Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Собаки => Гончие и охота с ними => Тема начата: starp от Августа 04, 2013, 20:10:04 pm

Название: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: starp от Августа 04, 2013, 20:10:04 pm
господин Курьянович,разъясните пожалуйста нам неграмотным, где и под кем ваша собачка заработала диплом по зайчику?????
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей Курьянович от Августа 06, 2013, 11:29:18 am
Господин Starp, этого кабеля я купил 3 года назад, в Вороновском районе, владелец его был Жилинский В. В. и диплом у него з.р уже был. Как он его получал или владелец его покупал, я вам ответить не могу. Получил он его в 2008г. на Минских испытаниях в Держинском районе. Расценивал эксперт Зеневский П.И. С дальнейшей рассценкой 6-4-16-6-15-6-2-3--7-3=68б с присвоением диплома III-й з.р степени. Как на самом деле это происходило известно только одному богу.
Господин Starp, на форуме в испытаниях с белорускими гончаками вы когда-то по-моему хотели даже заключить пари с Б.Г.
Если у вас такое желание ещё не пропало и есть сомнения в рабочих качествах моего Б.Г. в отношении зайца организовывайте испытания или состязания по зайцу или лисице. Приглашайте, будем рады принять участие.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: starp от Августа 06, 2013, 13:06:36 pm
как только наметятся испытания,то обязательно дам знать.спасибо за выложеную расценку работы,лично меня смущает верность отдачи в три балла :(
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей Курьянович от Августа 06, 2013, 14:23:10 pm
starp по поводу отдачи в три бала.пояснить ничего не могу.так как выжлец выставлялся не со мной.Про дипломы по кобану и кров.следу могу пояснить.Они были получены с моим участием
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: starp от Августа 06, 2013, 18:32:00 pm
мне как бы не нужно ничего пояснять-для меня расценка ясна...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Августа 06, 2013, 19:44:32 pm
мне как бы не нужно ничего пояснять-для меня расценка ясна...
starp, Вы конечно меня извините, ну очень хочется у ВАС поинтересоваться, И ЧТО ВАМ ЯСНО??!

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Августа 07, 2013, 09:43:36 am
Если Вы про троечную верность отдачи, то делать такой категоричный вывод, основываясь только по одной полученной за все время расценке работы,  не стоит!
Вы не знаете, в каком возрасте выжлец получил данный диплом, какая пора года была, какие погодные условия, что за заяц был, да и не видели и не читали отчет о самой работе....
Я понимаю если данная расценка повторялась, да еще под разными экспертами. Если хотите, я могу Вам привести пример достойных и известных собак, которые имели хоть раз 3-ху за верность отдачи или "забрехались" на состязаниях.
Это я к тому, что не зная владельца и его собаку, не стоит говорить о них плохое!

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Августа 07, 2013, 12:10:47 pm

Это я к тому, что не зная владельца и его собаку, не стоит говорить о них плохое!


Так плохого вроде как никто и не говорил, человек высказал своё мнение и всё. Для г Курьяновича, в словах кАбель и кОбан, гласные местами поменять бы надо. И ещё, родословные родителей помёта увидим?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Леший от Августа 07, 2013, 13:14:25 pm
моего Б.Г. в отношении зайца организовывайте испытания или состязания по зайцу или лисице. Приглашайте, будем рады принять участие.

как только наметятся испытания,то обязательно дам знать

Вот это уже действительно разумное и полезное развитие споров и обсуждений. С удовольствием бы посмотрел и послушал выступления и мнения  экспертов, а то интернет-войны ни собакам, ни охотникам на пользу не идут давно..
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Августа 07, 2013, 13:33:37 pm



Так плохого вроде как никто и не говорил, человек высказал своё мнение и всё. Для г Курьяновича, в словах кАбель и кОбан, гласные местами поменять бы надо. И ещё, родословные родителей помёта увидим?
Для тех кто в теме, подоплека ответа была заметна.....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Августа 07, 2013, 14:02:18 pm

Для тех кто в теме, подоплека ответа была заметна.....

Значит я не в теме, никакого криминала не заметил. А вот что собака имеющая один диплом по зайцу, возможно и случайный, провозглашается самой супер-пупер  имело место быть.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Августа 07, 2013, 16:53:08 pm

Это я к тому, что не зная владельца и его собаку, не стоит говорить о них плохое!


Так плохого вроде как никто и не говорил, человек высказал своё мнение и всё. Для г Курьяновича, в словах кАбель и кОбан, гласные местами поменять бы надо. И ещё, родословные родителей помёта увидим?
А чего смотреть??? Пустое "ИНФОРМАЦИЯ ОТСУТСТВУЕТ" ??? ? Человек, хоть раз державший родословную в руках за "филькину грамоту" лист не положит...
и еще на последок... Видимо эта цитата этого объявления не касается????
Запрещены объявления о внеплановых вязках и щенках без документов.
Пользователи, нарушившие эти правила, могут быть заблокированны, а их сообщения, либо сообщения в которых не указаны/или не полностью указаны все вышеобозначенные пункты --- удалены без каких-либо объяснений со стороны администрации.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Августа 07, 2013, 17:52:06 pm
Следуя этим правилам, здесь 8о% обьявлений о продаже щенков удалить надо, а пользователей заблокировать. Чет Вас именно сейчас блюсти правила потянуло!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Августа 07, 2013, 17:56:23 pm
Следуя этим правилам, здесь 8о% обьявлений о продаже щенков удалить надо, а пользователей заблокировать. Чет Вас именно сейчас блюсти правила потянуло!
А что-то нас в отдельную тему запихнуло? наверное Глюк?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Августа 07, 2013, 18:01:51 pm
Дык засерать тему о продажи щенков своими постами стали!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Августа 07, 2013, 18:05:02 pm
Дык засерать тему о продажи щенков своими постами стали!
Почитайте тему внимательно и посмотрите кто засрал?))) Задали пару вопросов по производителю, не более того...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Августа 07, 2013, 18:09:25 pm
Следуя этим правилам, здесь 8о% обьявлений о продаже щенков удалить надо, а пользователей заблокировать. Чет Вас именно сейчас блюсти правила потянуло!
А что-то нас в отдельную тему запихнуло? наверное Глюк?
К Вам достучаться, как головой о стену.... [wallbash]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Августа 07, 2013, 18:51:28 pm
Следуя этим правилам, здесь 8о% обьявлений о продаже щенков удалить надо, а пользователей заблокировать. Чет Вас именно сейчас блюсти правила потянуло!
А что-то нас в отдельную тему запихнуло? наверное Глюк?
К Вам достучаться, как головой о стену.... [wallbash]
А зачем ко мне стучаться? Спросил кто планировал вязку? Что-то опять не то спросил, вопрос неудобный? Владелец спланировал? А кто он организация, клуб? Что не так? Какую ценность для породы БГ предствляет полукровка РГ? Что это этого на фото не видно? стучитесь головой, чем хотите, но он на даже на БГ не тянет... Может от этих кровей ноги у диплома по зайцу и растут, но как он передаст рабочие качества одному богу известно!!!! Так, что сильно умничать тут не надо!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Августа 07, 2013, 19:43:59 pm
Следуя этим правилам, здесь 8о% обьявлений о продаже щенков удалить надо, а пользователей заблокировать. Чет Вас именно сейчас блюсти правила потянуло!

Спросил кто планировал вязку? Что-то опять не то спросил, вопрос неудобный? Владелец спланировал? А кто он организация, клуб?
Читайте пункт 7 Положения о ведении племенной работы, порядке регистрации вязок и выдачи родословных на охотничьих собак который гласит:"Владельцы сук, допускаемых согласно настоящему Положению к разведению, имеют право самостоятельно подбирать к ним пару из кобелей, также допускаемых к разведению".
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Августа 07, 2013, 19:46:34 pm
Следуя этим правилам, здесь 8о% обьявлений о продаже щенков удалить надо, а пользователей заблокировать. Чет Вас именно сейчас блюсти правила потянуло!

Спросил кто планировал вязку? Что-то опять не то спросил, вопрос неудобный? Владелец спланировал? А кто он организация, клуб?
Читайте пункт 7 Положения о ведении племенной работы, порядке регистрации вязок и выдачи родословных на охотничьих собак который гласит:"Владельцы сук, допускаемых согласно настоящему Положению к разведению, имеют право самостоятельно подбирать к ним пару из кобелей, также допускаемых к разведению".
На первый вопрос ответили))) А на второй? Но с такими родухами и клубом все более менее похожие на БГ собаки годятся в племенную работу... И попробуйте доказать обратное!!!! Что, не один эксперт не увидел в кобеле РГ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Августа 07, 2013, 19:50:57 pm
Следуя этим правилам, здесь 8о% обьявлений о продаже щенков удалить надо, а пользователей заблокировать. Чет Вас именно сейчас блюсти правила потянуло!
Какую ценность для породы БГ предствляет полукровка РГ? Что это этого на фото не видно? стучитесь головой, чем хотите, но он на даже на БГ не тянет... Может от этих кровей ноги у диплома по зайцу и растут, но как он передаст рабочие качества одному богу известно!!!! Так, что сильно умничать тут не надо!!!
Пытаетесь умничать здесь Вы УВАЖАЕМЫЙ! И если Вас смутил экстерьер данного выжлеца, тогда поясните, че именно, а не виляйте вокруг да около!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Августа 07, 2013, 19:53:40 pm
Следуя этим правилам, здесь 8о% обьявлений о продаже щенков удалить надо, а пользователей заблокировать. Чет Вас именно сейчас блюсти правила потянуло!
Какую ценность для породы БГ предствляет полукровка РГ? Что это этого на фото не видно? стучитесь головой, чем хотите, но он на даже на БГ не тянет... Может от этих кровей ноги у диплома по зайцу и растут, но как он передаст рабочие качества одному богу известно!!!! Так, что сильно умничать тут не надо!!!
Пытаетесь умничать здесь Вы УВАЖАЕМЫЙ! И если Вас смутил экстерьер данного выжлеца, тогда поясните, че именно, а не виляйте вокруг да около!!!
Меня смутил его окрас и Вы прекрасно это видите... Гоны абсолютно разные...  Что не видно, что собаки принадлежат к разным породам? Вот еще Вам выдержка со стандарта:
У БЕЛАРУСКОГО ГАНЧАКА передние и задние конечности необычайно сухие и костистые, по отношению к широкому и мускулистому корпусу производят впечатление некоторой легковатости и тонковатости, что является характерным для этой породы и отличает БЕЛАРУСКОГО ГАНЧАКА от других пород гончих. Знатоки этой породы по степени сухости конечностей судят о паратости этих гончих.
Вот из стандарта РГ:
Ноги — сухие, костистые, мускулистые, пропорционально длинные, чтобы гончая казалась скорее приземистой и, во всяком случае, «не вздернутой на ногах».
Так какая из представленных на фото гончих БГ, а какая РГ надеюсь объяснять не надо великому кинологу??? Да стучимся в закрытую дверь!!! Что хочу услышу и увижу, а что не очень удобно пропущу мимо ушей? Теперь вернемся к 100$, за породистого щенка? ??? ИЛИ за метиса с филькиной грамотой? ??? Опять что-то не понятно?

А господин [size=78%]geesekiller (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=3482)[/size] интересующийся данными щенками уже одного выблюдка купил в прошлом году(((( Не жалко Вам его? Правда, видимо есть привычка на одни и те же грабли наступать... Хотя предупреждали неоднократно...

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Августа 07, 2013, 22:48:35 pm

Пытаетесь умничать здесь Вы УВАЖАЕМЫЙ! И если Вас смутил экстерьер данного выжлеца, тогда поясните, че именно, а не виляйте вокруг да около!!!

А у меня сложилось впечатление что умничают, а точнее хитрят владельцы бг, на неоднократные просьбы выложить родословные-тишина, как будто у них просят выдать военную тайну.За одним исключением, родословной выданной неизвестно кем, да и та не полная. От чего такая таинственность? Не дадим "урагам" завладеть национальным достоянием?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Августа 07, 2013, 23:00:51 pm

Пытаетесь умничать здесь Вы УВАЖАЕМЫЙ! И если Вас смутил экстерьер данного выжлеца, тогда поясните, че именно, а не виляйте вокруг да около!!!

А у меня сложилось впечатление что умничают, а точнее хитрят владельцы бг, на неоднократные просьбы выложить родословные-тишина, как будто у них просят выдать военную тайну.За одним исключением, родословной выданной неизвестно кем, да и та не полная. От чего такая таинственность? Не дадим "урагам" завладеть национальным достоянием?
Нечего показывать... Если это породный материал на фото, то тут даже не о чем разговаривать... Один одного дурят!!! Ведь еще и купил эту шавку у кого-то... Дипломами глаза залило... А Вы Любитель? Чего молчали? Или Вы уже перестали в гончих разбираться... С первого моего упоминания об этом обьявлении, я все ждал, намекал как мог... Молчат... Никто ничего не видит, борцы))))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Geesekiller от Августа 08, 2013, 09:04:47 am
Э, товарищ, вы меня сюда какого х приписываете. Что такого, если и поинтересовался ценой. Своими "выблюдками" займитесь, а моих собак не трогайте. И жалеть меня не надо, сам виноват - глаза видели, что покупали.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 04, 2013, 20:18:56 pm
5 мес.назад приобрел себе щенка БГ!!! Хочу поблагодарить В.К.ЛАЗАРЕНКО и охотников сохранившых этих собак  Сейчас щенку 7мес,он крупный 67см в холке.Водить в лес начал его с 3-х мес.В 4 месяца услышал его первый гон,эта была косуля,гон был не долгим мин 10,но этого хватило чтобы сердце мое сжалось от радости.Я думаю гончатникам понятны мои чувства,когда слышишь первую работу своего щенка.Сейчас он уже гонит зайца,лису,косулю от 30мин.до 1 часа. Проявляет хорошую вязкость,нашел след и идет пока не дойдет до зверя, не переключаясь на другой след. Очень азартна работа по зайцу,когда поднимает его, ревет словно его режут))). До этого мой отец держал РГ и я хочу сказать что БГ нисколько не уступает. Последний РГ моего отца был от КАРАЯ вл.ЖУЛИС.который погиб от пули УРОДОВ. подозрение на егерей УБЛЮДКОВ.  Ушел за кабаном и был убит в районе зоны покоя.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 04, 2013, 20:22:36 pm
на фото ему 5 месяцев!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: андрей.1980 от Сентября 04, 2013, 20:27:32 pm
на фото ему 5 месяцев!
Харош.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 04, 2013, 20:37:22 pm
СПАСИБО!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: vovchik от Сентября 04, 2013, 20:44:36 pm
Красавчик БГ,а у Вас в Гомеле принято у некоторых е-нов стрелять охотничьих псов недавно убили ЗСЛ друга.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 04, 2013, 20:48:19 pm
Этой зимой у знакомого в этом же районе пропал Бигль. если бы узнать кто это [shoot]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 04, 2013, 21:12:38 pm
ЗСЛ в Гомеле убили?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: vovchik от Сентября 04, 2013, 21:39:47 pm
знаеш кто пиши в личку.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 05, 2013, 12:35:05 pm
 Уажаемые владельцы БГ!!! Опишите своих собак,манеру работы,разместите по возможности фото своих БГ. Как-то на одном празднике,когда вели охотничьих собак всех пород,сначала шли РГ,РПГ,ЛАЙКИ,ЛЕГАВЫЕ и лишь в конце шел БГ. Я навсегда запомню слова одного Человека... ПРИДЕТ ВРЕМЯ КОГДА ЭТИ СОБАКИ БУДУТ ИДТИ ВО ГЛАВЕ!!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Егор21 от Сентября 05, 2013, 13:50:22 pm
Уажаемые владельцы БГ!!! Опишите своих собак,манеру работы,разместите по возможности фото своих БГ. Как-то на одном празднике,когда вели охотничьих собак всех пород,сначала шли РГ,РПГ,ЛАЙКИ,ЛЕГАВЫЕ и лишь в конце шел БГ. Я навсегда запомню слова одного Человека... ПРИДЕТ ВРЕМЯ КОГДА ЭТИ СОБАКИ БУДУТ ИДТИ ВО ГЛАВЕ!!!!
А было это не на празднике 90- летию боор?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 05, 2013, 16:23:11 pm
Совершенно верно!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 05, 2013, 17:48:17 pm
А сказал эти слова НИКОЛАЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ ШЕВЧУК! Н.А.Ш.-ПЕСНЯР БЕЛАРУСКАЙ ОХОТЫ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 10, 2013, 17:16:56 pm
В субботу сфотогрофировал своего БГ  6 СЕНТЯБРЯ исполнилось 7 мес.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 10, 2013, 19:56:09 pm
В субботу сфотогрофировал своего БГ  6 СЕНТЯБРЯ исполнилось 7 мес.
Ну что, ждём отчётов с нагонок. Очень интересно узнать манеру и стиль работы БГ!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 10, 2013, 21:40:22 pm
NOX а в каком возрасте начал водить и наганивать свою РПГ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 10, 2013, 22:25:05 pm
 С моим 7месячным уже можно успешно охотиться на зайца и лису,не каждая РПГ и РГ в возрасте 2-ух осеней так работает!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 10, 2013, 22:42:58 pm
Манера работы моего БГ:  он не страдает добором,уже достаточно широкий полаз,обладает интеллектом(не бегает так что  вдруг где-то наткнусь,а идет целенаправленно и поднимает зверя, как будто знает что он там). Очень красивый голос!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: vovchik от Сентября 10, 2013, 22:47:25 pm
Это от того что душу в неё вкладываете . Удачи в нагонке .
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 10, 2013, 22:56:31 pm
СПАСИБО!!! Сделаю все возможное, чтобы БГ заслужил право идти во главе всех охотничьих собак на следующем празднике 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 10, 2013, 23:41:19 pm
С моим 7месячным уже можно успешно охотиться на зайца и лису,не каждая РПГ и РГ в возрасте 2-ух осеней так работает!!!
извините... перебью ваш монолог если можно конечно))) Смелые какие-то заявления))) Снимите на видео. а мы полюбуемся... А так обычный словесный понос...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 10, 2013, 23:54:21 pm
в субботу снимал, но что-то флешка глюканула,куплю новую, сниму, для таких как ВЫ!!! Которые считают что  понос все это.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 11, 2013, 00:00:51 am
в субботу снимал, но что-то флешка глюканула,куплю новую, сниму, для таких как ВЫ!!! Которые считают что  понос все это.
С нетерпением жду))))))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 11, 2013, 08:43:02 am
Ну что, по порядку
NOX а в каком возрасте начал водить и наганивать свою РПГ?
Водить начал, как только привёз. Полноценную нагонку начал в 9 месяцев.
С моим 7месячным уже можно успешно охотиться на зайца и лису,не каждая РПГ и РГ в возрасте 2-ух осеней так работает!!!
Смелое заявление!) И в мой огород))) Простите, а вы видели в работе мою выжловку?
Теперь я буду знать, что каждый БГ в 7 месяцев работает лучше РПГ и РГ.
Это заключение вы сделали летом и в сентябре, с 5-6 месячным щенком? Обычно у нас охота открывается в начале ноября.
Манера работы моего БГ:  он не страдает добором,уже достаточно широкий полаз,обладает интеллектом(не бегает так что  вдруг где-то наткнусь,а идет целенаправленно и поднимает зверя, как будто знает что он там). Очень красивый голос!!!
А можно узнать:
1. Сколько по времени занимает работа(гон) вашего щенка?
2. В скольки минутах или секундах он показывается за зверем?
3. Как отрабатывает сколы? Сколько по времени выправляет? Или у него не бывает сколов? Отдаёт голос на сколе?
4. Как быстро с начала напуска происходит подьём?
5. И как далеко слышно гон?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 11, 2013, 08:48:44 am
Это от того что душу в неё вкладываете . Удачи в нагонке .
Из своего небольшого опыта уже понял, что души маловато. Хорошие крови не помешали бы ещё.
СПАСИБО!!! Сделаю все возможное, чтобы БГ заслужил право идти во главе всех охотничьих собак на следующем празднике 8)
Вот это похвально! )
С моим 7месячным уже можно успешно охотиться на зайца и лису,не каждая РПГ и РГ в возрасте 2-ух осеней так работает!!!
извините... перебью ваш монолог если можно конечно))) Смелые какие-то заявления))) Снимите на видео. а мы полюбуемся... А так обычный словесный понос...
Сергей, рады что приняли участие в обсуждении рабочих качеств БГ!
Я думаю и видео не нужно. Просто пускай человек, отвечая за свои слова, ответит на вопросы.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: sultanov от Сентября 11, 2013, 09:57:00 am
Извиняюсь,что я -не гончатник влезаю в тему.С помесями польской гончей прошло мое детство.Некогда знаменитая в Витебской области Жучка принадлежала моему двоюродному деду И.С.Самарину. С ее потомками охотились мой дед и отец(у отца были и чистокровные дипломированные русские гончие) .Мне не понятно для каких вообще охот позиционируется создающаяся порода "белорусский гончак".Без понимания этого вопроса трудно понять нужна ли такая собака конкретному охотнику.Краеугольным камнем (умышленно не касаюсь вопросов экстерьера и породности-это пока только породная группа) здесь,на мой взгляд,является вязкость.Для меня очевидно,что гончие достаточно универсальные собаки и при соответствующей подготовке могут работать не только по зайцу и лисе.Вопрос надо ли это делать. 1.Если белорусский гончак должен иметь вязкость достаточную для дипломной работы по зайцу,то понятно ,что по копытным такие собаки будут гонять то же вязко.При таком "раскладе"трудно предположить,что с ними будет разрешена охота на копытных(тогда уж надо разрешать охоту на копытных с любой гончей) ,а новая порода встанет в один ряд (если сможет конкурировать)с русскими,пегими и эстонскими.При общей малочисленности гончих (причины известны) у породы не большой шанс стать многочисленной. 2.Если белорусский гончак не должен обладать большой вязкостью,то тогда его можно рассматривать,как собаку для широкого спектора охот и пытаться "продавить" его использование в правила охоты.Естественно ,в этом случае, белорусский гончак не сможет конкурировать с другими разводимыми у нас породами гончих в полноценной работе по зайцу и лисице. Хотелось бы услышать разъяснения от создателей породы.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 11, 2013, 10:15:31 am
Ну что ж, будем ждать ответа...
  А пока и я не много выскажусь по поводу БГ.
Я бы к вязкости добавил ещё чутьё, так я вижу основные качества, при которых с гончими можно охотиться. Конечно имеет большое значение и голос, и паратость, и полаз, и злоба,но без первых двух качеств нормально охотиться на зайца и лису невозможно.
 Я думаю простому охотнику гончатнику не столь важно какой породы будет гончая, будь то РПГ, РГ или БГ. Если у БГ будут на должном уровне выше перечисленные качества, то ИМХО они получать распространение у нас, как и остальные гончие.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 11, 2013, 15:58:16 pm
Это от того что душу в неё вкладываете . Удачи в нагонке .
Из своего небольшого опыта уже понял, что души маловато. Хорошие крови не помешали бы ещё.
СПАСИБО!!! Сделаю все возможное, чтобы БГ заслужил право идти во главе всех охотничьих собак на следующем празднике 8)
Вот это похвально! )
С моим 7месячным уже можно успешно охотиться на зайца и лису,не каждая РПГ и РГ в возрасте 2-ух осеней так работает!!!
извините... перебью ваш монолог если можно конечно))) Смелые какие-то заявления))) Снимите на видео. а мы полюбуемся... А так обычный словесный понос...
Сергей, рады что приняли участие в обсуждении рабочих качеств БГ!
Я думаю и видео не нужно. Просто пускай человек, отвечая за свои слова, ответит на вопросы.
Михаил. честно читал пару дней эту ересь от господина tukan и понимал, что это очередной вброс, не более того... Вчера ходил на хоккей на Арену, получил массу положительных эмоций, открыл форум и уже не сдержался... Не будет ничего, ни видео, ни ответов на вопрос, просто ничего... Как здравомыслящий человек прекрасно понимаю, что в период июля-августа ни один пяти-шестимесячный щенок никакой выдающейся работы не покажет, так прогонит по зрячему и до первого скола... просто радость первого гона его воспитанника затмила мозг человеку и хочется кричать, что его собака лучше всех...  [bayan]  Уже обзвонены все знакомые и захотелось и здесь написать... Вот и получился монолог, пока человек не заврался окончательно и уже сам не понимал, что говорит...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 16:03:03 pm
жди видео умник!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 11, 2013, 16:08:56 pm
жди видео умник!!!
)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 16:18:37 pm
мозг затмило вам,от того что действительно БГ превосходит РПГ и РГ. Поэтому вам и не верится. Или вы думаете что у меня не было РГ и мне не с чем сравнить. Я писал об одном из РГ моего отца.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: В.В. от Сентября 11, 2013, 16:30:09 pm
 Странная складывается ситуация когда в течение последних 10 лет приглашаем всех на выставки и испытания практически никого нет, кроме заводчиков (ни кто не интересуется ни родословными, ни рабочими качествами), приезжайте, смотрите.  Никто ни создает пароду БГ вместо других парод, дайте немного времени и все увидите сами.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 16:35:22 pm
мне есть с чем сравнивать,а ВАМ??? Был ли у ВАС БГ???
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 11, 2013, 16:41:02 pm
мне есть с чем сравнивать,а ВАМ??? Был ли у ВАС БГ???
С чем вы сравниваете? Вы понятие о статистике имеете какое-то? Одного выжлеца РГ и одного щенка 7 месяцев? Да, был у нас польский огар в начале 90-х... Вам господин NOX задал обычные вопросы, на которые вы даже не удосужились ответить...
С моим мозгом все в порядке т.к. я реально представляю работу несформировавшейся собаки!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 16:43:14 pm
Да действительно... все только умеют поливать грязью,а сами даже в глаза не видели БГ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 11, 2013, 16:45:12 pm
Странная складывается ситуация когда в течение последних 10 лет приглашаем всех на выставки и испытания практически никого нет, кроме заводчиков (ни кто не интересуется ни родословными, ни рабочими качествами), приезжайте, смотрите.  Никто ни создает пароду БГ вместо других парод, дайте немного времени и все увидите сами.
Вы хотите, чтобы я привез АРГ на испытания по кабану? Не считаю это необходимым... ну а выставки мы посещаем! Владельцы же БГ не считают нужным приезжать на испытания по зайцу. Тоже не пойму почему? Странно... Но все кричат что гонцы замечательные!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 11, 2013, 16:46:29 pm
Да действительно... все только умеют поливать грязью,а сами даже в глаза не видели БГ.
Господин ПУСТОЗВОН!!! Так опишите хоть словами)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 16:48:25 pm
я же тебе сказал жди видео!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 11, 2013, 16:52:38 pm
я же тебе сказал жди видео!!!
Вы снимите мне час работы подстраиваясь под гон? У вас есть такой опыт? Долго ждать не хочу... ответьте на вопросы которые вам задали, а правда это или нет я увижу на видео... Или ваши заявления были поспешны и вы хотите принести извинения владельцам РГ и АРГ?
Вот вопросы NOX :
1. Сколько по времени занимает работа(гон) вашего щенка?2. В скольки минутах или секундах он показывается за зверем?3. Как отрабатывает сколы? Сколько по времени выправляет? Или у него не бывает сколов? Отдаёт голос на сколе?4. Как быстро с начала напуска происходит подьём?5. И как далеко слышно гон?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 16:58:47 pm
а может ты извинишься перед владельцами БГ???
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: В.В. от Сентября 11, 2013, 16:59:36 pm
Странная складывается ситуация когда в течение последних 10 лет приглашаем всех на выставки и испытания практически никого нет, кроме заводчиков (ни кто не интересуется ни родословными, ни рабочими качествами), приезжайте, смотрите.  Никто ни создает пароду БГ вместо других парод, дайте немного времени и все увидите сами.
Вы хотите, чтобы я привез АРГ на испытания по кабану? Не считаю это необходимым... ну а выставки мы посещаем! Владельцы же БГ не считают нужным приезжать на испытания по зайцу. Тоже не пойму почему? Странно... Но все кричат что гонцы замечательные!!!
да нет АРГ по красному зверю, но если есть интерес к БГ приезжайте и сами все увидите, не мешайте дайте время все сами  все увидят!!!! в 2007 году по мойму Словацкие кинологи дали высокую оценку по ведению пароды БГ!!!!! вот несколько фото
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Леший от Сентября 11, 2013, 17:04:11 pm
проблема не с БГ, а с манерами их владельцев - все как один оч агрессивные и т.д.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 11, 2013, 17:05:03 pm
а может ты извинишься перед владельцами БГ???
Попрошу мне не тыкать, так как коров вместе с вами не пас... А извиняться мне пока не за что!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 17:10:26 pm
работа по зайцу от 30 мин до 1часа, лиса,  косуля более 1 часа. За зверем появляется, не засекал, но не более 5мин. лиса,косуля работа без сколов. заяц, тоже не наблюдал сколов. бросает зверя только когда устает, ведь молод еще сил не хватает. Прибежит ко мне отдохнет мин.20 и снова уходит в поиск. я писал что добором не страдает.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 17:13:09 pm
как раз наоборот агресивны владельцы АРГ. ПРИМЕР ВАМ  HUNT
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 11, 2013, 17:13:55 pm
работа по зайцу от 30 мин до 1часа, лиса,  косуля более 1 часа. За зверем появляется, не засекал, но не более 5мин. лиса,косуля работа без сколов. заяц, тоже не наблюдал сколов. бросает зверя только когда устает, ведь молод еще сил не хватает. Прибежит ко мне отдохнет мин.20 и снова уходит в поиск. я писал что добором не страдает.
Ладно сколы по зайцу я даже пропущу... каким чутьем гонит?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: В.В. от Сентября 11, 2013, 17:19:12 pm
проблема не с БГ, а с манерами их владельцев - все как один оч агрессивные и т.д.
а мне лично за 10 лет работы с БГ, ксегда казалось все наоборот  [/font]
 
