Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Информационный сундучок => Тема начата: Леший от Ноября 16, 2015, 14:15:18 pm

Название: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Леший от Ноября 16, 2015, 14:15:18 pm
Уважаемые форумчане!   Уже долгое время с завидной регулярностью начинаются обсуждения болезненных тем про правила, нарушения, судебные решения и связанные с этими пренеприятнейшими событиями процессы.  Зачастую помимо вполне понятных и доступно изложенных фактов выкидываются в эфир и откровенные сплетни, домыслы и вранье, что совсем плохо отражается на объективности темы.

Предлагаю создать в этой теме некий банк данных по следующему принципу: 

Участник событий добровольно предоставляет сканированные документы на почтовый ящик, специально созданный ради этой темы -  bedaohotnika@mail.ru

  Предоставление нижеперечисленных данных будет означать согласие лица на использование предоставленных им данных для ведения открытых статистических данных (без указания фамилий участников и должностных лиц).

  На этот ящик необходимо отправить:
1. Скан протокола о нарушении.
2. Скан решения суда.
4. Документы об исполнении решения суда или постановления соответствующих органов.
3. КРАТКОЕ описание КОНКРЕТНЫХ обстоятельств, если они не указаны в протоколе или внесены туда недостоверно.

В кратком описании прошу ОБЯЗАТЕЛЬНО указать, даете ли вы согласие на ПУБЛИЧНОЕ размещение предоставленных данных, либо предоставляет их только для оглашения статистических данных о вашем случае (т.е. без права оглашения места, сути и фамилий должностных лиц, ваших данных).  Обращаю внимание, что открытое указание Ваших данных из протоколов и решений суда позволит наглядно и объективно разбирать случаи злоупотребления, непрофессионализма, предвзятости и просто откровенной глупости как в действиях должностных лиц, так и в нормативной документации, которой они руководствуются.   

Как знать, возможно, при собрании достаточно большого материала станет возможным создание "Горячей линии помощи охотникам", где можно будет квалифицированно и экстренно, в самом моменте конфликта, получить нужную помощь специалистов.


Вы можете отправить документы на факс:
+375 17 2506663
80172506663



ДВЕ ОГРОМНЫЕ ПРОСЬБЫ:

1. Предоставлять сведения о случаях, когда Вас приняли на разборке лося по пушной путевке и аналогичным случаям откровенного и понятного всем браконьерства не нужно - это все мы и так почитаем на сайте госинспекции.  Здесь нужны случаи выдающейся несправедливости и/или глупости, передергиваний и ущемлений.

2. Всех флудерастов, конспирологов, периодически алкозависимых, хронических нытиков, рабов стадного эффекта и просто людей с негативным отношениям к окружающем миру гулять из этой темы в южном направлении. Срань будет вырезаться беспрекословно, жалобы будут расцениваться как провокации. 

Спасибо всем за понимание.



Тут была высказана одна интересная мысль, к которой стоит прислушаться:
Епта, так может на такие "слушания" оглашать время и ходить всей братией? Коль слушание не закрытое в присутствии 10 человек уже может так откровенно не будут служивые люди глумиться?
Ведь не имеют права они не пустить народ если процесс открытый?
А с административным протоколом и сроками это вообще беспредел.

не забываем помянуть тех, КТО СЛУЖИТ НАРОДУ И СТРАНЕ (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=10092.0)
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Хищник от Ноября 16, 2015, 16:29:17 pm
Дельно Алексей. 8)
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Harold от Ноября 18, 2015, 16:58:35 pm
Вы можете отправить документы на факс:
+375 17 2506663
80172506663
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: hunter2 от Ноября 18, 2015, 17:34:46 pm
Ну, пожалуй начну...
Дело было 31 октября сего года, выехал на перелет в угодьях Светлогорского ргоо боор в районе нас. пункта Паричи. С собой, как положено, имелось 6 чучел кряквы, манки и т.д.  Прибыл на место, расставил все чучела, соорудил небольшой скрадок. Перелет начался очень поздно мною была ранена утка, но было принято решение добрать ее позже. За временем естественно не следил. Закончился лет, начал собирать чучела, собрал, сложил их в сумку и решил добрать подранка.  Минут 15—20 на это потратил времени, но подранка всё-таки добрал и с чистой совестью пошёл к машине.

Выйдя к машине в 19-00  рядом моргнул фонарик, подошел человек и представился инспектором Светлогорской инспекции животного и растительного мира, после чего я разложил ружье и сложил в чехол, который лежал в багажнике. В дальнейшем была проверка документов, патронов в патрoнташе, багажника автомобиля— все оказалось в порядке.

В итоге прозвучала фраза после которой я выпал в осадок..., пройдемте в автомобиль для составления протокола Вы нарушили правила охоты!!!  получилось так, что я вышел к авто на 26 минут позже и все... оказался злостным браконьером!!! На все мои просьбы и  объяснения о моей невиновности ответ был один« ну Вы же нарушили!» Короче ничего у них не работает... виновен—получи... 

Суд состоялся 12  ноября, но это тоже фикция, судья вроде и вникла в ситуацию, но решение все равно вынесла в пользу инспекции... дальнейшие бодания считаю бессмысленными, да и денег нет, двое детишек маленьких лучше им чего-нибудь куплю!!!

Инспектор Смирнов Сергей Николаевич(начальник), судья Продон инициалы напишу позже. статья 15.37 ч1( нарушения правил охоты)

(http://s017.radikal.ru/i444/1511/d3/eaab5a84b5d3.jpg) (http://radikal.ru/big/06a308cebb5f4c33be463c7e50ec8cc5)

(http://s011.radikal.ru/i316/1511/f1/8a7a4eddcff3.jpg) (http://radikal.ru/big/41f6c46bf5a84a93b157f4bbcc2e7281)
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Леший от Ноября 18, 2015, 17:48:22 pm
БЛАГОДАРЮ!   Весьма показательный случай злостного формализма и бюрократизма.  Прошу по возможности сделать сканы документов и выслать на указанную почту.

Если кто-то по каким-то причинам (в силу стеснительности или иных, человеческих факторов) не может себе позволить излагать ситуацию столь же подробно прямо на форуме, прошу предоставлять описание в приложении к документам на почту.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: челентано от Ноября 18, 2015, 20:55:50 pm
Инспектор Cмирнов редкий инспектор,в свое время будучи простым инспектором лишил меня права охоты на полгода из за отсутствия талона  к госбилету ,утонул, вместо него была выдана справка что карточка нарушений делается.    На момент суда новые документы были готовы.   Судья тот же,  в хороших отношениях с инспектором.   Вместе эта парочка друг другу отличную карьеру делают.

Дело прошлых дней, действующие лица те же, что и в деле хантера 2.  К тому же они допустили пару ляпов, в результате чего в вернул оружие и документы, и отделался только штрафом.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Сяргей от Ноября 18, 2015, 21:21:31 pm
Стоит помнить:
Жалоба (протест) на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение десяти суток со дня получения лицом, в отношении которого ведется административный процесс, копии постановления по делу об административном правонарушении, а при его вынесении в присутствии лица, в отношении которого ведется административный процесс, - не позднее десяти суток со дня его объявления (часть первая статьи 12.4 ПИКоАП).

За консультацией могу порекомендовать обратиться к Лукашову Алексею Ильичу, он хороший специалист по обжалованию решений об административных правонарушениях.
После оценки реальности шансов на обжалование идти в суд и обязательно с адвокатом.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Вова Барин от Ноября 18, 2015, 22:56:53 pm
Поддержу коллегу по несчастью, 

Дело было 04.01.2015 в Слуцком районе возле деревни Жилин брод. Перед этим днем ездили на загонку, ну и решили собачек прогулять. Их у нас 5 было, ну и, соответственно, зайчика стрельнуть. Приехали мы с товарищем на линии стали, а другие с собачками в загон пошли ведь у нас лаечки. Первый загон стою и че то решил патроны в нижнем патронташе жилетки проверить. Опа, аж 6 штук пули и картечь,что делать не выбрасывать же жалко я их с жилетки да в карман и положил. Собачки выбежали ну и мы с другом пошли к месту сбора костер распалить да погреться. Идем, а на встречу кто-то идет. Ну, думаю, кто такой не знаю, но на всякий случай патроны выложу. Присел положил под деревце, а он мне - "стоять что там бросаешь!"  Я ничего и к нему. Кто такой а мне инспекция я спрашиваю какая в ответ солигорская и за ружьё я ему убури руки, а мне в ответ вы браконьер ,бы лоб другое место дал бы в рог и выкинул, но стерпел ведь сам понимаю что нарушил. ружьё не отдал достал документы и показываю всё что необходимо, а он от меня к другу покажи ружьё,то открывает а там патроны потому как друг собаку на поводок пристегивал и не успел разрядится,инспектор за ружьё друг также не отдал, тот кричит у тебя картечь в стволах на друга а он ему говорит ты чё попутал (1К) это единица в контейнере ну то успокоился когда посмотрел поближе и обратно ко мне, говорит пошли искать что выбрасывал говорю ничего но пошол, и так находит он мой 6 патронов и спрашивает твой я говорю нет, ну тогда пошли ну я и пошол а там колеги тов.иннспектора(НАЧАЛЬНИК СОЛИГОРСКОЙ ИНСПЕКЦИИ ГРУШИНСКИЙ ДМИТРИЙ АНАТОЛЬЕВИЧ ну сразу скажу из всех инспекторов самый спокойный и расудительный А С НИМ ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ КАК СКАЗАТЬ ИЛИ НАЗВАТЬ такого человека в простонародье между людьми(    шестерка)и фамилия АЛЕШКО АНАТОЛИЙ отчества не помню да и не хочу ) НУ и понеслось ваши патроны я сначала говорил что нет а потом думаю а какая разница с госинспекцией боротся что против ветра сц.ть,и сознался что мои и что забыл после загонки достать а им что о стену горох ну да ладно бог им судья как и нам всем в итоге суд (6 месяцев лишения права охоты ну соответсвенно оружие на друга переписал) но когда забирал с хранения был немного шокирован(причина такая после каждой охоты ружьё чистил как положено и в тот день выстрелов не производил а когда забирал в ружье,, остатки несгоревшего пороха И бойки взведены, я на майора который выдовал ружьё почему такое он отвечает что такое привезли,как окозалось на следуюший день как мне сказал майор ,из этого вывод был сделан таков что с моего ружья стреляли и даже не имели понятия что в ружье ИЖ26 бойки надо спускать.. ну ВРЕМЯ ПРОШЛО И Я УЧУСЬ ПО НОВОМУ И НА БУДУЩЕЕ СОВЕТУЮ ВСЕМ ПРОВЕРЯЙТЕ ЖИЛЕТКИ И ПАТРОНТАШИ ПЕРЕД ВЫХОДОМ НА ОХОТУ... ПУСТЬ БОГИНЯ ОХОТЫ ВСЕМ СОПУТСТАУЕТ ВСЕГДА И ВЕЗДЕ.. С УВАЖЕНИЕМ К ФОРУМЧАНАМ.. 
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: артем от Ноября 19, 2015, 11:50:40 am
Добрый   день всем ! Пришло время и мне рассказать историю охоты в июле 2012 года . 

18 июля 2012 года я, созвонившись с директором охотхозяйства, приехал на охоту. Записался , оплатил путевку  , расписался  за ТБ. И приехали на   пшеничное поле.  Директор охотхозяйства  находился рядом!!  где-то в 22-00   на поле   начало выходить стадо свинья с поросятами  и пару прошлогодков . Директор сказал  если хочешь подходи стреляй!  В разовом разрешении было написано кабан взрослый.  Я сказал, что буду ждать одинца,  и  остался стоять смотря в ночник , стадо со свиньёй   ушло с поля  а примерно через  25-30 минут  по следам движения стада  по полю  начал двигаться кабан. Директор сказал  давай подходи и стреляй.  Я начал подходить к кабану и метров  90-120 произвел  один выстрел по кабану. Кабан побежал , я оставив треногу на месте стрельбы пошел смотреть результаты выстрела, но ничего не обнаружил, ни крови, ни шерсти   никаких признаков попадания. Вместе с директором БООР мы   детально осмотрели место стрельбы   но так ничего не обнаружив  разъехались. Через пару дней механизатор обнаружил тушу самки кабана , и вызвал инспекцию . Инспекция  совместно с следователями С РОВД и директором БООР осмотрели тушу , вскрыли  БЕЗ ПРИСУТСТВИЯ ВЕТВРАЧА!!!! не составив протокол осмотра туши, достав из неё пулю. После этого было возбуждено уголовное дело по факту незаконной охоты , которое  возобновлялось 6 раз, было 3 экспертизы  пули последняя из которых показала, что пуля была выпущена из моего карабина.

И вот в апреле  2014 года мне приходит уведомление , что я нарушил правила охоты 15.37 часть  1  и инспекция подала на меня в суд.!!!  Мой знакомый который знает начальника инспекции, говорит приезжай поговорить , я приехал  с ним в инспекцию , там сидел начальник инспекции, его заместитель , мой знакомый и я. Я спрашиваю начальника инспекции  что я нарушил? Я был на законных основаниях на охоте . Ответ был такой , что я незаконно добыл самку дикого кабана , а она согласно приложению  11 Правил  запрещена к отстрелу.  Далее я  говорю что не согласен , собираюсь и выхожу . после отъезда из инспекции на мобильный телефон моего знакомого перезванивает начальник инспекции и говорит  вернитесь на минуту переговорить!!!!  мы возвращаемся  я захожу с начальником инспекции в здание и  он мне говорит  :  Что я могу сделать! : Ты сразу оплатишь ущерб в 60 базовых я тебе дам штраф 20 базовых и годик не поохотишься и ВСЁ!!!  Могу говорит ещё поменять 15.37 часть один на часть 2 . Я сказал что я не виноват за что мне платить штраф, собрался и вышел. Примерно через  неделю мне приходит повестка из суда что состоялось судебное заседание  и я на него не приехал. Созвонившись с судьёй я приехал ознакомился с материалами  уголовного дела и административного  я обнаружил, что когда я приезжал в инспекцию, неделей ранее  был составлен административный протокол, в котором я отказался расписываться в присутствии сторожа -водителя. Ах да ещё одна важная деталь в июле 2012 года я давал показания в РОВД что охотился в том районе и когда я попросил ознакомиться с материалами дела сотрудники РОВД  сказали А-- это то дело что шито белыми нитками.  На суде  я спросил у начальника инспекции откуда  протокол? и почему он не написал что в комнате кроме него, зам начальника  находился ещё сотрудник милиции ?  Он стал на меня кричать , и сказал судье что да ещё в комнате присутствовал сотрудник милиции , после чего состоялись ещё 4 заседания на которых  были заслушаны показания директора БООР И егеря, разделывавшего тушу кабана . Но на судью показания   не произвели никакого впечатления !!!! был вынесен  приговор  лишение меня права охоты на 1 год без конфискации оружия (карабин был на тот момент продан)  и возмещение ущерба с  штрафом в 20 базовых. После суда я написал заявление в прокуратуру о фальсификации в написании административного протокола зам начальником инспекции , после чего  имел "ОЧЕНЬ" приятный разговор со следователем  , который сказал что может меня посадить за дачу ложных показаний !!! вот такая петрушка  !!!  Ещё очень важные детали!!!!  Кода я ознакомился с материалами уголовного дела! , то там была масса  ляпов и не стыковок!!! протокол осмотра был проведен 10 июля  хотя все события происходили 20 июля ,  кабан был сфотографирован без масштабной линейки,  в процессе осмотра не присутствовал вет врач , не составлялся протокол осмотра животного и не брался лоскут кожи!!! Из материалов осмотра  эксперт криминалист  написал что отверстие 6 мм было справа!!! А зам начальника инспекции, что слева.  Вопросы и по экспертизе пули !!! Она производилась  3 раза  !!! 2 раза эксперт не смог определить из какого оружия она была выпущена а в третий раз смог. Но нюанс в том как она перепаковывалась!!!!!  в первых двух случаях  она  приходила  в пакете с РОВД , а в третьем случае пришла в спецпакете  и акта перепаковки нигде нет!!!! Кто? Когда ? её перепаковывал неизвестно. И ещё нюанс - адвокат  сказал, что меня не имели права привлекать к административной ответственности,  потому что прошли все сроки. Но судья посчитала иначе !!! После чего я подал документы в областной суд , который  вынес  решения  отменить решение  районного  суда . Но на этом история не заканчивается!!!!  В мае 2015 года приходит  письмо из прокуратуры  о возбуждении  дела  о иске  о причинении ущерба окружающей среде в пользу государства в лице инспекции   в размере  60 базовых + 20  базовых штраф  . Опять  5 судебных  заседаний   в которых  егерь сказал, что он незаконно разделал  кабана и извлек пулю и что по правилам охоты,  и что  согласно  пункту 128 правил охотник, добывший  нормированное животное,  пол возраст или  иные признаки которые не соответствуют указанным в разрешении, обязан оплатить  охотпользователю  стоимость в двухкратном размере стоимости  взрослого животного.

 Никакого действия на судью и прокурора не имели ровно , и то что в  разрешении написано : КАБАН ВЗРОСЛЫЙ  !!!  И у меня есть  поясняющее письмо С БООР , где написано что при добыче самки дикого кабана я должен заплатить  2 - кратную стоимость взрослого животного.  Второй раз в жизни  видел , как  покраснела  прокурор, вынося мне приговор, первый раз  была судья  по административному делу.  В суде второй инстанции   не разбирались и даже не смотрели  -- сославшись на показания свидетелей и результат экспертизы.  Вот такая  не очень  так сказать приятная эпопея  с самым гуманным судом, которая пока ещё не закончилась .  Почти все документы  имеются в электронном виде  , кроме  гражданского дела ))) Т.к мне не разрешили его сфотографировать .  Пишу с рабочего компьютера   все документы  на ноутбуке , если будет интересно  могу дома выложить ,  описанные выше  документы. С уважением Андрей.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Леший от Ноября 19, 2015, 11:54:32 am
Привет! Ждал твоего рассказа.  И документы присылай сканы на почту. 

p/s/ А кто не разрешил сфотографировать материалы гражданского дела??????


в протоколе судебного заседания есть запись о том, что судья запретил использование диктофона?

http://court.by/justice/press_office/accreditation/eb348da82d6b25f7.html


"Каков порядок фиксации хода судебного заседания лицами, присутствующими в открытом судебном заседании? Имеет ли право судья запретить аудиозапись, фото- и видеосъемку в открытом судебном заседании?"
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: артем от Ноября 19, 2015, 12:14:28 pm
Привет!  Судья  не разрешил сделать фотокопии материалов  по гражданскому делу ,и  ни в первый ни во всех остальных судебных  мне не разрешили пользоваться диктофоном.

Точно не помню , но по моему есть Я  заявление даже писал, надо посмотреть.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Molodoy от Ноября 19, 2015, 13:10:02 pm
Краткая история о "цирке" инспекции совместно с экипажем "Стрелы".


Охотились на утку в Пуховичском ЛОХ 3.10.2015./ После вечерней охоты собрались и выехали на Минск. Через пару километров от места охоты, из кустов выпрыгивает инспектор ГАИ и останавливает нас ( 3 машины ), а рядом с экипажем "Стрелы" chrysler 300, стоит  "Патриот" инспекции охраны природы. Инспектор ГАИ каждого с документами приглашает к себе в машину, проверяет документы на машину и каждому дал подышать в "трубку". Затем инспектор охраны природы ( фамилию могу назвать ), говорит проверка документов ( путевка, ружье и т.д. ), откуда знал, что мы были на охоте... одеты были уже по гражданке. Так вот при проверке моего ружья, инспектор "зоркий глаз" увидел, что чехол незастегнут до конца на 4см, ( чехол по всей длине застегивается на молнию ) и сразу же мне: -  пройдите в машину для составления протокола. Благо мой компаньон по охоте не растерялся и сказал " что за цирк Вы тут устраиваете"?. Мурыжили ситуацию про чехол, что значит зачехленное ружье и т.д. около получаса. Но мы отстояли, что ружье зачехлено и доступа к нему нет.
На этом история не заканчивается. При проверке багажника одного из моих друзей, инспектор говорит: - У Вас нарушение охоты, на чирка-свистунка показывает, что это свиязь, не охотничий вид...  [wallbash] [wallbash] [wallbash] 
Опять получасовые разборки и искания фотографий птиц ( книжка у них какая-то была ) + наши телефоны с интернетом... доказали что это чирок.

P/s/: в итоге нас отпустили, но настроение было испорчено. Некомпетентность и безграмотность инспектора привела нас в шок.


