:17 am
Так если платить за охот угодья напрямую в райисполком, НА КОЙ ХРЕН НАМ ТОГДА БООР.))))?

Здесь не всё так просто, как может показаться на первый взгляд. Во многих вполне демократических странах объединение первичных пользователей угодий (типа кружков) в общества является обязательным. Например, в Австрии, Франции, Польше, в некоторых землях Германии и т.п. Другое дело что такие объединения не являются "начальниками" для пользователей, а средством  координации их деятельности.


Полностью согласен.
Все местные власти (райисполкомы) уже устали от игр с не однократными увольнениями директоров и участившимися громкими случаями разборок бооровцев на местах, не говоря про письма и анонимки во все инстанции , которые все равно отправляют под разборку на места. Учащение случаев браконьерства, а когда появятся кружки с такими договорами думаю проблем и судов будет до хрена.......
С такой ситуацией власти на местах на прямую говорят - если народ будет против, не будем дожидаться окончания срока аренды угодий боором, расторгнем договор и будем решать сами на местах в какой юридической плоскости охотники смогут охотиться.
А выхода два.....под лесхоз или создание своего охот общества. И на егерей и на биотехнию и на бензин деньги появятся..... Если это делать на базе РОС целиком это правильно, предложенный путь дробления на кружки это тупик.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Апреля 05, 2017, 11:51:38 am
согласен с Gennadiykern  полностью на все 150 %
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ЧИНГАЧГУК от Апреля 05, 2017, 22:35:30 pm



БООР сам себя сейчас загоняет в угол:
Какой угол? О чём Вы? В угол может загнать себя человек, или оргонизация, который(ая) рискует чем-то своим. Чем своим рискует БООР?.....Он нашим рискует.....и какой с него спрос?.....ну не получилось-и что? Мало-ли в нашей стране вакансий для неудавшихся управленцев?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 06, 2017, 00:42:25 am
БООР государственный инспекция тоже..  штрафовать самого себя  ну как то не логично совсем.. а вот охотников очень даже можно и нужно.. не надо теперь  утюжить леса и тд.. на любой подкормочной  по пару протоколов готово ..  и тд..  поймали браконьеров на теретории кружков  на кружок штраф не достаточная охрана и тд..   
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 06, 2017, 00:43:29 am
А если все нормально то можно и кружковцев покараулить  на чем нибудь..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 06, 2017, 01:47:48 am
С такой ситуацией власти на местах на прямую говорят - если народ будет против, не будем дожидаться окончания срока аренды угодий боором, расторгнем договор и будем решать сами на местах в какой юридической плоскости охотники смогут охотиться.

Тут тоже не все просто. Нужно помнить, что по новой редакции Правил передача угодий в аренду - функция уже не райисполкомов, а облисполкомов. А там совсем про-другому могут подумать и решить, всё будет зависеть от того, у кого какие лоббисты.

А выхода два.....под лесхоз или создание своего охот общества. И на егерей и на биотехнию и на бензин деньги появятся..... Если это делать на базе РОС целиком это правильно, предложенный путь дробления на кружки это тупик.

Своё охотобщество и сразу деньги появятся?  Вы поинтересуйтесь как получилось в Лунинецком районе - там больше 10 лет было самостоятельное районное охотхозяйство. И где оно сейчас? Опять под БООР отдали.

И почему Вы считаете, что на базе района - это правильно? А почему не на базе области? Или всей республики, как многим здесь хотелось бы?

Дело в том, что основная идея кружка ( как это я понимаю) - это возможность  реального самоуправления. Двадцать человек между собой  могут договориться, организоваться, что-то решать, делать и, что самое главное, обойтись без штатных работников, которые являются самой затратной частью охотничьих хозяйств. В таком коллективе можно реально и дешево стать хозяевами угодий.

Район  - это как минимум несколько сотен охотников, а в Барановичах так и побольше. Никакого самоуправления в такой массе людей не может быть и речи. А это значит, что охотники хозяевами опять не становятся, а нужно содержать сотрудников, которые будут все решать за них, распределять, организовывать, делать и т.п.
Даже в богатых западных странах егерей могут себе позволить содержать только богатые владельцв частных угодий. И это при том, что егеря нигде не особо высокооплачиваемая профессия.
Самый прстой расчет показывает, что охотники района не могут содержать в штате более одного - двух человек. А это как раньше было - зам. пред райсовета и в лучшем случае охотовед. Или охотовед и бухгалтер - серетарь. Или один во всех ипостасях. Всё. Это с учетом того, что нужно и конторку содержать, и канцтовары, связь покупать, и транспорт хоть какой один иметь, и в командировки и на учёбу иногда ездить, и мерприятия какие-никакие проводить. 
Поэтому на егерей никогда денег не будет. Если мы конечно говорим о настоящем профессиональном, хорошо подготовленном егере, а не пенсионере, числящемуся на минималку ради льгот по охоте. А хорошему егерю и зарплата более-менее нужна семью содержать, и условия для работы нормальные, с транспортом, формой, средствами связи и наблюдения и т.п. А это очень дорого.

И вообще меня удивляет (это не к Вам лично относится) упорное желание многих, в том числе и руководство БООР, заново изобрести велосипед. Всё время предлагаются какие-то идеи и идейки, которые нигде в цивилизованном мире не практикуются.  Вот это и есть тупик.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 06, 2017, 04:01:39 am


И вообще меня удивляет (это не к Вам лично относится) упорное желание многих, в том числе и руководство БООР, заново изобрести велосипед. Всё время предлагаются какие-то идеи и идейки, которые нигде в цивилизованном мире не практикуются.  Вот это и есть тупик.

Ай-яй-яй, это надо понимать как то что руководство государственной организации, или вообще Белоруссия не цивилизованные? И кто критерии "цивилизованности" разработал, озвучил? Так для понимания кто есть что.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 06, 2017, 16:26:55 pm
Про лоббистов.
Я уже писал не давно пересмотрел вот это видео. https://youtu.be/Jn03JvA9Ks8 (https://youtu.be/Jn03JvA9Ks8).
Вот что наше правительство поддерживает. С этими лоббистами трудно да же разговаривать. Все тезисы этого собрания охота и рыбалка это коммерческие понятия, путевки пакетным способом, это удовольствие и за него надо платить. Где разговор об обычном местном белорусском охотнике? Не стало кабана остались только не дешевые коммерческие виды зверя. Не секрет поэтому и заговорили про кружки с лозунгом громким "охотник на местах хозяин".  Обман, но красиво звучит.
Про Лунинец.
Еще при Суракове, Валентина создала КУП. Взносы с охотников и рыбаков не взымала, было озеро в аренде Вилута. Набрала егерей из расчета один на 10000 лесных и 30000 полевых. И вы правильно написали "опять под БООР". Если бы не игры и палки в колеса то работала бы женщина.
Про районную организацию.
Эк вы батенька размахнулись, было бы конечно классно если бы в масштабе республики они прозрели. Но мы реалисты ))). Представляю, Шумский сам в отставку ушел с формулировкой "За утрату доверия охотников БООР". )))))))
Конечно 10-20 охотников кружка между собой разберутся, а куда девать остальных 800 охотников нашего района, начинающих и пенсионеров и просто работяг, которые изредка хотят душевно поохотится хотя бы в пределах своего района.
Я когда то писал что раздробив обходы на кружки, мы теряем вообще смысл метода проведения учетов. На уровне района получаюся погрешности, а на уровне кружка подавно. Только по данным учета района можно адекватно распределить лицензии по обходам.
То же как то писал, спущенные на пару ночей собаки в пределах кружка оставят его без зверя на долго, а систематическое такое действо и вовсе навсегда переместит зверя на более заболлотистую местность соседнего кружка. Можно много писать причин, но кому надо обиженные или того хуже обманутые вооруженные люди, конфликтов будет не избежать, ну в хорошем случае судов.
Мнения простых охотников по республике думаю не сильно будет отличаться от того что говорят в Барановичах.
Кружковцы могут по кругу пускать только своих жен и то у себя дома за забором а не в лесу.
По Барановичскому району если бы не отчисления в область и республику, если бы не отчисления в какие то резервные фонды республиканские и не финансовые помощи другим районам, то и на егерей и на бензин и на бумажки для принтера хватит.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sultanov от Апреля 06, 2017, 21:31:36 pm
Кадровая политика. По итогам 2016 года Витебский областной БООР  первое место. Руководитель "снят"еще до нового года.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 06, 2017, 21:37:11 pm
У нас в Барановичах после Головина уже четвертый и тот не местный, присланный, живет прям в здании общества

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 07, 2017, 02:24:52 am
Про лоббистов.
Я уже писал не давно пересмотрел вот это видео.Вот что наше правительство поддерживает. С этими лоббистами трудно да же разговаривать. Все тезисы этого собрания охота и рыбалка это коммерческие понятия, путевки пакетным способом, это удовольствие и за него надо платить. Где разговор об обычном местном белорусском охотнике? Не стало кабана остались только не дешевые коммерческие виды зверя. Не секрет поэтому и заговорили про кружки с лозунгом громким "охотник на местах хозяин".  Обман, но красиво звучит.
Да уж! С интересом посмотрел, хоть и старое видео. А ведь были там и нормальные идеи насчет единого независимого органа управления, и Новиков, и Шумский предлагали, да и президент вроде согласился, но потом "лоббисты" видимо свое отшептали.  У них коммерциализация охоты в голове, больше ничего. Тот же Румас хвалёный, без понятия. Быть охотником еще не значит понимать проблемы, а тем более простых охотников.


Про Лунинец.
Еще при Суракове, Валентина создала КУП. Взносы с охотников и рыбаков не взымала, было озеро в аренде Вилута. Набрала егерей из расчета один на 10000 лесных и 30000 полевых. И вы правильно написали "опять под БООР". Если бы не игры и палки в колеса то работала бы женщина.
Так кто даст грантию что "игр и палок в колеса" не будет в Барановичах? Валентина была, извините, хитрая баба. Отжала не только угодья но и всё имущество общества. Думала  видимо красиво пожить независимо и до пенсии. И кто ей там мешал, была прямо под райисполкомом, все деньги у нее оставались. И почему нельзя было поменять просто директора, если что было не так? Видимо не было толка никакого.  Результат всё один.  Ну да бог с ними, проехали.

Про районную организацию.
Конечно 10-20 охотников кружка между собой разберутся, а куда девать остальных 800 охотников нашего района, начинающих и пенсионеров и просто работяг, которые изредка хотят душевно поохотится хотя бы в пределах своего района.
По Барановичскому району если бы не отчисления в область и республику, если бы не отчисления в какие то резервные фонды республиканские и не финансовые помощи другим районам, то и на егерей и на бензин и на бумажки для принтера хватит.

Дело в том, что Барановический район особенный, где есть 800 охотников, а может и больше, Таких по  стране хорошо если десяток наберется. У вас может быть и можно было бы концы с концами свести (хотя я сомневаюсь, но об этом позже). Если бы Беларусь была федерацией, (как Австрия например, где в каждой земле свой Закон об охоте) вы могли бы сказать, что, мол, наши охотники, наша территория, наши деньги - сами  всё распределяем и регулируем. А остальные как хотят. Но Беларусь - унитарное государство, и права у всех граждан, и у охотников в том числе, должны быть равными. А что делать тем районам, где и 200 охотников не всегда есть? Они никак не могут сами содержать свои угодья со всеми егерями и прочим.

В Беларуси, стране со всеобщим охотничьим правом ( а не частным, как  во многих странах) должна быть система равнодоступности  к охоте. Чтобы было понятно, приведу грубые цифры. Всего охотугодий в Беларуси около 17 млн. га, охотников то ли 60, то ли 80 тысяч.  К сожалению, точных цифр никто не знает, а то что дает Белгосохота это пустышка - много умерших за 10-ти летний период накапливается  и тех, кто никогда не покупал госпошлину, а значит и не охотится. То есть на одного охотника приходятся где-то 250, от силы 300 га охотугодий. Это то, на что каждый как бы должен иметь право расчитывать.
800 охотников - это 40 кружков по 20 человек и 5-6 тыс. га угодий каждый кружок. Или 20 кружков по 40чел. и 10-12 тыс. га. кружок. Каджому должно быть место. Я всегда говорил и говорю, что охотникам нужно дать право выбора - или иметь свои угодья в кружке, или охотиться  в колхозе со всеми, кто не хочет в кружки.  Но принцип один - всем поровну.
Но каждый, принимая решение, должен осознавать, что в кружке будет  (должно быть так)  раз в пять дешевле охотиться, чем в колхозе. Потому что, я повторяюсь, большой колхоз требует кучу штатных работников, которые в кружке не нужны. И в колхозе все равно будет бардак и разруха (проверено историей).

Теперь про деньги, которых у вас якобы хватит, если не платить наверх. Я не защищаю надуманные платежи наверх, просто хочу показать, что все ваши деньги, даже при таком количестве охотников = это капля в море чтобы содержать весь требуемый штат.
Сколько готов средний охотник в год платить чтобы охотиться, как Вы думаете?  Мне кажется, что не более 100 долларов за все про  всё. Кто-то конечно может и больше позволить, но многим и этого много.  Так на 800 охотников это всего лишь 80 тыс. долларов в год. На директора, охотоведа и бухгалтера только на зарплату, налоги половину этой суммы уйдет. Транспорт, бензин, контора, канцелярщина, оргтехника, какие-то мероприятия провести ( я про биотехнию даже не заикаюсь) - еще тысяч 20 нужно в год. И на какие деньги содержать егерей? Даже если егерю платить  скромную зарплату ( но чтобы она все же давала возможность прожить) скажем 800 рублей в месяц ( 400 баксов) так на год ему, с налогами, нужно 6,5 тысяч, плюс транспорт, бензин, запчасти, итого тысяч 10. Ну два егеря можно нанять, но не 10 и не 15. Так это только в Барановичах ............

 

Я когда то писал что раздробив обходы на кружки, мы теряем вообще смысл метода проведения учетов. На уровне района получаюся погрешности, а на уровне кружка подавно. Только по данным учета района можно адекватно распределить лицензии по обходам.

Вы, пожалуйста, не обижайтесь, но  эту сферу Вам лучше не затрагивать, тут нужно всё же быть профессионалом, чтобы рассуждать что правильно а что нет.  Кратко - надежных методов учётов не существует, а тем более  советский ЗМУ вообще профанация полная, хоть в районе проводи, хоть в кружке..

То же как то писал, спущенные на пару ночей собаки в пределах кружка оставят его без зверя на долго, а систематическое такое действо и вовсе навсегда переместит зверя на более заболлотистую местность соседнего кружка. Можно много писать причин, но кому надо обиженные или того хуже обманутые вооруженные люди, конфликтов будет не избежать, ну в хорошем случае судов.
Мнения простых охотников по республике думаю не сильно будет отличаться от того что говорят в Барановичах.
Кружковцы могут по кругу пускать только своих жен и то у себя дома за забором а не в лесу.

Вы так и не попытались ответить на вопрос - а как охотятся в кружках там, где они уже давным давно существуют. В Ютюбе полно роликов, как скандинавы и фины охотятся у себя с гончими и ничего, никто никого не разгоняет.
Идея кружков работает в том направлении, что охотники заинтересованы, чтобы у них был зверь, и ведут себя соответствующим образом. Поэтому в Европе и огромные проблемы с численностью копытных - потому что охотники больше берегут зверя, чем стреляют, и стреляют меньше, чем разрешено.  Чувство хозяина работатет.

Я бы просто на Вашем месте не говорил за всех охотников. Пусть каждый сам выбирает. Плохо только, что выбора то и нет, и я здесь пытаюсь защитить вовсе не то, что предлагает БООР, а то что, на мой взгляд, могло и должно быть.

Мы тут уже который раз трём эту тему, но никто никакой реальной модели не предложил взамен, кроме - хочу купить путевку, задешево и охотиться везде. Мне тоже такая идея нравится, но я просто знаю, что так не бывает.

В изобретения местечкового разлива я лично просто не верю. Если этого нет в других странах, где все давно урегулировано в этом вопросе ( именно это я имел в виду под словом цивилизованные - для Разгильдяя) это и в Беларуси не будет работать. Можно конечно без конца на беларусах ставить сомнительные социально - экономические эксперименты, но конец все равно один - работать будет только то, что проверено десятилетиями и приход к той или иной реально действующей в мире модели неизбежен..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 07, 2017, 04:07:59 am
Если этого нет в других странах, где все давно урегулировано в этом вопросе ( именно это я имел в виду под словом цивилизованные - для Разгильдяя) это и в Беларуси не будет работать.

А я не экстрасенс чтоб чужие мысли читать. читаю то что написано, а написано что есть цивилизованный и не очень мир. Наверно надо однозначные формулировки использовать. То что Вы за кружки и подводите всё к выводу что без кружков никак, давно ясно. но я разговаривал с людьми которые в таких кружках состояли  там где это " прекрасно работает" по Вашим словам, и изнутри это выглядит далеко не так радужно как вы рисуете. если ещё на это всё наложится белорусская система "я начальник - ты дурак", то вообще весело будет. Чему свидетельство "первые ласточки" там где это попытались организовать.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 07, 2017, 06:10:22 am

А я не экстрасенс чтоб чужие мысли читать. читаю то что написано, а написано что есть цивилизованный и не очень мир.

Да, так и есть. Сомали, Афганистан, Сев.Корея и некоторые прочие - нецивилизованный мир ( совсем, а не неочень),  Все кто на противоположном конце, в том числе и те страны, в которых  мы сейчас с Вами живем (США, Канада, Австралия, Германия, Франция, продолжать?)- цивилизованные. А есть и не очень цивилизованные, переходные, так сказать. Куда какую страну поставить - дело  Ваше. Но  с цивилизованных нужно брать пример. Потому что больше не с кого. Или пытаться опять строить коммунизм. Беларусь пока не очень цивилизованная. Я ясно выразился?

И я не защищаю кружки, это не идеальная система, как и любая другая. Но выбор из вариантов, в которых охота не коммерческая, ограничен, исходя из мирового опыта в цивилизованных странах - или кружки или система как в США и Канаде, которая  в Беларуси невозможна. Или перестать жаловаться и довольствоваться тем, что есть - феодализмом в охотничьих делах.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Апреля 07, 2017, 07:11:23 am
Коль речь зашла о конкретных предложениях, говорю конкретно: Предлагаю охотпользователей:  лесхозы (ЛОХ и ВоенОхот) и частников. А БООР - отправить с почетом курить на пенсию [bayan]


поясняю:
основной плюс лесхозов - в лесу один хозяин (лесхоз).
частник - пусть организует образцовую охоту (это его бизнес)


А кружки - они и раньше существовали (только не на бумаге). Многие безвозмездно помогали и помогают хозяйствам, не зависимо от принадлежности хозяйства
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 07, 2017, 10:06:57 am
Про учеты знаю изнутри охот хозяйства, как проводивший их неоднократно, все их виды.  Так что учеты на территории кружка и обхода это две большие разницы или вы думаете мне для этого профильные университеты надо закончить. (Обид у меня нет)
А в нашей реалии, распаханных земель колхозами, вокруг небольших участков леса или болотцев, пару собак сделают пустыню из кружка. Есть конечно и большие леса...., ну им повезет с этим.
Но я хотел донести мысль, что на самой стадии заключения договора "кружкования" уже будут проблемы с передачей закрепленного участка и обитающего на ней живности. Если егерей не будет от БООР а коллектив 10-20 человек спето-спитый, то учеты сами для себя проведут формально в свою пользу, под завышенный лимит отстрела, еще браконьеры добавят свою черную лепту и что будет в сухом остатке.(Это худший вариант сюжета)
Я хочу напомнить что было в Барановичах. Вы знаете Головина Николая Ивановича. Он пришел почти в то время когда ввели егерьскую службу взамен кружков того времени. Кабана не было вообще......а при его правильном руководстве ведения хозяйства и егерьским рейдам в Барановичах есть зверь, это его кабанов до сих пор истребляют. Только вчера был разговор с ним о кружках прошлого.



Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 07, 2017, 10:10:34 am


Да, так и есть. Сомали, Афганистан, Сев.Корея и некоторые прочие - нецивилизованный мир ( совсем, а не неочень),  Все кто на противоположном конце, в том числе и те страны, в которых  мы сейчас с Вами живем (США, Канада, Австралия, Германия, Франция, продолжать?)- цивилизованные. А есть и не очень цивилизованные, переходные, так сказать. Куда какую страну поставить - дело  Ваше. Но  с цивилизованных нужно брать пример. Потому что больше не с кого. Или пытаться опять строить коммунизм. Беларусь пока не очень цивилизованная. Я ясно выразился?

И я не защищаю кружки, это не идеальная система, как и любая другая. Но выбор из вариантов, в которых охота не коммерческая, ограничен, исходя из мирового опыта в цивилизованных странах - или кружки или система как в США и Канаде, которая  в Беларуси невозможна. Или перестать жаловаться и довольствоваться тем, что есть - феодализмом в охотничьих делах.


Не подскажете что делали правящие круги, скажем так, этих стран с коренным населением там куда пришли со своей цивилизацией? Наверно у нас разные представления о цивилизованности.
Или, или, или слепо копировать, или молчать в тряпочку. А БООР, а точнее управленцы из министерств сделали государственно-общественную организацию, что само по себе химера. Почему нельзя сделать наоборот?
Имя А.А.Смланьтьев Вам что-то говорит?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 08, 2017, 03:25:54 am
Про учеты знаю изнутри охот хозяйства, как проводивший их неоднократно, все их виды.  Так что учеты на территории кружка и обхода это две большие разницы или вы думаете мне для этого профильные университеты надо закончить. (Обид у меня нет)
Понимаете Геннадий, если методы учета никак научно не обоснованы, если его точность и аккуратность неизвестны ( а это так и есть), то неважно, сколько раз Вы или кто еще участвовал в его проведении, и заканчивал профильные университеты или нет. Там тоже учат примерно так - берете инструкцию и проводите.......
И вообще, вопрос учетов уводит нас несколько в сторону от темы. Давайте так договоримся - я тут прилагаю к посту некоторые материалы по этой проблеме, Вы почитайте, а потом, если захотите и останутся вопросы, можете открыть новую тему по учётам и мы там подискутируем. Мало будет этого - я еще ссылок пришлю. А так мы говорим на разных языках по этому вопросу.

А в нашей реалии, распаханных земель колхозами, вокруг небольших участков леса или болотцев, пару собак сделают пустыню из кружка. Есть конечно и большие леса...., ну им повезет с этим.
Вы что думаете, что у  вас в Барановичах больше распаханных земель, чем в других европейских странах? Это заявление  какое-то голословное. Тем более, зачем делать то, что (якобы) приведет к пустыне? А сейчас если пускают собак на границце района, угоняют или разгоняют или нет?  Зверь  ведь и границ районов не знает, и не только в Беларуси. И как-то охотятся. Ну не серьезный аргумент это, Вы уж извините.

Но я хотел донести мысль, что на самой стадии заключения договора "кружкования" уже будут проблемы с передачей закрепленного участка и обитающего на ней живности. Если егерей не будет от БООР а коллектив 10-20 человек спето-спитый, то учеты сами для себя проведут формально в свою пользу, под завышенный лимит отстрела, еще браконьеры добавят свою черную лепту и что будет в сухом остатке.(Это худший вариант сюжета)
Кто какую живность передает кому? Это вообще  глупости. Кружку должно передаваться просто право охоты на территории и всё. Принцип другой должен работать - самого себя не обманешь. Ну приписал один раз, доугой, на третий пустыня осталась. Дальше что? Самим же охотиться будет не на что. Нет смысла в этом. Почему в других странах  всё наоборот работает, как я уже писал?

Я хочу напомнить что было в Барановичах. Вы знаете Головина Николая Ивановича. Он пришел почти в то время когда ввели егерьскую службу взамен кружков того времени. Кабана не было вообще......а при его правильном руководстве ведения хозяйства и егерьским рейдам в Барановичах есть зверь, это его кабанов до сих пор истребляют. Только вчера был разговор с ним о кружках прошлого.
Николаю Ивановичу по случаю огромный привет от меня передайте.
Не было в прошлом настоящих кружков, не было у них никакой самостоятельности. И по предлагаемой БООР схеме и не будет.

Никто не спорит, что профессиональные штатные работники охотхозяйства, при наличии достаточных средств,  могут  эффективно  управлять и вести дела. Но беда в том, что  они неминуемо со временем становятся отдельной силой, имеющей свои интересы, желающие заработать побольше, и начинают пытаться подменять собой общественные интересы, выделять всякие зоны для копытных и иностранцев, ограничивать  кого-то в охоте в угоду другим, повышать цены на все и про всё и т.д. и т.п.
Плюс, и это пожалуй самое главное, такая система чрезвычайно дорога для охотников, а потому и нежизнеспособна в большинстве районов.
Напомню, что даже в самых богатых странах нет охотхозяйств с егерями на десятки - сотни тысяч гектаров. Вообще нет охотхозяйств, кроме, разве что, когда частники, имеющие много своей земли, плюс к сельскому хозяйству содержат еще и егерей и продают иногда охоту.

Такая система  о которй Вы мечтаете - это в миниатюре американская система, где всем руководит и управляет государственная служба рыбы и дичи, а охотники только покупают лицензии. Но....
Там нет такого количества егерей, их там вообще нет, есть только инспектора, причем у каждого огромные территории. Есть биологи, отслеживающие динамику ресурсов дичи, которых тоже очень мало. А регулирующим фактором является частная собственность на землю - без разрешения владельца нельзя охотиться. А государственные земли только в удаленных или труднодоступных местах, и тех очень мало в населенных регионах сопоставимых с Беларусью.
Именно поэтому в Беларуси это и не будет работать, потому что нет собственников, которые бы регулировали посещение угодий. Вместо них нужно держать егерей, а на них нет и не будет денег.
Или будет профанация, которая и сейчас есть, и раньше была - формально есть и егеря и охотоведы и прочее, но никто не получает нормальной  зарплаты и толком не работает, только иммитируя бурную деятельность и пользуясь льготами и возможностями самими охотиться и давать нужным людям.


 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 08, 2017, 04:35:14 am
Не подскажете что делали правящие круги, скажем так, этих стран с коренным населением там куда пришли со своей цивилизацией? Наверно у нас разные представления о цивилизованности.
Может быть Вы еще греков с римлянами, заложивших основы современной западной цивилизации, упрекнете за то, что покоряли народы, порабощали и процветали за счет рабского труда, строили на их шеях Парфеноны, Коллизеи, Храмы Афродиты и т.п?  Или варягов - русь, покоривших восточных славян, а потом еще и крестивших их огнём и мечём чтобы потом сподручнее было угнетать и править? Да так, что только в 1861 году рабство собственного народа отменили. Или русские самую большую в мире империю построили только из народов, встречавших их хлебом - солью? А Казань с Сибирью, а Кавказ, а Чукотка,  а нагайцы, а войны с колошами  на Аляске (назовем лишь немногих)?
Судить о прошлом с точки зрения современности - пустое. И тем более к теме охоты и кружков это всё не относится
Не нравится Вам слово цивилизованные, замените его на передовые в современном понимании. И коль уж идет речь об охоте, так те страны, где вопросы охотпользования давно и успешно отрегулированы. И всё это произошло не далее, как в 20 веке, так что бедные индейцы здесь ни при чем.

Или, или, или слепо копировать, или молчать в тряпочку. А БООР, а точнее управленцы из министерств сделали государственно-общественную организацию, что само по себе химера. Почему нельзя сделать наоборот?
Здесь вообще ничего не понял, что наооборот? Общественно - государственную? От перемены мест слагаемых сумма не меняется, и остается химерой в данном случае.
Имя А.А.Смланьтьев Вам что-то говорит?
Имеете в виду Силантьева? Конечно говорит, учили про него в институте. Написал Описание промысловых охот России ( примерное название) и первым начал преподавать биологию лесных зверей и птиц студентам лесотехнической академии в Санкт - Петербурге
А какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 08, 2017, 07:22:51 am
Не подскажете что делали правящие круги, скажем так, этих стран с коренным населением там куда пришли со своей цивилизацией? Наверно у нас разные представления о цивилизованности.
Может быть Вы еще греков с римлянами, заложивших основы современной западной цивилизации, упрекнете за то, что покоряли народы, порабощали и процветали за счет рабского труда, строили на их шеях Парфеноны, Коллизеи, Храмы Афродиты и т.п?  Или варягов - русь, покоривших восточных славян, а потом еще и крестивших их огнём и мечём чтобы потом сподручнее было угнетать и править? Да так, что только в 1861 году рабство собственного народа отменили. Или русские самую большую в мире империю построили только из народов, встречавших их хлебом - солью? А Казань с Сибирью, а Кавказ, а Чукотка,  а нагайцы, а войны с колошами  на Аляске (назовем лишь немногих)?
Судить о прошлом с точки зрения современности - пустое. И тем более к теме охоты и кружков это всё не относится
Не нравится Вам слово цивилизованные, замените его на передовые в современном понимании. И коль уж идет речь об охоте, так те страны, где вопросы охотпользования давно и успешно отрегулированы. И всё это произошло не далее, как в 20 веке, так что бедные индейцы здесь ни при чем.

Или, или, или слепо копировать, или молчать в тряпочку. А БООР, а точнее управленцы из министерств сделали государственно-общественную организацию, что само по себе химера. Почему нельзя сделать наоборот?
Здесь вообще ничего не понял, что наооборот? Общественно - государственную? От перемены мест слагаемых сумма не меняется, и остается химерой в данном случае.
Имя А.А.Смланьтьев Вам что-то говорит?
Имеете в виду Силантьева? Конечно говорит, учили про него в институте. Написал Описание промысловых охот России ( примерное название) и первым начал преподавать биологию лесных зверей и птиц студентам лесотехнической академии в Санкт - Петербурге
А какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?

Наверно такое:

"Еще до 1917 года отечественное охотоведение пришло к выводу, что для России неприемлем путь развития охотничьего хозяйства, принятый в Западной Европе, «так как ущемляет гражданские права большинства населения и не соответствует представлениям русского человека об охоте». Эта важная мысль, принадлежащая выдающемуся охотоведу А.А.Силантьеву, цитируется нами по книге О.А.Егорова «Анатолий Алексеевич Силантьев»"

Но наверно это не очень понятно "канадцу" считающему  что "Беларусь пока не очень цивилизованная.".
В продвижении своих взглядов любые способы хороши, и замалчивание одних фактов для акцентирования внимания на других вполне приемлемо. Но я считаю несколько иначе, наверно недостаточно цивилизован.
Про индейцев тоже хорошо, инки были наверно тоже не цивилизованными. судя по тому как с ними испанцы обошлись. А использовать "право сильного", чтоб в глубь веков не входить, это признак цивилизованности, надо полагать. Это я про Югославию, к примеру.
Ну да тема не об этом, да наверное  надо закругляться, и так каждый останется при своём мнении.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 08, 2017, 10:24:27 am
Я Вам про одно, про реалии под БООРом, инспекцией и существующими правилами, а вы все же за утопию кружкования, но в конце добавляете, что в данный момент не прокатит это. (мои слова). И вообще, надо сразу определится и по вашим постам вы по моему согласны, что в охоте, делай что хочешь, но простой охотник хозяином никогда не будет.
Я доношу до охотников на примере каждого шага "существования кружка" что это чистой воды развод охотников на деньги и в конце еще получат в лучшем случае штрафы.
Да и что значит здесь учеты не причем. Давно еще, когда приезжал Шумский в Барановичи, говорили про кружки и было высказано. "Вы не думайте что закрепят вас за кружком и нет с нашей стороны за вами контроля. Мы оставим должности директора и пару егерей. И у нас есть методы контроля кружка, это в первую очередь учеты. Никто нам не позволит и вам уменьшить поголовье зверя на арендуемой нами территории."
Развить дальше мысль или уже понятно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: одиночка от Апреля 08, 2017, 13:32:04 pm
со временем каждый определится по отношению к боору.Я определился.надо будет возьму в бооре путевку в 3 раза дороже,кружковаться не собираюсь.ВОЛЬНОМУ ВОЛЯ!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 08, 2017, 13:58:16 pm
А люди тем временем дружной толпой идут кружковаться..  и подписывают не особо вникая что подписывают ведь в глазах мелькает  долгожданный лес с лосями... 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Матадор от Апреля 08, 2017, 14:21:06 pm
        ;D И кабаны со свинями.... :o !!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 08, 2017, 15:36:16 pm
        ;D И кабаны со свинями.... :o !!!
об этом история умалчивает..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: одиночка от Апреля 08, 2017, 15:54:26 pm
СТОИМОСТЬ ЛИЦЕНЗИИ НА ЛОСЯ ЭТО ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА,КУПИТЬ БЫКА ДЕШЕВЛЕ,ЭТО ПО МЯСУ.НИ РАЗУ НА ЗАГОННОЙ НЕ СПРАШИВАЛИ БОРОВСКИЙ БИЛЕТ.ОХОТМИНИМУМ  ПО СТОИМОСТИ ТОПЛИВА ВЫРАСТАЕТ В ОХОТ МАКСИМУМ,ВСЕ СЧИТАТЬ УМЕЮТ.РЫБА ИЩЕТ ГДЕ ГЛУБЖЕ-ЧЕЛОВЕК ГДЕ ЛУЧШЕ.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: синий от Апреля 08, 2017, 16:41:10 pm
Что то я не могу понять? У нас все молчат про "кружки".
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 08, 2017, 19:32:52 pm

Наверно такое:

"Еще до 1917 года отечественное охотоведение пришло к выводу, что для России неприемлем путь развития охотничьего хозяйства, принятый в Западной Европе, «так как ущемляет гражданские права большинства населения и не соответствует представлениям русского человека об охоте». Эта важная мысль, принадлежащая выдающемуся охотоведу А.А.Силантьеву, цитируется нами по книге О.А.Егорова «Анатолий Алексеевич Силантьев»"

Насчет "отечественного охотоведения" до 1917 года это конечно сильно сказано ;D ;D ;D..... Но суть не в этом.  В приведенной Вами цитате как раз говорится о практикующейся в Западной Европе  системе принадлежности охотничьих прав собственникам земли.
Где и когда я говорил о том, что это приемлемо для Беларуси?  Я наоборот всегда говорю, что в Беларуси природные ресурсы принадлежат народу, и поэтому  охотничьи права должны принадлежать всем на равных. А не передавать их охотпользователям - посредникам, которые приватизируют право охоты и продают его потом по рыночным ценам и кому хотят и на каких хотят условиях.
Весь вопрос в том, как распределять это право охоты между гражданами. И здесь есть только два варианта. Или американская модель ( я уже писал о ней не раз, д а и Вы прекрано ее должны знать раз живете там среди "нецивилизованных" американцев, захвативших земли бедных индейцев). Или раздать угодья напрямую охотникам, всем поровну.
Что здесь непонятного и причем здесь Западноевропейская система? Как будто кружки присущи только  частному охотничьему праву. Кружки были во всех европейских соцстранах и прибалтийских республиках. И в капстранах, не на основе частного права - Швейцарии, в некоторых регионах Испании, Франции, Португалии, Италии.


Но наверно это не очень понятно "канадцу" считающему  что "Беларусь пока не очень цивилизованная.".
Я как раз себя канадцем не считаю и всегда оставался беларусом, и собираюсь в скором времени вернуться на  свою любимую, пусть и недостаточно цивилизованную Родину. Поэтому мне и небезразлично всё, что в ней происходит, и особенно в вопросах охоты, которой я посвятил большую часть своей жизни и карьеры.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 08, 2017, 19:52:40 pm
Я Вам про одно, про реалии под БООРом, инспекцией и существующими правилами, а вы все же за утопию кружкования, но в конце добавляете, что в данный момент не прокатит это. (мои слова). И вообще, надо сразу определится и по вашим постам вы по моему согласны, что в охоте, делай что хочешь, но простой охотник хозяином никогда не будет.Я доношу до охотников на примере каждого шага "существования кружка" что это чистой воды развод охотников на деньги и в конце еще получат в лучшем случае штрафы.
 

Так в этом вопросе мы с Вами говорм об одном и том же, что при существующей системе толка с кружками не будет. Просто Вы утверждаете, что эта идея утопия вообще, а я - что она вополне нормальная при условии, что будет создана совсем другая система управления и отношения к охотнику, его естественным правам.
Если хорошую идею пытаюся неправильно реализовать, тем самым дискредитируя ее в глазах охотников, это не значит, что она плохая сама по себе, что я и пытаюсь доказать. И к тому же она одна из всего двух возможных вариантов достижения справедливости в охоте.

Да и что значит здесь учеты не причем. Давно еще, когда приезжал Шумский в Барановичи, говорили про кружки и было высказано. "Вы не думайте что закрепят вас за кружком и нет с нашей стороны за вами контроля. Мы оставим должности директора и пару егерей. И у нас есть методы контроля кружка, это в первую очередь учеты. Никто нам не позволит и вам уменьшить поголовье зверя на арендуемой нами территории."
Развить дальше мысль или уже понятно.
Не всё, что говорит Шумский истина в последней инстанции. К сожалению, проблемы учета и вообще управления ресурсами дичи не понимают многие ответственные чиновники. Но я в принципе верю, что можно по капле, по крупице научить всех, кто этого действительно хочет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Апреля 08, 2017, 19:56:50 pm
Что то я не могу понять? У нас все молчат про "кружки".