 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Леший от Сентября 11, 2013, 17:21:38 pm
зачем спорить и плевать на монитор?  есть выставки и состязания, испытания ....   все ж несложно
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 11, 2013, 17:24:32 pm
как раз наоборот агресивны владельцы АРГ. ПРИМЕР ВАМ  HUNT
Вам на ваши радостные высказывания никто не отвечал, пока не соизволили бежать впереди паровоза...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: В.В. от Сентября 11, 2013, 17:33:54 pm
зачем спорить и плевать на монитор?  есть выставки и состязания, испытания ....   все ж несложно
Так, и  я про, что будем рады видеть ( 1 июня в вольере Ершовка На испытаниях по кабану вход был свободный)
 
 
 
 
 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 11, 2013, 17:42:08 pm
зачем спорить и плевать на монитор?  есть выставки и состязания, испытания ....   все ж несложно
Так, и  я про, что будем рады видеть ( 1 июня в вольере Ершовка На испытаниях по кабану вход был свободный)
 
 
 
 
Опять про Фому и Ерему...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 11, 2013, 18:25:32 pm
Это старая сказка о щенках-вундеркиндах. Не раз обсасываемая и на ГР и на ПГ. Вот и здесь появился вундеркинд, работающий зверя, в 6  месяцев, больше часа, причём без сколов. Гончатники всё поймут... tukan, выставляйте своего щенка на ближайшие испытания! Дипломная работа обеспечена. И сразу все "недоброжелатели" породной группы БГ заткнутся. Национальным героем станете.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 18:34:07 pm
HUNT а расскажи нам сколько дипломов и по чем,если есть они,у ВАШИХ собак.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 18:37:59 pm
NOX и вы расскажите о дипломах своей выжловки. 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 18:40:43 pm
и в каком возрасте были заработаны?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 11, 2013, 18:44:11 pm
HUNT а расскажи нам сколько дипломов и по чем,если есть они,у ВАШИХ собак.
Я имею осенистую выжловку АРГ  которая первый раз погнала в 9 месяцев, потом были словлены два подранка и вполне сносная работа по зайцу по белой тропе в течении пары недель, которую пришлось прекратить из-за большого снега... Не хотелось перенагружать молодой организм... С весной нагонка продолжилась, и теперь мы работаем по пару часов... Можно было выставить на испытания, но хочется пока... Пусть за сезон наберет мастерства и тогда весной в бой))) Все как у обычных людей... Причем силу голос набирает постепенно... Хотя и с первого гона был достаточно хорош, за километр работа собаки отчетливо слышна...
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=46.525 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=46.525) можете посмотреть на этой странице))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 18:51:00 pm
hunt осенистая гончая-это взрослая рабочая гончая которая отработала уже не оду осень. а в старину осенистой гончей называли гончую которая отработала уже 5,6 осеней.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 18:54:59 pm
хорошая выжловка!!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 11, 2013, 18:56:00 pm
hunt осенистая гончая-это взрослая рабочая гончая которая отработала уже не оду осень. а в старину осенистой гончей называли гончую которая отработала уже 5,6 осеней.
Сорри)) Я хотел написать первоосенистая))) Ну ничего страшного, вы меня поняли, суть ясна)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 19:01:27 pm
NOX его время придет!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 11, 2013, 19:23:14 pm
хорошая выжловка!!!!
Спасибо, я это знаю)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 11, 2013, 19:29:27 pm
мозг затмило вам,от того что действительно БГ превосходит РПГ и РГ. Поэтому вам и не верится. Или вы думаете что у меня не было РГ и мне не с чем сравнить. Я писал об одном из РГ моего отца.

Не будете ли любезны выложить родословную столь превосходного представителя бг, надеюсь видео для этого снимать не потребуется, и флешка не нужна.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 19:34:17 pm
на ехидные вопросы не отвечаю!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 11, 2013, 19:40:38 pm
на ехидные вопросы не отвечаю!

Вот и приплыли, ещё один неофит имеющий самого-самого превосходного из превосходных, но на конкретные вопросы ответить не может. Надо полагать потому что все конкретные вопросы ехидные.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 19:43:14 pm
зачем вам родословная моего щенка? у вас нет ни собак,ни оружия,да и не охотник вы наверное?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 11, 2013, 19:55:35 pm
зачем вам родословная моего щенка? у вас нет ни собак,ни оружия,да и не охотник вы наверное?

Я любознательный.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 20:04:20 pm
а что вы хотите там увидеть?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 11, 2013, 20:08:11 pm
NOX и вы расскажите о дипломах своей выжловки. 8)
А что, я где то упомянул о дипломах своей выжловки? Или где-то хвастанул? Она их не имеет. Собака не готова и на это есть причины, причём по моей вине.
  Выжловке 27 месяцев. В прошлом сезоне по чернотропу работала на удовлетворительно(но это её первый сезон) по снегу на хорошо. Было 3-4 работы на отлично. Весной были хорошие работы по 1-1,5 часа. Считаю, что не хватает мастерства и стомчивая, под конец второго дня еле ходит. Ещё считаю, что чутья не мешало бы поболей(на лесной сухой песчаной дороге не может гнать)
  В остальном всё ОК! БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО СТАРОВОЙТОВУ П.Е ЗА ЭТУ ВЫЖЛОВКУ! Голос где то в этом разделе.
  НУ А МЫ ЖДЁМ ВИДЕО ОТ tukanА
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 20:14:08 pm
Терпи, собака начинает хорошо работать после трех осеней!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 11, 2013, 20:18:15 pm
Терпи, собака начинает хорошо работать после трех осеней!
)))
  Уважаемый я просто наслаждаюсь охотой со своей гончей. Пусть не "вундеркиндом", как у вас. Но вполне рабочей собакой.
NOX его время придет!
А это что?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Сентября 11, 2013, 20:21:36 pm
NOX и вы расскажите о дипломах своей выжловки. 8)
А что, я где то упомянул о дипломах своей выжловки? Или где-то хвастанул? Она их не имеет. Собака не готова и на это есть причины, причём по моей вине.
  Выжловке 27 месяцев. В прошлом сезоне по чернотропу работала на удовлетворительно(но это её первый сезон) по снегу на хорошо. Было 3-4 работы на отлично. Весной были хорошие работы по 1-1,5 часа. Считаю, что не хватает мастерства и стомчивая, под конец второго дня еле ходит. Ещё считаю, что чутья не мешало бы поболей(на лесной сухой песчаной дороге не может гнать)
  В остальном всё ОК! БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО СТАРОВОЙТОВУ П.Е ЗА ЭТУ ВЫЖЛОВКУ! Голос где то в этом разделе.
  НУ А МЫ ЖДЁМ ВИДЕО ОТ tukanА
А оценка работы лично ваша? Так почему вы не доверяете словам Тукана?)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 20:33:48 pm
а это по поводу испытаний, вы знаете хоть одну собаку которая выставлялась в семь месяцев? Поэтому я и написал что его время придет.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 11, 2013, 20:36:32 pm
NOX и вы расскажите о дипломах своей выжловки. 8)
А что, я где то упомянул о дипломах своей выжловки? Или где-то хвастанул? Она их не имеет. Собака не готова и на это есть причины, причём по моей вине.
  Выжловке 27 месяцев. В прошлом сезоне по чернотропу работала на удовлетворительно(но это её первый сезон) по снегу на хорошо. Было 3-4 работы на отлично. Весной были хорошие работы по 1-1,5 часа. Считаю, что не хватает мастерства и стомчивая, под конец второго дня еле ходит. Ещё считаю, что чутья не мешало бы поболей(на лесной сухой песчаной дороге не может гнать)
  В остальном всё ОК! БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО СТАРОВОЙТОВУ П.Е ЗА ЭТУ ВЫЖЛОВКУ! Голос где то в этом разделе.
  НУ А МЫ ЖДЁМ ВИДЕО ОТ tukanА
А оценка работы лично ваша? Так почему вы не доверяете словам Тукана?)))
Совсем не потому, что это БГ, а просто:
1) Это лето ( в июле-августе и мастеровитой гончей сложновато)
2) это 7 месячный щенок
3) зайца без скола не гоняют
4) так просто не бывает
5) Это господин tukan! я бы ввел на сайте репутацию. [size=78%]http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=15883.30 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=15883.30)[/size]  Игорь 1980 после общения в этой теме могли и сами это понять)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 11, 2013, 20:39:14 pm
а это по поводу испытаний, вы знаете хоть одну собаку которая выставлялась в семь месяцев? Поэтому я и написал что его время придет.
Будьте первым национальным героем!!! Можно еще вопрос на который вы так и не ответили... Каким чутьем гонит и чего вы так настоичиво пытаетесь нас убедить, что без добора? Никто об этом не спрашивал)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 20:40:37 pm
и верхним и нижним
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 11, 2013, 20:44:08 pm
и верхним и нижним
А когда каким?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 20:47:10 pm
а каким ему удобно таким и пользуется
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Сентября 11, 2013, 20:50:13 pm
NOX и вы расскажите о дипломах своей выжловки. 8)
А что, я где то упомянул о дипломах своей выжловки? Или где-то хвастанул? Она их не имеет. Собака не готова и на это есть причины, причём по моей вине.
  Выжловке 27 месяцев. В прошлом сезоне по чернотропу работала на удовлетворительно(но это её первый сезон) по снегу на хорошо. Было 3-4 работы на отлично. Весной были хорошие работы по 1-1,5 часа. Считаю, что не хватает мастерства и стомчивая, под конец второго дня еле ходит. Ещё считаю, что чутья не мешало бы поболей(на лесной сухой песчаной дороге не может гнать)
  В остальном всё ОК! БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО СТАРОВОЙТОВУ П.Е ЗА ЭТУ ВЫЖЛОВКУ! Голос где то в этом разделе.
  НУ А МЫ ЖДЁМ ВИДЕО ОТ tukanА
А оценка работы лично ваша? Так почему вы не доверяете словам Тукана?)))
Совсем не потому, что это БГ, а просто:
1) Это лето ( в июле-августе и мастеровитой гончей сложновато)
2) это 7 месячный щенок
3) зайца без скола не гоняют
4) так просто не бывает
5) Это господин tukan! я бы ввел на сайте репутацию. [size=78%]http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=15883.30 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=15883.30)[/size]  Игорь 1980 после общения в этой теме могли и сами это понять)))
аааа!!!  напомнил ;D ;D ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 11, 2013, 20:52:05 pm
а каким ему удобно таким и пользуется
Очередной хороший ответ, на каверзный вопрос))))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 20:55:35 pm
а по ВЕРНЕЙ-КАРРОН.... после обсуждения почему-то цены упали на оружие на 15%.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Сентября 11, 2013, 20:57:13 pm
 ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 11, 2013, 21:03:50 pm
а по ВЕРНЕЙ-КАРРОН.... после обсуждения почему-то цены упали на оружие на 15%.
Видите какой он всемогущий))))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 21:17:12 pm
hunt! у тебя мама,папа есть?)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 11, 2013, 21:24:02 pm
hunt! у тебя мама,папа есть?)
Есть и мама и папа и жена и сын растет и дочку хочу!!! Аквариума правда нет, как анекдоте про логику!!!)))))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 11, 2013, 21:24:43 pm
NOX и вы расскажите о дипломах своей выжловки. 8)
А что, я где то упомянул о дипломах своей выжловки? Или где-то хвастанул? Она их не имеет. Собака не готова и на это есть причины, причём по моей вине.
  Выжловке 27 месяцев. В прошлом сезоне по чернотропу работала на удовлетворительно(но это её первый сезон) по снегу на хорошо. Было 3-4 работы на отлично. Весной были хорошие работы по 1-1,5 часа. Считаю, что не хватает мастерства и стомчивая, под конец второго дня еле ходит. Ещё считаю, что чутья не мешало бы поболей(на лесной сухой песчаной дороге не может гнать)
  В остальном всё ОК! БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО СТАРОВОЙТОВУ П.Е ЗА ЭТУ ВЫЖЛОВКУ! Голос где то в этом разделе.
  НУ А МЫ ЖДЁМ ВИДЕО ОТ tukanА
А оценка работы лично ваша? Так почему вы не доверяете словам Тукана?)))
Оценка работы щенка Тукана? Я не могу оценивать, т.к. не обладаю такими полномочиями, я не эксперт. Да ещё со слов хозяина.
  Я бы доверился словам Тукана, если бы его собаке на днях не 7-мой месяц стукнул, 12-ый.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Сентября 11, 2013, 21:27:10 pm
Разговор про оценку вашей собаки. Оценка ваша- удовлетворительно, отлично?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юрa от Сентября 11, 2013, 21:31:50 pm
А кому какое дело?! Вам что щенков принуждают купить?! Если людям нравятся ЭТИ собаки, что все набросились?! Всегда лучшая порода и лучший собака - это СВОЙ !!! А еще, не по теме, нет у нас ни РГ, ни АРГ в беларуси рабочих(как должны они работать). Если есть , пригласите пожалуйста на охоту послушать гон , если не до ружья, то хотябы часа полтора. Не гадать гонит или уж бросила, а послушать полутора - двух часовой гон. (без сколов не реально, но с минимальными перемолчками)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 21:33:20 pm
hunt! а почему ты такой злой? или тебя жаба давит?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 21:37:34 pm
ЮРА совершенно с вами согласен. Сколько у нас в Беларуси ДИПЛОМИРОВАННЫХ гончих?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 21:39:25 pm
а именно РПГ и РГ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 11, 2013, 21:45:21 pm
hunt! а почему ты такой злой? или тебя жаба давит?
Меня смех разбирает))) Я начал с того, что воспринимал ваши сообщения как очередной ВБРОС!!! Очень жалею, что не промолчал... Я все это предвидел... О какой жабе здесь идет речь? Я что бессобачник? или что мне здравый смысл, в отличии от вашей полнейшей неадекватности, не позволяет писать сказки???  Очень жалею. что не промолчал и опять начался этот сыр-бор!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 21:55:35 pm
hunt! а все дело в том, что ВЫ  никогда не видели настоящей работы гончих. И вам не верится, что щенок в возрасте 7 мес. может показывать такую работу.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юрa от Сентября 11, 2013, 22:09:27 pm
hunt! а все дело в том, что ВЫ  никогда не видели настоящей работы гончих. И вам не верится, что щенок в возрасте 7 мес. может показывать такую работу.
Вы тоже не "зарывайтесь"! Семимесячный гончак, причем любой породы, гонять будет, причем не плохо . Но не каждый! Но если в таком возрасте он действительно гоняет хорошо, то скорее всего к сезону он не погонит ВООБЩЕ ! Втаком возрасте это чрезмерные нагрузки! И вы подорвете(если уж не подорвали), причем сильно, здоровье своей будущей собаки. Сейчас это может и не видать,но в последствии работы(нормальной) от него не будет. (здоровья нет )
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей Курьянович от Сентября 11, 2013, 22:13:02 pm
Добый вечер tukan.От чьих собак твой гончак на фото.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 11, 2013, 22:14:48 pm
hunt! а все дело в том, что ВЫ  никогда не видели настоящей работы гончих. И вам не верится, что щенок в возрасте 7 мес. может показывать такую работу.
C гончими ходил с 10 лет. У покойного деда постоянно водился смычек... За все время наганивал собак 10 с раннего возраста! Из них одного Огара. Как должны и как гоняют щенята до года знаю не по наслышке... И с какими голосами...  Обидно что наличие у вас БГ позволяет интузиастам этой породы не замечать вашего наглого вранья... Вам что, скучно в деревне уже, рано темнеет и нечем заняться???
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 11, 2013, 22:35:55 pm
Разговор про оценку вашей собаки. Оценка ваша- удовлетворительно, отлично?
  Работу оцениваю на хорошо... Где лучше, где то хуже. Повторюсь-это в целом моя вина. Если бы жил в деревне и чаще бывал в нагонке, результат был бы лучше.
  А С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ ИНТЕРЕСУЕТЕСЬ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Сентября 11, 2013, 22:39:15 pm
Я не могу оценивать, т.к. не обладаю такими полномочиями, я не эксперт.  Ваши слова.... Просто поинтересовался
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 22:46:03 pm
АНДРЕЙ КУРЯНОВИЧ сбросил вам в личку.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 11, 2013, 22:47:44 pm
А кому какое дело?! Вам что щенков принуждают купить?! Если людям нравятся ЭТИ собаки, что все набросились?! Всегда лучшая порода и лучший собака - это СВОЙ !!! А еще, не по теме, нет у нас ни РГ, ни АРГ в беларуси рабочих(как должны они работать). Если есть , пригласите пожалуйста на охоту послушать гон , если не до ружья, то хотябы часа полтора. Не гадать гонит или уж бросила, а послушать полутора - двух часовой гон. (без сколов не реально, но с минимальными перемолчками)
Юра-это ваше индивидуальное мнение. Сейчас не могу пригласить, а под конец сезона посмотрим по результатам. Если, что-милости просим! Только заранее нужно будет уточнять.
  На эту породную группу, ни кто здесь не набрасывается! Хватило уже в другой теме срача.  Просто нужно научится отличать реальный результат, от того который хочется видеть.
  Вы сами хоть верите в то, что 5-6 месячный щенок может гонять зверя больше часа?!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 11, 2013, 22:51:08 pm
Я не могу оценивать, т.к. не обладаю такими полномочиями, я не эксперт.  Ваши слова.... Просто поинтересовался
Свою то собаку, я имею право и могу оценить. Или нет?!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Сентября 11, 2013, 23:14:31 pm
а чужую не видя??  понятно, что щенка и оценивать не надо. НО!! с ваших слов и постов это касается всех БГ))) я ни в чем не заинтересован, я хочу курца завести)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 11, 2013, 23:20:20 pm
Мой отец с гончими уже 45 лет,он сказал что этот щенок уникум. ЮРА с вами по поводу подрыва согласен и больше всего этого боюсь,но и боюсь того что не буду водить, не будет работать. я стараюсь контролировать его состояние и не даю ему перетруждаться.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 11, 2013, 23:40:14 pm
а чужую не видя??  понятно, что щенка и оценивать не надо. НО!! с ваших слов и постов это касается всех БГ))) я ни в чем не заинтересован, я хочу курца завести)
То ли у меня со зрением плохо, то ли торможу...
   Андрей 1980, пожалуйста процитируйте посты, где я чужую собаку и вообщем БГ оценивал и плохо отзывался. Очень вас прошу!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Сентября 11, 2013, 23:47:12 pm
Сорри! Я вас перепутал с прошлых споров в ветке про испытания БГ. Мои извинения 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 11, 2013, 23:53:02 pm
Сорри! Я вас перепутал с прошлых споров в ветке про испытания БГ. Мои извинения 8)
С этими тёрками немудренно ошибитсься...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 11, 2013, 23:54:52 pm
а что вы хотите там увидеть?

Хочу увидеть откуда берутся такие собаки, происхождение очень интересует, так ка как считаю что порода бг может образоваться лет через 10-15 если всё сложится, а тут уже во всю трубят о породе как о свершившемся факте. И ещё очень интересно как адепты бг собираются вести племенную работу, потому как работа по копытам и по зайцу совершенно разная, и как собираются закреплять прямо противоположные качества в потомстве, а без УСТОЙЧИВОЙ передачи качеств потомству породы нет.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Сентября 12, 2013, 12:20:56 pm
а что вы хотите там увидеть?

Хочу увидеть откуда берутся такие собаки, происхождение очень интересует, так ка как считаю что порода бг может образоваться лет через 10-15 если всё сложится, а тут уже во всю трубят о породе как о свершившемся факте.
А если бы назвали не порода БГ, а породная группа БГ, что бы изменилось?  ;)
С ув.

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 12, 2013, 12:24:52 pm
Витя, привет. Так БГ и есть породная группа. Или уже порода?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Сентября 12, 2013, 12:34:38 pm
Привет Михаил! Ну смотря как на это посмотреть, если формально, по бумагам, стандарт есть, то уже порода.....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 12, 2013, 12:43:58 pm
У нас в стране многое формально и по бумагам... а реально немного другое. Сам посмотри, не кривя душой, разве может сформироваться порода за несколько лет? ИМХО для этого нужно хотя бы десяток-другой лет и жёсткий отбор по экстерьеру и узконаправленных рабочих качествах. То, что мы видим сейчас немного не вписывается в эти рамки.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Сентября 12, 2013, 12:56:45 pm
Я с тобой согласен и это понимаю. Понимают это я думаю и заводчики и многие владельцы БГ. Но они работают, и в этом, молодцы, а к чему прийдут, посмотрим лет этак, хотя бы через 20.
По мне, лучше хоть что-то делать, чем сидеть и ничего не делать...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 12, 2013, 13:08:40 pm
Многие владельцы  с "пеной у рта" доказывают, что эти признаки и качества уже передаются! Заявляют, что их щенки уникумы!)))
  БГ  по своему красив и если будет обладать  узконаправленными качествами( не универсальными!!!),будет пользоваться спросом у охотников.
  А так, ты прав на 100%.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Сентября 12, 2013, 13:34:51 pm
Многие владельцы  с "пеной у рта" доказывают, что эти признаки и качества уже передаются! Заявляют, что их щенки уникумы!)))
 
Таких владельцев единицы. Слышал я такое и от владельцев других собак, не только БГ.
Просто обиделся человек, не подумал, что написал...
 
работа по зайцу от 30 мин до 1часа, лиса,  косуля более 1 часа. За зверем появляется, не засекал, но не более 5мин. лиса,косуля работа без сколов. заяц, тоже не наблюдал сколов. бросает зверя только когда устает, ведь молод еще сил не хватает. Прибежит ко мне отдохнет мин.20 и снова уходит в поиск. я писал что добором не страдает.
 
мозг затмило вам,от того что действительно БГ превосходит РПГ и РГ. Поэтому вам и не верится. Или вы думаете что у меня не было РГ и мне не с чем сравнить. Я писал об одном из РГ моего отца.

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 12, 2013, 13:36:40 pm
Многие владельцы  с "пеной у рта" доказывают, что эти признаки и качества уже передаются! Заявляют, что их щенки уникумы!)))
  БГ  по своему красив и если будет обладать  узконаправленными качествами( не универсальными!!!),будет пользоваться спросом у охотников.
  А так, ты прав на 100%.

Лично мне не понятна цель выведения данной породы, кроме как вписать свои ФИО в историю создания. Правильной охоты по копытным с гончими быть не может, для парфорсной охоты в РБ нет условий,  главное требование к гончей, преследовать зверя с голосом до его добычи, выполнено быть не может. Копытные за редким исключением на круг не идут. Использование при загонах? Тогда это загонная или отгончая, пол часа работы и к хозяину. Про "универсальность" промолчу, в общем говорено не один раз, но появляется очередной молодой "дока" и начинает доказывать что у него собака уникум, а породы которыми люди лично занимаются десятилетиями и в подмётки не годятся этим уникумам. При этом на конкретные вопросы, по которым люди понимающие могут получить представление о собаке, ответов нет.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 12, 2013, 13:45:44 pm
Многие владельцы  с "пеной у рта" доказывают, что эти признаки и качества уже передаются! Заявляют, что их щенки уникумы!)))
  БГ  по своему красив и если будет обладать  узконаправленными качествами( не универсальными!!!),будет пользоваться спросом у охотников.
  А так, ты прав на 100%.