Есть два свидетеля. Могу указать их фамилии и телефон, как и свой.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: hunter2 от Ноября 24, 2015, 22:26:27 pm
Это протокол!
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: артем от Декабря 21, 2015, 13:57:14 pm
bras 82  Дело в том , что  на первое заседание я не приехал по уважительной причине . и мне  прислали  второе  письмо в котором было написано , что в случае моей неявки  дело будет рассмотрено без меня,  второй момент  адвокат  явно мне сказала что все сроки для того чтобы привлечь меня к административной ответственности истекли и это не помешало судье и инспекции привлечь меня  к суду. Второй момент  в  Минлесхозе  на теплом месте сидят  люди которые говорят , что вы ничего не нарушили , но!! письмо вам написать с пояснением не можем!!!   т.к надо  точно такое же письмо из инспекции а они вам не напишут ! , по секрету Вам скажу , так как я почти 2 часа просидел в инспекции ,  и видел что на интернет вопросы  на сайте отвечает  секретарша , которая консультируется  с проходящими  мимо сотрудниками  и если я вам выложу  ответ который мне дали,  То я вообще не имел право охотится !!!  имея  разовое разрешение на добычу  кабана взрослого.  А статья была банальная 15.37 часть 1   охота в  запрещённое время.  Хочу сказать что судья  не слушал  меня совсем  , а только  переглядывался с инспектором  ,  я на первых заседаниях насмотрелся на этот цирк , но после того как прокурор зачитала приговор !! я посмотрел на неё , а она покраснела  как  целка-пестушка!!!   Хотя  все заседания  за цирком наблюдал  молодой парень  вот такой  атракцион!!! , после всего  мой знакомый  мне сказал,  что  они не могут  ничего сказать в твоё оправдание  да и не хотят т.к стране нужны деньги и они в маленьком городке все  обязаны друг другу  !! ))  А вы говорите -- Соты  !! в кабинете у следователя  следственного  комитета , он  2 .5  часа со мной беседовал и спрашивал, кто меня научил  написать заявление на сотрудников инспекции и  дважды , дважды давал читать уголовный кодекс !!  по статью  за клевету!  В суде второй инстанции  тоже никто разбираться не стал !! ))  Осталась последняя!!! ВЫСШАЯ!! ))       
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: dimiurg_hunter от Декабря 21, 2015, 14:06:24 pm
ЦИРК на дроте нарисовался, Логойский ЛЕСХОЗ выдал под копирку с их слов более 200 сезонок.


И во всех написано в доп условиях, что-то типа орудия добычи согласно пунктов (примерно скажем) 6, 16, 18, 23


А надо 20, 21, 23 или как там.


1) уже есть случаи...лишения, повод, отмазки не действуют - забрали ружжо, оказывается надо было проверять что в путевке написано...
2) массово все поехали дописывать изменения в путевки и печать, ага а то инспекция будет сидеть цельный месяц в этом лесхозе.


Маразм крепчает господа...инспекторы. Когда проблемы есть у Toyota, она отзывает машины по всему миру на ремонт.


А у нас оно да, инспекция правит балом...и охотпользователи особо одаренные.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Леший от Декабря 21, 2015, 14:14:03 pm
копии протоколов
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: dimiurg_hunter от Декабря 21, 2015, 14:21:16 pm
будет прецедент - добавлю. Если считаешь не по месту - удаляй, переноси в другую тему.  :-[
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Леший от Декабря 21, 2015, 14:26:26 pm
Может кто из "попавших" прочитает да протокл выложит? подождем. А можно еще и сканы исправленных путевок.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: dimiurg_hunter от Декабря 21, 2015, 14:29:54 pm
Может кто из "попавших" прочитает да протокл выложит? подождем. А можно еще и сканы исправленных путевок.


Сделаю фото, как заберу. исправляется ручкой, ставится печать и подпись, исправленному верить


ЗЫ раньше никогда не было в доп условиях,  чем добывать...дожились. Тем кто брал заранее, с дипломированными гончими, выдали другую, и там нету таких дебильных оговорок.


ВОПРОС, как уберечься? ну проверил ты путевку на правильность фамилии и документов (бывают тут часто косяки) а знать на память какие-то там пункты...жесть, жестяная
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Леший от Декабря 21, 2015, 14:42:17 pm
вспомнилось что -то

https://youtu.be/1UDiFm8vINo
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Старлей от Декабря 21, 2015, 15:51:45 pm
ЦИРК на дроте нарисовался, Логойский ЛЕСХОЗ выдал под копирку с их слов более 200 сезонок.


И во всех написано в доп условиях, что-то типа орудия добычи согласно пунктов (примерно скажем) 6, 16, 18, 23


А надо 20, 21, 23 или как там.


1) уже есть случаи...лишения, повод, отмазки не действуют - забрали ружжо, оказывается надо было проверять что в путевке написано...
2) массово все поехали дописывать изменения в путевки и печать, ага а то инспекция будет сидеть цельный месяц в этом лесхозе.


Маразм крепчает господа...инспекторы. Когда проблемы есть у Toyota, она отзывает машины по всему миру на ремонт.


А у нас оно да, инспекция правит балом...и охотпользователи особо одаренные.


Уже в лесхозе Логойском, все ружья вернули!!!
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Леший от Августа 10, 2016, 12:21:39 pm
Тут смотрю тоже все спокойно :) никого не трогают и не забижают
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Юрий1993 от Декабря 13, 2016, 16:48:49 pm
Здравствуйте! у меня такая ситуация. лишили меня права ношения и хранения оружия милиция все с сейфа изымала сама, все патроны оружие и т.д.
спустя месяц соседка пьяная им сообщила что якобы у меня есть нелегальное ружье, приехал оружейник и сержантик и говорят " предлагаем сдать добровольно..."
я говорю делайте обыск у меня нечего нету. соответственно понятые  тоже были
когда они нечего не нашли они до..бались до старой пневматической винтовки документы на нее утеряны  сказали ломай ну я поломал.
тогда начал осматривать сейф и по каким- то причинам обнаружил патрон 12-к с дробью номер 3
я в шоке откуда он там !
потом звонит мне через неделю и говорит что я приехал в протоколе расписался, я сказал что не согласен с протоколам, только расписался за ознакомление экспертизы
 
спустя некоторое время пришол штраф на работу, без повестки в суд и прокуратуру. все без меня решили

можно это опротестовать ?!
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Борисович от Февраля 04, 2017, 17:16:37 pm
Выйдя к машине в 19-00 рядом моргнул фонарик, подошел человек и представился инспектором Светлогорской инспекции животного и растительного мира, после чего я разложил ружье и сложил в чехол, который лежал в багажнике. В дальнейшем была проверка документов, патронов в патрoнташе, багажника автомобиля— все оказалось в порядке.

я конечно за охотников, но тут же очевидный косяк, вне скрадка оружие разложено. Что оспаривать ?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: shkval от Февраля 04, 2017, 18:39:05 pm
Выйдя к машине в 19-00 рядом моргнул фонарик, подошел человек и представился инспектором Светлогорской инспекции животного и растительного мира, после чего я разложил ружье и сложил в чехол, который лежал в багажнике. В дальнейшем была проверка документов, патронов в патрoнташе, багажника автомобиля— все оказалось в порядке.

я конечно за охотников, но тут же очевидный косяк, вне скрадка оружие разложено. Что оспаривать ?


дело было осенью
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Vladimir_mil от Февраля 24, 2017, 11:10:24 am
Можно долго обмениваться случаями о том как инспекция лишает на ровном месте. Лишен по суду на 3 месяца(по факту системы 3года). Суд первой инстанции проиграл. Пошел на касационную в область. Все понимают что по закону лишение должно быть согласно решения суда. А все косяки по правилам охоты и закону об оружии можно решить только если отправить письмо АГЛ (хотя 100 подписей - неофициальный совет судебной системы)
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Hunt75 от Ноября 27, 2017, 14:42:49 pm
Добрый день. Чтобы не плодить новых тем, решил написать здесь. Суть проблемы такова: в суботу 25.11.2017г. я, мой отец, брат и еще 13 человек охотились в Сморгонском районе, Синьковская охотдача на косулю и кабана. Были лицензии на двух самцов косули взрослых и кабан любой. В первом же загоне были добыты лиса и две косули но не самцы а самки. Лису добыл я, а косуль другие ребята. Еще не закончился загон, как подъехала инспекция и один из них пошел по дорожке где стояли стрелковые номера, там он обнаружил  двух добытых косуль, потом пошел к егерю (он стоял на самом дальнем номере), у него он выяснил, что лицензии на самцов, а добыты самки. После чего сразу позвонил на 102 и вызвал опергруппу. Ну и тут началось. Опергруппу ждали 3 часа. Затем приехала опергруппа и как оказалась у всех участников охоты будут изымать оружие. Возникают вопросы. Зачем вызывать опергруппу если косуль не кто не утаивал, их бы закрыли перестрелом, как в конце ноября отличить самку косули от самца, зачем изымать оружие у всех участников охоты, если стрелки сразу признались в добыче косуль. Ладно у меня 4 единицы, и у брата 2, а у моего отца ( ему 72 года) один старенький Зимсон, его ровесник, как он будет дальше охотиться, у него путевка на зайца, этой охоты он ждал целый год. В общем если кто то бывал в подобной ситуации, подскажите алгоритм дальнейших наших действий и может кто то подскажет координаты адвоката специализирующегося на охотничьей тематике.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: LopNik от Ноября 27, 2017, 15:15:47 pm
 Всех вас  из за своей  "уверенности" подставил егерь. По человечески он не должен был проводить загонную охоту с такими разрешениями, теоретически  влетели сами, т.к.  уважающий себя грамотный  охотник осознал бы, что действительно при загонной охоте трудно   убедится к какому "полу" относится гонный зверь. В этот период есть еще способы охоты на косулю при которых можно конкретно убедится какого пола животное..
 Алгоритм ваших действий не предсказуем. Неизвестно как первоначально  оформлен материал и какие  вы давали показания.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: dimiurg_hunter от Ноября 27, 2017, 16:03:39 pm
Добрый день. Чтобы не плодить новых тем, решил написать здесь. Суть проблемы такова: в суботу 25.11.2017г. я, мой отец, брат и еще 13 человек охотились в Сморгонском районе, Синьковская охотдача на косулю и кабана. Были лицензии на двух самцов косули взрослых и кабан любой. В первом же загоне были добыты лиса и две косули но не самцы а самки. Лису добыл я, а косуль другие ребята. Еще не закончился загон, как подъехала инспекция и один из них пошел по дорожке где стояли стрелковые номера, там он обнаружил  двух добытых косуль, потом пошел к егерю (он стоял на самом дальнем номере), у него он выяснил, что лицензии на самцов, а добыты самки. После чего сразу позвонил на 102 и вызвал опергруппу. Ну и тут началось. Опергруппу ждали 3 часа. Затем приехала опергруппа и как оказалась у всех участников охоты будут изымать оружие. Возникают вопросы. Зачем вызывать опергруппу если косуль не кто не утаивал, их бы закрыли перестрелом, как в конце ноября отличить самку косули от самца, зачем изымать оружие у всех участников охоты, если стрелки сразу признались в добыче косуль. Ладно у меня 4 единицы, и у брата 2, а у моего отца ( ему 72 года) один старенький Зимсон, его ровесник, как он будет дальше охотиться, у него путевка на зайца, этой охоты он ждал целый год. В общем если кто то бывал в подобной ситуации, подскажите алгоритм дальнейших наших действий и может кто то подскажет координаты адвоката специализирующегося на охотничьей тематике.


В нацпарке недавно озвучивали, что отстрел не той особи не карается законом, т.е. не признается это браконьерством и решение - двойная оплата за соответствующий вид.


А если егерь уже успел закрыть (чего не было ) - то тут чисто к Егерю вопросы.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Вова Барин от Ноября 27, 2017, 16:15:35 pm
Тут и Инспекция тоже не права какое они имеют право если идет загон что либо делать,вроде только по окончанию загона они имеют право что то проверять а так нарушение со стороны Инспекции,вот по этому телефон и с хорошей камерой нужен чтоб снимать действия инспекторов,что бы потом можно было и что то им показать.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Hunt75 от Ноября 27, 2017, 16:17:07 pm
На сколько я знаю, если добыт лишний зверь, либо не того пола, оформляется перестрел, оплата в двойне и все на этом. Инспектора вмешались в процесс охоты, не дали егерю доделать свою работу. И зачем изъятие оружия у всех участников охоты. Стрелкам инкриминируют стрельбу по неясно видимой цели. Объяснения были даны правдивые, все как было, никто ни чего не утаивал, добытого зверя ни кто не перемещал, единственная претензия в том, что добыли особей не того пола.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Вова Барин от Ноября 27, 2017, 16:19:53 pm
Значит можно и повоевать против инспекции но что написанно в протоколе итересно,а напишут в свою пользу это точно. А как закрылись эти козы и как повел себя егерь.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Ноября 27, 2017, 16:21:05 pm
Инспектора вмешались в процесс охоты, не дали егерю доделать свою работу.
А каким образом они не дали егерю закрыть лицензии?Ну сел бы спокойно на пенек и закрыл-а потом уже им документы отдавал,а так явно не закрывая все им отдал-вот и "нашли" они нарушение естественно-а теперь уже в суде все это разбирать будут.Удачи вам в этом нелегком деле....
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Hunt75 от Ноября 27, 2017, 16:23:46 pm
Егерь не успел не чего закрыть, еще шел загон.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Hunt75 от Ноября 27, 2017, 16:27:12 pm
Первое что сделал инспектор подойдя к егерю на номер, забрал все документы. Соответственно уже закрыть возможности не было.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Юрий123 от Ноября 27, 2017, 16:28:41 pm
Егерь не успел не чего закрыть, еще шел загон.


Теперь главное, что скажут по этому поводу другие участники охоты. Если не полные ?????????, может и пронести.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Ноября 27, 2017, 16:29:36 pm
Егерь не успел не чего закрыть, еще шел загон.
Вот это и есть основная ошибка егеря-отдал документы этим "гоблинам" не закрывая.А ведь можно вежливо,"не оказывая сопротивления" предупредить:"Вот сейчас я господа хорошие оформлю документы и вам передам для проверки,прошу подождать".Но тут стрессовая ситуация,не всегда все успеваешь адекватно оценить,а эти "гоблины" этим пользуются.Ищите хорошего адвоката,и внимательней в показаниях будьте,иначе намотают всем "по самое не горюй"-к сожалению таковы реалии наших дней...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: LopNik от Ноября 27, 2017, 18:34:55 pm
На сколько я знаю, если добыт лишний зверь, либо не того пола, оформляется перестрел, оплата в двойне и все на этом. Инспектора вмешались в процесс охоты, не дали егерю доделать свою работу. И зачем изъятие оружия у всех участников охоты. Стрелкам инкриминируют стрельбу по неясно видимой цели. Объяснения были даны правдивые, все как было, никто ни чего не утаивал, добытого зверя ни кто не перемещал, единственная претензия в том, что добыли особей не того пола.


Александр, если бы в имеющихся разрешениях на косулю было указано, любого пола и возраста, тог да бы ничего. В вашем же случае  разрешения выписаны на конкретный пол и возраст. Об "перестреле" забудьте. Мне кажется , что "стрельба по неясно видимой цели" это умышленный  отвод от настоящего вменяемого вам правонарушения. Смотрите, что бы всех вас не "подтянули" под  незаконную охоту.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: mita83 от Ноября 27, 2017, 18:35:32 pm
Как мне видеться незакрытая путевка и перемещение.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: LAnd от Ноября 27, 2017, 18:42:30 pm
Незаконная с момента транспортировки наступает, при наличии документов.
Видно добычу не того пола пытаются квалифицировать, как стрела по неясно видимой цели.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: mita83 от Ноября 27, 2017, 18:44:42 pm
На сколько я знаю, если добыт лишний зверь, либо не того пола, оформляется перестрел, оплата в двойне и все на этом. Инспектора вмешались в процесс охоты, не дали егерю доделать свою работу. И зачем изъятие оружия у всех участников охоты. Стрелкам инкриминируют стрельбу по неясно видимой цели. Объяснения были даны правдивые, все как было, никто ни чего не утаивал, добытого зверя ни кто не перемещал, единственная претензия в том, что добыли особей не того пола.


Александр, если бы в имеющихся разрешениях на косулю было указано, любого пола и возраста, тог да бы ничего. В вашем же случае  разрешения выписаны на конкретный пол и возраст. Об "перестреле" забудьте. Мне кажется , что "стрельба по неясно видимой цели" это умышленный  отвод от настоящего вменяемого вам правонарушения. Смотрите, что бы всех вас не "подтянули" под  незаконную охоту.
Ты правила хоть читал,
?четко написано стрельнул не тот пол двойной размер и все.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: mita83 от Ноября 27, 2017, 18:47:48 pm
Незаконная с момента транспортировки наступает, при наличии документов.
Видно добычу не того пола пытаются квалифицировать, как стрела по неясно видимой цели.
Какая неясно видимая цель?он что зубра вальнул?Про не тот пол,возраст и даже более лемита все чотка и ясно написанно в правилах.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Ноября 27, 2017, 18:48:47 pm

Ты правила хоть читал,
?четко написано стрельнул не тот пол двойной размер и все.
"При добыче взрослого охотничьего животного нормируемых видов, пол, возраст или иные признаки (качество) которого не соответствуют данным, указанным в разрешении, пользователем охотничьих угодий с охотника, добывшего это животное, взимается плата в двукратном размере стоимости разрешения на добычу фактически добытого животного данного вида, а в случае, если такая стоимость им не определена, – в двукратном размере минимальной предельной стоимости, установленной Советом Министров Республики Беларусь."- Оказывается это еще "не все"...наша доблестная инспекция квалифицирует данные случаи как"нарушение" правил со всеми вытекающими последствиями.Повторяюсь ищите хорошего адвоката и досконально разбирайтесь со всем что понаписали эти "гоблины"
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: mita83 от Ноября 27, 2017, 18:50:01 pm
100%перемещали тушу(туши до закрытия).А это статья УК РБ.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: LAnd от Ноября 27, 2017, 18:50:17 pm
Незаконная с момента транспортировки наступает, при наличии документов.
Видно добычу не того пола пытаются квалифицировать, как стрела по неясно видимой цели.
Какая неясно видимая цель?он что зубра вальнул?Про не тот пол,возраст и даже более лемита все чотка и ясно написанно в правилах.
Ты что у меня спрашиваешь ?  Глаза открой и прочитай ещё раз написанное .
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Ноября 27, 2017, 18:51:52 pm
Вот на эту фразу из Правил ссылаются "особо одаренные" инспекторы :"Внесение этой платы не освобождает данное лицо от предусмотренной законодательными актами ответственности за незаконную охоту."
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: mita83 от Ноября 27, 2017, 18:52:59 pm

Ты правила хоть читал,
?четко написано стрельнул не тот пол двойной размер и все.
"При добыче взрослого охотничьего животного нормируемых видов, пол, возраст или иные признаки (качество) которого не соответствуют данным, указанным в разрешении, пользователем охотничьих угодий с охотника, добывшего это животное, взимается плата в двукратном размере стоимости разрешения на добычу фактически добытого животного данного вида, а в случае, если такая стоимость им не определена, – в двукратном размере минимальной предельной стоимости, установленной Советом Министров Республики Беларусь."- Оказывается это еще "не все"...наша доблестная инспекция квалифицирует данные случаи как"нарушение" правил со всеми вытекающими последствиями.Повторяюсь ищите хорошего адвоката и досконально разбирайтесь со всем что понаписали эти "гоблины"
Да вот такии там идиоты и этого не знают.Явно дело не в этом,а в перемещении до закрытия.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Ноября 27, 2017, 18:54:06 pm
100%перемещали тушу(туши до закрытия).А это статья УК РБ.
Ну Вам же ясно написали,что все дело было в время загона,егерь и добытые звери находились на стрелковой линии-никто никуда ничего не возил...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: mita83 от Ноября 27, 2017, 18:55:45 pm
Вот на эту фразу из Правил ссылаются "особо одаренные" инспекторы :"Внесение этой платы не освобождает данное лицо от предусмотренной законодательными актами ответственности за незаконную охоту."
Ты хоть понимаеш про что пишеш?Если бы не за тот пол в тюрьму садили,...........А в принцепи закон в студию,а не твою трактовку.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Андрей_69 от Ноября 27, 2017, 18:56:11 pm
Пункт 67 правил.
При добыче взрослого охотничьего животного нормируемых видов, пол, возраст или иные признаки (качество) которого не соответствуют данным, указанным в разрешении, пользователем охотничьих угодий с охотника, добывшего это животное, взимается плата в двукратном размере стоимости разрешения на добычу фактически добытого животного данного вида, а в случае, если такая стоимость им не определена, – в двукратном размере минимальной предельной стоимости, установленной Советом Министров Республики Беларусь.
И не дай Бог это
В случае добычи охотничьего животного нормируемых видов без разрешения на его добычу пользователем охотничьих угодий с лица, добывшего такое животное, взимается плата в пятикратном размере стоимости разрешения на добычу указанного животного, а в случае, если такая стоимость им не определена, – в пятикратном размере минимальной предельной стоимости, установленной Советом Министров Республики Беларусь. Внесение этой платы не освобождает данное лицо от предусмотренной законодательными актами ответственности за незаконную охоту. Действие настоящей части не распространяется на случайную добычу диких животных капканами или другими ловушками при условии их оформления в охотничьей путевке или разовом разрешении на добычу охотничьего животного в соответствии с настоящими Правилами.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Ноября 27, 2017, 18:58:35 pm

Ты хоть понимаеш про что пишеш?Если бы не за тот пол в тюрьму садили,...........А в принцепи закон в студию,а не твою трактовку.
Дружочек,потрудитесь сами прочесть Правила-они в свободном доступе 8) .И это, я с Вами коров не пас,чтобы друг друга на "ты" называть...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: mita83 от Ноября 27, 2017, 18:58:48 pm
100%перемещали тушу(туши до закрытия).А это статья УК РБ.
Ну Вам же ясно написали,что все дело было в время загона,егерь и добытые звери находились на стрелковой линии-никто никуда ничего не возил...
Бред сивой кобылы он не стрелял,а так ему и сказали за что тумана напустили и т.д.В обход егеря успевают стрельнуць дамой отвезти и на номер вернуться.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: mita83 от Ноября 27, 2017, 18:59:43 pm

Ты хоть понимаеш про что пишеш?Если бы не за тот пол в тюрьму садили,...........А в принцепи закон в студию,а не твою трактовку.
Дружочек,потрудитесь сами прочесть Правила-они в свободном доступе 8) .И это, я с Вами коров не пас,чтобы друг друга на "ты" называть...
Правила сайта почитай "дружочек"
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: LopNik от Ноября 27, 2017, 19:08:53 pm
Все так и надо!