Наверное забили на выполнение указивки  ;D . А может уже создали кружки и отрапортовали (только для самих членов кружка это пока тайна)] :(
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Апреля 08, 2017, 20:01:52 pm
судя по дебатам начинаем мыслить о высоком и вспоминать историю. Я смотрю проще: БООРу нужны бабки (взносы и валюта иносранцев) и хорошее состояние угодий. Простые охотники (у кого ружье стоит меньше 10000 уеро) им нужны как рабочая сила (не более!!!!), как охотники они не интересны, с них нечего взять. 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 08, 2017, 21:33:58 pm


Насчет "отечественного охотоведения" до 1917 года это конечно сильно сказано ;D ;D ;D ..... Но суть не в этом.  В приведенной Вами цитате как раз говорится о практикующейся в Западной Европе  системе принадлежности охотничьих прав собственникам земли.
Где и когда я говорил о том, что это приемлемо для Беларуси?  Я наоборот всегда говорю, что в Беларуси природные ресурсы принадлежат народу, и поэтому  охотничьи права должны принадлежать всем на равных. А не передавать их охотпользователям - посредникам, которые приватизируют право охоты и продают его потом по рыночным ценам и кому хотят и на каких хотят условиях.
Весь вопрос в том, как распределять это право охоты между гражданами. И здесь есть только два варианта. Или американская модель ( я уже писал о ней не раз, д а и Вы прекрано ее должны знать раз живете там среди "нецивилизованных" американцев, захвативших земли бедных индейцев). Или раздать угодья напрямую охотникам, всем поровну.
Что здесь непонятного и причем здесь Западноевропейская система? Как будто кружки присущи только  частному охотничьему праву. Кружки были во всех европейских соцстранах и прибалтийских республиках. И в капстранах, не на основе частного права - Швейцарии, в некоторых регионах Испании, Франции, Португалии, Италии.


Я как раз себя канадцем не считаю и всегда оставался беларусом, и собираюсь в скором времени вернуться на  свою любимую, пусть и недостаточно цивилизованную Родину. Поэтому мне и небезразлично всё, что в ней происходит, и особенно в вопросах охоты, которой я посвятил большую часть своей жизни и карьеры.

Сильно или не очень сказано не мне судить, по мне так сказано верно, а было ли охотоведение до 17 г Вам виднее наверно, хоть люди были весьма не глупые которые работали в этом направлении, Зворыкин. Бутурлин, к примеру. Может и не так это называлось как теперь но что от этого изменилось.
По поводу канадец. цивилизованность или нет, я всего лишь из Ваших сообщений информацию взял, можете перечитать свои сообщения из более ранних, а про цивилизованность то не далее как вчера Вы писали.
А вообще делить страны и народы на цивилизованных и не особо неправильно, по моему. Но могут быть и альтернативные мнения.
А вообще всё это хорошо укладывается в слова классика:

Давно на почве европейской,
 Где ложь так пышно разрослась,
 Давно наукой фарисейской
 Двойная правда создалась:
 Для них – закон и равноправность,
 Для нас – насилье и обман,

Но наверно каждый видит то что хочет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: mita83 от Апреля 08, 2017, 21:51:40 pm
Да что тут предлогать?А то пишут пишут,кангрес немцы какието галова пухнет.Взять все и поделить.Что вы все с пустого в порожний гоняити.Вам край листика показали а вы тут 200 страниц панописвали.Как там будет кто его знает.А вы уже все испереживались.Е мое два с половиной года ганяете херню какуету.А про кружки и не слыхать.Охотьтесь спокойно,будет день будет пища.Гляньте когда тема началась дакумент весной 2015 примут щас уже 2017 весна а воз и ныне там.Тему в жы ши.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 08, 2017, 21:57:53 pm
а про цивилизованность то не далее как вчера Вы писали.А вообще делить страны и народы на цивилизованных и не особо неправильно, по моему

Есть такой термин, довольно часто употребляемый - цивилизованные. Он что-то ведь обозначает. Соответственно значит есть и нецивилизованные, или более или менее цивилизованные.  Чего Вы придрались к одному слову, уводя разговор от предмета.

Я же сказал, не нравится  определение цивилизованные страны, считайте их передовыми. Или Вы считаете что все страны одинаковые по уровню социально - экономического развития, правам человека, выборности власти, судебной системы, решению проблем, в том числе и  вопросов регулирования охоты, что их не не стоит никак делить?

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 08, 2017, 22:01:28 pm
Да что тут предлогать?А то пишут пишут,кангрес немцы какието галова пухнет.Взять все и поделить.Что вы все с пустого в порожний гоняити.Вам край листика показали а вы тут 200 страниц панописвали.Как там будет кто его знает.А вы уже все испереживались.Е мое два с половиной года ганяете херню какуету.А про кружки и не слыхать.Охотьтесь спокойно,будет день будет пища.Гляньте когда тема началась дакумент весной 2015 примут щас уже 2017 весна а воз и ныне там.Тему в жы ши.
А может подумать вам надо, чего вам позволят делить.....))))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: mita83 от Апреля 08, 2017, 22:03:36 pm
Басня у крылова есть где три приятеля сели поесть еды мало.Один что поумнее видет это и закинул тему про вайну.Ну два других лапушка начали рядить судить  и войско собирать пака они спорили первый все и умял.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: mita83 от Апреля 08, 2017, 22:05:17 pm
Да что тут предлогать?А то пишут пишут,кангрес немцы какието галова пухнет.Взять все и поделить.Что вы все с пустого в порожний гоняити.Вам край листика показали а вы тут 200 страниц панописвали.Как там будет кто его знает.А вы уже все испереживались.Е мое два с половиной года ганяете херню какуету.А про кружки и не слыхать.Охотьтесь спокойно,будет день будет пища.Гляньте когда тема началась дакумент весной 2015 примут щас уже 2017 весна а воз и ныне там.Тему в жы ши.
А может подумать вам надо, чего вам позволят делить.....))))
Чего думать два года уже думаю.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: mita83 от Апреля 08, 2017, 22:09:55 pm
На сайте неосознаных тролей пруд пруди.Где на других ресурсах троль специально огоньку в масло подливает.А тут не осознано как отчебучат без задней мысли такую петрушку пишут что троль в жизнь не рпедумает.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 08, 2017, 22:19:19 pm
Если вы не в курсе темы, начните с прочтения с первой страницы. Уже созданы кружки, дошло до того что да же внутри кружка умудрились разругаться и поделиться на 6 еще меньших.....))))) Так что просто просвещайтесь и делайте выводы
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: mita83 от Апреля 08, 2017, 22:28:47 pm
Если вы не в курсе темы, начните с прочтения с первой страницы. Уже созданы кружки, дошло до того что да же внутри кружка умудрились разругаться и поделиться на 6 еще меньших.....))))) Так что просто просвещайтесь и делайте выводы
Ну мало ли что и где у нас в синеокой есть.Это не повсемесно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 08, 2017, 22:32:13 pm


Есть такой термин, довольно часто употребляемый - цивилизованные. Он что-то ведь обозначает. Соответственно значит есть и нецивилизованные, или более или менее цивилизованные.  Чего Вы придрались к одному слову, уводя разговор от предмета.

Я же сказал, не нравится  определение цивилизованные страны, считайте их передовыми. Или Вы считаете что все страны одинаковые по уровню социально - экономического развития, правам человека, выборности власти, судебной системы, решению проблем, в том числе и  вопросов регулирования охоты, что их не не стоит никак делить?

Вот и я про то что терминология должна быть точной,то есть подразумеваем под одним термином одно и то же.А для этого неплохо бы определиться что такое цивилизованность, чтоб разночтений не возникало.
Мне не нравится когда народы делят на полноценных и не очень. Да и абсолютно передовых стран , во всём, не существует.
А по поводу предметного разговора, та система, с кружками, заточена на западную систему, каждый на своём маленьком кусочке, приоритет - копытные, потому как на трёх квадратных километрах особо с гончими не поохотишься, да и с лайкой по мелочи не походишь.
И ссылка на то что егерей содержать дорого - мягко говоря людей в заблуждение вводит. Это при союзе почему то решили что егерь должен угодья охранять и зверя кормить. Изначально егерь должен был организовать охоту для клиента, который в этом нуждался, достаточно почитать того же Ю.М. Смельницкого, Фокина, простые крестьяне водили охотников по местам где держалась дичь, могли шалаш поставить и тетеревов нагнать, и получали за это законное вознаграждение. В одной деревне по несколько подобных бывало. А БООР, ещё когда Вы там работали, денежку за путёвки исправно брал, а путёвка это оплата услуг, того же самого егеря. Гос. пошлину за использование фауны платим, каким боком тут путёвки? А лицензиями почему распоряжаются, продают, хоз-ва, ведь те же копытные принадлежат всем гражданам, почему оплата не поступает на прямую в бюджет?
Это предметно?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: mita83 от Апреля 08, 2017, 22:59:02 pm


Есть такой термин, довольно часто употребляемый - цивилизованные. Он что-то ведь обозначает. Соответственно значит есть и нецивилизованные, или более или менее цивилизованные.  Чего Вы придрались к одному слову, уводя разговор от предмета.

Я же сказал, не нравится  определение цивилизованные страны, считайте их передовыми. Или Вы считаете что все страны одинаковые по уровню социально - экономического развития, правам человека, выборности власти, судебной системы, решению проблем, в том числе и  вопросов регулирования охоты, что их не не стоит никак делить?

Вот и я про то что терминология должна быть точной,то есть подразумеваем под одним термином одно и то же.А для этого неплохо бы определиться что такое цивилизованность, чтоб разночтений не возникало.
Мне не нравится когда народы делят на полноценных и не очень. Да и абсолютно передовых стран , во всём, не существует.
А по поводу предметного разговора, та система, с кружками, заточена на западную систему, каждый на своём маленьком кусочке, приоритет - копытные, потому как на трёх квадратных километрах особо с гончими не поохотишься, да и с лайкой по мелочи не походишь.
И ссылка на то что егерей содержать дорого - мягко говоря людей в заблуждение вводит. Это при союзе почему то решили что егерь должен угодья охранять и зверя кормить. Изначально егерь должен был организовать охоту для клиента, который в этом нуждался, достаточно почитать того же Ю.М. Смельницкого, Фокина, простые крестьяне водили охотников по местам где держалась дичь, могли шалаш поставить и тетеревов нагнать, и получали за это законное вознаграждение. В одной деревне по несколько подобных бывало. А БООР, ещё когда Вы там работали, денежку за путёвки исправно брал, а путёвка это оплата услуг, того же самого егеря. Гос. пошлину за использование фауны платим, каким боком тут путёвки? А лицензиями почему распоряжаются, продают, хоз-ва, ведь те же копытные принадлежат всем гражданам, почему оплата не поступает на прямую в бюджет?
Это предметно?
Очень толково.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 08, 2017, 23:00:16 pm
Вот и я про то что терминология должна быть точной,то есть подразумеваем под одним термином одно и то же.А для этого неплохо бы определиться что такое цивилизованность, чтоб разночтений не возникало.
Честно говоря надоело.  Я его применил изначально в разговорном жанре как синоним передовые, и именно в контексте вопроса регулировния охоты. А Вы навязали здесь ненужную дискуссию о цивилизованности вообще.

Мне не нравится когда народы делят на полноценных и не очень. Да и абсолютно передовых стран , во всём, не существует.
Я нигде и ничего не говорил про народы, и тем более полоноценные и неполноценные. Это нацизм. Я говорил о государствах, устройство которых позволяет демократично решать вопросы регулирования охоты.

А по поводу предметного разговора, та система, с кружками, заточена на западную систему, каждый на своём маленьком кусочке, приоритет - копытные, потому как на трёх квадратных километрах особо с гончими не поохотишься, да и с лайкой по мелочи не походишь.
Что Вы подразумеваете под западной системой? Канада и США -западные системы или нет? Много тут с гончими охотятся на немаленьких кусочках?  Маленькие кусочки - это не прихоть западной системы, а реальность частной собственности на землю. В России в зоне земледелия до революции право охоты тоже принадлежало владельцам земли. И уж поверьте, если бы большевики власть не захватили в 1917 году, всё у нас было бы точно так же как в Европе, кроме таёжных регионов, но про них речь не идет, потому как в Беларуси их нет.

И ссылка на то что егерей содержать дорого - мягко говоря людей в заблуждение вводит. Это при союзе почему то решили что егерь должен угодья охранять и зверя кормить. Изначально егерь должен был организовать охоту для клиента, который в этом нуждался, достаточно почитать того же Ю.М. Смельницкого, Фокина, простые крестьяне водили охотников по местам где держалась дичь, могли шалаш поставить и тетеревов нагнать, и получали за это законное вознаграждение. В одной деревне по несколько подобных бывало.
Вы кажется путаете работу егеря и аутфитера, как их теперь называют. Откройте сайты немецкие или английские ассоциаций профессиональных егерей или геймкиперов и увидите чем они занимаются в странах, в которых их придумали. Они ВСЕГДА работают по найму у владельцев угодий.

А БООР, ещё когда Вы там работали, денежку за путёвки исправно брал, а путёвка это оплата услуг, того же самого егеря. Гос. пошлину за использование фауны платим, каким боком тут путёвки? А лицензиями почему распоряжаются, продают, хоз-ва, ведь те же копытные принадлежат всем гражданам, почему оплата не поступает на прямую в бюджет?
Это предметно?
А я с этим и ни разу не спорил. Охотник должен платить  охотпошлину, а также за лицензии (или разрешения) на охоту государству.  А государство должно на эти деньги содержать профессиональных биологов - охотоведов. Посредники не нужны. Но это не решает вопроса, о котором здесь спор - как правильно распределять доступ к охоте между охотниками.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 08, 2017, 23:34:59 pm
Честно говоря надоело.  Я его применил изначально в разговорном жанре как синоним передовые, и именно в контексте вопроса регулировния охоты. А Вы навязали здесь ненужную дискуссию о цивилизованности вообще.


Я нигде и ничего не говорил про народы, и тем более полоноценные и неполноценные. Это нацизм. Я говорил о государствах, устройство которых позволяет демократично решать вопросы регулирования охоты.


Что Вы подразумеваете под западной системой? Канада и США -западные системы или нет? Много тут с гончими охотятся на немаленьких кусочках?  Маленькие кусочки - это не прихоть западной системы, а реальность частной собственности на землю. В России в зоне земледелия до революции право охоты тоже принадлежало владельцам земли. И уж поверьте, если бы большевики власть не захватили в 1917 году, всё у нас было бы точно так же как в Европе, кроме таёжных регионов, но про них речь не идет, потому как в Беларуси их нет.


Вы кажется путаете работу егеря и аутфитера, как их теперь называют. Откройте сайты немецкие или английские ассоциаций профессиональных егерей или геймкиперов и увидите чем они занимаются в странах, в которых их придумали. Они ВСЕГДА работают по найму у владельцев угодий.


А я с этим и ни разу не спорил. Охотник должен платить  охотпошлину, а также за лицензии (или разрешения) на охоту государству.  А государство должно на эти деньги содержать профессиональных биологов - охотоведов. Посредники не нужны. Но это не решает вопроса, о котором здесь спор - как правильно распределять доступ к охоте между охотниками.

Ну да всё негативное от противоположной стороны. Так и слышу "А нас за шо". Я уже объяснил что мысли читать не умею, прочитал то что написано.

Всегда с интересом смотрел на людей которые точно знают как и что было бы при том или ином развитии ситуации, правда когда они делают прогнозы и они не оправдываются, то люди их делавшие начинают прогнозировать дальше забывая о предыдущих прогнозах.  В Польше даже при смешанной системе с.х., были и подобия наших колхозов, почему то пошли на организацию кружков. Да и про отъезжие поля до 17г ,почитать интересно, или Вы считаете что полтора месяца можно было охотиться только в своём поместье? А если ещё и законодательно прописать, как - вопрос к специалистам.

Попробуем вернуться к истокам, опять чтоб не было разночтений:

Е́герь (от нем. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Jäger — охотник (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA))

Я лично не считаю возможным называть охотой стрельбу на подкормочных площадках, скорее "расстрел с особым цинизмом", а то что егерям вменили в обязанности "кормить зверей", так это чтоб денежку побольше на этом поиметь.

Ну хорошо что хоть по последнему пункту мы соглашаемся. А как справедливо распределить доступ к охоте - должны подумать специалисты, я могу лишь свои "хотелки" высказывать.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 09, 2017, 00:16:16 am
В Польше даже при смешанной системе с.х., были и подобия наших колхозов, почему то пошли на организацию кружков.
В Польше кружки начали создавать не во время социализма а после земельной реформы начатой в 1918 году, проведенной после получения независимости от России. Крупнопомещичье землевладение ликвидировали, и получили огромное количество мелких земельных наделов, право охоты на которых, как и везде в Европе, принадлежало владельцам земли. Поэтому  кружки изначально были объединениями землевладельцев для совместного ведения охотничьего хозяйства и охоты на совместной территории. Кружки оказались достаточно удобной формой, потому что в кружок могли принять и тех, у кого нет своей земли. Система оказалась настолько жизнеспособной, что она практически перешла в социализм, только охотугодья уже не землевладельцы добровольно объединяли, а давало в пользование кружкам государство. И при переходе назад к демократии система сохранилась потому что устраивает абсолютное большинство охотников.
Я же уже писал, что "кружки", которым угодья для охоты выделяет государство, есть и в других странах даже с частной собственностью на землю. Только частники имеют право запретить охоту на своей территории, а кто не запрещает, там охотятся кружки.

Да и про отъезжие поля до 17г ,почитать интересно, или Вы считаете что полтора месяца можно было охотиться только в своём поместье? А если ещё и законодательно прописать, как - вопрос к специалистам.
Будьте уверены, что все отъезжие поля согласовывалсиь с владельцами земли. Другое дело, что тогда такого понятия, как охотничье хозяйство не существовало, и помещики, если не враждовали,  скорее всего легко разрешали друг другу охотиться. Но не разрешали простым крестьянам, не говоря уже о рабочих >:(

Попробуем вернуться к истокам, опять чтоб не было разночтений:

Е́герь (от нем. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Jäger — охотник (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA))

Так егерь изначально с немецкого переводится как стрелок, а егерь это уже более позднее название охотника. Отсюда и егерьские военные части ( а не состоящие из охотников, как некоторые думают). ТО, что у нас называют просто егерь, в Германии называется профессиональный охотник в отличие от просто охотника.

Я лично не считаю возможным называть охотой стрельбу на подкормочных площадках, скорее "расстрел с особым цинизмом", а то что егерям вменили в обязанности "кормить зверей", так это чтоб денежку побольше на этом поиметь

Охотиться или нет на подкормке это дело личное. Нужно знать историю этих подкормок и почему егерей заставляют этим заниматься.  В 18-19 веке в Германии начали массово, на месте  вырубленных лесов, сажать лесные хвойные монокультуры.  Кормовая база для диких животных существенно снизилась, а количество зверя землевладельцы хотели содекржать высокое. Поэтому начали искусственно подкармливать копытных. И эта традиция жива до сих пор, хотя уже давно учёные - экологи доказывают, что это вредно. Я лично против подкормок и, тем более, охот на подкормочных. В Европе, кстати,  во многих юрисдикциях такая охота запрещена - даже если разрешена подкормка ( которая много где запрещена вообще) - кормить начинают только после закрытия охоты, или там, где кормят, не охотятся и т.п.

А как справедливо распределить доступ к охоте - должны подумать специалисты, я могу лишь свои "хотелки" высказывать.

Как раз это вопрос политический, какую систему выбрать. И решение должно приниматься с учётом мнения тех, для кого оно принимается. Задача специалистов разъяснить, какие системы существуют, как работают, какие издержки, какие "хотелки" реальны а какие нет. Что я всё время и пытаюсь здесь делать.
Беда в том, что мало, или вообще нет специалистов, знающих эти вопросы, поэтому начинают изобретать какие-то свои местечковые схемы, системы, с оглядкой на свой интерес, а не охотников  и эффективность системы в целом.


Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 09, 2017, 00:39:19 am

В Польше кружки начали создавать не во время социализма а после земельной реформы начатой в 1918 году, проведенной после получения независимости от России. Крупнопомещичье землевладение ликвидировали, и получили огромное количество мелких земельных наделов, право охоты на которых, как и везде в Европе, принадлежало владельцам земли. Поэтому  кружки изначально были объединениями землевладельцев для совместного ведения охотничьего хозяйства и охоты на совместной территории. Кружки оказались достаточно удобной формой, потому что в кружок могли принять и тех, у кого нет своей земли. Система оказалась настолько жизнеспособной, что она практически перешла в социализм, только охотугодья уже не землевладельцы добровольно объединяли, а давало в пользование кружкам государство. И при переходе назад к демократии система сохранилась потому что устраивает абсолютное большинство охотников.
Я же уже писал, что "кружки", которым угодья для охоты выделяет государство, есть и в других странах даже с частной собственностью на землю. Только частники имеют право запретить охоту на своей территории, а кто не запрещает, там охотятся кружки.

Будьте уверены, что все отъезжие поля согласовывалсиь с владельцами земли. Другое дело, что тогда такого понятия, как охотничье хозяйство не существовало, и помещики, если не враждовали,  скорее всего легко разрешали друг другу охотиться. Но не разрешали простым крестьянам, не говоря уже о рабочих >:(



Так егерь изначально с немецкого переводится как стрелок, а егерь это уже более позднее название охотника. Отсюда и егерьские военные части ( а не состоящие из охотников, как некоторые думают). ТО, что у нас называют просто егерь, в Германии называется профессиональный охотник в отличие от просто охотника.



Охотиться или нет на подкормке это дело личное. Нужно знать историю этих подкормок и почему егерей заставляют этим заниматься.  В 18-19 веке в Германии начали массово, на месте  вырубленных лесов, сажать лесные хвойные монокультуры.  Кормовая база для диких животных существенно снизилась, а количество зверя землевладельцы хотели содекржать высокое. Поэтому начали искусственно подкармливать копытных. И эта традиция жива до сих пор, хотя уже давно учёные - экологи доказывают, что это вредно. Я лично против подкормок и, тем более, охот на подкормочных. В Европе, кстати,  во многих юрисдикциях такая охота запрещена - даже если разрешена подкормка ( которая много где запрещена вообще) - кормить начинают только после закрытия охоты, или там, где кормят, не охотятся и т.п.

Я уже упоминал что беседовал с членами Польских кружков, и не так там всё радужно, если коротко то вроде все равны, по идее, но некоторые ровнее других, ну и немцам приоритет перед местными, потому как марки, евро, привозили, и били всё что хотели. В общем как везде.

А я и уверен, потому как все из авторов писали что охота только по договорённости,даже для особо уважаемых, специально поля берегли. Дриянский про такое пишет, да и другие, в общем и заинтересованность присутствовала в истреблении волков к примеру.
И крестьяне охотились, может не везде, но было, и дичь к барскому столу поставляли.

Так про подкормку я вроде то же написал, может быть не так мягко,
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 09, 2017, 01:00:09 am

Я уже упоминал что беседовал с членами Польских кружков, и не так там всё радужно, если коротко то вроде все равны, по идее, но некоторые ровнее других, ну и немцам приоритет перед местными, потому как марки, евро, привозили, и били всё что хотели. В общем как везде.

Конечно идеального нигде нет. Но это в Польше издержки относительной бедности и желания хоть как-то заработать, оставшиеся после социализма. Но в конце концов сами охотники решают , никто им сверху не навязывает. Ни финские, ни шведские, ни немецкие  "кружки" не думают, как заработать денег на охоте.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Апреля 09, 2017, 07:58:51 am
Объясните мне, зачем кружкам БООР???
как арендатор кружок еще приемлем. А как субаренда у БООРа не вижу смысла. Я понимаю , в наших реалях, можно взять (в складчину ) в аренду хозяйство. Допустип бывший Крупский Военохот (от которого сейчас отказались пользователи). И создать организацию, точнее физлицо, (кружок) человек 20. Но этот крожок не плотит взносы БООРу и не отчитывается им. Он сам оргнизует биотехнию, охрану, охотничьи туры. Но, самое главное - прибыль от охоты с иностранцами и тур услуг остается в кружке. 


БООР этого не хочет, т.к. будет тогда по ним 3 декрет работать
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Матадор от Апреля 09, 2017, 11:31:05 am
 [cool] [cool] [cool]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Harold от Апреля 09, 2017, 16:39:52 pm
Объясните мне, зачем кружкам БООР???
как арендатор кружок еще приемлем. А как субаренда у БООРа не вижу смысла. Я понимаю , в наших реалях, можно взять (в складчину ) в аренду хозяйство. Допустип бывший Крупский Военохот (от которого сейчас отказались пользователи). И создать организацию, точнее физлицо, (кружок) человек 20. Но этот крожок не плотит взносы БООРу и не отчитывается им. Он сам оргнизует биотехнию, охрану, охотничьи туры. Но, самое главное - прибыль от охоты с иностранцами и тур услуг остается в кружке. 


БООР этого не хочет, т.к. будет тогда по ним 3 декрет работать

Про ваши желания очень давно высказались братья Стругацкие, в своем замечательном произведении "Сказка о тройке":
"Больше и откровеннее всех орал Хлебовводов. Много вас тут таких, орал он. Арбитраж им подавай, видишь ты. Молод еще академиками распоряжаться! Небось, покуда у нас авторитет не возрос, сидел в уголку и хихикал, а теперь прилетел на готовенькое, да еще на самый лакомый кусок зуб точит. Арбитраж ему, понимаешь ты, чтобы академики перед ним на задних лапках ходили! Нет, браток, не будет по-твоему. Не перед тобой они будут ходить…"

У БООР-ских функционеров пена изо рта идет, при мысли, что взносы не им понесут. А уж когда речь зайдет про прибыль от иностранных охотников - руководителя кружка, с табличкой на груди, "Так будет с каждым!" расстреляют прямо у ворот центральной конторы БООР.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Апреля 09, 2017, 19:02:32 pm
Объясните мне, зачем кружкам БООР???
как арендатор кружок еще приемлем. А как субаренда у БООРа не вижу смысла. Я понимаю , в наших реалях, можно взять (в складчину ) в аренду хозяйство. Допустип бывший Крупский Военохот (от которого сейчас отказались пользователи). И создать организацию, точнее физлицо, (кружок) человек 20. Но этот крожок не плотит взносы БООРу и не отчитывается им. Он сам оргнизует биотехнию, охрану, охотничьи туры. Но, самое главное - прибыль от охоты с иностранцами и тур услуг остается в кружке. 


БООР этого не хочет, т.к. будет тогда по ним 3 декрет работать

Тут палка о двух концах. С одной стороны в Беларуси с советских времен сложилось отношение и понимание общества охотников как огромной организации, имеющей большинство угодий в стране, и членство в котором должно давать возможность охотиться во всех этих угодьях. Такого я не знаю нигде в мире. В общества объединяются для того, чтобы защищать свои права, совместно решать  какие-то общие вопросы, которые не решаются на "первичном" уровне. То есть полномочия передаются  снизу - вверх. Но все охотятся на своих территориях.
С другой стороны, я также не знаю ни одной страны, где бы охотники первичного уровня ( типа кружков) не объединялись бы в общества разного уровня, вплоть до национального. Это бывает на добровольной основе или принудительной, на законодательном уровне, но все равно никто сверху не распоряжается охотой и угодьями, а только действуют в рамках установленных полномочий и утвержденного собраниями низовых звеньев бюджета.

То есть в Беларуси  в обществе охотников всё перевернуто с ног на голову. И пока руководство БООР с одной стороны, и  члены БООР с другой этого не осознают, каждая сторона будет бороться за ложные привилегии в свою сторону и ничего не добъется.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Апреля 09, 2017, 19:28:49 pm

То есть в Беларуси  в обществе охотников всё перевернуто с ног на голову. И пока руководство БООР с одной стороны, и  члены БООР с другой этого не осознают, каждая сторона будет бороться за ложные привилегии в свою сторону и ничего не добъется.


Это и прискорбно. Лебедь раком щуку  8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 09, 2017, 22:04:14 pm


Тут палка о двух концах. С одной стороны в Беларуси с советских времен сложилось отношение и понимание общества охотников как огромной организации, имеющей большинство угодий в стране, и членство в котором должно давать возможность охотиться во всех этих угодьях. Такого я не знаю нигде в мире. В общества объединяются для того, чтобы защищать свои права, совместно решать  какие-то общие вопросы, которые не решаются на "первичном" уровне. То есть полномочия передаются  снизу - вверх. Но все охотятся на своих территориях.
С другой стороны, я также не знаю ни одной страны, где бы охотники первичного уровня ( типа кружков) не объединялись бы в общества разного уровня, вплоть до национального. Это бывает на добровольной основе или принудительной, на законодательном уровне, но все равно никто сверху не распоряжается охотой и угодьями, а только действуют в рамках установленных полномочий и утвержденного собраниями низовых звеньев бюджета.

То есть в Беларуси  в обществе охотников всё перевернуто с ног на голову. И пока руководство БООР с одной стороны, и  члены БООР с другой этого не осознают, каждая сторона будет бороться за ложные привилегии в свою сторону и ничего не добъется.

Вот и начинаем потихоньку добираться до  сути. Первое выделенное, к примеру можно вспомнить про Общество Правильной Охоты, создание которого было одобрено Государем. у них задача была просвещение. ведение правильной охоты позволяющей сохранять поголовье охот. фауны.
А в Белоруссии действительно (всё пере), всё как всегда. Если сразу после создания ещё может быть как-то и считались с мнением "низов", то со временем заматерели, забронзовели, и решили что не они для общества, а общество для них. Ширма какая-то в виде собраний, конференций, съездов, даже не помню были ли такие, сохранялась, но основным стало обеспечение личного благополучия, чему весьма способствовали загран. командировки, по "обмену опытом". Всё как у классика - "Чтоб творить им совместное зло потом, поделиться (при)поехали опытом". Забота о рядовых охотниках сводилась к обсуждению размера оплаты за путёвки, взносы, на сколько повышать, путёвки то отменяли, увеличив размер взносов в два раза, то вводили вновь, оставив размер членских взносов. Кружки уже тоже пробовали организовывать. В общем все танцы с бубнами вокруг одного - деньги. Кто-то питает иллюзии  что теперь по другому?
А уж когда общественную организацию реформировали в государственно-общественную - создание химеры завершилось, и теперь это творение начинает пожирать самоё себя. Чем больше будут поборы с белорусских охотников - тем меньше их останется, соответственно надо опять поднимать цены. Кушать то функционеры привыкли хорошо. Замкнутый круг, на иностранцах всё не отобьёшь, да к тому же иностранцы при чрезмерном повышении стоимости могут и в другое место поехать, где охота подешевле и сервис получше.
Мне видится что корень проблемы в неправильной концепции, чисто моё мнение, возможно ошибочное. Не интенсификация ведения охот. хозяйства должна быть в приоритете, а создание условий для максимально благоприятной возможности для граждан Белоруссии  заниматься любимым хобби, охотой и рыбалкой.
При любой форме интенсификации ведения хозяйства, любого, мерилом служат деньги, кто больше заработал -тот лучше и поработал. Отсюда и максимально возможное увеличение поголовья, а для этого надо кормить и кормить. а для этого корма и люди, а это дорого, отсюда и охота дорогая, и опять таки по кругу.
Кто и сколько биотехнии проводит для "мелочи", зайцы, утки, куропатки, рябчики ........  Думаю на порядки меньше нежели на кабанов с оленями, если вообще проводят, ведь на этом не заработаешь.  А теперь прикинем сколько раз могут результативно поохотиться на оленя, лося, кабана, скажем десять охотников, и на зайца чтоб получить примерно такой же выход продукции. При этом по копытным будет стрелять один охотник, максимум двое, если стрелять умеют, а по зайцам будут каждый выход стрелять человек пять, и охотиться будут не один день.
Я не говорю что охота на копытных не нужна никому, все мы разные и пристрастия у нас разные, но почему в угоду кому то ущемляют мои права на охоту, как гражданина и члена БООР, посредством закрытия лесных угодий, мотивируя это тем что там охотятся на копытных и за отдельную плату. Все равны, но некоторые ровнее?
 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Апреля 10, 2017, 01:10:58 am

Мне видится что корень проблемы в неправильной концепции, чисто моё мнение, возможно ошибочное.




Корень проблемы самый простой. Минимизировать  жесточайшими методами (Правила охоты, разрешительная система  МВД ,Госинспекция, БООР) количество огнестрельного оружия находящегося на руках. Убрать из под ног  плебеев, что бы  не путались, не мешали, охотится  тем,  кто  будет для этого приглашен.   Вот и вся концепция.




Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 10, 2017, 09:19:40 am
Программа про кружки с подачи инспекции и боор вынашивается не один год и под это подделывались правила и штрафы. И сейчас все делается для отсеивания части охотников, забыв о сути создания боор, (популяризации охоты).
Huron правильно писал, не мы охотники объединившись в рос, для себя создали управленческий аппарат для отстаивания наших интересов(хотя на бумаге так), а они как ставленники республиканского уровня управляют нами, при этом задача - деньги. Странно для общественной организации.
Все что по взносам и путевкам пришло, должно уйти на биотехнию, а так же часть с лицензий. А вот зарплаты должны формироваться малую часть от лицензий а остальное от проведенной коммерческой деятельности.
Если в боор не поменять устав, ничего хорошего дальше не будет. А они этого не допустят.
Предлагаю создать альтернативу боор. Ноша не подъемная, но реальная на местах. А потом и объединиться можно на республиканском уровне.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 10, 2017, 10:06:29 am
а вы думаете аренда платится не из денег поступающих от рядового охотника
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Апреля 10, 2017, 10:25:23 am
а вы думаете аренда платится не из денег поступающих от рядового охотника

  Сие есть тайна , за семью печатями. Почему не проводятся общие собрания охотников ООС ? Очень просто , рано или поздно руководителям зададут вопрос : Отчитайтесь , куда идут наши деньги?
  Обратите внимание на формулировку РЯДОВОЙ ОХОТНИК. Рядовой - обязан: Беспрекословно, точно и быстро приказы и приказания командиров ( начальников) Устав ВС СССР ст. 140
  Мы уже давно поделены на ранги, касты.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 10, 2017, 12:51:48 pm
Ну хорошо, давайте посчитаем, на примере моих Баранович...
Для начала статистика.  Охотников - в 2014г - 1100,  в 2015г. - 900,  в 2016-2017гг. -750, и это те кто кто числятся.
                                   Рыболовы  -             - 2400,               - 2200                        - 1600
Из этого количества числящихся заплатили взносы процентов 80% , а среди оплативших охотников - 30% пенсионеров, среди рыболовов - 40% пенсионеров.
Подсчитаем взносы уплаченные в боор.......
взносы охотники - ((3базовые 69р) Х 525чел = 36225р) + ((0,5взноса от пенсионеров 34,5р) х 225чел = 7762,5р) = 43987,5 руб.
взносы рыболовы - ((1 базовая 23р) х 960чел =22080р) + ((0,5взноса от пенсинера 11,5р) х 640чел = 7360р) = 29440 руб.
Итого = 73427,5  (80% оплативших  - 58742руб.)
Вот здесь начинаются отчисления на чиновнические аппараты Бреста - 25% (14685р) + Минска - 35% (20560р) = 35245 руб.

Ну красивые у них глаза, ну что поделать, там же денежка ну очень нужна а на местах зачем....)))))), как бы может хватит им 60%, ан нет им подавай еще отчисления в стабилизационный фонд ими созданный. Как же он исчисляется, куда расходуется, да эта тайна покрыта мраком. Вот уже сколько лет в этот фонд Минска, по таблице спущенной сверху Барановичи отчисляют от 700 до 1200руб. ежемесячно =в среднем за год 11400руб
Всего у хозяйства осталось от взносов за год = 58742 - (35245+11400) = 12097 руб.
Как вам цифра после 58 оставшиеся 12, аппетиты у них красивые.....А когда было совсем туго, Барановичи попросили из стабилизационного фонда помочь выплатить зарплату работникам, угадайте.....))))конечно отказали.


Все подсчитано мной чисто по мужски и примерно, плюс минус незначителен. Это что касается наших взносов.
Дальше можно подсчитать и хозяйственную часть элементарно, это наши выходы по путевкам на загонных охотах, это купленные путевки по перу, путевки на пушнину и конечно отстреленные лицензии по косуле и лосю, с градацией сеголеток, взрослый, трафейный.
Как то так. 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 10, 2017, 13:49:47 pm
По зайцу - раньше брали человек 700 в этом году где то 450 х (пусть не сезонные по району за 60 а в обход 50руб) = 22500 руб
По гусю - 70 чел х 25р = 1750 руб. (+- разовые)
По утке - 500чел х 45р = 22500 руб.(+- разовые)
По копытным - (за сезон с октября по декабрь) - до 50000руб, при расценках у нас выход -10руб., косуля - 50;70;90 руб., лось - 400;600;1000 руб.
ах да чуть не забыл про иностранные туры......
хозяйство в том году приняло по моему  шесть туров по 2,3 человека (одни и те же люди) и заработала с них 3000 руб.
Итого 22500 + 1750 +22500+50000+3000 = 99750 руб.
Аренда у нас по району  охотугодья - 6000р + водоемы - 2600р = 8600 руб.
Общий итог  99750+12097-8600=103247 руб. : 12 месяцев =8603 руб в месяц в среднем


И тут пошли налоги, биотехния, бензин, зарплата.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 10, 2017, 14:38:43 pm
Про лицензии на бобра забыл, но вы уж меня простите братья.))))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Апреля 11, 2017, 07:30:56 am
Про лицензии на бобра забыл, но вы уж меня простите братья.))))