Лично мне не понятна цель выведения данной породы, кроме как вписать свои ФИО в историю создания. Правильной охоты по копытным с гончими быть не может, для парфорсной охоты в РБ нет условий,  главное требование к гончей, преследовать зверя с голосом до его добычи, выполнено быть не может. Копытные за редким исключением на круг не идут. Использование при загонах? Тогда это загонная или отгончая, пол часа работы и к хозяину. Про "универсальность" промолчу, в общем говорено не один раз, но появляется очередной молодой "дока" и начинает доказывать что у него собака уникум, а породы которыми люди лично занимаются десятилетиями и в подмётки не годятся этим уникумам. При этом на конкретные вопросы, по которым люди понимающие могут получить представление о собаке, ответов нет.
Владимир, под узконаправленными качествами я имел в виду работу по зайцу и лисе. Копыта не для НАШИХ гончих! Согласен с вами. У меня есть знакомые "гончатники"... Так для них заяц на охоте-это караул!!! Вот кабан, коза, лося уже побаиваются, это хорошо. Это мясо. Причём лаек не хотят держать, наверно отголоски советских времён.
  П.С. А в выведении новой породы не вижу ничего плохого. Лишь бы на пользу охотникам.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 12, 2013, 19:29:03 pm
РАЗГИЛЬДЯЙ! А вы кто по национальности?)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 12, 2013, 19:54:55 pm
РАЗГИЛЬДЯЙ! А вы кто по национальности?)
А при  чем его национальность? Он вам про универсальность БГ и бессмысленность этой борьбы за универсальность, а вы хотите ему сказать, что он не соблюдает национальных интересов... Тупейшая логика...
Про универсальность могу рассказать... Отдали нам выжловку РПГ в 90-х... Охотника не стало и собака простаивала... Отлично гоняла зайца, лису, но одно только было но... Перегоняла зайца через поле, у меня на глазах... Шла последу и вдруг перемолчка, петля и без голоса в другую сторону... И как я не звал, не трубил... Ушла и все... Пришла через два дня... Знаете куда шуганула?? По следу секача двухдневной давности!!! Так кабанов любила... Вот и вся универсальность! Один раз вышел и два дня собаки нет... Хорошо,что кабанов у нас немного в то время было...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 12, 2013, 23:12:07 pm
РАЗГИЛЬДЯЙ! А вы кто по национальности?)

Это имеет какое то отношение к обсуждаемому вопросу? Или хотите обсудить вопрос национального самоопределения через породы собак содержащихся на той или иной территории?
Только если у Вас познания в области истории и национального самосознания масс на уровне познаний в области охоты с гончими собаками то думаю что и результат будет подобным, в смысле обсуждения.
Если всё же есть желание, то начните тему в ЖШ, для начала можете объяснить всем откуда взялось название Беларусь, и людей населяющих данную территорию.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Сентября 12, 2013, 23:24:58 pm
Лайка в загоне не интересная, скучная. Ягд по снегу бесполезен. А ребятам нужно, что б весело было, чтоб адреналин играл, вот как раз БГ и под руку. Чутья ососбого нет, на лису зайца не переключится. Вязкости тоже. Посему БГ нужен для красивых охот на копытных с голосом. и усе!

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 12, 2013, 23:38:21 pm
Лайка в загоне не интересная, скучная. Ягд по снегу бесполезен. А ребятам нужно, что б весело было, чтоб адреналин играл, вот как раз БГ и под руку. Чутья ососбого нет, на лису зайца не переключится. Вязкости тоже. Посему БГ нужен для красивых охот на копытных с голосом. и усе!

Ну так я уже писал раньше пусть будет загонная собака, или отгончая, ибо с такими требованиями к работе как необходимо для загонов это никак не гончие.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Сентября 12, 2013, 23:53:29 pm
Надо переименовать тему в - ОСУЖДЕНИЕ БГ))), а не обсуждение
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юрa от Сентября 13, 2013, 00:40:11 am
Люди, какое вам дело, БГ , РГ , АРГ или другие какие! Что набросились все?! Причем еще и безсобачники. Кто охотится в ЛЕСУ, а не в КОМПЬЮТЕРЕ, прекрасно видят, кто и что представляет! Пусть люди держат и разводят ТЕХ , что НРАВЯТСЯ ИМ, а не тем КТО СОВЕТУЕТ с кем охотиться!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Сентября 13, 2013, 01:19:37 am
Золотые слова...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 13, 2013, 05:54:58 am
Люди, какое вам дело, БГ , РГ , АРГ или другие какие! Что набросились все?! Причем еще и безсобачники. Кто охотится в ЛЕСУ, а не в КОМПЬЮТЕРЕ, прекрасно видят, кто и что представляет! Пусть люди держат и разводят ТЕХ , что НРАВЯТСЯ ИМ, а не тем КТО СОВЕТУЕТ с кем охотиться!
Надо переименовать тему в - ОСУЖДЕНИЕ БГ))), а не обсуждение
ЛЮДИ, НИ КТО НЕ ОСУЖДАЕТ БГ!!! НЕ УЖЕЛИ ЭТО ТАК ТРУДНО ПОНЯТЬ! ЕСТЬ ГРУППА СОБАК БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ ОДНОТИПНЫХ, ОХОТЯТСЯ С НИМИ ЛЮДИ. НУ ТАК ПОЖАЛУЙСТА! ЛИШЬ БЫ НА ПОЛЬЗУ! ХОТЯТ ОНИ ПОРОДУ СОЗДАТЬ-НУ ТАК ВДВОЙНЕ ПОЖАЛУЙСТА!!! ДЛЯ ЗАГОНОВ ИЛИ ДЛЯ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ОХОТ-НЕ ВАЖНО! НО ТАК КАК ОНИ ЭТО ДЕЛАЮТ, КАК ОНИ ПРЕДСТАВЛЯЮТ БГ, ВЫЗЫВАЕТ ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ НЕДОУМЕНИЕ. А ОТДЕЛЬНЫЕ ПАССАЖИРЫ И СМЕХ)))
  ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ- НАСТОЯЩАЯ ВЯЗКАЯ, ЧУТЬИСТАЯ ГОНЧАЯ В НАШИХ УСЛОВИЯХ, ЭТО ЗАЯЦ И ЛИСА! МАЛОЧУТЬИСТАЯ И ОТГОНЯЛА В ЗАГОН ИЛИ В РАСХОД.
 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 13, 2013, 05:57:36 am
Лайка в загоне не интересная, скучная. Ягд по снегу бесполезен. А ребятам нужно, что б весело было, чтоб адреналин играл, вот как раз БГ и под руку. Чутья ососбого нет, на лису зайца не переключится. Вязкости тоже. Посему БГ нужен для красивых охот на копытных с голосом. и усе!


  Ну так пускай и охотятся по копыту.Но только не нужно заявлять об УНИВЕРСАЛЬНОСТИ этих собак.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Сентября 13, 2013, 07:21:49 am
Люди, какое вам дело, БГ , РГ , АРГ или другие какие! Что набросились все?! Причем еще и безсобачники. Кто охотится в ЛЕСУ, а не в КОМПЬЮТЕРЕ, прекрасно видят, кто и что представляет! Пусть люди держат и разводят ТЕХ , что НРАВЯТСЯ ИМ, а не тем КТО СОВЕТУЕТ с кем охотиться!
Надо переименовать тему в - ОСУЖДЕНИЕ БГ))), а не обсуждение
ЛЮДИ, НИ КТО НЕ ОСУЖДАЕТ БГ!!! НЕ УЖЕЛИ ЭТО ТАК ТРУДНО ПОНЯТЬ! ЕСТЬ ГРУППА СОБАК БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ ОДНОТИПНЫХ, ОХОТЯТСЯ С НИМИ ЛЮДИ. НУ ТАК ПОЖАЛУЙСТА! ЛИШЬ БЫ НА ПОЛЬЗУ! ХОТЯТ ОНИ ПОРОДУ СОЗДАТЬ-НУ ТАК ВДВОЙНЕ ПОЖАЛУЙСТА!!! ДЛЯ ЗАГОНОВ ИЛИ ДЛЯ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ОХОТ-НЕ ВАЖНО! НО ТАК КАК ОНИ ЭТО ДЕЛАЮТ, КАК ОНИ ПРЕДСТАВЛЯЮТ БГ, ВЫЗЫВАЕТ ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ НЕДОУМЕНИЕ. А ОТДЕЛЬНЫЕ ПАССАЖИРЫ И СМЕХ)))
  ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ- НАСТОЯЩАЯ ВЯЗКАЯ, ЧУТЬИСТАЯ ГОНЧАЯ В НАШИХ УСЛОВИЯХ, ЭТО ЗАЯЦ И ЛИСА! МАЛОЧУТЬИСТАЯ И ОТГОНЯЛА В ЗАГОН ИЛИ В РАСХОД.
гончая - это заяц и лиса? ))) Надоело .   Вам всем не надоело собачится? NOX кто вам в голову вбил, что гончая должна только гонять зайца и лису?? Гончая должна гонять все!) вас это удивило?
Русско-английская гончая отличается очень покладистым характером. Она любит детей и может быть неплохой нянькой. На след она встает только по команде. Собака боится крупных хищников (волк, медведь, рысь). Зато зайца, оленя, кабана и даже лося может гнать до тех пор, пока дичь не выдохнется или не попадёт под выстрел. Дежурный пробег собаки составляет примерно 40 км в день. В домашних условиях не приживается или теряет охотничьи навыки . из энциклопедии.
[/size]ВЫ видели, чтобы ваш дедушка брал на коллективную охоту ягов, дратов, спаниелек. лаек или других собак??? Мне не верите посмотрите картины известных мастеров, там гончие с вепрем, оленем, ну и с зайцами))). за сим распрощаюсь с этой темой
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 13, 2013, 08:59:31 am
Тоже считаю бессмысленным продолжать разговор. Люди читают между строк и видят то, что хотят видеть. МОЖЕТ КТО ПОДСКАЖЕТ, КАК НАЗЫВАЕТСЯ ЭТО КАЧЕСТВО?
 Игорь 1980, специально для вас повторю НАШИ гончие(К-О-Т-О-Р-Ы-Е у Н-А-С распространены!) и В НАШИХ УСЛОВИЯХ-только заяц и лиса. Это классика! Европейские гончие-это копытные. Но там охота другая(стайная). НАДЕЮСЬ Я ПОНЯТНО ВЫРАЗИЛСЯ! И не надо, заводится.)))
 А ЕСЛИ БЫ В ПРАВИЛАХ НЕ РАЗРЕШИЛИ В ЗАГОН С ГОНЧЕЙ, ЧТО БЫЛО БЫ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Сентября 13, 2013, 09:05:31 am
 Согласен. Хватит эти бессмысленные разговоры. [beer]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Сентября 13, 2013, 09:12:03 am
НАШИ гончие(К-О-Т-О-Р-Ы-Е у Н-А-С распространены!) и В НАШИХ УСЛОВИЯХ-только заяц и лиса. Это классика!


Опять курите шмалю, стучите в барабаны , заводите старую пластинку своего "кружка по интересам" ?


Европейские гончие-это копытные.
 
Ну ок. будем считать БГ - Европейской гончей ! Мы-ж Центр Еуропы !
На сим успокоились ?


 гончая - это заяц и лиса? ))) Надоело .   Вам всем не надоело собачится? NOX кто вам в голову вбил, что гончая должна только гонять зайца и лису?? Гончая должна гонять все!) вас это удивило?
Игорь  [cool] [applauds]

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Сентября 13, 2013, 09:13:12 am
Согласен. Хватит эти бессмысленные разговоры. [beer]
Вот и тут плюсую !  [applauds]
+1
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 13, 2013, 10:57:45 am
НАШИ гончие(К-О-Т-О-Р-Ы-Е у Н-А-С распространены!) и В НАШИХ УСЛОВИЯХ-только заяц и лиса. Это классика!


Опять курите шмалю, стучите в барабаны , заводите старую пластинку своего "кружка по интересам" ?


Европейские гончие-это копытные.
 
Ну ок. будем считать БГ - Европейской гончей ! Мы-ж Центр Еуропы !
На сим успокоились ?


 гончая - это заяц и лиса? ))) Надоело .   Вам всем не надоело собачится? NOX кто вам в голову вбил, что гончая должна только гонять зайца и лису?? Гончая должна гонять все!) вас это удивило?
Игорь  [cool] [applauds]


НАШИ гончие(К-О-Т-О-Р-Ы-Е у Н-А-С распространены!) и В НАШИХ УСЛОВИЯХ-только заяц и лиса. Это классика!


Опять курите шмалю, стучите в барабаны , заводите старую пластинку своего "кружка по интересам" ?


Европейские гончие-это копытные.
 
Ну ок. будем считать БГ - Европейской гончей ! Мы-ж Центр Еуропы !
На сим успокоились ?


 гончая - это заяц и лиса? ))) Надоело .   Вам всем не надоело собачится? NOX кто вам в голову вбил, что гончая должна только гонять зайца и лису?? Гончая должна гонять все!) вас это удивило?
Игорь  [cool] [applauds]


А что кто-то нервничает? Моя вина в том, что я вырос на старых книгах о гончих :( И не понимаю загонных охот, от не интересны они мне и всё. Пусть люди используют БГ, где хотят. Поживём увидим, что из этого выйдет. А по поводу РПГ и РГ, считаю основной причиной того, что имеем сейчас-использование этих собак в загонных охотах во времена СССР.
  А подводник, как всегда остряк))) Шутник форума)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: sultanov от Сентября 13, 2013, 11:28:53 am
К сожалению на мой вопрос для каких охот выводится порода так ни кто и не ответил.Пытался пару раз задавать его и в личных беседах с владельцами-кроме национального достояния,гордости...так же ни чего не услышал.Не понимаю,как можно выводить породу без понимания этого вопроса.Не понятно и как обдуманно приобретать щенка не зная для каких охот предназначена собака.Чудеса.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 13, 2013, 12:03:33 pm
К сожалению на мой вопрос для каких охот выводится порода так ни кто и не ответил.Пытался пару раз задавать его и в личных беседах с владельцами-кроме национального достояния,гордости...так же ни чего не услышал.Не понимаю,как можно выводить породу без понимания этого вопроса.Не понятно и как обдуманно приобретать щенка не зная для каких охот предназначена собака.Чудеса.
Александр(к сожалению не знаю отчества) у соседей проблема дураки и дороги, а у нас чудеса. Центр Еуропы!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 13, 2013, 12:13:22 pm
К сожалению на мой вопрос для каких охот выводится порода так ни кто и не ответил.Пытался пару раз задавать его и в личных беседах с владельцами-кроме национального достояния,гордости...так же ни чего не услышал.Не понимаю,как можно выводить породу без понимания этого вопроса.Не понятно и как обдуманно приобретать щенка не зная для каких охот предназначена собака.Чудеса.

И не ответят, потому как сами "энтузиасты" не знают, сначала сделаем, а потом решим что получится.
Сразу было заявлено об универсальности, когда же им показали что универсальность-миф, охоты по копытным и мелочи слишком разные, соответственно и требования к собаке практически взаимно исключающие, осталась работа по кабану... в вольере, ну и чтоб была.


Мне не верите посмотрите картины известных мастеров, там гончие с вепрем, оленем, ну и с зайцами))). за сим распрощаюсь с этой темой

А когда закончите просмотр картин почитай те что такое парфорсная охота и прикиньте возможность её проведения в РБ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: В.В. от Сентября 13, 2013, 13:08:18 pm
ближайшие соседи все охотятся с гончими на копытных и нет никаких проблем, и по плотности зверя и по работе собак, Вот несколько фото с международных состязаний по кабану Шауляй 2011
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: В.В. от Сентября 13, 2013, 13:12:29 pm
вот еще
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: В.В. от Сентября 13, 2013, 13:14:24 pm
 и еще
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 13, 2013, 13:44:23 pm
Не помню на каком сайте читал отзывы владельца Огара. У себя в Литве при высокой плотности копыт работы от своих гончих по зайцу и лисе не помнит, а когда приезжает в Россию к друзьям собаки терпимо работают по зайцу... Сам этого пародокса понять не может... И ставить нам в пример охоты и состязания в прбалтике не корректно... Просто у них на самом деле Европа, а мы просто так расположены... Их угодья для охоты в удовольствие,  а наши для зарабатывания бабок!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: В.В. от Сентября 13, 2013, 14:07:59 pm
процесс  загонной охоты практически не отличается, люди отличаются, и за свои национальные пароды только радуются и гордятся, кто держит для охоты, а кто для души. Запрет охоты с гончими собаками на копытных у нас сопровождался комментариями специалистов, что гончие сгоняют копыта в малокормные места. Ну,  запретили гончих, развели копыта, а теперь АЧС, может этим горе специалистам пора ответить? а то осуждают БГ надо не надо, нравится людям пусть держат, а время расставит все на место!!!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 13, 2013, 14:46:11 pm
ближайшие соседи все охотятся с гончими на копытных и нет никаких проблем, и по плотности зверя и по работе собак, Вот несколько фото с международных состязаний по кабану Шауляй 2011

Собаки есть, а где кабаны? Работа в загоне почему бы и нет, но собачка тогда загонная, за стрелковую линию уходить не должна. А которые подольше, как и положено гончей преследуют зверя до его добычи, то как ушли в разное время 5,10,15 лет назад, так до сих пор и ходят, где то.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 13, 2013, 14:47:24 pm
процесс  загонной охоты практически не отличается, люди отличаются, и за свои национальные пароды только радуются и гордятся, кто держит для охоты, а кто для души. Запрет охоты с гончими собаками на копытных у нас сопровождался комментариями специалистов, что гончие сгоняют копыта в малокормные места. Ну,  запретили гончих, развели копыта, а теперь АЧС, может этим горе специалистам пора ответить? а то осуждают БГ надо не надо, нравится людям пусть держат, а время расставит все на место!!!!!
Больше всего в этой ситуации не нравятся спекуляции на слове НАЦИОНАЛЬНЫЙ при разговорах о целесообразности...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Сентября 13, 2013, 15:04:22 pm
ближайшие соседи все охотятся с гончими на копытных и нет никаких проблем, и по плотности зверя и по работе собак, Вот несколько фото с международных состязаний по кабану Шауляй 2011

Собаки есть, а где кабаны? Работа в загоне почему бы и нет, но собачка тогда загонная, за стрелковую линию уходить не должна. А которые подольше, как и положено гончей преследуют зверя до его добычи, то как ушли в разное время 5,10,15 лет назад, так до сих пор и ходят, где то.
Тут полностью согласен.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: В.В. от Сентября 13, 2013, 15:12:10 pm
ближайшие соседи все охотятся с гончими на копытных и нет никаких проблем, и по плотности зверя и по работе собак, Вот несколько фото с международных состязаний по кабану Шауляй 2011

Собаки есть, а где кабаны? Работа в загоне почему бы и нет, но собачка тогда загонная, за стрелковую линию уходить не должна. А которые подольше, как и положено гончей преследуют зверя до его добычи, то как ушли в разное время 5,10,15 лет назад, так до сих пор и ходят, где то.
а собачку то воспитывать надо, послушание важная вещь для любой пароды, ведь лайки  тоже уходят, и гончие за лисой и зайцем, особенно эстонцы
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 13, 2013, 18:56:29 pm

а собачку то воспитывать надо, послушание важная вещь для любой пароды,

Безусловно, а ещё неплохо понимать что для собаки значит охота, для настоящей охотничьей собаки.
Для прояснения этого вопроса прочитайте, если есть желание, рассказ М.М. Пришвина "Школа в кустах".
Я лично считаю что у гончей, которую можно отозвать с гона, не всё в порядке с вязкостью, может быть и встречаются такие позывистые без ущерба для работы, но их единицы, и я за свою жизнь не разу с такими не встречался.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: vovchik от Сентября 13, 2013, 19:31:06 pm
Есть такие гончие ,и легко с гона снимаются ,это есть послушание ,Р Г Тешка Потешай был снят хозяином с гона,было это 5-7 лет назад возле Богдана хутора,я был в шоке,а гонец был отличный и дипломированный, Бенчика выжлец  был.Он с собами как с людьми разговаривает.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 13, 2013, 19:46:30 pm
Есть такие гончие ,и легко с гона снимаются ,это есть послушание ,Р Г Тешка Потешай был снят хозяином с гона,было это 5-7 лет назад возле Богдана хутора,я был в шоке,а гонец был отличный и дипломированный, Бенчика выжлец  был.Он с собами как с людьми разговаривает.

Я говорил ОТОЗВАТЬ, а не снять. разницу улавливаете?  Своих тоже снимал не единожды по тёмному, да и ждать приходилось подолгу у костра, и искать.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: vovchik от Сентября 13, 2013, 19:52:14 pm
Для раз-я,по крупицам, выжлец гонит зверя ,а хозяин его отзывает с гона, если завидно лучше промолчать.И довайте быть добрее к окружающим. 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 13, 2013, 21:09:43 pm
Для раз-я,по крупицам, выжлец гонит зверя ,а хозяин его отзывает с гона, если завидно лучше промолчать.И довайте быть добрее к окружающим. 8)

А дАвайте не будем хамить, читаю то что написано:

Есть такие гончие ,и легко с гона снимаются ,это есть послушание ,Р Г Тешка Потешай был снят хозяином с гона,было это 5-7 лет назад возле Богдана хутора,я был в шоке,а гонец был отличный и дипломированный, Бенчика выжлец  был.Он с собами как с людьми разговаривает.

А потом:
Для раз-я,по крупицам, выжлец гонит зверя ,а хозяин его отзывает с гона, если завидно лучше промолчать.И довайте быть добрее к окружающим. 8) 

Так что может нечего на зеркало пенять?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: vovchik от Сентября 13, 2013, 21:16:12 pm
Клавиши залипают,по чему Вы на всё и Всех бросаетесь не только здесь,многие и другие форумы читают где Вас много. 8) Пермский гончатник,а может оч похожи как две капли воды.Ни чего личного.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 13, 2013, 21:31:58 pm
КРАСАВЦЫ БГ!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 13, 2013, 21:43:06 pm
Клавиши залипают,по чему Вы на всё и Всех бросаетесь не только здесь,многие и другие форумы читают где Вас много. 8) Пермский гончатник,а может оч похожи как две капли воды.Ни чего личного.

если завидно лучше промолчать.И довайте быть добрее к окружающим. 8) 

Так что может нечего на зеркало пенять?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: vovchik от Сентября 13, 2013, 21:52:05 pm
Сам гончих теперь не держу ,помню у деда были  до 86 года,оч крупные и крепкие,но похожи  окрасом на теперяшних литовских гончих или польских....Желаю Всем доброй ночи,и пусть каждому приснится хороший сон,как его гончая выставляет беляка на 3 груг по чернотропу,а завтра проснувшись станем добрее и не будим мусолить эту тему.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Сентября 14, 2013, 00:25:38 am
21-сентября выставка в Смолевичах. Персонально приглашаю Разгильдяя !!! Покажем родословные и своих псов.
Может отношение  к БГ изменится. Хотя судя по постам, человек больше охотится и держит гончих в интернете.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 14, 2013, 08:45:33 am
а во сколько начало? моему еще 7 мес.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Makar от Сентября 14, 2013, 13:14:28 pm
Выгуливал сегодня своего БГ. Только зашел с поля в лес вижу выжлец что-то закрутился на месте думал лиса наверное, решил понаблюдать. Прошёл немного остановился, жду, пробегает от меня заяц метров 30  чего-то услышав присел, поднялся, посмотрел на меня, и тут  мой выжлец метров этак в 40-50 сзади идет по следу, заяц сорвался и пошел вдоль ельника. В месте где сидел заяц выжлец дал голос, и пошел красиво так что я даже как то  улыбнулся в душе, понравилось мне это, хотя я никогда этим не болел (с гончей на зайца). Отошел чуть в сторону думал на круг пойдет, посмотрю, стал слушать первая перемолчка была на 300-350м потом снова 500-600м до 1600 шел всегда с голосом потом походу скол, где то с 1 минуту, затем обратно голос 1800-1900м до 2500 затем шел с голосом потом были и перемолчки и сколы но астра уже не ловила. Время работы от первого голоса до последней отдачи составило 20-22 минуты. Это его второй заяц, первого еще зимой поднял, работал около 5 минут. Как то так.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 14, 2013, 13:45:35 pm
21-сентября выставка в Смолевичах. Персонально приглашаю Разгильдяя !!! Покажем родословные и своих псов.
Может отношение  к БГ изменится. Хотя судя по постам, человек больше охотится и держит гончих в интернете.

Спасибо за приглашение, но не имею возможности. А что мешает выложить родословные сюда, что за военная тайна? Отношение к бг может и изменится, когда действительно сформируется порода, а это ещё лет 15 как минимум напряжённой работы, а пока только громкие заявления. Всё это сильно напоминает ситуацию с другим собаками, на другом форуме, кто то тихо занимается своим делом, а кто то делает громкие заявления в интернете.А кто пытается высказать иную точку зрения-ураг.  Когда то у В пикуля прочитал хорошую фразу-"Лучше быть чем казаться", может стоит над этим подумать?
По поводу последнего, в профиле всё написано. Жизнь она бывает очень разной, и достаточно продолжительной.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Сентября 14, 2013, 14:41:01 pm
А что мешает выложить родословные сюда, что за военная тайна?