В место того, что бы поддержать человека, помочь ему в непростой ситуации, найдется ХАМ митя , используя Правила Форума  и насрет всем в душу.


Правильная позиция.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Альдо от Ноября 27, 2017, 19:20:04 pm
Наверняка у каждой стороны имеется свое видение произошедших событий на той охоте, возможно кто-то что-то недоговаривает)))

Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Практик от Ноября 27, 2017, 20:15:14 pm
   Что там на инспекцию обижаться, посмотрите как между собой общаемся?   Всеобщая ненависть.  И это постоянно на  форуме.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Ветер от Ноября 27, 2017, 20:28:43 pm
   Что там на инспекцию обижаться, посмотрите как между собой общаемся?   Всеобщая ненависть.  И это постоянно на  форуме.
Да ладно, просто есть парочка недалеких/безграмотных, которых даже забанить жалко.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Ветер от Ноября 27, 2017, 20:30:09 pm
Все беды в том, что есть везде вопросы. И они будут только обостряться. Закон, увы, не для нашей совбелии.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: mita83 от Ноября 27, 2017, 20:57:39 pm
Далеких инспекция забанит просто порой поражаюсь безграмотностью охотников ну ладно кто интернет не читал старой закалки они от этих правил далеки но кто читает могли бы уже полистать,что бы вапросов не было за что и куда попал.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: mita83 от Ноября 27, 2017, 20:59:54 pm
Все так и надо!


В место того, что бы поддержать человека, помочь ему в непростой ситуации, найдется ХАМ митя , используя Правила Форума  и насрет всем в душу.


Правильная позиция.
Если человек не при чем ему ничего не будет,это не груповое изнасилование.Он не стрелял не передвигал а ружья забрали так положенно,отдадут.Здесь как я понял человек волнуеться за отца что ружье забрали последнее не сможет охотиться пока не разберуться.А что абоим ружья отдадут 100%.А возмущает то что каждый безграмотный пытаеться закон трактовать дадумывать и т.д.не понимаеш промалчи умнее будеш.Или что здесь все считают что если добыл не того пола то тюрьма?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Hunt75 от Ноября 27, 2017, 21:21:54 pm
Ребята спасибо, что не оставили без внимания, но нужен телефон адвоката. На счет перемещения, то никакого перемещения не было. Единственное за что могут зацепиться это стрельба по не ясно видимой цели.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Ветер от Ноября 27, 2017, 21:23:33 pm
Так вы же ясно видели косулю, с посиком. Не смейте запинаться.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений
Отправлено: LAnd от Ноября 27, 2017, 22:05:06 pm
Но и у инспекции я дум аргументы есть, иначе бы не собирали ружья,
Инспектор ведь не полный дурак и сам себе проблемы создавать не будет
 тк после оправдательного решения можно получить коллективную жалобу через прокуратуру о правомерности действий.
Тогда принявший такое решение будет как минимум иметь бледный вид. Как максимум - волчий билет, если участники не спустят на тормозах.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Альдо от Ноября 27, 2017, 22:07:27 pm
Позиция стрелка мне понятна - уверенно видел посик, произвел выстрел.
А как должен был поступить егерь, находясь на стрелковой линии, на номере, узнав о добытых животных?
И какие действия егеря должны быть в случае добычи двух косуль одновременно разными стрелками в одном загоне при наличии одного разрешения?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Hunt75 от Ноября 27, 2017, 22:11:31 pm
Жалоба будет 100%, но нужно её грамотно составить, а для этого нужен адвокат.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Hunt75 от Ноября 27, 2017, 22:15:54 pm
Разрешения на добычу было два, и добыто было две особи, но не того пола.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений
Отправлено: Александр1980 от Ноября 27, 2017, 22:40:58 pm
Но и у инспекции я дум аргументы есть, иначе бы не собирали ружья,
Инспектор ведь не полный дурак и сам себе проблемы создавать не будет
 тк после оправдательного решения можно получить коллективную жалобу через прокуратуру о правомерности действий.
Тогда принявший такое решение будет как минимум иметь бледный вид. Как максимум - волчий билет, если участники не спустят на тормозах.
     
   Инспектор конечно же не полный дурак. Просто у некоторых из них возникает ощущение, что в отношении принятых ими решений ( того как они видят конкретную ситуацию) действует " призумкция правоты". И доказать обратное ой как не просто. Я говорю исходя из личного опыта. Несколько лет назад писал здесь, как на меня с товарищами накатил один такой " инспектор" ...  Кончилось для нас все благополучно, для него не очень. Но времени, сил, средств, а главное здоровья потрачено было, мягко говоря, не мало ( была и прокуратура и т.д. и т.п.). Система изначально, жёстко на их стороне!
   Надежду вселяет только то, что адеквтных людей в инспекции всё-таки большинство!
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: LopNik от Ноября 27, 2017, 22:45:06 pm
Единственное за что могут зацепиться это стрельба по не ясно видимой цели.


Я ни в коем случае не радуюсь  вашей оплошности, и не хочу вас обидеть.
Но они уже зацепились.
 А для того, что бы цель  была ясно видимой получат;
-егерь,(как должностное лицо-руководитель охоты) лишение права охоты, штраф;
-двое охотников застреливших по косуле,  по 2400 руб. каждому,штраф, лишение права охоты;
-остальные участники, штраф за нарушение правил охоты и по определению суда, с лишением права охоты или без. И конечно же охотничье оружие.
Я не хочу, что бы так было, но это худший для вас вариант.


Дело уже в Молодеченском РОСК?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: mita83 от Ноября 28, 2017, 06:02:50 am
Единственное за что могут зацепиться это стрельба по не ясно видимой цели.


Я ни в коем случае не радуюсь  вашей оплошности, и не хочу вас обидеть.
Но они уже зацепились.
 А для того, что бы цель  была ясно видимой получат;
-егерь,(как должностное лицо-руководитель охоты) лишение права охоты, штраф;
-двое охотников застреливших по косуле,  по 2400 руб. каждому,штраф, лишение права охоты;
-остальные участники, штраф за нарушение правил охоты и по определению суда, с лишением права охоты или без. И конечно же охотничье оружие.
Я не хочу, что бы так было, но это худший для вас вариант.


Дело уже в Молодеченском РОСК?
Извиняюсь конечно но за что штраф получат остальные участники охоты?Я стою на номере там валят да хоть лося место касули,тут инспекцыя ну я при чем?Есть руковадитель охоты который вас поставил на номер в ваши обязаности не входит бегать смотреть кто что стрельнул,да и по правилам нельзя пока не сымут.Так за что штраф?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Пан Пасечник от Ноября 28, 2017, 06:28:27 am
Охота коллективная !!!  Ответственность тоже..
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Вова Барин от Ноября 28, 2017, 07:53:46 am
Охжота колективная !!!  Ответственность тоже..
Получается обосрался один, умываются все.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Неманский от Ноября 28, 2017, 08:18:47 am
Охжота колективная !!!  Ответственность тоже..
Это так пошутил?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Пан Пасечник от Ноября 28, 2017, 08:28:58 am
Охжота колективная !!!  Ответственность тоже..
Это так пошутил?
  тогда поясни зачем стволы изьяли у всех..
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: igorigor от Ноября 28, 2017, 08:37:24 am
Такая процедура.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Ноября 28, 2017, 08:45:00 am
Охжота колективная !!!  Ответственность тоже..
Это так пошутил?
  тогда поясни зачем стволы изьяли у всех..
Оружие у всех изъяли в рамках возбужденного уголовного дела-это "практика" такая ментовская.Ведь пока следствием не выяснено кто там и чего натворил все являются подозреваемыми...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Неманский от Ноября 28, 2017, 08:45:20 am
Потому что признание не царица доказательств. И для суда нужны результаты экспертизы. Чтобы однозначно констатировать, что стрелял именно этот охотник, а не другой.
Значит, не шутка была?
Про коллективную ответственность. Которой даже при Сталине не было по УК.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Ноября 28, 2017, 08:54:44 am
Ту вот ведь какая бодяга-на мое мнение однозначно "шьют" нарушение правил охоты в части "добычи животных не того пола и возраста",хотя в правилах это ,если их внимательно и вдумчиво изучить,не является нарушением.Просто этот пункт 67 написан таким "собачьим языком" что и тот, кто его написал, не сможет внятно и доходчиво объяснить его содержание судье.И вообще-ведь фигурант этого случая явно подписывал протокол,акт изъятия оружия-ведь там же все должно быть написано нарушения ,каких пункты правил вменяют-что строить догадки...От этого нужно и "плясать"...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: mita83 от Ноября 28, 2017, 08:59:54 am
Охжота колективная !!!  Ответственность тоже..
Это так пошутил?
  тогда поясни зачем стволы изьяли у всех..
Будут разбираться кто стрелял.А то если бы они всем сказкам верили которые им расказывают..............
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: NAPOLEON от Ноября 28, 2017, 09:09:43 am
   Просто так не приехали и по номерам не пошли.
С бухты барахты.
  Процедура такая, нету такого понятия, в данном случае. Только если возбудили уголовное. Тогда да.
Или есть информация, что добыли третью косулю? А вдруг есть? Могут забрать оружие. Только, когда забирали стволы, что не сказали на основании чего? Ничего никто не подписывал?
Или пьяные были на охоте? Ни кого не возили освидетельствовать?
  Если все как описано, тут два основных момента. Не те особи добыты.
И могло быть перемещение. Его не было. 
Тогда только не те добыты особи. Это имеет отношение к конкретным людям и егерю. Там добровольное признание в том что член был явно виден. Готов оплатить в двукратном размере. Ну пару базовых егерю. ВСЕ. Остальные участники не причем.
  Если все же нет лежащего в том месте зверя с признаками насильственной смерти))).
  Остальные телодвижения инспекторов, необоснованные, должны фиксироваться и предоставляться в прокуратуру, как предвзятое отношение и т.д.и т.п.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Hunt75 от Ноября 28, 2017, 09:21:57 am
Протокол не какой не подписывал, подписал акт изятия оружия и свои объяснения. Когда следоваталь следственного комитета заявил, что у всех будут изымать оружие, народ начал возмущаться и задавать ему вопросы зачем изымать оружие у всех участников охоты, если есть два стрелка и они неотрицают, что добыли косуль и готовы предоставить свои ружья для экспертизы. После этих доводов следователь пошел звонить потелефону долго с кем то общался затем пришел и сказал щто оружие всетаки будут изымать так, как такова процедура. На вопрос в чем вообще состоит нарушение, ответил: стрельба по не ясно видимой цели.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Hunt75 от Ноября 28, 2017, 09:27:50 am
На освидетельство ни кого не возили, все были трезвые, третьих косуль не было, перемещения небыло, единственное, что добыты не того пола.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: NAPOLEON от Ноября 28, 2017, 09:35:08 am
Ну, весело. Пора уже начинать писать.  8)
Спасибо, что многое прояснили.
Стрелявшим, терпения.....
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: mita83 от Ноября 28, 2017, 10:11:54 am
Следователь лукавит,говарит про это что бы меньше думали как защищаться.Нет такой статьи УК про неясно видимую цель
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: LopNik от Ноября 28, 2017, 16:42:10 pm
Протокол не какой не подписывал, подписал акт изятия оружия и свои объяснения.


Протокол -это когда  АП согласно КоАП . В вашем случае признаки согласно УК  ,  здесь только  всякого рода объяснения , постановления и др. процедуры.
 По отношению к другим участникам, согласно объяснений в рамках дела. В зависимости  сколько смогут на себя наговорить при допросах.  У вас есть смягчающие обстоятельства- это руководитель охоты. И отягчающие- ваши росписи  в  разовой путевке, которыми подтверждаются  каждым  из вас  знание действующих Правил охоты.
Многое будет зависеть от следователя. Если будет "следовать" по человечески то хорошо а если нет тогда........ 
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Cepгeй от Ноября 30, 2017, 16:10:44 pm
Если Вы правдиво описали все как было, главное зафиксировать что на момент проверки и изъятия документов у егеря, загон еще продолжался, и ничего Вам не будет. Следователь не знает правил охоты, выехав на место он просто собирает материал и оформляет осмотр МП (при этом прислушивается к мнению инспекции как к специалисту), все оружие он изъял перестраховываясь т.к. имеет право изымать предметы и вещи имеющие по его мнению значение для дела (мало ли при разбирательстве в последующем выяснится что необходимое ружье  он не изъял). В течении 10 дней по материалу будет принято решение, если возбудят дело оружие направят на экспертизу (это месяц минимум), если признают вещдоком то надолго. Прошло время подойдите к начальнику РОСК, думаю общая картина и перспектива материала им уже понятна, объясните ситуацию про путевки и т.д думаю что оружие Вам должны отдать. 8)   
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Hunt75 от Ноября 30, 2017, 16:19:37 pm
Дело уже сдвинулось с мертвой точки, но не хочу забегать вперед. Позже отпишусь чем все закончилось. 8)
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: sultanov от Ноября 30, 2017, 21:56:49 pm
 По уму дело не должно дойти до суда (если все так и есть,как описывается).
 Стрелки видели метающихся перед выходом на стрелковую линию косуль.  Пару раз конкретно видели посик. Возможно ввела в заблуждение растительность,но были уверены,что стреляли по самцу. Несколько раз перед выходом на номера и выстрелом косули поворачивались задом . На белом фоне "зеркала" не было видно желтого пятна характерного для самок. Туши не перемещали и не пытались начать разделывать.Да и вообще с номеров ни кто не сходил т.к. еще шел загон и команды о его окончании не было. Возможно еще мог выйти кабан на которого также была лицензия.
 Егерь слышал выстрелы,но результата стрельбы не знал. Возможно и связь была не устойчивая. Сообщений о добыче не было и еще шел загон. Лицензии не были закрыты т.к. были изъяты до завершения загона.Естественно четкий инструктаж проводил и по окончании загона закрыл бы лицензии в двухкратном размере от цены самок.
 Остальные просто стояли на номерах и ждали окончания загона.
 Далее хорошенько изучаем пункт 67 правил: "При добыче взрослого охотничьего животного нормируемых видов, пол, возраст или иные признаки (качество) которого не соответствуют данным, указанным в разрешении, пользователем охотничьих угодий с охотника, добывшего это животное, взимается плата в двукратном размере стоимости разрешения на добычу фактически добытого животного данного вида, а в случае, если такая стоимость им не определена, – в двукратном размере минимальной предельной стоимости, установленной Советом Министров Республики Беларусь.
В случае добычи сеголетка или молодняка кабана до двух лет по разрешению на добычу взрослого животного этого вида с охотника, добывшего такое животное, взимается плата в размере стоимости разового разрешения на добычу фактически добытого животного.
В случае добычи охотничьего животного нормируемых видов без разрешения на его добычу пользователем охотничьих угодий с лица, добывшего такое животное, взимается плата в пятикратном размере стоимости разрешения на добычу указанного животного, а в случае, если такая стоимость им не определена, – в пятикратном размере минимальной предельной стоимости, установленной Советом Министров Республики Беларусь. Внесение этой платы не освобождает данное лицо от предусмотренной законодательными актами ответственности за незаконную охоту. Действие настоящей части не распространяется на случайную добычу диких животных капканами или другими ловушками при условии их оформления в охотничьей путевке или разовом разрешении на добычу охотничьего животного в соответствии с настоящими Правилами".
"Внесение этой платы не освобождает данное лицо от предусмотренной законодательными актами ответственности за незаконную охоту"-эта выдержка не относится к вашей ситуации т.к. относится к добыче без разрешения на данный вид,а оно у вас было. На вас распространяется только первый абзац приведенной выше выдержки из п.67 правил. Это и должен доказать адвокат в случае,если дело дойдет до суда.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: LopNik от Ноября 30, 2017, 22:30:59 pm
На вас распространяется только первый абзац приведенной выше выдержки из п.67 правил. Это и должен доказать адвокат в случае,если дело дойдет до суда.


Хорошо если бы так было.
На них больше распространяется п. 61 ПО.  Все остальное п.п. 121,124,129 и 162 на егеря.
А если егерь  поймет, что вся львиная доля  ответственности лежит на нем и заявит в показаниях , что  ч.6 п.162, была оговорена, но стрелками проигнорирована, вот тогда .....

Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: sultanov от Ноября 30, 2017, 22:59:45 pm
А с чего Вы взяли,что в указанных Вами пунктах имеются нарушения?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: sultanov от Ноября 30, 2017, 23:15:47 pm
По пункту 162 ч.6 пожалуй нужны дополнения. Как пример. После отстрела косуль каждый из двух охотников добывших зверя трубнул один раз в ствол,что означало по договоренности "добыта косуля". После чего егерь находившийся на одном из флангов трубнул два раза,что означало "охота продолжается только на кабана".
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ukemi от Ноября 30, 2017, 23:22:50 pm
По пункту 162 ч.6 пожалуй нужны дополнения. Как пример. После отстрела косуль каждый из двух охотников добывших зверя трубнул один раз в ствол,что означало по договоренности "добыта косуля". После чего егерь находившийся на одном из флангов трубнул два раза,что означало "охота продолжается только на кабана".
Сложно в полуавтомат или карабин дудеть.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: LopNik от Ноября 30, 2017, 23:45:53 pm
А с чего Вы взяли,что в указанных Вами пунктах имеются нарушения?


Из первоначально  описанного случая.
Не в пунктах имеются нарушения. А это пункты на основании которых  вероятнее всего и будет построено.
Не будем забегать вперед.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Hunt75 от Декабря 10, 2017, 16:29:43 pm
Добрый день. Выпало время написать. По нашему вопросу ситуация следующая: 25.11.2017г (суббота) у нас забрали оружие.  В пятницу 01.12.2017 оружие отдали всем кроме стрелков.   В четверг 07.12.2017 стрелкам отдали оружие вместе с постановлением об отказе в возбуждении уголовного дела за отсутствием состава преступления. Юристом составлена коллективная жалоба о законности действий инспекторов. Направили в две инстанции: Сморгонскую прокуратуру и в Госинспекцию г Минск.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: NikGleb от Декабря 10, 2017, 17:52:16 pm
Добрый день. Выпало время написать. По нашему вопросу ситуация следующая: 25.11.2017г (суббота) у нас забрали оружие.  В пятницу 01.12.2017 оружие отдали всем кроме стрелков.   В четверг 07.12.2017 стрелкам отдали оружие вместе с постановлением об отказе в возбуждении уголовного дела за отсутствием состава преступления. Юристом составлена коллективная жалоба о законности действий инспекторов. Направили в две инстанции: Сморгонскую прокуратуру и в Госинспекцию г Минск.
Молодцы.
Даже, наверное, спасибо за то, что доводите дело до конца
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ilya_rad от Декабря 10, 2017, 17:54:48 pm
Отличная новость! Очень рад что у вас все закончилось таким образом!
Держите нас в курсе, как будет с вашей жалобой..
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: AVS от Декабря 10, 2017, 18:14:42 pm
Юристом составлена коллективная жалоба о законности действий инспекторов. Направили в две инстанции: Сморгонскую прокуратуру и в Госинспекцию г Минск.


Если не секрет, на что именно жалоба и есть-ли исковые требования?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Андрей_69 от Декабря 10, 2017, 19:16:00 pm
Молодцы очень за Вас рад.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: horosh001 от Декабря 10, 2017, 19:55:29 pm
Хорошая новость [cool] !
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Valakh от Декабря 10, 2017, 20:34:28 pm
  Поздравляю! Свои права нужно отстаивать и мудаков и образе не образованной инспекции, нужно наказывать! [applauds] [applauds] [applauds]
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Вова Барин от Декабря 10, 2017, 20:36:37 pm
Интересно что ответят.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Свободный от Декабря 10, 2017, 20:52:02 pm
Интересно. Есть ли иск о возмещении. Ведь охота не была закончена, люди понесли материальные потери и моральные страдания.Держите в курсе и удачи Вам в правом деле.

Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: realtekv от Декабря 10, 2017, 23:03:42 pm
Всем здравствовать. Отличная новость! Радует!
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Vulf от Декабря 11, 2017, 11:21:35 am
А что с незакрытыми косулями? Пошли в утиль?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Cepгeй от Декабря 12, 2017, 00:50:46 am
Все как и предполагалось, а по жалобе в лучшем случае инспектора лишат премии или строго укажут
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Hunt75 от Декабря 12, 2017, 10:59:56 am
Юристом составлена коллективная жалоба о законности действий инспекторов. Направили в две инстанции: Сморгонскую прокуратуру и в Госинспекцию г Минск.


Если не секрет, на что именно жалоба и есть-ли исковые требования?
Если коротко, то суть жалобы такова: инспекторы грубо вмешались в процесс охоты, не дали егерю сделать свою работу, сорвали охоту 16 охотникам. Исковые требования бубут позже в суде, после получения ответа на жалобу.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Hunt75 от Декабря 12, 2017, 11:06:25 am
А что с незакрытыми косулями? Пошли в утиль?
По косулям была проведина экспертиза, одна из них была сеголеток, вторая взрослая самка без эмбрионов. Косуль по акту утилизировали (вывезли на приваду). И.О. директора Сморгонского БООР написал заявление в Сморгонский РОВД о взыскании ущерба БООРу с виновника утилизации косуль.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Alex1964 от Декабря 12, 2017, 11:17:05 am
Пример того, что ,,проверяющие" совсем не охотники.
Совершенно не знают специфики охоты, причем ассолютно, т.е. вообще.
Но - при исполнении.
Важно им дать понять, что они вовсе не пупы земли , и что за свои действия также придется отвечать. (Даст Бог, хотя бы с этого будет старт).
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Stinger от Декабря 12, 2017, 11:34:01 am
А почему пустили на утилизацию косуль?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Михалыч12 от Декабря 12, 2017, 11:42:31 am
И это называется защитники природы! :o  Которые нарушили закон и загубили 2касули. Хто яны после этого, естественно браконьеры [топор]
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Юрий123 от Декабря 12, 2017, 11:56:37 am
И все-таки неблагодарное дело с "ними" судиться. Я пробовал. В суде забавно было слушать как любое упоминание "их" места работа звучало только как ИНСПЕКЦИЯ ОХРАНЫ ЖИВОТНОГО И РАСТИТЕЛЬНОГО МИРА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ. При этом делалось такое суровое лицо, что судью даже жалко было.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Андрей_69 от Декабря 12, 2017, 16:58:11 pm
И.О. директора Сморгонского БООР написал заявление в Сморгонский РОВД о взыскании ущерба БООРу с виновника утилизации косуль.
[/size]И РОВД  должен,возбудить против инспекторов уголовное дело,за причиненный государству ущерб в особо крупном размере.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: jurok7878 от Декабря 12, 2017, 19:32:39 pm
Может наказать и не удастся,но этого долбодятла,который в процесс охоты вмешался,по голове точно не погладят,будет на будущее наука.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Сяргей от Декабря 14, 2017, 19:15:24 pm
https://www.youtube.com/watch?v=X-aoxAwxlxU
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Вова Барин от Декабря 14, 2017, 19:59:34 pm
Маладец отвоевал свое,это еще раз доказывает о том что не всегда инспекция права.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Leonov от Декабря 14, 2017, 22:45:40 pm
Молодцы! Целый год воевали, но добились правды и справедливости! А ведь вот таких "правонарушений", выявленных инспекцией, не одно и не два. Разводят людей, потом в судах нагло врут, еще и своих шестерок подключают к этому вранью, и ходят потом довольные с важным видом. Если бы этот Юрий не сопротивлялся, то и ему была бы хана, не видать ни охоты ни ружья. И заметьте, у человека были все необходимые документы, зверь добыт законно, но нет же, протокол надо... преступника большого поймали деятели, решили сыграть на том, что граница угодий рядом... И хотят потом, чтобы охотники и рыбаки после таких вот их поступков, нормально к ним относились...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: tihi от Декабря 14, 2017, 23:15:43 pm
И все-таки неблагодарное дело с "ними" судиться. Я пробовал. В суде забавно было слушать как любое упоминание "их" места работа звучало только как ИНСПЕКЦИЯ ОХРАНЫ ЖИВОТНОГО И РАСТИТЕЛЬНОГО МИРА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ. При этом делалось такое суровое лицо, что судью даже жалко было.
;D  Точно, а еще вся грудь в "медалях" от комсомольского значка до "50 лет Энского лесхоза" , как северокорейские генералы. Клоуны-...ля.

Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Papillon от Января 18, 2018, 20:25:50 pm
Такой вопрос, знакомый получил статью 17.1. [топор]  Петарду кинул на праздники.
Продавать ему ружжо?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: V.K. от Января 18, 2018, 20:35:17 pm
Ст. 17.1 КоАП РБ(мелкое хулиганство), которая предусматривает аннулирование разрешения на оружия.
А что с ним делать хозяину самому решать, либо продать, либо переписать на другого охотника.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Papillon от Января 18, 2018, 20:42:57 pm
Вопрос состоит в том, что аннулируют или нет? И когда статья дойдет до разрешителя? Там есть лазейка, переписать ружжо до изьятия..
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: V.K. от Января 18, 2018, 20:46:54 pm
Какое именно оружие: гладкое или нарезанное?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Леший от Января 18, 2018, 20:54:42 pm
Неважно, какое. Вернее - любое. Срочно продавать. До истечения срока на обжалование и вступления  в силу постановления о наложении взыскания.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: LopNik от Января 20, 2018, 12:22:52 pm
Добрый день. Выпало время написать. По нашему вопросу ситуация следующая: 25.11.2017г (суббота) у нас забрали оружие.  В пятницу 01.12.2017 оружие отдали всем кроме стрелков.   В четверг 07.12.2017 стрелкам отдали оружие вместе с постановлением об отказе в возбуждении уголовного дела за отсутствием состава преступления. Юристом составлена коллективная жалоба о законности действий инспекторов. Направили в две инстанции: Сморгонскую прокуратуру и в Госинспекцию г Минск.


Здравствуйте.
Прошло уже почти два месяца с момента  созданной проблемы. Хотелось бы узнать, если можно, как все закончилось и закончилось ли? Попались ли хорошие понимающие  стечение обстоятельств  люди.Ситуация ваша не простая. С ней сталкивается  большое количество охотников. Если сочтете возможным ответить, напишите.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Hunt75 от Января 20, 2018, 12:59:53 pm
Добрый день. Да все закончилось. Перед новым годом позвонил какойто чиновник из Минской гос. инспекции и очень вежливо попросил, в удобное для нас время встретиться и поговорить по поводу нашей жалобы. Решили встретиться в Сморгони в Сморгонской гос. инспекции. Я не поехал так как поленился ехать из Молодечно в Сморгонь. На встречу пришли Сморгонские ребята. От инспекции были: один человек из Минска (не знаю его должность), председатель Гродненской областной инспекции и Сморгонская инспекция в полном составе. Если коротко то суть была такова: Минский товарищ попрасил у нау у всех извинения за действия Сморгонских инспекторов, пообещал, что виновные будут наказаны и попросил не подовать в суд, ну и плюс отвлеченные разговоры на тему взаимоотношений инспекции и охотников. Мы коллективом решили пойти им на встречу и в суд не подавать (прошло уже больше месяца и ребята остыли). В итоге начальник Сморгонской инспекции уволен, двое инспекторов получили по стогому выговору.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ilya_rad от Января 20, 2018, 13:25:58 pm
Вы думаете, инспекция сделает после этого какие-то выводы??
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Неманский от Января 20, 2018, 13:30:27 pm
Как думаете, если бы все сложилось по другому, на вашу просьбу не подавать в суд инспекция не подала бы?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Hunt75 от Января 20, 2018, 13:50:40 pm
Однозначно подала бы, но здесь дело в другом. Изначально планировали подать в суд с исковыми требованиями: материалиный ущерб (оплата за выход, патроны кто стрелял, бензин, соляра), моральный ущерб за срыв охоты по 100 руб. каждому участнику, по сути это копейки. Главная причина подачи в суд была наказать инспекторов, но их и так наказали, плюс представили, что нужно будет ездить на заседания суда, тратить время, плюс повторюсь, все уже остыли. В итоге решили не подавать.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: NikGleb от Января 20, 2018, 14:10:34 pm
Зря. Жаль.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Vulf от Января 20, 2018, 14:28:36 pm
Ни че страшного, инспекторов наказали, но оставили работать, еще встретитесь, второй раз не лохонуться ;D

Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: LopNik от Января 20, 2018, 16:18:58 pm
суть была такова: Минский товарищ попрасил у нау у всех извинения за действия Сморгонских инспекторов, пообещал, что виновные будут наказаны и попросил не подовать в суд, ну и плюс отвлеченные разговоры на тему взаимоотношений инспекции и охотников.
Спасибо за ответ.



Это радует. Повезло вам, что материалы первоначально попали в руки к разумным людям и до суда дело не дошло.  Но все равно это урок .....Успехов.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Января 20, 2018, 17:04:16 pm
Изначально планировали подать в суд с исковыми требованиями: материалиный ущерб (оплата за выход, патроны кто стрелял, бензин, соляра), моральный ущерб за срыв охоты по 100 руб. каждому участнику, по сути это копейки
Это вовсе не "копейки".И для инспекторов была бы огромная наука,был бы прецедент  по стране-чтобы эти "рэмбо" знали, что и их взнуздают за нарушения.Зря конечно отказались подавать в суд.Тут вот ведь какая народная мудрость есть-эту инспекцию ведь куда ни целуй-везде почему-то жопа оказывается...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Leonov от Января 20, 2018, 18:30:29 pm
Как думаете, если бы все сложилось по другому, на вашу просьбу не подавать в суд инспекция не подала бы?
Очень правильный вопрос! Лично мое мнение, что они, инспекция, НИКОГДА БЫ не пошли навстречу охотникам! НИКОГДА! И плевать они хотели бы на всякие там просьбы и мольбы, показатели работы важнее чем люди.
Для примера. В этом сезоне группа знакомых охотников из 4-х человек случайно зашла на СТО метров на территорию другого хозяйства, не зачехлились. В итоге протокол под часть первую! И плевать они хотели на уговоры и на здравый смысл!

Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Дед Корвет от Января 20, 2018, 18:50:41 pm
Изначально планировали подать в суд с исковыми требованиями: материалиный ущерб (оплата за выход, патроны кто стрелял, бензин, соляра), моральный ущерб за срыв охоты по 100 руб. каждому участнику, по сути это копейки
Это вовсе не "копейки".И для инспекторов была бы огромная наука,был бы прецедент  по стране-чтобы эти "рэмбо" знали, что и их взнуздают за нарушения.Зря конечно отказались подавать в суд.Тут вот ведь какая народная мудрость есть-эту инспекцию ведь куда ни целуй-везде почему-то жопа оказывается...
До Рэмбо им как до Марса.
Ты прав. Не делай добра не получишь зла.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Леший от Января 20, 2018, 20:47:45 pm
Добрый день. Да все закончилось. Перед новым годом позвонил какойто чиновник из Минской гос. инспекции и очень вежливо попросил, в удобное для нас время встретиться и поговорить по поводу нашей жалобы. Решили встретиться в Сморгони в Сморгонской гос. инспекции. Я не поехал так как поленился ехать из Молодечно в Сморгонь. На встречу пришли Сморгонские ребята. От инспекции были: один человек из Минска (не знаю его должность), председатель Гродненской областной инспекции и Сморгонская инспекция в полном составе. Если коротко то суть была такова: Минский товарищ попрасил у нау у всех извинения за действия Сморгонских инспекторов, пообещал, что виновные будут наказаны и попросил не подовать в суд, ну и плюс отвлеченные разговоры на тему взаимоотношений инспекции и охотников. Мы коллективом решили пойти им на встречу и в суд не подавать (прошло уже больше месяца и ребята остыли). В итоге начальник Сморгонской инспекции уволен, двое инспекторов получили по стогому выговору.

Пардон, что цитирую весь текст. Но хотел спросить: есть ли хоть какое-то ПИСЬМЕННОЕ свидетельство извинений и признания неправомерности действий? Получив их, вы сможете создать прецедент на будущее, которое позволит многим озотникам аппелировать к достойному отношению с инспекцией.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Hunt75 от Января 20, 2018, 21:10:00 pm

Пардон, что цитирую весь текст. Но хотел спросить: есть ли хоть какое-то ПИСЬМЕННОЕ свидетельство извинений и признания неправомерности действий? Получив их, вы сможете создать прецедент на будущее, которое позволит многим озотникам аппелировать к достойному отношению с инспекцией.


Когда ребята встречались с инспекцией в Сморгони в конце разговора инспектор из Минска сказал, что уведомит о принятых мерах председателя нашего коллектива по телефону и спросил: нужен ли нам письменный ответ на нашу жалобу, они ответили что нет.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Января 20, 2018, 21:18:30 pm


Когда ребята встречались с инспекцией в Сморгони в конце разговора инспектор из Минска сказал, что уведомит о принятых мерах председателя нашего коллектива по телефону и спросил: нужен ли нам письменный ответ на нашу жалобу, они ответили что нет.
Короче, вас "уболтали".Ну НИКОГДА вы не сможете выстроить нормальных человеческих отношений с этими людьми-они слушают вас только тогда когда  сами попали в "непонятку",как в этом случае.Вот тогда и стараются "прикрыть задницу" любыми способами, становятся мягкими и пушистыми.Во всех остальных ситуациях осознание собственной "безграничной " власти преобладает в диалогах.Давить нужно было до конца и по полной!
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Hunt75 от Января 20, 2018, 21:24:43 pm
Согласен. Но решение принималось коллективом.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Вова Барин от Января 20, 2018, 21:25:49 pm
Подержу Ирму.100%.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Юрий123 от Января 21, 2018, 06:07:38 am
Подержу Ирму.100%.


+1.


По своему опыту знаю - в таких случаях только до конца. Нельзя их за спиной оставлять. Они не простят.


Теперь вам придется все время с оглядкой охотиться.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Ilia от Января 21, 2018, 07:50:25 am
[size=0px]Теперь вам придется все время с оглядкой охотиться.[/size]

[size=0px]Интересно, кто-нибудь по другому, без оглядки охотится?[/size]
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Юрий123 от Января 21, 2018, 15:17:11 pm
Имелось в виду, что с ещё большей оглядкой.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: vladimir-013 от Января 25, 2018, 10:05:25 am


Когда ребята встречались с инспекцией в Сморгони в конце разговора инспектор из Минска сказал, что уведомит о принятых мерах председателя нашего коллектива по телефону и спросил: нужен ли нам письменный ответ на нашу жалобу, они ответили что нет.
Короче, вас "уболтали".Ну НИКОГДА вы не сможете выстроить нормальных человеческих отношений с этими людьми-они слушают вас только тогда когда  сами попали в "непонятку",как в этом случае.Вот тогда и стараются "прикрыть задницу" любыми способами, становятся мягкими и пушистыми.Во всех остальных ситуациях осознание собственной "безграничной " власти преобладает в диалогах.Давить нужно было до конца и по полной!

Мне кажеться там все гораздо прозаичней...


В Сморгонском БООР с лета был уволен директор, исполняющий обязанности тот самый старший егерь , который готовил иск на инскпекцию...и его же кандидатуру, как я предпалагаю,  уже не утверждали порядка 3-4 месяцев...


А после этой истории, сразу автоматом свплошные совпадения  ;) [size=78%] и кандидата утвердили и судиться желания пропало...[/size]



Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Вова Барин от Января 25, 2018, 10:32:29 am
Если это так товсе понятно (Не подмажешь не поедеш).
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Papillon от Февраля 10, 2018, 10:14:26 am
Такой вопрос, знакомый получил статью 17.1. [топор]  Петарду кинул на праздники.
Продавать ему ружжо?
Подал апелляцию, был суд. Оправдали  :o  не виновен.  8)
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Трапнострэлец от Февраля 10, 2018, 12:05:46 pm
Хорощая тенденция в судах намечается. Ощущение, что даже судей уже напрягает пресс на общество.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: scooby от Февраля 10, 2018, 18:26:33 pm
Хорощая тенденция в судах намечается. Ощущение, что даже судей уже напрягает пресс на общество.

только в не Экономическом
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: bl_a_ck от Февраля 11, 2018, 23:54:31 pm
Давно хотел отписаться.в начале ноября при охоте на птицу подъехала инспекция и проверила документы.оказалось,что госпошлина у меня оплачена не совсем туда.а точнее-одна цифра в квитанции неверна.в итоге-первая часть(охота без разрешительных документов),забрали оружие,патроны,удостоверение.разговаривать было с ними бесполезно.в итоге суд первой инстанции выиграл(4 заседания).они пишут жалобу в областной.и я опять выиграл!!!!! В подробностях можно написать много,так как длилось все три месяца. Это кратко. Пока судился нашел еще троих охотников с неправильными квитанциями, поэтому кто не знает в какой бюджет платиться госпошлина и какой должен быть код платежа, то лучше поставить отметку.  инспектора сами толком не знают счета и коды. надпись внизу квитанции со слов плательщика ,,госпошлина за охоту,, не спасает. П.С.ждем гуся)
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Вова Барин от Февраля 12, 2018, 00:52:28 am
Маразм крепчает.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: mamanov от Февраля 12, 2018, 07:39:28 am
смахивает на беспредел
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ilya_rad от Февраля 12, 2018, 08:47:28 am
Это не беспредел, это целенаправленная государственная политика по изъятию оружия у населения.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Leonov от Февраля 12, 2018, 10:56:18 am
Давно хотел отписаться.в начале ноября при охоте на птицу подъехала инспекция и проверила документы.оказалось,что госпошлина у меня оплачена не совсем туда.а точнее-одна цифра в квитанции неверна.в итоге-первая часть(охота без разрешительных документов),забрали оружие,патроны,удостоверение.разговаривать было с ними бесполезно.в итоге суд первой инстанции выиграл(4 заседания).они пишут жалобу в областной.и я опять выиграл!!!!! В подробностях можно написать много,так как длилось все три месяца. Это кратко. Пока судился нашел еще троих охотников с неправильными квитанциями, поэтому кто не знает в какой бюджет платиться госпошлина и какой должен быть код платежа, то лучше поставить отметку.  инспектора сами толком не знают счета и коды. надпись внизу квитанции со слов плательщика ,,госпошлина за охоту,, не спасает. П.С.ждем гуся)
Честно признаться такое слышу первый раз и даже не вериться... Если все было именно так, то даже и не придумаешь, как все это можно и назвать...
Предположим, что Вам сразу попался инспектор "большой профессионал и мастер своего дела" с заочным дипломом биологического факультета, какого-нибудь Моз-ского педуниверситета... ладно. Но потом... ведь могли же наверху его начальники разобраться и понять, что накосячил их подчиненный, провести с ним беседу, извиниться перед Вами и в дальнейшем больше не заниматься херней... не тут то было, давай подавать на пересуды... вот только непонятно на что надеялись... ведь даже самому неискушенному человеку ясно, что никакой вины охотника в данном случае нет и быть не могло! То ли просто тупо уперлись, не желая давать задний ход, надеясь своим названием и административным ресурсом додавить суд, как у них видимо прокатывало ранее и не раз, то ли...
А охотники из Гродненской области пошли им навстречу...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: bl_a_ck от Февраля 12, 2018, 11:08:55 am
С другой стороны-подписал квитанцию,значит проверил данные в ней.плюс на некоторых сайтах есть счет и код платежа,где помечено,что иное будет считаться незаконной охотой с вытекающими.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: vladimir-013 от Февраля 12, 2018, 14:01:31 pm
А может  и нет, может будет легче нам Охотникам...


Где то месяц назад на Брике, обсуждадось оптимизация работы инспекции, со стороны обычная болтовня...однако!!!


Я со своей колокольни, вкинул говна на вентилятор... о том, что в Беларуси всего каких то 20-30 тысяч охотников , хотя бы раз в год  выезжающих на Охоту, из 150 тысяч владельцев оружия, люди не ездят на Охоту...я выдвивинул мнение ;))))виновата инспекция, людям надоел постоянный пресс...чрезмерный пресс...что соврал? Отчасти правда!!!


В то время как в Беларуси не менее 1-2 милиона рыболовов и ими по большому счету никто не занимаеться...


Мое предложение было простым, ипать всех! Т.е. равноценно распределить ресурсы контроля/проверок, читай инспекции,  между  рыболовов и охотниками...


Хай поднялся страшный, рыболовами было предложено меня четвертвать;)))...погалдели, пошумели и ладно, форум все таки...забылось...


Однако, ровно через месяц появляеться волшебное приложение "сдай всех, вспомни о гражданском долге" ...;))))


И впервые, на просторах РБ, за последние 20 лет,массированная  акция в масштабах страны, жесточайший контроль рыболовов на водоемах страны и протоколы за любое мелкое нарушение рыболовства, в общем все как мы любим...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: vladimir-013 от Февраля 12, 2018, 14:06:24 pm
В рядах части рыболовов, паника, в двух словах она звучит так:
Пляя, ипут, составляют протоколы,забирают ставки,  НАС ПРОВЕРЯЛИ..."


Звучит смешно, для нас Охотников, мы к этому уже давно привыкли, приспособились... :'(
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 12, 2018, 14:29:57 pm

А может  и нет, может будет легче нам Охотникам...