Нет вам  пощады  [knup]  хотел без колбасы из бобрового мяса страну оставить  [knup]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Ноября 13, 2017, 18:02:49 pm
Не много времени прошло, не смогли долго терпеть бооровские функционеры, даже не дождавшись утверждения  изменений в  УПРБ-551 разослали  письма в районные структуры с требованиями, практически в приказном порядке, об создании "кружков" .
А люди то не дураки. Ни кто не  желает взваливать на себя бремя  дополнительных  денежных расходов в виде арендной платы за закрепленные угодья. А председатели охотколлективов той огромной  административной, а то и уголовной ответственности, которая может наступить неожиданно, на ровном  месте , даже без какого либо умысла нарушить Правила охоты, контрольной( кабинетной) проверкой Госинспекции.  Да и как можно , что либо  менять, если распоряжаться  выдачей путевок, разовых разрешений, взимать взносы будут РОСы а охотникам в кружках отводится только роль  загонщиков.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Димон84 от Ноября 13, 2017, 19:36:55 pm
Халявы не будет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Ноября 15, 2017, 00:36:04 am
 У нас что то не слыхать. Но теоретически возможно. Взносы не платят, путёвки не берут зверя нет . Нечем платить за аренду. Одним словом как в подводной лодке:  Настроение бодрое ! Идём ко дну.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Ноября 15, 2017, 11:56:52 am
Трудно предвидеть, куда мы идем точно,но за время охоты на зайца  с октября до сегодняшнего дня ,охотников я не видел! Если так пойдет по будем охотить скоро 100 чел на район ,на загонки полный ноль!!!! Козы столько ,что логичнее снизить цену до разумной(40-50р.) или скиснет как хряки .Законы экономики просты и прозрачны ,но в БООРе только виртуальные цифры по учетом и покупательской способностью рядовых охотников!!!!!!!!!!!! А карабинеры двадцать раз на калике пересчитают прежде чем бить копыта(не рентабельно)!!!Скоро универсальную собаку на картинках будем смотреть и на фото прошлых лет!

 :'( ИДЕМ ПО ПРИБОРАМ!? [wallbash]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Leonov от Ноября 15, 2017, 17:14:49 pm
У нас что то не слыхать. Но теоретически возможно. Взносы не платят, путёвки не берут зверя нет . Нечем платить за аренду. Одним словом как в подводной лодке:  Настроение бодрое ! Идём ко дну.
Как "зверя нет..."!? Да зверя по учетам в угодьях БООР море! Правила охоты у нас самые лучшие в мире... БООР "грамотно и толково" ведет охотничье хозяйство, инспекция борется с нарушителями... А Вы говорите, что зверя нет... Да если бы Вы посмотрели сколько его у них на бумаге, то Вы бы боялись в лес идти, чтобы Вас этот зверь не затоптал случайно! А сейчас еще оленя разведут... О-ГО-ГО!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sl@vok от Ноября 15, 2017, 22:42:27 pm
Ничего не изменилось!
https://youtu.be/zPuOgw6VENE
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Ноября 15, 2017, 22:47:38 pm
А карабинеры двадцать раз на калике пересчитают прежде чем бить копыта(не рентабельно)!!!
Они вам что, в сапог нагадили?  Вам что мешает?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: vitali73 от Ноября 15, 2017, 23:50:51 pm
Калькулятор!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Ноября 16, 2017, 00:56:46 am
У нас что то не слыхать. Но теоретически возможно. Взносы не платят, путёвки не берут зверя нет . Нечем платить за аренду. Одним словом как в подводной лодке:  Настроение бодрое ! Идём ко дну.
Как "зверя нет..."!? Да зверя по учетам в угодьях БООР море! Правила охоты у нас самые лучшие в мире... БООР "грамотно и толково" ведет охотничье хозяйство, инспекция борется с нарушителями... А Вы говорите, что зверя нет... Да если бы Вы посмотрели сколько его у них на бумаге, то Вы бы боялись в лес идти, чтобы Вас этот зверь не затоптал случайно! А сейчас еще оленя разведут... О-ГО-ГО!

  На 100% согласен. По учёту зимой в РОС 5 следов кабана обнаружено. Допустим 1 самец 4 самки всех от шпилил ( покрыл). Каждая привела по 10 поросят ! Это 40. Иносранцев , дзикув, на границе упаковали. Так откуда по результатам охоты 98 голов добыто. Чудеса и только.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Peregrinus от Ноября 16, 2017, 12:40:27 pm
У нас что то не слыхать. Но теоретически возможно. Взносы не платят, путёвки не берут зверя нет . Нечем платить за аренду. Одним словом как в подводной лодке:  Настроение бодрое ! Идём ко дну.
Как "зверя нет..."!? Да зверя по учетам в угодьях БООР море! Правила охоты у нас самые лучшие в мире... БООР "грамотно и толково" ведет охотничье хозяйство, инспекция борется с нарушителями... А Вы говорите, что зверя нет... Да если бы Вы посмотрели сколько его у них на бумаге, то Вы бы боялись в лес идти, чтобы Вас этот зверь не затоптал случайно! А сейчас еще оленя разведут... О-ГО-ГО!




  На 100% согласен. По учёту зимой в РОС 5 следов кабана обнаружено. Допустим 1 самец 4 самки всех от шпилил ( покрыл). Каждая привела по 10 поросят ! Это 40. Иносранцев , дзикув, на границе упаковали. Так откуда по результатам охоты 98 голов добыто. Чудеса и только.

Это по Каменецкой РОС? Данные какого года?

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Ноября 16, 2017, 23:49:28 pm
 Читаем внимательно " допустим" ! Допустим Мухосранский РОС.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Ноября 20, 2017, 09:12:28 am
  Какие кружки, какая финансовая целесообразность какие, членских взносов. Скоро в кружки "сгонять" не кого дудет, платить взносы не не кому будет. За бесплатный проезд, штраф лишение оружия, выпил лишение, сел за руль лишение, нашли мелкашечный патрон лишение. От года до 5 лет. Кто нибудь из наших вождей задумывался сколько таких в стране? Сколько не дополучит казна.
      Согласен любой проступок не должен оставаться без наказания, оно должно быть адекватным. Вы что хотите сказать это тысячи наказанных-лишенцев будут платить взносы, приобретать путёвки итд. Нет! Это бабки , а они похоже не кому не нужны.
      Я когда начинал службу , застал ещё офицеров прошедших войну. Так вот они не бросали на произвол даже самого последнего солдатика , боролись за каждого оступившегося. У меня складывается впечатление , что наши борются только за свой стул. Сколько не дополучили в этом году взносов?
     Это не я придумал: Нельзя наказывать дважды за один проступок. Наказали штрафом ( если этот человек не является угрозой обществу) и пусть продолжает пополнять казну. А то кричат денег нет.
     Время гласности(звездежа) прошло думать надо как бабки заработать.  А вот думать похоже, кое кто разучился. Руководитель охоты , кружка это терпила- лишенец. Кто добровольно согласиться на должность полкового кАзла? В кабинетах хорошо разрабатывать стратегию не за что и не кого не отвечая. Вся ответственность ляжет на кружки. 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Мая 05, 2018, 15:19:41 pm
Господа охотники из хозяйств где проводиться эксперимент по закреплению охотников, расскажите как у вас дела, что за чем??? Может и зря мы кружки хаем
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Мая 06, 2018, 22:28:19 pm
  Не вы первый задаёте кружковцам этот вопрос . Тишина.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nemrod от Мая 07, 2018, 06:23:46 am
А тишина была и будет, знаете как мне друг беларус обозначил разницу меж руским и бульбашом, беларусу говорит ссы на голову а он всё равно скажет; ой дождик иде..... Еще в 2011 я я на соседнем тему лишенцев поднимал, и что вы думаете,,, мне сказали,,,  сказали что так тебе и надо, и всё правильно и со всеми так надо. (тупорылое стадо) вот только теперь я этих "ответчиков" там не наблюдаю, правильные б@я, пока до собственной сраки не дошло. И в этом примере вся суть этого народа...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Мая 07, 2018, 08:53:41 am
Тему почитайте уже были сообщение что все сделали а  землю взяли и отдали  другим сославшись на не выполнения чего то там.. 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nemrod от Мая 07, 2018, 09:40:37 am
Понятно, а лучше объяснили бы как боротся с таким б@ством. В р.б тоже две беды и тотже вопрос, чё делать то?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: питбуль 74 от Мая 10, 2018, 00:24:27 am
Понятно, а лучше объяснили бы как боротся с таким б@ством. В р.б тоже две беды и тотже вопрос, чё делать то?
Две беды дураки да дороги . Дурак возле себя умного не потерпит , дабы на его фоне не выглядеть дураком. Лирика жизни!
ПОНРАВИЛОСЬ ОДНО ВЫРАЖЕНИЕ "УКАЗАНИЯ И ОБЕЗЬЯНА МОЖЕТ ДАТЬ , ЛЮДЯМ НУЖНО ВЫПОЛНЯТЬ" так вот таких людей у нас и нет!
Все за стульчики боятся , друг на друга посматривают и решения принять не могут!А НАМ чего делать повидемому даже БОГ не подскажет.
ЛЕТ 5-7 НАЗАД в нашем охот коллективе насчитывалось 546 охотников , сегодня 256 охотников а завтра?????
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Dima1 от Мая 11, 2018, 18:25:34 pm
Понятно, а лучше объяснили бы как боротся с таким б@ством. В р.б тоже две беды и тотже вопрос, чё делать то?
Две беды дураки да дороги . Дурак возле себя умного не потерпит , дабы на его фоне не выглядеть дураком. Лирика жизни!
ПОНРАВИЛОСЬ ОДНО ВЫРАЖЕНИЕ "УКАЗАНИЯ И ОБЕЗЬЯНА МОЖЕТ ДАТЬ , ЛЮДЯМ НУЖНО ВЫПОЛНЯТЬ" так вот таких людей у нас и нет!
Все за стульчики боятся , друг на друга посматривают и решения принять не могут!А НАМ чего делать повидемому даже БОГ не подскажет.
ЛЕТ 5-7 НАЗАД в нашем охот коллективе насчитывалось 546 охотников , сегодня 256 охотников а завтра? ??? ?

И что будет с вами если завтра их будет 128? Что для вас именно изменится?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nemrod от Мая 11, 2018, 19:31:15 pm
А то и изменится, что скажут ну вот,,, вас осталось 128 и ввиду вашей малочисленности(и ничёмности) и "учитывая интересы граждан р,б, Мы вынужденны отозвать разрешения на оружие и охоту у оставшихся т,к, они не учитывают интересы и отношений с природой беларуси основной массы населения и являются источником правонарушений и прочих криминагенных ситуаций.(бурные апплодсменты, занавес, тихонечко зарежут и всё).
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: питбуль 74 от Июня 05, 2018, 22:50:02 pm
Понятно, а лучше объяснили бы как боротся с таким б@ством. В р.б тоже две беды и тотже вопрос, чё делать то?
Две беды дураки да дороги . Дурак возле себя умного не потерпит , дабы на его фоне не выглядеть дураком. Лирика жизни!
ПОНРАВИЛОСЬ ОДНО ВЫРАЖЕНИЕ "УКАЗАНИЯ И ОБЕЗЬЯНА МОЖЕТ ДАТЬ , ЛЮДЯМ НУЖНО ВЫПОЛНЯТЬ" так вот таких людей у нас и нет!
Все за стульчики боятся , друг на друга посматривают и решения принять не могут!А НАМ чего делать повидемому даже БОГ не подскажет.
ЛЕТ 5-7 НАЗАД в нашем охот коллективе насчитывалось 546 охотников , сегодня 256 охотников а завтра? ??? ?

И что будет с вами если завтра их будет 128? Что для вас именно изменится?
ВЫМРЕМ  КАК МАМОНТЫ!!!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 06, 2018, 10:26:35 am
https://radikal.ru/video/DpPOeAf87ZQ
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: питбуль 74 от Июня 06, 2018, 13:33:06 pm
Последняя фраза о многом говорит.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 09, 2018, 10:29:25 am
   О кружках. Свежий пример. ПИС в Сосновке существует можно смело сказать кружок безвозмездно работает, ремонтирует , оббивает пороги кабинетов в борьбе за сохранение имущества переданного в РГОО БООР. Но вот возник вопрос у "Тов" возникло желание отжать территорию . Прошу правильно понять рейдерства в нашей стране нет.
  И вот наступило время действовать стороны РГОО БООР с штатом высокооплачиваемых юристов и прочие , прочие прочие. Не слыхать их и не видать. Вот так и с кружками будет при первой проблеме сдадут , предадут. Директора трогать не надо он работает в плане отстаивания интересов , вот только весовая категория не та , а вот  его Минских  руководителей, как то не видно за его спиной похоже и его предали.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Пан Пасечник от Июня 16, 2018, 12:33:10 pm
что делать что делать... ??
 салярки им полить на краю поля  с пол ведра на землю.. кукурузки насыпать  с ведерка недалеко.. и они жить будут у вас и не трогать вас..  8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Варнак от Июня 16, 2018, 19:23:07 pm
что делать что делать... ??
Жаль, что я не модератор, забанил бы
добрую душу пожизненно... Так от доброй души приговор подписала кабанам, и не только... Провокация в чистом виде...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июня 16, 2018, 19:31:53 pm
что делать что делать... ??
Жаль, что я не модератор, забанил бы
добрую душу пожизненно... Так от доброй души приговор подписала кабанам, и не только... Провокация в чистом виде...
Да,там уже сегодня вечером будет "бригада утилизаторов",иудины денежки будут зарабатывать...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: челентано от Июня 16, 2018, 20:11:44 pm
что делать что делать... ??
Жаль, что я не модератор, забанил бы
добрую душу пожизненно... Так от доброй души приговор подписала кабанам, и не только... Провокация в чистом виде...
Да,там уже сегодня вечером будет "бригада утилизаторов",иудины денежки будут зарабатывать...
Опытный охотник а в сказку поверил,кабан не лягушка ине комар от сырости не появится,тем более 10 голов.У каждого егеря -кабанятника каждая хрюша на учете.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nemrod от Июня 17, 2018, 01:14:13 am
А ни кто и не поверит что они есть, пока баба с хаты выходя об землю не шлёпнется т,к, крыльцо исчезло, и собака вместе с ним, только цепь, и ошейник окровавленный.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Yurok.by от Июня 17, 2018, 03:14:36 am
Вот было , начал человек писать с юмором на актуальные вещи . . . 


                                                                                                                                                           . . . и перпстал.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Митя от Июня 17, 2018, 10:50:54 am
Цитировать
А ни кто и не поверит что они есть, пока баба с хаты выходя об землю не шлёпнется т,к, крыльцо исчезло, и собака вместе с ним, только цепь, и ошейник окровавленный.
А собаку то кто сьел?Прям во дворе...Я уже на дачу и ехать боюсь...Страсти то,страсти...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Митя от Июня 17, 2018, 10:59:44 am
А что касается кабана...на трассах встречаю не часто но регулярно.А на охоте года четыре не видел.Даже на загонной.Хотя следы жизнедеятельности сплош и рядом.Притом что свежие порои и купальни...Перекрестишь бывает тако место:плодись и размножайся,хер вам деятели от "природознауства"...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Июня 17, 2018, 14:01:20 pm
Сегодня ночью кабаны были в 10 метрах от дома, страшно на самом деле, я теперь детей боюсь отпускать одних гулять, завтра буду звонить в лесничество, пусть принимают меры, это не дело, что бы кабаны так близко возле домов 2 недели тусовались

Что Вы, извините за грубость, чушь несете. Еще четыре - пять лет тому назад кабанов было в десять - двадцать раз больше, и никого не съели, никто не кричал караул и дети спокойно гуляли. Кабаны на человека не нападают. Только взрослы раненый на стрелявшего в него охотника иногда может попытаться напасть, и то это редкие случаи. Ни Вам, ни вашим детям ничего не грозит.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Июня 17, 2018, 14:05:33 pm
Сегодня ночью кабаны были в 10 метрах от дома, страшно на самом деле, я теперь детей боюсь отпускать одних гулять, завтра буду звонить в лесничество, пусть принимают меры, это не дело, что бы кабаны так близко возле домов 2 недели тусовались
Только кабанам позвонить некуда, чтобы кто разобрался с людьми, которые тусуются у них под боком
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 17, 2018, 18:00:42 pm
Сегодня ночью кабаны были в 10 метрах от дома, страшно на самом деле, я теперь детей боюсь отпускать одних гулять, завтра буду звонить в лесничество, пусть принимают меры, это не дело, что бы кабаны так близко возле домов 2 недели тусовались
Лидусик , это правильное решение , заглянуть на сайт к настоящим мужикам. Тут есть возможность найти того кто будет гулять с вашими детьми.
 Лидия для информации , в данный период , посещение лесов запрещено в связи с пожароопасной обстановкой сбор ягод вам может дорого обойтись. Заметьте как Вы утверждаете кабаны с детками. Не надо звонить у их тоже есть мама и папа,  не мешайте им воспитывать деток. 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июня 17, 2018, 18:25:02 pm
Хорошо, как я вас всех поняла, господа охотники, моей семье ничего не угрожает. То есть вы можете гарантировать,что если я отпущу своего 12 летнего сына гулять возле дома с собакой, то при встрече с кабаном и его выводком ничего не произойдёт? Они мирно со страха убегут, отойдут? Неужели вы думаете,что мне дороже жизнь каких - то кабанов,чем жизнь моих детей? Посмотрела бы я на ваших жён с детьми, если бы вы уехали в командировку, а ваша семья осталась одна за сотни километров и возле них так ходили бесстрашно кабаны. Да и вообще, если честно, я в отличие от вас- охотников ни одну живую душу не убила и не обидела, а наоборот выхаживают старого охотничьего пса эстонец, которую "добрые охотники" выкинули за ненадобностью.
Вывод здесь один, да мне жалко кабанов этих, но больше всего мне жалко моих детей и себя. Поэтому пусть егерь решает каким Макаром он отгонит их подальше от моего дома, пусть пасутся, но не здесь.
Простите, а Вы уверены, что хотите отпустить своего 12-ти летнего сына гулять с собакой ночью,часиков эдак в двенадцать- в час?Ведь кабаны эти "злобные и агрессивные" днем то не гуляют возле Вашего дома,они как-то все по ночам это делают...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: муркут от Июня 17, 2018, 18:31:59 pm
Да это троль какой то,не понять че пишет кабаны,да еще и под домом,да живут ,может это домашние збегли откуда,а в лес сегодня дорого ходить даже детям с собакой,и с собакой тоже, на улице гуляйте или во дворе,че там за кабаны такие ручные что ли.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июня 17, 2018, 18:46:41 pm

У нас собака приучена к выгулу рано утром и поздно вечером, как в городе, так и на даче мы ее выгуливаем одинаково. В одну из таких утренних  прогулок мой сын наткнулся на поросенка дикого.
И что, их после этого сразу стало десять штук приходить,и прямо возле крыльца стоять и ждать,пока им еду дадут?Ну забежал малыш парсючок с перепугу в деревню,может волки погоняли,может просто от стада отбился, а тут уже подняли хай на всю округу...Они и в городе иногда бегают...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июня 17, 2018, 19:09:06 pm

Волки???!!! :o  не пугайте >:( ;D
Вы будете наверное сильно удивлены-но в этом страшном-страшном лесу и волки, и медведи,и лисы живут,а еще и лоси с оленями- и все они спят и видят как вас всех там на даче поесть.Не ходите в лес гулять,и мальчика не пускайте :'(
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: муркут от Июня 17, 2018, 19:25:13 pm
А еще рыси еноты бобры,и чупакабра
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 17, 2018, 21:50:36 pm
  Странно , Людмила если верить Вам и той информации (профиль пользователя) , что Вы выложил собаки у вас нет.  определитесь пожалуйста у Вас собака есть или нет ?
   Людмила для начала внимательно осмотрите " выброшенного" эстонца . У его может быть тату в паху или в ухе. Если есть тату мы Вам поможем найти хозяина пёсика и у Вас появиться возможность посмотреть в глаза хозяину. Ещё зайдите в тему "Наши потеряши" может его ищут , а вы его "приютили".
 Ещё нюанс , нахождение с собакой охотничьей породы в угодьях могут расценить как охоту. А это  .... !
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 17, 2018, 21:56:29 pm
    Людмила , рекомендую  ознакомиться нельзя детям поздно вечером гулять.
             https://people.onliner.by/2012/09/05/deti
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ВитНов от Июня 17, 2018, 22:36:07 pm
Хорошо, как я вас всех поняла, господа охотники, моей семье ничего не угрожает. То есть вы можете гарантировать,что если я отпущу своего 12 летнего сына гулять возле дома с собакой, то при встрече с кабаном и его выводком ничего не произойдёт? Они мирно со страха убегут, отойдут? Неужели вы думаете,что мне дороже жизнь каких - то кабанов,чем жизнь моих детей? Посмотрела бы я на ваших жён с детьми, если бы вы уехали в командировку, а ваша семья осталась одна за сотни километров и возле них так ходили бесстрашно кабаны. Да и вообще, если честно, я в отличие от вас- охотников ни одну живую душу не убила и не обидела, а наоборот выхаживают старого охотничьего пса эстонец, которую "добрые охотники" выкинули за ненадобностью.
Вывод здесь один, да мне жалко кабанов этих, но больше всего мне жалко моих детей и себя. Поэтому пусть егерь решает каким Макаром он отгонит их подальше от моего дома, пусть пасутся, но не здесь.
если не умеете жить с природой и не хотите - дачу лучше продайте и живите в городе, в скворечне... ИМХО
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Лидадобраядуша от Июня 18, 2018, 00:19:00 am
  Странно , Людмила если верить Вам и той информации (профиль пользователя) , что Вы выложил собаки у вас нет.  определитесь пожалуйста у Вас собака есть или нет ?
   Людмила для начала внимательно осмотрите " выброшенного" эстонца . У его может быть тату в паху или в ухе. Если есть тату мы Вам поможем найти хозяина пёсика и у Вас появиться возможность посмотреть в глаза хозяину. Ещё зайдите в тему "Наши потеряши" может его ищут , а вы его "приютили".
 Ещё нюанс , нахождение с собакой охотничьей породы в угодьях могут расценить как охоту. А это  .... !
Вы меня с кем то перепутали, я не Людмила, собака у меня уже есть и все благодаря ветке наши потеряли, чему я очень счастлива, у меня появился, хоть и сьаренький, но сынок. Мы его очень любим, и хотим,что бы он свои последние дни дожил в тепле ,любви и сытости. Все на этом я тему кабанов закрываю, т.к. и без меня, как оказалось местные жители, которые знакомы лично с егерем уже пожаловались ему. Это я недавно узнала. Спасибо за ответы, всем мира и добра, и некоторым людям хочу пожелать не судить людей по себе. Удачи вам во всём.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Sofix от Июня 18, 2018, 08:36:58 am
Ну вот, появилась женщина на форуме, опять прогнали. Ладно с юрой65 всё понятно, но остальные... Лидусик, людмила..., мужики, мля. (Даже если она несет чушь)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nemrod от Июня 18, 2018, 10:24:40 am
Да простая АПБешница посидела на "игле" и соскочила, а вы тут сопли в поллица растираете, щас сидит на отходняке и куриные окорочка х@ярит за обе щеки, без всякой совести, типа что специально выращенно для еды птичкой и живой душой не считается, типа не грех(а так, сделка с совестью)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Sofix от Июня 18, 2018, 12:24:19 pm
Вот, наконец то все в сборе, вашего очередного высера тут как раз не хватало)))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nemrod от Июня 18, 2018, 13:13:36 pm
Мне тоже не все нрааятся, но есть привычка у людей в упор не замечать очевидного, и не называть вещи своими именами. А я это не принимаю и не понимаю.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Июня 18, 2018, 13:26:23 pm
Да простая АПБешница посидела на "игле" и соскочила, а вы тут сопли в поллица растираете, щас сидит на отходняке и куриные окорочка х@ярит за обе щеки, без всякой совести, типа что специально выращенно для еды птичкой и живой душой не считается, типа не грех(а так, сделка с совестью)
а еще она явно веган, бандеровец и представитель лгбт, продавшаяся западу за евры. Не понимаю, почему вы сразу про это не сказали - ведь видно же, что вы ее знаете, раз так ловко раскусили!
(а еще может быть и айтишница и не умеет костры разжигать в лесу, что явно хуже всего вышеперечисленного)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Sofix от Июня 18, 2018, 13:39:21 pm
Мне тоже не все нрааятся, но есть привычка у людей в упор не замечать очевидного, и не называть вещи своими именами. А я это не принимаю и не понимаю.
Я просто сказал без всяких соплей, что с женщиной на этом сайте(да и вообще)нужно по другому немного разговаривать, не так как вы привыкли со своей женой.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Июня 18, 2018, 14:08:09 pm
А я вот не совсем понимаю какое отношение имеют страхи дамы к теме кружков? Очередной повод друг другу своё "фи" высказать? Так это в "курилку" бы надо, наверно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Июня 18, 2018, 14:23:52 pm
да не проблема это. Модераторы вполне способны сами разобраться с непорядком.
Другое интересно. Вот сколько тем уже было - экологи, зеленые, апб и прочие - активно лоббируют запреты охоты (от весенней, до вообще). И они, что неудивительно, находят отклик среди обывателей. Ибо несут тут всякие идеи гуманизма, зверюшки ж милые - прям вот мимими.Что же делают охотники? А охотники сруцца у себя на форумах, призывая не публиковать кровавые фото и фото где много добытой дичи, чтобы это не стало пропагандистким инструментом в руках оппонентов. И все. Зато как только сторонний человек тут, или на фейсбуках каких, что-то спросит, пускай глупейшим вопросом, тут как тут появятся знатоки единственно правильной жизни, и загнобят "детей бетона", "офисных крыс" и т.д. Как будто, если кто не в курсе про повадки диких зверей, то это прямой признак ущербности, и помочь такому человеку с возникшим вопросом - это прям как упасть ниже плинтуса.
Бля, вот реально, кому вы потом чего объясните про полезность охотников, если заход человека не из данной сферы, мгновено формирует вполне негативное впечатление об охотниках, как о снобах с гиперсамомнением. Хули, я же кабанов стопиццот завалил, я жизнь знаю!
Ну фигли, дарите зеленым новых сторонников. Они ж все тупые, и ничего не знают. Ага.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Беларус от Июня 18, 2018, 15:01:16 pm
Мне тоже не все нрааятся, но есть привычка у людей в упор не замечать очевидного, и не называть вещи своими именами. А я это не принимаю и не понимаю.
При чем тут АПБ-шница,она вроде про хрюшек диких спросила что с ними делать?Можно было и обьяснить человеку а не бред от белой горячки выставлять напоказ.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 18, 2018, 16:10:43 pm
  Кончай сраться , прав Николвс . Давайте к нам в Брест на собрание.
  По поводу Лидии , женщина есть женщина , продинамила мужиков и теперь стёб идёт ! Умница одним словом. Для начала загляните в её профиль пользователя . 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Лидадобраядуша от Июня 18, 2018, 17:18:26 pm
  Кончай сраться , прав Николвс . Давайте к нам в Брест на собрание.
  По поводу Лидии , женщина есть женщина , продинамила мужиков и теперь стёб идёт ! Умница одним словом. Для начала загляните в её профиль пользователя .
Господи, что ж вам все свербит мой профиль? [knup] [size=78%] Все, всё, все, я уделила внимание и заполнила его. Смотрите на здоровье, аватарка- это фото моего пса. [/size]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июня 18, 2018, 17:48:53 pm

Господи, что ж вам все свербит мой профиль? [knup] [size=78%] Все, всё, все, я уделила внимание и заполнила его. Смотрите на здоровье, аватарка- это фото моего пса. [/size]
Ну все,теперь Вы смело можете организовывать охотничий кружок :-X Кстати,из этих самых "злобных" диких кабанов очень вкусный шашлык получается :-[
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Лидадобраядуша от Июня 18, 2018, 18:04:02 pm

Господи, что ж вам все свербит мой профиль? [knup] [size=78%] Все, всё, все, я уделила внимание и заполнила его. Смотрите на здоровье, аватарка- это фото моего пса. [/size]
Ну все,теперь Вы смело можете организовывать охотничий кружок :-X Кстати,из этих самых "злобных" диких кабанов очень вкусный шашлык получается :-[
Ой, спасибо, но нет, я боюсь дичь кушать :-[
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nemrod от Июня 18, 2018, 19:30:51 pm
Продинамила по классическому сценарию, когда вступаешь в диспут со своей женой или просто с женщиной крепко запомни с чего он начался т,к, в его конце все равно окажешся виноватым, и вот тут надо предъявлять нначало разговора, середина не имеет значения, главное с чего было начато и чем кончилось. А тут классика,,, вначале просила о помощи, а в конце все недостойны. В любом мужском коллективе внезапное появление женщины несёт разложение того коллектива, что я и тут наблюдаю. Так что спускайте пар.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ВитНов от Июня 18, 2018, 23:23:44 pm
...Так что спускайте пар.
так "пятничную темку" снесли, вот и дымятся...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Лидадобраядуша от Июня 19, 2018, 09:01:45 am
Ну,что, товарищи охотники, егерь оказался вежливее вас, никого не стреляли, проверил лес, потом спокойно мне объяснил,что кабаны приходили сюда, т.к. пить хотели, была жара, а у нас болото рядом, а поле роют, т.к. там кукуруза росла в прошлом году. Сказал не боятся их, а пошуметь и они убегут, так же сказал, что они ещё тут немного побудут, пока дожди пройдут, а потом уйдут. Сказал, что если я их увижу, то лучше ими успеть полюбоваться, т.к. их мало осталось. В лес уже ходить можно запрет снят. С собакой мне тоже ходить в лес можно, т.к. я нифига не охотник))). Спасибо что есть понимающие мужчины на свете, которые умеют разговаривать с женщинами. Я успокоилась, т.к. просто поняла, зачем они ходят так близко к дому и никуда не уходят, они просто "зайки" пить хотят.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Июня 19, 2018, 09:20:21 am
, С собакой мне тоже ходить в лес можно, т.к. я нифига не охотник))). ,


А вот здесь от совершенно неправ. Зпрещено ходить с собаками охотничьих пород, а не просто охотникам с собаками. А у Вас собака охотничьей породы. Инспекция цацкаться не будет, получите штраф по самое не балуйся.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 19, 2018, 09:38:42 am
  Вот видите как общение меняет человека то всех зничтожить, то уже  "зайками" стали.  Лидия заметьте , по поводу прогулок с собакой охотничьих пород , может быть печалька.
  Лидия, пёсика осмотрели на предмет тату ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Июня 19, 2018, 09:54:40 am
, С собакой мне тоже ходить в лес можно, т.к. я нифига не охотник))). ,


А вот здесь от совершенно неправ. Зпрещено ходить с собаками охотничьих пород, а не просто охотникам с собаками. А у Вас собака охотничьей породы. Инспекция цацкаться не будет, получите штраф по самое не балуйся.
не факт, что инспекция не будет цацкаться. Я что-то не встречал совсем нигде новостей или слухов, что кого-то "не охотника" вздрючили за лабрадоров, спаниелей и биглей в угодьях, а этих собак у не охотников полно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 19, 2018, 10:02:56 am
https://www.youtube.com/watch?v=h2P_kWj8bJQ
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Лидадобраядуша от Июня 19, 2018, 10:23:13 am
  Вот видите как общение меняет человека то всех зничтожить, то уже  "зайками" стали.  Лидия заметьте , по поводу прогулок с собакой охотничьих пород , может быть печалька.
  Лидия, пёсика осмотрели на предмет тату ?
По поводу охоты, они сказали,что разбираются в каждом случае индивидуально. Если это мужик загоняет дичь- это одно, а если я (совершенно не похожая на охотника) то ничего не будет.
Про свою собаку расскажу. В декабре 2010 года он прибился к деревенской школе, потом его забрали люди себе, но он сидел на цепи, почти не кормили, не ухаживали, в 2012 году я попросила его на лето себе на дачу, и так на лето я стала его себе брать, подлечивала, глистогонила, откармливала, не забирали себе, т.к. квартира не позволяет, но в прошлом году, когда мы его забрали он был в ужасном состоянии, весил 10 кг. Когти вросли на см. в мясо, нос облез. И мы решили забрать его. Никто не захотел себе старую собаку, и мы решили его оставить у себя. Откормили, подлечили. Я ему кличку сменила, обучила командам. Он очень добрый и послушный, весит 30 кг. с больным желудком, и очень боится грома, взрывов, салюта, выстрелов- нет. Но новый год 2 недели на успокоительных держали. Он мой сыночек второй, дети его очень любят, с котом ладит, собачник в Минске его все знают и любят тоже. Но в бою с другими собаками он беспощаден. Не любит пьяных и людей в ярких робах. У него нет клейма и чипа.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Июня 19, 2018, 10:53:49 am
  Вот видите как общение меняет человека то всех зничтожить, то уже  "зайками" стали. 
тем и возмущаюсь. Все то, что рассказал егерь - могли рассказать и тут на форуме. Но хрен там, куда уж....
Модераторам. Может стоит все-таки как-то принуждать к вежливости наших чрезмерно бодрых коллег?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Лидадобраядуша от Июня 19, 2018, 11:14:12 am
  Вот видите как общение меняет человека то всех зничтожить, то уже  "зайками" стали. 
тем и возмущаюсь. Все то, что рассказал егерь - могли рассказать и тут на форуме. Но хрен там, куда уж....
Модераторам. Может стоит все-таки как-то принуждать к вежливости наших чрезмерно бодрых коллег?
Модератор, сказал,что не видеть в этом ничего страшного и я сама виновата ;)  Вот только в чем? В том,что хотела спросить у профи своего дела совет?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Лидадобраядуша от Июня 19, 2018, 11:20:48 am
Господи, вы же поймите, я же не кричала, едьте и стреляйте, просто я в панике была, я как хорошая мама( Я не хвастаюсь, а так и есть, я жизнь отдам за детей и не только своих) была напугана, я не понимала, чего этот свирепый зверь тут появился, мне казалось,что если мой сын или дочь пойдут гулять ,то его может задрать кабан. Вот я и спросила совета. Но вчера я все для себя поняла, мне спокойно рассказали, я видела, как человек уверенно прошел по лесу, уверенно объяснил, поэтому мне стало спокойно, не скажу, что я расслабилась полностью, но я буду на чеку, и буду шуметь максимально, но надеюсь не понадобится.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Июня 19, 2018, 11:45:27 am
Всё, разобрались, теперь пожалуйста снесите эти посты не по теме отсюда.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: zhivyohotoi от Июня 19, 2018, 13:58:09 pm
Господи,  едьте , просто я в панике была, я как хорошая мама   буду на чеку, и буду  максимально,  .


Лидия вы  выбрали правильный сайт, правильную тему и находитесь  на правильном пути.
Как я понял у вас есть дом, но в нем нет стражника. На детей в это  случае надежды нет, за ними присмотр нужен. Но это лето. Придет  осень, дети пойдут в школу, а  дому  нужен истопник?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Лидадобраядуша от Июня 19, 2018, 14:45:39 pm
Господи,  едьте , просто я в панике была, я как хорошая мама   буду на чеку, и буду  максимально,  .


Лидия вы  выбрали правильный сайт, правильную тему и находитесь  на правильном пути.
Как я понял у вас есть дом, но в нем нет стражника. На детей в это  случае надежды нет, за ними присмотр нужен. Но это лето. Придет  осень, дети пойдут в школу, а  дому  нужен истопник?
Кто такой истопник? Если вы имеете в виду, что хозяина у меня нет? Хозяин есть, завтра уже приедет, а мой муж обожает нашу дачу, и осенью и зимой часто приезжает.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: zhivyohotoi от Июня 19, 2018, 19:35:42 pm
 Тогда истопник вам не нужен. :-X
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: питбуль 74 от Июня 20, 2018, 21:40:46 pm
Предлагаю  вернутся к теме ,а лучше почитать постановление 454 СОВЕТА МИНИСТРОВ РБ. ОТ 14,06,2018 http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF (http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF) Может рыбаками  пора становится и пока продать оружие . Я не селен но  столько не зарабатываю. (Надеюсь что я не правильно понял) :(
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июня 20, 2018, 21:47:27 pm
Предлагаю  вернутся к теме ,а лучше почитать постановление 454 СОВЕТА МИНИСТРОВ РБ. ОТ 14,06,2018 http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF (http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF) Может рыбаками  пора становится и пока продать оружие . Я не селен но  столько не зарабатываю. (Надеюсь что я не правильно понял) :(
Так с нас уже сейчас берут за все это как минимум в два-три раза больше,а то и поболее...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: питбуль 74 от Июня 20, 2018, 21:59:27 pm
Предлагаю  вернутся к теме ,а лучше почитать постановление 454 СОВЕТА МИНИСТРОВ РБ. ОТ 14,06,2018 http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF (http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF) Может рыбаками  пора становится и пока продать оружие . Я не селен но  столько не зарабатываю. (Надеюсь что я не правильно понял) :(
Так с нас уже сейчас берут за все это как минимум в два-три раза больше,а то и поболее...
ВЫ прочитайте и посчитайте . Выход 4р.путевка (лось взрослый) 200р. мясо на кости 10р. за кг.=2204р. если трофей то путёвка 400р Как то так .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: snake от Июня 20, 2018, 22:42:45 pm
Предлагаю  вернутся к теме ,а лучше почитать постановление 454 СОВЕТА МИНИСТРОВ РБ. ОТ 14,06,2018 http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF (http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF) Может рыбаками  пора становится и пока продать оружие . Я не селен но  столько не зарабатываю. (Надеюсь что я не правильно понял) :(
Так с нас уже сейчас берут за все это как минимум в два-три раза больше,а то и поболее...
ВЫ прочитайте и посчитайте . Выход 4р.путевка (лось взрослый) 200р. мясо на кости 10р. за кг.=2204р. если трофей то путёвка 400р Как то так .