Да нету никакой военной тайны! Просто если человеку интересно, то почти на каждой выставке присутствуют БГ. Подойти, познакомиться, спокойно поговорить - не вижу препятствий. Это будет намного лучше, чем грызня в теме. С ув.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 14, 2013, 19:05:55 pm
Выгуливал сегодня своего БГ. Только зашел с поля в лес вижу выжлец что-то закрутился на месте думал лиса наверное, решил понаблюдать. Прошёл немного остановился, жду, пробегает от меня заяц метров 30  чего-то услышав присел, поднялся, посмотрел на меня, и тут  мой выжлец метров этак в 40-50 сзади идет по следу, заяц сорвался и пошел вдоль ельника. В месте где сидел заяц выжлец дал голос, и пошел красиво так что я даже как то  улыбнулся в душе, понравилось мне это, хотя я никогда этим не болел (с гончей на зайца). Отошел чуть в сторону думал на круг пойдет, посмотрю, стал слушать первая перемолчка была на 300-350м потом снова 500-600м до 1600 шел всегда с голосом потом походу скол, где то с 1 минуту, затем обратно голос 1800-1900м до 2500 затем шел с голосом потом были и перемолчки и сколы но астра уже не ловила. Время работы от первого голоса до последней отдачи составило 20-22 минуты. Это его второй заяц, первого еще зимой поднял, работал около 5 минут. Как то так.
Вот это другой разговор! Все владельцы БГ последовали бы вашему примеру и рассказали о работах своих собак. Для второй работы по зайцу довольно неплохо! А сколько вашему другу?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: одиночка от Сентября 14, 2013, 19:22:51 pm
интересно в европе порода беларуски гончак признана или она только в беларуси существует
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Makar от Сентября 14, 2013, 21:13:49 pm
Выгуливал сегодня своего БГ. Только зашел с поля в лес вижу выжлец что-то закрутился на месте думал лиса наверное, решил понаблюдать. Прошёл немного остановился, жду, пробегает от меня заяц метров 30  чего-то услышав присел, поднялся, посмотрел на меня, и тут  мой выжлец метров этак в 40-50 сзади идет по следу, заяц сорвался и пошел вдоль ельника. В месте где сидел заяц выжлец дал голос, и пошел красиво так что я даже как то  улыбнулся в душе, понравилось мне это, хотя я никогда этим не болел (с гончей на зайца). Отошел чуть в сторону думал на круг пойдет, посмотрю, стал слушать первая перемолчка была на 300-350м потом снова 500-600м до 1600 шел всегда с голосом потом походу скол, где то с 1 минуту, затем обратно голос 1800-1900м до 2500 затем шел с голосом потом были и перемолчки и сколы но астра уже не ловила. Время работы от первого голоса до последней отдачи составило 20-22 минуты. Это его второй заяц, первого еще зимой поднял, работал около 5 минут. Как то так.
Вот это другой разговор! Все владельцы БГ последовали бы вашему примеру и рассказали о работах своих собак. Для второй работы по зайцу довольно неплохо! А сколько вашему другу?

3 года, возраст уже приличный но с ним мало охотились, я лаек держу. Брал его на кабана, на каждой охоте порезан поэтому стоит, вот когда нужно косулю загнать тогда он и на охоте, а так стоит в основном. Теперь попробуем на зайца с ним охотиться, может что и выйдет.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Makar от Сентября 14, 2013, 21:17:44 pm
интересно в европе порода беларуски гончак признана или она только в беларуси существует
ФЦИ не признает РПГ,и РГ, что уж говорить о БГ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Сентября 15, 2013, 00:59:12 am
ОТВЕТ МОЙ ОДНОЗНАЧЕН И ПРОСТ-МНЕ БЕЛОРУССКИЙ ГОНЧАК НЕ НУЖЕН КАк СОБАКЕ 5-я НОГА! ВСЕ О НЕМ!!! ДЛЯ МЕНЯ РАЗГОВОР ЗАКРЫТ!!! [топор]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Сентября 15, 2013, 16:39:13 pm
Я что-то пропустил? Тут что, опрос проводили, нужен ли кому БГ? 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Сентября 15, 2013, 22:23:41 pm
Долго отсутствовалю Что там про выставку 21 в Смолевичах.И где прочесть о ней объявку.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Сентября 15, 2013, 23:47:47 pm
Это Олег в теме о гончих  какие вопросы в сердцах задает о Белоруском гончаке...
 Предлагаю ВООБЩЕ снести эту тему, она сдесь лишняя!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Сентября 16, 2013, 00:21:40 am
И чем эта тема вам лишняя? Не хочешь- не читай!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Сентября 16, 2013, 07:18:53 am
Извиняюсь. Минская областная Выставка 22 сентября. Информация в последнем номере ПиР.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 16, 2013, 11:12:18 am
Извиняюсь. Минская областная Выставка 22 сентября. Информация в последнем номере ПиР.
а у кого нет газеты?)))
Звонил в Смолевичи, Минская областная  выставка состоится на берегу Смолевического водохранилища, начало регистрации в 8 утра, ринги в 10 утра.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: В.В. от Сентября 17, 2013, 16:28:18 pm
 
ОТВЕТ МОЙ ОДНОЗНАЧЕН И ПРОСТ-МНЕ БЕЛОРУССКИЙ ГОНЧАК НЕ НУЖЕН КАк СОБАКЕ 5-я НОГА! ВСЕ О НЕМ!!! ДЛЯ МЕНЯ РАЗГОВОР ЗАКРЫТ!!! [топор]
а разве кто предлагал ???? А МНЕ НУЖЕН!!!!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 17, 2013, 19:15:23 pm
ЩЕНОК БГ возраст 2 мес. Разве можно не уважать этих собак?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 17, 2013, 19:25:29 pm
tukan,обьясните пожалуйста, что вы хотели сказать или донести до людей, читающим эту ветку,-своим фото и последующим высказыванием?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 17, 2013, 19:31:09 pm
ОТВЕТ МОЙ ОДНОЗНАЧЕН И ПРОСТ-МНЕ БЕЛОРУССКИЙ ГОНЧАК НЕ НУЖЕН КАк СОБАКЕ 5-я НОГА! ВСЕ О НЕМ!!! ДЛЯ МЕНЯ РАЗГОВОР ЗАКРЫТ!!! [топор]
а разве кто предлагал ??? ? А МНЕ НУЖЕН!!!!!!


Вот и занимайтесь выведением , зачем выдавать желаемое за действительное? Тут уже не единожды писалось что породы бг как таковой нет, так как нет осново полагающего признака породы- устойчивая передача признаков потомкам. Тут адепты бг заявляли что занимаются "породой" в течении 10 лет, сколько поколений потомков можно получить за это время? На мой взгляд  устойчивым можно считать проявление однотипных признаков у 10 поколений, лучше больше. Если учесть что выжловку вязать желательно не раньше 3х лет, то посчитайте сами сколько примерно времени нужно на создание новой породы.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 17, 2013, 19:42:06 pm
Разгильдяй и NOX!!! Я вам ничего не собираюсь доказывать! Уже давно понятно что вы не уважаете БГ и никогда не будете его уважать.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Сентября 17, 2013, 19:51:28 pm
тукан! ты уже успокойся, хватит. расти любимую собачку и не обращай внимание на всех, не надо доказывать, сам радуйся. кстати,я купил верней-каррон - кривого ничего нет, стреляет замечательно. я тоже хозяин БГ и мнение других пох..., но и доказывать ничего не собираюсь.)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 17, 2013, 19:52:29 pm
Разгильдяй и NOX!!! Я вам ничего не собираюсь доказывать! Уже давно понятно что вы не уважаете БГ и никогда не будете его уважать.

А вас никто и не просит ничего доказывать, дайте ответ на конкретные вопросы. А то кроме поливания углов кипятком ничего.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 17, 2013, 19:57:42 pm
Разгильдяй!!! ВАС не однократно приглашали на выставки БГ и вы всегда игнорировали их,вы никогда на них не появитесь,только будете сидеть в интернете и говорить гадости о БГ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 17, 2013, 20:04:37 pm
ИГОРЬ  8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 17, 2013, 20:14:51 pm
tukan, у вас эмоции зашкаливают) судя по количеству восклицательных знаков. Ещё раз повторяю для тех, кто в шлеме:Я НИ ЧЕГО НЕ ИМЕЮ ПРОТИВ БГ! Я ПРОТИВ ТОГО, КАК ЕЁ НАМ ПРЕДСТАВЛЯЮТ! Надеюсь, хоть сейчас понятно?! Такое чувство, что разговариваешь с 15-ими подростками...
 tukan, Игорь 1980,-за что можно уважать 2-ух месячного щенка? За его полевые качества? За его работу? За его дипломы?)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 17, 2013, 20:15:44 pm
Разгильдяй!!! а свои вопросы задавайте более компетентным людям, например В.К.ЛАЗАРЕНКО. Я лишь просто владелец БГ и мне очень нравится эта собака и те рабочие качества которые она уже показывает.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Сентября 17, 2013, 20:18:10 pm
не, Игоря не трогайте, Игорю пох...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 17, 2013, 20:21:41 pm
NOX!!! Займись своей собакой,когда она покажет что-то и заработает диплом,хотя это еще не показатель ,тогда может быть мы с тобой и поговорим.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 17, 2013, 20:34:36 pm
не, Игоря не трогайте, Игорю пох...
Уважаю... Сам такой... [beer]
  tukan, остыньте))) Речь не о моей собаке. Я же не пиарю её на весь форум, как вы. Очень похоже на пиар, по чьей-то указке, столько эмоций!) Но не удачно... А может банальное хвастовство, не смотря на возраст. Так лучше бы ружьё новое показали...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 17, 2013, 20:40:19 pm
мне не нужно ничего пиарить,я лишь расказал о своей собаке,а то что вы не верите -ваше право. Тема была обсуждение БГ,а не пиарить БГ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 17, 2013, 20:45:50 pm
Вы же показываете в других обсуждениях своих РПГ и РГ ,а я показал БГ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 17, 2013, 20:53:19 pm
tukan, у вас эмоции зашкаливают) судя по количеству восклицательных знаков. Ещё раз повторяю для тех, кто в шлеме:Я НИ ЧЕГО НЕ ИМЕЮ ПРОТИВ БГ! Я ПРОТИВ ТОГО, КАК ЕЁ НАМ ПРЕДСТАВЛЯЮТ! Надеюсь, хоть сейчас понятно?! Такое чувство, что разговариваешь с 15-ими подростками...
 tukan, Игорь 1980,-за что можно уважать 2-ух месячного щенка? За его полевые качества? За его работу? За его дипломы?)))
За то, что пописал на снег, а не на ковер))) А знаешь Миша почему он так пописал? Потому, что он БГ))) Миша, не видишь с кем общаешься??? Смысл? Он почитает, а потом про самолетик тебе напишет)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 17, 2013, 21:08:07 pm
tukan, у вас эмоции зашкаливают) судя по количеству восклицательных знаков. Ещё раз повторяю для тех, кто в шлеме:Я НИ ЧЕГО НЕ ИМЕЮ ПРОТИВ БГ! Я ПРОТИВ ТОГО, КАК ЕЁ НАМ ПРЕДСТАВЛЯЮТ! Надеюсь, хоть сейчас понятно?! Такое чувство, что разговариваешь с 15-ими подростками...
 tukan, Игорь 1980,-за что можно уважать 2-ух месячного щенка? За его полевые качества? За его работу? За его дипломы?)))
За то, что пописал на снег, а не на ковер))) А знаешь Миша почему он так пописал? Потому, что он БГ))) Миша, не видишь с кем общаешься??? Смысл? Он почитает, а потом про самолетик тебе напишет)
  Сергей, я за мир во всём мире... Мы здесь спорим о чём-то. Так это пустое... Лучше бы своими собаками занялись. И я в том числе. А время покажет стоит или нет БГ наших споров.
  А tukanУ совет, если нуждаетесь в нём,: Побольше читайте литературы о гончих и слушайте людей, а пи*дануть всегда можно успеть) Ну и больше практики.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 17, 2013, 21:14:09 pm
NOX и тебе совет, почитай внимательней САБАНЕЕВА,там описывается о таких собаках. Книга Гончие и Борзые.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 17, 2013, 21:42:50 pm
tukan, спасибо за совет. Но вы опоздали... Прошёл этот том в классе 7-8. А так же второй том:Легавые. А ещё "Жизнь и ловля пресноводных рыб". И на тепершний "розум") ИМХО Л.П. Сабанеев больше в рыбах разбирался, чем в собаках.
  И я думаю о БГ он не мог писать. Или вы называете Польского огара-БГ?)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 17, 2013, 22:05:56 pm
Я же не сказал БГ или ПОЛЬСКИЙ ОГАР.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 17, 2013, 22:33:48 pm
А под "...описывается о таких собаках...", вы кого имели ввиду?
мне не нужно ничего пиарить,я лишь расказал о своей собаке,а то что вы не верите -ваше право. Тема была обсуждение БГ,а не пиарить БГ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 17, 2013, 22:44:19 pm
только будете сидеть в интернете и говорить гадости о БГ.


Если не затруднит, где и что конкретно?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 17, 2013, 22:53:59 pm
РАЗГИЛЬДЯЙ! Вы сами знаете, где,когда и что кокретно.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 17, 2013, 22:56:43 pm
РАЗГИЛЬДЯЙ! Вы сами знаете, где,когда и что кокретно.

Был задан конкретный вопрос, потрудитесь ответить. За свои слова надо ОТВЕЧАТЬ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 17, 2013, 23:11:08 pm
РАЗГИЛЬДЯЙ)))))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 17, 2013, 23:13:37 pm
РАЗГИЛЬДЯЙ)))))

Жду.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 17, 2013, 23:25:06 pm
А под "...описывается о таких собаках...", вы кого имели ввиду?
мне не нужно ничего пиарить,я лишь расказал о своей собаке,а то что вы не верите -ваше право. Тема была обсуждение БГ,а не пиарить БГ.

Ну так что?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Сентября 18, 2013, 00:09:11 am
о как у вас интересно...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: vovchik от Сентября 18, 2013, 07:43:35 am
о как у вас интересно...
поздно подтянулся  ;)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: В.В. от Сентября 18, 2013, 10:58:27 am
ОТВЕТ МОЙ ОДНОЗНАЧЕН И ПРОСТ-МНЕ БЕЛОРУССКИЙ ГОНЧАК НЕ НУЖЕН КАк СОБАКЕ 5-я НОГА! ВСЕ О НЕМ!!! ДЛЯ МЕНЯ РАЗГОВОР ЗАКРЫТ!!! [топор]
а разве кто предлагал ??? ? А МНЕ НУЖЕН!!!!!!


Вот и занимайтесь выведением , зачем выдавать желаемое за действительное? Тут уже не единожды писалось что породы бг как таковой нет, так как нет осново полагающего признака породы- устойчивая передача признаков потомкам. Тут адепты бг заявляли что занимаются "породой" в течении 10 лет, сколько поколений потомков можно получить за это время? На мой взгляд  устойчивым можно считать проявление однотипных признаков у 10 поколений, лучше больше. Если учесть что выжловку вязать желательно не раньше 3х лет, то посчитайте сами сколько примерно времени нужно на создание новой породы.
не выведением,  а ведением!!!! , а  по времени если мешать не будут, то скоро все поменяется!!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: АлександерЪ от Сентября 18, 2013, 11:30:51 am
   Будет ли продолжение?  Прочитал всю тему на одном дыхании, вот и думаю, к вечеру пива с чипсами заготовить, на всякий случай.

п.с. Если по делу - В современном маркетинге существует понятие" Агрессивный", навязывание потребителю продуктов , услуг или ещё чего агрессивными методами. 
  Действия владельцев БГ очень похожи на этот метод. Надо собак продавать .
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Сентября 18, 2013, 11:41:12 am
   Будет ли продолжение?  Прочитал всю тему на одном дыхании, вот и думаю, к вечеру пива с чипсами заготовить, на всякий случай.

п.с. Если по делу - В современном маркетинге существует понятие" Агрессивный", навязывание потребителю продуктов , услуг или ещё чего агрессивными методами. 
  Действия владельцев БГ очень похожи на этот метод. Надо собак продавать .
Sanych приведите, если не затруднит, пример агрессивных владельцев БГ( tukan пожалуйста не в счет)  ;) 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 18, 2013, 11:47:17 am
ОТВЕТ МОЙ ОДНОЗНАЧЕН И ПРОСТ-МНЕ БЕЛОРУССКИЙ ГОНЧАК НЕ НУЖЕН КАк СОБАКЕ 5-я НОГА! ВСЕ О НЕМ!!! ДЛЯ МЕНЯ РАЗГОВОР ЗАКРЫТ!!! [топор]
а разве кто предлагал ??? ? А МНЕ НУЖЕН!!!!!!


Вот и занимайтесь выведением , зачем выдавать желаемое за действительное? Тут уже не единожды писалось что породы бг как таковой нет, так как нет осново полагающего признака породы- устойчивая передача признаков потомкам. Тут адепты бг заявляли что занимаются "породой" в течении 10 лет, сколько поколений потомков можно получить за это время? На мой взгляд  устойчивым можно считать проявление однотипных признаков у 10 поколений, лучше больше. Если учесть что выжловку вязать желательно не раньше 3х лет, то посчитайте сами сколько примерно времени нужно на создание новой породы.
не выведением,  а ведением!!!! , а  по времени если мешать не будут, то скоро все поменяется!!!!
Кто мешает? Мы своим обсуждением?)) Или вам запрещают в выставках участвовать? Или шоу-испытания по кабану проводить? Или в зарубежье на охоты выезжать? Ради бога... Только дорогая игрушка получается... В этом и есть целесообразность этой породы... Нельзя у нас на кабана с ней... А так хочется. И пошли лозунги!!! "Национальная гордость", "Национальный интерес", "Национальная история"!!!
Не услышат вас, бесполезно все!!! Еще пару лет побузите и все...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 18, 2013, 14:14:15 pm
( tukan пожалуйста не в счет)  ;)

Я вот думаю, может у молодого человека появится желание извиниться за свои слова,ну ещё пару часиков подожду.



Цитировать
Вот и занимайтесь выведением , зачем выдавать желаемое за действительное? Тут уже не единожды писалось что породы бг как таковой нет, так как нет осново полагающего признака породы- устойчивая передача признаков потомкам. Тут адепты бг заявляли что занимаются "породой" в течении 10 лет, сколько поколений потомков можно получить за это время? На мой взгляд  устойчивым можно считать проявление однотипных признаков у 10 поколений, лучше больше. Если учесть что выжловку вязать желательно не раньше 3х лет, то посчитайте сами сколько примерно времени нужно на создание новой породы.
не выведением,  а ведением!!!! , а  по времени если мешать не будут, то скоро все поменяется!!!!

Именно ВЫВЕДЕНИЕМ, почему-написано, не выдавайте желаемое за действительное.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Юрий от Сентября 18, 2013, 14:39:02 pm
Мужики, кончай базар. Что вы плюётесь в инете!? Когда первые испытания по зайцу? Давайте сустрэнемся и поглядим.
Да, представьте на мгновенье интернет в последней четверти 19-го века... счастливых обладателей чистокровных аглицких гончих.... и всяких там русских и "мутантов" - англо-русских.... Представьте на мгновение какой бы стоял сёр! А уж линии русских как пересрались бы....
Давайте очный спор -  это интересно, и наглядно.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 18, 2013, 23:44:33 pm
РАЗГИЛЬДЯЙ)))))

Ну что ж, времени считаю прошло достаточно, а подобные выходки (голословные обвинения)без ответа оставлять считаю не правильным. Поэтому отвечу так:

Мозг закипает и мысли бегут
Не может сдержаться tukan уже тут
Исходит слюною на монитор
Не получается с ним разговор
Сказал не подумав, кого то грязью облил
Вони наделал и быстро свалил
Просто трепло, имя его
Больше не скажешь о нём ничего.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 18, 2013, 23:53:33 pm
РАЗГИЛЬДЯЙ)))))

Ну что ж, времени считаю прошло достаточно, а подобные выходки (голословные обвинения)без ответа оставлять считаю не правильным. Поэтому отвечу так:

Мозг закипает и мысли бегут
Не может сдержаться tukan уже тут
Исходит слюною на монитор
Не получается с ним разговор
Сказал не подумав, кого то грязью облил
Вони наделал и быстро свалил
Просто трепло, имя его
Больше не скажешь о нём ничего.
+100500
Наверное напишет вам про кораблик))) про самолетик же мне писал)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 19, 2013, 00:05:08 am
Владимир, лучшего ответа в сети-не придумаешь. По ходу подотрут)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Сентября 19, 2013, 17:56:18 pm
читаем.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 19, 2013, 18:13:48 pm
читаем.
Книгу сфоткал))) Наверное к соседу за фотиком сбегал)))  А сколько лет у вас компьютер??? и интернет? Зачем в книге писать??? детям пригодится...
за труды 4, за ум -1 ...
есть такой GOOGLE... Много чего там есть... Например книга Сабанеева...

http://rybalka.zooclub.ru/article.php?id=276 (http://rybalka.zooclub.ru/article.php?id=276)
P.S. по ссылке перейти надо...
 Во-вторых - где про БГ? это про польских и их смесь с русскими...
На вашем месте лучше на пару месяцев замолчать или просто извиниться...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Сентября 19, 2013, 20:09:33 pm
Книгу сфоткал))) Наверное к соседу за фотиком сбегал))) А сколько лет у вас компьютер??? и интернет? Зачем в книге писать??? детям пригодится...

Человек старался. Может и бегал за фотиком. Самое грустное с Вашего поста, что скоро дети книжки будут читать в интернете!!
Предлагаю Разгильдяю, serega_hunt и tykany разобраться в личках. Не какайте в теме о личной неприязни!!!!!!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 19, 2013, 20:25:16 pm
Книгу сфоткал))) Наверное к соседу за фотиком сбегал))) А сколько лет у вас компьютер??? и интернет? Зачем в книге писать??? детям пригодится...

Человек старался. Может и бегал за фотиком. Самое грустное с Вашего поста, что скоро дети книжки будут читать в интернете!!
Предлагаю Разгильдяю, serega_hunt и tykany разобраться в личках. Не какайте в теме о личной неприязни!!!!!!!!
Старался делать что??? Старался бы думать...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Сентября 19, 2013, 20:34:23 pm
Сергей. Давай в теме обсуждение БГ. А ваши тёрки в личках!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Сентября 19, 2013, 21:20:48 pm
Кто мешает? Мы своим обсуждением?)) Или вам запрещают в выставках участвовать? Или шоу-испытания по кабану проводить? Или в зарубежье на охоты выезжать? Ради бога... Только дорогая игрушка получается... В этом и есть целесообразность этой породы... Нельзя у нас на кабана с ней... А так хочется. И пошли лозунги!!! "Национальная гордость", "Национальный интерес", "Национальная история"!!! Не услышат вас, бесполезно все!!! Еще пару лет побузите и все...

1. Мешают "специалисты", которые много говорят, сами ничего ..........
2. Обсуждения без пены из рта, я только ЗА!
3. Испытания по кабана проводились, согласно правил утверждённых БООР.
3а. В зарубежье На соревнования по подсадному кабану, приглашают постоянно. Лично я буду ездить с большим удовольствием. Возможно Вам этого не понять.
4. Игрушка может и дорогая, но она ещё подвердит свои затраты.
5.Я лично горжусь, что беларусы что -то делают без поддержки государства.
6. С таким отношением к охотникам наших "чинуш-руководителе#,мы с Вами скоро будем встречаться на выставках, в парках и т.д. но не на охоте.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 19, 2013, 21:29:39 pm

1. Мешают "специалисты", которые много говорят, сами ничего ..........
Это попытка ответа, очень абстрактна... Остальное лирика!
Если согласны, что игрушка дорога, то для большинства она бесполезна... Таков наш человек.
Как-то тут один энтузиаст теперешнюю ситуацию с кабаном и чумой привязал к запрету использования гончих в охоте на копыта.
Какие только сказки для утешения себе люди не придумают!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 19, 2013, 21:41:44 pm
tukan для вас. Если на странице которую вы сфотографировали описывается про гончих представленных на фото, то наверное я плохо вижу или соображаю! И волчьи лапы тут совсем не при чем...
ЗЫ. И даже иЗ трех СОБАК на фото вы не соберете описание одной в книге... Хотя они такие разные!!!
с ДРУГОЙ СТРАНИЦЫ ТОЙ ЖЕ КНИГИ... более похоже:
Другая - темнее, более тяжелого и сырого сложения, ниже на ногах; пеши, ленивы и не стайны, зайца гонят неохотно, но волка гонят в одиночку; злобности необычайной; скотинники неисправимые. Главные признаки обеих: необыкновенно красивая львиная голова, тупая морда, умеренно отвислые губы, большие, тонкие, точно тряпки, закругленные, умеренно высоко посаженные уши, угрюмые темные глаза, а главное - характерный золотой окрас. Очень нарядны. Голоса б. ч. среднего регистра, без залива; у пеших встречаются довольно хорошие басы.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Сентября 19, 2013, 22:03:33 pm
Это попытка ответа, очень абстрактна... Остальное лирика! Если согласны, что игрушка дорога, то для большинства она бесполезна... Таков наш человек. Как-то тут один энтузиаст теперешнюю ситуацию с кабаном и чумой привязал к запрету использования гончих в охоте на копыта. Какие только сказки для утешения себе люди не придумают!

Это не лирика, я просто ответил на Ваши вопросы. С большим удовольствием читаю на форуме тему лаечников. Люди пытаются подымать и озвучивать проблемы. А гончатников всё хорошо, всё устраивает. Не устраивает только БГ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 19, 2013, 22:10:23 pm
Это попытка ответа, очень абстрактна... Остальное лирика! Если согласны, что игрушка дорога, то для большинства она бесполезна... Таков наш человек. Как-то тут один энтузиаст теперешнюю ситуацию с кабаном и чумой привязал к запрету использования гончих в охоте на копыта. Какие только сказки для утешения себе люди не придумают!

Это не лирика, я просто ответил на Ваши вопросы. С большим удовольствием читаю на форуме тему лаечников. Люди пытаются подымать и озвучивать проблемы. А гончатников всё хорошо, всё устраивает. Не устраивает только БГ.
Я спросил, кто мешает? Хотя и сам ответ знаю... Не дают кабана гонять специалисты разные там! Вот и пытаетесь создать массовость БГ.. А за, что мне бороться? За испытания по вольному зверю или по подсадному зайцу??? Или за охоту с гончими на кабана? На кой черт она мне нужна? А проблеме есть, но они больше связаны с человеческим фактором, а не с законами!
P.S. Проблемы лаечников в мнимой универсальности теперешних собак, почти все работают только по копыту и почти никто по пушнине... Люди во время одумались...  Читайте их темы внимательней и думайте о граблях на которые наступаете...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 19, 2013, 23:10:00 pm


1. Мешают "специалисты", которые много говорят, сами ничего ..........
2. Обсуждения без пены из рта, я только ЗА!
3. Испытания по кабана проводились, согласно правил утверждённых БООР.
3а. В зарубежье На соревнования по подсадному кабану, приглашают постоянно. Лично я буду ездить с большим удовольствием. Возможно Вам этого не понять.
4. Игрушка может и дорогая, но она ещё подвердит свои затраты.
5.Я лично горжусь, что беларусы что -то делают без поддержки государства.
6. С таким отношением к охотникам наших "чинуш-руководителе#,мы с Вами скоро будем встречаться на выставках, в парках и т.д. но не на охоте.