Где то месяц назад на Брике, обсуждадось оптимизация работы инспекции, со стороны обычная болтовня...однако!!!


Я со своей колокольни, вкинул говна на вентилятор...!


В то время как в Беларуси не менее 1-2 милиона рыболовов и ими по большому счету никто не занимаеться...


Мое предложение было простым, ипать всех! Т.е. равноценно распределить ресурсы контроля/проверок, читай инспекции,  между  рыболовов и охотниками...

Однако, ровно через месяц появляеться волшебное приложение "сдай всех, вспомни о гражданском долге" ... ;) )))


И впервые, на просторах РБ, за последние 20 лет,массированная  акция в масштабах страны, жесточайший контроль рыболовов на водоемах страны и протоколы за любое мелкое нарушение рыболовства, в общем все как мы любим...


Вот это по нашему, самому хреново так пусть и другим не лучше будет. Полегчало?
Никогда эти люди не будут жить нормально.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: vladimir-013 от Февраля 12, 2018, 14:47:59 pm
Я ждал подобного поста, но, честно, не от вас Разгильдяй...


Объясню:
1. За какие такие заслуги инспекция по охране животного ( охота и рыболовство)и растительного мира контролит и жестко пресует только охотников?
На водоемах процветает рыболовный беспредел ловлю как хочу, на что хочу, каких хочу и сколько хочу, сначало сотнями армия рыболовов таскает мешками щучью протокольную мелочь, карпика протокольного ...а потом кидает камни в подводников, мол они все выбили ...
2.Есть реальность, охотников, с их мнениями, никто не считаеться...слишком малочисленная группа...нововведения правил вам как пример...


В то время как все новведения в правила по рыболовству, только с их благословения и для рыболовов, за редким исключением, а все потому,что рыбачков не мало и не много, а минимум 20% о населения страны, а эт очч много...


Единственное что поможет в этой ситуации охотникам, что бы их замечали, и их мнения учитывались, это некий союз с рыболовной армией, охотники рыбакам совсем ни к чему, но ничто так не объединяет, как общая беда...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 12, 2018, 15:00:32 pm
Я ждал подобного поста, но, честно, не от вас Разгильдяй...


Объясню:
1. За какие такие заслуги инспекция по охране животного ( охота и рыболовство)и растительного мира контролит и жестко пресует только охотников?
На водоемах процветает рыболовный беспредел ловлю как хочу, на что хочу, каких хочу и сколько хочу, сначало сотнями армия рыболовов таскает мешками щучью протокольную мелочь, карпика протокольного ...а потом кидает камни в подводников, мол они все выбили ...
2.Есть реальность, охотников, с их мнениями, никто не считаеться...слишком малочисленная группа...нововведения правил вам как пример...


В то время как все новведения в правила по рыболовству, только с их благословения и для рыболовов, за редким исключением, а все потому,что рыбачков не мало и не много, а минимум 20% о населения страны, а эт очч много...


Единственное что поможет в этой ситуации охотникам, что бы их замечали, и их мнения учитывались, это некий союз с рыболовной армией, охотники рыбакам совсем ни к чему, но ничто так не объединяет, как общая беда...

Вот я и говорю, никогда нормально жить не будете, потому как вместо того чтоб устранять, изменять то что Вам лично мешает пытаетесь распространить "заразу" на всех окружающих, пусть все мучаются и сообща устраняют Вашу проблему.
Логика у Вас извращённая.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: sultanov от Февраля 12, 2018, 15:03:10 pm
В акции по проверке рыбаков присоединился БООР.
http://rgooboor.by/news/article_post/profilakticheskaya-aktsiya-rybalka-po-pravilam
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Юрий123 от Февраля 12, 2018, 16:29:03 pm
vladimir-013 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=3702), что вы пишете, какое послабление рыбакам? Драли их инспекторы и дерут по сей день. С особым рвением любят сношать промысловиков (арендаторов), которых и ловить то не надо, достаточно приехать, проверить тоневой журнал, найти помарку и за нее протокол составить или за то, что орудия лова обозначены не достаточным количеством буев не такого как им хочется оранжевого цвета. СтАвочников постоянно перессовали и сейчас не перестают. Тролинг приравнивается к измене родине. Так что всем хватает.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: nicolavs от Февраля 12, 2018, 16:34:05 pm
Володя, конечно, херню вещает. Но уж советы "как жить землянам" от инопланетян - это еще более удивительное явление.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: vladimir-013 от Февраля 12, 2018, 16:50:13 pm
vladimir-013 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=3702), что вы пишете, какое послабление рыбакам? Драли их инспекторы и дерут по сей день. ... СтАвочников постоянно перессовали и сейчас не перестают...
Повторюсь.

Никто никогда не пресовал рыболовов, разве что порядок наладили на минском море...да на группе нарочанских озер...



В остальных водоемах беспредел.


Правила большинство не соблюдает...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Alex1964 от Февраля 12, 2018, 17:36:58 pm
И рыбакам такую же херню можно гнать в адрес охотников...
Вот только в трусах не ищут лишний крючок, еще...(не такого калибра).
То ли еще будет.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ВитНов от Февраля 12, 2018, 18:33:12 pm
vladimir-013
Прав на счет послабления для рыбаков... прессинг на водоемы страшный, ловят хищника и "жук" и "жаба" жерлиц на водоемах - не пройти, инспекция ни кого не прессует (сорока принесла на хвосте: чтобы рыбаков сильно не трогали,  выборы.... на носу, электорат должен быть доволен...) Соотношение рыбаков к охотников уж больно ощутимое... Скоро задумаются, уже на многих озерах изменилась ихтиофауна, следствие чего и увеличение болезней у мирной рыбы... И не подводники там виноваты (сам был), и не арендаторы, и не браки с сетками. Просто рыбаки, специализирующиеся на вылове одного вида.... щуки... Гребут все подряд.... Примеров у меня уйма...

[/font]
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: dimon25ga от Февраля 12, 2018, 20:24:05 pm
Сча Володя научит,что на рыбалку будет страшно ехать.Тут же половина охотников,еще и рыбаки заядлые,если еще и на воде будут шмонать ,то надо будет переходить просто в алкоголики ;)
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: vladimir-013 от Февраля 12, 2018, 21:37:10 pm
Вы точно также ездите на "рыбалочки" ?  ;D

https://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/ca59175342b21e54.html
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ПаРом от Февраля 15, 2018, 16:34:01 pm
Это не беспредел, это целенаправленная государственная политика по изъятию оружия у населения.
[cool]
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Vitek от Апреля 18, 2018, 16:43:24 pm

  В  понедельник вечером, при охоте на вальдшнепа, в Кореличском раёне, вблизи деревни Заречье, на квадрацикле ко мне подьехал(21:00) А.Т. Сачук, он же является директором Кореличского БООРа. Он сказал что охота в этом месте запрежена и изьял документы и ружьё, вызвал инспекцию. Сачук А.Т. работает директором в БООРе как я понял уже около 15 лет.


  Я предложил посмотреть на карту охоты которая есть скачанная у меня на телефоне, но он категорически отказался, ссылаясь на то что он её прекрасно знает. В процессе ожидания, я просил неоднократно посмотреть на карту вместе, но что получал категорический отказ.


  Через час приехала инспекция г.Новогрудка, в составе 3 человек. Карты и приказа о сроке проведения охоты у них с собой небыло. Я предложил снова же посмотреть её с телефона. Инспекция сослалась что Сачук А.Т. знает что говорит и в начале очень негативно была настроена. Постепенно один инспектор самостоятельно залез в свой телефон посмотреть карту. Посмотрев карту он предложил директору БООРа на неё посмотреть, т.к. по ней видно что мы находимся в разрешённой зоне. Директор карту смотреть отказывался. Хочу заметить, что инспекция очень прислучивалась к Сачуку А.Т, к его мнению, ссылаясь на то что он всё знает тут, отказываясь всесторонне рассмотреть дело, посмотреть приказ и карту.
В результате оформили протокол изьятия ружья, опрос и ещё какойто протокол. Опрос составляли корректно. Я письменно в протоколе указал что я ходотайствую о рассмотрении административного правонарушения по моему месту проживания (г. Минск). Опрос и другие документы не дали сфотографировать. На руки дали только копию акта изьятия ружья. Также вручили повестки на пятницу, благо инспектор в процессе разговора пошёл на встречу по поводу времени и дня.


  Не понравилось что инспекция не имела карту и приказы, а всецело полагалась на мнение директора БООРа, который повышал голос на меня и пытался оговорить. В первый рабочий день после выходных я позвонил инспектору который будет рассматривать дело, поинтересоваться смогли ли они посмотреть карту. Он сказал что ещё не связывался с директором БООРа, поэтому ничего не может сказать.


  У меня в связи с этой ситуацией, пара вопросов:
1. При поездке на рассмотрение админ. дела, стоит ли подключать адвоката
2. Проводится ли рассмотрение таких дел по месту проживания ( в связи с моим ходотайством)


Я выкладываю карту  (http://rgooboor.by/d/674003/d/korelichskaya_ros_novyy_razmer.jpg)охоты где помечено моё местоположение и приказ.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИЖик от Апреля 18, 2018, 16:54:56 pm
Ну очень неудачное место выбрали.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Апреля 18, 2018, 16:59:43 pm

   
В результате оформили протокол изьятия ружья, опрос и ещё какойто протокол.
Вот интересно-на Вас составили протокол об административном нарушении-а Вы не знаете даже какой...Ну хотя бы в протоколе указано Ваше местоположение во время охоты с привязкой к местности ?Дело в том, что эти их "карты" зачастую неправильные, с ошибками,к ним есть еще дополнительное описание границ в БЭО в охотхозяйстве, возможно потребуется уточнение в процессе разбирательства.Инспекция затребует это БЭО от охотхозяйства,хотя у них тоже должен быть экземпляр. Грустно все это как-то...Взрослые люди...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Cepгeй от Апреля 18, 2018, 17:05:31 pm
в ходе рассмотрения дела, если поймете что все идет не в Вашу пользу заявите ходатайство о защитнике и наследующее рассмотрение приезжайте с ним. На мой взгляд до рассмотрения Вам в БООР надо четко установить границу угодий по имеющимся планам, картам и .т.д. и от этого плясать.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Vitek от Апреля 18, 2018, 17:06:46 pm

   
В результате оформили протокол изьятия ружья, опрос и ещё какойто протокол.
Вот интересно-на Вас составили протокол об административном нарушении-а Вы не знаете даже какой...Ну хотя бы в протоколе указано Ваше местоположение во время охоты с привязкой к местности ?Дело в том, что эти их "карты" зачастую неправильные, с ошибками,к ним есть еще дополнительное описание границ в БЭО в охотхозяйстве, возможно потребуется уточнение в процессе разбирательства.Инспекция затребует это БЭО от охотхозяйства,хотя у них тоже должен быть экземпляр. Грустно все это как-то...Взрослые люди...
Я в опросе указал расположение в метрах от деревни, также указал координаты с телефона. Карта взята с официального источника, сайта БООРа. При покупке путёвки, на месте была только бугалтер БООРа, она мне всё разьясняла.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Cepгeй от Апреля 18, 2018, 17:13:03 pm
пофиг что говорила бухгалтер, пофиг что карта с сайта и т.д. ПРИНЦИПИАЛЬНО только где проходит граница зоны
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Апреля 18, 2018, 17:18:01 pm

Я в опросе указал расположение в метрах от деревни, также указал координаты с телефона. Карта взята с официального источника, сайта БООРа.
Это уже хорошо.Впоследствии можно будет привязать Ваше местоположение к их карте.Там явно граница зоны В должна проходить по какой-либо дороге или приметной линии рельефа,реке и т.п,и это расписано словами в БЭО (БЭО-это биолого-экономическое обоснование,в нем есть словесное описание границ всех зон-типа граница проходит по дороге от деревни А к Б,далее по реке Говнотечке...)Повторяюсь-карта может быть с ошибками- я тут выкладывал карту Полоцкой РОС-так там по ней можно охотиться на трамвайных путях по улице Блохина.От деревни то двести метров было?А в протоколе то что на Вас накорябали?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Vitek от Апреля 18, 2018, 17:27:00 pm

Я в опросе указал расположение в метрах от деревни, также указал координаты с телефона. Карта взята с официального источника, сайта БООРа.
Это уже хорошо.Впоследствии можно будет привязать Ваше местоположение к их карте.Там явно граница зоны В должна проходить по какой-либо дороге или приметной линии рельефа,реке и т.п,и это расписано словами в БЭО (БЭО-это биолого-экономическое обоснование,в нем есть словесное описание границ всех зон-типа граница проходит по дороге от деревни А к Б,далее по реке Говнотечке...)Повторяюсь-карта может быть с ошибками- я тут выкладывал карту Полоцкой РОС-так там по ней можно охотиться на трамвайных путях по улице Блохина.От деревни то двести метров было?А в протоколе то что на Вас накорябали?
В протоколе(опросе) было указано 290 метров, и что я отошёл в сторону деревни 20-40 метров. Указали что произвёл три выстрела, ничего не подстрелил. Расстояние это они не оспаривали, по карте Гугл я с инпектором замерял расстояние, там всё ок. Вообще сказали что протокол будет в инспекции составлятся, а ети бумаги - ето так, что то вроде фиксации. По идее, копию протокола должны выдавать сторонам. Я настоял что бы в свидетели занесли моего друга что был со мной (охотился только я).
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Апреля 18, 2018, 17:32:49 pm



В протоколе(опросе) было указано 290 метров, и что я отошёл в сторону деревни 20-40 метров. Указали что произвёл три выстрела, ничего не подстрелил. Расстояние это они не оспаривали, по карте Гугл я с инпектором замерял расстояние, там всё ок. Вообще сказали что протокол будет в инспекции составлятся, а ети бумаги - ето так, что то вроде фиксации. По идее, копию протокола должны выдавать сторонам. Я настоял что бы в свидетели занесли моего друга что был со мной (охотился только я).
А по чем там визуально граница зоны А проходит и насколько далеко Вы от неё были?При удачном раскладе и выяснении что с Вашей стороны не было нарушения рекомендую подать на директора и инспекцию в суд,компенсация затрат на путевку и топливо и моральный ущерб-охоту то сорвали.Удачи!
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Vitek от Апреля 18, 2018, 17:46:29 pm



В протоколе(опросе) было указано 290 метров, и что я отошёл в сторону деревни 20-40 метров. Указали что произвёл три выстрела, ничего не подстрелил. Расстояние это они не оспаривали, по карте Гугл я с инпектором замерял расстояние, там всё ок. Вообще сказали что протокол будет в инспекции составлятся, а ети бумаги - ето так, что то вроде фиксации. По идее, копию протокола должны выдавать сторонам. Я настоял что бы в свидетели занесли моего друга что был со мной (охотился только я).
А по чем там визуально граница зоны А проходит и насколько далеко Вы от неё были?При удачном раскладе и выяснении что с Вашей стороны не было нарушения рекомендую подать на директора и инспекцию в суд,компенсация затрат на путевку и топливо и моральный ущерб-охоту то сорвали.Удачи!
От границы А очень далеко, она проходит по лесу и канавам. Ближе проходит зона В, она проходит по дороге на дереню Заречье, далее полоса экектропередач а потом дорога ведущая на лесной массив..
Директор БООра ссылался что по эту сторону р. Уши нельзя охотится на пернатую дичь, я же говорил что в приказе огворено гуси и утки, а не Вальдшнеп.
Сорваная охота была, и как следующий этам в моём разбирательстве, буду рассматривать варианты компенсации. Меня беспокоит только что этот директор и инспекция там хорошо сработались и друг друга мне кажется покрывают.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Апреля 18, 2018, 18:23:50 pm

От границы А очень далеко, она проходит по лесу и канавам. Ближе проходит зона В, она проходит по дороге на дереню Заречье, далее полоса экектропередач а потом дорога ведущая на лесной массив..
Директор БООра ссылался что по эту сторону р. Уши нельзя охотится на пернатую дичь, я же говорил что в приказе огворено гуси и утки, а не Вальдшнеп.
Сорваная охота была, и как следующий этам в моём разбирательстве, буду рассматривать варианты компенсации. Меня беспокоит только что этот директор и инспекция там хорошо сработались и друг друга мне кажется покрывают.
В таком случае в чем же конкретно выразилось Ваше нарушение Правил охоты,и какой пункт Правил нарушен по мнению инспекторов и директора?Ведь оружие изымается в случае нарушения Правил для пресечения дальнейшего правонарушения.А в путевке что было написано? В графе "особые условия"?Все ограничения должны быть прописаны именно в путевке.Что-то Ваш случай уж больно запутан как-то... 
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Vitek от Апреля 18, 2018, 19:29:35 pm

От границы А очень далеко, она проходит по лесу и канавам. Ближе проходит зона В, она проходит по дороге на дереню Заречье, далее полоса экектропередач а потом дорога ведущая на лесной массив..
Директор БООра ссылался что по эту сторону р. Уши нельзя охотится на пернатую дичь, я же говорил что в приказе огворено гуси и утки, а не Вальдшнеп.
Сорваная охота была, и как следующий этам в моём разбирательстве, буду рассматривать варианты компенсации. Меня беспокоит только что этот директор и инспекция там хорошо сработались и друг друга мне кажется покрывают.
В таком случае в чем же конкретно выразилось Ваше нарушение Правил охоты,и какой пункт Правил нарушен по мнению инспекторов и директора?Ведь оружие изымается в случае нарушения Правил для пресечения дальнейшего правонарушения.А в путевке что было написано? В графе "особые условия"?Все ограничения должны быть прописаны именно в путевке.Что-то Ваш случай уж больно запутан как-то...
Инспектора ссылаются на слова начальника Боора, что охотится там нельзя. На мою просьбу оставить ружьё, сказали что комуто позвонили, и им сказали изымать. У самих инспекторов как я говорил небыло карты и приказа. Скан путёвки я выложил, там всё стандартно указано. Случай из тех где на мой взгляд где приходится доказывать что ты не слон.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Апреля 18, 2018, 19:36:31 pm
Весьма интересно.Теперь осталось узнать перечень "ограничений" введенных в этом хозяйстве-и вполне возможно что Вы окажетесь в нарушителях.Ведь эти долбодятлы вполне могли приказ по хозяйству "черкнуть" о запрете охоты именно в том месте где вы охотились.А фраза то какая "гениальная" в особых условиях прописана.Воистину "альтернативно одаренный" её придумал.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: nicolavs от Апреля 18, 2018, 21:13:57 pm
И действительно интересно.
Интересна формулировка в путевке про ограничения.
И не менее интересны причины странного поведения директора хозяйства. То есть он такой от плохого настроения прилетел как крутяк на квадрике и испоганил жизнь охотнику, который ничего не нарушил, показав отношение к своему клиенту (раз уж коммерция, то именно клиенту), что именно он (директор) и есть закон. Схерали вдруг?
Жаль, вторую сторону не услышим. Только если сканы судебного протокола не окажутся на форуме..
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Трапнострэлец от Апреля 19, 2018, 09:17:26 am
Нужно видеть именно карту охотустройства хозяйства, согласованую/утвержденную минлесхозом.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Coistra от Апреля 19, 2018, 09:19:58 am
Судя по приказу наехать конечно могут поскольку на описанной территории могут проводиться только иностранная и коммерческая охота. При разборе скорее всего будут бить на последнее предложение пункта 6 приказа. В Вашем случае единственный способ отстоять свои права это доказать инспекции что приказ составлен с нарушением Указа №551. На Вашем месте написал бы обращение в Инспекцию с вопросом почему директор соответствующего БООР нарушает пункты  Правил охоты №44 и №117. Поскольку ведение охотничьего хозяйство должно проводится в соответствии с охотоустроительным проектом. Только Министерство природных ресурсов и охраны окружающей среды по представлению Национальной академии наук Беларуси и по согласованию с Министерством лесного хозяйства может устанавливать ограничения и запреты на охоту на отдельные виды охотничьих животных, в отдельных охотничьих угодьях, в определенные сроки, а также на использование отдельных орудий и (или) способов охоты. За одно уточните в инспекции какими и когда конкретно средствами массовой информации были оповещены охотники о изменениях.
P.S. Года 4-5 назад я через инспекцию одному нерадивому охотоведу прищемил  фаберже. Если будут вопросы стучите в личку.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Неманский от Апреля 19, 2018, 09:36:33 am
Опубликованные на официальном сайте боора границы являются ли "официальными"?
Если они вводят в заблуждение, ответственно боор или как?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: mamanov от Апреля 19, 2018, 09:47:50 am
Нужно гнать таких директоров, видно что засиделся на месте.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Vitek от Апреля 19, 2018, 16:18:13 pm
Я всё таки подключил местного адвоката, он позвонил в инспекцию, и ему сказали что никакого нарушешения нету и дело прекратят, так что я завтра поеду за прекращением дела (какие то бумаги надо оформить) и надеюсь заберу ружьё. Вроде всё разруливается само сабой, посмотрим. Пострараюсь выложить скан того что дадут на обозрение.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Апреля 19, 2018, 17:03:54 pm
Я всё таки подключил местного адвоката, он позвонил в инспекцию, и ему сказали что никакого нарушешения нету и дело прекратят, так что я завтра поеду за прекращением дела (какие то бумаги надо оформить) и надеюсь заберу ружьё. Вроде всё разруливается само сабой, посмотрим. Пострараюсь выложить скан того что дадут на обозрение.
Не оставляйте это без последствий.Зло должно быть наказано.Жалобы во всевозможные инстанции и в суд с исковым заявлением.Все чеки на топливо,билет сохраняйте,оплата адвоката тоже.Да,и "дело" просто так не позволяйте "замять"-пусть дают все выписки протоколов и постановлений на руки-и с ними в суд.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: шайтан от Апреля 19, 2018, 17:17:53 pm

Не оставляйте это без последствий.Зло должно быть наказано.Жалобы во всевозможные инстанции и в суд с исковым заявлением.Все чеки на топливо,билет сохраняйте,оплата адвоката тоже.Да,и "дело" просто так не позволяйте "замять"-пусть дают все выписки протоколов и постановлений на руки-и с ними в суд.