а в этом сезоне вы сколько платили?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: питбуль 74 от Июня 20, 2018, 22:49:18 pm
Лось взрослый 600р.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: snake от Июня 20, 2018, 23:39:10 pm
Еще раз внимательно прочитайте, так и возникают домыслы)мясо для иностранцев по 10 р/кг ;)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: питбуль 74 от Июня 21, 2018, 00:26:36 am
Еще раз внимательно прочитайте, так и возникают домыслы)мясо для иностранцев по 10 р/кг ;)
В 15 пункте сказано . Мясо зубра , лося,муфлона,косули ,оленя ,лани и т.д. на костях 1 килограмм-10р.ПРО иностранцев ничего нет. В ПРЕДЫДУЩИХ ПУНКТАХ СОГЛАСЕН  с1 по 14 там так и прописано ( для иностранных граждан). Так что возникает риторический  вопрос? Что дальше.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июня 21, 2018, 08:14:24 am

В 15 пункте сказано . Мясо зубра , лося,муфлона,косули ,оленя ,лани и т.д. на костях 1 килограмм-10р.ПРО иностранцев ничего нет. В ПРЕДЫДУЩИХ ПУНКТАХ СОГЛАСЕН  с1 по 14 там так и прописано ( для иностранных граждан). Так что возникает риторический  вопрос? Что дальше.
Как обычно все написано собачьим языком.Ну что ж поделать -"писатели" у нас такие...А по сути-вам что,добытого лося, к примеру,хотя бы раз разделывали в охотхозяйстве,раскладывали по пакетам и взвешивали?Этот пункт относится к коммерческим охотам-там,где все это делают и мясо потом отдельно от трофея продают.Так например практикуют в Красном Бору.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Июня 21, 2018, 08:48:02 am
Предлагаю  вернутся к теме ,а лучше почитать постановление 454 СОВЕТА МИНИСТРОВ РБ. ОТ 14,06,2018 http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF (http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF) Может рыбаками  пора становится и пока продать оружие . Я не селен но  столько не зарабатываю. (Надеюсь что я не правильно понял) :(
Если бы такие цены были в действительности то это было бы вполне приемлемо. Но это тот минимум, ниже которого охотхозяйствам запрещено продавать. Чушь конечно, потому что все стремятся продать подороже и по таким маленьким ценам никто не продает.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: кама21 от Июня 21, 2018, 20:42:04 pm
Интересно? Почему цены даны без привязки к минимальной заработной плате.
Ещё раз нули обрежут - тогда что?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Мих@лыч от Июня 22, 2018, 12:39:44 pm
Я что-то не понимаю, есть цены на кабана, а где можно купить?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 23, 2018, 08:05:34 am
  Эти писяки даже не знают о временном положении по АЧС до 2020г.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: кама21 от Июня 23, 2018, 08:36:38 am
  Эти писяки даже не знают о временном положении по АЧС до 2020г.
А про 2020 можно подробней , а то цифра на слуху а привязки у меня нет .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июня 23, 2018, 09:35:58 am
     стр 3 .  http://www.dvpn.gov.by/uploads/download/758.pdf
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: saks от Июля 05, 2018, 14:04:00 pm
Вот такие договора предлагают подписать первичкам БООР  в рамках эксперимента. К ним прилагается список членов первички с подписями о ознакомлении с условиями договора. Какие будут соображения? Хотелось бы услышать мнение ЧЛЕНОВ уважаемого форума.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: saks от Июля 05, 2018, 15:13:49 pm
Не получается закрепить файлы.  В ближайшее время разберусь. Вроде размер и расширение соответствуют.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июля 05, 2018, 15:24:01 pm
Хотелось бы услышать мнение
Накуй их договора, вместе с ними самими .Нехер кормить дармоедов!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Alex1964 от Июля 05, 2018, 15:33:57 pm
Так по моему: ,,лицо 2" хотят положить лицом в пол и еще и ...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июля 05, 2018, 15:35:57 pm
Так по моему: ,,лицо 2" хотят положить лицом в пол и еще и ...
Да, судя по всем этим потугам с договорами, "лицо 2" считают полными идиотами...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: zhivyohotoi от Июля 05, 2018, 16:40:11 pm
Вот такие договора предлагают подписать первичкам БООР  в рамках эксперимента. К ним прилагается список членов первички с подписями о ознакомлении с условиями договора. Какие будут соображения? Хотелось бы услышать мнение ЧЛЕНОВ уважаемого форума.




 Смотрите, что из этого должно получится:


 Чтобы работал недавно принятый Закон  об  передаче в  аренду  охотничьих угодий  фонда запаса, эти угодья нужно откуда то взять. Если они и где либо есть, то  их вовсе мало или же они не пригодные для ведения охотничьего  хозяйства в связи с высоким уровнем радионуклидов, продукция охоты с которых подлежит в большей степени утилизации.  Остальные же  угодья все имеют  вроде бы как хозяев,и отнять сегодня просто без всяких на то причин хороший кусок земли  нарвешься на конфликт и недовольство людей. Хотя  их и мало, но  всякую писанину все ровно придется разбирать и урегулировать. И потому начато  массовую раздачу просто так не получится. Вот и придумали это закрепление.  Кроме всех прочих работ по  исполнению договора на плечи охотников ложится  плата  за их аренду в исполком местной  власти. И получится либо условия не выполнили в срок- ответственность коллективная, либо плату не внесли в срок- ответственность коллективная, либо  руководитель охоты Председатель охотколлектива  провел ее с нарушениями или же  допустил несколько арфографических  ошибок  при заполнении  путевки и разового разрешения- ответственность всех участников охоты, у руководителя  более того уголовная.  Лару таких нарушений в год и Госинспекция  исполняющая  функции Госконтроля в области  охоты  вынесет  предложение  об изъятии этих угодий у охотколлектива с правом передачи в фонд запаса с последующей продажей через торги  другому владельцу.   И из за каких либо мизерных мелочей все труды  коллектива  окажутся тщетны.   
Хотите  платить больше за право охоты,  охранять и растить зверье для дяди, быть у этого дяди загонщиками- ПОДПИСЫВАЙТЕ!



Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: saks от Июля 05, 2018, 16:47:18 pm
недостающие страницы  договора
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Леший от Июля 05, 2018, 17:12:13 pm
Фактические имеет место быть передача заемель и объектов животного мира в субаренду. Нет возможности сейчас ковырять нормативку, но есть ли у БООРа такое право и возможность изначально? Сумлеваюсь что-то.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Сапсан от Июля 05, 2018, 17:17:57 pm
Субаренда в соответствии с правилами охоты запрещена.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: zhivyohotoi от Июля 05, 2018, 17:21:26 pm
Субаренда в соответствии с правилами охоты запрещена.


Возьмите в руки новые  Правила охоты (УПРБ-112)- так Указ называется и вы найдете все , что разрешено.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Леший от Июля 05, 2018, 17:49:12 pm
Да, субаренда эксперементальным кружкам прямо разрешена.
На кружки вешается обязанность охраны, биотехнии, учета и соблюдения требований охотпользования своими силами.
Из льгот - путевки бесплатно членам, но за добытое по разовым разрешениям надо платить. Размер оплаты при этом не указан, как минимальный , т е БООР по-прежнему может устанавливать для кружка цены, выше минимальных.


Вот напрашивается интересная математика - стоимость работ по охране и биотехнии определена эквивалентной стоимости путевок, от уплаты которых освободили. Сейчас бы посчитать сумму за путевки с кружка конкретного и понять , сколько они «выделили» на корма, охрану, учеты, топливо. Может кто сказать из будущих кружковцев, сколько членов и сколько они тратят в сезон на путевки?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июля 05, 2018, 18:01:27 pm

Вот напрашивается интересная математика - стоимость работ по охране и биотехнии определена эквивалентной стоимости путевок, от уплаты которых освободили.
Да никто там ничего не считал и не определял-просто нужно же как-то дурачков найти-вот и предлагают такую "подачку".А стоимость содержания этой субарендной территории будет на порядок выше чем стоимость путевок для членов кружка.Ведь нужно же еще и содержать огромный аппарат РГОО БООР-а это тоже ляжет в стоимость...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Димон84 от Июля 06, 2018, 16:38:26 pm
Предлагают попробовать на 6 месяцев. Сколько платить и как это будет выглядеть нечего не знают.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июля 06, 2018, 17:09:39 pm
Предлагают попробовать на 6 месяцев. Сколько платить и как это будет выглядеть нечего не знают.
По истечении 6 месяцев вы все уже будете должны РГОО БООР столько, что за всю оставшуюся жизнь не рассчитаетесь ;D Посылайте вы всех этих умников сразу далеко и надолго...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Сапсан от Июля 06, 2018, 19:18:40 pm
Хотят сломать старую совдеповскую систему охоты и ведедия охотничьего хозяйства,но "это чудо",обречено на провал,хотя определённые индивидумы отвечают своей должностью и тёплым креслам ,будут рапортовать под козырок что поставленная задача выполнена в каком то процентном соотношении к другим  тупым показателям,то чего задумали  сделать в нашей реальности у них  не получиться как возмём в германии где охотников на 2015г,  366 тыс .человек и отстреляно за год  кабона 600тыс.голов(смотрел сегодня программу охотники на привале), 2021 г не за горами посмотрим на боор как он будет рапортовать за свой "опыт",над нами которого обызаны признать удовлетворительным,а если поставят отметку  неуд, то можна ждать что "полетят головы" у ответсвенных чиновников за -ОПЫТ,который провалили,да последней ситуации любыми судьбами будут не довадить,до провала ,ведь поставленна ОПЫТНАЯ ЗАДАЧА._
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: питбуль 74 от Июля 08, 2018, 01:35:33 am
 Смотрите, что из этого должно получится:
 Чтобы работал недавно принятый Закон  об  передаче в  аренду  охотничьих угодий  фонда запаса, эти угодья нужно откуда то взять. Если они и где либо есть, то  их вовсе мало или же они не пригодные для ведения охотничьего  хозяйства в связи с высоким уровнем радионуклидов, продукция охоты с которых подлежит в большей степени утилизации.  Остальные же  угодья все имеют  вроде бы как хозяев,и отнять сегодня просто без всяких на то причин хороший кусок земли  нарвешься на конфликт и недовольство людей. Хотя  их и мало, но  всякую писанину все ровно придется разбирать и урегулировать. И потому начато  массовую раздачу просто так не получится. Вот и придумали это закрепление.  Кроме всех прочих работ по  исполнению договора на плечи охотников ложится  плата  за их аренду в исполком местной  власти. И получится либо условия не выполнили в срок- ответственность коллективная, либо плату не внесли в срок- ответственность коллективная, либо  руководитель охоты Председатель охотколлектива  провел ее с нарушениями или же  допустил несколько арфографических  ошибок  при заполнении  путевки и разового разрешения- ответственность всех участников охоты, у руководителя  более того уголовная.  Лару таких нарушений в год и Госинспекция  исполняющая  функции Госконтроля в области  охоты  вынесет  предложение  об изъятии этих угодий у охотколлектива с правом передачи в фонд запаса с последующей продажей через торги  другому владельцу.   И из за каких либо мизерных мелочей все труды  коллектива  окажутся тщетны.   
Хотите  платить больше за право охоты,  охранять и растить зверье для дяди, быть у этого дяди загонщиками- ПОДПИСЫВАЙТЕ!

 Пару лет назат было . Один коллектив  расстался со своими охотугодьями (после того как там навели порядок , построили вольеры , завели оленей) Если не ошибаюсь где то возле Баранович.(Бывшие военные) И в суд ходили и не чего там не нашли!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Любитель от Июля 08, 2018, 08:38:22 am
Кроме всех прочих работ по  исполнению договора на плечи охотников ложится  плата  за их аренду в исполком местной  власти.
Плата за аренду охотничьих угодий платится в облисполком, а не райисполком.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Димон84 от Июля 08, 2018, 09:50:07 am
Вопрос не куда платить, а сколько.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: питбуль 74 от Июля 08, 2018, 11:35:07 am
базовых величин в год
 за
1000 га)
Ставки платы при уровне радиоактивного
загрязнения территории
Категории
охотничьих угодий
менее
1 Ки/кв. км
от 1 до
5 Ки/кв.
 км
более
5 Ки/кв. км
Лесные
2,0
1,0
0,1
Полевые
0,5
0,3
0,1
Водно-болотные
0,5
0,3
0,1
Но это не факт ведь было озвучено охот угодья через аукционы ??????
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Июля 08, 2018, 18:23:35 pm
Интересно, а слабо построить эксперимент:
Больницы поставить на самоокупаемость и врачей выбирать из больных ходящих в это учереждение. Причём, 30% кассового сбора отбивать в Минздрав, 20% за аренду помещения, а на остальные 50% выплачивать лизинг по оборудованию....

Кружки примерно тоже самое
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Июля 08, 2018, 18:24:51 pm
Сапоги должен точить сапожник, а пирожные печь пирожник!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Alex1964 от Июля 08, 2018, 18:32:38 pm
Еще не мало важная деталь:
Если по итогу года окажеться , что пациенты этой больницы уменьшись -количество- , ввиду перехода вдругую структуру или померли - штраХ, в размере причиненного вреда своей деятельностью...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: питбуль 74 от Июля 09, 2018, 20:29:30 pm
Цыплят по осени считают. А у нас как обычно пятилетками считают , за три а лучше за год , а не успел казнить.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: tihi от Июля 28, 2018, 11:41:45 am
Вчера звонили, что пришлют письмо об организации субаренды. Чуствую, что писец моей охоте в Ст. Дарогах.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: навичок123 от Июля 28, 2018, 18:33:57 pm
как охотился так и будеш охотится че сам себя шугаеш.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Polhunter от Июля 30, 2018, 15:04:20 pm
Предлагают попробовать на 6 месяцев. Сколько платить и как это будет выглядеть нечего не знают.
По истечении 6 месяцев вы все уже будете должны РГОО БООР столько, что за всю оставшуюся жизнь не рассчитаетесь ;D Посылайте вы всех этих умников сразу далеко и надолго...
Мы так и сделали!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Сентября 26, 2018, 20:38:30 pm
Вступили в действие новые правила охоты...
Что-то кружки молчат. Что у Вас слышно господа? Какие сводки с фронтов?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Cepгeй от Сентября 26, 2018, 21:09:15 pm
до загонной охоты и зайцев думаю новостей не будет
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Сентября 26, 2018, 21:38:40 pm
до загонной охоты и зайцев думаю новостей не будет


Загонка и зайцы - это сливки. Больше интересуют боевые будни. Как получается с организацией в коллективах. Если всё будет тихо, то и в докладах о эксперименте будет всё окуенно, и другим коллективам "в радость"


Чем больше будет информации, тем больше ошибок можно будет избежать. На данном этапе, я полагаю уже должны быть определены источники финансирования, и примерные статьи расходов.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Сентября 26, 2018, 21:40:03 pm
Думаю и права и обязанности уже должны быть определены



Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Сентября 26, 2018, 21:42:07 pm
Все как было, так и осталось. Только егерям не платят и требуют 30% коммерцией закрыть. Цены на лицензии и путевки такие как и без кружка ;)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Сентября 26, 2018, 21:45:17 pm
Народ в кружки хоть вступает?? Или всё только на бумаге?


Если нет кружка и егерей,... Там что анархия теперь и беспризорничество?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Сентября 26, 2018, 21:48:23 pm
Чем читаете?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Cepгeй от Сентября 26, 2018, 21:48:54 pm
вербуют но не очень активно
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: zhivyohotoi от Сентября 26, 2018, 21:57:35 pm
Все как было, так и осталось. Только егерям не платят и требуют 30% коммерцией закрыть.


И, что им не платят а они работают?  А от кого требуют 30%,от егерей или кружка? Кто должен эту коммерцию закрывать?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Сентября 26, 2018, 22:00:01 pm
Егеря (руководители охоты). Больные охотой идут бесплатно руководителями.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: zhivyohotoi от Сентября 26, 2018, 22:06:17 pm
Ну так это же разные вещи.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: igorigor от Сентября 26, 2018, 22:07:50 pm
а что меняет названии егерь или руководитель охоты?
Чем отличается колхоз от совхоза? - Одно и то же говно, только на другой лопате.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: zhivyohotoi от Сентября 26, 2018, 22:12:10 pm
а что меняет названии егерь или руководитель охоты?


 ??? это я вам чтобы много не писать.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Yurok.by от Сентября 26, 2018, 22:34:03 pm
а что меняет названии егерь или руководитель охоты?


 ??? это я вам чтобы много не писать.


:)


Оч. интересный персонаж.)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Сентября 27, 2018, 09:31:20 am
 
а что меняет названии егерь или руководитель охоты?


 ??? это я вам чтобы много не писать.


:)


Оч. интересный персонаж.)
Согласен , зайти в "Норные" про ягдогончей почитай.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Сентября 27, 2018, 09:42:52 am
  Отличие , в том , что мы ещё толком не знаем , что хотят от нас вожди . Эксперименты проводят.
   В должностных обязанностях егеря ( когда я работал) проведение охот было точно не помню 5 или 6 пунктом. Первым пунктом было : Охрана и воспроизводство !
  При проведении охоты обязанности егеря и руководителя охоты одинаковы.
  Отличие может быть только в том , что при проведении охоты егерем наказывают  его и виновника нарушения . А вот при проведении руководителем охоты, предлагают наказывать весь коллектив-кружок ( круговая порука) . Могу ошибаться. 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Голова1970 от Сентября 27, 2018, 12:01:43 pm
Типовой договор.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Сентября 27, 2018, 13:34:24 pm
Типовой договор.
Это ж какими долбодятлами нужно считать "сторону 2" чтобы подсовывать подобный договор...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: шайтан от Сентября 27, 2018, 14:02:40 pm
В Пуховичском БООР слеты собирали уже наверное раз пять. Шумский, Банет, юристы, бухгалтера и т.д., кого только не было. При простых вопросах по договору и отношениях между сторонами, никто не дал вразумительного ответа.  Итог этих собраний один: Заключать надо, мы в программе, вы подписывайте договор, потом разберемся ;D ;D ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Сентября 27, 2018, 14:47:36 pm
            Не буду называть охотдачу , дабы  не навредить . Приехали Етти , и давай : Надо , это так здорово будет , А мужики говорят , а мы всё это без договоров делаем . На уй вы нам нужны . Лишний гимор на голову .

    Это чем то напоминает советский анекдот. Приехал вождь агитировать за СССР и Компартию . Собрались пигмеи . Партиец с трибуны :
  -Колхоз ,это здорово !
  - Аборигены : На бубука !
   - Компартия это сила !
   -  Аборигены : На бубука
      ИТД.
    Митинг закончился , местные распалили костёр о давай голые прыгать .
    Подходит вождь племени и говорит коммунисту.
    Для поддержания авторитета КПСС вы должны голым прыгнуть через костёр ! Разделся и с разгона сиганул!
    В племени пошёл ропот : Такой большой белый вождь , а такая маленькая БУБУКА !
    Вот и выходит ездят туда , сюда и их на бубуку посылают.
 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Сентября 27, 2018, 15:10:29 pm
  Проблема в том , что они далеки от народа . Они в первую очередь не знают и не соблюдают Устав БООР и желают навести порядок . Все знают : Рыба гниёт с головы ! Они забыли другую часть: Куда повернёт хвост туда плывёт голова !
  Плывут на пленумы , съезды как на прикормку, забывая от том , что икра и какашки из одного отверстия выходят. Вот и не знает голова что у её под хвостом происходит. То ли дерьмо , то ли потомство на свет производят !
  Нет у нас рыбы (одного целого) голова сама по себе , хвост сам по себе.  Как говорят : Однажды лебедь , раком , щуку.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: навичок123 от Сентября 27, 2018, 15:32:47 pm
коньчаюца бабосики а кушать хочется как раньше. вот и хотят скинуть свои проблемы на плечи других. только скидывать уже не накого местных охотников почти нет которые все делали. а городу ехать и делать чтото гдето не понятно кому не хочется. и охотятся городские в основном сегодня тут а завтра там. кому делать. охрана какая может быть поймал догоняя порвал куртку тот заяву все щитай доохранялся кто есть обычный слесарь в угодьях. и со всеми вытекающими в суде. прощай охота за что.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Голова1970 от Сентября 27, 2018, 17:25:26 pm
Читал кто полный текст договора?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Сентября 27, 2018, 23:08:27 pm
 Да читал и имею , год , а может и более выкладывал на сайте. Задумка хорошая , но у нас как всегда . Хотели как лучше но получилось как всегда. Как с Запорожцем , была такая машина .
  Задают вопрос советскому автопрому ? Почему в Запорожце двигатель поставили сзади ? Ответ : Чем думали туда и поставили !
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Голова1970 от Сентября 28, 2018, 09:03:32 am
Я выскажу своё мнение, что договор просто ни о чём. Конкретики нет.  Либо его дополнять надо значительно. Либо делать к нему ещё несколько приложений. На мой взгляд такой договор является примером некого "саботажа" т.к. эти новшества не надо ни самому БООРу ни тем более охотникам.  Думаю, что Указ  в этой части(провести эксперимент в 12 районных структур РГОО БООР) тихонечко похериться. Нарисуют какие то цифирки плюс минус и признают это дело "мало рентабльным", "не в данных экономических условиях". Что нибудь типа того. Ведь нельзя на Президентский Указ сказать, что это лажа.--------------------Хочу отметить, что есть и зачатки к хорошим сдвигам.
Мой вывод, если сохранился коллектив единомышленников в  первичке можно в это дело вписаться посмотреть на годик-второй. Ответственность за расторжения в одностороннем порядке какая? Штраф? Что, из БООР исключат? Послал, и пошёл себе в рядовые члены.


Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Сентября 28, 2018, 11:18:39 am
   Александр, это образец так называемый " типовой договор ". По типу которого БООР рекомендует заключать договора.
   Почти как Наполеон : Нужно сперва ввязаться в бой, а там видно будет. В бой они ввязались но забыли нас в атаку поднять! Вот теперь свою бездеятельность экспериментами прикрывают. Ну не прокатит , дальше продолжать будут . Кружки уже существуют давно , правда название банды больше подходят.
   
   
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Сентября 28, 2018, 11:46:14 am
Придумал это всё человек, который является ярым противником всякого самоуправления охотников и единственной целью является дискредитировать саму идею. Чтобы потом на десятилетия отбить всякие попытки даже думать в этом направлении.


В изощренной изобретательности ему не откажешь - сделать всё  так, чтобы точно ничего не получилось. Браво!!!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Голова1970 от Сентября 28, 2018, 13:35:36 pm
Во, посещают и меня такие мысли. Это как в армии на срочной. Покажи, что умеешь стричь-до дембеля будут ходить надоедая просьбами. Как то спел, запевалой глотку драл потом год. А пару ребят, прикинувшись валенками, так службу и оттянули потиху.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Сентября 28, 2018, 15:33:24 pm
Придумал это всё человек, который является ярым противником всякого самоуправления охотников и единственной целью является дискредитировать саму идею. Чтобы потом на десятилетия отбить всякие попытки даже думать в этом направлении.


В изощренной изобретательности ему не откажешь - сделать всё  так, чтобы точно ничего не получилось. Браво!!!!!
Александр,Вы их переоцениваете...Обычные недоумки,написали как получилось,и сами вряд ли поняли, что написали.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nemrod от Сентября 28, 2018, 15:45:42 pm
Придумал это всё человек, который является ярым противником всякого самоуправления охотников и единственной целью является дискредитировать саму идею. Чтобы потом на десятилетия отбить всякие попытки даже думать в этом направлении.


В изощренной изобретательности ему не откажешь - сделать всё  так, чтобы точно ничего не получилось. Браво!!!!!
   шумский?.!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Сентября 28, 2018, 16:13:00 pm
Придумал это всё человек, который является ярым противником всякого самоуправления охотников и единственной целью является дискредитировать саму идею. Чтобы потом на десятилетия отбить всякие попытки даже думать в этом направлении.


В изощренной изобретательности ему не откажешь - сделать всё  так, чтобы точно ничего не получилось. Браво!!!!!
   шумский?.!!!


Вы уверены что он лично писал? Очень сомневаюсь, хотя он конечно идею поддерживает. Председатели такие документы сами не составляют. Идею подмахнул может, а в детали не вник. А исполнитель мог вполне  такое написать ради саботажа. Это как с Правилами охоты - думаете президент читал их уж не говоря о том чтобы вникать?


Хотя вина его есть по-любому, нужно смотреть на несколько шагов вперед и спрашивать мнения хотя бы тех, кто в этом понимает.


Лично я предупреждал о  подводных камнях непродуманного подхода к созданию этих кружков, в том числе мою статью на эту тему даже в газете ПиРБ напечатали по своей инициативе. Она была в материалах университетской конференции. Но выводов никаких никто не сделал.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Grigory от Сентября 28, 2018, 16:20:02 pm
http://youtu.be/vKdZBlfG88I (https://youtu.be/vKdZBlfG88I)

Что есть самоуправление охотников? Не очень понятно. В клубах по интересам люди собираются добровольно, договариваются о правилах поведения и взаимодействия, Согласно установленным правилам участвуют в деятельности либо ее финансируют. И самое интересное - не претендуют на права и свободы непричастных граждан.
А кружок охотников это некое местное объединение, которое претендует на приоритетное пользование товарами и услугами некоего юр.лица путем заключения договора? Типа мы тут в подсобке гастронома фуру с пивом разгружаем, а потом сами первые в гастрономе товаримся, пока иные граждане мерзнут возле входа? Хозяйство постоянно закрыто на спец.обслуживание и открывает свои ворота только когда какому прикрепленному коллективу догнаться не хватает? Это какая то субаренда в извращенной форме с очень непрозрачными схемами. Или я не догоняю всех прелестей самоуправления.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nemrod от Сентября 28, 2018, 16:44:14 pm
Придумал это всё человек, который является ярым противником всякого самоуправления охотников и единственной целью является дискредитировать саму идею. Чтобы потом на десятилетия отбить всякие попытки даже думать в этом направлении.


В изощренной изобретательности ему не откажешь - сделать всё  так, чтобы точно ничего не получилось. Браво!!!!!
   шумский?.!!!


Вы уверены что он лично писал? Очень сомневаюсь, хотя он конечно идею поддерживает. Председатели такие документы сами не составляют. Идею подмахнул может, а в детали не вник. А исполнитель мог вполне  такое написать ради саботажа. Это как с Правилами охоты - думаете президент читал их уж не говоря о том чтобы вникать?


Хотя вина его есть по-любому, нужно смотреть на несколько шагов вперед и спрашивать мнения хотя бы тех, кто в этом понимает.


Лично я предупреждал о  подводных камнях непродуманного подхода к созданию этих кружков, в том числе мою статью на эту тему даже в газете ПиРБ напечатали по своей инициативе. Она была в материалах университетской конференции. Но выводов никаких никто не сделал.
   все его "креньдельки" с тех пор как он с неба свалившись и став директором лесхоза березино известны всем у нас. Вот он рос и дорос, по гишпаниям опытом бартер держит, вот и его прогиб перед " особо приближёнными" вместо одной зоны покоя, зоны АБВГ. Я покупая путёвку на всю зону охочусь на клочках.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: навичок123 от Сентября 28, 2018, 19:39:01 pm
некоторые живут в угодьях .а на охоту ездят на машине так как вокруг зоны только без колючки.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Сентября 28, 2018, 20:36:51 pm
Что есть самоуправление охотников? Не очень понятно.  Это какая то субаренда в извращенной форме с очень непрозрачными схемами. Или я не догоняю всех прелестей самоуправления.

Конечно не понимаете. Если принимаете "субаренду в извращенной форме" за  прелести самоуправления.  Самоуправление охотников - прекрасно работающая форма охотничьей организации во многих успешных странах.  Если она организована не "в извращенной форме". Я же сказал, что эту извращенную форму специально придумали, чтобы надолго привить ненависть к идее самоуправления.

Продолжать эту дискуссию не буду, так как давно убедился, что при нынешних реалиях всё равно ничего не изменится. Всеми этими правилами и системой доступа к  охоте настроили большинство охотников на полное неверие в то, что что-то можно сделать по-уму.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Сентября 28, 2018, 20:44:39 pm
 Интересно, а как обстоят дела в ЛОХ.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Сентября 28, 2018, 20:48:55 pm
Интересно, а как обстоят дела в ЛОХ.
Что Вы имеете в виду? Закрепление охотников? Так у них нет "своих" организаций охотников.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: вальдшнепятник от Сентября 28, 2018, 22:10:16 pm
Цитата: Huron link=topic= 26392.msg806945#msg806945 date=1538124374
Придумал это всё человек, который является ярым противником всякого самоуправления охотников и единственной целью является дискредитировать саму идею. Чтобы потом на десятилетия отбить всякие попытки даже думать в этом направлении.


В изощренной изобретательности ему не откажешь - сделать всё  так, чтобы точно ничего не получилось. Браво!!!!!
   шумский?.!!!
нет не Шумский, был у нас в Лиде аффтор этого. На вопросы зачем и для чего ничего  толком не ответил, но уверял что всё будет очень хорошо.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Grigory от Сентября 28, 2018, 22:15:02 pm
Хорошо что Вы, уважаемый Huron, употребили выражение успешные страны, а не так популярное сейчас цивилизованные.


Выдержка из интервью по охоте в Канаде, о которой Вы естественно знаете если не все, то почти:
И последний вопрос. Как осуществляется участие охотника в охране и приумножении животного мира?Начиная с получения лицензии охотника и покупки в течение года лицензий на зверя, уже определённый процент от денег уходит на природу и её охрану. Также можно волантировать в разных экспедициях и работах по спасению леса и помощи дикой природы. Я также волантирую и иногда работаю по своему желанию на федерацию, раньше было больше времени, выезжал в экспедиции. Но явной обязанности это делать нет, поскольку мы платим, налоги государству и большая часть денег, оттуда уходит на природу страны.
http://izzabugra.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=85:2009-05-10-19-59-32&catid=1:latest-news&Itemid=89 (http://izzabugra.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=85:2009-05-10-19-59-32&catid=1:latest-news&Itemid=89)
Ключевой, по моему мнению, смысл в крайнем предложении.
Иными словами по своему желанию в компании приятных людей изредко можно впахать на благо природы, но обязаловки нет. И привилегий за это вероятно нет. Коллективы там прикрепленных охотников или банды собутыльников, все равны. И это правильно. И никакого самоуправления, которое обычно не имеет границ с самоуправством.
Гугл кстати на запрос по самоуправлению охотников не дает ваще нифига, что весьма подозрительно на отсутствие такового...



Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Сентября 29, 2018, 11:20:45 am
Хорошо что Вы, уважаемый Huron, употребили выражение успешные страны, а не так популярное сейчас цивилизованные.


Выдержка из интервью по охоте в Канаде, о которой Вы естественно знаете если не все, то почти:
И последний вопрос. Как осуществляется участие охотника в охране и приумножении животного мира?Начиная с получения лицензии охотника и покупки в течение года лицензий на зверя, уже определённый процент от денег уходит на природу и её охрану. Также можно волантировать в разных экспедициях и работах по спасению леса и помощи дикой природы. Я также волантирую и иногда работаю по своему желанию на федерацию, раньше было больше времени, выезжал в экспедиции. Но явной обязанности это делать нет, поскольку мы платим, налоги государству и большая часть денег, оттуда уходит на природу страны.
http://izzabugra.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=85:2009-05-10-19-59-32&catid=1:latest-news&Itemid=89 (http://izzabugra.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=85:2009-05-10-19-59-32&catid=1:latest-news&Itemid=89)
Ключевой, по моему мнению, смысл в крайнем предложении.
Иными словами по своему желанию в компании приятных людей изредко можно впахать на благо природы, но обязаловки нет. И привилегий за это вероятно нет. Коллективы там прикрепленных охотников или банды собутыльников, все равны. И это правильно. И никакого самоуправления, которое обычно не имеет границ с самоуправством.
Гугл кстати на запрос по самоуправлению охотников не дает ваще нифига, что весьма подозрительно на отсутствие такового...

Послушайте, мы на эту тему здесь уже столько терли, я уже столько раз рассказывал чем отличается система охотпользования лицезионная (которая в США и в Канаде) от системы кружков, что прямо неудобно повторяться . Просто не нужно выдергивать отдельные моменты из целостной системы если Вы ее не до конца понимаете

 В Канаде и США на территориях в зоне культивируемых земель (как у нас в Беларуси) охота разрешается только с разрешения владельца земли, а земли там почти все частные. Понимаете в чем разница? Владельцы земли регулируют кому можно а кому нет охотиться на этих территориях.  В лесах, в тайге, где никто не живет, там да, доступ всем равный.   Вот и все привилегии.  У нас нет частной собственности. Поэтому система эта не подходит нам полностью и везде.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Ноября 25, 2018, 10:12:27 am
И тишина ...




Эксперимент покрыт завесой секретности




Или все в полях и рассказывать некогда ... или нечего?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Ноября 25, 2018, 18:56:41 pm
И тишина ...




Эксперимент покрыт завесой секретности




Или все в полях и рассказывать некогда ... или нечего?


Ну почему же!
Шумский сказал, что до конца эксперимента, т.е. 20 года, дожидаться не будем. В 19 году в "кружках" будут все.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sultanov от Ноября 27, 2018, 19:42:17 pm
 Так же слышал подобное заявление о "расширении кружкования". Удивляет позиция-эксперимент не завершен,но будем двигать идею дальше. Разговаривал с "кружковцами"- четкого понимания в чем новизна-нет. Один охотит только пушнину в зоне Б,второй только загонная в зоне А,третий и там и там. Одинакова ли должна быть стоимость охоты для разных категорий охотников? Ответ не знает даже руководство.
 Ну и не много своих мыслей об экспериментах. Если уж ищется некая модель охотничьего хозяйства,то почему бы не провести и обратный эксперимент. Объединить два хозяйства,увеличить зоны охотдач,зоны покоя. Как минимум один директор и один бухгалтер сократится,ту же технику полегче обновить...
 Вообще понятие "республиканское общество" утеряло свою смысловую нагрузку. Даже в соседнем районе области ,ты уже чужой. По сути  общество состоит из "удельных районных княжеств". И кружки-это продолжение дробления.Разве для этого создавалось общество? Или по принципу "разделяй и властвуй" действуют.
 Добавлю про кружки. Если создать реальные кружки,где охотники сами будут платить аренду,выполнять работы по биотехнии,охране...,то первое,что придет им в голову,будет вопрос:"Если мы сами все делаем и за все сами платим,то нахрена нам еще кого то кормить?"
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: питбуль 74 от Ноября 27, 2018, 23:41:22 pm
Славо богу наш бор в 2019 обещал лесхоз закрыть . (Надежда погибает последней) То нас минёт кружкование с  экспериментами .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Сапсан от Ноября 28, 2018, 08:19:31 am
На бумаге эксперимент  про кружки "удался",будет отрапортовано на верх,должности и зарплаты надо сохранить ,а дальше "трава ни расти".
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Голова1970 от Ноября 28, 2018, 09:29:28 am
Эксперимент и не начинался. Суть какова(это я сужу как у нас)?Угодья определены, договор заключён. Но зверя добывать пока  ещё нельзя(ты его типа не растил, его же вырастил БООР). А вот закончатся сезоны(загонка, индивидуальная, пушнина),о!-приступай к работе. Вышки, подкормки, стрелковые лини, солонцы и в таком духе.
Только вот не знаю как будет организована охрана.
И вот с наступлением нового сезона 19-20 года тебе куча лосей и коз и по ценам СовМина или как определит коллектив. Загонки проводишь сам. Реализовываешь путёвки кому хочешь. Вот житуха пойдёт...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Юрий123 от Ноября 28, 2018, 10:00:53 am
Эксперимент и не начинался. Суть какова(это я сужу как у нас)?Угодья определены, договор заключён. Но зверя добывать пока  ещё нельзя(ты его типа не растил, его же вырастил БООР). А вот закончатся сезоны(загонка, индивидуальная, пушнина),о!-приступай к работе. Вышки, подкормки, стрелковые лини, солонцы и в таком духе.
Только вот не знаю как будет организована охрана.
И вот с наступлением нового сезона 19-20 года тебе куча лосей и коз и по ценам СовМина или как определит коллектив. Загонки проводишь сам. Реализовываешь путёвки кому хочешь. Вот житуха пойдёт...


Заживёёём. :-X
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: навичок123 от Ноября 28, 2018, 10:46:13 am
а потом приехала рейдовая группа и всех участников кто на охоте разматала. а рукавадителя охоты петю из местного совхоза лишение и оформление кредита на штраф. он же ошибся в числах. и собака у него без карточки и одного яйца и прививку не делал.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: питбуль 74 от Ноября 28, 2018, 13:55:17 pm
 [wallbash] [wallbash] [wallbash] и всё на круги свая.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Ноября 28, 2018, 14:41:13 pm
Главное чтобы сборы БООРа не забыли заплатить и перечислить. Они, там на верху, будут молится за вас
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Юрий123 от Ноября 28, 2018, 15:55:33 pm
От них хрен дождесься.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: навичок123 от Ноября 28, 2018, 17:44:48 pm
сборы это вообще святое как про это можно забыть. потом все отремонтиравать. и отымеют потом тебя за совоиже уплаченые деньги. и проделаную работу за год.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Cepгeй от Ноября 28, 2018, 20:15:53 pm
а кто нибудь знает критерий оценки эксперимента с кружками удался он или нет?