Игорь  если хотите что то обсуждать без пены изо рта, то надо оперировать фактами не переходя на личности, избегать намёков, и отвечать на конкретные вопросы.
По поводу игрушек  и испытаний по подсадному кабану, дикий зверь отличается от подсадного, и весьма сильно. Если охотится на кабана с гончей то затраты на эту игрушку вряд ли окупятся, или по вашему подтвердятся, даже не учитывая положения с АЧС. Кабан, он ведь не смотрит какая собака перед ним, режет без разбора.
.Лично мне своих собак было жалко всегда, а так конечно хозяин-барин.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 20, 2013, 08:51:23 am
tukan. Отвечу вам здесь а не в личке! Картавик вывез в польшу Огара, а не БГ. http://www.gonczypolski-relaks.vanti.pl/rosyjski.html (http://www.gonczypolski-relaks.vanti.pl/rosyjski.html) А то Лазаренко уже сказку придумал, что Картавик вывез БГ. До 37 года в Гродненской области была Польша и собаки всегда назывались польскими гончими, о чем писал и Сабанеев... во время войны поголовье огаров сократилось, а некоторые породы польской гончей и вовсе исчезли. вот Картавик в гродненской области и нашел огаров, вывез в Польшу и не дал исчезнуть. И до 25 года существовала порода русско-польских гончих, которую потом забраковали в СССР... Так, что это просто плагиат. Огар смешанный с русскими гончими. Если действовать по схеме Лазаренко, то из Литовской гончей можно создать малого БГ. А национальный танец ПОЛЬКА переименовать в БЕЛАРУСКУ)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Сентября 20, 2013, 09:13:54 am
и фляки национализировать [za]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Сентября 20, 2013, 12:44:11 pm
прочитал всю тему ....
То что  БГ  тукана ( точнее его отца) гонит зайца и лису как он описал видел и слышал лично сам.... Зайца перевидел два раза лису один... Все на выстреле....  по капытам не скажу не видел..... То что нагрузка на гонца дается равномерно это точно.... Хозяин гончатник со стажем бодьше чем мне лет знает что делает... Видио бужет в сезон так как сейчас грибной сезон и людей в лесу как клещей.....
ПС.... Еслибы у меня лайка так работала куницу в 7 месяцев я бы был самый счасливый охотник.....
Я не гончатник в тонкостях породы не разбираюсь... 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Робинзон от Сентября 20, 2013, 13:15:18 pm
У кого есть фото  РГ Звон Владелец  Остроух г Узда.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 20, 2013, 13:25:44 pm
прочитал всю тему ....
То что  БГ  тукана ( точнее его отца) гонит зайца и лису как он описал видел и слышал лично сам.... Зайца перевидел два раза лису один... Все на выстреле....  по капытам не скажу не видел..... То что нагрузка на гонца дается равномерно это точно.... Хозяин гончатник со стажем бодьше чем мне лет знает что делает... Видио бужет в сезон так как сейчас грибной сезон и людей в лесу как клещей.....
ПС.... Еслибы у меня лайка так работала куницу в 7 месяцев я бы был самый счасливый охотник.....
Я не гончатник в тонкостях породы не разбираюсь... 
Ну всё, перехожу на БГ!))) Пасечник убедил!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Сентября 20, 2013, 13:30:36 pm
не смысл переубедить... Смысл в том что данная собака работает так...а вот почему я не знаю... Может он вундеркинд собачий........   
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 20, 2013, 13:32:41 pm
прочитал всю тему ....
То что  БГ  тукана ( точнее его отца) гонит зайца и лису как он описал видел и слышал лично сам.... Зайца перевидел два раза лису один...
Я не гончатник в тонкостях породы не разбираюсь...
подписываетесь, что гонит зайца без сколов? А голос?
P.S. Папе привет и пусть еще раз раз возьмет в руки ремень и займется не только воспитанием собаки...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Сентября 20, 2013, 13:38:59 pm
за 40 минут 3 скола по 1-2 минуты... После скола голос как бутто гонит зверя на глаз ...такой голос метров 50....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Сентября 20, 2013, 13:41:12 pm
привидите примеры как описать голос... Слышно гонца за 1 км...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 20, 2013, 13:46:49 pm
привидите примеры как описать голос... Слышно гонца за 1 км...
http://rushound.su/index.php?option=com_content&view=category&id=135&Itemid=102 (http://rushound.su/index.php?option=com_content&view=category&id=135&Itemid=102) примерно послушайте здесь и поймете...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Сентября 20, 2013, 13:51:41 pm
блин а я с телефона... Дома гляну... Еще вапросы пока хозяин рядом..
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 20, 2013, 13:52:46 pm
блин а я с телефона... Дома гляну... Еще вапросы пока хозяин рядом..
)))) И скажите владельцу, чтобы к копытам его вообще не пускал!!! Даже если очень хочется... А если погонит, чтобы не стрелял, а иначе каюк...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 20, 2013, 14:01:56 pm
блин а я с телефона... Дома гляну... Еще вапросы пока хозяин рядом..
Сергей, спроси сколько от зверя(заяц) отстаёт?И как хозяин оценивает ВОГ(верность отдачи)?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 20, 2013, 14:04:29 pm
блин а я с телефона... Дома гляну... Еще вапросы пока хозяин рядом..
Сергей, спроси сколько от зверя(заяц) отстаёт?И как хозяин оценивает ВОГ(верность отдачи)?
Отстает он видимо далеко, и голосит на сколах попусту, а иначе заяц за 40 минут три скола не сделает... ИМХО
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 20, 2013, 14:10:52 pm
не смысл переубедить... Смысл в том что данная собака работает так...а вот почему я не знаю... Может он вундеркинд собачий........   
Шутка была) Я пегим не изменю.
 
за 40 минут 3 скола по 1-2 минуты... После скола голос как бутто гонит зверя на глаз ...такой голос метров 50....
Ну это не сколы, а скорее перемолчки... У нас русак, как только оторвётся немного от собаки, сразу делает двойку со скидкой или тройку. И в 90% это бывает на лесной дороге или в хвойной молодой посадке. Это примерно после 5-10 минутного гона. Т.е. первый скол. А дальше ИМХО-или у вашего вундеркинда чутьё супернеобыкновенное, или он в 6 месяцев научился офигенно обрезать скидки, или у вас зайцы другие...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Сентября 20, 2013, 14:12:39 pm
от зайца около 300 м лисы -200  это что видел я....  на сколах и до подьема звере голос не отдает...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 20, 2013, 14:15:43 pm
от зайца около 300 м лисы -200  это что видел я....  на сколах и до подьема звере голос не отдает...
Тогда в натуре вундеркинд. Оснований не верить Пасечнику-невижу... Если это в 6,5 месяцев, то что дальше будет?! :o
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 20, 2013, 14:17:03 pm
от зайца около 300 м лисы -200  это что видел я....  на сколах и до подьема звере голос не отдает...
Как вам обяснить... для 40 минутной работы в 6 минут сколов не каждая мастеровитая гончая уложится...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Сентября 20, 2013, 14:18:45 pm
 хер его знает но факт  такой есть... Сезон покажет кто где и как.....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кривичанин от Сентября 20, 2013, 14:19:48 pm
У кого есть фото  РГ Звон Владелец  Остроух г Узда.


Не он случаем?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Робинзон от Сентября 20, 2013, 14:59:11 pm
Судя по описаниям нет.
"Диплом второй степени получил выжлец по кличке Звон Владелец Остроух Олег с Узды Звон 02.05.02 года рождения от Алтая Остроух Г .К .и Хизы Былиновича Л.. Я. Расценка 8 .5.1 9 . 8. 1 5. 7 . 2. 5. 7. 2. =78 баллов . Это уже его второй диплом 2 степени . Хочется остановиться на работе этого выжлеца . Выжлец добычлив . В первом напуске им был поднят русак в районе дач . в первой половине напуска .. русак ушел в сторону асфальтной дороги где и был потерян выжлецом . .Во втором напуске выжлец принял след ранее поднятого стажором зайца по прошествию 50 минут , добрал его. И показал прямо скажем выдаюшуюся работу . Русак водил лесом перешел в перелесок . ушел в чистое не перепаханное поле где поднялась приличная метель . И заброшенная деревня с карьером и пустозельем на огородах не помогли русаку и он на глазах у всех изрядно измотанный в течении 40 минутного гона ушел искать спасения на место лежки . Где по истечению часовой работы была дана команда отбой . Выжлец не позволил себя снять с гона в лесу и только на выходи из леса по второму кругу был подловлен владельцем . В экстерьерном плане выжлец .представляет собой ( благодаря В Лазаренко) можно сказать одним словом до Белорусского гончака не дотягивает но в типе огара .М.М.Баранов"


Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Сентября 20, 2013, 15:43:24 pm
Кличка этого выжлеца (Звона) по родословной  Песняр БКО/Зг РСГ-000086 вл. Остроух Г.К. приходится  дедом по матери моего 8-месячного выжленка. Не знаю только жива ли еще мать звона, тоже выдающаяся выжловка [cool] Звон очень красивый в экстерьерном плане выжлец. Дочь его (мама моего Выручая)  имеет 2-й диплом в смычке по з.р. в паре ведущая, экстерьер оч. хор., очень легкая выжловка. Кстати Некоторые однопометники уже работают ::)   
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Сентября 20, 2013, 15:45:31 pm
У кого есть фото  РГ Звон Владелец  Остроух г Узда.


Не он случаем?

Да-это Олег Остроух.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Робинзон от Сентября 20, 2013, 15:48:33 pm
То что этим выжлецом повязали много.. это известно. Хотелось бы фото этого ОГАРА. Где то мельком встречал не помню где.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 20, 2013, 15:53:53 pm
Судя по описаниям нет.
"Диплом второй степени получил выжлец по кличке Звон Владелец Остроух Олег с Узды Звон 02.05.02 года рождения от Алтая Остроух Г .К .и Хизы Былиновича Л.. Я. Расценка 8 .5.1 9 . 8. 1 5. 7 . 2. 5. 7. 2. =78 баллов . Это уже его второй диплом 2 степени . Хочется остановиться на работе этого выжлеца . Выжлец добычлив . В первом напуске им был поднят русак в районе дач . в первой половине напуска .. русак ушел в сторону асфальтной дороги где и был потерян выжлецом . .Во втором напуске выжлец принял след ранее поднятого стажором зайца по прошествию 50 минут , добрал его. И показал прямо скажем выдаюшуюся работу . Русак водил лесом перешел в перелесок . ушел в чистое не перепаханное поле где поднялась приличная метель . И заброшенная деревня с карьером и пустозельем на огородах не помогли русаку и он на глазах у всех изрядно измотанный в течении 40 минутного гона ушел искать спасения на место лежки . Где по истечению часовой работы была дана команда отбой . Выжлец не позволил себя снять с гона в лесу и только на выходи из леса по второму кругу был подловлен владельцем . В экстерьерном плане выжлец .представляет собой ( благодаря В Лазаренко) можно сказать одним словом до Белорусского гончака не дотягивает но в типе огара .М.М.Баранов"



Не эксперт, поэтому не полезу в расценочную таблицу. Может более компетентные люди выскажутся. Скажу со своей колокольни. После 40-50 мин. или первого круга только начинается хорошая работа собаки и красивая охота. Заяц разогрет, сильнее запах, правда путает больше, более точно можно определить лазы. Не понимаю почему сняли после 40 мин?
 Если владеете инфой:Кто расценивал? И кто давал описание работы? По какой тропе первый диплом заработан?
  И ещё не пойму смысл выделенного абзаца?!  8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Робинзон от Сентября 20, 2013, 16:03:01 pm
Смысл такой что гончая в типе польского ОГАРА ( по описанию М.М.Баранова, по моему председателя секции РГ) дважды занимала ведущие места с д2. на состязаниях, что для РБ очень высокий результат.
А вы все спорите, что Беларуски Ганчак зайца гонять не может...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кривичанин от Сентября 20, 2013, 16:18:23 pm
У кого есть фото  РГ Звон Владелец  Остроух г Узда.


Не он случаем?

Да-это Олег Остроух.
Осталось определить что за выжлец с ним.  ::)
[/size]Фото сделано мною на выставке в Борисове 14.03.2011.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 20, 2013, 16:31:26 pm
Смысл такой что гончая в типе польского ОГАРА ( по описанию М.М.Баранова, по моему председателя секции РГ) дважды занимала ведущие места с д2. на состязаниях, что для РБ очень высокий результат.
А вы все спорите, что Беларуски Ганчак зайца гонять не может...

Опять 25))) Почему не может? Может, как и любая другая мастеровитая, чутьистая и вязкая гончая! Но в отличие от владельцев и заводчиков БГ, владельцы РГ и РПГ не заявляют во всеуслышание, что их собаки обладают универсальными качествами. ИМХО гончая нагоненая по копыту, ни когда не будет нормально работать зайца. В лучшем случае до первого свежего кабаньего или лосиного следа.
  А БГ или Польский огар у нас во времена СССР как назывались?  Я думаю все знают...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Сентября 20, 2013, 16:49:03 pm
Самая лучшая колбаса из зайца с большой губой)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Робинзон от Сентября 20, 2013, 16:50:17 pm
Из Ваших рассуждений или Вашего опыта получается так: что если у лисы запах сильнее и гнать ее проще то Ваши собаки всегда бросают зайца и переключаются на лису. ЭТО ТАК? ??? ?

P.S/
Мне абсолютно не нравятся БГ...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Сентября 20, 2013, 16:52:35 pm
Самая лучшая колбаса из зайца с большой губой)))
все пытаюсь разбавить ваши споры - бесполезно. горячие белорусские парни ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 20, 2013, 17:06:03 pm
Из Ваших рассуждений или Вашего опыта получается так: что если у лисы запах сильнее и гнать ее проще то Ваши собаки всегда бросают зайца и переключаются на лису. ЭТО ТАК? ??? ?

P.S/
Мне абсолютно не нравятся БГ...
Из моего небольшого опыта: Моя выжловка предпочитает работать зайца. Поясню почему-то время, что с ней охочусь, у нас значительно снизилась численность лисицы, и все работы 90% были по зайцу. Поэтому лично не видел, что она бросала след гонного зайца и переключалась на ходовую лису. Если гоняем зайца, значит зайца. Лису, значит лису.Теоретически могу предположить, что если у неё из под носа выскочит лисица на гону, то выжловка поведёт за лисой.
 Повторю специально для РОБИНЗОНА- если с гончей переодически добывают копыта, то она при встрече со свежим следом лося, кабана или козы-сразу переключается на них. Это при работе зайца или лисицы. Всё ИМХО и из совместных охот со знакомыми. Я ясно выражаюсь?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Сентября 20, 2013, 17:06:28 pm
Самая лучшая колбаса из зайца с большой губой)))
все пытаюсь разбавить ваши споры - бесполезно. горячие белорусские парни ;D
вези.... Я разбавлю.... :)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 20, 2013, 17:18:02 pm
Самая лучшая колбаса из зайца с большой губой)))
Согласен ;) И чё нам гончатникам неймётся?! Один губатый заяц в сезон и можно просто созерцать природу.
  Хорошая шутка! [cool]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Сентября 20, 2013, 17:19:06 pm
Та вот все хочется приехать...  Лешего и Дениса надо уболтать, так я  и с ними. Мне одному далека 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Сентября 20, 2013, 17:24:55 pm
Та вот все хочется приехать...  Лешего и Дениса надо уболтать, так я  и с ними. Мне одному далека 8)
лешему оружие не давать... !!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 20, 2013, 18:58:01 pm
Из Ваших рассуждений или Вашего опыта получается так: что если у лисы запах сильнее и гнать ее проще то Ваши собаки всегда бросают зайца и переключаются на лису. ЭТО ТАК? ??? ?

P.S/
Мне абсолютно не нравятся БГ...

По поводу что лисицу гнать проще, я бы не сказал, разве только молодую. Старая, опытная лисица способна не только собак, но и охотника умотать в каком нибудь не большом ельнике с буреломом,или болоте, и выдавить её оттуда проблема, и гон не гон, а сплошные сколы.
По поводу бросают, не бросают, зависит от собак-по разному. Была у меня в своё время сучка, так та вообще лисицу не гоняла, а зайку часами, по темну приходилось ловить. Был забавный случай, её сынок пошёл за лисицей, без голоса, только начинал работать, а эта стервь пару метров пройдёт по следу , два раза брехнёт, остановиться и смотрит на меня. И так раз пять, попытки как то заставить пойти дальше ничего не дали, плюнул. Дело было в поле, лисица поднялась на глазах из бурьяна и пошла в лес.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Сентября 20, 2013, 20:10:26 pm
привидите примеры как описать голос... Слышно гонца за 1 км...
http://rushound.su/index.php?option=com_content&view=category&id=135&Itemid=102 (http://rushound.su/index.php?option=com_content&view=category&id=135&Itemid=102) примерно послушайте здесь и поймете...
если я правильно понял то под цифрой 6 три собаки.. вот которая частит и самая громкая  очень сильно похож голос на 15-20 секунде так точно такойже
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Сентября 21, 2013, 16:09:17 pm
У кого есть фото  РГ Звон Владелец  Остроух г Узда.


Не он случаем?

Да-это Олег Остроух.
Осталось определить что за выжлец с ним.  ::)
Фото сделано мною на выставке в Борисове 14.03.2011.
Это не Звон, у меня есть где-то фотка, но надо поискать.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Робинзон от Сентября 21, 2013, 21:23:00 pm
Из Ваших рассуждений или Вашего опыта получается так: что если у лисы запах сильнее и гнать ее проще то Ваши собаки всегда бросают зайца и переключаются на лису. ЭТО ТАК? ??? ?

P.S/
Мне абсолютно не нравятся БГ...
Из моего небольшого опыта: Моя выжловка предпочитает работать зайца. Поясню почему-то время, что с ней охочусь, у нас значительно снизилась численность лисицы, и все работы 90% были по зайцу. Поэтому лично не видел, что она бросала след гонного зайца и переключалась на ходовую лису. Если гоняем зайца, значит зайца. Лису, значит лису.Теоретически могу предположить, что если у неё из под носа выскочит лисица на гону, то выжловка поведёт за лисой.
 Повторю специально для РОБИНЗОНА- если с гончей переодически добывают копыта, то она при встрече со свежим следом лося, кабана или козы-сразу переключается на них. Это при работе зайца или лисицы. Всё ИМХО и из совместных охот со знакомыми. Я ясно выражаюсь?

Что то мне кажется что это у Вас первая гончая. Но спорить Вы пытаетесь как опытный гончатник.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 21, 2013, 21:42:51 pm
Робинзон, вам не кажется... Черным по зеленому Миша написал:" Из моего небольшого опыта".


Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 21, 2013, 21:50:26 pm
Теперь из моего опыта.  Если гончая гоняла сегодня коз, не говоря уже про кабана и вы еще их добыли, ранили, то завтра на охоте, она на заячий след даже внимания не обратит... Если конечно он перед самым носом не вскочит... Было проверенно неоднократно... 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Сентября 21, 2013, 22:02:43 pm
Теперь из моего опыта.  Если гончая гоняла сегодня коз, не говоря уже про кабана и вы еще их добыли, ранили, то завтра на охоте, она на заячий след даже внимания не обратит... Если конечно он перед самым носом не вскочит... Было проверенно неоднократно...
вот потаму у нас дипломированных и еденицы....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 21, 2013, 22:43:01 pm
Теперь из моего опыта.  Если гончая гоняла сегодня коз, не говоря уже про кабана и вы еще их добыли, ранили, то завтра на охоте, она на заячий след даже внимания не обратит... Если конечно он перед самым носом не вскочит... Было проверенно неоднократно...
вот потаму у нас дипломированных и еденицы....
По-этому как только появилась возможность содержания собаки и купил гончую, чтобы пойти по-другому пути и получать удовольствие от гона!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Сентября 21, 2013, 23:25:32 pm
ну до этого надо будет приложить массу усилий...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 21, 2013, 23:31:55 pm
ну до этого надо будет приложить массу усилий...
Да Все нормально, это не первая собака... Просто был перерыв года 4... Бабушек и дедушек в деревне не стало и держать гончую было негде... Сейчас отец на пенсии, уехал в деревню и снова появилась возможность... А так я с гончими с раннего детства...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 22, 2013, 05:28:55 am
Из Ваших рассуждений или Вашего опыта получается так: что если у лисы запах сильнее и гнать ее проще то Ваши собаки всегда бросают зайца и переключаются на лису. ЭТО ТАК? ??? ?

P.S/
Мне абсолютно не нравятся БГ...
Из моего небольшого опыта: Моя выжловка предпочитает работать зайца. Поясню почему-то время, что с ней охочусь, у нас значительно снизилась численность лисицы, и все работы 90% были по зайцу. Поэтому лично не видел, что она бросала след гонного зайца и переключалась на ходовую лису. Если гоняем зайца, значит зайца. Лису, значит лису.Теоретически могу предположить, что если у неё из под носа выскочит лисица на гону, то выжловка поведёт за лисой.
 Повторю специально для РОБИНЗОНА- если с гончей переодически добывают копыта, то она при встрече со свежим следом лося, кабана или козы-сразу переключается на них. Это при работе зайца или лисицы. Всё ИМХО и из совместных охот со знакомыми. Я ясно выражаюсь?

Что то мне кажется что это у Вас первая гончая. Но спорить Вы пытаетесь как опытный гончатник.

Робинзон, я не спорю! Я лишь высказываю свои мысли и отвечаю на поставленные вопросы. Ни кому ни чего не навязываю.
  Мой опыт с охоте с гончими с 20 лет... Сейчас почти 30...  У меня вторая гончая... Вы видно раздел не внимательно читаете.
  Будут ещё вопросы-спрашивайте.
   И ещё-Можно узнать почему вы пришли к такому выводу?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 22, 2013, 14:27:34 pm
Был сегодня на выставке в Смолевичах! Для общей информации БГ на выставке было только два выжлеца, один из них Лазаренко. Навезли рубашек национальных и плакатов, только собак забыли... Пришлось Больбу в сорочку одевать)) Он так ринг русских в рубашке и судил... Арг было много, около 25 собак, а русских около 40... Картина как говорится понятна!!! хотел сфотографировать это зрелище, а потом подумал - "не красиво бить лежачих"...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Сентября 22, 2013, 14:46:43 pm
Был сегодня на выставке в Смолевичах! Для общей информации БГ на выставке было только два выжлеца, один из них Лазаренко. Навезли рубашек национальных и плакатов, только собак забыли... Пришлось Больбу в сорочку одевать)) Он так ринг русских в рубашке и судил... Арг было много, около 25 собак, а русских около 40... Картина как говорится понятна!!! хотел сфотографировать это зрелище, а потом подумал - "не красиво бить лежачих"...

Плакат - растяжка был один. Больба Сам попросил национальную одежду одеть на ринг. Так-что ваша ирония не совсем уместна. Приедь на Гродненскую или Брестскую выставку, там % отношение другое. Из 25АРГ и 40РГ представителей 20 выглядели достойно, остальных кормят видно что сами недоедают.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Сентября 22, 2013, 15:10:32 pm
Был сегодня на выставке в Смолевичах! Для общей информации БГ на выставке было только два выжлеца,
 
serega_hunt Вы хорошо расмотрели? Судя по вашему вниманию(он-она) у ВАС большие проблемы!!!!!!



Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 22, 2013, 15:32:07 pm
 Конечно Больба рубашку оденет, друг же... Смутило абсолютно другое. Человек, у которого на груди бейдж и считающий себя одним из организаторов данного мероприятия, отвечая на вопрос: где регистрируют АРГ? Даже принимая его личную неприязнь к данной породе, не должен отвечать: Откуда я знаю, иди поищи там! Особенно когда искомый человек сидит от него, через стул. Очень противно. Не хотелось портить пожилому человеку настроение с утра и вступать в словесную перепалку... Зато когда появился Лазаренко, уже  было смешно смотреть на подхалимство и лесть... А заглядывать каждой собаке под хвост я не собираюсь и БГ по рингу ходили вдвоем, из чего я сделал вывод, что оба кобеля... Но видимо в угоду некоторым и для создания "массовости" можно и разнополых вместе в ринг пускать... Что не сделаешь для друга!!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Сентября 22, 2013, 19:30:37 pm
Сергей, ты далёк от действительности.   Демьяну больше целуйте в ж,,,,пу, он родословные выпишет хоть на кота! В чем я лично сегодня убедился. Человек тихонько удалился с, даже не стал регистрироваться.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Сентября 22, 2013, 19:46:28 pm
Сергей, ты далёк от действительности.   Демьяну больше целуйте в ж,,,,пу, он родословные выпишет хоть на кота! В чем я лично сегодня убедился. Человек тихонько удалился с, даже не стал регистрироваться.
Демьян родословные не выписывает! Кто удалился? Выражайтесь понятней! У Вас есть родословная на кота, заверенная Демьянм Д.?
А количество БГ явно не соотвтствовало сегодня проведенной ранее пиаркомпании, по-моему их присутствовало больше чем выставлялось, может это был скрытый резерв?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Сентября 22, 2013, 20:03:44 pm
У кого есть фото  РГ Звон Владелец  Остроух г Узда.


Не он случаем?

Да-это Олег Остроух.
Осталось определить что за выжлец с ним.  ::)
Фото сделано мною на выставке в Борисове 14.03.2011.
Это не Звон, у меня есть где-то фотка, но надо поискать.
Звон более багряный под чепраком!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Сентября 22, 2013, 20:07:09 pm
Сергей, ты далёк от действительности.   Демьяну больше целуйте в ж,,,,пу, он родословные выпишет хоть на кота! В чем я лично сегодня убедился. Человек тихонько удалился с, даже не стал регистрироваться.

Мне не понятень смысл сего высказывания?!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Сентября 22, 2013, 20:09:44 pm
У кого есть фото  РГ Звон Владелец  Остроух г Узда.


Не он случаем?