+100
Спускать нельзя. Местных князьков надо переодически встряхивать, чтоб на грешную землю спустились
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Coistra от Апреля 19, 2018, 17:21:14 pm
Я всё таки подключил местного адвоката, он позвонил в инспекцию, и ему сказали что никакого нарушешения нету и дело прекратят, так что я завтра поеду за прекращением дела (какие то бумаги надо оформить) и надеюсь заберу ружьё. Вроде всё разруливается само сабой, посмотрим. Пострараюсь выложить скан того что дадут на обозрение.
Конечно Вам решать но такой беспредел оставить безнаказанно это себя не уважать. По ходу как я писал выше если напишите в инспекцию обращение на директора БООРа, я думаю 99% что его попрут, поскольку нарушение правил охоты это административка и соответственно век с работы. Ну и письмецо в республиканскую Инспекцию о нежелании отдельных инспекторов разобраться на месте полюбовно. Ну и как писал Ирма с бумажками в суд. Если в Вашем случае дать всем по заслугам  то в следующий раз на территории в вверенной данной инспекции десять раз подумают прежде чем забирать ружье и косячить.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Vitek от Апреля 23, 2018, 12:21:24 pm

   Сьездил я в инспекцию, забрал постановление об окончании админ. правонарушении (https://drive.google.com/file/d/1nypv-XVT6U6OvjonSLSCOfvvk_3NxHfL/view?usp=sharing), с ним в РОВД забрал ружьё.

   Начальник инспекции С.К.Крупич (инспектор в дальнейшем) зачитал постановление и разьяснил ситуацию в присутствии зама и меня. Также он сказал что форум читал, и в курсе обсуждений, в общем он подготовился, поэтому буду писать с максиальной обьективностю, на сколько позволяет память. Инспектор указал на неточнотсь в дате охоты, я её исправил.

   В разьяснениях он сообщил что я путёвку получал 24.03.2018 (https://drive.google.com/file/d/1DksJQRFiuVaBWUN_k9NOgaTcrsafusdK/view?usp=sharing) когда действовал приказ от 13.03.2018 (https://drive.google.com/file/d/1NxYEbu9pRNqxcB9aSf7o7SDxuL7ehFM_/view?usp=sharing), а в последствии, в связи со вступлениев в силу указа президента от 21.03.2018, был сделан новый приказ от 27.03.2018 (https://drive.google.com/file/d/1MvqQRZr9JIKyB1VGJii-Mqt76iZgLxIS/view?usp=sharing) о внесении изнемений, где помимо сроков охоты, указали в пункте 6 Вальдшнепа. Якобы директор БООРа меня уведомил по телефону об этих изменениях. Я сказал что телефонные разговоры мой телефон пишет, и таких уведомлений я не получал. Я попросил пофотографировать материал админ. дела, но получил отказ, дали так полистать. Испектор сказал что их вызвали, и они приехали, выполняли исполнительную функцию, разобрались, и поняли что я не виноват.

   Перед вынесением постановления со слов инспектора они выезжали на место охоты, осматривали гильзи и замеряли расстояние рулеткой до первого строения, там оказалось 220 метров.  Также опрашивали бугалтера что выдал мне путёвку, и тот якобы мне сказал, что мне разьяснил что охота на Вальдшепа запрещена в том месте. В материалах дела протокола осмотра метра где они 220 метров установили и опрос бугалтера я не видел. Также материалы дела были дополнены доп. пояснениями директора БООРа.

   Инспектор сказал что дир. БООРа, если что, может в прокуратуру написать на доп. проверки, а там мало ли что они найдут. Также упомянули что были словили год назад моего родственника за то что ловил телевизором. Не знаю к чему это было сказано.

   В РОВД пообщался с охотником милиционером, который сказал что на Сачука (дир. Боора) многие охотнки злы, изза того что он понаделал комерческих зон, охотится негде и что месные охотники это дело бы так не оставили.

   Я считаю до сих пор, что во всех обстоятельствах можно было разобраться на месте, без изымания ружья и без моей езды Минск-Кореличи-Новогрудок. Также без запугивания поехать в РОВД для выяснения личности в 12 ночи. (с их слов: свид. о праве на охоту не является документом устанавливающим личность как и разрешение на оружие)

   Вот такой расклад, постарался быть обьективным на сколько это можно.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Vulf от Апреля 23, 2018, 12:45:32 pm
И что дальше делать будете?

Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Апреля 23, 2018, 12:54:25 pm

    Я попросил пофотографировать материал админ. дела, но получил отказ, дали так полистать.
Заказным письмом на адрес этой инспекции потребуйте предоставить Вам все копии документов по этому делу и в суд подавайте,предварительно с адвокатом обсудите какие из пунктов будете включать в исковые требования.Заодно сразу можно и жалобу в прокуратуру на предмет отказа предоставить копии документов.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: syavik от Апреля 23, 2018, 13:26:48 pm
Нет слов. И такая ж... во всех боорах я спрашиваю у бухгалтера за что расписываюсь в путевке она плавает, а тут даже вспомнила что говорила! С этого дня буду записывать на диктофон процесс выдачи путевок, и разъяснений. Давно так хотел. Не охота а юридические баталии в лесу
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Апреля 23, 2018, 13:36:07 pm

   Сьездил я в инспекцию, забрал постановление об окончании админ. правонарушении (https://drive.google.com/file/d/1nypv-XVT6U6OvjonSLSCOfvvk_3NxHfL/view?usp=sharing),
Вот первое навскидку грубейшее нарушение-раз ,как указано в постановлении,велся административный процесс,то согласно ст 10.2 ПИКОАП РБ должен был вестись протокол,и согласно пункта 10.5.5 того же документа -5. Физическому лицу, в отношении которого ведется административный процесс, представителю юридического лица, в отношении которого ведется административный процесс, [/size]копия протокола вручается под расписку[/size].[/color]
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Апреля 23, 2018, 13:39:19 pm
Нет слов. И такая ж... во всех боорах
Не во всех.У нас к примеру все ясно и понятно расписано в путевке-никакой двоякости в прочтении не возникает.Другой вопрос что ограничений надуманных целая куча-но это уже вопрос не к РОС-это все идут "указивки" сверху...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Coistra от Апреля 23, 2018, 14:22:00 pm

   Сьездил я в инспекцию, забрал постановление об окончании админ. правонарушении (https://drive.google.com/file/d/1nypv-XVT6U6OvjonSLSCOfvvk_3NxHfL/view?usp=sharing), с ним в РОВД забрал ружьё.

   Начальник инспекции С.К.Крупич (инспектор в дальнейшем) зачитал постановление и разьяснил ситуацию в присутствии зама и меня. Также он сказал что форум читал, и в курсе обсуждений, в общем он подготовился, поэтому буду писать с максиальной обьективностю, на сколько позволяет память. Инспектор указал на неточнотсь в дате охоты, я её исправил.


Все просто если форум читает  начальник инспекции и видит что один из директоров  БООРа нарушает Указ Президента Республики Беларусь №551 от 5.12.2013 и не принимает мер к противодействию нарушению это наводит на мысли что выше стоящему руководству  Государственной инспекции надо внимательней  присмотреться к данной ситауции. Перед законом все равны как охотники так и директора БООРа. Еще раз повторюсь никаким внутренним приказом директора в зоне Б не могут быть внесены ограничения на ведение охоты кроме тех которые прописаны в проекте охотоустройства, пункты правил писал выше. Ну и на последок с таким приказом, как Вы вывесили, каждый честный (обиженный) местный охотник в праве писать на директора обращение в Инспекцию. 
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Cepгeй от Апреля 23, 2018, 14:51:15 pm
Ирма, Вы не правы, административный процесс начинается с момента начала составления любого документа (объяснение, протокол изъятия, осмотра, задержания и т.д.) а административный протокол составляется, когда орган проверил и установил наличие административного нарушения, в данном случае этого не произошло и он не составлялся, а было вынесено постановление о прекращении. Я не защищаю инспекцию, но на мой взгляд в данном вопросе все было в рамках (собственник угодий выявил типа факт, вызвал их, утверждал что это запретное место для охоты, они начали проверку, разобрались, отказали ну и типа охотник должен быть счастлив). 
А вот директору БООР, можно крови нормально попить, особенно если он на бумагу в инспекции пояснял, что предупреждал по телефону охотника о запрете охоты в данной зоне (фактически есть документ где он дает ложные пояснения, а установить наличие звонков или смс на телефон как 2 пальца об....-ть), но на это надо как говорится желание заявителя.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Апреля 23, 2018, 14:56:32 pm
Ирма, Вы не правы, административный процесс начинается с момента начала составления любого документа (объяснение, протокол изъятия, осмотра и т.д.) а административный протокол составляется, когда орган проверил и установил наличие административного нарушения.
Но ведь оружие то у товарища изъяли-значит было выявлено какое-то нарушение.Ведь просто так оружие не может быть изъято...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: nicolavs от Апреля 23, 2018, 19:27:15 pm
было бы интересно теперь услышать директора районого БООР. Он форум не читает?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Vitek от Апреля 23, 2018, 20:39:02 pm
было бы интересно теперь услышать директора районого БООР. Он форум не читает?
Я думаю что они в курсе того что пишется, но сомневаюсь что будут что-то отписываться. Жаль что поэтому нельзя услышать их мнения.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Vitek от Апреля 23, 2018, 21:05:15 pm

Некоторые участнки форума высказали что делать дальше в этой разрешённой ситуации. Я хотел бы узнать ещё мнения по поводу стоит что можно делать дальше в этой ситуации, и если делать что-то, то какие конкретные шаги.


Покуда предложили следующие шаги:
1. жалобы во всевозможные инстанции и в суд с исковым заявлением
2. написать в инспекцию обращение на директора БООРа с вопросом почему директор соответствующего БООР нарушает пункты  Правил охоты №44 и №117  (Coistra)
3. предпринять действия изза несоблюдения директора БООРа Указ Президента Республики Беларусь №551 от 5.12.2013 (Coistra)
4. написать письмо в республиканскую Инспекцию о нежелании отдельных инспекторов разобраться на месте полюбовно (Coistra)
5. заказным письмом на адрес этой инспекции потребовать предоставить все копии документов + жалобу в прокуратуру на предмет отказа предоставить копии документов (ИРМА)
6. написать заявление на директора БООра за дачу ложных пояснений, а именно что он предупреждал по телефону о запрете охоты в зоне Х. (Cepгeй)


Интересует если ли успешный опыт реализации каких либо шагов из вышеперечисленных.  Если кем либо составлялись и успешно отсылались какие либо заявления/бумаги, буду рад если скинете мне образцы ( в личку наверное)
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: пират от Апреля 23, 2018, 21:08:03 pm
Читаю и понимаю следующее:
Путёвки надо брать через интернет, там схема угодий с путевой обязательна. Без схемы путевка не действительна. Все вопросы снимаются сами собой
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Coistra от Апреля 23, 2018, 21:52:21 pm

Некоторые участнки форума высказали что делать дальше в этой разрешённой ситуации. Я хотел бы узнать ещё мнения по поводу стоит что можно делать дальше в этой ситуации, и если делать что-то, то какие конкретные шаги.


Покуда предложили следующие шаги:
1. жалобы во всевозможные инстанции и в суд с исковым заявлением
2. написать в инспекцию обращение на директора БООРа с вопросом почему директор соответствующего БООР нарушает пункты  Правил охоты №44 и №117  (Coistra)
3. предпринять действия изза несоблюдения директора БООРа Указ Президента Республики Беларусь №551 от 5.12.2013 (Coistra)
4. написать письмо в республиканскую Инспекцию о нежелании отдельных инспекторов разобраться на месте полюбовно (Coistra)
5. заказным письмом на адрес этой инспекции потребовать предоставить все копии документов + жалобу в прокуратуру на предмет отказа предоставить копии документов (ИРМА)
6. написать заявление на директора БООра за дачу ложных пояснений, а именно что он предупреждал по телефону о запрете охоты в зоне Х. (Cepгeй)


Интересует если ли успешный опыт реализации каких либо шагов из вышеперечисленных.  Если кем либо составлялись и успешно отсылались какие либо заявления/бумаги, буду рад если скинете мне образцы ( в личку наверное)
Для общего образования Правила охоты и Указ Президента Республики Беларусь №551 от 5.12.2013 это один и тот же документ. Но фишка в том что за нарушение Указа в РБ как говорится сильно атата.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Апреля 23, 2018, 22:20:10 pm

Некоторые участнки форума высказали что делать дальше в этой разрешённой ситуации. Я хотел бы узнать ещё мнения по поводу стоит что можно делать дальше в этой ситуации, и если делать что-то, то какие конкретные шаги.


Покуда предложили следующие шаги:
1. жалобы во всевозможные инстанции и в суд с исковым заявлением
2. написать в инспекцию обращение на директора БООРа с вопросом почему директор соответствующего БООР нарушает пункты  Правил охоты №44 и №117  (Coistra)
3. предпринять действия изза несоблюдения директора БООРа Указ Президента Республики Беларусь №551 от 5.12.2013 (Coistra)
4. написать письмо в республиканскую Инспекцию о нежелании отдельных инспекторов разобраться на месте полюбовно (Coistra)
5. заказным письмом на адрес этой инспекции потребовать предоставить все копии документов + жалобу в прокуратуру на предмет отказа предоставить копии документов (ИРМА)
6. написать заявление на директора БООра за дачу ложных пояснений, а именно что он предупреждал по телефону о запрете охоты в зоне Х. (Cepгeй)


Интересует если ли успешный опыт реализации каких либо шагов из вышеперечисленных.  Если кем либо составлялись и успешно отсылались какие либо заявления/бумаги, буду рад если скинете мне образцы ( в личку наверное)
"Смешались в кучу кони,люди"...Вы посоветуйтесь с адвокатом сначала-это будет стоить недорого.Пункт 1 включает в себя некоторые из приведенных дальше.Действия инспекции можно обжаловать в вышестоящей инспекции, в прокуратуре и в суде.Действия директора БООР также в вышестоящей инстанции БООР,прокуратуре и суде.Для грамотного составления всех жалоб необходимо получить все материалы по данному делу-сначала нужно их затребовать,изучить,а дальше уже писать соответствующие  жалобы.А сейчас абсолютно непонятно-чьими действиями Вам нанесен ущерб,какова роль в этом того же директора БООР.Хотя однозначно понятно, что изъятие оружия производила инспекция-вот с этого нужно и начинать.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Трапнострэлец от Апреля 23, 2018, 23:52:25 pm

  В  понедельник вечером, при охоте на вальдшнепа, в Кореличском раёне, вблизи деревни Заречье, на квадрацикле ко мне подьехал(21:00) А.Т. Сачук,


Тут еще нюанс - квадроцикл -то нынче изымают на раз за катание. Я бы гаи подсказал очередной квадрик в полях, тем более фамилии и должности есть :)
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИЖик от Апреля 24, 2018, 08:20:33 am
Достаточно было бы искренне извиниться+лицензия на козла+летне-осенняя путевка+бутылек коньячку раздавить.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: jurok7878 от Апреля 26, 2018, 10:12:44 am
Все вопросы надо решать с адвокатом,хотя и дороговато,(консультация-50р,одно посещение адвоката от 250р не зависимо от времени)но все затраты можно включить в иск к ответчику,
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Евгений от Июня 22, 2018, 12:35:17 pm
Не стал плодить темы ... Вопрос к знающим . Правомерны ли действия сотрудника разрешительной системы . Идет процесс обжалования( в областной пракуратуре )  постановления об административном правонарушении (ст.17.1 ПИКоАП) постановление вынесено 10 .03. 2018 г. и наложено взыскание ввиде штрафа 49 р. , срок разрешения  одной единицы заканчивается 03 августа 2018 г , срок разрешения второй единицы заканчивается 15 .10. 2018г. Сегодня разрешитель позвонил и сказал что нужно сдать оружие на хранение в РОВД  (т.к. в базе числится административное нарушение ) , пока идет процесс обжалования . Правомерны ли его действия ???  :o  Заранее благодарю откликнувшихся !  8)
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: kiparis_ak от Июня 22, 2018, 13:29:12 pm
Я думаю, если вы предоставите ему письменные доказательства процесса обжалования, то вопрос снимется! Просто данные из базы данных о наличии нарушения для него, весомее ваших слов.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: arsen от Июня 22, 2018, 13:38:23 pm
Приветствую, Евгений.

Похоже, что правомерны.
Закон об оружии, ст.14 (http://kodeksy-by.com/zakon_rb_ob_oruzhii/14.htm) гласит:
“Не имеют права на приобретение оружия… подвергавшиеся административному взысканию за умышленное причинение телесного повреждения, мелкое хулиганство…”

На данный момент Вы являетесь именно подвергшимся административному взысканию. Решение ведь никто пока не отменял.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Алигарх от Июня 22, 2018, 13:50:11 pm
Знакомый справил нужду по маленькому в укромном месте, патруль присек-лишили на год.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Женя!!! от Июня 22, 2018, 14:00:24 pm
   Значит если контора возьмет "зайца" в общ. транспорте то то же труба. дааааа уж
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: arsen от Июня 22, 2018, 14:11:06 pm
   Значит если контора возьмет "зайца" в общ. транспорте то то же труба. дааааа уж


Вряд ли. Это 18.30 КоАП
А вот если начать браниться нецензурно/препятствовать исполнению, то да - мелкое хулиганство, минимум.
И тогда привет из той же статьи - "в течение одного года после наложения административного взыскания"...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: КАА от Июня 22, 2018, 17:39:55 pm
Действия правомерны. Если в процессе обжалования решится вопрос в Вашу пользу отдадут без проблем. А если нет  то на четыре года про оружие можно забыть.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Леший от Июня 22, 2018, 20:41:05 pm
Высказанные ранее мнения по правомерности мне тоже кажутся верными.
Если бы речь шла о постановлении, не вступившем в законную силу, то тогда были бы шансы обсуждать пути решения -переоформить до вступления в силу, например.
На сегодняшний день вы обжалуете по неким основаниям уже вступивший в силу судебный акт, а значит, являетесь привлекавшимся к  адм. ответственности по статье КоАП ( вы, вероятно ошибочно, указали ПиКоАП), которая прямо указана в законе Об оружии, как основание, препятствующие владению оружием .

Не знаю ситуации, но очень надеюсь, что сможете добиться отмены постановления через суд или  прокуратуру.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Клиент от Июня 28, 2018, 15:41:49 pm
По уму дело не должно дойти до суда (если все так и есть,как описывается).
 Стрелки видели метающихся перед выходом на стрелковую линию косуль.  Пару раз конкретно видели посик. Возможно ввела в заблуждение растительность,но были уверены,что стреляли по самцу. Несколько раз перед выходом на номера и выстрелом косули поворачивались задом . На белом фоне "зеркала" не было видно желтого пятна характерного для самок. Туши не перемещали и не пытались начать разделывать.Да и вообще с номеров ни кто не сходил т.к. еще шел загон и команды о его окончании не было. Возможно еще мог выйти кабан на которого также была лицензия.
 Егерь слышал выстрелы,но результата стрельбы не знал. Возможно и связь была не устойчивая. Сообщений о добыче не было и еще шел загон. Лицензии не были закрыты т.к. были изъяты до завершения загона.Естественно четкий инструктаж проводил и по окончании загона закрыл бы лицензии в двухкратном размере от цены самок.
 Остальные просто стояли на номерах и ждали окончания загона.
 Далее хорошенько изучаем пункт 67 правил: "При добыче взрослого охотничьего животного нормируемых видов, пол, возраст или иные признаки (качество) которого не соответствуют данным, указанным в разрешении, пользователем охотничьих угодий с охотника, добывшего это животное, взимается плата в двукратном размере стоимости разрешения на добычу фактически добытого животного данного вида, а в случае, если такая стоимость им не определена, – в двукратном размере минимальной предельной стоимости, установленной Советом Министров Республики Беларусь.
В случае добычи сеголетка или молодняка кабана до двух лет по разрешению на добычу взрослого животного этого вида с охотника, добывшего такое животное, взимается плата в размере стоимости разового разрешения на добычу фактически добытого животного.
В случае добычи охотничьего животного нормируемых видов без разрешения на его добычу пользователем охотничьих угодий с лица, добывшего такое животное, взимается плата в пятикратном размере стоимости разрешения на добычу указанного животного, а в случае, если такая стоимость им не определена, – в пятикратном размере минимальной предельной стоимости, установленной Советом Министров Республики Беларусь. Внесение этой платы не освобождает данное лицо от предусмотренной законодательными актами ответственности за незаконную охоту. Действие настоящей части не распространяется на случайную добычу диких животных капканами или другими ловушками при условии их оформления в охотничьей путевке или разовом разрешении на добычу охотничьего животного в соответствии с настоящими Правилами".
"Внесение этой платы не освобождает данное лицо от предусмотренной законодательными актами ответственности за незаконную охоту"-эта выдержка не относится к вашей ситуации т.к. относится к добыче без разрешения на данный вид,а оно у вас было. На вас распространяется только первый абзац приведенной выше выдержки из п.67 правил. Это и должен доказать адвокат в случае,если дело дойдет до суда.