количество зверя по учетам -  так сами считаю напишут сколько надо
финансовый вопрос -  есть подозрение, что в охотдачи где организован кружок выделят больше лицензий вот и рост доходов
биотехния, вышки, солонцы так боор за свой счет практически ее и не проводил делалось все на инициативе
борьба с браконьерством спорный момент


поэтому теоретически эксперимент удастся, ну запишемся в кружки, заключим договор, ну не понравится боор как кружкуемся, "разгонит" кружок и что дальше? взносы у меня не примут или путевку не продадут?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: одиночка от Ноября 28, 2018, 21:46:43 pm
не надо гадать что будет,живи охоться радуйся жизни. а что будет, придет время и все увидишь,все равно мы ничего не решаем.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Сапсан от Ноября 28, 2018, 22:05:50 pm
Время покажет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Gennadiykern от Ноября 29, 2018, 03:22:21 am
Повторюсь....
Уйдите с этой доски "кружкование"
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Голова1970 от Ноября 29, 2018, 10:39:57 am
Ни кто никого не душит и не заставляет вступать в кружки. Например, эксперимент проводиться в такой-то охотдаче. В ней 80 охотников. 20 заключили договор, остальные будут как раньше.  Берите путёвки в свою дачу, не свою дачу, приезжайте на загонную охоту- нет проблем. Если и создавать кружок, то только с не большим числом единомышленников.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: sultanov от Ноября 29, 2018, 12:23:00 pm
 Вопросы кому и зачем понадобилось "кружкование" возникают после прочтения первого поста данной темы (отображается в верху каждой страницы темы). Почему так важно прикрепить охотников к угодьям начальнику (на то время) инспекции? Разве это не внутреннее дело БООРа ? В чем заинтересованность инспекции,имеющей свой круг задач?
 Если вернуться к начальному этапу "рождения идеи",то кроме совместных командировок Новикова и Шумского по странам Евросоюза,можно вспомнить и огромные штрафы наложенные инспекцией на структуры БООР. Штрафные санкции от одной гос.структуры к другой,это, в какой то степени, "перекладывание денег из правого кармана пальто в левый". Совсем другое дело,если штрафы будут платиться из кармана охотников. Логично предположить,что решение было найдено в "кружковании".
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Ноября 29, 2018, 13:10:51 pm
  Почему так важно прикрепить охотников к угодьям начальнику (на то время) инспекции? Разве это не внутреннее дело БООРа ? В чем заинтересованность инспекции,имеющей свой круг задач?
 


Мне представляется что к некоторым пришло (хотя бы частично)  понимание что полностью коммерческое охотничье хозяйство в нищей стране, с самым маленьким количеством охотников в Европе относительно площади охотугодий, построить невозможно. Вот и пытаются искать выход.


Но выход нашли ровно по системе карго-культа.  Кто не знает что это такое почитайте https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%BE-%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82


А если кратко, то это когда кто-то думает, что можно при помощи магии соблюсти или создать какие-то внешние похожие на настоящие вещи атрибуты, и они, эти атрибуты, будут иметь те же свойства, что и настоящие вещи.
Именно так отличается придуманное в БООР  кружкование от благополучно функционирующей системы, существующей во многих европейских странах.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Голова1970 от Ноября 29, 2018, 13:41:47 pm
На канале "Охота и рыбалка" есть серия передач про знаменитые оружейные дома Европы.  Хозяин одного оружейного дома имеет свои  угодья.(Он там с важностью демонстрировал на охоте свои ружья). В разговоре с ведущим хозяин упомянул о некоторых правилах по использованию охотугодий. Суть такова, что  запрещено прикармливать(приманивать) на свои угодья зверя. Угодья небольшие и у всех пользователей должны быть равные условия. Повезло, что зашёл к тебе олень-ты его добыл. Где тут биотехния?
Если бы у нас гусь стадами зимовал и вальдшнепы тучами носились всю зиму- не надо нияких придумывать моделей охотустройств. И самая востребованная порода собак была лабрадор, что бы таскать кучами битую дичь.  ::)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Ноября 29, 2018, 14:37:55 pm
На канале "Охота и рыбалка" есть серия передач про знаменитые оружейные дома Европы.  Хозяин одного оружейного дома имеет свои  угодья.(Он там с важностью демонстрировал на охоте свои ружья). В разговоре с ведущим хозяин упомянул о некоторых правилах по использованию охотугодий. Суть такова, что  запрещено прикармливать(приманивать) на свои угодья зверя. Угодья небольшие и у всех пользователей должны быть равные условия. Повезло, что зашёл к тебе олень-ты его добыл. Где тут биотехния?
Если бы у нас гусь стадами зимовал и вальдшнепы тучами носились всю зиму- не надо нияких придумывать моделей охотустройств. И самая востребованная порода собак была лабрадор, что бы таскать кучами битую дичь.  ::)


Биотехнию придумал наш советский дедушка Мантейфель, ярый сторонник и соратник небезызвестного "биолога" Лысенко, который в сталинские времена зарубил на корню развитие в стране биологических наук.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Ноября 29, 2018, 15:23:11 pm


Биотехнию придумал наш советский дедушка Мантейфель, ярый сторонник и соратник небезызвестного "биолога" Лысенко, который в сталинские времена зарубил на корню развитие в стране биологических наук.




Из истории:Доклады, лекции и консультации П. А. Мантейфеля, в которых он никогда не отказывал организациям и отдельным лицам, заронили во многих людях любовь к природе и живой интерес к ее изучению.
Прикованный болезнью к постели, лишенный зрения, этот прирожденный боец, труженик и организатор диктует новые заметки натуралиста, помогает своим многочисленным ученикам в их работах, консультирует охотничьи и научные организации по вопросам биологии и охотничьего хозяйства.
Велико научное, литературное и педагогическое наследство профессора. Еще больше наследство его идей, его биологической и охотоведческой школы, практических дел, осуществленных при его участии и по его инициативе.
Созданная профессором молодая наука биотехния, наука об активном воздействии человека на жизнь животных, развивается с каждым годом.


Так почему все это с позапрошлого века существует по сегодня? Что некому доказать иное?  Основываясь на климатических условиях и методах ведения сельского хозяйства.  Например НПЦ по биоресурсам.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Левша от Ноября 29, 2018, 15:27:18 pm
На канале "Охота и рыбалка" есть серия передач про знаменитые оружейные дома Европы.  Хозяин одного оружейного дома имеет свои  угодья.(Он там с важностью демонстрировал на охоте свои ружья). В разговоре с ведущим хозяин упомянул о некоторых правилах по использованию охотугодий. Суть такова, что  запрещено прикармливать(приманивать) на свои угодья зверя. Угодья небольшие и у всех пользователей должны быть равные условия. Повезло, что зашёл к тебе олень-ты его добыл. Где тут биотехния?
Если бы у нас гусь стадами зимовал и вальдшнепы тучами носились всю зиму- не надо нияких придумывать моделей охотустройств. И самая востребованная порода собак была лабрадор, что бы таскать кучами битую дичь.  ::)



Биотехнию придумал наш советский дедушка Мантейфель, ярый сторонник и соратник небезызвестного "биолога" Лысенко, который в сталинские времена зарубил на корню развитие в стране биологических наук.
Вы не правильно понимаете что такое биотехния.
Это не только кормушки и солонцы ( как многие начальники от охоты считают)    это намного больше. Это  КОМПЛЕКС мероприятий куда входит  и охрана, и создание  мест обитания и мест для размножения  охот видов дичи и создание условий для размножения (ограничение деятельности человека на этот период) и борьба с вредителями и много чего другого.
Просто у нас делается из этого комплекса  то что выгодно.   Кормушку или солонец поставил - кому мешает, никому. А попробуй комбайнёру скажи  что косить не по кругу, с краёв к центру а наоборот надо . Ты ж прод. программу страны под удар поставил. Людей голодными оставишь из за своих зайцев.
А, то что предлагал Мантейфель и чему учил ,ни в СССР ни у нас никогда в полном обьёме не работало- не выгодно. Делалось только для видимости то что никому не мешает.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Ноября 29, 2018, 15:37:03 pm


Биотехнию придумал наш советский дедушка Мантейфель, ярый сторонник и соратник небезызвестного "биолога" Лысенко, который в сталинские времена зарубил на корню развитие в стране биологических наук.




Из истории:Доклады, лекции и консультации П. А. Мантейфеля, в которых он никогда не отказывал организациям и отдельным лицам, заронили во многих людях любовь к природе и живой интерес к ее изучению.
Прикованный болезнью к постели, лишенный зрения, этот прирожденный боец, труженик и организатор диктует новые заметки натуралиста, помогает своим многочисленным ученикам в их работах, консультирует охотничьи и научные организации по вопросам биологии и охотничьего хозяйства.
Велико научное, литературное и педагогическое наследство профессора. Еще больше наследство его идей, его биологической и охотоведческой школы, практических дел, осуществленных при его участии и по его инициативе.
Созданная профессором молодая наука биотехния, наука об активном воздействии человека на жизнь животных, развивается с каждым годом.

Так почему все это с позапрошлого века существует по сегодня? Что некому доказать иное?  Основываясь на климатических условиях и методах ведения сельского хозяйства.  Например НПЦ по биоресурсам.


Не читайте советские источники по этим вопросам. Там как мантру повторяют одно и то же с тех самых времен. А еще лучше попробуйте перевести слово биотехния хотя бы на один наиболее распрстраненных  языков используемых в науке.


Почему существует? Догадайтесь с трех раз........Давно НПЦ по биоресурсам все это написал, но все легло под сукно. Причем сразу.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Ноября 29, 2018, 15:45:56 pm

Вы не правильно понимаете что такое биотехния.
Это не только кормушки и солонцы ( как многие начальники от охоты считают)    это намного больше. Это  КОМПЛЕКС мероприятий куда входит  и охрана, и создание  мест обитания и мест для размножения  охот видов дичи и создание условий для размножения (ограничение деятельности человека на этот период) и борьба с вредителями и много чего другого.
Просто у нас делается из этого комплекса  то что выгодно.   Кормушку или солонец поставил - кому мешает, никому. А попробуй комбайнёру скажи  что косить не по кругу, с краёв к центру а наоборот надо . Ты ж прод. программу страны под удар поставил. Людей голодными оставишь из за своих зайцев.
А, то что предлагал Мантейфель и чему учил ,ни в СССР ни у нас никогда в полном обьёме не работало- не выгодно. Делалось только для видимости то что никому не мешает.


Почитайте лучше пару статей умных людей для самообразования, раз уж пытаетесь рассуждать на эти темы.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Ноября 29, 2018, 15:51:28 pm
все легло под сукно. Причем сразу.


Ничего хорошего не будет. Это я понял уже. А вы меня упрекаете, что только  одному мне нравится как сегодня.
Да нравится, потому как завтра может и не наступить.
Только с учетом возраста и опыта прожитого. Есть что сравнивать. Посмотрите будет не лучше, я даже уверен, что вы это понимаете не  хуже моего,но у нас  разные  взгляды.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Ноября 29, 2018, 16:12:06 pm
все легло под сукно. Причем сразу.


Ничего хорошего не будет. Это я понял уже. А вы меня упрекаете, что только  одному мне нравится как сегодня.
Да нравится, потому как завтра может и не наступить.
Только с учетом возраста и опыта прожитого. Есть что сравнивать. Посмотрите будет не лучше, я даже уверен, что вы это понимаете не  хуже моего,но у нас  разные  взгляды.


Кого наши с Вами взгляды интересуют? Вот именно поэтому наверное ничего хорошего не будет - все решает один человек, или под его прикрытием еще небольшая группка исходя из своего уровня образованности в данной сфере.
Могу согласиться что я понял, что провести нормальные реформы в одной отдельно взятой  сфере - охоте - не получится. Но это не значит, что поэтому нужно любить то, что есть сейчас.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Левша от Ноября 29, 2018, 16:39:37 pm


Вы не прав


Почитайте лучше пару статей умных людей для самообразования, раз уж пытаетесь рассуждать на эти темы.




А какое они имеют отношение к биотехнии.
 в первой бред человека который не знает о биотехнии ничего и только америкосам в рот глядит, только они всё правильно делают все остальные дурни. во второй- лавры делят.
 Спорить с Вами не хочу.   Меня биотехнии и как правильно ей заниматься  в своё время тот  самый Гусев  в институте учил. А, Данилов  мою дипломную курировал. ОНи оба в этих статьях как "правильные" отмечены.
Считаете что биотехния  не нужна типа наука для романтиков Воля ваша. Объяснять - форума не хватит.



Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Ноября 29, 2018, 16:41:47 pm
Но это не значит, что поэтому нужно любить то, что есть сейчас.


А если то, что есть сейчас не любить, а что будет в будущем ненавидеть, тогда что, остается только охотится на форуме.
 Потому как незаконная уж очень дорогая.
Охотится, можно и дешевле. Но это пассивно и не  очень  всякому подходит.


Этот  подвох с кружками, уж очень выгоден для  государства.  Но я совсем не понимаю тех людей которые  любым  образом подписываются и осознано  ведут эту агитацию. Неужто не понимают, что не проходит все лживое бесследно?  Однозначно отразится!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Ноября 29, 2018, 16:42:48 pm


Вы не прав


Почитайте лучше пару статей умных людей для самообразования, раз уж пытаетесь рассуждать на эти темы.




А какое они имеют отношение к биотехнии.
 в первой бред человека который не знает о биотехнии ничего и только америкосам в рот глядит, только они всё правильно делают все остальные дурни. во второй- лавры делят.
 Спорить с Вами не хочу.   Меня биотехнии и как правильно ей заниматься  в своё время тот  самый Гусев  в институте учил. А, Данилов  мою дипломную курировал. ОНи оба в этих статьях как "правильные" отмечены.
Считаете что биотехния  не нужна типа наука для романтиков Воля ваша. Объяснять - форума не хватит.


Без комментариев.......
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Ноября 29, 2018, 16:49:32 pm

Считаете что биотехния  не нужна типа наука для романтиков Воля ваша. Объяснять - форума не хватит.


Тридцать лет охотничьего стажа, образование профильное. Вы все же попытайтесь  побеседовать с Гуриновичем, потери не будет.  С этим не страшно потерять, не пытаясь с кем то найти 8) .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Ноября 29, 2018, 18:16:59 pm

Могу согласиться что я понял, что провести нормальные реформы в одной отдельно взятой  сфере - охоте - не получится. Но это не значит, что поэтому нужно любить то, что есть сейчас.


Вот Александр Владимирович что я прочитал  https://www.gs.by/2018/11/21/blagorodnogo-olenya-zaselyat-v-slonimskom-rajone/.
Обратите внимание на какие деньги закупаются. Уже что то значит.Если это так?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Ноября 29, 2018, 22:16:56 pm

Могу согласиться что я понял, что провести нормальные реформы в одной отдельно взятой  сфере - охоте - не получится. Но это не значит, что поэтому нужно любить то, что есть сейчас.


Вот Александр Владимирович что я прочитал  https://www.gs.by/2018/11/21/blagorodnogo-olenya-zaselyat-v-slonimskom-rajone/.
Обратите внимание на какие деньги закупаются. Уже что то значит.Если это так?

А что здесь нового? Уже года три как это делают.  Кто будет только хозяином этих оленей, купленных за государственные деньги? Впрочем, вопрос риторический. За такие деньги сколько стоит  добыча мне они не нужны.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Января 09, 2019, 21:21:04 pm
Вот и новый год.
Кружки стали хозяевами. Или нет кружков?
Руководство БООРа и инспекции наверно провели курсы повышения квалификации с руководителями кружков, помогли с оформлением документации, оказали правовую  помощь в уточнении договоров, формулировок.... Решили правовые основы с охранной деятельностью коллективом кружка территории охотхозяйства. Помогли с выделением льготного кредитования ..... При необходимости
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 10, 2019, 23:36:48 pm
  Нет , пока только в Польшу ездили , по обмену опытом . В ПiР № 1 (677) от 03.01.19 есть отчёт о поездке . " Визит к польским охотникам " там про кружки написано .
   Ну ни как понять не могут ,  мы не Польша . Нас за 70 лет приучили , что кто то нам на блюдечке принести должен и подать .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: grinya от Января 17, 2019, 19:19:03 pm
Охотники в кружках никто и зовут их никак! У нас 20% угодий решили передать другой охот. даче, а у нас делать охоту для иностранцев. По поводу местных охотников директор сказал платят взносы пусть так и платят. По поводу территории говорим если отнимете территорию не будем платить взносы услышали ответ 2 оленя иностранцы закроют вот и ваши взносы. Страна для жизни правда тов. Директор? ??? ???
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 17, 2019, 19:34:02 pm
  Ваш Ваш директор в Трапном ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ПКРЭ от Января 17, 2019, 19:41:36 pm
Страна  медленно  но  движется  к  буржуазной  модели.
А  у  многих  представления  о  справедливости  социалистические.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Alex1964 от Января 17, 2019, 20:06:01 pm
Ц:.
...на блюдечке принести должен и подать...

Что подать???
Грошики в конвертике за взносы и чтоб не мешали потом? О чем вообще п.ь речь?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Января 17, 2019, 20:27:27 pm
Молодой матрос приходит на корабль.[/size]Боцман объясняет: рейсы у продолжительные, на берег сходим редко.Матрос: а с женщинами как?Боцман: ну ладно, покажу.Заводит его в каюту, там на стене женщина нарисована, а между ног дыркав стене.Боцман: Вот так у нас с женщинами.Матрос: а можно попробовать.Боцман: попробуй.Матрос попробовал: нормально!!! А сюда можно всегда заходить.Боцман: конечно, кроме вторника.Матрос: а что во вторник?Боцман: во вторник твоя очередь за стенкой стоять.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Января 17, 2019, 20:28:25 pm
Вот и будет в кружке 7 охотников, по дням недели
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ВитНов от Января 17, 2019, 20:41:42 pm
Охотники в кружках никто и зовут их никак! У нас 20% угодий решили передать другой охот. даче, а у нас делать охоту для иностранцев. По поводу местных охотников директор сказал платят взносы пусть так и платят. По поводу территории говорим если отнимете территорию не будем платить взносы услышали ответ 2 оленя иностранцы закроют вот и ваши взносы. Страна для жизни правда тов. Директор? ??? ???
Походу кружки уже созданы, только вы об этом еще не знаете, и "охотники" там уже подобрались. Вопрос!? Как раздербанить охотугодья, не создавая частное хозяйство, при этом ни фига не платить, охотиться и плюс капусту шинковать...??? Местного то охотника все меньше и меньше...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: grinya от Января 18, 2019, 08:02:17 am
  Ваш Ваш директор в Трапном ?
Возможно есть кто ни будь который передаст ему.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ПаРом от Января 18, 2019, 08:25:01 am
  Ваш Ваш директор в Трапном ?
Возможно есть кто ни будь который передаст ему.
Слово не благозвучное, тут таких нет, срочно отредактируйте! :-X
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Димон84 от Января 18, 2019, 08:40:11 am
На подписях все и закончилось.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ПаРом от Января 18, 2019, 08:58:14 am
...
Походу кружки уже созданы, только вы об этом еще не знаете, и "охотники" там уже подобрались. Вопрос!? Как раздербанить охотугодья, не создавая частное хозяйство, при этом ни фига не платить, охотиться и плюс капусту шинковать... ??? Местного то охотника все меньше и меньше...
Несколько лет назад приехал на охоту 1 января с молодым гончаком, порошка ночная, настроение праздничное... Перед новым годом был там , подломил осинок зайцам, по квартальным колеи тракторные натоптаны, пройти удобно  без лыж. Поставил машину возле деревни, пустил собаку... едут два мужика на тракторе беларусь, сзади гончая и лайка... а што ты тут робиш? мы што для цябе тут дароги накатваем?  а на..я ты асинки наламау! нас лесники я...ць будуць! ты не езди сюды больш!
... как в гавно наступил или с крысами за одним столом оказался... ни до ни после того такой быдлости и жлобства не встречал... Как потом оказалось, это у них там КРУЖОК был сформирован, неформальный, кроме них самих об этом никто не знал, да и про кружки тогда еще речи не было [negat]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Января 18, 2019, 09:00:44 am
Страна  медленно  но  движется  к  буржуазной  модели.
А  у  многих  представления  о  справедливости  социалистические.


Это к какой такой буржуазной модели? Такой мути  нет ни в одном буржуинском государстве.  Социализм (и в охоте в том числе)  - это в Швеции, Финляндии, Канаде и т.п.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ВитНов от Января 18, 2019, 09:16:32 am

Несколько лет назад приехал на охоту 1 января с молодым гончаком, порошка ночная, настроение праздничное... Перед новым годом был там , подломил осинок зайцам, по квартальным колеи тракторные натоптаны, пройти удобно  без лыж. Поставил машину возле деревни, пустил собаку... едут два мужика на тракторе беларусь, сзади гончая и лайка... а што ты тут робиш? мы што для цябе тут дароги накатваем?  а на..я ты асинки наламау! нас лесники я...ць будуць! ты не езди сюды больш!
... как в гавно наступил или с крысами за одним столом оказался... ни до ни после того такой быдлости и жлобства не встречал... Как потом оказалось, это у них там КРУЖОК был сформирован, неформальный, кроме них самих об этом никто не знал, да и про кружки тогда еще речи не было [negat]
Вот такие кружки и будут, кто остался из местных будут дорожки катать.... только не всем. А все остальные идите лесом....ну или....
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Января 18, 2019, 15:20:26 pm


Это к какой такой буржуазной модели? Такой мути  нет ни в одном буржуинском государстве.  Социализм (и в охоте в том числе)  - это в Швеции, Финляндии, Канаде и т.п.
Может не стоит так категорично? Или добавлять что-то вроде "говорят". или "я думаю".

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 20, 2019, 11:04:17 am
   Мы тут спорим , размышляем , придумываем и додумываем . На верху не думают ( про руководство РГОО БООР )  все решили  на более высоком уровне .  только выполнять . Вопрос с чьей подачи ?  Если есть указ № 112 от 21.03.18г. то он предполагает указания .

                  стр. 7 Правила ведения охотничьего хозяйства и охоты .


       (https://c.radikal.ru/c38/1901/bc/98a4e2828d69.jpg) (http://radikal.ru/big/uf8t7lncbow7v)

       Про Пинскую и Малоритскую РОС могу сказать одно . Хорошие угодья природа сама располагает к наличию зверя . Возникает вопрос почему Брестскую РОС не предложили ? Может потому . что там одна пахота ? Заведомо результат эксперимента будет отрицательный !
       Интересно узнать как обстоят дела в других перечисленных РОС из данного Перечня. В полесских болотах эксперимент прокатит , прокатит ли на колхозном поле ?
       
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Голова1970 от Января 23, 2019, 13:16:38 pm
Судя как у нас, то преждевременны любые разговоры об эффективности- неэффективности кружков.  Сначала у нас собирали подписи кто согласен(сколько не знаю). Проведём собрание(сколько окончательно  охотников решит быть в кружке?? ). Окончательный текст договора. Сколько зверя "передаётся" на "пользование". На все эти вопросы, пока нет ответов. Так что только к середине весны можно хоть что то говорить, а подводить первые итоги, так вообще к началу лета.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: шайтан от Января 23, 2019, 13:48:02 pm
В Пуховичском РОС тоже пока все затихло.  Наверное ждут марта, когда будем проводить собрания. Наверное, как и везде, раздали проект договора и озвучили приблизительные суммы, на оплату кружками за охотдачу. Сумма +- 10.000 с кружка
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: навичок123 от Января 23, 2019, 14:03:14 pm
и куда податься бедному колхознику.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Января 23, 2019, 14:04:08 pm
Сумма +- 10.000 с кружка
Полный 3,14здец!!

5тыс $ за то, что ты будешь там работать, охранять и предоставлять охоту по требованию боор
И возможно тебе разрешат поохотится. Не бесплатно, а за твои же деньги

 >:(
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ПаРом от Января 23, 2019, 14:31:59 pm
Сумма +- 10.000 с кружка
Полный 3,14здец!!

5тыс $ за то, что ты будешь там работать, охранять и предоставлять охоту по требованию боор
И возможно тебе разрешат поохотится. Не бесплатно, а за твои же деньги

 >:(
Я так понимаю, что если заплатил государству за аренду "+-10000руб." (в год? в месяц? один раз?), то дальше как в гаражном кооперативе  - живи по уставу (правилам охоты) и плати вовремя взносы и за свет... Есть кто-нибудь здесь от БООРа, что б ОТВЕТСТВЕННО, официально комментировать политику "партии" в части кружков?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Января 23, 2019, 14:56:15 pm
Тогда, этим бравым умникам,нужно выдвинуть условия, что бы кружок  насчитывал в себе не менее 100 человек,на количество( не менее )15 тысяч охотугодий.
Если же проглотить все молча, охота в Беларуси из состояния "кранк",перейдет в состояние "капут".
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Января 23, 2019, 15:50:48 pm
В Пуховичском РОС тоже пока все затихло.  Наверное ждут марта, когда будем проводить собрания. Наверное, как и везде, раздали проект договора и озвучили приблизительные суммы, на оплату кружками за охотдачу. Сумма +- 10.000 с кружка


А 10 000 кому?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ВитНов от Января 23, 2019, 16:02:20 pm



А 10 000 кому?



думаю дядям из БООР
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Января 23, 2019, 16:15:52 pm


А 10 000 кому?



думаю дядям из БООР




А они каким боком  субаренда еще запрещена. Или это не коррупция, а крышевание?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 23, 2019, 16:31:47 pm
 ПаРом , всё правильно , вот только надо до конца .
  Служи по Уставу завоюешь , честь и славу . По уставу будешь жить , заёб.. ся  ты служить !
  Прямо как барщину отрабатывать . Очень похоже .
   Барщина — даровой, принудительный труд зависимого крестьянина, работающего личным инвентарём в хозяйстве земельного собственника. Барщина исчислялась либо продолжительностью отработанного времени (числом дней, недель), либо объёмом работы.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: шайтан от Января 23, 2019, 16:33:41 pm
А они каким боком  субаренда еще запрещена. Или это не коррупция, а крышевание?


А 10 000 кому?



думаю дядям из БООР


Когда , задали вопрос: откуда такие цифры? Директор пояснил: Мы взяли по каждой охотдаче, за последние 3 года , сколько денюх она принесла в казну. Вывели средний показатель. Вот, при кружковании , кружок должен внести такую сумму в год. Им и ответили, что нахер такие кружки.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Января 23, 2019, 16:39:59 pm
Это так мило - средняя по хозяйству рентабельность.
Скорее всего вам отдалут зону А?

Или все-таки поля-луга?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: шайтан от Января 23, 2019, 16:46:32 pm
Это так мило - средняя по хозяйству рентабельность.
Скорее всего вам отдалут зону А?

Или все-таки поля-луга?


Николаевич, там больше вопросов, чем ответов.  Не думаю, что местные  мужики пойдут на кружкование. Но БООР пытается душить. Им же отчитываться надо, что народ на ура принял этот бред.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Января 23, 2019, 16:51:08 pm
Тогда, этим бравым умникам,нужно выдвинуть условия, что бы кружок  насчитывал в себе не менее 100 человек,на количество( не менее )15 тысяч охотугодий.
Если же проглотить все молча, охота в Беларуси из состояния "кранк",перейдет в состояние "капут".


Не желая ввязываться в дискуссию по этому вопросу, скажу только, что цифры приведены не совсем правильные. У нас в Беларуси 17 млн. га. охотугодий. И 38 тыс. действующих охотников (думаю за этот год будет еще меньше). На одного охотника приходится около 450 га (самое большое количество в Европе). Так что на 15 тыс. га должно быть примерно 33 охотника.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Января 23, 2019, 18:50:52 pm
Так что на 15 тыс. га должно быть примерно 33 охотника.


Пусть будет так. И если за основу брать придуманные 10000 руб ,вы 33 члены кружка,согласны платить   150$( 300 рб) на сегодня в год, при том условии, что сезонных путевок вам брать в течении всего года будет не нужно (только на не норм. виды). Кроме этого, приняв все условия предоставленного Договора и параметры экспликации угодий, по количеству, вам (нам), будет необходимо это количество обеспечить "кормами", биотехнию не отменят, а наоборот будут требовать. К тому же Инспекция на правах Госконтроля станет проверять  качество и законность приобретения этих кормов(без док-тов и мусор(отходы) не прокатит. Ходить в загоны,обеспечивать запланированные охоты. Вести борьбу с АЧС.  И за все это за меньшую сумму (рублей на 10) добыть для  нужд членов кружка косулю или лося(с обязательной  платой за разовую путевку). И не сразу,и не на следующий год, а только лишь тогда, года будет реальный (установленный проверкой)  процент прироста. 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Января 23, 2019, 19:04:18 pm
Так что на 15 тыс. га должно быть примерно 33 охотника.


Пусть будет так. И если за основу брать придуманные 10000 руб ,вы 33 члены кружка,согласны платить   150$( 300 рб) на сегодня в год, при том условии, что сезонных путевок вам брать в течении всего года будет не нужно (только на не норм. виды). Кроме этого, приняв все условия предоставленного Договора и параметры экспликации угодий, по количеству, вам (нам), будет необходимо это количество обеспечить "кормами", биотехнию не отменят, а наоборот будут требовать. К тому же Инспекция на правах Госконтроля станет проверять  качество и законность приобретения этих кормов(без док-тов и мусор(отходы) не прокатит. Ходить в загоны,обеспечивать запланированные охоты. Вести борьбу с АЧС.  И за все это за меньшую сумму (рублей на 10) добыть для  нужд членов кружка косулю или лося(с обязательной  платой за разовую путевку). И не сразу,и не на следующий год, а только лишь тогда, года будет реальный (установленный проверкой)  процент прироста.
Понятно, что все это муть и при существующих подходах со стороны государства и хотелках БООР ничего путного быть не может
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: vladimir-013 от Января 23, 2019, 19:10:48 pm
...

... в Беларуси 17 млн. га. охотугодий. И 38 тыс. действующих охотников (думаю за этот год будет еще меньше). ..
Александр, скажите пожалуйста откуда цифра об 38 тыс действующих охотниках, ксли в 2017 оплатило госпошлину чуть больше 20 тыс???


Удвоилось колличество Охотников?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Января 23, 2019, 19:17:28 pm
...

... в Беларуси 17 млн. га. охотугодий. И 38 тыс. действующих охотников (думаю за этот год будет еще меньше). ..
Александр, скажите пожалуйста откуда цифра об 38 тыс действующих охотниках, ксли в 2017 оплатило госпошлину чуть больше 20 тыс???


Удвоилось колличество Охотников?

Честно говоря, я пишу эту цифру по памяти. Помню, что где-то писали что в 2016 было 40 тыс. а в 2017 на 2 тыс. меньше. Но я не уверен точно, подкрепить ничем не могу.

А откуда у Вас информация о 20 тысячах?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Января 23, 2019, 19:21:38 pm
Так что на 15 тыс. га должно быть примерно 33 охотника.


Пусть будет так. И если за основу брать придуманные 10000 руб ,вы 33 члены кружка,согласны платить   150$( 300 рб) на сегодня в год, при том условии, что сезонных путевок вам брать в течении всего года будет не нужно (только на не норм. виды). Кроме этого, приняв все условия предоставленного Договора и параметры экспликации угодий, по количеству, вам (нам), будет необходимо это количество обеспечить "кормами", биотехнию не отменят, а наоборот будут требовать. К тому же Инспекция на правах Госконтроля станет проверять  качество и законность приобретения этих кормов(без док-тов и мусор(отходы) не прокатит. Ходить в загоны,обеспечивать запланированные охоты. Вести борьбу с АЧС.  И за все это за меньшую сумму (рублей на 10) добыть для  нужд членов кружка косулю или лося(с обязательной  платой за разовую путевку). И не сразу,и не на следующий год, а только лишь тогда, года будет реальный (установленный проверкой)  процент прироста.

Возьмём идеальную картину
10 человек участвуют деньгами
20 человек работой/охраной и тп
3 кормами

Думаю согласились бы многие, но без трутня в лице боор и с ЧЕТКИМИ И НЕИЗМЕНЯЕМЫМИ ПРАВИЛАМИ ИГРЫ , но это невозможно
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Января 23, 2019, 19:28:10 pm

Понятно, что все это муть и при существующих подходах со стороны государства и хотелках БООР ничего путного быть не может


Люди у нас доверчивые.  Пообещают и поверят. И самое плохое качество людей, затаенная  продуманность, ничего хорошего кроме  безвозвратного вреда не принесет.
К тому же не только БООР , но и ЛОХ будут кружковаться.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Января 23, 2019, 19:31:24 pm


 но без трутня в лице боор
А по другому ни как. Основной арендатор охоугодий.  Можно сотворить любую структуру, но без угодий это пустышка.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Января 23, 2019, 19:31:41 pm

Возьмём идеальную картину
10 человек участвуют деньгами
20 человек работой/охраной и тп
3 кормами

Думаю согласились бы многие, но без трутня в лице боор и с ЧЕТКИМИ И НЕИЗМЕНЯЕМЫМИ ПРАВИЛАМИ ИГРЫ , но это невозможно

Может быть. Но это опять было бы белорусским уникальным экспериментом.

Во всем мире где есть аренда  угодья в аренду берут исключительно для  охоты.  Уход за дичю и охрана - декларативная обязанность, ни к чему юридически не обязывающая. Никакого охотустройства и прочей мути нет. Сами решают арендаторы что делать а что нет, в пределах разрешенного, а не обязательного.

Может быть обязательным выполнение плана отстрела крупных животных - поскольку они  приносят вред сельскому, лесному хозяйству иногда и авариями на дорогах. Ну и предоставление сведений о добыче, встречах с животными и т.п. Но это все и так делают добровольно. Никакй юридической ответственности нет.

Заплатил аренду - и остальное в соответствии с Правилами охоты для граждан.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Января 23, 2019, 19:32:36 pm
Если будут доводить показатели по интуристам, а их доводить стопудово будут, ибо их доводят до боор (по слухам), то как с этим вяжется право «не пущать без согласия кружка»? Или белоруса не пускать можно, а интуриста обязаны принять и рвать пуканы, что бы инвалюта в кассу упала? А если откажутся кружковцы обслуживать «туры», кто будет обслуживать тогда?
Кароч, ничего не понятно. Надо выпить...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Января 23, 2019, 19:37:29 pm
Если будут доводить показатели по интуристам, а их доводить стопудово будут, ибо их доводят до боор (по слухам),

Государство такого плана не доводит это точно, а все остальное - хотелки БООР
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Января 23, 2019, 19:41:21 pm
Я слышал не от боор, а скажем так, от тех, кто в курсе (или трындят) про хотелки минспорта и туризма.. но да и похер, хотят все валюты. А кружковцы, наверное, хотят своих прав на охоту. И будет конфликт «бабло против прав», что пока обычно в пользу бабла..
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Grigory от Января 23, 2019, 19:54:26 pm
Сумма +- 10.000 с кружка
Полный 3,14здец!!

5тыс $ за то, что ты будешь там работать, охранять и предоставлять охоту по требованию боор
И возможно тебе разрешат поохотится. Не бесплатно, а за твои же деньги

 >:(
Ешкин кот. Классическое обсуждение в инете. Один ник вбрасывает инфу о том, что мы в матрице и инопланетяне постоянно воздействуют на печень путем внушения незамутненным больше пить и меньше закусывать и понеслось обсуждение сферического коня в вакууме. Где те кружки? Живой кружковец в студии есть? Кто придумал цифру 5 тыр зеленью? Где документы? Но ведь есть о чем тереть и трем походу. Эта жесть. И канечно не обошлось или не обойдется без мантр: вот у нас ну все гумно, а вот не у нас ну все добро. Мать перемать...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Alex1964 от Января 23, 2019, 21:46:00 pm
Все добре.
Обсуждали редакцию правил. Там было про кружки - субаренда запрещена. Долго терли, в итоге протащили : субаренда запрещена, но передавать внутри бора можно, т.е. кружкам.
Вот и се.йчас : вы ,,трите" ( будет дырка) , а кто-то на ус мотает.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 23, 2019, 21:52:40 pm
  Господа , Вы забыли , что экскримент проводят в тех РОС где отсутствуют штатные егеря . Загляните в начало темы . А слухи распускать это наш конёк !
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Января 23, 2019, 22:18:31 pm
  Господа , Вы забыли , что экскримент проводят в тех РОС где отсутствуют штатные егеря . Загляните в начало темы . А слухи распускать это наш конёк !


В том то и дело!!
Этот эксперимент покрыт мраком. Из официальных лиц БООРа никто не хочет давать информации, а местным писать пока нечего или нет их здесь в чате. Всем здесь присутствующим и так понятно , что Шумский отрапортует , что эксперимент удался с выводами: внедрить на всех местах. А то, что на самом деле происходит никто не знает и другим не говорит. Докладная об эксперименте будет единственным документом.



Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: шайтан от Января 24, 2019, 07:06:36 am
  Господа , Вы забыли , что экскримент проводят в тех РОС где отсутствуют штатные егеря . Загляните в начало темы . А слухи распускать это наш конёк !


Да ну. В Пуховичах их 12 человек в штате + охотовед.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 24, 2019, 07:33:08 am
  Так может , это и есть кружок ? И в свою песочницу посторонних не пускают .
  Сколько раз обращались к членам кружков , отзовитесь . В ответ тишина . Так смысл свои рассуждения за действительность выдавать . Есть положение все желающие могут ознакомиться . Что мешает просто прочесть ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Января 24, 2019, 08:22:53 am
И где это положение?
Я видел только полусырой образец договора, где кружок должен всем еще не нарисовавшись, и краткое упоминание в правилах охоты об эксперименте ( где одно положение не согласовывается с другим и противоречит другим НПА( к примеру об охранной деятельности)).
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Января 24, 2019, 08:28:26 am
   
  Сколько раз обращались к членам кружков , отзовитесь . В ответ тишина .
Чтобы  вступить в этот "кружок", человек должен быть настолько долбоебом  альтернативно одаренным, что вряд ли будет уметь пользоваться интернетом :-[ Некому будет "отозваться" :'(
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 24, 2019, 08:53:02 am
  Вы Паляуничы выписываете ? Там тоже есть .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Января 24, 2019, 08:56:59 am
  Вы Паляуничы выписываете ? Там тоже есть .


К сожалению или к радости не выписываю. Если есть возможность то хотелось бы прочесть что там пишут про кружки. Слышал что-то , что в Польшу верха ездили осваивать командировочные.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ПаРом от Января 24, 2019, 08:58:37 am

 ...
  Служи по Уставу завоюешь , честь и славу . По уставу будешь жить , заёб.. ся  ты служить !
  ...