Да-это Олег Остроух.
Осталось определить что за выжлец с ним.  ::)
Фото сделано мною на выставке в Борисове 14.03.2011.
Это не Звон, у меня есть где-то фотка, но надо поискать.
Звон более багряный под чепраком!
И чепрак особенный... Вот он.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 22, 2013, 20:19:36 pm
Сергей, ты далёк от действительности.   Демьяну больше целуйте в ж,,,,пу, он родословные выпишет хоть на кота! В чем я лично сегодня убедился. Человек тихонько удалился с, даже не стал регистрироваться.
Без фактов это называется клевета!!!! А чего человек удалился? Обиделся что барабанов сегодня не дадут??? Рубашек с запасом было... или вождь ему чем-то не угодил? или он просто не захотел быть клоуном в вашем цирке????
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Егор21 от Сентября 22, 2013, 21:12:52 pm
Перед выставкой ходил мужик и спрашивал  ( ваше отношение к возраждению породы беларуски ганчак) представился мол из журнала Охота на белой руси . Они вроде как стотью пишут, только редакция разделилась на ЗА и ПРОТИВ
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 22, 2013, 21:15:26 pm
Шайтан. http://belhuntclub.by/forums/index.php/topic/3375-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%8F/page__st__107 (http://belhuntclub.by/forums/index.php/topic/3375-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%8F/page__st__107)
прочтите посты господина Больбы начиная от 108... Как-то сегодняшняя картинка в сорочке не вяжется с этими высказываниями... Наверное такое поведение достойно уважения((((
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юрa от Сентября 22, 2013, 21:23:28 pm
Шайтан. http://belhuntclub.by/forums/index.php/topic/3375-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%8F/page__st__107 (http://belhuntclub.by/forums/index.php/topic/3375-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%8F/page__st__107)
прочтите посты господина Больбы начиная от 108... Как-то сегодняшняя картинка в сорочке не вяжется с этими высказываниями... Наверное такое поведение достойно уважения((((
В каком году то было?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 22, 2013, 21:31:46 pm
Шайтан. http://belhuntclub.by/forums/index.php/topic/3375-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%8F/page__st__107 (http://belhuntclub.by/forums/index.php/topic/3375-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%8F/page__st__107)
прочтите посты господина Больбы начиная от 108... Как-то сегодняшняя картинка в сорочке не вяжется с этими высказываниями... Наверное такое поведение достойно уважения((((
В каком году то было?
А что изменилось за три года? ??? Собаки стали высокопородные? три года назад предлагалось с енотами скрещивать, а сегодня уже лобызать во все отверстия  их надо? Или как говорится к "кормушечке" пригласили? Вы не видели эти струящиеся от счастья глазики за очками и попрыгушечки с прихлопываниями "Лазаренко приехал, Лазаренко приехал"))))
И никакие лозунги за "Национальное достояние" не скроют личных амбиций господина Лазаренко и попыток вписать свое имя в историю... Все ИМХО!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 22, 2013, 21:50:49 pm
У кого есть фото  РГ Звон Владелец  Остроух г Узда.


Не он случаем?

Да-это Олег Остроух.
Осталось определить что за выжлец с ним.  ::)
Фото сделано мною на выставке в Борисове 14.03.2011.
Это не Звон, у меня есть где-то фотка, но надо поискать.
Звон более багряный под чепраком!
И чепрак особенный... Вот он.
Конечно особенный! Как у РУССКОЙ ГОНЧЕЙ! Если эта собака в типе Польского огара или БГ, то я как обычно-ТРАМВАЙ!)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Сентября 22, 2013, 22:16:46 pm
ничего общего с огаром не имеет!типичная РУССКАЯ ГОНЧАЯ, причем КЛАССНАЯ ГОНЧАЯ!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Сентября 23, 2013, 11:01:53 am
ничего общего с огаром не имеет!типичная РУССКАЯ ГОНЧАЯ, причем КЛАССНАЯ ГОНЧАЯ!!!

Полностью согласен. Типичный РГ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Сентября 23, 2013, 11:03:41 am
прочтите посты господина Больбы начиная от 108... Как-то сегодняшняя картинка в сорочке не вяжется с этими высказываниями... Наверное такое поведение достойно уважения(((


Прочитал. И что?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Сентября 23, 2013, 11:17:27 am
Мне не понятень смысл сего высказывания?!

Звонит человек Лазаренко. Хочу повязать суку. Где брал, документы есть???? Отказали человеку в вязке  (владелец БГ), он пошёл другим путём- к Демьяну. И родословные на руках. Он конечно их не выдаёт, но очень помогает. На выставке этот чел понял, что может быть скандал тихонько слинял.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 23, 2013, 11:28:42 am
Мне не понятень смысл сего высказывания?!

Звонит человек Лазаренко. Хочу повязать суку. Где брал, документы есть? ??? Отказали человеку в вязке  (владелец БГ), он пошёл другим путём- к Демьяну. И родословные на руках. Он конечно их не выдаёт, но очень помогает. На выставке этот чел понял, что может быть скандал тихонько слинял.
А покажите свою родословную? Ваш выжлец и гончая Лазаренко однотипны? И откуда у Вас такая информация? К Вам подошел этот человек и сказал, что я сваливаю, потому, что здесь ВОЖДЬ, а я сваливаю потому, что мне левую родушку сделал Демьян????))) Или инфа с другой стороны?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Сентября 23, 2013, 11:33:38 am
Выжлец - да. Выжловка -нет, по-этому   только для охоты.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Сентября 23, 2013, 11:37:20 am
Собаковод, заводчик охотничих собак приходит в семью, где недавно родилась тройня.
Долго и внимательно рассматривает новорожденных, а потом показывает на одного малыша и говорит:
-На вашем месте я бы оставил этого...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Сентября 23, 2013, 11:46:10 am
Выложите родуху.

Сергей, живём в одном городе. Звони-+37529е 6675694. Встретемся - предоставлю. На форуме общаюсь, через телефон.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 23, 2013, 11:46:58 am
Мне уже надоело... После выставки на которой я увидел только двух представителей этой породы стала понятна вся бесперспективность данной затеи... Люди не рабочих собак держать не будут... На сем умываю руки!!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 23, 2013, 11:48:51 am
Выложите родуху.

Сергей, живём в одном городе. Звони-+37529е 6675694. Встретемся - предоставлю. На форуме общаюсь, через телефон.
Нет времени на бесполезные встречи, скоро сезон открывается...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Сентября 23, 2013, 11:51:52 am
. На сем умываю руки!!!!

До сезона время есть. Наверное желания нет.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 23, 2013, 11:53:58 am
. На сем умываю руки!!!!

До сезона время есть. Наверное желания нет.
А смысл? Вы вчера стояли пялились на мою выжловку, но так и не подошли... А я БГ заводить не собираюсь, не надо он мне...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: В.В. от Сентября 23, 2013, 12:01:51 pm
. Люди не рабочих собак держать не будут... На сем умываю руки!!!!
Наконец хоть одно здравомыслящее высказывание!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Сентября 23, 2013, 17:08:41 pm
Вы вчера стояли пялились на мою выжфяяловку, но так и не подошли.. [call]х..

Сергей вы о чём?я раньше писал, к врачу
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 23, 2013, 17:22:24 pm
Вы вчера стояли пялились на мою выжфяяловку, но так и не подошли.. [call]х..

Сергей вы о чём?я раньше писал, к врачу
  • Щ
))))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 23, 2013, 17:23:27 pm
Вы вчера стояли пялились на мою выжфяяловку, но так и не подошли.. [call]х..

Сергей вы о чём?я раньше писал, к врачу
    Щ
Достойный ответ, уважающего себя, мужчины... Всегда раньше считал, что кривляние- удел детишек непонимающих... Гончатники будьте мужиками-отвечайте, как подобает...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Октября 26, 2013, 16:33:36 pm
Никогда не думал что это заразно...
http://hunting-club.org/forum/index.php?/topic/1098-ukrainskii-gonchak/ (http://hunting-club.org/forum/index.php?/topic/1098-ukrainskii-gonchak/)

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Октября 27, 2013, 17:37:17 pm
Вам этого непонять!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Октября 27, 2013, 17:41:20 pm
Вам этого непонять!
Видимо -это Вам не понять о чем я! Плагиат - заразная штука оказывается... Ждем молдавских, туркменских и  грузинских...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Октября 27, 2013, 18:30:56 pm
Никогда не думал что это заразно...
http://hunting-club.org/forum/index.php?/topic/1098-ukrainskii-gonchak/ (http://hunting-club.org/forum/index.php?/topic/1098-ukrainskii-gonchak/)

я разговаривал с одним из заводчиков украинских гончаков (закорпатских гончаков), так он сказал, что собаки предпочтительно работают копытных, зайца и лисицу на коротке, вязкости к пушному зверю нет.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Октября 27, 2013, 19:10:28 pm
Видимо -это Вам не понять о чем я! Плагиат - заразная штука оказывается... Ждем молдавских, туркменских и грузинских...


А где-плагиат? 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Октября 27, 2013, 19:21:54 pm
Посмотрите на польских, почитайте www.ohoter.ru/1014-polskaya-gonchaya-sobaka.html  ничего не напоминает? А все как и у нас! Исторически сложившаяся с не запамятных времен... НАЦИОНАЛЬНАЯ ГОРДОСТЬ! 
З.Ы. Больше отвечать не буду... сложно со слепыми...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Декабря 23, 2013, 15:44:39 pm
Вот так проходит охотничий сезон с БГ,уже добыто из под него 5 зайчиков,сейчас ему 10мес.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Декабря 23, 2013, 15:48:17 pm
еще фото.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Леший от Декабря 23, 2013, 16:20:59 pm
Ну, что можно сказать - отличное начало ! 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Декабря 23, 2013, 16:25:19 pm
не получается сбросить видео >:(
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 23, 2013, 16:31:01 pm
Видео скидывается на видеопортал яндекс-видео, ww.youtube.com, и т.д. А ссылку на видео сюда в сообщении...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 23, 2013, 16:37:51 pm
Любопытно было бы узнать подробности работы собаки
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Декабря 23, 2013, 17:27:45 pm
haiax! что именно вас интересует?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 23, 2013, 17:43:55 pm
Думаю, не меня одного. Например, как, где поднял, сколько гонял, продолжительность сколов, на каком круге и кем  был бит заяц и т.д. и т.п. А зайцев я и из-под лаек добывал. Один у меня круг русака гонял, но без голоса. Из патриотических соображений я хотел себе БГ приобрести, но повидав работу двух БГ, послушав мнение владельцев и экспертов, решил что БГ больше для охот на копытных, а вероятность рабочую собаку получить лучше из РПГ и РГ взять. РПГ поимпозантнее выглядят и окрас у них не такой "зверовой" (меньше по ним стрелять будут), придерживаюсь мнения что они более паратые, но это спорный вопрос. А тут 10 месяцев - 5 зайцев, моему 6 лет, с дипломом (правда по лисице), каждые выходные зайцев гоняю, а добыл всего одного, причём сезон с начала октября. Наверное, не ту породу выбрал ;)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Декабря 23, 2013, 18:19:34 pm
У него очень широкий и глубокий полаз,я ни одного зайца сам не вытоптал.Уходит в поиск и до 30 мин. может искать, в 90% полаз заканчивается подъемом зверя.Добывался заяц по разному и на первом круге,и на втором,одного гонял около 40 минут 3 раза перевидел русака, но далековато был не стрелял,отец мой потом его добыл.Сколы были когда погода была то + то - корка на снегу,а так идет ровно с мелкими перемолчками.Этот гончак индивидум,не все БГ так работают,тем более в таком возрасте.Отец мой опытный гончатник и воспитал  с 10 гончих,поэтому он правильно наганивался.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Декабря 23, 2013, 18:26:35 pm
работает он по всем! лося и кабана гонит несколько кварталов,косулю до 1 часа,как-то гонял лису 2 круга дал пока она не занорилась. попробую скинуть видео.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: dimiurg_hunter от Декабря 23, 2013, 18:42:59 pm
 ???  что-то не верится...


идеализированный собак получается.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 23, 2013, 18:47:51 pm
???  что-то не верится...


идеализированный собак получается.
Как ты можешь не верить??? Это уникум... Особенно нравяться временные отрезки... То на первом кругу, то на втором, а то и целых 40 минут...))) дальше без комментариев. ..
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Декабря 23, 2013, 18:48:45 pm
по поводу паратости! гонял он как-то косулю с опытным выжлецом РГ 5 осеней. РГ шел позади около 500м.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Декабря 23, 2013, 18:54:04 pm
ВАШЕ право верить или не верить,врать не вижу никакого смысла 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 23, 2013, 19:35:24 pm
Я верю, что он гоняет, для этого он и гончая... Просто надо быть скромнее в выражении своих эмоций по поводу этого и реально оценивать ситуацию... У меня круг зайца меньше 40 минут не выходит... при этом увидеть его можно, либо с подъема и еще один раз... А впереди зайца бегать как-то не получается. по поводу паратости тоже какие-то какие-то странные определения. Возможно я открою для вас Америку, но коза под гончими ведет себя примерно как заяц... Рывок на определенное  расстояние, остановка, опять рывок, может крутануть немного, при этом происходит примерно следующее... Ваш выжлец отрывается от русского, более опытного и менее быстрого, теряет, русский догоняет,выправляет и снова ваш отрывается... и т.д до бесконечности... А иначе русский приходил бы через минут 15. Как-то вот так... Конечно, могу быть и не прав, и у вас по-другому, но я думаю, что все вам скажут примерно тоже самое. При большой паратости, как вы утверждаете, гон обязательно, но на время сойдет со слуха, ели конечно вы перед зайцем опять не бегаете, и к тому же не было еще таких морозных, ясных, безветренных дней, когда слышно очень далеко... Так, что о коротких перемолчках вообще не может быть и речи... Вчера к примеру с подъема 10 минут, чрез 20-30 минут еще 10-15 минут на слуху, потом по ветру опять не слышно, потом слышно, потом опять не слышно и так пару часов... Ну и видел зайца я за это время один раз и очень далеко...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Декабря 23, 2013, 21:52:04 pm
???  что-то не верится...
идеализированный собак получается.
Еще в 60-70х годах их много таких было, пока РГ их не вытеснили. Не удивительно, что один "выстрелил"... В каждой лотерее может быть приз. Искренне рад за вас. А количество добытых зайцев совсем не показатель, вон соседней ветке Наполеон без собак их за один день наваляет столько же. Не избавляться же от гончаков...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 24, 2013, 08:25:25 am
Фантастический выжлец! И гоняет в его возрасте (40 минут  без скола, три раза зайца перевидеть  - каково чутьё и паратость!, да по белой тропе - корифеи гончатники нервно курят в сторонке). Как таких собак могли РГ и РПГ вытеснить? :o   Наверное, наши предки были никудышними охотниками - поменять таких собак на безчутых пешеходов. Думаю, будет полевой чемпион к следующему сезону (если за гоньбу по копытам снимать не станут). Не зарывайте талант, выставьте, пожалуйста, такого вундеркинда на испытания. Но что-то мне подсказывает, что он не улучшит статистику >:(
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 24, 2013, 08:58:46 am
???  что-то не верится...
идеализированный собак получается.
Еще в 60-70х годах их много таких было, пока РГ их не вытеснили. Не удивительно, что один "выстрелил"... В каждой лотерее может быть приз. Искренне рад за вас. А количество добытых зайцев совсем не показатель, вон соседней ветке Наполеон без сощбак их за один день наваляет столько же. Не избавляться же от гончаков...
Взрослый вы же уже Павел, а все в сказки верите... Пригласите на испытания весной, там на вундеркинда и посмотрите)))
А про колличество зайцев и время их появления на этих фото... Как-то глухо для вундеркинда чернотроп прошел. Он же уже в августе часами гонял....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: starp от Декабря 24, 2013, 09:23:01 am
на сон грядущий хорошо сказок почитать :)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Декабря 24, 2013, 14:54:45 pm
ВАШЕ право верить или не верить,врать не вижу никакого смысла 8)


Ув. tukan
не тратьте нервы, эта ветка давно уже превратилась  в " ОбсЕрание белорусского гончака", делайте своё дело, главное те эмоции которые Вы получаете на охоте , а не от "критиков" ,  удачи Вам, и Вашему выжлецу, красивых охот, ярких и разных !


Вот кого слушайте:
[/font][/font][/size]

Отец мой опытный гончатник и воспитал  с 10 гончих,поэтому он правильно наганивался.


С таким наставником всё у Вас получится. !
 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 24, 2013, 15:21:49 pm
ВАШЕ право верить или не верить,врать не вижу никакого смысла 8)


Ув. tukan
не тратьте нервы, эта ветка давно уже превратилась  в " ОбсЕрание белорусского гончака", делайте своё дело, главное те эмоции которые Вы получаете на охоте , а не от "критиков" ,  удачи Вам, и Вашему выжлецу, красивых охот, ярких и разных !


Вот кого слушайте:

Отец мой опытный гончатник и воспитал  с 10 гончих,поэтому он правильно наганивался.



С таким наставником всё у Вас получится. !
 8)
Ув подводник... В последних постах укажите мне хоть одно упоминание мной породы этого выжленка... Если не затруднит конечно. Здесь обсуждались только сказки по поводу рабочих качеств собаки. И вы, как охотник с гончими, могли понять где правда, а где сказка...
а в чем действительно нет смысла, так это в ваших потугах в мою сторону... Как пустой "ПУК" 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Декабря 24, 2013, 15:43:23 pm
Ув подводник... в чем действительно нет смысла, так это в ваших потугах в мою сторону... Как пустой "ПУК"


 :o :o :o


Я написал пост целиком  для : tukan


Где я к Вам обращался ? Упоминал Вас ? Цитировал? Какие потуги ? Мания величия ?


* просто пожелал человеку успехов и удачи, несмотря на критику, и скептицизм.





Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 24, 2013, 15:55:51 pm
Ну я же тут самый яростный противник)))) Только если вы еще не поняли, то сказок и баек, а так же неадекватных советов... И порода тут совсем не при чем))) хотя со стороны владельцев РПГ и РГ я оных здесь не наблюдал! 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 24, 2013, 16:27:48 pm
Хуже всего, что парень может поверить старшему товарищу, что нужно наганивать гончую по белой тропе и в юном возрасте и может испортить действительно выдающегося гончака.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 24, 2013, 17:11:14 pm
И опять двадцать пять. Парни, вам не надоело ещё?Не знаю как кому, а у меня создаётся впечатление что пытаешься разговаривать с 13-15 летним пацаном, а не со взрослым человеком.Сплошные общие фразы, конкретики ноль, как только конкретный вопрос, так в ответ -"видео не вставляется". По поводу видео вообще повеселило, что хотел показать, если нормальная рабочая гончая %% 90-95 времени находится вне поля зрения, или полаз или гон.
По поводу "обсирания" чего либо могу сказать только одно-нельзя производить какие либо действия по отношению того чего нет. Как то автор до сих пор не смог родословную показать,почему?А порода за 10 лет не создаётся, вот если через пять поколений будут такие же гончие о каких тут соловьём разливаются, тогда можно говорить о породе.Причём рабочие качества всех пяти поколений должны быть подтверждены документально, а не так что "никому ничего доказывать не собираюсь, хотите верьте, хотите нет". Ну и должен заметить что прогресс присутствует, раньше заявлялось что "собака моя", а теперь оказывается что отец с псом занимается.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Декабря 24, 2013, 17:43:09 pm
ВАШЕ право верить или не верить,врать не вижу никакого смысла 8)
тебе не надоело что то даказывать?? пусть пасутся ..а ты охоться в своё удовольствие.. собака агонь.. а народ желчью всегда плевал и будет плевать.. димиургу....да дима есть такая собачка и гоняет она хорошо...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Старлей от Декабря 24, 2013, 18:12:19 pm
У отца лет 20 назад были похожие по окрасу и экстерьеру собаки. Гоняли все и очень вязкие были, щенки в 6 месяцев уже работали все.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 24, 2013, 18:17:15 pm
ВАШЕ право верить или не верить,врать не вижу никакого смысла 8)
тебе не надоело что то даказывать?? пусть пасутся ..а ты охоться в своё удовольствие.. собака агонь.. а народ желчью всегда плевал и будет плевать.. димиургу....да дима есть такая собачка и гоняет она хорошо...
Пасечник, кто пасется вы сами знаете... За язык никто никого не тянет. Говоришь, что-то ответь за это. Мы тут с подколками и каким-то интересом не ждали его постов и фотографий. Есть тема отчеты об охоте с гончими, кто хочет тот пишет. И интересно, что никто не "рисует" воображаемые охоты... А фото? Смысл от них нет, да и наверное если бы хотел то не смог бы собаку и зверя вместе в кадр словить... А могу пару лис сфоткать и соседскую кошку сверху и напишу "Моя МУРКА И ЕЁ ТРОФЕИ", отец притратвливал а я фоткаю... Уникум, а не кошка))) Хотите верьте, а хотите нет))) Слабо поверить? Сосед подтвердит!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Декабря 24, 2013, 18:51:40 pm
на слова вы не верите..фотографиям тоже.. вам полнометражный фильм надо?? вопрос для чего ?? что бы кому то что то доказать?? смысл ?? тема вообще то про БГ... У ВАС ЕСТЬ  БГ  вы множите конкретно что то сказать о этой породе ?? если нет так нечего сравнивать что то с чем то..
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: сокол от Декабря 24, 2013, 18:58:44 pm
У отца лет 20 назад были похожие по окрасу и экстерьеру собаки. Гоняли все и очень вязкие были, щенки в 6 месяцев уже работали все.
А вытеснила этих собак-мода на родословных РГ и РПГ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: dimiurg_hunter от Декабря 24, 2013, 19:21:04 pm
Я собственно непротив пусть гоняет собачка и радует.

Но проблема совмем не в бг а в гончих впринципе.

Верю что к 10 месяцам  сможет  проявиться кровь, и он начнет искать и отдавать голос. Но негонять, потому как надо опыта набраться, а это второй третий год как минимум

Верю что зайцев добыто, особенно если гонять перелески и становиться на лазах.

Но если он гоняет все включая коз, то не верю в адекватную классическую работу по зайцу...

Хотя в некоторой мере зависит от местности.

А так с полем....да.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Декабря 24, 2013, 19:52:19 pm
Дим у меня есть сука зсл 5 месяцев из под не добыто 15 кабанов до 100 кг веса..13 кабан резанул ногу ей..через 2 недели она опять в работе
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 24, 2013, 20:09:44 pm
тема вообще то про БГ... У ВАС ЕСТЬ  БГ  вы множите конкретно что то сказать о этой породе ?? если нет так нечего сравнивать что то с чем то..
Я могу задать подобный вопрос))) У вас есть гончая? Вы можете описать работу собаки больше чем, гавкает как на той записи))) Вообще это тема создалась с сообщения о продаже БГ и обсуждения мной продаваемой собак и диплома одного из производителей... А в данной ситуации, повторюсь лично для вас, за язык никто никого не тянет... Работает, ради бога. Но без лишних часов, кругов, метров...
К тому, что вы сейчас написали... У меня была сучка ягдтерьера в 6 месяцев достала лису прибылую с норы, задушила и достала, но это не означало, что я с десятимесячной гончей зайца часами гонять буду... хотя не спорю можно... я на лазу, а папа с ней гоняет от скола до скола... Так и было в прошлом сезоне. За день пять штук, но я не могу сказать что выжловка гоняла часами... Отец или я и выжловка да!!! в этом сезоне часами гоняет уже она! Это и есть правда!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 24, 2013, 20:14:08 pm
Что там, Истина!
Аминь!
Может, уже достаточно?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Декабря 24, 2013, 20:31:33 pm
Что там, Истина!
Аминь!
Может, уже достаточно?
согласень... Аминь...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Декабря 24, 2013, 20:56:32 pm
Дим у меня есть сука зсл 5 месяцев из под не добыто 15 кабанов до 100 кг веса..13 кабан резанул ногу ей..через 2 недели она опять в работе
Пасечник, а как же слова о том, что вам кабан неинтересен. Не охотитесь вы на них.  Вы растите собак для других? Вам куничница нужна была. Промахнулись что ли?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Декабря 24, 2013, 21:03:43 pm
Дим у меня есть сука зсл 5 месяцев из под не добыто 15 кабанов до 100 кг веса..13 кабан резанул ногу ей..через 2 недели она опять в работе
Пасечник, а как же слова о том, что вам кабан неинтересен. Не охотитесь вы на них.  Вы растите собак для других? Вам куничница нужна была. Промахнулись что ли?
я подобрал плем матерьял ... я контролирую собачек их натаску и тд.. да и гости приезжают...  а мелочёвная собачка на свина вообще не реагирует а вот белка интересна http://www.youtube.com/watch?v=MXcxpHdrN_c
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 24, 2013, 21:55:14 pm
Вот попытка сфотать собаку с нормальной работой и полазом и что из этого вышло... и даже зайца в руках нет, а то вообще бы в кадр не словили!  А то вундеркинд стоит хвост поджав... А так конечно аминь)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Corvet от Декабря 24, 2013, 22:03:07 pm
В собаках ничего не понимаю. Но откуда вообще взялась белорусская гончая.  Дайте ссылку на корни. 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Декабря 24, 2013, 22:03:45 pm
Вот попытка сфотать собаку с нормальной работой и полазом и что из этого вышло... и даже зайца в руках нет, а то вообще бы в кадр не словили!  А то вундеркинд стоит хвост поджав... А так конечно аминь)))
ну если вы по фото делаете выводы то я снимаю шляпу.. 8)  ... ;D ;D ;D вот так надо снимать
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 24, 2013, 22:08:56 pm
Пасечник, смешно конечно очень... Вы когда следующий раз гончую на поводке возле леса увидите, посмотрите и вспомните... Смартфоном???
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Декабря 24, 2013, 22:10:31 pm
Пасечник, смешно конечно очень... Вы когда следующий раз гончую на поводке возле леса увидите, посмотрите и вспомните...
и сам водил на поводке..если у вас несутся куда глаза гледят..то это ваши проблемы  не значит что у всех так должно быть..
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 24, 2013, 22:12:51 pm
Пасечник, смешно конечно очень... Вы когда следующий раз гончую на поводке возле леса увидите, посмотрите и вспомните...
и сам водил на поводке..если у вас несутся куда глаза гледят..то это ваши проблемы  не значит что у всех так должно быть..
Не одной не было чтобы хвост возле зайца поджимала)))) Ой простите, это же беларуская памяркоунасць...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Декабря 24, 2013, 22:25:04 pm
ПАРНИ, ОСТЫНЬТЕ! Всё равно у каждого своё понятие о правильной работе собак... своя правда... И доводы оппонентов не изменят вашу точку зрения. Смысл в этой дискуссии?
 А ТУКАНУ скажу: Весной намечаются испытания гончих, не пожалейте средств и поучавствуйте в них, если уверены в своём выжлеце. "Утрёте нос" многим здесь! В том числе и мне! К тому же СЛАВА ПРИДЁТ К ВАМ. У вас будет первая БГ с официально подтверждённым дипломом, будь то заяц или лиса.
 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Декабря 24, 2013, 22:28:40 pm
ПАРНИ, ОСТЫНЬТЕ! Всё равно у каждого своё понятие о правильной работе собак... своя правда... И доводы оппонентов не изменят вашу точку зрения. Смысл в этой дискуссии?
 А ТУКАНУ скажу: Весной намечаются испытания гончих, не пожалейте средств и поучавствуйте в них, если уверены в своём выжлеце. "Утрёте нос" многим здесь! В том числе и мне! К тому же СЛАВА ПРИДЁТ К ВАМ. У вас будет первая БГ с официально подтверждённым дипломом, будь то заяц или лиса.
 