------А если случайно добыта самка при охоте из "из засады, с подхода" в период с 1 апреля по 30 сент.  где в ПРИЛОЖЕНИИ ПРАВИЛ (пункт.2; прил 2) четко написано -взрослые самцы, а самки только селекционные-  к какому абзацу относить и как действовать рук-лю охоты?. Выслушал по очереди двух знакомых директоров районных БООР и четырех охотоведов -мнения разделились  50*50. Сижу, чешу затылок.....
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Клиент от Июня 28, 2018, 15:49:47 pm
Пожалуй поеду за разъяснениями в инспекцию...но предвижу ответ, что это будет трактоваться как добыча без разрешения на добычу. Очень хочется узнать мнение знающих.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Июня 28, 2018, 15:53:50 pm
Пожалуй поеду за разъяснениями в инспекцию...но предвижу ответ, что это будет трактоваться как добыча без разрешения на добычу. Очень хочется узнать мнение знающих.
Читаем и удивляемся 67........    [/size]При добыче взрослого охотничьего животного нормируемых видов, пол, возраст или иные признаки (качество) которого не соответствуют данным, указанным в разрешении, пользователем охотничьих угодий с охотника, добывшего это животное, взимается плата в двукратном размере стоимости разрешения на добычу фактически добытого животного данного вида, а в случае, если такая стоимость им не определена, – в двукратном размере минимальной предельной стоимости, установленной Советом Министров Республики Беларусь.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: dimon25ga от Июня 28, 2018, 15:56:30 pm
Писал же тут кто-то,что добыл самку кабана,вместо самца.Потом судился несколько раз и все равно лишили
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: arsen от Июня 28, 2018, 17:03:23 pm
В данном случае абзац 5.67 “В случае добычи охотничьего животного нормируемых видов без разрешения на его добычу…” неприменим.

В нашем случае “охотничье животное нормируемых видов” = косуля.

Таким образом, применимо к косуле, абзац 5.67 звучит как “В случае добычи косули без разрешения на добычу косули…”, что не соответствует действительности.
Разрешение наличествует, хоть и на иной пол.

Дело тут в другом - у суда несколько иные задачи…
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Клиент от Июня 28, 2018, 17:07:06 pm
 
  В период с 01.10 по 31.12. -да. В прил.2; пункт4, правил (в колонке таблицы "пол,возраст")-"животные любого пола и возраста".   Сомнения возникают по периоду с 15.05. по 30.09. (где в одноименном приложении тех-же правил той же колонки пункте 2. написано "взр. самцы, селекционные животные любого пола и возраста".      Т.Е. можно читать, что самка не разрешена (если не доказано что она селекционная) !!?? А сл-но добыта без разрешения.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Июня 28, 2018, 17:12:47 pm
Читать нужно то. что написано в разовом разрешении (лицензии),а там русскими буквами написано "косуля самец взрослый".На добычу "селекционной" самки выписывается отдельное разовое разрешение.Вот от этого и нужно отталкиваться,а не теоретизировать на отвлеченные темы...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: melnikoff от Июля 11, 2018, 11:01:31 am
15.37 часть 1. Лишили права  охоты на 3 месяца.но разрешитель сказал что лишает на 3 года владением оружием,это у него минимальный срок. Хотелось бы узнать у знающих людей,так ли это?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: dimon25ga от Июля 11, 2018, 11:20:33 am
К сожалению,это так и есть
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: melnikoff от Июля 11, 2018, 11:37:17 am
А по какому законадательному акту
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Вова Барин от Июля 11, 2018, 11:57:56 am
Есть такое.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: dimon25ga от Июля 11, 2018, 12:29:16 pm
А по какому законадательному акту
Статья 27. Аннулирование разрешений
В случае аннулирования разрешений повторное обращение за их получением для юридических лиц и граждан возможно по истечении трех лет со дня аннулирования.
Возникновения обстоятельств, предусмотренных частью тринадцатой статьи 14 настоящего Закона:
нарушение правил ведения охотничьего хозяйства и охоты в виде лишения специального права,
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: kiparis_ak от Июля 11, 2018, 19:59:39 pm
А по какому законадательному акту
Статья 27. Аннулирование разрешений
В случае аннулирования разрешений повторное обращение за их получением для юридических лиц и граждан возможно по истечении трех лет со дня аннулирования.
Возникновения обстоятельств, предусмотренных частью тринадцатой статьи 14 настоящего Закона:
нарушение правил ведения охотничьего хозяйства и охоты в виде лишения специального права,
А вот вопрос- если до вступления решения суда в законную силу, «продать» все оружие, соответсвенно разрешения на владение на тот момент нет и аннулирования не будет как такового?!...и следовательно- 3 года можно и не ждать
П.с, это так «на вскидку», не вникал сильно...тапками не кидайтесь 
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Вова Барин от Июля 11, 2018, 20:16:00 pm
Есть и такой вариант.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: навичок123 от Июля 11, 2018, 20:45:30 pm
это можно если оружие не было изьято на охоте. если оно изьято и находится в ровд то уже до решения суда. и продать никак.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Вова Барин от Июля 11, 2018, 21:24:28 pm
Тут вы не правы,если лишили без конфискации оружия то 10 дней у вас в запасе.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: навичок123 от Июля 11, 2018, 21:38:49 pm
вопрос стоял продать до решения суда. если изьято на охоте и находится в ровд до суда то уже не продаш.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Охотник01 от Июля 11, 2018, 21:58:47 pm
В течении 10 дней продавайте, или перепишите на знакомых или родственников, тогда лишат на год, а не на три.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Любитель от Июля 11, 2018, 22:32:40 pm
В течении 10 дней продавайте, или перепишите на знакомых или родственников, тогда лишат на год, а не на три.
Тогда не аннулируют вообще.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: frost_ от Июля 12, 2018, 00:53:00 am
В течении 10 дней продавайте, или перепишите на знакомых или родственников, тогда лишат на год, а не на три.
Тогда не аннулируют вообще.


 Мне видится по-другому (лучше б я оказался не прав): речь идёт об аннулировании РАЗРЕШЕНИЯ, поэтому если и успел толкнуть ружбай, разрешение-то осталось, его и лишат - значит - 3 года?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Леший от Июля 12, 2018, 01:18:50 am
Давайте наведём порядок в мыслях и домыслах.

1. До вступления в законную силу решения суда (или определения/ постановления по адм процессами) вы вправе  распорядится вслим оружием. Продать. Подарить.

2. Если решение (определение/постановление) суда вступило в законную силу по истечение срока обжалования - все, капут. Дальше - аннулирование разрешителем со сроком  минимум три года, но обычно 3+Срок доп. взыскания.

Выводы: обжаловать ВСЕГДА. В период обжалования переписать имеющееся оружие на кого угодно. Так вы не плтеряете срок 3 глда , но, если лишение права охоты более года, потеряете только нарезной стаж. А лучше - переписать до суда.

   
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: bl_a_ck от Сентября 26, 2018, 13:46:49 pm
В статье есть конфискация оружия.поэтому как я понимаю до суда вам его никто не даст продать.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: bl_a_ck от Сентября 26, 2018, 13:49:15 pm
Я про первую часть
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Mikhail.kbr от Ноября 14, 2018, 13:33:51 pm
братья-охотники,хочу предостеречь от лишних проблем, не берите во внимание п №150 правил (....200м от крайнего строения) пользуйтесь п№6 настоящих правил( ,,,,границы земель нас.пунктов)  На выходных товарищ, 65лет, ветеран Афгана и очень порядочный человек следовал к машине с добытым зайцем, от крайнего полу разваленного сарая более 200м, местный блогер с тремя собаками,камерой набросился на него, тот отбиваясь расчехлил ружье но не успел сложить, поспешил к машине. На этом инцидент не закончился, ушлый блогер передал не качественный видео материал участковому, тот направил доки в ГОСИ, далее беседа в ГОСИ. Веры охотнику нет,  вердикт не известен, при покупке путевки картографический материал зоны Б ни кто не давал, при запросе в  сельском савете выдали границу земельного участка нас. пункта не четкую," где-то тут"+ - , господа юристы, что скажите, как быть?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: dimon25ga от Ноября 14, 2018, 13:39:09 pm
Глупости какие-то написаны,зачем расчехлять ружье?Да и тем более складывать?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Вова Барин от Ноября 14, 2018, 13:44:25 pm
Аза эту глупость можно и лишится.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Potemkin от Ноября 14, 2018, 13:58:35 pm
Бредни какие-то.. в какое время он шел ? Почему зачехленный ? Зачем расчехлялся и пытался ружье сложить ? Какая-то мутная история...
А то что карты не было, это тоже упущение охотника... Может по зоне покоя бродил ?

Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: igorigor от Ноября 14, 2018, 14:05:15 pm
БлоХеры опасные люди
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Ноября 14, 2018, 14:09:02 pm
местный блогер с тремя собаками,камерой набросился на него, тот отбиваясь расчехлил ружье но не успел сложить, поспешил к машине
Вот этот момент наверняка потребует пояснений.Что означает в данном случае"набросился"?Схватил,стал избивать,натравил собак,которые стали кусать, или же словесно начал перепалку? В первом случае для защиты вполне можно было бы применить оружие,правда там целый ряд ограничений есть,а вот во втором попытка расчехлить оружие может быть расценена как уже вооруженное нападение на этого "блогера" со всеми вытекающими.А вообще история мутная и непонятная...
БлоХеры опасные люди
Точно,стрелять их надо сразу,как только двести метров от деревни отойдет...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Mikhail.kbr от Ноября 14, 2018, 15:34:20 pm
200м выкиньте из головы, это из раздела ТБ, их во внимание ГОСИ даже не хочет слушать, здесь нахождение с расчехленным ружьем на землях границы деревни, а границы брали из интернета (гибрид), на место никто не выезжал, следы не смотрели
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Вова Барин от Ноября 14, 2018, 15:38:24 pm
Должно быть документально все зафиксированно,где как в каком месте. А так скоро каддый кто захочет нагадить будет звонить(ходит по деревне с ружом заберите у его ружжо)
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Ноября 14, 2018, 15:49:30 pm
200м выкиньте из головы, это из раздела ТБ, их во внимание ГОСИ даже не хочет слушать, здесь нахождение с расчехленным ружьем на землях границы деревни, а границы брали из интернета (гибрид), на место никто не выезжал, следы не смотрели
Какие-то ужасы Вы здесь описываете,прямо жуть берет.Вот краткий исчерпывающий ответ.
Должно быть документально все зафиксировано,где как, в каком месте. А так скоро каждый, кто захочет нагадить ,будет звонить-"ходит по деревне с ружьем -заберите у его ружье"
А съемки "блогера" могут смотреть и смеяться сколько угодно...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИЖик от Ноября 14, 2018, 16:10:50 pm
Бля, что творится...
Что дальше?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Coistra от Ноября 14, 2018, 16:42:49 pm
братья-охотники,хочу предостеречь от лишних проблем, не берите во внимание п №150 правил (....200м от крайнего строения) пользуйтесь п№6 настоящих правил( ,,,,границы земель нас.пунктов)  На выходных товарищ, 65лет, ветеран Афгана и очень порядочный человек следовал к машине с добытым зайцем, от крайнего полу разваленного сарая более 200м, местный блогер с тремя собаками,камерой набросился на него, тот отбиваясь расчехлил ружье но не успел сложить, поспешил к машине. На этом инцидент не закончился, ушлый блогер передал не качественный видео материал участковому, тот направил доки в ГОСИ, далее беседа в ГОСИ. Веры охотнику нет,  вердикт не известен, при покупке путевки картографический материал зоны Б ни кто не давал, при запросе в  сельском савете выдали границу земельного участка нас. пункта не четкую," где-то тут"+ - , господа юристы, что скажите, как быть?
Если укажите конкретный населенный пункт могу попробовать найти и сбросить официальную границу. В идеале на Google Maps ставите точку и скриншот в студию.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Maestro_Bear от Декабря 13, 2018, 13:49:54 pm
Появился новый интересный прецедент в диалогах с инспекцией, арендатором охотугодий и охотником.

Суть такова:  Человек в июле месяце приобрел сезонную путевку по перу - с начала легашиного сезона и до окончания, аж по 9-е декабря. Заехал в соответствующий БООР, предъявил удостоверение, квиток на оплату госпошлины, доки на собачку.  Заодно ознакомился подробно с картой угодий, где собирался очередные лучшие полгода жизни провести.  Охотился себе, не зная беды почти до закрытия. А вот в последние выходные сезона встречает его на одной из проселочных дорог инспекция и проверяет каждую циферку, запятую и закорючечку.  Да все нормально с документами-то, как оказалось.  И тут задают вопрос:
- А чегой-тА  вы охотитесь в зоне покоя?
- Да помилуйте, как же так, я же проверял карту и следил за собственным и поведением, и местонахождением! А значит полностью осознаю и уверен, что это место, где я сейчас азм есьм, а вы мимолетно существуете, ником образом не является запретным для охоты!
- А вот тут у нас есть карта, где сие место нашей встречи чОткА и прямо означено, как зона покоя! Посему повелеваем: немедленно пасть ниц, ознакомиться с бумаженцией на изъятие документов и оружия. Пока не уедем - не вставать и глаз не подымать, матом в след не шипеть!
- Да как же так, почему карты-то разные: для людей государевых одни, а для рабов страстей охотничьих - другие? Они же разные, очевидно.
-Разбираться будем,  вот к нам и явитесь для выяснений.

      Не все означенное вестником недобрым смог покорно исполнить наш случайный бедолага. И вслед шептал, и руками махал возмущенно, и переживал, что нескоро сможет снова почувствовать себя свободным, счастливым и шагающим по полям с верным псом да ружьем.  Дурная слава о последствиях таких встреч давно уже шла впереди.

Но делать нечего, выяснять пошел, как же так вышло. А ларчик просто открывался - оказалось, что купил -то он путевку и с картой знакомился в июле. Только вот в сентябре месяце приехали новые бумажки из Минска, которые там пролежали пару месяцев на утверждении. Были на этих бумажках утверждены печатями дорогими, синими новые жирные границы всяких зон, существование которых честному охотнику малопонятно, но ооочень обидно. И на этих новых картах, осенних, как раз то место, где он полжизни проходил с собакой в поисках куры, уже стало запретным для него.  Вот такая ситуация, нежданчик.

Итак, приобретена путевка законно, все документы в порядке. Границы охотугодий были изменены в хозяйстве в середине сезона охоты по приобретенной путевке. О произошедших изменения организация-аредатор охотугодий НИКОИМ ОБРАЗОМ не проинформировала заинтересованных лиц публично.  ТЕ: 
1. не проводились собрания коллектива по факту изменения границ.
2. не оповещались лица, приобретшие путевки.
3. не было оповещений через СМИ и иные органы.


         Инспекция внимательно ознакомилась с данной ситуацией и через ЧЕТЫРЕ дня с момента изъятия оружия и документов вынесла постановление о прекращении производства по административному делу ввиду отсутствия в действиях лица состава правонарушения.   
БРАВО и спасибо за адекватное, законное, разумное и по-человечески порядочное поведение.

P.S. Хочу выразить благодарность Лешему за консультацию по данному случаю. 
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Alex1964 от Декабря 13, 2018, 14:06:02 pm
Рад за Вас.
А мне , в похожей , 10лет назад, пришлось оплатить...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: vladimir-013 от Декабря 13, 2018, 14:45:53 pm
Андрей поздравляю, реально повезло.


Есть же среди инпекции Достойные и Адеватные сотрудники, побольше бы таких!
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Maestro_Bear от Декабря 13, 2018, 16:17:09 pm
Андрей поздравляю, реально повезло.


Есть же среди инпекции Достойные и Адеватные сотрудники, побольше бы таких!

Дело было не со мной) а с моих очень хорошим знакомым) Да, ему реально повезло. Вроде как еще три человека в том же месте залетело.. т.к. скорей всего путевку они позже брали.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: dimon25ga от Декабря 13, 2018, 16:35:44 pm
Это реальность наших охотпользователей.Далеко ходить не надо,Бобруйский БООР,в самом боре висит карта 2011 или 2012 г и охотники расписываются,что с границами ознакомлены.А по факту,есть карта 2016г,которая уже немного не соответствует.Вот тебе и протокол на ровном месте
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Неманский от Декабря 13, 2018, 16:42:30 pm
Ничего, что было бы расценено как "молодцы" и пр. не вижу.
Вижу нервы, временное лишение возмодности охотиться, и, как выяснилось, необоснованное.
Главный вопоос: кто за жто ответил? Кто понес бремя морального ущерба?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Maestro_Bear от Декабря 13, 2018, 17:26:41 pm
Вроде как наказали охотоведа хозяйства, решением премии.

Но считаю ,что данное нарушение не значительное, при взгляде на путевку и дату выдачи ,можно было на месте закрыть вопрос, просьбой зачехлить ружье и покинуть новую зону покоя.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Неманский от Декабря 13, 2018, 17:57:18 pm
Нет. Для этого нужно быть человеком.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Свободный от Декабря 13, 2018, 19:01:38 pm
Нет. Для этого нужно быть человеком.
Лучше и не скажеш.

Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИЖик от Декабря 13, 2018, 19:29:40 pm
)))
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Декабря 13, 2018, 19:31:51 pm
Нет. Для этого нужно быть человеком.
Андрей,ТУДА людей на работу не берут.Да они и сами туда не пойдут...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Mikhail.kbr от Декабря 28, 2018, 11:12:06 am
    Всем добрый день. Только что из суда. Вызывали и блогера, и ГОСИ, и нас. Благодаря форуму я немного подковался в вопросах Права, но меня выставили сказали, что я не адвокат а свидетель. Решение не вынесено. Следующее заседание 11.01.2019г. Всех с наступающим Новым Годом!
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: dimon25ga от Декабря 28, 2018, 11:28:57 am
А какое нарушение правил,ему вменяют?Я так понимаю,что нахождение с расчехленным оружием в нас пункте,так вроде,такого нет в правилах?Ответьте пожалуйста,а то все вокруг да около
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Mikhail.kbr от Декабря 28, 2018, 12:02:13 pm
   Лепят ст.15.37 часть 1, ссылаются на нарушение п. Правил 6
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: dimon25ga от Декабря 28, 2018, 12:06:31 pm
Как-то не вяжется.Нарушение правил охоты на землях,не включенных в фонд охот угодий :o
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИРМА от Декабря 28, 2018, 12:20:47 pm
А какое нарушение правил,ему вменяют?Я так понимаю,что нахождение с расчехленным оружием в нас пункте,так вроде,такого нет в правилах?Ответьте пожалуйста,а то все вокруг да около
Вот здесь http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=52277.90 ,пост 96 я описал эту ситуацию,почитайте первоисточники внимательно.Согласно этих долбаных правил они все верно предъявляют к сожалению.Читать эти правила нужно все целиком,а не отдельные фразы из них...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Mikhail.kbr от Января 11, 2019, 15:08:42 pm
      И сегодня суд не состоялся, не явились землеустроители и председатель сельсовета , заседание переносится на 22.01
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Леший от Января 11, 2019, 15:31:47 pm
Эээээ, а как там сроки-то?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Mikhail.kbr от Января 11, 2019, 15:37:15 pm
  с 11 ноября 2018г
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Leonov от Января 11, 2019, 22:37:50 pm
Читаешь все это и просто закипает все внутри... Из-за какого-то мелкого нарушения, цена которому по уму 0,5-1 базовая, благодаря самым "умным и справедливым" правилам раздули целое дело, вроде человек двух лосей убил и медведя в нагрузку. Теперь будут раз 10 суд собирать, отрывать людей от работы и т.д. Какой БРЕД!!! Когда же все это закончится!!??
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Mikhail.kbr от Января 22, 2019, 12:37:07 pm
    От звонился товарищ, не смог отстоять справедливость. Засудили. 20 базовых без лишения. Вот так. Находился на границе земли Н.П., как раз две пенсии. Ерунда ПОМОЖЕМ!!!!!!!
    И еще, я что выпустил из виду, по закону "Об оружии" ему все ровно нужно избавляться от пустогряка (ружья). Димон, Леший и др. подскажите пожалуйста, вечером поеду вытирать слезы то может хоть как не будь  облегчу страдание. Спасибо.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: dimon25ga от Января 22, 2019, 13:54:26 pm
Так если без лишения,то избавляться не надо. в законе об оружии так
нарушение правил ведения охотничьего хозяйства и охоты в виде лишения специального права,»
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Mikhail.kbr от Января 22, 2019, 15:06:52 pm
    Все понял. Спасибо. Сам не смогу посмотреть т.к все блокируеся
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Mikhail.kbr от Февраля 09, 2019, 19:21:14 pm
    Сегодня, будучи на облавной охоте на волка, товарищу выше упомянутому, позвонили с разрешительной системы что бы принес на сдачу ружье, вот вам наша белорусская справедливость. вернее обыяковость
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: dimon25ga от Февраля 10, 2019, 17:30:20 pm
Хотелось бы узнать на каких основаниях его лишают разрешения?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИЖик от Февраля 10, 2019, 18:10:31 pm
Возможно административки накопились
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Вова Барин от Февраля 10, 2019, 18:21:35 pm
Снял с языка. Тоже хотел это написать.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Алексей А.К. от Февраля 10, 2019, 18:42:38 pm
Может быть потому, что:
местный блогер с тремя собаками,камерой набросился на него, тот отбиваясь расчехлил ружье
Если так всё и было, то нарушение Правил охоты в такой ситуации уже ни при чём.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Mikhail.kbr от Февраля 11, 2019, 14:35:21 pm
   Вроде разобрался, по ст.15,37 ч1 ему присудили 20бв без конфискации и с лишением специального права на 6 месяцев, а " чума" даже не правильно объяснил по этому я и Вас ввел в заблуждение.
  Разрешитель предложил два варианта. 1) Сдаешь добровольно--- лишаешься на год. 2) Продаешь---- 3 года