Это смотря какой устав себе примете в рамках правил и законов. Если б это все делалось по принципу тех же гаражных кооперативов можно было бы задуматься. НО у нас скорей всего это будет похоже на незавершенное долевое строительство - денежки собрали, а квартир - ..уй.

Наши люди живут и ждут,
уловляя малейший знак,
понимая, что наебут,
но не зная, КОГДА и КАК??!!!
И.Губерман
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Января 24, 2019, 09:23:51 am


Шумский отрапортует , что эксперимент удался с выводами: внедрить на всех местах.
Как раз все наоборот.
Я тут уже говорил, что этот "эхперимент" задуман кем-то так, чтобы полностью дискредитировать эту идею и чтобы заведомо ничего не получилось.


Тогда будет основание сказать - охотники не хотят быть хозяевами, будем продолжать только коммерческое охотхозяйство.


Все могло бы получиться, если бы было примерно, как Land написал:


1. Заключили договор. Оплатили арендную плату. Получили от государства карту с границами и составом охотугодий.
2. Получили от государства цифру сколько в этом "кружке" должно быть по установленному нормативу минимально охотников (чтобы не получилось что три человека получили 30 тыс. га.)
3. Получили от государства ( каждый год) сколько можно отстреливать нормированных животных на данной территории с обязательством этот план выполнять.
4. И всё на этом.  Госпошлину каждый должен оплатить сам.  Все взаимоотношения в коллективе решают сами.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Января 24, 2019, 09:26:42 am



Шумский отрапортует , что эксперимент удался с выводами: внедрить на всех местах.
Как раз все наоборот.
Я тут уже говорил, что этот "эхперимент" задуман кем-то так, чтобы полностью дискредитировать эту идею и чтобы заведомо ничего не получилось.


Тогда будет основание сказать - охотники не хотят быть хозяевами, будем продолжать только коммерческое охотхозяйство.


Все могло бы получиться, если бы было примерно, как Land написал:


1. Заключили договор. Оплатили арендную плату. Получили от государства карту с границами и составом охотугодий.
2. Получили от государства цифру сколько в этом "кружке" должно быть по установленному нормативу минимально охотников (чтобы не получилось что три человека получили 30 тыс. га.)
3. Получили от государства ( каждый год) сколько можно отстреливать нормированных животных на данной территории с обязательством этот план выполнять.
4. И всё на этом.  Госпошлину каждый должен оплатить сам.  Все взаимоотношения в коллективе решают сами.



Теперь все ясно откуда ветер дует
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Января 24, 2019, 09:28:39 am



Шумский отрапортует , что эксперимент удался с выводами: внедрить на всех местах.
Как раз все наоборот.
Я тут уже говорил, что этот "эхперимент" задуман кем-то так, чтобы полностью дискредитировать эту идею и чтобы заведомо ничего не получилось.


Тогда будет основание сказать - охотники не хотят быть хозяевами, будем продолжать только коммерческое охотхозяйство.


Все могло бы получиться, если бы было примерно, как Land написал:


1. Заключили договор. Оплатили арендную плату. Получили от государства карту с границами и составом охотугодий.
2. Получили от государства цифру сколько в этом "кружке" должно быть по установленному нормативу минимально охотников (чтобы не получилось что три человека получили 30 тыс. га.)
3. Получили от государства ( каждый год) сколько можно отстреливать нормированных животных на данной территории с обязательством этот план выполнять.
4. И всё на этом.  Госпошлину каждый должен оплатить сам.  Все взаимоотношения в коллективе решают сами.



Теперь все ясно откуда ветер дует
И шо Вы имеете в виду? Я к этому никакого отношения не имею, если Вы обо мне.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Димон84 от Января 24, 2019, 09:37:10 am
На подписях все и закончилось, никакого собрания не было, сейчас не вспоминают. Сделали в начале января новое охотоустройства, провели собрание,вот вам новые границы зон, охотьтесь дальше.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Января 24, 2019, 09:43:49 am
Александр Владимирович вы тут причём?


 Имел ввиду руководство БООРа.  Если им нужен провал в этом экперементе, то тогда понятно смута в правовых косяках и отсутствии практической помощи в данном начинании. Одно жалко, они смуту подняли, а люди на местах пойдут в мясорубку, будем надеялся не под статью и не в долги
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Января 24, 2019, 11:51:17 am


Шумский отрапортует , что эксперимент удался с выводами: внедрить на всех местах.
Как раз все наоборот.
Я тут уже говорил, что этот "эхперимент" задуман кем-то так, чтобы полностью дискредитировать эту идею и чтобы заведомо ничего не получилось.


Тогда будет основание сказать - охотники не хотят быть хозяевами, будем продолжать только коммерческое охотхозяйство.


Все могло бы получиться, если бы было примерно, как Land написал:


1. Заключили договор. Оплатили арендную плату. Получили от государства карту с границами и составом охотугодий.
2. Получили от государства цифру сколько в этом "кружке" должно быть по установленному нормативу минимально охотников (чтобы не получилось что три человека получили 30 тыс. га.)
3. Получили от государства ( каждый год) сколько можно отстреливать нормированных животных на данной территории с обязательством этот план выполнять.
4. И всё на этом.  Госпошлину каждый должен оплатить сам.  Все взаимоотношения в коллективе решают сами.


То есть Вы считаете, что цель БООРа это коммерческое охот. хозяйство.
И для реализации этой цели им необходимо подчинить себе местных охотников и заставить их за свой счет проводить коммерческие охоты, а если не получится, то аннулировать их право охотиться на своей территории. И это все БООР пытается провести через клубы.
Я правильно Вас понял?

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Января 24, 2019, 11:55:39 am
Так они и сейчас коммерческие и при этом мало кто считается с местным охотником - нет у них никаких прав и так.
Зачем было усложнять простое?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: nicolavs от Января 24, 2019, 12:32:12 pm
какая-то чрезмерно сложная "многоходовочка". Может, конечно, закулисная внутрибооровская хрень - европейский путешесвтенник захотел традиции германии прикрутить, а ему палки в колеса. Но в целом... странно это все...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Января 24, 2019, 12:44:50 pm


То есть Вы считаете, что цель БООРа это коммерческое охот. хозяйство.
И для реализации этой цели им необходимо подчинить себе местных охотников и заставить их за свой счет проводить коммерческие охоты, а если не получится, то аннулировать их право охотиться на своей территории. И это все БООР пытается провести через клубы.
Я правильно Вас понял?.


Ну Вы прямо из моих высказываний теорию заговора выстроили.


Я лишь предположил, что  возможно кто-то специально такую предложил абракадабру с этими кружками, чтобы дискредитировать и похоронить эту идею на долгие годы.


Может быть я и ошибаюсь, и делали они все это искренне веря в то, что то, что они предлагают будет успешно работать.


Руководство БООР просто хочет выжить. Ну и немножечко быть похожими на Европу ::)


Только получается у них как в культе карго   - хотят, чтобы что-то работало только потому, что внешняя картинка похожа на настоящий предмет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Января 24, 2019, 13:58:50 pm
Да нет там теории заговора.
Но ведь кружки протаскивают с какой-то целью. С какой?
БООР пытается реформировать существующие процессы управления  охот. коллективами.
Значит старые схемы управления их не устраивают. Не отвечают поставленным задачам. Иначе все менять не имеет смысла.
Вот я и пытаюсь понять цель всего происходящего.  Так, для себя.
Ведь если нет целей и четкого плана действий, тогда это агония умирающей системы.
Пытаться выжить - значит продлить агонию.
Или все-таки преследуется какая-то цель. Тогда и план ее реализации должен быть.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 24, 2019, 14:38:08 pm
Так они и сейчас коммерческие и при этом мало кто считается с местным охотником - нет у них никаких прав и так.
Зачем было усложнять простое?

   С вами на 100% согласен . Приезжают компании - кружки, сплочённые закрытые для посторонних . Как правило при деньгах . Даже местные названия дали "доктора" , " продмаги" итд. Самое интересное они не члены БООР вольные стрелки . Пока они пенку не снимут  местные только в загонку сходить могут и взносы заплатить  .
 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Января 24, 2019, 15:03:50 pm
Да нет там теории заговора.
Но ведь кружки протаскивают с какой-то целью. С какой?
БООР пытается реформировать существующие процессы управления  охот. коллективами.
Значит старые схемы управления их не устраивают. Не отвечают поставленным задачам. Иначе все менять не имеет смысла.
Вот я и пытаюсь понять цель всего происходящего.  Так, для себя.
Ведь если нет целей и четкого плана действий, тогда это агония умирающей системы.
Пытаться выжить - значит продлить агонию.
Или все-таки преследуется какая-то цель. Тогда и план ее реализации должен быть.


Желание разобраться и понять похвально. Но боюсь, что системного подхода и глубокого понимания у организаторов  этой идеи нет, и в этом вся проблема.


К примеру, наш президент говорит, что у нас в Беларуси самая лучшая и правильная демократия. Хотя ее вообще нет, ни в чем. Просто он так это понимает, и правит нами в соответствии со своими взглядами, несмотря на то, что первый закон логики говорит о том, что одинаковые вещи должны называться одинаковыми именами.


Так и с кружками - вроде и название такое, как заграницей, и что-то даже провозглашается как цель похоже на ихние, но понимания природы кружков, истории их возникновения и условий возможности их существования, заинтересованности охотников в них нет.


Минимальное условие, кроме других прочих их существования - тщательно проработанная правовая база, чтобы это было доступным и понятным правом охотников создавать такие кружки и реализовывать свои права, а не непонятный эксперимент на базе БООР.


Если бы были кабаны и денег хватало, никто бы об этой идее не вспомнил.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Января 24, 2019, 15:23:02 pm

Минимальное условие, кроме других прочих их существования - тщательно проработанная правовая база, чтобы это было доступным и понятным правом охотников создавать такие кружки и реализовывать свои права, а не непонятный эксперимент на базе БООР.



А ведь вы туда(в кружки) хотите!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Января 24, 2019, 15:42:50 pm
К кому обращаемся? Кто конкретно хочет?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 25, 2019, 08:25:30 am
       https://www.sb.by/articles/kto-v-lesu-glavnyy.html
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Allesinordnung17 от Января 25, 2019, 09:15:04 am
Вот и сумма появилась.
Цитата Шумскомго




А это значит, что они заинтересованы не выбивать дичь, а наращивать ее численность. Причем за собственные средства. И беременную самку они берегут как зеницу ока. Мы считаем, что и у нас нужно сделать нечто подобное. И когда будет 40 — 50 человек на участке, каждый внесет условные 10 — 15 тысяч рублей в развитие хозяйства и сам будет им заниматься, они и браконьера быстро вычислят, который хочет поживиться за их счет.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Голова1970 от Января 25, 2019, 09:36:15 am
Пока эти суммы пока кажутся черезмерными не оговаривая, что дальше будет по другим платам.  Представим, ты заплатил 300 руб(15000 рублей делим на 50 членов кружка). Потом  получаешь право стрельнуть трофейного лося за сколько? 1000 рублей или за 600? Три сезонные путёвки за сколько будешь брать? по 50 или по 20 руб? Если на территории угодий кружка можешь пригласить сам россиянина и продать ему того же лося в два раза дороже, куда пойдут все деньги? 1000 руб БООРу, 1000 в кружок? Выплачивать сумму аренды можно в рассрочку в течении года или разово? Так что начинать причитать о том, что с тебя уже дерут бабки преждевременно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Января 25, 2019, 10:19:33 am

Цитата Шумскомго



И беременную самку они берегут как зеницу ока. Мы считаем, что и у нас нужно сделать нечто подобное. 


А вот это вообще перл. Практически все взрослые самки к моменту открытия охоты на них уже беременные и мы их стреляем. Если самка не беременна то это значит что-то не в порядке. А как по-другому? И как отличить беременную самку от не беременной?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Allesinordnung17 от Января 25, 2019, 10:38:18 am
Там перлов очень много.
Это печально.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Юрий123 от Января 25, 2019, 10:45:14 am
А основные проблемы так и не озвучили.  :(
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: HUNTMAN от Января 25, 2019, 10:51:57 am
       https://www.sb.by/articles/kto-v-lesu-glavnyy.html (https://www.sb.by/articles/kto-v-lesu-glavnyy.html)
Это статья 2015 года, что толку с неё, кроме как воз и ныне там же.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Алигарх от Января 25, 2019, 10:52:33 am

Помните идею россиян по борьбе с ростом цен на топливо?
Цитировать
в течение двух месяцев не покупать бензин и дизельное топливо на заправке крупнейшего поставщика региона, например «ЛУКОЙЛа», «Роснефти» или «Газпрома». Если топливо не будут покупать долгий период, продавец будет вынужден снижать цены. Для достижения эффекта нужно, чтобы эти компании лишились действительно тысяч клиентов.



Думаю можно и в нашей ситуации это применить.
Диалог сразу станет конструктивным.
Ровно через месяц после начала не уплаты взносов и не открытия сезона на гуся.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Января 25, 2019, 10:57:38 am
На это пойдут еденицы, а остальные как всегда спокойно пойдут и возьмут путёвки и заплатят пошлину. Это можно сделать когда колектив очень дружный и все зайнтересованны в исходе в положительную сторону. А когда в колективе 300 чел или больше всех не собереш и не поговориш потому как многих устраивает положение. Пробовали так сделать но увы смелых оказалось не много.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: HUNTMAN от Января 25, 2019, 11:00:54 am

Помните идею россиян по борьбе с ростом цен на топливо?
Цитировать
в течение двух месяцев не покупать бензин и дизельное топливо на заправке крупнейшего поставщика региона, например «ЛУКОЙЛа», «Роснефти» или «Газпрома». Если топливо не будут покупать долгий период, продавец будет вынужден снижать цены. Для достижения эффекта нужно, чтобы эти компании лишились действительно тысяч клиентов.



Думаю можно и в нашей ситуации это применить.
Диалог сразу станет конструктивным.
Ровно через месяц после начала не уплаты взносов и не открытия сезона на гуся.

У беларусов на такой радикализм и сопротивление сил и возможностей объединиться нет!!!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИЖик от Января 25, 2019, 11:02:43 am
На это пойдут еденицы, а остальные как всегда спокойно пойдут и возьмут путёвки и заплатят пошлину. Это можно сделать когда колектив очень дружный и все зайнтересованны в исходе в положительную сторону. А когда в колективе 300 чел или больше всех не собереш и не поговориш потому как многих устраивает положение. Пробовали так сделать но увы смелых оказалось не много.
Именно так и будет.
Так что никто там не парится.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Алигарх от Января 25, 2019, 11:04:08 am
Речь не про отдельный кружок и пару десятков человек и даже 300 человек не аргумент...
ТЫСЯЧИ, Карл!!!



Начинайте с себя.
Поговорите с товарищами за чашкой чая [vodka] .


И все будет...

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ПаРом от Января 25, 2019, 11:13:01 am
Вот и сумма появилась.
Цитата Шумскомго
А это значит, что они заинтересованы не выбивать дичь, а наращивать ее численность. Причем за собственные средства. И беременную самку они берегут как зеницу ока. Мы считаем, что и у нас нужно сделать нечто подобное. И когда будет 40 — 50 человек на участке, каждый внесет условные 10 — 15 тысяч рублей в развитие хозяйства и сам будет им заниматься, они и браконьера быстро вычислят, который хочет поживиться за их счет.
Не хилый аппетит!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Января 25, 2019, 11:45:57 am
Речь не про отдельный кружок и пару десятков человек и даже 300 человек не аргумент...
ТЫСЯЧИ, Карл!!!



Начинайте с себя.
Поговорите с товарищами за чашкой чая [vodka] .


И все будет...
У нас 700 охотников месных когда писали письмо подписало 60 некоторые сказали нас устраивает и спокойно пошли и взяли путёвки по 120р 350 чел и охотятся как охотились. Я предлогал собрание собрать но мою илею ни кто практически не подержал. А охотпользователю на нас. Если бы собрать хотяб 500 чел на собрании,я смог бы может и убедить что мы можем регулировать отношение к себе. Будем пробовать другие пути.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: snake от Января 25, 2019, 12:14:13 pm
Речь не про отдельный кружок и пару десятков человек и даже 300 человек не аргумент...
ТЫСЯЧИ, Карл!!!



Начинайте с себя.
Поговорите с товарищами за чашкой чая [vodka] .


И все будет...
У нас 700 охотников месных когда писали письмо подписало 60 некоторые сказали нас устраивает и спокойно пошли и взяли путёвки по 120р 350 чел и охотятся как охотились. Я предлогал собрание собрать но мою илею ни кто практически не подержал. А охотпользователю на нас. Если бы собрать хотяб 500 чел на собрании,я смог бы может и убедить что мы можем регулировать отношение к себе. Будем пробовать другие пути.
...и так везде
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Января 25, 2019, 12:21:39 pm
Вот вот.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: NOX от Января 25, 2019, 12:27:30 pm
Значит ещё не допекли до ручки... Наш брат,  белорусский охотник - большой "терпила",  извиняюсь за сленг. На этом и и "играет" руководство БООР. Но людей можно понять,  ИМХО,  большинство думает:"что бы ещё хуже не было..."
Бунтарей,  готовых на радикальный протест - утрировано: десяток на сотню...

 Хотя если подумать - что можем потерять в случае неудачи,  если всё останется по прежнему.   Ну год/два без охоты в БООР... А за 1-2 года без членских взносов и помощи на местах местных охотников - эта организация,  если не самоликвидируется,  то "перестроиться" - это точно.  И может быть станет "лицом к народу"...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: HUNTMAN от Января 25, 2019, 12:35:43 pm
Значит ещё не допекли до ручки... Наш брат,  белорусский охотник - большой "терпила",  извиняюсь за сленг. На этом и и "играет" руководство БООР. Но людей можно понять,  ИМХО,  большинство думает:"что бы ещё хуже не было..."
Бунтарей,  готовых на радикальный протест - утрировано: десяток на сотню...

Хотя если подумать - что можем потерять в случае неудачи,  если всё останется по прежнему.   Ну год/два без охоты в БООР... А за 1-2 года без членских взносов и помощи на местах местных охотников - эта организация,  если не самоликвидируется,  то "перестроиться" - это точно.  И может быть станет "лицом к народу"...

Парадокс, все думают чтобы не было хуже и оно с каждым годом становиться все хуже и хуже, пока мы бездействуем
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Алексей А.К. от Января 25, 2019, 12:44:43 pm
Вот и сумма появилась.
...И когда будет 40 — 50 человек на участке, каждый внесет условные 10 — 15 тысяч рублей в развитие хозяйства и сам будет им заниматься, они и браконьера быстро вычислят, который хочет поживиться за их счет.
Не хилый аппетит!
Тоже сначала "удивился". Но это статья 18 марта 2015 года, суммы до деноминации.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Января 25, 2019, 12:53:42 pm
Вот и сумма появилась.
Цитата Шумскомго
А это значит, что они заинтересованы не выбивать дичь, а наращивать ее численность. Причем за собственные средства. И беременную самку они берегут как зеницу ока. Мы считаем, что и у нас нужно сделать нечто подобное. И когда будет 40 — 50 человек на участке, каждый внесет условные 10 — 15 тысяч рублей в развитие хозяйства и сам будет им заниматься, они и браконьера быстро вычислят, который хочет поживиться за их счет.
Не хилый аппетит!


Дело не в аппетите. А в другом.
Как справедливо писал Huron, в правовой базе.
Мне как члену кружка предлагают вложить деньги в охот. хозяйство. Теоретически я согласен, допустим.
Но сразу возникают вопросы:
1. Кто собственник охот. угодий?
2. На каких условиях и на какой срок мне предлагают аренду и на кой мне БООР (как посредник)?
3. Кто является собственником дичи и опять же на кой мне БООР.
4. Ну и наконец гарантии моих прав как арендатора и человека вложившего свои средства в конкретное охот. хозяйство.
Без четкого и понятного решения этих вопросов продвижения вперед не будет.
В настоящий момент БООР предлагает мне закопать свои денежки на "поле чудес". ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Января 25, 2019, 13:01:58 pm

Но сразу возникают вопросы:
1. Кто собственник охот. угодий?
2. На каких условиях и на какой срок мне предлагают аренду и на кой мне БООР (как посредник)?
3. Кто является собственником дичи и опять же на кой мне БООР.
4. Ну и наконец гарантии моих прав как арендатора и человека вложившего свои средства в конкретное охот. хозяйство.
Без четкого и понятного решения этих вопросов продвижения вперед не будет.
В настоящий момент БООР предлагает мне закопать свои денежки на "поле чудес". ;D


Не нужно никуда ничего инвестировать. Собрали каждый год на арендную плату - и всё. Все остальное  коллектив сам должен решать, и если нужны на что-то деньги - собрали и потратили. Строить охотничьи домики или покупать общественный автотранспорт совсем не обязательно. На что еще тратить деньги?


В Германии, например, вообще охотничьи кружки не имеют никакого юридического статуса. Между собой охотники заключают договор о простом товариществе и поручают одному заключить договор на аренду.



Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Алигарх от Января 25, 2019, 13:35:21 pm
Собрали каждый год на арендную плату - и всё.


Арендная плата для кружка=стоимость аренды для БООР или сколько?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Января 25, 2019, 14:47:18 pm
Собрали каждый год на арендную плату - и всё.


Арендная плата для кружка=стоимость аренды для БООР или сколько?

Вы спрашиваете как я считаю что должно быть или как задумал БООР? За БООР я не отвечаю. А должно быть - одна плата государству по госрасценкам за 1 га. и всё.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Алигарх от Января 25, 2019, 15:06:45 pm

Это справедливая плата.Но такого не случится, пока цифры в отчетах БООР устраивают государство.
Налоги он по сути должен платить не малые.
У БООР общая система налогообложения или какая?
Кто знает?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 25, 2019, 15:07:48 pm
  Интересно , это тоже кружок ? Интересно действуют ли там правила ведения охотничьего хозяйства и охоты . И по каким документам осуществляет контроль инспекция ?

      https://news.tut.by/economics/547419.html
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Января 25, 2019, 15:14:48 pm
Закрытая страница в большой стране, а сколько таких не известно точно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Января 25, 2019, 16:55:40 pm

У БООР общая система налогообложения или какая?
Кто знает?
Налогообложение как обчно. Каждое юридическое лицо платит все налоги.

Аренда к налогообложению не имеет никакого отношения. Арендную плату получают местные органы власти.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: HUNTMAN от Января 25, 2019, 17:14:43 pm

Это справедливая плата.Но такого не случится, пока цифры в отчетах БООР устраивают государство.
Налоги он по сути должен платить не малые.
У БООР общая система налогообложения или какая?
Кто знает?
Вы ещё про ндс и налог на прибыль скажите, как я понимаю, они платят налоги только за зарплату людям, остальное не их тема, они же РО(республиканское общество) это не коммерческая структура, они не для извлечения прибыли создавались, так и в уставе записано, хотя коммерческие охоты в БООР для своих же членов и прочие примудрости говорят об обратном!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Января 25, 2019, 17:22:00 pm

Вы ещё про ндс и налог на прибыль скажите, как я понимаю, они платят налоги только за зарплату людям, остальное не их тема,
У Вас весьма смутное представление о налогообложении в Беларуси.РГОО БООР , как всякое юридическое лицо,платит все полагающиеся налоги и отчисления...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: HUNTMAN от Января 25, 2019, 17:22:42 pm
  Интересно , это тоже кружок ? Интересно действуют ли там правила ведения охотничьего хозяйства и охоты . И по каким документам осуществляет контроль инспекция ?

      https://news.tut.by/economics/547419.html (https://news.tut.by/economics/547419.html)
Ещё какой кружок, офшорный в плане правил охоты и ведения охотхозяйства, гриф ДСП уже о многом говорит, наверное инспекция даже на несколько километров приближаться не может к такому кружку, впрочем как и все остальные чиновники.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: HUNTMAN от Января 25, 2019, 17:25:53 pm

Вы ещё про ндс и налог на прибыль скажите, как я понимаю, они платят налоги только за зарплату людям, остальное не их тема,
У Вас весьма смутное представление о налогообложении в Беларуси.РГОО БООР , как всякое юридическое лицо,платит все полагающиеся налоги и отчисления...
все это какие? Подробнее если можно? Я так понимаю, Михаил, вы большой спец в налогообложении, как и во всем остальном)))
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Января 25, 2019, 17:33:05 pm
Вы ещё про ндс и налог на прибыль скажите, как я понимаю, они платят налоги только за зарплату людям, остальное не их тема, они же РО(республиканское общество) это не коммерческая структура, они не для извлечения прибыли создавались, так и в уставе записано, хотя коммерческие охоты в БООР для своих же членов и прочие примудрости говорят об обратном!

Со взносов налоги не платятся, как и у всех общественных организаций. С доходов от реализации товаров и услуг как и везде - НДС и налог на прибыль.

Не пойму в чем Вы тут пытаетесь найти коспирологию?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: HUNTMAN от Января 25, 2019, 17:34:50 pm
Вы ещё про ндс и налог на прибыль скажите, как я понимаю, они платят налоги только за зарплату людям, остальное не их тема, они же РО(республиканское общество) это не коммерческая структура, они не для извлечения прибыли создавались, так и в уставе записано, хотя коммерческие охоты в БООР для своих же членов и прочие примудрости говорят об обратном!

Со взносов налоги не платятся, как и у всех общественных органимзаций. С доходов как и везде - НДС и налог на прибыль.

Не пойму в чем Вы тут пытаетесь найти коспирологию?
Вы видели хоть раз в цене на лося в прайсе БООР графу ндс?
И сколько этот ндс у них? Как у всех 20% или как у сельхозпроизводителей 10%?

Общественная организация на то и общественная что не для прибыли создаётся, так в уставе записано, а коммерческие структуры в уставе имеют главную цель создания прибыль, и формы собственности у них другие))
Но откуда мне это знать, имея достаточный опыт управления большой организации и профобразование,
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Января 25, 2019, 17:50:22 pm

 Я так понимаю, Михаил, вы большой спец в налогообложении
Налогами у меня занимается бухгалтер- я ей за это зарплату плачу.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 25, 2019, 21:50:05 pm
   ИРМА  Похоже парни не читали до конца . В кружках у нас будет счастье !
                                       https://www.sb.by/articles/kto-v-lesu-glavnyy.html
Ю.Шумский: В Польше так: членам охотколлектива добыть лося, косулю можно бесплатно. Что касается мяса, то его можно либо сдать на мясокомбинат по 1 евро за килограмм, либо отдать желающим охотникам по этой же цене. В Эстонии принцип иной. Допустим, на кружок добывается 20 лосей, мясо 10 — 12 из них делится между собой. А остальное сдают на мясокомбинат, получают за это деньги и вкладывают в свое же хозяйство. При этом не содержат никаких бюрократов: ни директора, ни бухгалтера, не пишут отчетов. И нам надо будет уходить от этого. Но тогда придется менять нормативно–правовую базу. Пока об этом рано говорить. Эксперимент покажет, где и что надо будет подшлифовать. Да и людей надо подготовить психологически.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: HUNTMAN от Января 25, 2019, 21:58:53 pm

                                       https://www.sb.by/articles/kto-v-lesu-glavnyy.html (https://www.sb.by/articles/kto-v-lesu-glavnyy.html)
. Но тогда придется менять нормативно–правовую базу. Пока об этом рано говорить


Это ключевые слова
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Января 25, 2019, 22:20:20 pm
   
Ю.Шумский: В Польше так:
Господин Шумский забыл упомянуть одну немаловажную вещь -в Польше нет "шумского" с его непомерно раздутым административным аппаратом,который кормят охотники :-[
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 26, 2019, 10:09:23 am
   http://www.radiopolsha.pl/6/249/Artykul/257359
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: HUNTMAN от Января 26, 2019, 10:36:13 am
   
Ю.Шумский: В Польше так:
Господин Шумский забыл упомянуть одну немаловажную вещь -в Польше нет "шумского" с его непомерно раздутым административным аппаратом,который кормят охотники :-[
В Польше и президент не такой уж и умный и незаменимый во всех сферах жизнедеятельности, однако 1200евро средней зарплаты имеют и темпы поста 4,5%
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 26, 2019, 12:25:44 pm
  Так в чём проблема ? Многие сейчас Польшу покоряют .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Января 26, 2019, 17:03:03 pm
  Ю.Шумский: В Польше так: членам охотколлектива добыть лося, косулю можно бесплатно. Что касается мяса, то его можно либо сдать на мясокомбинат по 1 евро за килограмм, либо отдать желающим охотникам по этой же цене.

Юрий Иванович забыл сказать, что деньги за мясо, если себе берешь, платишь не дяде на сторону, а в свой же коллектив.

У них там тоже есть чиновники в обществе. Но все чиновники содержатся за счет фиксированного взноса, который каждый платит. А все дополнительные взносы и деньги от мяса и иностранных охотников остаются у коллектива.

Наше правовое регулирование заведомо не подходит под такую систему, поэтому ожидать нормального результата не стоит.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Славик от Января 26, 2019, 20:17:44 pm
Нужно что то менять.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Alex1964 от Января 26, 2019, 20:49:21 pm
Нужно что то менять.
Что менять то?
Понятно, что это гнойник когда-нибудь прорвется наружу.
Народ то терпеливый и голосут пока ногами.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Славик от Января 26, 2019, 21:17:40 pm
Нужно нашему дорогому президенту дать самостоятельность нашим министрам. Пускай едут в Польшу,перенимают там опыт ведения охотхозяйства. Министру животноводства в своей области,аграрной и т.д.Ато он один и жнец и косец и на дуде игрец. Да и что это за министры,если ему нужно всех учить ,как деньги зарабатывать.Смотришь как он их распекает  и думает народ,ну зачем они там вообще.. Нужно чтобы правительство само  выбирало решение. Если сами не сообразят ,так копируют у соседей. А президент  только печать и подпись ставил. И каждому испытательный срок. --Не проявил себя с лучшей стороны--в колхоз сторожем лет на пять ,а не на другую должность. ..И селекторное совещание с народом..-- нравится -значит продлить контракт.-Нет --в сторожа.. И себе бы нервы не рвал ,и народ доволен был бы.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Января 26, 2019, 22:16:37 pm
Нужно нашему дорогому президенту дать самостоятельность нашим министрам. Пускай едут в Польшу,перенимают там опыт ведения охотхозяйства. Министру животноводства в своей области,аграрной и т.д.Ато он один и жнец и косец и на дуде игрец. Да и что это за министры,если ему нужно всех учить ,как деньги зарабатывать.Смотришь как он их распекает  и думает народ,ну зачем они там вообще.. Нужно чтобы правительство само  выбирало решение. Если сами не сообразят ,так копируют у соседей. А президент  только печать и подпись ставил. И каждому испытательный срок. --Не проявил себя с лучшей стороны--в колхоз сторожем лет на пять ,а не на другую должность. ..И селекторное совещание с народом..-- нравится -значит продлить контракт.-Нет --в сторожа.. И себе бы нервы не рвал ,и народ доволен был бы.

Бунтом, замашками на устои  попахивает ::) ::) ::)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Января 27, 2019, 13:28:29 pm
Нужно нашему дорогому президенту дать самостоятельность нашим министрам. Пускай едут в Польшу,перенимают там опыт ведения охотхозяйства.

А если серьезно, то не нужно никому никуда ездить и ничего перенимать. Всё  давным давно изучено и известно.  Лично я и 10 лет назад делал подробнейший обзор для госструктур о разных системах охотхозяйства  в мире, и даже в прошлом году в журнале "Лесное и охотничье хозяйство" печатался мой  примерно такой же обзор. Все, кто хотел все прочитали. Кто хотел что-то узнать - узнал. 

И что это дало?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Января 27, 2019, 15:02:48 pm
Так все дело в том, что если сделать кружки как там, то БООРу (как посреднику) нет места в этих кружках.
Вот они и пытаются найти приемлемую для них схему.
А тенденция последних лет показывает, что концепция государства, по отношению к охотникам, в корне изменилась.
Если при советской власти охотник был нужен государству (на случай военных действий) со всеми его навыками, то сейчас, в век прослушек, подглядок и прочих этих технологий, его навыки (охотника) для государства не представляют ценности.
Более того, эта армия вооруженных людей представляет определенную опасность.
Вот и пытаются эту армию сократить до приемлемого минимума. Это, с моей точки зрения, главная цель всех мероприятий с правилами, инспекцией, перерегистрацией и т.д.
А БООР заложник этой концепции.
Изменить цель они не могут, а без охотников им не выжить, но и открыто выступать на стороне охотников - не хотят.
Конфликт интересов, который ни кем ни как не решается. А меж тем, градус напряженности постепенно повышается.
Мне лично так кажется.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Января 27, 2019, 15:11:27 pm
Так все дело в том, что если сделать кружки как там, то БООРу (как посреднику) нет места в этих кружках.
Вот они и пытаются найти приемлемую для них схему.

Это не так. Например, В Польше, Словении и некоторых других странах кружки именно в составе общества охотников.  Просто там общество выполняет роль государственной (но самоуправляемой) организации, через которую регулируется охота. Там взнос в общество - это то же, что наша госпошлина, только охотник еще имеет право голоса. Во многих странах членство в обществе для охотников является обязательным. Даже в Австрии и Франции.
Суть не в том, общество или полностью самостоятельные кружки, а на основе какого права они могут существовать.

 
А тенденция последних лет показывает, что концепция государства, по отношению к охотникам, в корне изменилась.
Если при советской власти охотник был нужен государству (на случай военных действий) со всеми его навыками, то сейчас, в век прослушек, подглядок и прочих этих технологий, его навыки (охотника) для государства не представляют ценности.


Это расхожее заблуждение. Да, декларативно можно было прочитать иногда что охотники - готовые воины. В основном охотники это и писали. Но на деле в советские времена количество охотников очень сильно ограничивалось со стороны государства, и это никак не вяжется с существованием якобы какой-то целенаправленной политики по подготовке защитников Родины.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Января 27, 2019, 15:33:02 pm
Спорт, рекреация, хобби. Всем хорошо. Спортивная охота.
Отрасль народного хозяйства. Госпромхозы, промотстрел, пушнина.
Всем хорошо.

Но кому-то пришло в голову латать дырки разваливающейся  из-за бездарного руководства н/х поборами с охотников.
Хватило на несколько лет. И оно сдыхает.
Сдыхающую корову не подоить. Резать, пока дышит.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Января 27, 2019, 15:47:26 pm
Спорт, рекреация, хобби. Всем хорошо. Спортивная охота.
Отрасль народного хозяйства. Госпромхозы, промотстрел, пушнина.
Всем хорошо.

Но кому-то пришло в голову латать дырки разваливающейся  из-за бездарного руководства н/х поборами с охотников.
Хватило на несколько лет. И оно сдыхает.
Сдыхающую корову не подоить. Резать, пока дышит.

Истину глаголишь. Только последнее не совсем правильно. Дохлое уже не возродишь. А  ресурсы дичи возобновляются независимо от нашего желания, поэтому построить вокруг этого  более-менее приемлемую систему всегда можно.

Другое дело, что веру в возможность чего-то нормального уже настолько подкосили что думаю, что самой большой проблемой будет в будущем заставить людей опять поверить в государство, что опять не обманут. Даже если завтра призойдет чудо и эти дурацкие правила отменят и напишут идеально правильные.
Наверное в самом государстве должно что-то поменться, а не только в охоте.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Января 27, 2019, 16:38:31 pm
Но на деле в советские времена количество охотников очень сильно ограничивалось со стороны государства,


Не  верный ответ.
 
  В,ВОО(военохот)," Динамо"- членом можно было стать, в любой день, до обеда!


Это в БООРе к примеру (на Революционной) сидели благодетели и наматывали  людям кишки. Придумывали разные унижения в виде  "кандидатского стажа",каких то левых рекомендаций от отъявленных браконьеров и прочих унижений. 
Хотя бы одна полустлевшая  бумажка из времен СССР есть, где государство  "сдерживает" ряды охотников?

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Января 27, 2019, 16:38:43 pm
Так все дело в том, что если сделать кружки как там, то БООРу (как посреднику) нет места в этих кружках.
Вот они и пытаются найти приемлемую для них схему.

Это не так. Например, В Польше, Словении и некоторых других странах кружки именно в составе общества охотников.  Просто там общество выполняет роль государственной (но самоуправляемой) организации, через которую регулируется охота. Там взнос в общество - это то же, что наша госпошлина, только охотник еще имеет право голоса. Во многих странах членство в обществе для охотников является обязательным. Даже в Австрии и Франции.
Суть не в том, общество или полностью самостоятельные кружки, а на основе какого права они могут существовать.

 
А тенденция последних лет показывает, что концепция государства, по отношению к охотникам, в корне изменилась.
Если при советской власти охотник был нужен государству (на случай военных действий) со всеми его навыками, то сейчас, в век прослушек, подглядок и прочих этих технологий, его навыки (охотника) для государства не представляют ценности.


Это расхожее заблуждение. Да, декларативно можно было прочитать иногда что охотники - готовые воины. В основном охотники это и писали. Но на деле в советские времена количество охотников очень сильно ограничивалось со стороны государства, и это никак не вяжется с существованием якобы какой-то целенаправленной политики по подготовке защитников Родины.
Получатель платежа госпошлины ГУ Минфина. Право на охоту оплачено. Но что бы охотиться нужны охот. угодья и охотник должен вступить в отношения с арендаторами (собственниками) охот. угодий. У нас это БООР, ЛОХ, Военохот. или частные охот. хозяйства. Для охоты и сейчас БООР это один из вариантов. И если кружок выступает арендатором охот. угодий, то все. Я как член кружка получил охот. угодья и могу реализовать свое право на охоту.
Что касается советских времен, то у меня гос. органы не пытались отобрать оружие при каждом удобном случае.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Января 27, 2019, 17:07:54 pm
Но на деле в советские времена количество охотников очень сильно ограничивалось со стороны государства,


Не  верный ответ.
 