вот с этим согласен полностью..
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 24, 2013, 22:46:56 pm
скинем напряжение))) Тайская любовь к скутерам!!! Фото не постановочное... Собака ждет хозяина возле макашницы.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Декабря 24, 2013, 22:49:02 pm
А как ты расслобляешся?? а не как я не напрягаюсь!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Декабря 24, 2013, 22:53:10 pm
Сергей, не помню где, то ли на ПГ, то ли на ГР видел похожее фото. Но чисто охотницкое: Сидит гончак пегий на мотоцикле в позе человека, т.е передние лапы на руле, а задние на свисают по бокам сиденья. Через плечо у него двустволка!
  В коментах писали, что уникальное фото.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 24, 2013, 22:56:08 pm
Товарищ снимал в Патайе в прошлом году... Говорит, что видел не один раз.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Декабря 26, 2013, 23:32:18 pm
www.ohotniki.ru/editions/huntingfishing/article/2013/01/04/376534-ohota-so-schenkom-gonchey.html
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 27, 2013, 10:36:56 am
я думал, ну наконец-то хоть видео посмотрим... Все как всегда)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 27, 2013, 10:47:59 am
Есть в статье спорные моменты, например, о вязкости и продолжительности работы стайных гончих в Х1Х веке в России. Не было там парфорсной охоты, как в Европе, задача гончих как можно быстрее выставить зверя из острова на борзых, те кто оставался крутить зверя в острове после звука рога получали арапником, да и баре часами не стали бы мёрзнут на поле. Как раз ружейным гончатникам понадобились вязкие и чутьистые гончие, коих и сейчас найти проблема. То что нахаживать в лесу молодого гончака нужно с момента прививки безспорно. Экспериментировать с молодой гончей по белой тропе (тем более с БГ) - пусть кто попробует - потом напишет, как он получил дипломированного гонца с нагонкой по белой тропе (я бы не стал рисковать). Сравнивать нагонку гончей с обучением молодой лисы - некорректное сравнение. Лиса не занимается гоньбой или сганиванием зайца и себе подобных. Ну, разве что мышей гонять, о чём автор и пишет. По зайцем не конкретно написано, гон по русаку и беляку сильно разниться и есть мнение, что лучше уж по лисе, чем по русаку наганивать. В целом статья интересная.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Леший от Декабря 27, 2013, 15:05:45 pm
Раньше я думал, что из собачников крепко стукнутые только легашатники  - в их теме без броника и противогаза опасно серфить.  Ан нет - гончатники-то ни разу не менее вязкие :)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 27, 2013, 15:16:58 pm
Я бы сказал, что гораздо более вязкие. Лягушатники поинтеллигентнее что ли, их  садистские наклонности, вырабатываемые натаской легавых прикрываются романтичностью охоты. А тут фанатизм, без которого сложно получить хорошую собаку, по мнению некоторых легашатников нагонка куда сложнее. Получить дипломированную (по зайцу) гончую куда сложнее, чем по другим породам собак соответствующего им профиля. Да и саму охоту с гончими (не кровяными) хотят уничтожить.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: pacifan от Декабря 27, 2013, 16:15:23 pm
Я бы сказал, что гораздо более вязкие. Лягушатники поинтеллигентнее что ли, их  садистские наклонности, вырабатываемые натаской легавых прикрываются романтичностью охоты. А тут фанатизм, без которого сложно получить хорошую собаку, по мнению некоторых легашатников нагонка куда сложнее. Получить дипломированную (по зайцу) гончую куда сложнее, чем по другим породам собак соответствующего им профиля. Да и саму охоту с гончими (не кровяными) хотят уничтожить.
+500
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 23, 2014, 21:13:16 pm
ПАРНИ, ОСТЫНЬТЕ! Всё равно у каждого своё понятие о правильной работе собак... своя правда... И доводы оппонентов не изменят вашу точку зрения. Смысл в этой дискуссии?
 А ТУКАНУ скажу: Весной намечаются испытания гончих, не пожалейте средств и поучавствуйте в них, если уверены в своём выжлеце. "Утрёте нос" многим здесь! В том числе и мне! К тому же СЛАВА ПРИДЁТ К ВАМ. У вас будет первая БГ с официально подтверждённым дипломом, будь то заяц или лиса.
 
  Вот и прошла почти пора испытаний...  Грешен я "идиот", два раза в Борисов мотался, выставлялся... Где-то не повезло, где-то не доработал, первый раз думал наобум проскочит... не прошло)))) будем работать и пробовать...
   Зато господин Тукан всем "нос утер"))))) Зачем по лесу бегать??? В Ершовку поехал и в "шоколаде")))) Диплом готов  [document] )))
   http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=16131.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=16131.0)
   Как вас, владельцы БГ, не зови на испытания по зайцу, а в ответ молчание... И что вы потом доказать, тут нам "неправильным", пытаетесь? Себя же не обманите...  8)
   
   
   
 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юрa от Марта 23, 2014, 21:20:04 pm
Откуда у людей столько "яда" ? Каждому ведь нравится СВОЕ ! Непроще ли просто заниматься любимым делом и не мешать этим же заниматься другим ?!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 23, 2014, 21:27:04 pm
 Юрий, это не яд))) Это факты... Такие дебаты были... и все зря))))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Марта 23, 2014, 21:30:04 pm
Так что Тукана собака взяла?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юрa от Марта 23, 2014, 21:32:41 pm
Причем тут факты, дебаты? Каждому нравится то , что он делает , и зачем всех мерять на свой вкус и подгонять под одну гребенку? Или это у нас национальное?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 23, 2014, 21:37:11 pm
У него очень широкий и глубокий полаз,я ни одного зайца сам не вытоптал.Уходит в поиск и до 30 мин. может искать, в 90% полаз заканчивается подъемом зверя.Добывался заяц по разному и на первом круге,и на втором,одного гонял около 40 минут 3 раза перевидел русака, но далековато был не стрелял,отец мой потом его добыл.Сколы были когда погода была то + то - корка на снегу,а так идет ровно с мелкими перемолчками.Этот гончак индивидум,не все БГ так работают,тем более в таком возрасте.Отец мой опытный гончатник и воспитал  с 10 гончих,поэтому он правильно наганивался.
К чему п.....ь вот это было...? Что вам объяснять... Все понятно...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Марта 23, 2014, 21:39:53 pm
Откуда у людей столько "яда" ? Каждому ведь нравится СВОЕ ! Непроще ли просто заниматься любимым делом и не мешать этим же заниматься другим ?!


Дело не в том сколько у кого яда, а в том что тут нуворишам пытаются растолковать что кабан зверь не для гончей. Если Вы считаете что это со злым умыслом делается, то наверно объяснять бесполезно, пока пару тройку собственных собак не закопаете-не поймёте. И ещё вольерный кабан и дикий-это разные звери. Некоторые по настоящему рабочие,опытные лайки вольерного кабана не работают, а в лесу просто супер.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 23, 2014, 21:55:43 pm
Причем тут факты, дебаты? Каждому нравится то , что он делает , и зачем всех мерять на свой вкус и подгонять под одну гребенку? Или это у нас национальное?
Главное, чтобы это "национальное", в кабинетах у наших чудотворцев не прорезалось... Они же не думают, а только бумажки читают и отчеты... Да и у молодежи которая читает ваши посты... Как говориться "не той дорогой идете товарищи", нам бы не "изобретать велосипед", а смотреть чтобы "телега" не развалилась...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: pacifan от Марта 23, 2014, 22:08:48 pm
  [size=0pt]Я был на прошлых, в июне 2013 испытаниях. Поехал специально посмотреть работу БГ. Могу сказать только свое мнение - не впечатлен ! Найти и помкнуть кабана в вольере смогли немногие собаки, хоть вольерчик небольшой а кабанчики бегали дай боже. Но эктерьер собачек интересный, "аматары" ходили гоголем ))) и некоторые там же втихую пытались продавать помесь БГ с ягом и с их слов "еще с одной секретной породой". Для меня вывод: если есть любители этих собак, пусть будут, но только честно и открыто выставляются на полевых испытаниях по красному зверю, ведь они позиционируют эту породу как универсальную, копытно-краснозверовую. Только поле рассудит какой породе быть. Я себе такую собаку пока не хочу.[/size]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 23, 2014, 22:17:06 pm
Откуда у людей столько "яда" ? Каждому ведь нравится СВОЕ ! Непроще ли просто заниматься любимым делом и не мешать этим же заниматься другим ?!


Дело не в том сколько у кого яда, а в том что тут нуворишам пытаются растолковать что кабан зверь не для гончей. Если Вы считаете что это со злым умыслом делается, то наверно объяснять бесполезно, пока пару тройку собственных собак не закопаете-не поймёте. И ещё вольерный кабан и дикий-это разные звери. Некоторые по настоящему рабочие,опытные лайки вольерного кабана не работают, а в лесу просто супер.
Смею вам возразить, собак у меня было много, в том числе неплохих, по разному они уходили. К томуже еще в конце 80х, начале 90х, во всяком случае в нашей местности, о лайках и не слышали (легавых и сейчас недержат), и знаете вполне успешно охотились с гончими от зайца и до лося, в том числе и план по промотстрелу с гончаками делали. Да я не отом. Нравится комуто конкретная собака, конкретная охота, ЧТО В ТОМ ПЛОХОГО ?! Что все принимают в штыки ВСЕ, что отличается от своих пристрастий ?
Обидно, что из всего этого цирк и шоу делают... и молодежь на это ведется... обидно за тех людей. что день и ночь в лесу сидят со своими собаками, чтобы им молодым хоть что-то осталось... взрослый вы человек Юрий, а простого понять не можете...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юрa от Марта 23, 2014, 22:24:49 pm
Я все понимаю, но немогу терпеть, когда все пытаются загнать в какието рамки. стереотипы. А как вы выразились, у молодых, голова своя есть, наверное преждем, чем собаку заводить уже определились какую. Кстати, БГ мне не нужен и агитацию за него не веду. Каждому свое ! На сим и откланяюсь !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Марта 23, 2014, 22:28:42 pm
Смею вам возразить, собак у меня было много, в том числе неплохих, по разному они уходили. К томуже еще в конце 80х, начале 90х, во всяком случае в нашей местности, о лайках и не слышали (легавых и сейчас недержат), и знаете вполне успешно охотились с гончими от зайца и до лося, в том числе и план по промотстрелу с гончаками делали. Да я не отом. Нравится комуто конкретная собака, конкретная охота, ЧТО В ТОМ ПЛОХОГО ?! Что все принимают в штыки ВСЕ, что отличается от своих пристрастий ?


Охотиться одинаково успешно на зайца и на "копыта" с одной и той же собакой не получится, охоты и требования к собакам слишком разные. Если не считать успешной охотой стрельбу зайцев с подъёма или на первом круге. Я как то раньше писал что знал одного охотника который охотился практически исключительно на копыта, предпочтение-кабан, так вот самое большее что я помню, собака у него проработала 4 года, остальные в своей массе год-два,благо "вокзальных" хватало всегда, и их не жалко, в отличии от самостоятельно выращенных.
Были и у меня собаки гоняющие и работавшие кабана хватками, больше не хочу никогда. Сколько нервов стоило ожидание и поиски когда собака уходила за копытами, могла и не вернуться, в Пуще собак стреляли на раз, а смотреть на свою "раскроенную" кабаном собаку, когда не знаешь то ли за иголку с ниткой хвататься, то ли за ружьё чтоб не мучилась, удовольствие ещё то.
Хоть конечно на вкус и цвет........
И ещё, по поводу бг лично моё мнение что невозможно за десять лет создать новую породу о чём как о свершившемся факте постоянно трубят неофиты. позволю себе привести определение породы и как оная выводится человека более нежели я авторитетного:

Говоря о породах гончих и их помесях, часто приходится употреблять выражение "установившаяся порода"; поэтому считаю нелишним определить то, что принято называть установившейся породой. Если смешивать собак двух разных пород, то щенки, родившиеся от них, бывают разных типов: одни родятся в мать, другие в отца, третьи составляют среднее между отцом и матерью; но если, при дальнейшем разведении этих собак, придерживаться строго образовавшейся помеси, то от дальнейших скрещиваний родятся собаки уже более сходные между собой, от этих в свою очередь - еще сходней и через известное число поколений все собаки новой породы будут родиться одинакового склада. Вот когда достигается эта наследственность одних и тех же неизменных признаков, о и порода может по праву называться установившейся.
Н.П. Кишенский.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юрa от Марта 23, 2014, 22:32:45 pm
Смею вам возразить, собак у меня было много, в том числе неплохих, по разному они уходили. К томуже еще в конце 80х, начале 90х, во всяком случае в нашей местности, о лайках и не слышали (легавых и сейчас недержат), и знаете вполне успешно охотились с гончими от зайца и до лося, в том числе и план по промотстрелу с гончаками делали. Да я не отом. Нравится комуто конкретная собака, конкретная охота, ЧТО В ТОМ ПЛОХОГО ?! Что все принимают в штыки ВСЕ, что отличается от своих пристрастий ?


Охотиться одинаково успешно на зайца и на "копыта" с одной и той же собакой не получится, охоты и требования к собакам слишком разные. Если не считать успешной охотой стрельбу зайцев с подъёма или на первом круге. Я как то раньше писал что знал одного охотника который охотился практически исключительно на копыта, предпочтение-кабан, так вот самое большее что я помню, собака у него проработала 4 года, остальные в своей массе год-два,благо "вокзальных" хватало всегда, и их не жалко, в отличии от самостоятельно выращенных.
Были и у меня собаки гоняющие и работавшие кабана хватками, больше не хочу никогда. Сколько нервов стоило ожидание и поиски когда собака уходила за копытами, могла и не вернуться, в Пуще собак стреляли на раз, а смотреть на свою "раскроенную" кабаном собаку, когда не знаешь то ли за иголку с ниткой хвататься, то ли за ружьё чтоб не мучилась, удовольствие ещё то.
Хоть конечно на вкус и цвет........
И ещё, по поводу бг лично моё мнение что невозможно за десять лет создать новую породу о чём как о свершившемся факте постоянно трубят неофиты. позволю себе привести определение породы и как оная выводится человека более нежели я авторитетного:

Говоря о породах гончих и их помесях, часто приходится употреблять выражение "установившаяся порода"; поэтому считаю нелишним определить то, что принято называть установившейся породой. Если смешивать собак двух разных пород, то щенки, родившиеся от них, бывают разных типов: одни родятся в мать, другие в отца, третьи составляют среднее между отцом и матерью; но если, при дальнейшем разведении этих собак, придерживаться строго образовавшейся помеси, то от дальнейших скрещиваний родятся собаки уже более сходные между собой, от этих в свою очередь - еще сходней и через известное число поколений все собаки новой породы будут родиться одинакового склада. Вот когда достигается эта наследственность одних и тех же неизменных признаков, о и порода может по праву называться установившейся.
Н.П. Кишенский.
В этих словах я полностью с вами согласен! И помоему нигде я этих слов не оспаривал!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 23, 2014, 22:56:27 pm
"вы вкурсе что у тукана гонец на испытаниях отгонял зайца 1,20 мин... но дип не дали... так как для бг профильный вид кабан понемаешли.....  а вы случеем не знаете откуда ноги ростут указивки что бг на зайца не испытывать ..."
   Это мне прислали в личку... Пи... полный!!! Тукан если это на самом деле правда, то извини! Я все ждал информацию, попробуешь ты или нет... Молодец что выставлялся! Чего ты молчишь? Мы нормальные люди тут все... честно заработанное надо получать!!!  Если есть расценка работы и записи у экспертов, то надо душить чтобы выписывали диплом...
P.S. Если помнишь скинь расценку по балам. Страна должна знать своих героев!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Марта 24, 2014, 08:21:52 am
Наверное, заводчикам БГ стоит определиться, что за гончую они хотят вывести, если с экстерьером более менее определились, то надо хотя бы для себя решить по какому пути идти. Например, лайки - порода универсальная, но есть зверовые и есть мелочницы. Это не значит, что с мелочовницей невозможно добыть кабана или со зверовой - куницу, все собаки разные, но здесь как повезёт, да и собака предпочитая один вид зверя будет искать в первую очередь его, передавая свои способности следующим поколениям. Гонять кабана - чутья не нужно. Понятно, что под лозунгом "Гоняет всё!" щенки лучше продаются. Но не будем себя и других обманывать. Если для заводчиков БГ цель - баварская горная гончая одно, а РГ - другое. Когда БГ начнут получать дипломы по зайцу, то и я подумаю о щенке, но пока для них в основном - кабан подсадной, даже по лисице нет массовых дипломов, лучше не обманывать молодёжь. Порода формируется, а что из неё получиться (или хотят) получить создаётся впечатление, что заводчики сами толком не знают. А запретят испытания по кабану, наверное, примкнут к адептам зверовых лаек и будут травить привязанного мишку. БГ жалко :(
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 24, 2014, 19:27:27 pm
Расценка по зайцу 6-3-12-6-15-6-1-4-10-4=67 б/д.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Паляуничы от Марта 24, 2014, 19:39:01 pm
Вы правильно указали расценку? Судя по паратости он должен был зайца словить.Голосок слабоват для выжлеца.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 24, 2014, 19:56:30 pm
Вы правильно указали расценку? Судя по паратости он должен был зайца словить.Голосок слабоват для выжлеца.
Вы же понимаете, что это все субъективно... на сколе наткнулся, вел по зрячему и  эксперт перевидел зверя, выжлец шел от него в минуте... Вот вам и паратость 10... Вот при мастерстве 12 зайца не словишь, это факт...
теперь Тукану... Ты на экспертов не обижайся, выжлец на диплом не сработал, слишком много сколов... поверь, что экспертам каждый диплом в радость, они за этим на испытания ездят, а не за "копейками" нашими... Будешь еще выставляться и будет диплом!  молодец, что хоть один раз попробовал... Работайте и все будет! а будешь в Ершовку ездить испортишь собаку в конец...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 24, 2014, 19:57:01 pm
паратость 10 максимально,вязкость 15 максимально,голос спорный вопрос гончатники говорили твердая 7,много чего просто напросто срезали чтобы не дать диплом.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 24, 2014, 20:00:36 pm
паратость 10 максимально,вязкость 15 максимально,голос спорный вопрос гончатники говорили твердая 7,много чего просто напросто срезали чтобы не дать диплом.
зря ты так... это не самые главные параметры работы. Сложно дать за голос 7 если там музыки на 1... Но он у тебя молодой может еще добавить. Предвзято никто никогда не относится к работе собачки... а кто в комиссии работал?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 24, 2014, 20:02:26 pm
беляка перевидели 3 раза,сколами считали когда собака сходил со слуха и они его не слышали он работал первые 30 мин. на пределе слуха.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Марта 24, 2014, 20:03:18 pm
Вы правильно указали расценку? Судя по паратости он должен был зайца словить.Голосок слабоват для выжлеца.
Вы же понимаете, что это все субъективно... на сколе наткнулся, вел по зрячему и  эксперт перевидел зверя, выжлец шел от него в минуте... Вот вам и паратость 10... Вот при матерстве 12 зайца не словишь, это факт...
теперь Тукану... Ты на экспертов не обижайся, выжлец на диплом не сработал, слишком много сколов... поверь, что экспертам каждый диплом в радость, они за этим на испытания ездят, а не за "копейками" нашими... Будешь еще выставляться и будет диплом!  молодец, что хоть один раз попробовал... Работайте и все будет! а будешь в Ершовку ездить испортишь собаку в конец...
Сереж, в минуте - ну никак на 10 не тянет...извини)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 24, 2014, 20:04:35 pm
astro использовали на испытаниях?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Марта 24, 2014, 20:04:56 pm
беляка перевидели 3 раза,сколами считали когда собака сходил со слуха и они его не слышали он работал первые 30 мин. на пределе слуха.
На пределе слуха для Вас или для экспертов???...извините
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 24, 2014, 20:07:12 pm
 
Гончие преследуют зверя быстрым наметом, выходя за зверем не более чем через 1-1,5 минуты.
 
10
Г, То же, но от 1,5 до 2 минут - это 9.
Не знаю может у вас другие правила?))) поправьте если я не прав...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 24, 2014, 20:09:20 pm
 и для экспертов и для меня.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 24, 2014, 20:11:41 pm
А где вообще испытания проходили?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Марта 24, 2014, 20:11:56 pm
кто судил?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 24, 2014, 20:29:53 pm
я не хочу это все озвучивать извините 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 24, 2014, 20:33:05 pm
Тогда просто не выдавай желаемое за действительное. ..  Работай и все будет...  Все ИМХО...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 24, 2014, 20:35:56 pm
Serega hunt ваше извинение принял,а вот в ваших советах не нуждаюсь.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 24, 2014, 20:38:30 pm
Serega hunt ваше извинение принял,а вот в ваших советах не нуждаюсь.
Ну это конечно)))) 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 24, 2014, 20:43:11 pm
перевиденный 2 раза заяц был менее 1 минуты от собаки.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 24, 2014, 20:46:11 pm
Ты скажи, что понять не можешь и почему считаешь расценку предвзятой?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: starp от Марта 24, 2014, 21:16:34 pm
ничего лично не имею против БГ,просто имею личную неприязнь к мудилам,которые загоняют пиздунка о том,как его молодая собачка гонит зайца с "несколькими перемолчками" а по прошествии времени,когда собака отработала сезон и должна добавить в мастерстве однозначно(это же вундеркинд,он в пол года зайца гонял с несколькими перемолчками) при непонятно где,непонятно под кем получает такие расценки за мастерство и чутьё?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Марта 24, 2014, 21:41:07 pm
ничего лично не имею против БГ,просто имею личную неприязнь к мудилам,которые загоняют пиздунка о том,как его молодая собачка гонит зайца с "несколькими перемолчками" а по прошествии времени,когда собака отработала сезон и должна добавить в мастерстве однозначно(это же вундеркинд,он в пол года зайца гонял с несколькими перемолчками) при непонятно где,непонятно под кем получает такие расценки за мастерство и чутьё?
Не совсем Вас понял
        или Вы не верите словам tukanа и приведенным им цифрам расценки работы его собаки (эту запись я лично видел в родословной его собаки - не сам же он эту запись сделал)
        или Вы ставите под сомнение компетентность Ваших коллег экспертов
   Давайте исходить из того что имеем:
 - собачка выставлялась и получила то что получила.Да ,она была единственным БГ на этом мероприятии.И конечно же  в такой ситуации трудно говорить о полной объективности судейства.
  - хозяин собаки не в обиде и намерен еще не раз выставляться. Просто пожелаем ему упорства и выдержки. И удача будет.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Паляуничы от Марта 24, 2014, 21:46:01 pm
А что у БГ записывают Бездипломные расценки?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Марта 24, 2014, 21:48:55 pm
ничего лично не имею против БГ,просто имею личную неприязнь к мудилам,которые загоняют пиздунка о том,как его молодая собачка гонит зайца с "несколькими перемолчками" а по прошествии времени,когда собака отработала сезон и должна добавить в мастерстве однозначно(это же вундеркинд,он в пол года зайца гонял с несколькими перемолчками) при непонятно где,непонятно под кем получает такие расценки за мастерство и чутьё?
Не совсем Вас понял
        или Вы не верите словам tukanа и приведенным им цифрам расценки работы его собаки (эту запись я лично видел в родословной его собаки - не сам же он эту запись сделал)
        или Вы ставите под сомнение компетентность Ваших коллег экспертов
   Давайте исходить из того что имеем:
 - собачка выставлялась и получила то что получила.Да ,она была единственным БГ на этом мероприятии.И конечно же  в такой ситуации трудно говорить о полной объективности судейства.
  - хозяин собаки не в обиде и намерен еще не раз выставляться. Просто пожелаем ему упорства и выдержки. И удача будет.
человеку были заданы конкретные вопросы...ответов никто не дождался...одни междометия и эмоции...о чем дальше говорить???
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 24, 2014, 21:49:24 pm
- .Да ,она была единственным БГ на этом мероприятии.И конечно же  в такой ситуации трудно говорить о полной объективности судейства.
У вас у всех это "национальное" ??? ?? Чувак - это не загон с уставшими свиньями, а лес... И не конвейер с 30 собаками, там запутаться сложно... и заяц как бы не ручной... за ним еще побегать надо... А что там зрителям у костра показалось- это их субъективное мнение... А то уже каким то "расизмом" попахивает... Нас не так судят, потому что мы "черные"...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Марта 24, 2014, 21:49:41 pm
о том что видел - то и говорю.Запись есть.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Марта 24, 2014, 21:57:56 pm
я не хочу это все озвучивать извините 8)
Тукан!!  Молодец. занимайся собачкой
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: starp от Марта 24, 2014, 22:09:33 pm
ничего лично не имею против БГ,просто имею личную неприязнь к мудилам,которые загоняют пиздунка о том,как его молодая собачка гонит зайца с "несколькими перемолчками" а по прошествии времени,когда собака отработала сезон и должна добавить в мастерстве однозначно(это же вундеркинд,он в пол года зайца гонял с несколькими перемолчками) при непонятно где,непонятно под кем получает такие расценки за мастерство и чутьё?
Не совсем Вас понял
        или Вы не верите словам tukanа и приведенным им цифрам расценки работы его собаки (эту запись я лично видел в родословной его собаки - не сам же он эту запись сделал)
        или Вы ставите под сомнение компетентность Ваших коллег экспертов
   Давайте исходить из того что имеем:
 - собачка выставлялась и получила то что получила.Да ,она была единственным БГ на этом мероприятии.И конечно же  в такой ситуации трудно говорить о полной объективности судейства.
  - хозяин собаки не в обиде и намерен еще не раз выставляться. Просто пожелаем ему упорства и выдержки. И удача будет.
что за ересь?ещё один радетель первой национальной породы объявился?с каких пор расцены бездипломных работ пишутся в родословной???
тукан и пасечник!сраться с вами в личке у меня нет никакого желания,если у вас есть вопросы ко мне и к моим собакам-задавайте из здесь и я публично на них отвечу,мне таить нечего.
тукан,я привёл вам неоспоримые факты,объясните,как такое может быть?тропа?да влияет.самочуствие собаки?да,влияет!но Чумакина  а вашего БГ никак не влияет!хватит нести ересь!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Марта 24, 2014, 22:15:42 pm
хм..пусть будет ересь.. но из песни слов не выкенишь....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: starp от Марта 24, 2014, 22:26:10 pm
хм..пусть будет ересь.. но из песни слов не выкенишь....
какой песни???здесь песню про своего чудо-гонца,неоправданно засуженого поёт только один товарищ,не поленитесь и почитайте все его посты о его вундеркинде!на испытаниях же,судя по расценкам,оказалось то,что его мнения не разделяют квалифицированые эксперты.так получается,что тукан грамотнее экспертной комиссии?давайте ему сразу Республиканскую категорию дадим по породам и испытаниям гончих!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Марта 24, 2014, 22:34:30 pm
Старп, я сильно переживаю, чтобы вы случаем от злости не лопнули, эка вас распирает. Можно умерить свой пыл?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 24, 2014, 22:37:03 pm
Старп, я сильно переживаю, чтобы вы случаем от злости не лопнули, эка вас распирает. Можно умерить свой пыл?
[sos]  Включаем административный ресурс)))))  [applauds] [applauds] [applauds]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Марта 24, 2014, 22:37:18 pm
а в чом вопрос?? надо  фото родословной с расценкой?? фамилии экспертной бригады???  или запись телефонного разговора??? или видио слов экспертов???   и что это изменит??? в отличии от большенства здесь присутствующих я этого выжлеца  видел в работе... также звонил и общался по поводу этой собаки. и  Динису П.. и  еще много кому...   если такие все всемогущие то  предлагайте  хозяину этого выжлеца посетить состезания  совсеми неверующими.. я от себя постараюсь найти астру с ошейником дс50 так как там есть функция прослушка голоса... 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Марта 24, 2014, 22:40:17 pm
И охота вам в ступе воду толочь, сказано же что собака супер-пупер, а кто не согласен-ураги и завистники. правда на конкретные вопросы, родословная вундер дога, кто судил, ответа не дождётесь, это как я понимаю от скромности владельца. А может потому что так удобнее дифирамбы петь? А то кто то проследит родословную и окажется что там сплошняком РГ , и от мифа про супер "породу" ничего не останется, а расскажешь кто судил, люди свяжуться, поговорят, и окажется что не всё так как представил владелец?
В общем если всё прекрасно, зачем что то скрывать, утаивать? Страна должна знать своих героев.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 24, 2014, 22:41:58 pm
а в чом вопрос?? надо  фото родословной с расценкой?? фамилии экспертной бригады???  или запись телефонного разговора??? или видио слов экспертов???   и что это изменит??? в отличии от большенства здесь присутствующих я этого выжлеца  видел в работе... также звонил и общался по поводу этой собаки. и  Динису П.. и  еще много кому...   если такие все всемогущие то  предлагайте  хозяину этого выжлеца посетить состезания  совсеми неверующими.. я от себя постараюсь найти астру с ошейником дс50 так как там есть функция прослушка голоса...
А что по ошейнику слушать будем? ??? ? Там на треке сколы видны, даже слушать не надо... Пасечник, уже поздно испытываться... поверь, сейчас можешь бесполезно скататься запросто... это тебе мое объективное мнение...