    Берегите себя и своих близких
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: dimon25ga от Февраля 11, 2019, 14:53:22 pm
ну да,тут лучше добровольно.Но тут есть один нюанс,он может получить оружие через 6 месяцев,как только вступит в силу этот проект http://pravo.by/document/?guid=3941&p0=2018051001
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Вова Барин от Февраля 11, 2019, 15:26:48 pm
Если добровольно то через 1.5 года востановится. Но оружие должен здать в течении 10 дней с оглашения приговора.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Леший от Февраля 11, 2019, 15:47:51 pm
   Вроде разобрался, по ст.15,37 ч1 ему присудили 20бв без конфискации и с лишением специального права на 6 месяцев, а " чума" даже не правильно объяснил по этому я и Вас ввел в заблуждение.
  Разрешитель предложил два варианта. 1) Сдаешь добровольно--- лишаешься на год. 2) Продаешь---- 3 года

    Берегите себя и своих близких


Именно поэтому я неоднократно просил выслать копию решения - важно видеть документы, а не со слов.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Дозор от Февраля 11, 2019, 20:04:39 pm
Сон как то снился.
Встретил и не товарища,и не знакомого,но откуда то знаемся. Говорит лишили ,забрали. Постояли ,погрустили. Ну чего теперь ,говорит буду ждать когда вернут.
И вот спустя время,опять сон приснился. Сного встретил,вроде срок лишения вышел уже. Говорю-забрал?. Да нет,говорит. И не собираюсь . На темные стороны перешел. Счастлив. Всё как и раньше говорит,только ни зон,ни путевок. Сам себе командир. Единственное сроки соблюдать говорит для совести нужно...
Я проснулся и подумал. Надо же такому присниться. А вдруг все туда переметнуться,на темные стороны. Ток не во сне?
Ужас НАХ!!!!
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Вова Барин от Февраля 11, 2019, 20:20:03 pm
Это не сон это реальность,кто вырос в лесу тот тем и живёт.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Дозор от Февраля 11, 2019, 20:26:20 pm
Это не сон это реальность,кто вырос в лесу тот тем и живёт.
Ужас. Как дальше жить с несогласно несправедливыми? А как же доход в казну?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: навичок123 от Февраля 11, 2019, 20:39:41 pm
охотятся без оружия и очень успешно.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: УСАТЫЙ от Марта 06, 2019, 11:24:37 am
https://vitebskspring.org/news/administracyiny-perasled/item/3115-nezabity-zajts (https://vitebskspring.org/news/administracyiny-perasled/item/3115-nezabity-zajts)
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Вова Барин от Марта 06, 2019, 11:49:30 am
Даздраствуе суд,самый гуманый суд в мире. Нет слов просто С..И.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: охочий от Марта 06, 2019, 13:37:12 pm
нет слов. потому как если напишу ...то и меня можно под такой же бред подвести! ну и судьи >:(  удивительно почему еще растрел с конфискацией не присудили!
у меня ассоциации наших инспекторов и .... - с полицаями ВОВ! они тоже простых людей душили, а партизан боялись....
 8)
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Юрий123 от Марта 06, 2019, 15:05:43 pm
Все в партизаны. [za]
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: УСАТЫЙ от Марта 07, 2019, 15:49:17 pm
постановление
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Lekan от Марта 13, 2019, 21:55:25 pm
как вам такая новость в копилочку?  [shoot]


http://s13.ru/archives/238072 (http://s13.ru/archives/238072)
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: TechnoWiz@rd от Марта 13, 2019, 22:20:46 pm
Двояко, с одной стороны всё вроде и правильно, а с другой смущает "Угроза жизни и здоровью обоих стариков являлась реальной. В силу преклонного возраста они не смогли бы иным образом себя защитить, дав отпор нападавшим." А если были бы молодые ? То только руками и зубами должны были грабителей останавливать, инатче превышение ?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Lekan от Марта 13, 2019, 22:27:51 pm
Двояко, с одной стороны всё вроде и правильно, а с другой смущает "Угроза жизни и здоровью обоих стариков являлась реальной. В силу преклонного возраста они не смогли бы иным образом себя защитить, дав отпор нападавшим." А если были бы молодые ? То только руками и зубами должны были грабителей останавливать, инатче превышение ?
да, такая формулировка вопросы вызывает. Но, тем не менее, прецедент есть, а это уже хорошо! Я, читая статью, до последних строк был уверен, что пацанчику дадут 3 года, а деду все 10. В этот раз система меня откровенно порадовала своим решением.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Mikhail.kbr от Марта 22, 2019, 10:20:21 am
  Добрый день. Может кому будет полезная информация. Сегодня беседовал с зам. нач. Кобринской инспекции. Обсуждались следующие вопросы;
  1) Срок оплаты гос. пошлины 23.03.2018г. в 18.00. Можно ли охотиться утром 23.03.2019г? Ответ - можно, в 18.01. находиться в охот. угодьях запрещено. Гос. пошлину можно уплатить через ЕРИП только распечатать квитанцию.
  2) Разрешена ли охота в зоне натаски собак? Ответ- если в путевке не указана зона "Г"-- запрещено, протокол.
  3) На вопрос перехода (нахождение) дорог общего пользования  ---- читайте П.3 Правил....
  4) Для рыбаков, в период запрета, вторая удочка может находиться в любом состоянии ( расчехлённая, собранная) только на берегу, поплавок ее тоже на берегу.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: dimon25ga от Марта 22, 2019, 10:27:50 am
Гос. пошлину можно уплатить через ЕРИП только распечатать квитанцию.
 
Не обязательно распечатывать,можно в электронном виде,читаем пунк правил 108
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: TechnoWiz@rd от Марта 22, 2019, 14:58:58 pm
Гос. пошлину можно уплатить через ЕРИП только распечатать квитанцию.
 
Не обязательно распечатывать,можно в электронном виде,читаем пунк правил 108


Увы, эти правила только для охотников. Мусолилось не раз, инспекторам на 108 плевать. Выпишут протокол за незаконную охоту и побегут за премией...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: dimon25ga от Марта 22, 2019, 14:59:58 pm
Гос. пошлину можно уплатить через ЕРИП только распечатать квитанцию.
 
Не обязательно распечатывать,можно в электронном виде,читаем пунк правил 108


Увы, эти правила только для охотников. Мусолилось не раз, инспекторам на 108 плевать. Выпишут протокол за незаконную охоту и побегут за премией...
Не пишите бред.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: dimon25ga от Марта 22, 2019, 15:05:44 pm
тогда таким деятелям еще помимо пункта 108 еще и 96 вплечи
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: TechnoWiz@rd от Марта 22, 2019, 15:13:07 pm
Не пишите бред.


Ну попробуйте, пошлите инспекторов в интернет за квитанцией... Кажый сам хозяин своей судьбы...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: dimon25ga от Марта 22, 2019, 15:16:03 pm
А зачем слать их в интернет,где такое написано.Вы должны предъявить на электронном носителе.Это может быть скрин,фото и т.д
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: TechnoWiz@rd от Марта 22, 2019, 15:26:13 pm
А зачем слать их в интернет,где такое написано.Вы должны предъявить на электронном носителе.Это может быть скрин,фото и т.д


Если знакомые места, знакомые егеря, то прокатит. Но если приехали в незнакомое место, то мало ли подделали скрин, сейчас это не проблема. Им нужно убедиться что оплачена гос. пошлина, оплачена путевка, без соединения с интернетом этого не сделать, если на руках только телефон со скрином из интернет банкинга. Вот и требуют квитанцию от банка с печатью. Так им проще, так они привыкли работать. Я не говорю что это правильно, но пока система перестроится то нужно это учитывать. И не воевать с "ветрянными мельницами" по пустякам. В нынешних правилах охоты есть куда большие дыры куда следует направить свои силы. Но это моё ИМХО, и воспринимать его следует соответствуще.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: dimon25ga от Марта 22, 2019, 15:31:40 pm
Для того ,чтобы дело дошло до суда,надо веские основания,т.е конкретное нарушение правил.А в пункте 96 четко написано:

Государственная пошлина за предоставление права на охоту считается
уплаченной при наличии у охотника при себе квитанции или карт-чека в электронном
виде или на бумажном носителе, подтверждающих факт уплаты государственной
пошлины за предоставление права на охоту.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИЖик от Марта 22, 2019, 15:34:59 pm
Да распечатайте вы этот чек и положите в документы.
Нет будут пробовать че будет)))
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: dimon25ga от Марта 22, 2019, 15:37:09 pm
Да распечатайте вы этот чек и положите в документы.
Нет будут пробовать че будет)))
Дело же не в этом.Был у нашей компании случай,забыл один оплатить.При записи на загонке,сразу оплатил и предъявил егерю.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ИЖик от Марта 22, 2019, 15:38:52 pm
Егерь нормально просто воспринял, но весьма далеко не все бы так)
У меня один инспектор был удивлен, что у меня штампик в талоне белгосохоты стоит, а чека нет... еле объяснил/убедил, думал всё...)))
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Алексей А.К. от Марта 22, 2019, 16:43:57 pm
По старым правилам (п.110 старых Правил) надо было иметь при себе гос. удостоверение, которое считалось действительным при наличии карточки учета нарушений и уплаты государственной пошлины с отметкой о ее уплате либо с квитанцией о ее уплате (п. 98 старых Правил). В новых Правилах об отметке уже речи не идет, но при себе надо иметь квитанцию или карт-чек в электронном виде или на бумажном носителе, подтверждающие факт уплаты государственной пошлины за предоставление права на охоту (п. 108 новых Правил). 
Если пошлина была оплачена до вступления новых Правил в силу, то есть до 25.09.2018, то достаточно отметки. Даже разъяснение инспекции по этому поводу где-то публиковалось  на форуме.
Это настолько очевидные вещи, что позволять иметь себя на них просто недопустимо. Я не верю, что кто-то был привлечен к ответственности при наличии документов, предусмотренных пунктом 110 старых Правил в период их действия или пунктом 108 новых Правил после вступления их в силу.


  то мало ли подделали скрин, сейчас это не проблема. Им нужно убедиться что оплачена гос. пошлина, оплачена путевка, без соединения с интернетом этого не сделать, если на руках только телефон со скрином из интернет банкинга.
Им нужно убедиться только в наличии у вас документов, предусмотренных п. 108 Правил. Об оплате путевки не понял: у Вас требовали предъявить чек об оплате путевки?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: TechnoWiz@rd от Марта 22, 2019, 16:53:43 pm
Им нужно убедиться только в наличии у вас документов, предусмотренных п. 108 Правил. Об оплате путевки не понял: у Вас требовали предъявить чек об оплате путевки?
Требовали расспечатку квитанции + расспечатанную карту охот угодий, при этом гос пошлину хотели видеть только в виде бланка из банка с печатью, т.е. хоть её можно через ЕРИП оплатить, но по факту она будет не действительна для егерей... Вот такое вот "чудо". По закону, увы, одно, а по факту совсем по другому.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Алексей А.К. от Марта 22, 2019, 19:13:22 pm
её можно через ЕРИП оплатить, но по факту она будет не действительна для егерей...
То есть, Вы полагаете, что если у охотника была при себе распечатка карт-чека, но не было банковской квитанции, то суд всё равно по желанию Инспекции привлечет такого охотника к ответственности за отсутствие документов, предусмотренных п. 108 Правил?
Я представляю, как в суде такой "егерь" заявляет: "Хочу обратить внимание Высокого суда на то, что пункт 108 Правил для меня не имеет значения. Мало ли что там написано. В качестве доказательства оплаты госпошлины я хочу видеть только банковскую квитанцию". А судья ему: "Да-да, Вы конечно же правы". И привлекает охотника к ответственности по ст. 15.37 КоАП.
Поверьте, я всё это пишу не для того, чтобы с Вами поспорить . Просто с моей профессиональной точки зрения такая ситуация выглядит абсурдной. Если инспектор некомпетентен, то судья дорожит своей работой точно. Но в случае вынесения судом подобного постановления с ней попрощаются оба. Не говоря уже о том, что судья вынес заведомо неправосудный судебный акт, что является преступлением, предусмотренным ст. 392 УК. Заведомо, потому что судья при вынесении постановления знал, что охотник п. 108 Правил не нарушал.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: TechnoWiz@rd от Марта 23, 2019, 12:23:07 pm
её можно через ЕРИП оплатить, но по факту она будет не действительна для егерей...
То есть, Вы полагаете, что если у охотника была при себе распечатка карт-чека, но не было банковской квитанции, то суд всё равно по желанию Инспекции привлечет такого охотника к ответственности за отсутствие документов, предусмотренных п. 108 Правил?
Вполне вероятно, такая-уж у нас страна. Но даже если суд и станет на сторону охотника, то в любом случае охота будет испорчена.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Павел К. от Марта 23, 2019, 17:21:04 pm
Беседовал сегодня с сотрудниками инспекции, пояснили что сохраненной на телефоне квитанции достаточно, претензий не будет.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: bird от Марта 23, 2019, 23:15:17 pm
Вам трудно раз в год сходить в сберкассу? Если я покажу егерю электронный чек, он  [ban] ;D ;D ;D
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Jagd от Марта 24, 2019, 07:47:16 am
Есть правила! Если их не нарушаешь, в чем проблема? Сами толкаем инспекцию на возможность двоякого толковаяния, тем самым подтверждая свою неграмотность.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Алексей А.К. от Марта 24, 2019, 08:33:29 am
Вам трудно раз в год сходить в сберкассу? Если я покажу егерю электронный чек, он
 

Да  какое там трудно, нет, конечно. Нам белорусам вообще ничего не трудно. Только вот теперь надо подумать, что делать, если проверяющий усомнится в подлинности и банковской квитанции? Вдруг я её подделал? Ведь проверяющий имеет полное право усомнится, сейчас что угодно можно подделать. 
www.jvanetsky.ru/data/text/t7/u_kassy/ (http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/u_kassy/)
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Павел К. от Марта 24, 2019, 09:07:05 am
С таким же успехом можно и на бумажном носителе подделать
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ivan92 от Марта 24, 2019, 09:36:41 am
Сами  создаете проблемы там где ее нет а потом несколько страниц сопли ,слезы , жалобы что Вас от имели ни за что . Зачем ?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ПаРом от Декабря 16, 2019, 16:28:32 pm
https://www.belta.by/president/view/za-pjat-let-16-mln-narushenij-lukashenko-sobral-soveschanie-po-primeneniju-administrativnoj-373008-2019/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.by%2Fnews


Не  пора ли направить предложения хотя бы по КоАПу?! Если не сейчас, то никогда... Или так и будут нас лишать на 3 года за забытые документы в машине, которая в 200 метрах от места проверки...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Allesinordnung17 от Декабря 16, 2019, 16:32:42 pm
У нас была на выходных проверка.
У товарища был не тот код платежа.
Итог - скорее всего незаконная охота.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ПаРом от Декабря 16, 2019, 16:38:14 pm
"За палочно-галочную систему сажать без суда и следствия"
(Каждого начальника инспекции - и не ошибешься! Можно еще и замов заодно!)
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: vladimir-013 от Декабря 16, 2019, 19:38:22 pm
https://www.belta.by/president/view/za-pjat-let-16-mln-narushenij-lukashenko-sobral-soveschanie-po-primeneniju-administrativnoj-373008-2019/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.by%2Fnews (https://www.belta.by/president/view/za-pjat-let-16-mln-narushenij-lukashenko-sobral-soveschanie-po-primeneniju-administrativnoj-373008-2019/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.by%2Fnews)


Не  пора ли направить предложения хотя бы по КоАПу?! Если не сейчас, то никогда... Или так и будут нас лишать на 3 года за забытые документы в машине, которая в 200 метрах от места проверки...
Предложение конечно стоит составить и направить, тем более пересмотр всяких санкций был в недалёком прошлом, и было некое "послабление"...


Дайте хоть один реальный пример когда за забытые документы лишали на 3 года???
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Вова Барин от Декабря 16, 2019, 19:41:19 pm
Валодя лучше не рисковать с доками. В правилах прописанно что доки должны быть при себе. А как повернётся инспекция к этому остаётся только загадкой.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: vladimir-013 от Декабря 16, 2019, 19:42:14 pm
У нас была на выходных проверка.
У товарища был не тот код платежа.
Итог - скорее всего незаконная охота.


Странно, там в одном охотхозяйстве Гродненской области вообще без уплаты госпошлина 6 месяцев, десятки лицензий, куча кабанов... ничего никому...
А тут циферка в коде, что то я не понимаю???
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ПаРом от Декабря 16, 2019, 20:35:39 pm
https://www.belta.by/president/view/za-pjat-let-16-mln-narushenij-lukashenko-sobral-soveschanie-po-primeneniju-administrativnoj-373008-2019/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.by%2Fnews (https://www.belta.by/president/view/za-pjat-let-16-mln-narushenij-lukashenko-sobral-soveschanie-po-primeneniju-administrativnoj-373008-2019/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.by%2Fnews)


Не  пора ли направить предложения хотя бы по КоАПу?! Если не сейчас, то никогда... Или так и будут нас лишать на 3 года за забытые документы в машине, которая в 200 метрах от места проверки...
Предложение конечно стоит составить и направить, тем более пересмотр всяких санкций был в недалёком прошлом, и было некое "послабление"...
Дайте хоть один реальный пример когда за забытые документы лишали на 3 года???
Есть такой прецедент без преувеличений - куртку другую человек одел, а та, которая с документами - в машине... все предъявлено, и пошлина уплачена... протокол, суд, штраф, лишение права охоты и хранения оружия.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: realtekv от Декабря 16, 2019, 20:36:11 pm
Перед законом все равны, только как-то по разному...
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Александр2012 от Декабря 16, 2019, 22:44:42 pm
У нас была на выходных проверка.
У товарища был не тот код платежа.
Итог - скорее всего незаконная охота.


Оплачивал через ЕРИП, глянул сейчас квитанцию код платежа 03003 напечатан, начали одолевать сомнения по поводу лишнего нуля. Код в ручную не вводил, кто-нибудь платил через инфокиоск, какой код у вас?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: шайтан от Декабря 17, 2019, 07:02:44 am
Оплачивал через ЕРИП, глянул сейчас квитанцию код платежа 03003 напечатан, начали одолевать сомнения по поводу лишнего нуля. Код в ручную не вводил, кто-нибудь платил через инфокиоск, какой код у вас?



Все нормально. Ничего лишнего
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: ilya_9 от Декабря 17, 2019, 07:14:00 am
У нас была на выходных проверка.
У товарища был не тот код платежа.
Итог - скорее всего незаконная охота.
отпишитесь пожалуйста чем в итоге закончится. Протокол писали оружие изымали?
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: bl_a_ck от Марта 16, 2020, 13:13:25 pm
У нас была на выходных проверка.
У товарища был не тот код платежа.
Итог - скорее всего незаконная охота.
судился я с инспекцией за неправильный код платежа.был 3002.четыре заседания дома.выграл.потом обжалование в минске.выграл.если дома проиграете,обжалуйте в областном
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Allesinordnung17 от Марта 16, 2020, 13:37:16 pm
Все нормально. Взяли объяснения. Переделали квитанцию и отпустили с Богом без судов.
Название: Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
Отправлено: Lekan от Марта 17, 2020, 20:27:36 pm
Все нормально. Взяли объяснения. Переделали квитанцию и отпустили с Богом без судов.
результат последней взбучки от усатого, я думаю. Внутри инспекции уже давно принудительные веяния в виде "служба должна повернуться лицом к охотнику". Разумеется, к тому, который ничего не нарушил, либо незначительные нарушения.