  В,ВОО(военохот)," Динамо"- членом можно было стать, в любой день, до обеда!


Это в БООРе к примеру (на Революционной) сидели благодетели и наматывали  людям кишки. Придумывали разные унижения в виде  "кандидатского стажа",каких то левых рекомендаций от отъявленных браконьеров и прочих унижений. 
Хотя бы одна полустлевшая  бумажка из времен СССР есть, где государство  "сдерживает" ряды охотников?

Ладно меня задеть опять язык чешется.   Так зачем людей других вводитьв заблуждение? Бумажку ему покажи........стлевшую.

Был лимит на количество охотников спускаемый сверху из партийных органов, и я это точно знаю. Многие еще помнят,  как гворили, что в охотники вступить труднее чем в партию.
 
Кандидатские стажи и прочее придумало государство, потому что БООР был создан решением Совмина БССР и он же утверждал устав. Это была не общественная а государственная организация. В СССР других и не было.

То, что в военные и динамо было легче вступить - это тоже чушь полная. Может быть военным и милиционерам - я еще поверю. Но гражданским туда был вход только по большому блату.

В перестроечные времена конечно все изменилось, БООР стал общественной организацией (на короткое время независимой от государства) и стали принимать всех подряд кто готов был деньги нести.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Января 27, 2019, 17:20:32 pm

Ладно меня задеть опять язык чешется.   Так зачем людей других вводитьв заблуждение? Бумажку ему покажи........стлевшую.




Что за муйня?  Я никого не то что задевать но и поддевать не собираюсь.
Знаю, что атеист, но все же, когда кажется, то прежде чем  бросаться  в защиту с обвинениями, лучше подумать, а может перекрестится.


Я называю вещи теми именами, которые у них были.  И помню как все делалось.   Хороши краски там,где не знают их компонентов.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 27, 2019, 17:42:14 pm
  Не  верный ответ.
 
  В,ВОО (военохот)," Динамо"- членом можно было стать, в любой день, до обеда!

     А что , это были за организации такие . Приведите их полное название . И тогда вспомните , кого и почему брали без стажа .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Января 27, 2019, 18:36:44 pm

Ладно меня задеть опять язык чешется.   Так зачем людей других вводитьв заблуждение? Бумажку ему покажи........стлевшую.




Что за муйня?  Я никого не то что задевать но и поддевать не собираюсь.
Ну конечно. А вот это просто для красоты написано -
Это в БООРе к примеру (на Революционной) сидели благодетели и наматывали  людям кишки. Придумывали разные унижения в виде  "кандидатского стажа",каких то левых рекомендаций от отъявленных браконьеров и прочих унижений. 


На Революционной - выделено.

Как будто на Революционной принимали в охотники - там сидели Республиканский и Минский облсоветы, а прием был  через райсоветы БООР  только.

Зато я там точно  сидел.

Так что не нужно выкручиваться.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Января 27, 2019, 20:08:01 pm
      Есть и другие примеры — положительные. В Осиповичском районе ОАО «Газпром трансгаз Беларусь» взяло в аренду 2 охотхозяйства. Не прошло и года — результат налицо.

https://www.youtube.com/watch?v=FlIw1fu_Hw0
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Января 27, 2019, 23:02:38 pm

Ладно меня задеть опять язык чешется.   Так зачем людей других вводитьв заблуждение? Бумажку ему покажи........стлевшую.

Был лимит на количество охотников спускаемый сверху из партийных органов, и я это точно знаю. Многие еще помнят,  как гворили, что в охотники вступить труднее чем в партию.
 
Кандидатские стажи и прочее придумало государство, потому что БООР был создан решением Совмина БССР и он же утверждал устав. Это была не общественная а государственная организация. В СССР других и не было.

То, что в военные и динамо было легче вступить - это тоже чушь полная. Может быть военным и милиционерам - я еще поверю. Но гражданским туда был вход только по большому блату.

В перестроечные времена конечно все изменилось, БООР стал общественной организацией (на короткое время независимой от государства) и стали принимать всех подряд кто готов был деньги нести.
Не хочется в очередной раз затевать .... Александр Владимирович, мне кажется что Вы слишком эмоционально реагируете на сообщения тех кто с Вами не согласен. Может человек совсем иное имел в виду, нежели то что Вы. Издержки интернет-общения.Что помню сам лично по БООРу, на каждом практически собрании, в конце, председатель районного общества докладывал, оповещал -- "В этом году нам спустили лимит,разрешено принять .. новых членов". Через ВО особого "большого блата" не требовалось. И в БООР тоже "нужных" без кандидатского стажа и прочего принимали. Хоть всё таки наверно везде были свои нюансы.И ещё по кружкам, есть хорошая, с моей точки зрения поговорка == "Что русскому хорошо, то немцу смерть". Действует как мне кажется в обе стороны. Нельзя до запятой скопировать то что работает зде-то, и надеятся на то, что это заработает так же в другом обществе, регионе. Все люди разные, и поведение в одних и тех же условиях разных людей, сообществ, разное.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Января 27, 2019, 23:52:56 pm
При советской власти ограничения были во всем, начиная от колбасы и заканчивая нарезными стволами. Речь о другом.
Не было такого жесткого подхода, как сейчас. За каждое малейшее нарушение - протокол - лишение оружия.
У отца ружье на стене висело. Я, пацаном (в старших классах) его брал (с разрешения) и бегал уток стрелять и ни кто ни егерь ни участковый меня не трогал.
Хотя они знали, но считали, что лучше пусть за утками бегает, чем пиво во дворе начнет пить с ханыгами. И отца за это ни кто не штрафовал и ружье не отбирал. Участковый один раз зашел и спросил разрешает ли отец мне брать ружье и все.




Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LopNik от Января 28, 2019, 10:11:52 am
На Революционной - выделено.

Как будто на Революционной принимали в охотники - там сидели Республиканский и Минский облсоветы, а прием был  через райсоветы БООР  только.

Зато я там точно  сидел.

Так что не нужно выкручиваться.


Точно, СИДЕЛИ!


Из всех "сидящих" в 80г., был один простой, нормальный человек,без гонора, Александр Тихонович.  Остальных не буду перечислять,ходили с носами задранными. Такие все были важные.
Помню на первом этаже у "сидящего"- занимающегося собаками, так нос был  выше  всех собачьих хвостов в Белоруссии.   Но это так, что бы не "выкручиваться", так скать, честно как было.




Понимаю, что быть отставшим пассажиром ушедшего поезда, не совсем комфортно. Каждому башмачнику нужно доказывать, что у тебя был  билет но воспользоваться им до конца поездки не посчастливилось.
Так бывает.  Так зачем же теперь применять все усилия, чтобы нарушить целостность бесшовного рельса (есть такой, применяется  в путях БЧ,сложном инженерном сооружении).
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Января 28, 2019, 10:18:36 am
Сколько же говна может содержаться в одном человеке?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: NOX от Января 28, 2019, 13:15:02 pm
Александр Владимирович (Гурон),  не стоит...  Потом отряхиваться нужно будет. Относитесь с нисхождением...  Будете по другому - значит опуститься до уровня неадекватных.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Хаус от Января 28, 2019, 21:33:17 pm
Александр Владимирович (Гурон),  не стоит...  Потом отряхиваться нужно будет. Относитесь с нисхождением...  Будете по другому - значит опуститься до уровня неадекватных.
Полностью поддерживаю.  Это того не стоит.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: saks от Марта 05, 2019, 00:13:20 am
Собрание охотколлектива (первички БООР), район в "эксперименте". Повестка: обьем работы за год, принятие новых членов, оценка работы председателя. Все хорошо, посеяли. построили,лося козы больше, АЧС исчезла в неизвестном направлении (председатель на общественных началах, "кружок" еще не организован). Выступает директор районной БООР по организации "кружка":
- если кратко "заплатили дополнительно по 50 рублей, выполнили биотехнию- все путевки, выходы на "лимитируемых" бесплатно[size=78%]"[/size]
[/size]- ВОПРОСЫ ОТ КОЛЛЕКТИВА " ВСЕ ЭТО СЛОВА(КОТОРЫЕ РЕДКО ПОДТВЕРЖДАЮТСЯ НА ДЕЛЕ), В ДОГОВОРЕ ОДНИ ОБЯЗАННОСТИ, О ПРАВАХ НИ СЛОВА"[size=78%]
[/size]- ОТВЕТ ЕСЛИ ОПЯТЬ ЖЕ КРАТКО(ПО СУТИ)  "МОЕ ДЕЛО ПРЕДЛОЖИТЬ, НЕ ВСТУПИТЕ ВЫ, Я НАЙДУ ШЕСТЬ ЧЕЛОВЕК СО СТОРОНЫ ВЫ ПО "ЛИМИТИРУЕМЫМ" БУДЕТЕ КУРИТЬ БАМБУК"[size=78%]
[/size]- ЕЩЕ, КАК И УКАЗАНО В ДОГОВОРЕ "ДАЖЕ ПРИ ИДЕАЛЬНОМ ВЫПОЛНЕНИИ "КРУЖКОМ" ВСЕ ОБЯЗАННОСТЕЙ ЛИЦЕНЗИИ РАСПРЕДЕЛЯЕТ РУКОВОДСТВО РАЙОННОЙ БООР КОМУ ПОЖЕЛАЕТ"[size=78%]
[/size]- ТЕКСТ ДОГОВОРОВ СО СЛОВ ДИРЕКТОРА ОСТАЛСЯ ТОТ ЖЕ, ЧТО ВЫЛАЖИВАЛСЯ ЗДЕСЬ ЛЕТОМ 2018 ГОДА[size=78%]
[/size]- ЕСЛИ ДО СОБРАНИЯ ПО ЕСЛИ МОЖНО ТАК СКАЗАТЬ "СОЦОПРОСАМ" ЧЛЕНАМИ КРУЖКА СОБИРАЛИСЬ СТАТЬ ДИРЕКТОР(СОСТОИТ В ПЕРВИЧКЕ 2 ГОДА ПОСЛЕ НАЗНАЧЕНИЯ НА ДОЛЖНОСТЬ), И НЕСКОЛЬКО ЕГО БЛИЖАЙШИХ ПОПЛЕЧНИКОВ, ТО ПО ФАКТУ  ПОСЛЕ РАЗМЫШЛЕНИЙ О РЕАЛИЯХ НАШЕЙ ОХОТЫ И ПЕРСПЕКТИВАХ        (ПУСТЫНЯ ЗА ПАРУ ЛЕТ ОТ ОХОТПОЛЬЗОВАНИЯ "КРУЖКОМ" ЧУЖАКОВ-ВРЕМЕНЩИКОВ УГОДИЙ КОТОРЫМ НЕ ВАЖНО ЧТО ОСТАНЕТСЯ ДЕТЯМ), В СПИСКЕ ЖЕЛАЮЩИХ ОКАЗАЛОСЬ БОЛЕЕ ЧЕМ ПОЛОВИНА  ПЕРВИЧКИ(ОКОЛО 20 ЧЕЛ.)[size=78%]
[/size]- ХОТЯ, Я ПОВТОРЮСЬ МНЕНИЕ БОЛЬШИНСТВА  НЕ СПРАШИВАЛИ, ПОСТАВИЛИ ПЕРЕД ФАКТОМ[size=78%]
[/size]- ВОТ ТАКИЕ ПЕРСПЕКТИВЫ ДОРОГИЕ КОЛЛЕГИ. КАКИЕ БУДУТ МНЕНИЯ (СОВЕТЫ) УВАЖАЕМОГО ФОРУМА[size=78%]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 05, 2019, 09:57:15 am
Какие тут советы?
К моему глубокому сожалению, охотники, по факту, оказались совершенно не организованными.
При таком положении дел, руководство сверху, с легкостью, протащит все, что намечено.
Потому решайте самостоятельно. Нужно приспосабливаться к реалиям, к сожалению. Иначе не выжить.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: snake от Марта 05, 2019, 10:09:10 am
так пусть бы со своими 6 и биотехнию делал бы и скидывался по 50 р сверху, это как ежа голой жопой пугать. За те же деньги, если не дешевле в соседнем лесхозе или БООРе без заморочек поохотитесь. Вы просто прикиньте сколько денег потратите на всю эту....биотехнию
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: навичок123 от Марта 05, 2019, 12:57:53 pm
а кто в угодьях живет. тоже ездить.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Марта 05, 2019, 18:01:48 pm
а кто в угодьях живет. тоже ездить.
Да нужно  просто один раз ясно и понятно послать этих местечковых "руководителей" нахер и все.Лучше сезон поездить  в соседнюю область, чем в этом дурдоме принимать участие.Пусть сами организовывают "кружок" из трех человек-директор,охотовед и бухгалтер и мудохаются в нем как хотят...И ведь на полном серьезе же такую херню пытаются проталкивать, что аж диву даешься-это ж надо всех вокруг считать полными идиотами...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Марта 05, 2019, 18:13:21 pm
Они не считают они уверенны.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: frost_ от Марта 05, 2019, 19:35:30 pm
а кто в угодьях живет. тоже ездить.
Да нужно  просто один раз ясно и понятно послать этих местечковых "руководителей" нахер и все.Лучше сезон поездить  в соседнюю область, чем в этом дурдоме принимать участие.Пусть сами организовывают "кружок" из трех человек-директор,охотовед и бухгалтер и мудохаются в нем как хотят...И ведь на полном серьезе же такую херню пытаются проталкивать, что аж диву даешься-это ж надо всех вокруг считать полными идиотами...
Так они не против будут так "мудохаться", как раз это им на руку.
На раз найдётся пара-тройка ребят, которые лёгко закроют весь годовой отстрел по копытным, например, по обходам, и реально и деньгами, знаю такие истории. И - нет проблем. А мы - в соседнюю область, потому что именно там нас как раз очень ждут...
Не. Надо биться за порядок в своих палестинах
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Марта 05, 2019, 20:59:21 pm

Так они не против будут так "мудохаться", как раз это им на руку.

Как показывает практика-очень даже против.Очень не хочется самим  работать и люлей получать,а так чужими то руками жар загребать сподручнее.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Марта 05, 2019, 21:05:49 pm
Ирма вы правы на 100%
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Тукан от Марта 05, 2019, 21:40:24 pm
 Местечковое руководство найдет желающих (вернее сами найдутся ,к сожалению ) и план по кружкованию будет выполнен . У нас не принято не выполнять планы, доведенные свыше.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: D.E.N от Марта 05, 2019, 21:47:04 pm
Есть местное окружение, которому за честь будет "быть полезными". Они и без кружков в принципе были

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ПКРЭ от Марта 05, 2019, 22:10:39 pm
 Днями  был  на  собрании,  где-то  15-20  охотников,  несколько  сезонов  уже  вместе  охотимся.  Проблем  не  было.  Руководство  предложило  создать  ячейку  и  закрепиться  за  угодьями,  ухаживать  за  выделенным.  Наиболее  активным  будут  льготы  -  вплоть  до  лучших  номеров  при  загонных.  Я  лично  никаких  минусов  не  увидел  -  мне  и  так  в  этом  коллективе  нравиться,  а  тут  еще  и  обещают  льготных  лицензий  и  преимуществ  перед  неорганизованными.  Посовещались,  все  согласились.  Избрали  из  своих  руководство  ячейки.  Как  дальше  будет  время  покажет.
 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Марта 05, 2019, 22:33:15 pm
   Я  лично  никаких  минусов  не  увидел  -  мне  и  так  в  этом  коллективе  нравиться,  а  тут  еще  и  обещают  льготных  лицензий  и  преимуществ  перед  неорганизованными. 
Папуасам тоже обещали всем стеклянные бусы на шею бесплатно повесить,а взамен на "белых хозяев" пришлось всю оставшуюся жизнь пахать.Да откройте же вы наконец глаза, вдумчиво прочитайте тот договор. что вам подсовывают.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: LAnd от Марта 05, 2019, 22:49:02 pm
Не многие читают полностью кредитный и тп договор. Верят честным глазам сотрудника банка и тп. Потом слезы льют , когда платить по счёту надо .
Так и здесь
Каждый волен выбирать.
НАХ!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: vitali73 от Марта 06, 2019, 00:44:30 am
   Я  лично  никаких  минусов  не  увидел  -  мне  и  так  в  этом  коллективе  нравиться,  а  тут  еще  и  обещают  льготных  лицензий  и  преимуществ  перед  неорганизованными. 
Папуасам тоже обещали всем стеклянные бусы на шею бесплатно повесить,а взамен на "белых хозяев" пришлось всю оставшуюся жизнь пахать.Да откройте же вы наконец глаза, вдумчиво прочитайте тот договор. что вам подсовывают.
.  Безполезно!!!!!!! Рождённые системой, им по пути.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Марта 06, 2019, 07:56:34 am
  Народ , кружки давно уже существуют . Ведь охотимся мы компаниями по месту жительства , по финансовому положению , итд . Вот только беда в том , что всё это ляжет на местного охотника , это кабала ! А кружок с баблом будет ездить куда пожелает , как и ездил так и ездить будет ! 
  Вот вопрос а как быть с "вольными стрелками" ( те что ни где не состоят)  , им ведь тоже необходимо будет во что то вступить . Вот и мутят воду как бы не продешевить ! Механизм запущен и никуда нам от него не деться .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Димон84 от Марта 06, 2019, 08:00:58 am
А где начальнички будут охотиться, они в кружки не собираются?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Марта 06, 2019, 08:11:04 am
А им доступ всегда лткрыт и везде.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ПаРом от Марта 06, 2019, 08:15:47 am
Днями  был  на  собрании,  где-то  15-20  охотников,  несколько  сезонов  уже  вместе  охотимся.  Проблем  не  было.  Руководство  предложило  создать  ячейку  и  закрепиться  за  угодьями,  ухаживать  за  выделенным.  Наиболее  активным  будут  льготы  -  вплоть  до  лучших  номеров  при  загонных.  Я  лично  никаких  минусов  не  увидел  -  мне  и  так  в  этом  коллективе  нравиться,  а  тут  еще  и  обещают  льготных  лицензий  и  преимуществ  перед  неорганизованными.  Посовещались,  все  согласились.  Избрали  из  своих  руководство  ячейки.  Как  дальше  будет  время  покажет.
В участок сами выбирали или вам указали конкретное место?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ПКРЭ от Марта 06, 2019, 09:15:14 am
 Охотился  лет  15  в  одном  хозяйстве.  На  загонной  застрелили  мою  лайку.  С  егерем  отношения  испортились.  Стал  искать  другие  угодья  через  знакомых.  Нужно  многое  учесть  -  и  наличие  зверя,  и  что  за  коллектив,  и  что  за  егерь,  и  еще  всякое  разное.  Да  еще  нужно  учесть   -  сам-то  ты  как  себя  проявишь,  удачно  ли  вольешься.  В  настоящее  время  езжу  в  основном  в  два  места:  БООР  и  ЛОХ.  Плата  за  путевку  в  БООРе  в  зависимости  от  прописки.  Стал  платить  взносы  по  месту  охоты.  Изредка  оказывал  помощь  егерю.  Сложились  отношения,  появилось  понимание.  Егерь  объяснил  про  эти  ячейки  (кружки)  попросил  помочь-поддержать.  Сложившийся  коллектив  закрепили  за  охотдачей   где  и  охотимся.  Никак  не  пойму  что  изменится  в  худшую  сторону  для  лично  меня.
 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Марта 06, 2019, 09:17:44 am
   Никак  не  пойму  что  изменится  в  худшую  сторону  для  лично  меня.
Чтобы это понять,почитайте договор весь, вдумчиво.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ПКРЭ от Марта 06, 2019, 09:34:35 am
 Для  меня  самое  важное  -  это  продолжить  охотиться  так  как  нравится  мне  лично  со  своими  лайками.  Жизненный  опыт  говорит  -  если  чиновники   что-то  удумали  -  они  за  это  пойдут  на  плаху.   Да  я  по  молодости  в  БООРе  уже  отрабатывал  трудодни,  прошел  это.  Охотничья  страсть,  бывает  что-то  и  упустишь. 
 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: навичок123 от Марта 06, 2019, 10:06:07 am
не официально кружки созданы уже давно. сколько построено вышек солонцов подкормочных кармушек руками местного населения. почти все.и охрана угодий некто из месных охотников не потерпит чужих может прокатить раз или два. а про лимит так приедет один дядя из города шлепнет козла с обломаным рогом и для него это будет эксклюзив и цена за одного как за три.поэтому чем меньше людей в угодьях тем спокойней.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Славик от Марта 06, 2019, 11:11:45 am
Охотиться будешь в своем дворе,и с соседом через забор разговаривать... :o
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: zhivyohotoi от Марта 06, 2019, 16:04:25 pm
Для  меня  самое  важное  -  это  продолжить  охотиться  так  как  нравится  мне  лично  со  своими  лайками.  Жизненный  опыт  говорит 


А как думаете, что либо изменится в охоте, в дальнейшем, когда сформируют кружки?


Я думою изменится. И от собак придется отказаться, подержите немножко как сторожевых а после, и совсем откажетесь.  Хорошо если процент годового прироста по учетом, будут распределять на все кружки РОС. А если завернут так, что вырастил то (сразу наше) а после  твое, вот и поохотитесь как вам нравится. Останется только заеца и гонять.


 Посмотрел стоимость сезонных  весенних путевок в БООРе. К примеру  Несвижская РОС Весенний сезон (сезонная) для членов РГОО «БООР»09 марта 201912 мая 2019  -- стоимость 93,50 руб.
Это только для досрочного вступления в кружки. ДЛЯ ЧЛЕНОВ КРУЖКОВ ПУТЕВКИ БЕСПЛАТНЫЕ.  Но это если всмотреться между строк, то эти бесплатные льготы нужно будет чем то перекрывать.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Марта 06, 2019, 16:15:38 pm
  Мужики , а ведь мы забыли как это здорово было . Собрались коллективом вышки строили , сено косили , живоловушки ставили . Дружнее как то были . Да и посидеть возле костра можно было с чаркой хмельной. А теперь , что другими мы стали . Молодежь все считает кто сколько раз нагнулся , не переработал я лишнего , мельчает народ . Да и на готовое все ехать готовы , а работать надо кому то . Вот и ищут наши вожди лоха педального . Что бы все за них  делал и еще взносы платил . 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Мих@лыч от Марта 06, 2019, 17:34:14 pm
Это было когда к охоте относились как к празднику, а не как к коммерческому проекту.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Марта 06, 2019, 19:41:03 pm
  С вами согласен на все 100 % . За молодёжь обидно , совсем беззубые стали .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: одиночка от Марта 06, 2019, 20:22:14 pm
как обычно молодежь ничего не хочет делать,как обычно.время упустило не молодежь и похерило все что было другое поколение.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Мих@лыч от Марта 06, 2019, 20:59:29 pm
Молодежь как раз таки не беззубая, просто не хотят связываться с жидомассонскими гав..ками которые выдумывают всю эту чушь которая сейчас происходит в охоте
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Alex1964 от Марта 06, 2019, 21:49:00 pm
Вступлюсь за молодежь.
Она - думающая, прежде всего.
Это ,,старикам,, надовали под дых новыми правилами и зонами, что подташнивает.
А они - думают: ,,а на хрена этот гемор да и за мой счет?,,
А кто ,,болеет,, тот и будет болеть - охотой, природой, рыбалкой. Только и в последнюю влезут, что голова трястись будет.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: jurok7878 от Марта 06, 2019, 21:55:13 pm
Поясните кто в курсе,если я не охочусь на копыта вообще,то меня запишут в кружок на пушнину,или таких нет,и если на копыта не притендуешь то можно охотится не состав в кружке
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Мих@лыч от Марта 06, 2019, 22:11:09 pm
Запишут, на копыта можно не охотиться, но договор и ответственность для всех членов одинаковые.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Марта 07, 2019, 08:22:47 am
  Те кот охотится на копыта в кружке не нуждаются , они итак охотятся где душа пожелает .  Члены кружка , это черная кость которая должна работать и ещё раз работать . В поле , лесе , обеспечивая жизнедеятельность элитных охотников и интуристов .
  Так , что не обижайся в кружок примут , там рабочие руки нужны .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Тукан от Марта 07, 2019, 11:30:58 am
  Те кот охотится на копыта в кружке не нуждаются , они итак охотятся где душа пожелает .  Члены кружка , это черная кость которая должна работать и ещё раз работать . В поле , лесе , обеспечивая жизнедеятельность элитных охотников и интуристов .
  Так , что не обижайся в кружок примут , там рабочие руки нужны .
Согласен на все 100 %
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: jurok7878 от Марта 07, 2019, 12:45:13 pm
  Те кот охотится на копыта в кружке не нуждаются , они итак охотятся где душа пожелает .  Члены кружка , это черная кость которая должна работать и ещё раз работать . В поле , лесе , обеспечивая жизнедеятельность элитных охотников и интуристов .
  Так , что не обижайся в кружок примут , там рабочие руки нужны .
я не настолько богат что бы состоять в таких кружках,и не настолько беден что бы не взять путевку в любой кружок
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Мих@лыч от Марта 07, 2019, 13:39:43 pm
С этими кружками как на стройке, крупный подрядчик нанимает равшанов и джамшутов, кидает им кость,а сам кушает мяско.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Марта 07, 2019, 14:55:03 pm
 А вот представьте решили наши вожди создать Союз охотников всея Белоруссии и загнали туда всех без разбору . При условии что все члены союза должны быть членами кружков .  Не член кружка , ружьё на полку .
 А ведь к этому все идет . Функционерам от охоты ой как не нравятся "вольные стрелки".
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: jurok7878 от Марта 07, 2019, 15:09:45 pm
Это боор нужно побольше денег из ничего,Лоху похожее ваши взносы и что вы не в кружке
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ПКРЭ от Марта 07, 2019, 19:27:26 pm
Не  вытерпел  -  рванул  к  своему  охотничьему  руководству  за  разъяснениями.
Говорю,  опытные  охотники  считают,  что  я  совершил  ошибку,  меня  охмурили  -  дайте  мне  все  документы  по  организации  нашей  ячейки  для  моего  тщательного  анализа!  В  чем  я  выиграл  и  где  проиграл!  Ответ:  ты  че  мужык,  какие  документы,  их  еще  нет.  Где-то   проводят  эксперимент,  у  них  что-то  есть,  какие-то  начальные  предложения,  они  год-два  будут  их   обкатывать.  Наша  же  задача  организоваться,  к  лету  активисты  соберутся  и  сами  будут  создавать  какие-то  предложения  по  организации  нашей  охоты:  какие  работы   провести   по  охотдаче,  кому  какие  льготы  (на  собрании  уже  предлагали  выбранному  нами   из  своих  рядовых  председателю  бесплатную  сезонку  на  зайца).  С  этого  сезона  у  нас  уже  мне  как  пенсионеру  скидка  50%,  сыну  как  загонщику  тоже  50%  от  путевки.   Разговор  был  -  на  загонных  не  более  15  участников,  членам  кружка  преимущество.   Для  нечленов  все  как  обычно.  В  прошедшем  сезоне  бывало  что  проводили  загонные  на  7  человек,  а  было  и  33.  Про  зайчатников:  вроде  думают  по  сезонной   на  зайца  по  этой  же  путевке  разрешить  утку. В  inet  читал  что  там  где  проводится  эксперимент  годовые  членские  взносы  для  членов  2  базовые.  У  нас  что-то  вопрос  не  поднимался,  а  я  забыл  спросить.

Сделал  вывод:  время  покажет,  но  ясно  что  всем  сразу  барских  условий  охоты  не  будет. 

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Марта 08, 2019, 14:37:55 pm
 Барам , всегда место для охоты найдется . В Логойске у арабов охотится будут !
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: zhivyohotoi от Марта 08, 2019, 14:48:34 pm
Не  вытерпел  -  рванул  к  своему  охотничьему  руководству  за  разъяснениями.
  С  этого  сезона  у  нас  уже  мне  как  пенсионеру  скидка  50%,  сыну  как  загонщику  тоже  50%  от  путевки.   Разговор  был  -  на  загонных  не  более  15  участников,  членам  кружка  преимущество.   Для  нечленов  все  как  обычно.
Сделал  вывод:  время  покажет,  но  ясно  что  всем  сразу  барских  условий  охоты  не  будет.


А на каком основании ваш сын, определен как загонщик? Может быть эти  загонные охоты ему и вовсе перестанут быть интересными? Я не знаю стаж в охоте вашего сына,но есть самые популярные  виды охоты для начинающих охотников(5 лет как минимум),по перу и зайцу-пуш..  Все эти бредни 15-20- больше ,меньше  человек, от безмозглости, не умения реализовать себя в  занимаемых должностях,либо от  жадности тех, которые пока что делят чужое. А вот когда начнут делить "свое", тогда и увидите всю реальность  друзей и личностей,  они для ваших лаек костей пожалеют(хотя по не писанным правилам на собак должна ложится пайка высшего сорта). Однако!
Выводы делать можно, но они от каждого по потребностям.  А об барских условиях т.е тех которые есть в охоте сейчас, придется только вспоминать.
Дураку, нищему и хитрожо... всегда хочется бесплатного, потому как всех душит жадность.
 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Марта 08, 2019, 14:57:20 pm
Запутался в измышлизмах. Речь про жадных вообще или только про жадных дураках, жадных нищих и жадных хитрых?
Т.е. не касается, например, бедных, но не жадных? Как не касается жадных и богатых.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Марта 08, 2019, 15:14:49 pm
Разговор  был  -  на  загонных  не  более  15  участников,  членам  кружка  преимущество. 
Все остальное тоже не выдерживает критики-но вот как к примеру этот пункт будет реализовываться? Собирает егерь на загонку коллектив,приехало двадцать человек, у всех есть все документы ,все пошлины уплачены.Пусть этот егерь попробует кому-то отказать  в участии в охоте ,и интересно,на каком основании он это сможет сделать?Тут же полетит жалоба, и думаю мало не покажется,с этим у нас любят разбираться жЭсточайшэ .Все остальное,оплата за путевки,льготы (я так понял на загонной  охоте) -тоже херня чистейшей воды, и может быть обжаловано любым охотником,пока это не будет принято самим РГОО БООР. И "кружок" ваш тоже "филькина грамота".Но вы пока работайте,не стесняйтесь,нужно ведь кому-то же делать работу за БООР ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Марта 08, 2019, 16:32:16 pm
Читаю дебаты про  жадных, богатых и прочих, в разных сочетаниях и как тут "Не  вытерпел"
Говорю,  опытные  охотники  считают,  что  я  совершил  ошибку,  меня  охмурили  -  дайте  мне  все  документы  по  организации  нашей  ячейки  для  моего  тщательного  анализа!  В  чем  я  выиграл  и  где  проиграл!  Ответ:  ты  че  мужык,  какие  документы,  их  еще  нет. 

Сделал  вывод:  время  покажет,  но  ясно  что  всем  сразу  барских  условий  охоты  не  будет.
Ничего не напоминает? К примеру если бы при проверке той самой инспекцией было сказано -- "У тебя всё нормально, ты протокол подпиши, а мы потом заполним, сейчас времени нет", как бы отреагировали?Организовывают "нечто". подписывают на это делол людей, а наполнять содержанием это "нечто" будут потом совсем не эти люди. Но это будет потом. Вспоминается "народная мудрость" -- "Цаца, цаца. пока в оглобли, ....." А потом удивляемся -- "Почему?"И ещё, честно говоря не понимаю почему всё, все обсуждения, вокруг "копыт" вертятся? Как будто других охот не существует, а мне кажется что большинство, не из участников этого форума, всё же больше по "мелочи" охотится. "Копыта" -- редкость. А "кружкование" именно на "колпыта" заточено, вышки, наделы - там ходи, а тут другие ходят, и т.д.Теперь по факту имеем то же самое, с зонами. У кого кошелёк позволяет  -- охотятся и в зонах по "копытам", и вместе со всеми -- вне зон. А у кого кошель не столь тугой -- ходи по полям и не отсвечивай. не мешай людям удовольствие получать.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Мих@лыч от Марта 08, 2019, 16:48:30 pm
Я так понимаю, если делать кружки, то БООР(белорусское общество)нах.. не нужно, нужно сразу создавать местачковые общества? И что дальше?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Марта 08, 2019, 17:10:00 pm
  Немцы когда к нам пришли колхозы оставили , так удобнее для фатерлянда поборы брать было . Так вот БООР останется как направляющая и руководящая сила . А кружки , это как мы под оккупантом будут . Хорошо организованны и под контролем .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: zhivyohotoi от Марта 08, 2019, 21:14:43 pm
И ещё, честно говоря не понимаю почему всё, все обсуждения, вокруг "копыт" вертятся? Как будто других охот не существует, а мне кажется что большинство, не из участников этого форума, всё же больше по "мелочи" охотится. "Копыта" -- редкость. А "кружкование" именно на "колпыта" заточено, вышки, наделы - там ходи, а тут другие ходят, и т.д.Теперь по факту имеем то же самое, с зонами. У кого кошелёк позволяет  -- охотятся и в зонах по "копытам", и вместе со всеми -- вне зон. А у кого кошель не столь тугой -- ходи по полям и не отсвечивай. не мешай людям удовольствие получать.


Ну, что еще можно добавить?  Вот написано все просто и доходчиво, реально так как должно быть.   
Однако!  Так понимает мизер. В большинстве же  все наоборот.
Был на крайнем собрании, из услышанного, "я тожа раней рабиу, и маю право"!  Ну я, знаю  допустим его участие и работу, кроме как  после  "второй",и еще немного,  все "участие охотника" постоянно заканчивалось. И не только его.  А уж если открыто, то вся радость  тому, что "из под куста"и  уж потом набор для  храбрости и гордости, для "транспортировки".  Таких не единицы, и самое обидное, что на них и делается вся "ставка". И на них все будет сыграно. Не долго осталось до реальности.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 08, 2019, 23:05:49 pm
Чего Вы людей отговариваете?
Пусть сходят, попробуют. А, вдруг того... повезет?
Нам потом расскажут... ;)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: навичок123 от Марта 09, 2019, 00:13:16 am
уважаемый живуохотой из под куста. транспортировка. и тд. и тп. а вам слабо повозить ночами. и все угодные охоты. я давно говорил есть силы и здоровье охотьтесь где угодно. сколько считаете нужным. мы выросли здесь и за горой лежат наши деды и прадеды тоже охотники . которые охотились вместе  снами и плевать на их законы. имейте свою совесть по лимитам и добычи зверя. и главное чтоб не линял зверь.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: питбуль 74 от Марта 09, 2019, 12:39:26 pm
Если долго мучится то что ни будь получится . А если не хрена не делать то и на копыта ездить толстосумам не куда будет и вообще пустыня будет . Зайца днём согнём искать будем  8)   Все рождается в муках!!! 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Марта 09, 2019, 14:26:19 pm
  Вы меня конечно извиняйте но , для того чтобы что то сделать необходимо знать что именно мы хотим получит в результате . А как быть с законодательной базой , её походу необходимо менять . У нас все как у Крылова в басне : Однажды лебедь раком щуку !
 
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: икф от Марта 09, 2019, 14:47:26 pm
Имею стаж охотника с 1969 года, есть с чем сравнить - что было, что есть. По Конституции всё принадлежит гражданам, что в границах страны. При Советах платил 3 рубля членских взносов (менее бутылки водки) и охотились по перу(не считая весенней и зимней на ненормированные виды) с августа и до отлёта - ВСЁ!!! Откуда бл-ть взялись путёвки,гос.пошлины,членские взносы величиной с пол.зарплаты и др. поборы - это ведь всё принадлежит нам - гражданам, откуда и кто поставил посредников с поборами? Хотите денег с охоты - растите зверей,размножайте какую дичь и рубите капусту, если нихера не делается, а только дайте нам денег - мы даём Вам право(бумажку)...Извечный вопрос - кто виноват и что делать...Ну с виновными всё более менее понятно(антинародное руководство), а вот что делать???- хотя ответ вытекает их первого вопроса ...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: zhivyohotoi от Марта 09, 2019, 14:59:09 pm
Чего Вы людей отговариваете?
Пусть сходят, попробуют. А, вдруг того... повезет?
Нам потом расскажут... ;)


Когда попробуют,уже будет поздно,уже назад оглобли не повернешь. Нихрена не повезет. 
Вы где видели за последние хотя бы десять лет, любые  новшества с входом и выходом? Нет таких. Во всех только одна дверь-входная. Если вошел, выхода обратно нет. В каждом кармане чужие гребущие руки. Не успеваешь положить, как все исчезает.  А рассказчиков нет,наверное все устраивает?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: zhivyohotoi от Марта 09, 2019, 15:03:17 pm
уважаемый живуохотой из под куста. транспортировка. и тд. и тп. а вам слабо повозить ночами. и все угодные охоты. я давно говорил есть силы и здоровье охотьтесь где угодно. сколько считаете нужным. мы выросли здесь и за горой лежат наши деды и прадеды тоже охотники . которые охотились вместе  снами и плевать на их законы. имейте свою совесть по лимитам и добычи зверя. и главное чтоб не линял зверь.


при таком отношении тоже хорошего не добьешься,все это уже проходили.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Неманский от Марта 09, 2019, 15:03:34 pm
Не участвовал отработкой, платил 10 руб. Все остальное так и есть.
Сегодня, по большому счету, могу и зубра забрать. Только вот беда - мне нужно то, что было раньше: простота, душевность, свобода.
И с трудом добыть самому то, что сегодня легко можно купить.
Ебаный капитализм.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Alex1964 от Марта 09, 2019, 15:11:52 pm
Сення собирались, обсуждали.
Из всего понял:
- один хер, тихим сапом будут тянуть ,,линию партии,, ( не будет вас- будут другие на этой территории)


Ну ихс. По любому в эту дыру не полезу.
Лучше все же - сам по себе, чем с дурнем на пару.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Марта 09, 2019, 15:17:11 pm
Не участвовал отработкой, платил 10 руб. Все остальное так и есть.
Сегодня, по большому счету, могу и зубра забрать. Только вот беда - мне нужно то, что было раньше: простота, душевность, свобода.
И с трудом добыть самому то, что сегодня легко можно купить.
Ебаный капитализм.
Со всем согласен. Кроме того, что  то что есть сейчас в охоте, это  капитализм. При капитализме в охоте нет такой дурости и все законы понятны, объяснимы логически  и достаточно разумны.

Я бы назвал это  государственный неофеодализм.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: питбуль 74 от Марта 09, 2019, 16:20:49 pm
ЧЕМ БОЛЬШЕ КОРМУШКА ТЕМ БОЛЬШЕ ЖЕЛАЮЩИХ ПРИСОСАТЬСЯ И ВСЕ ПОБЛИЖЕ К РАЗДАЧЕ . А мы как охотник так своё мнение в этом и проблема к сожалению,(МАЯ ХАТА С КРАЮ). Пользуясь нашей разобщённостью .Ани нас имеют. А мы друг с другом выясняем отношение .(РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ). 8) Нам дали кость и мы не знаем что делать ( некто в этом договоре нам не разъяснил, всё ) и он рожден не  необходимостью  , а чьим то желанием (клерка) который создает рабочий вид, не зная как  зарубежный опыт привить на (НАШ) лад(не понимая в охоте и охотустройстве не хрена ) !
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Марта 09, 2019, 16:57:10 pm
Имею стаж охотника с 1969 года, есть с чем сравнить - что было, что есть. По Конституции всё принадлежит гражданам, что в границах страны. При Советах платил 3 рубля членских взносов (менее бутылки водки) и охотились по перу(не считая весенней и зимней на ненормированные виды) с августа и до отлёта - ВСЁ!!! Откуда бл-ть взялись путёвки,гос.пошлины,членские взносы величиной с пол.зарплаты и др. поборы - это ведь всё принадлежит нам - гражданам, откуда и кто поставил посредников с поборами? Хотите денег с охоты - растите зверей,размножайте какую дичь и рубите капусту, если нихера не делается, а только дайте нам денег - мы даём Вам право(бумажку)...Извечный вопрос - кто виноват и что делать...Ну с виновными всё более менее понятно(антинародное руководство), а вот что делать???- хотя ответ вытекает их первого вопроса ...
Ну Конституцию в очередной раз редактировать собрались, по слухам, так что .......
При советах жили в империи, которая некоторым поперёк горла, и как было тогда и теперь сравнить могут немногие, особенно из тех кто наиболее активно эту империю клянёт.
Я платил уже 10р. взносы и 1р. гос. пошлины, в БООР с 1976г. За это время помню и отмену путёвок , взамен на повышение размера взносов, и возврат к оным, путёвкам, и увеличение их стоимости, ...... но такого "улучшения"  как теперь не припомню. Всё для людей, я даже догадываюсь где эти люди живут.
Не участвовал отработкой, платил 10 руб. Все остальное так и есть.
Сегодня, по большому счету, могу и зубра забрать. Только вот беда - мне нужно то, что было раньше: простота, душевность, свобода.
И с трудом добыть самому то, что сегодня легко можно купить.
Ебаный капитализм.
Хоть как обзови, суть от этого не изменится. Так что не в "измах" дело. Ну с "кружками" свободы явно не прибавится. Вспоминается карикатура "совейских" времён, стоит мужик на одной ноге, на своей земле, а вторую и поставить некуда, вот примерно к этому и ведут. Посадить на вышку, сегодня один, завтра другой, ....... строго по очереди, поле то одно. Или кто-то считает что те кто это двигает в ущерб себе а кому-то во благо старается?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Тукан от Марта 09, 2019, 17:26:28 pm
 Надо куда -то писать обращение ,пока не поздно. Иначе всех закольцуют ,особенно если нет выбора .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Марта 09, 2019, 17:50:39 pm
   Павел , о чем Вы . Писать ,  кому ?  Вы когда ни будь подписи собирал ? Да народ наш только на Трапном  силен друг друга чмырить , а как дело до сбора подписей доходит сразу все в кусты . У кого работа , у кого должность кто то за ружьё боится что отберут коль против ветра сцать будет . Боязно .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: икф от Марта 09, 2019, 18:08:46 pm
Конституцию собрались менять?а про охотников тоже вспомнят???
Что то мне эта картинка напоминает!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: zhivyohotoi от Марта 09, 2019, 18:50:15 pm
Конституцию собрались менять?а про охотников тоже вспомнят???
Что то мне эта картинка напоминает!
Про охотников  уже вспомнили  два года в прошлом. Ферштейн?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Марта 09, 2019, 19:08:53 pm
   Павел , о чем Вы . Писать ,  кому ?  Вы когда ни будь подписи собирал ? Да народ наш только на Трапном  силен друг друга чмырить , а как дело до сбора подписей доходит сразу все в кусты . У кого работа , у кого должность кто то за ружьё боится что отберут коль против ветра сцать будет . Боязно .

Боязнь - это раз,  инертность - это два. И  третье, едва ли не самое главное - никто не может и не хочет толком сформулировать чего хотеть и чего требовать.

Исправить или улучшить действующую систему невозможно. Можно только заново всё переписать. А для этого нужна идея и масса людей, которые эту идею поддерживает и готовы активно и долго  за нее бороться. Их нет. Круг замкнулся.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: икф от Марта 09, 2019, 20:42:00 pm
А что было два года назад - что кто то сказал, что охота это удовольствие и за это надо много платить, yes of course?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Eduard от Марта 09, 2019, 21:05:25 pm
А что было два года назад - что кто то сказал, что охота это удовольствие и за это надо много платить, yes of course?


Если говорить откровенно, то это типичная маркетиговая безграмотность. Это даже не ошибка, а именно пример ярчайшей безграмотности тех, кто это говорил или повторял.
Деньги нужно зарабатывать  на товарах и услугах, сопутствующих охоте, а сама охота должна быть доступной.
Концепция изначально не верна.

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Марта 09, 2019, 22:27:38 pm
А что было два года назад - что кто то сказал, что охота это удовольствие и за это надо много платить, yes of course?
"Беда, коль пироги начнёт печи сапожник,
 А сапоги тачать пирожник,
 И дело не пойдёт на лад.
 Да и примечено стократ,
 Что кто за ремесло чужое браться любит,
 Тот завсегда других упрямей и вздорней:
 Он лучше дело всё погубит,
 И рад скорей Посмешищем стать света,
 Чем у честных и знающих людей
 Спросить иль выслушать разумного совета."
Люблю классику. Заодно ответ любителям расхожего "Критикуешь -- предлагай".
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Alex1964 от Марта 09, 2019, 22:28:50 pm
Память становится у меня короткой.
Что, собоственно, было апошнее время хорошего? ...


,,Не грашыте Богу. Усе добра. И кабы небыло вайны" - слова моей мамы.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: питбуль 74 от Марта 09, 2019, 23:40:25 pm
   Павел , о чем Вы . Писать ,  кому ?  Вы когда ни будь подписи собирал ? Да народ наш только на Трапном  силен друг друга чмырить , а как дело до сбора подписей доходит сразу все в кусты . У кого работа , у кого должность кто то за ружьё боится что отберут коль против ветра сцать будет . Боязно .

Боязнь - это раз,  инертность - это два. И  третье, едва ли не самое главное - никто не может и не хочет толком сформулировать чего хотеть и чего требовать.

Исправить или улучшить действующую систему невозможно. Можно только заново всё переписать. А для этого нужна идея и масса людей, которые эту идею поддерживает и готовы активно и долго  за нее бороться. Их нет. Круг замкнулся.
Не соглашусь только с одним (Исправить или улучшить действующую систему невозможно. Можно только заново всё переписать)Кто не помнит прошлое у того нет будущего. Растение растет с семян.А семена это и есть прошлое , нужно всё хорошее взять а всё плохое выбросить.  Неужели все эти годы начиная с самых первых охот все было так плохо?Все учатся на своих ошибках. 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Марта 09, 2019, 23:47:03 pm
А что было два года назад - что кто то сказал, что охота это удовольствие и за это надо много платить, yes of course?


Если говорить откровенно, то это типичная маркетиговая безграмотность. Это даже не ошибка, а именно пример ярчайшей безграмотности тех, кто это говорил или повторял.
Деньги нужно зарабатывать  на товарах и услугах, сопутствующих охоте, а сама охота должна быть доступной.
Концепция изначально не верна.


 
  Всё правильно сказано .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: питбуль 74 от Марта 09, 2019, 23:55:09 pm
А что было два года назад - что кто то сказал, что охота это удовольствие и за это надо много платить, yes of course?


Если говорить откровенно, то это типичная маркетиговая безграмотность. Это даже не ошибка, а именно пример ярчайшей безграмотности тех, кто это говорил или повторял.
Деньги нужно зарабатывать  на товарах и услугах, сопутствующих охоте, а сама охота должна быть доступной.
Концепция изначально не верна.
[cool] [applauds] 8) [za]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Тукан от Марта 10, 2019, 08:43:33 am
   Павел , о чем Вы . Писать ,  кому ?  Вы когда ни будь подписи собирал ? Да народ наш только на Трапном  силен друг друга чмырить , а как дело до сбора подписей доходит сразу все в кусты . У кого работа , у кого должность кто то за ружьё боится что отберут коль против ветра сцать будет . Боязно .
Нет подписи я не собирал ,но  свои интересы  отстаивал и прекрасно знаю как это не просто в нашем государстве .Кстати  .помог помощник президента.  Есть пример положительного (почти) решения  при обращении нашего форумчанина по рекламе оружия . Просто если будем сидеть  ныть и стучать по клаве ,то за нас точно все решат без нас. Да и подпись в  обращении готов поставить .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Марта 10, 2019, 13:37:43 pm
]Не соглашусь только с одним (Исправить или улучшить действующую систему невозможно. Можно только заново всё переписать)Кто не помнит прошлое у того нет будущего. Растение растет с семян.А семена это и есть прошлое , нужно всё хорошее взять а всё плохое выбросить.  Неужели все эти годы начиная с самых первых охот все было так плохо?Все учатся на своих ошибках. 8)

Не нужно обобщать рассуждениями про семена, охоты в прошлом и прочее. Речь идет  о конкретном документе которым регулируется охота. Там за что ни возьмись концептуально  плохо или неправильно. Исправить ничего невозможно, потому что нужна другая концепция устройства охоты в стране.

Если я не прав предложите что конкретно можно исправить в этих Правилах чтобы они стали нормальными. Если всем понравится мы с удовольствием поддержим.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: питбуль 74 от Марта 10, 2019, 14:35:45 pm
ПРЕЖДЕ ВСЕГО НА ЗЕМЛЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОДИН ХОЗЯИН ,А НЕ 45 отсюда и речь вести надо. 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Марта 10, 2019, 14:38:31 pm
ПРЕЖДЕ ВСЕГО НА ЗЕМЛЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОДИН ХОЗЯИН ,А НЕ 45 отсюда и речь вести надо. 8)

Это колхоз, не?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Alex1964 от Марта 10, 2019, 14:39:42 pm
Где-то это было: ,,Нас спасут частники..."
ПРЕЖДЕ ВСЕГО НА ЗЕМЛЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОДИН ХОЗЯИН ,А НЕ 45 отсюда и речь вести надо. 8)
Что-то не очень, в принципе как и госы....с их регулируемой рыночной экономикой.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Тукан от Марта 10, 2019, 16:16:19 pm
ПРЕЖДЕ ВСЕГО НА ЗЕМЛЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОДИН ХОЗЯИН ,А НЕ 45 отсюда и речь вести надо. 8)
Да у нас он вроде бы и так  Один ,вот только толка нет.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: питбуль 74 от Марта 10, 2019, 19:34:24 pm
ПРЕЖДЕ ВСЕГО НА ЗЕМЛЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОДИН ХОЗЯИН ,А НЕ 45 отсюда и речь вести надо. 8)

Это колхоз, не?
Клхоз насколько я понимаю это коллективное а значит общее(от каждого по способностям, каждому по желанию(работать не хочу,а иметь всё хочу ) а я говорю про одного!
 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: питбуль 74 от Марта 10, 2019, 19:38:39 pm
ПРЕЖДЕ ВСЕГО НА ЗЕМЛЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОДИН ХОЗЯИН ,А НЕ 45 отсюда и речь вести надо. 8)
Да у нас он вроде бы и так  Один ,вот только толка нет.
Если вы имеете (1) то между ним и нами большая пропасть бюрократов разного калибра.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Марта 10, 2019, 19:41:52 pm
Клхоз насколько я понимаю это коллективное а значит общее(от каждого по способностям, каждому по желанию(работать не хочу,а иметь всё хочу ) а я говорю про одного!
 8)

Заумные вещи какие-то пишите, догадайся мол сама что за один хозяин такой предлагается и как он соизволит делить всем по совести да справедливости.

Вы же начинали с того, что нужно все хорошее оставить а всё плохое выбросить. Ну так и напишите что оставить а что выбросить конкретно.

А ХОЗЯИН земли всебелорусской с монаршими полномочиями у нас уже есть. Другого хотите, али как понимать?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: питбуль 74 от Марта 10, 2019, 21:05:32 pm
Клхоз насколько я понимаю это коллективное а значит общее(от каждого по способностям, каждому по желанию(работать не хочу,а иметь всё хочу ) а я говорю про одного!
 8)

Заумные вещи какие-то пишите, догадайся мол сама что за один хозяин такой предлагается и как он соизволит делить всем по совести да справедливости.

Вы же начинали с того, что нужно все хорошее оставить а всё плохое выбросить. Ну так и напишите что оставить а что выбросить конкретно.

А ХОЗЯИН земли всебелорусской с монаршими полномочиями у нас уже есть. Другого хотите, али как понимать?
КАКОЙ ХОЗЯИН БУДЕТ ЭТО ВАШ ВЫБОР ,КАКОЙ ХОМУТ НАДЕНЕТЕ ТОТ И НОСИТЬ  БУДЕТЕ . А ГНАБИТЬ ВСЕ ГОРАСТЫ . ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ВЫ ЧЕЛОВЕК ОБРАЗОВАННЫЙ!
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Марта 11, 2019, 08:55:40 am

КАКОЙ ХОЗЯИН БУДЕТ ЭТО ВАШ ВЫБОР ,КАКОЙ ХОМУТ НАДЕНЕТЕ ТОТ И НОСИТЬ  БУДЕТЕ . А ГНАБИТЬ ВСЕ ГОРАСТЫ . ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ВЫ ЧЕЛОВЕК ОБРАЗОВАННЫЙ!


Разъясните тут всем какого хозяина Вы имеете в виду и какой хомут Вы предлагаете надеть. Мы уже один хомут носим два десятка лет с лихвой. Других хомутов нам не надо вообще.


Мои предложения уже здесь были и не нашли, кроме четырех - пяти человек,  желающих их поддержать и вообще что-то конкретно делать. Видимо нужно было их написать на другом языке для тех, кто понимает такие слова, как ГОРАСТЫ и ГНАБИТЬ. Но мне, увы,  это не под силу.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Марта 11, 2019, 09:32:43 am
  Наш главный не охотник . И ему далёки наши нужды и чаяния . Ну привезли его жополизы на вышку стрельнул они , и что понял ? Выбежал егерь с ведром постучал по ему ,  зверь и вышел ! Да не хрена он в охоте не понял сидишь не вошке и стреляешь . Что тему в уши вложили то он и видит и слышит .
  А первое чувство , отпечаток на всю жизнь . А то что мужики поля топчут в надежде зайца вытропить ему неведомо !
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Huron от Марта 11, 2019, 11:23:48 am
  Наш главный не охотник . И ему далёки наши нужды и чаяния . Ну привезли его жополизы на вышку стрельнул они , и что понял ? Выбежал егерь с ведром постучал по ему ,  зверь и вышел ! Да не хрена он в охоте не понял сидишь не вошке и стреляешь . Что тему в уши вложили то он и видит и слышит .
  А первое чувство , отпечаток на всю жизнь . А то что мужики поля топчут в надежде зайца вытропить ему неведомо !
Неужели глава государства, чтобы  грамотно руководить, должен сам разбираться во всех вопросах, и поэтому должен сам быть быть и охотником, и дояркой, и строителем и еще черт знает кем?


Я хоть и не  сторонник его внутренней политики (внешняя у него более-менее), но считаю, что он сам лично в такие мелкие вопросы, как охота, не особо вникает. Что ему чиновники подсунули в свое время в 2005 году (типа Тозика и его приспешников и последователей) то он и утвердил. А теперь коренным образом менять он ничего не будет потому что это перечит его принципам - как так, значит все эти годы делали неправильно, а этого не может быть по определению.  Декрет с тунеядцами это показал во всей красе  - нет бы признаться в ошибке и отменить, но нет, будут крутить как угодно лишь бы не отменить вообще глупость явную.





Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: питбуль 74 от Марта 11, 2019, 17:52:21 pm
Насчет хозяина так это вам решать отдать частнику или взять колечкам и выбрать председателя(но этот человек должен болеть за охоту и за коллектив) ВЫ можете предложить еще варианты я по своему скудоумию не вижу  .А насчет рыба гниёт с головы , каждый руководитель подбирает сваю команду . 8)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Марта 12, 2019, 09:42:15 am
    Вот Вы сами ответили на свой вопрос . Им некогда по полям ходить , и с народом общаться . Пришел , стрэлнув , и в холодильник . А порой , даже к трофею не подойдет : Отдайте кому не будь ! Соберётся и в Минск .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Июля 28, 2019, 06:33:30 am
Кружки как вы там?

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Голова1970 от Июля 28, 2019, 16:15:28 pm
Ни как.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Alex1964 от Июля 28, 2019, 19:24:43 pm
Да заняты все, освоением 5-ти базовых величин, усиленно...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: andrey-77 от Июля 28, 2019, 20:22:04 pm
Наверное не все , а особо закружковавшиеся.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: АлександерЪ от Июля 28, 2019, 20:31:27 pm
  И так зверя не много, будут кружки - будет пустыня.
 ... старый анекдот: 
 - Приходит муж домой, на кухне жена и штук пять мужиков.
   муж, нехорошая, это что же за непорядок.
   жена, это члены моего кружка.
  ... через пару дней жена приходит домой, на кухне муж и штук пять женщин.
  немая сцена,  муж - не волнуйся дорогая , это кружки моего члена.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июля 29, 2019, 08:16:41 am
 На республиканской выставке Шумский сказал про кружки ; Кроме взносов члены кружков не платят , охота для них бесплатная . Одним словом зайца в поле бесплатно гоняют .
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Голова1970 от Июля 29, 2019, 08:52:40 am
Финансовые, физические и временные затраты на участие в кружке выше чем бесплатная путёвка на зайца. Для меня сейчас это очевидно.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Робинзон от Июля 29, 2019, 09:41:46 am
Финансовые, физические и временные затраты на участие в кружке выше чем бесплатная путёвка на зайца. Для меня сейчас это очевидно.
А зверье Вам передавали на подотчет ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Голова1970 от Июля 29, 2019, 10:19:21 am
 Да, количество зверья оговаривалось. Я чётко не запомнил цифры. Но , я так понял, это наступит когда выполнятся условия, котрые выставил БООР.  А они нифига не простые. Это касается оборудования вышек, стрелковых линий, защитных посевов, заготовки кормов. Что запомнил это оборудование 4 км стрелковой линии с изготовлением стрелковых позиций. Сколько стрелковых позиций может быть на 4 км? Наверное штук сорок. Даже одна эта работа нифига не простая. А сделать стрелковую точку типа подиума высотой хотя бы метр, то же надо материала не на пару рублей.  Плюс Договор на столько абстрактен и не конкретен, что возникает масса вопросов. Поэтому играть в эти игры без чётких правил не хочется. Например: "обеспечивать охрану охот. животных в арендуемых охот. угодьях". Как? Тебя наделят полномочиями? Какими? Досмотр проводить? Право останавливать транспорт?  Или просто кататься по полям и сообщать о всех подозрительных? . "Оказывать Стороне1(это БООР) содействие в проведение коммерческих охот, в том числе с участием иностранных граждан". А бабки кому?  Можно найти  самим несколько состоятельных россиян, да и белорусов и самим организовать охоту. Продать тех же несколько лосей за хорошие деньги. И деньги на свой счёт. Или как? Это одно. Основное, что сейчас все считают деньги. Что мне для удовольствия в охоте надо? Два-три десятка уток, гусей, куропаток. Добыть козлика, или двух. Ну не сумасшедший я фанат охоты. Не живу я каждые выходные в угодьях. Есть множество других дел.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Робинзон от Июля 29, 2019, 11:37:22 am
Процедура выхода из этого кружка какова?
 Выходишь- отчитайся о состоянии принятого поголовья, то есть проводится переучет? И считается упущенная выгода (ну как я читал в проекте договора).
 Или просто  хлопнул дверью, послал всех  на... и пошел.
 Это я к чему. У меня знакомые кружковались так им лосей на бумаге подкинули, ну типо чтоб потом было что бить :-[   Сейчас у них спрашиваю как дела, все молчат как партизаны, только от некоторых стон идет. А толком нечего объяснить не могут, сами не знают. Но упорно ждут много мяса по совминовской цене [shoot] :-X :-[
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Голова1970 от Июля 29, 2019, 11:49:52 am
А какая может быть  такая особая процедура? Договор заключён со Стороной2 в лице председателя охотколлектива. Сказал председателю охотколлектива, что выходишь и вышел. Если льготы от нахождения в кружке ты не получил. Бесплатные путёвки не брал. Козла по заниженным ценам не добывал, так какие могут быть претензии?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Робинзон от Июля 29, 2019, 12:14:34 pm
Так Вы ни чего не подписывали? Договор только с председателем?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Голова1970 от Июля 29, 2019, 12:29:56 pm
Сторона2 в лице председателя и членов в составе указанном в приложении. Т.е. подписи ты ставил. Вспомнил... есть бальная система учёта вклада индивидуально каждого. За каждую заслугу баллы и соответственно баллам -преференции. В точных цифрах не скажу, это на руках у председателя есть. Типа две вышки поставил-лось по СовМиновским ценам. Значит не за 1000, а за 600. Очень грубо так. Так вот следуя простой логике, если ты заработал на льготную путёвку и её получил, то при выходе тебе нет чего предъявить. Да, и вероятнее всего ты не получишь никаких льгот, пока не наработаешь баллы. Так что всё "по-чеснаку".
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Робинзон от Июля 29, 2019, 12:47:30 pm
А если "проторговался", не сохранил переданное поголовье с кого спрос?
 Или по принципу "кто последний тот и папа" [knup]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Робинзон от Июля 29, 2019, 12:53:23 pm
Сторона2 в лице председателя и членов в составе указанном в приложении. Т.е. подписи ты ставил. Вспомнил... есть бальная система учёта вклада индивидуально каждого. За каждую заслугу баллы и соответственно баллам -преференции. В точных цифрах не скажу, это на руках у председателя есть. Типа две вышки поставил-лось по СовМиновским ценам. Значит не за 1000, а за 600. Очень грубо так. Так вот следуя простой логике, если ты заработал на льготную путёвку и её получил, то при выходе тебе нет чего предъявить. Да, и вероятнее всего ты не получишь никаких льгот, пока не наработаешь баллы. Так что всё "по-чеснаку".
Бальная система официально утверждена?
И если есть к отстрелу три лося а балов на брали на пять,  где брать  два? чтоб "по-чеснаку".
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Голова1970 от Июля 29, 2019, 13:31:42 pm
Кружок работает с весны. Ещё невозможно было проторговатся или накосячить чего. Я не слышал что бы члены кружка уже начали чем то халявным пользоваться типа бесплатных путёвок и льготных цен на копыта. Все "козлиные" охоты проводятся в присутствии егеря, а не кого либо из  ответственных членов кружка. Т.е. выписывать путёвки, проводить охоты самостоятельно кружковцы не начали. Так что можно предъявить?  Есть пункт ""не допускать на закреплённой территории снижения фактической численности....(за исключением случаев не зависящих от действий или бездействий Стороны2)". Это о чём? Тебе "передали" 20 лосей. Фактически? Как? А ты "вернул" 10? Ну напиши, что вернул 30. Фактически. Короче хрень, опять же фактически. 
Если баллов на три "дешёвых" лося, то два купи за полную цену, или без проблем пусть стреляют другие. И вот что я говорил выше можем ли мы "выкупленных" лосей вдуть иностранцам и положить на свой "кружковский" счёт. Так вот. До сих пор нет правовых механизмов создать свой счёт. Нет где аккумулировать деньги. Но зато, блин, оформление каждой фигни надо письменно вести. Солонец, полувышка, закупка кормов и т.п. Так как можно вести деятельность без урегулированного финансового вопроса. Вот даже если захотят члены скинуться по десять рублей на трактор, завести чего нибудь куда нибудь. Как принять и оформить?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Июля 29, 2019, 13:57:43 pm
Да, количество зверья оговаривалось. Я чётко не запомнил цифры. Но , я так понял, это наступит когда выполнятся условия, котрые выставил БООР.  А они нифига не простые. Это касается оборудования вышек, стрелковых линий, защитных посевов, заготовки кормов. Что запомнил это оборудование 4 км стрелковой линии с изготовлением стрелковых позиций. Сколько стрелковых позиций может быть на 4 км? Наверное штук сорок. Даже одна эта работа нифига не простая. А сделать стрелковую точку типа подиума высотой хотя бы метр, то же надо материала не на пару рублей.  Плюс Договор на столько абстрактен и не конкретен, что возникает масса вопросов. Поэтому играть в эти игры без чётких правил не хочется. Например: "обеспечивать охрану охот. животных в арендуемых охот. угодьях". Как? Тебя наделят полномочиями? Какими? Досмотр проводить? Право останавливать транспорт?  Или просто кататься по полям и сообщать о всех подозрительных? . "Оказывать Стороне1(это БООР) содействие в проведение коммерческих охот, в том числе с участием иностранных граждан". А бабки кому?  Можно найти  самим несколько состоятельных россиян, да и белорусов и самим организовать охоту. Продать тех же несколько лосей за хорошие деньги. И деньги на свой счёт. Или как? Это одно. Основное, что сейчас все считают деньги. Что мне для удовольствия в охоте надо? Два-три десятка уток, гусей, куропаток. Добыть козлика, или двух. Ну не сумасшедший я фанат охоты. Не живу я каждые выходные в угодьях. Есть множество других дел.
Всё по классической схеме -- национализировать затраты (вышки. корма, охрана), это всё возложить на "закруженных", приватизировать прибыль, это БООР. А потом "ручководители" решат как этой прибылью распорядится.У меня только один вопрос, ожидали чего-то другого?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Робинзон от Июля 29, 2019, 14:24:57 pm
Цель вашего кружка - АККУМУЛИРОВАНИЕ денег??? И продажа лосей иностранцам?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Робинзон от Июля 29, 2019, 14:36:53 pm
Где то я уже такое слыхал. Люди работали за трудодни баллы... Строили светлое будущее [grabli]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Alex1964 от Июля 29, 2019, 14:47:25 pm
... И взял  единственный нормальный кусок леса  в аренду с минскими охотниками.
В аренду - низзя.
Можно только ,,кружок,,.
За ,,аренду,, - зроблять ата-та.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: навичок123 от Июля 29, 2019, 15:28:14 pm
как не можете понять все построено на зарабатывание денег. а коли местные не хотят платить деньги то и пошли на охоту в чисто поле. и не будет уже той охоты которая была.все водоемы в аренде. пришло и время леса. а у кого нет денег либо в партизаны или под стену на лавачку.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Робинзон от Июля 29, 2019, 16:53:08 pm
А что не членов кружка в чем то ограничили?

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: навичок123 от Июля 29, 2019, 19:33:33 pm
плати не малые деньги и будет счастье.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Июля 29, 2019, 19:55:06 pm

написал не так извиняйте. Создали кружок без участия местных охотников на территории их коллектива. Как-то так.
плати не малые деньги и будет счастье.
Ну создали эти "альтернативно одаренные" свой "кружок",ну и что?Прихожу я к примеру в охотхозяйство, в котором этот "кружок" кучкуется,и покупаю путевку по всему хозяйству к примеру на зайца,и плевал я на этот кружок-буду охотится на их территории,и никто не вправе будет ограничить такую охоту.А что касаемо "не малых денег"-то здесь даже дурню понятно что в итоге членам этого кружка такая охота выйдет значительно дороже,если посчитать всю эту мозготрахалку...Очередная попытка найти дурачков и "на чужом х...ю в рай въехать"-вот и вся суть этих "кружков".И что самое интересное-дурачка ведь находятся.Не оскудела земля белорусская ими...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: шайтан от Июля 29, 2019, 20:06:06 pm

написал не так извиняйте. Создали кружок без участия местных охотников на территории их коллектива. Как-то так.
плати не малые деньги и будет счастье.
Ну создали эти "альтернативно одаренные" свой "кружок",ну и что?Прихожу я к примеру в охотхозяйство, в котором этот "кружок" кучкуется,и покупаю путевку по всему хозяйству к примеру на зайца,и плевал я на этот кружок-буду охотится на их территории,и никто не вправе будет ограничить такую охоту.А что касаемо "не малых денег"-то здесь даже дурню понятно что в итоге членам этого кружка такая охота выйдет значительно дороже,если посчитать всю эту мозготрахалку...Очередная попытка найти дурачков и "на чужом х...ю в рай въехать"-вот и вся суть этих "кружков".И что самое интересное-дурачка ведь находятся.Не оскудела земля белорусская ими...


ИРМА, они в путевку на зайца собираются вписывать , что путевка про району, но кроме охотдачи(где кружок). А так, все правильно сказано.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Июля 29, 2019, 20:09:18 pm
А как так может быть,вписать район кроме одной охот дачи. Если только вывести её в зону капытных тогда да и то тогда и кружковцам там нех делать.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: шайтан от Июля 29, 2019, 20:11:19 pm
А как так может быть,вписать район кроме одной охот дачи. Если только вывести её в зону капытных тогда да и то тогда и кружковцам там нех делать.


А хрен, его знает. Лично Шумский объяснял, когда приезжал агитировать.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Вова Барин от Июля 29, 2019, 20:17:24 pm
Не здоровая какя то хрень. Это практически получается ты купил машину а в ней нет двигла,но она на ходу.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Valakh от Июля 29, 2019, 22:00:43 pm
   Это значит, что нас лишают таким образом конституционного права на охоту, навязывая не приемлемые условия!!! [knup]
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Июля 29, 2019, 22:15:29 pm
Великий специалист прихворал, лежит в больничке. На обходе у лечащего врача спрашивает:– Док, а когда меня на выписку?Доктор:– Ну, деньков через восемь-десять.
С: – А раньше? Мне на завод надо! На днях оборудование придёт, монтировать-пускать надо!
Д: – А что, без вас не разберутся?
С: – Да они-то разберутся, но не нужно, чтоб они это поняли!

Так и с кружками, разберутся они и без БООР
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Июля 30, 2019, 01:29:08 am
  Сколько раз мнение кужковцев хотелось услышать по этому поводу . Молчать паганцы !
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Голова1970 от Июля 30, 2019, 09:18:56 am
 Формально у нас есть такая путёвка "по району". Это в просторечии. Но, когда её выписывают, то перечисляют все охотдачи. Такой записи в путёвке "по району" нет. Я вступил в кружок  "по дружбе". Попросили-вступил. Ни какой ясно видимой цели или идеи я не видел. Думаю и подавляющее большинство так сделало.  Я могу вносить существенный вклад это клепать из дерева чего нибудь полезное, так как есть много пиломатериала. Об этом я заявил на кружке. Пока ничего от меня не просили сделать. Ни каких затрат я не понёс. Денег или ещё каких материальных ценностей я не затратил. Есть я в кружке-ни холодно ни жарко.  От того что стоит моя подпись под договором  ко мне предъявить нет чего. Брать на себя инициативу и поднимать людей на борьбу за "светлое охотничье будущее" я не могу. Есть опытные местные охотники с большим стажем, прекрасно знающие угодья имеющие авторитет и пр. Если мои услуги в кружке не востребованы, так делов то...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Робинзон от Июля 30, 2019, 09:27:43 am
 И дополнительные взносы не платили?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Голова1970 от Июля 30, 2019, 09:34:47 am
Нет, я же в нескольких постах указывал, что ничего от наличия меня в кружке не изменилось. Дополнительные сборы нужны в том случае, если кружок действительно взялся за дело. Даже скинуться на транспорт, что бы чего отвезти-привезти.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Голова1970 от Июля 30, 2019, 11:59:13 am
Не скажу про то что кто и за что взялись, но повторюсь, что я вызвался за бесплатно-минимальные деньги делать вышки, стрелковые номера, навесы подкормочные и т.п. Если ко мне не обратились за такой халявой, то предположу, что бурной(или хоть какой) деятельности в кружке не наблюдается.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Алигарх от Июля 30, 2019, 13:17:46 pm
У кружка должны быть права и обязанности, как у частного предприятия (охотничьего хозяйства) тчк
- выходы платные.
- лицензии платные.
- корма, доски, бензин покупные.


   Деньги-самая точная справедливая оценка стоимости чего-либо. Не для того их придумали, что бы в 21-м веке зарабатывать  абстрактные баллы и менять их на килограммы мяса. Будет меньше халявщиков и тунеядцев.
  Как дикари ей богу...
  Должна быть собственная экономика и бухгалтерия. Как минимум хозрасчет. Будет прибыль - шикарно. Пускать на развитие или просто дербанить.
 
  Участникам кружка (товарищества) и общественная нагрузка и ,разумеется, льготы согласно устава.


Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: УСАТЫЙ от Августа 30, 2019, 10:01:53 am
Как загнать охотника в кружки? А оказывается все очень просто. охотник бижит туда сам и при этом еще и доволеен остается. наша история совсем проста, сокращают место егея с зароплатой 01,базовая. на вопрос к директору что дальше как охотиться? ИДИТЕ В КРУЖКИ или на вашу зону найдется желающий частник, ( У КОТОРОГО ЕСТЬ СВОЯ БАЗА) НА ТЕРИТОРИИ охот дачи, все бонально просто очеш охотиться бери, нет охотиться будите когда будет свободный егерь.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Голова1970 от Августа 30, 2019, 15:05:06 pm
Вы уже в кружке? Что то заставляют делать?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: УСАТЫЙ от Августа 30, 2019, 16:39:44 pm
месяца 2 как да, тоже самое что и без крузков только за свой счет хотя кроме соли ничего и недовали

Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Августа 30, 2019, 18:18:46 pm
месяца 2 как да, тоже самое что и без крузков только за свой счет хотя кроме соли ничего и недовали
Так вы ж сами на себя хомут одели- что теперь жаловаться то.А БООР будет "руководить"-нахер им работать :-[ .Вот не понимаю,каким же нужно быт идиотом, чтобы поверить в эти их сказочки...
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Алигарх от Августа 30, 2019, 19:12:38 pm
Что только не придумают, что бы продлить

агонию инерцию, а аматары поддержат.
Через два года боору 100 лет.
Дряхлый старик...
Дотянет ли?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: AVS от Августа 30, 2019, 21:12:25 pm
Что только не придумают, что бы продлить

агонию инерцию, а аматары поддержат.
Через два года боору 100 лет.
Дряхлый старик...
Дотянет ли?


При такой послушности населения - лехко еще столько же.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: УСАТЫЙ от Августа 31, 2019, 07:49:50 am
месяца 2 как да, тоже самое что и без крузков только за свой счет хотя кроме соли ничего и недовали
Так вы ж сами на себя хомут одели- что теперь жаловаться то.А БООР будет "руководить"-нахер им работать :-[ .Вот не понимаю,каким же нужно быт идиотом, чтобы поверить в эти их сказочки...
сколько у вас охотхозяйсив по району?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: ИРМА от Августа 31, 2019, 10:22:54 am
сколько у вас охотхозяйсив по району?
Да сколько бы их не было-какая разница?Сейчас у любого частника можно охотится без всякого мозготраханья,и в итоге выходит даже дешевле, чем в этих ваших "кружках".Вот,просмотрите инструкцию по кружкованию 8) https://www.youtube.com/watch?v=SkZ1O4UJdcU (https://www.youtube.com/watch?v=SkZ1O4UJdcU)
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Разгильдяй от Августа 31, 2019, 12:06:02 pm

При такой послушности населения - лехко еще столько же.
Извините, не совсем понятно из Вашего сообщения, поэтому спрошу. Вы себя к "населению" причисляете, или к некой другойгруппе?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Августа 31, 2019, 15:10:43 pm
Ирма, Михаил браво)))) точнее не скажешь ;D
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: AVS от Августа 31, 2019, 20:45:01 pm
Извините, не совсем понятно из Вашего сообщения...


Это потому что я и не планировал прояснять этот вопрос.
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: Ли от Сентября 05, 2019, 09:19:53 am

При такой послушности населения - лехко еще столько же.
Извините, не совсем понятно из Вашего сообщения, поэтому спрошу. Вы себя к "населению" причисляете, или к некой другойгруппе?

  Так Разгильдяй , это что такое . Другим замечания делаем по правописанию , а сам " другойгруппе " ! Это надо писать  раздельно  и не надо говорить что это опечатка !!!
   Надеюсь с юмором сегодня в порядке ?
Название: Re: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)
Отправлено: пират от Октября 05, 2019, 07:24:55 am
И вот пришла загонная охота. И зайчик подошёл, или у многих на подходе. Настало время ,когда охотники проведут первые охоты на правах хозяев земли. Пришло время собирать урожай первого года эксперимента.


Товарищи коллеги, поделитесь опытом и впечатлениями.