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Марта 24, 2014, 22:42:41 pm
И охота вам в ступе воду толочь, сказано же что собака супер-пупер, а кто не согласен-ураги и завистники. правда на конкретные вопросы, родословная вундер дога, кто судил, ответа не дождётесь, это как я понимаю от скромности владельца. А может потому что так удобнее дифирамбы петь? А то кто то проследит родословную и окажется что там сплошняком РГ , и от мифа про супер "породу" ничего не останется, а расскажешь кто судил, люди свяжуться, поговорят, и окажется что не всё так как представил владелец?
В общем если всё прекрасно, зачем что то скрывать, утаивать? Страна должна знать своих героев.
согласен..это я предлагал сразу после испытаний... но я не владелец..увы..
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Марта 24, 2014, 22:44:18 pm
а в чом вопрос?? надо  фото родословной с расценкой?? фамилии экспертной бригады???  или запись телефонного разговора??? или видио слов экспертов???   и что это изменит??? в отличии от большенства здесь присутствующих я этого выжлеца  видел в работе... также звонил и общался по поводу этой собаки. и  Динису П.. и  еще много кому...   если такие все всемогущие то  предлагайте  хозяину этого выжлеца посетить состезания  совсеми неверующими.. я от себя постараюсь найти астру с ошейником дс50 так как там есть функция прослушка голоса...
А что по ошейнику слушать будем? ??? ? Там на треке сколы видны, даже слушать не надо... Пасечник, уже поздно испытываться... поверь, сейчас можешь бесполезно скататься запросто... это тебе мое объективное мнение...
да знаю я что там видно и как.. и что и куда...  если поздно то и нечего тогда зря воду колыхать..
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: starp от Марта 24, 2014, 22:49:18 pm
господа,кому не лень,почитайте дифирамбы тукана о очень красивом голосе его собаки,который эксперты расценили в 6-1-4.у меня дальнейших вопросов к познаниям тукана в области расценки работы гончих не имеется.а я ему предлагал присвоить Республиканскую категорию,поторопился)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: starp от Марта 24, 2014, 22:57:57 pm
Старп, я сильно переживаю, чтобы вы случаем от злости не лопнули, эка вас распирает. Можно умерить свой пыл?
неманский,с пылом у меня всё в порядке,в отличии от некоторых.задал вопросы,ответы не получил.проще хаять всех и вся кругом,но признать что даже до рядовой собачки не дотягивае у владельца нет духа-упадёт имидж породы.предлагали форумчанам испытаться-кто хотел,тот выставил и эксперты в весьма доброжелательной форме поясняли,как и над ками недостатками собачки владельцу нужно поработать.не тукан,ни кто другой из владельцев не записались.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Марта 24, 2014, 23:02:00 pm
господа,кому не лень,почитайте дифирамбы тукана о очень красивом голосе его собаки,который эксперты расценили в 6-1-4.у меня дальнейших вопросов к познаниям тукана в области расценки работы гончих не имеется.а я ему предлагал присвоить Республиканскую категорию,поторопился)))
Ну нравится Тукану голос его  собаки и соответственно он вправе петь дифирамбы о своей собаке. Что вам до этого? На горло наступил?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Марта 24, 2014, 23:02:07 pm
Отлично. Сколько еще миллионов раз нужно это мурыжить?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: starp от Марта 24, 2014, 23:14:08 pm
господа,кому не лень,почитайте дифирамбы тукана о очень красивом голосе его собаки,который эксперты расценили в 6-1-4.у меня дальнейших вопросов к познаниям тукана в области расценки работы гончих не имеется.а я ему предлагал присвоить Республиканскую категорию,поторопился)))
Ну нравится Тукану голос его  собаки и соответственно он вправе петь дифирамбы о своей собаке. Что вам до этого? На горло наступил?
да,наступили.утверждением что его БГ лучше всех гончих работает(с его же слов,ему было с чем сравнивать).а на деле оно оказалось совсем наоборот.и как всегда "засудили"!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Марта 25, 2014, 02:43:31 am
а я ему предлагал присвоить Республиканскую категорию,поторопился)))

Что, сразу международную? ???
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Марта 25, 2014, 08:28:07 am
 Довелось побывать на том заседании секции, где господин Лазаренко делал исторический доклад о начале создания бг…почитал здесь предыдущие посты по поводу якобы чего то там сохранения….а что собственно сохранилось???...со слов докладчика, энтузиасты создания этой породы якобы где-то под Сморгонью нашли гнездо польского огара, который там настолько огаристый, что это уже не огар а беларуски ганчак….много говорилось о том, что у присутствующих еще не проснулось национальное самосознание, потому что все соседи, как то Литва, Эстония вот имеют свои национальные породы, а мы сирые – таки нет….Самый убойный аргумент  - а чем вам помешает наша порода???....приводились доводы об исключительных, прямо таки уникальных полевых качествах новоиспеченной (а не сохраненной породы)…
  когда энтузиасты поняли, что дедов просто так не нагнуть – подключили мощный админресурс на правительственном уровне)))))) ( эту бы энергию да на что полезное))))…конечно 7-8 лет для создания породы – это ничто….сторонников свежеиспеченной породы судя по выставкам не прибавляется(кобелей с суками в одном ринге часто тягают)…для раскрутки сего проекта скоморошничать в расшитых рубашках и шляпках с перьями – оно не сложно…а по поводу выдающих полевых качеств….»гончую» загнать в вольер – это ли не позорище…дипломы по кровяному следу и у лаек котируются ниже нижнего…а на испытаниях по зайцу опять админресурс подключать станут, как для жителей села, поступающих в вузы – особые условия??…)))) вот это и есть исключительный национальный продукт кинологии??? Лайчатники от этих господ брезгливо отворачиваются( ну за исключением Касперовича – как-никак серый кардинал этой темы), у гончатников отношение так же не слишком уважительное….но Лазаренко и иже с ним – фиолетово…есть голубая мечта вписать золотыми буквами свои имена в создание новой уникальной породы…а что там за вывеской??? – ну какие это мелочи….
поэтому все те копья, что вы тут ломаете – напрасны…что бы здесь не писали – хорошее или плохое – оно уже неплохо для них…( как это у молодняка – кормить тролля???)…хуже,когда вообще ничего не пишут и не вспоминают… 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Марта 25, 2014, 08:42:43 am
На самом деле хороший вопрос: "...а чем вам помешает наша порода???"

Например, эстонская гончая выводилась как раз в схожих условиях:
- по копытам
- с преференциями (админ. ресурс), другим гончим дорога по козе была закрыта

*прим.
Главный для меня вопрос: вам мешают заниматься своими гончими? Кто?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 25, 2014, 08:57:36 am
Главный для меня вопрос: вам мешают заниматься своими гончими? Кто?
А кто тут обиженных строит? Кого засуживают? Сначала громкие заявления, желаемое за действительное, а как дела дошло так нас обижают, неправильно судят... Чуть не заговор на государственном уровне... "Двойные стандарты"... ничего не напоминает??? Может телевизор надо меньше смотреть???
По поводу всех БГ... 27 собак на "вонючий кусок мяса" и только 5 дипломов??? Остальные, что уже даже в вольере кабана гонять не могут??? Или среди своих тоже есть "доброжелатели" - засудили???
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Марта 25, 2014, 09:10:39 am
5 дипломов на 27 собак - это нормальный расклад и для ЗСЛ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Марта 25, 2014, 09:16:53 am
Знакомые одно время хвалились выведенной ими породой гончих с белыми пальцами и кончиком хвоста (гоняет всё!) тупо скрещивали эстонца с РГ. Теоретически БГ - гончая, но как мне кажется, хоть он внешне похож больше на РГ, по рабочим качествам ближе к литовской. Может я ошибаюсь, но если привезти лучших литовских гончих на испытания по зайцу результат будет не завидный. 10 лет, конечно, небольшой срок для породы, но что-то полевых чемпионов в ней не просматривается. Я хотел взять щенка БГ из патриотических соображений, но зачем себя сразу обрекать на владение посредственной гончей? А с ограничением охоты на копытных с гончими и уничтожением кабана удел БГ, как и литовской гончей в РБ. Но если породой заниматься, то можно отбирая лучших производителей со временем подтянуть её до уровня РГ. Но возникает вопрос, кто готов потратить свои охотничьи годы на изобретение велосипеда, если проблема стоит в том, как сохранить и не растерять то, что уже имеем РГ, РПГ, эстонцев? Надеяться на соседей? Так у них те же проблемы, если не больше. А Tukanу я искренне желаю успехов со своей собакой, хоть и не уверен в них, если гончатников считают среди охотников совсем "больными на голову", то владельцы БГ, которые ими стали сознательно - это уже совсем крайняя степень 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 25, 2014, 09:25:37 am
5 дипломов на 27 собак - это нормальный расклад и для ЗСЛ.
Это не нормально - это "слезы" нашего собаководства...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Марта 25, 2014, 09:28:01 am
То ли ещё будет после выведения медвежатниц. А БГ тоже по медведю вместо кабана будут испытывать?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Марта 25, 2014, 09:28:58 am
На самом деле хороший вопрос: "...а чем вам помешает наша порода???"

Например, эстонская гончая выводилась как раз в схожих условиях:
- по копытам
- с преференциями (админ. ресурс), другим гончим дорога по козе была закрыта

*прим.
Главный для меня вопрос: вам мешают заниматься своими гончими? Кто?
Другими словами вы считаете те методы, которыми пользуются ваши сторонники оправданными…тогда нужно идти дальше – в целях популяризации и дальнейшего развития уникальной породы в кратчайшие сроки обязать охоторганизации, заводчиков настоящих  пород гончих содержать определенный процент беларускага ганчака…за невыполнение – очередной налог( или пошлина) на выбор…это так в духе времени…
Из гончих(настоящих гончих) и так недалекие людишки,временщики  в руководстве, не знающие и не желающие знать своей истории, культуры сделали изгоя…страшнее гончих в лесу нет…повсеместно под эту марку закрываются лесные массивы,  законодательно уничтожается древняя красота, традиции охоты, сам дух ее…Что на смену??? Безносые безголосые уродцы на копыта для потехи великих умов нашего времени???...достойно…
Мне помешать держать моих рыжих не может никто…но не во мне дело…а что после нас?? Вышки и глупость мясных загонов???( не имею в виду собачников)…насколько я знаю отношение экспертов и лаек и гончих, оно в своем подавляющем большинстве достаточно негативное(мягко говоря)…выдавать желаемое за действительное, претензии на величие и всеобьемлющесть породы не подкрепляемые ровным счетом ничем кроме лозунгов и болтовни никому не добавят уважения и понимания… 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 25, 2014, 09:41:49 am
На самом деле хороший вопрос: "...а чем вам помешает наша порода???"

Например, эстонская гончая выводилась как раз в схожих условиях:
- по копытам
- с преференциями (админ. ресурс), другим гончим дорога по козе была закрыта

*прим.
Главный для меня вопрос: вам мешают заниматься своими гончими? Кто?
Другими словами вы считаете те методы, которыми пользуются ваши сторонники оправданными…тогда нужно идти дальше – в целях популяризации и дальнейшего развития уникальной породы в кратчайшие сроки обязать охоторганизации, заводчиков настоящих  пород гончих содержать определенный процент беларускага ганчака…за невыполнение – очередной налог( или пошлина) на выбор…это так в духе времени…
Из гончих(настоящих гончих) и так недалекие людишки,временщики  в руководстве, не знающие и не желающие знать своей истории, культуры сделали изгоя…страшнее гончих в лесу нет…повсеместно под эту марку закрываются лесные массивы,  законодательно уничтожается древняя красота, традиции охоты, сам дух ее…Что на смену??? Безносые безголосые уродцы на копыта для потехи великих умов нашего времени???...достойно…
Мне помешать держать моих рыжих не может никто…но не во мне дело…а что после нас?? Вышки и глупость мясных загонов???( не имею в виду собачников)…насколько я знаю отношение экспертов и лаек и гончих, оно в своем подавляющем большинстве достаточно негативное(мягко говоря)…выдавать желаемое за действительное, претензии на величие и всеобьемлющесть породы не подкрепляемые ровным счетом ничем кроме лозунгов и болтовни никому не добавят уважения и понимания…
Могу вам Неманский еще от себя добавить... представьте себе, что в нашей стране все перевернулось с ног на голову и лайчатники стали "изгоями". Просто те угодья что сейчас для гончих - отвели под охоту с лайками, а гончих пустили в зоны А и т.д. Могу с вами поспорить, что на выставках через пару вы десятка лаек во всех рингах не наскребете... Все ИМХО...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Марта 25, 2014, 09:46:11 am
...тогда нужно идти дальше – в целях популяризации и дальнейшего развития уникальной породы в кратчайшие сроки обязать охоторганизации...
Пока именно вы выражаете такой подход и такой менталитет.
Я как раз за то, чтобы каждый занимался тем, что ему нравится. И не лез бы оголтело в чужие дела.
Видимо, вопрос вам не понятен: что вам мешает заниматься своими гончими?
В частности, чем БГ лично вам помешал?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Марта 25, 2014, 09:49:19 am
...тогда нужно идти дальше – в целях популяризации и дальнейшего развития уникальной породы в кратчайшие сроки обязать охоторганизации...
Пока именно вы выражаете такой подход и такой менталитет.
Я как раз за то, чтобы каждый занимался тем, что ему нравится. И не лез бы оголтело в чужие дела.
Видимо, вопрос вам не понятен: что вам мешает заниматься своими гончими?
В частности, чем БГ лично вам помешал?
Извините, мы говорим на разных языках...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Марта 25, 2014, 10:12:32 am
…выдавать желаемое за действительное, претензии на величие и всеобьемлющесть породы не подкрепляемые ровным счетом ничем кроме лозунгов и болтовни никому не добавят уважения и понимания…


Хм, коллеги, а чего так агрессивно накинулись на Тукана ? Почему он должен отвечать за все проблемы БГ в стране, и притеснение РГ, и за личные обиды гончатников на систему  и за что-то ещё..... ?


Он (Тукан) хозяин перспективного выжлеца БГ (вот за него только и в ответе), который ( в сухом остатке)имеет :1п.  67 баллов и Б/Д по зайцу ( пусть и спорной расценки, но это на совести экспертов ) но это только один раз выставленный на испытания !!Всё ещё впереди, и есть над чем работать!
                                                                                                                                                                                     2п. Д3 ( по вольерному кабану) !

(если я правильно понял)
МОЛОДЕЦ ! Тукан ! Работайте с собакой , больше уклон на зайца, и я думаю в перспективе всё у Вас получится !






Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Марта 25, 2014, 10:36:04 am
Выскажу свою точку зрения (наверное, ошибочную) на то, чем мешает БГ. Заводчикам РГ, РПГ и эстонцев ненужно никому ничего доказывать, а владельцам и причастным к созданию новой породы, хотя бы на бумаге и в интернете. Создание НОВОЙ ПЕРВОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ПОРОДЫ! Это на десять лет в любой отчётности перекрывает все кинологические мероприятия. Существование любой породы будет только тогда, когда будут появляться новые владельцы. И вот сидит за компом молодой охотник, у которого появилась возможность завести гончую и читает отзывы о различных породах, РГ, РПГ, эстонцы - заяц (которого мало), лиса (вредный чесоточный вид) и, вдруг, уникальная порода беларускi ганчак - гоняет всё (т.с. лайка и гончая два в одном). И вот он счастливый обладатель щенка БГ, а вскоре привозит взрослую собаку на охоту и товарищи не завидуют, а жалеют владельца (случай свидетелем, которого был лично), сделай он выбор в сторону традиционных пород может быть появился новый гончатник. А наполнять угодья отгончивыми гончими, так собак в лесу и так хватает. Такие гончие и лайки в отсутствии кабана подваливают на гон, а некоторые вступают в борьбу с выжлецом (с БГ у меня такого не было, но это из-за их малочисленности) и как мне с травмированным выжлецом охотиться? Но Тукан имеет столько же прав на охоту, что и я (точнее будет иметь, когда получит диплом по зайцу или лисице, чего ему желаю), единственно пожелал бы быть более открытым и не делать громких заявлений (ИМХО)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Марта 25, 2014, 10:38:25 am
…выдавать желаемое за действительное, претензии на величие и всеобьемлющесть породы не подкрепляемые ровным счетом ничем кроме лозунгов и болтовни никому не добавят уважения и понимания…


Хм, коллеги, а чего так агрессивно накинулись на Тукана ? Почему он должен отвечать за все проблемы БГ в стране, и притеснение РГ, и за личные обиды гончатников на систему  и за что-то ещё..... ?


Он (Тукан) хозяин перспективного выжлеца БГ (вот за него только и в ответе), который ( в сухом остатке)имеет :1п.  67 баллов и Б/Д по зайцу ( пусть и спорной расценки, но это на совести экспертов ) но это только один раз выставленный на испытания !!Всё ещё впереди, и есть над чем работать!
                                                                                                                                                                                     2п. Д3 ( по вольерному кабану) !

(если я правильно понял)
МОЛОДЕЦ ! Тукан ! Работайте с собакой , больше уклон на зайца, и я думаю в перспективе всё у Вас получится !
ему были заданы конкретные вопросы, ни на один из которых он не ответил...получается, что человек требует к своей собаке особого отношения и все....как впрочем и остальные сторонники новоиспеченной породы...
судили вроде эксперты  -Ярошевский,  Емельянов и стажер Сычев...мне эти имена ничего не говорят, но я не думаю что эксперты поставят под удар свою репутацию, чтоб только насолить великому будущему белорусской охоты...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: pacifan от Марта 25, 2014, 11:46:44 am
Становление породы или возрождение, всегда связана с определенными трудностями. Вот что пишут о нами всеми любимых породах:
- " англо-русская гончая, существовавшая в старой России около 130 лет и все же не вылившаяся за этот срок в настоящую русскую породу, в новых условиях, лишь за 25 лет, из помеси стала ярко выраженной прекрасной породой, которая с полным правом названа русской пегой гончей"
[/size]И еще:
[/size]- "[/size]С гончими охотятся на зайцев, лисиц, волков, оленей, диких коз, кабанов, иногда же на лосей и даже медведей"
[/size]Поэтому пусть пробуют развиваться, но мое мнение- это все таки не возрождение и не выведение новой породы. Это попытка национализировать существующую породу собак, по принципу " а чем мы хуже литовцев, и поляков?" Как Вы этих собак не называйте, они будут наследовать на генетическом уровне многовековую память их предков, и только по прошествии десятков лет, при устойчивом повторении экстерьерных и рабочих качеств, которые приписывают БГ, можно будет сказать, что выведение новой породы удалось.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Марта 25, 2014, 13:31:07 pm
Как Вы этих собак не называйте, они будут наследовать на генетическом уровне многовековую память их предков, и только по прошествии десятков лет, при устойчивом повторении экстерьерных и рабочих качеств, которые приписывают БГ, можно будет сказать, что выведение новой породы удалось.
При всем уважении...стесняюсь спросить, генетическую память кого???...если генетическую память выживания деревенской дворняги - да согласен....генетическую память неподверженности многим заболеваниям??? - тоже согласен, но не совсем...слишком быстро они появляются новые...
а по рабочим качествам,голосовым,экстерьерным???...с чего стартовать???....Вы не задумались, отчего у гончатников такое единодушное неприятие этого проекта?? хотя я никогда не слышал о каких либо разногласиях русаков с пегашниками или с эконом-классом( эстонцами)....ну не считая извечных взаимных подколок конечно)))...по-моему это идет от изначальной искусственности,притянутости за уши этого предприятия, ну и конечно же попыток показать свою значимость и уникальность не делом, а горлопанством с привлечением админресурса...по-мне единственное логичное обьяснение этому проекту - желание потешить свое самолюбие нескольких человек...и не более того
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Марта 25, 2014, 14:08:26 pm
Давайте оставим людям возможность заниматься своим делом, и отношение ко всем должно быть одинаковым. А с бг, такой породы нет, может быть пока, ну  так и занимайтесь созданием, если есть желание, и не дуйте окружающим в уши что уже создали уникальную породу.А лет через 20-30 если что то получиться сможете гордиться.
"К сожалению,  многие русские охотники совсем не понимают значение слова "порода",  но непонимание или незнание никому в порок ставить нельзя, хотя в настоящее время такого рода незнание не совсем извинительно, на том простом основании,  что,  благодаря охотничьей литературе, эти сведения очень легко приобрести. Наряду с незнанием часто встречается, однако, и сознательное игнорирование известного, и эта черта замечается в характере многих наших охотников;  объясняется она, во-первых, неряшеством, а во-вторых, бравированием установившихся понятий, и, странное дело, - такое ухарство очень заразительно и всегда находит много последователей среди охотничьей молодежи.
Как первая категория (незнающие), так и вторая называют породой всяких ублюдков; например, мешают костромских гончих с польскими, происшедших разношерстных ублюдков - с английскими, и т.д. Они, не стесняясь, а даже с достоинством говорят - "моя порода" или "выведенная мной порода!" Им и дела нет, что в их "породе" нет двух сходных гончих, что все собаки разных ног и вообще могут быть названы только помесью.
Кроме того,  некоторые,  достигнув в своей помеси одномастности, вполне уверены в том, что порода установилась. Но масть - последнее дело,  как я и говорил уже: ее можно установить очень скоро, и она имеет малое значение для определения установившейся породы; главная и неизменная примета породы -  это одинаковый склад всех собак, ее составляющих, и сходство их полевых качеств.  При одинаковом складе одномастность тоже служит доказательством установившейся породы, но эта примета второстепенная, и есть породы, в которых собаки бывают двух или нескольких мастей,  что указывает лишь на то,  что при выводе, подбирая производителей, не обращали внимания на их окрас,  отчего и порода вывелась разномастная."
Н.П.Кишенский.
Так может быть перестанем выдавать желаемое за имеющееся. Лучше быть чем казаться.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Марта 25, 2014, 14:24:25 pm
Первый раз, когда увидел БГ решил что это неублюдок РГ, не знаю как в процентном отношении, но генетическое наследие РГ у них есть ;)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: pacifan от Марта 25, 2014, 14:28:16 pm
....Вы не задумались, отчего у гончатников такое единодушное неприятие этого проекта??
Конечно задумывался. Мне кажется от того, что:
-одних жаба душит, что это не они начали заниматься этим делом
-других от заскорузлого консерватизма
-третьих от невосприятия чего то нового
-четвертых от неверия в результат и чрезмерный энтузиазм кучки "отщепенцев" посягнувших на святое - гончих в целом
-пятых от нелюбви к мясозаготовкам, которые устраивают при охоте на копыта, а позиционирование БГ, как гончей на копыта однозначно подчеркивает это
-ну есть еще шестое и седьмое и много разных причин.
НО, я уже неоднократно повторял и буду повторять. Идея разведения таких собак имеет место быть и от этого никуда не спрячешься.
И еще раз подчеркну - себе такую собаку я ПОКА не хочу. Не потому что они не порода вообще, а потому что я наверное консерватор в душе, и мне тяжело менять свою любовь к русским пегим гончим.
Извините если затронул чьи то лучшие чувства к другим породам )))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 25, 2014, 14:43:15 pm
....Вы не задумались, отчего у гончатников такое единодушное неприятие этого проекта??
Конечно задумывался. Мне кажется от того, что:
-одних жаба душит, что это не они начали заниматься этим делом
-других от заскорузлого консерватизма
-третьих от невосприятия чего то нового
-четвертых от неверия в результат и чрезмерный энтузиазм кучки "отщепенцев" посягнувших на святое - гончих в целом
-пятых от нелюбви к мясозаготовкам, которые устраивают при охоте на копыта, а позиционирование БГ, как гончей на копыта однозначно подчеркивает это
-ну есть еще шестое и седьмое и много разных причин.
Да ради бога пусть занимаются... Выставляются молодцы!!! Вопрос в том, что если что-то не получилось, то виноваты все вокруг... Эксперты, кинологи, владельцы АРГ, РГ и т.д.
 А может "великому создателю" напрямую позвоните и спросите зачем он для вас "слепил" эту замечательную собаку и что он в ней уникального собрал по крупицам, если согласно расценки "уникума Тукана" голоса нет, чутья нет и согласно последним испытаниям в "Ершовке" менее 20% собак даже свинью по вольеру "гонять" толком не могут... Если все это на поверхности лежало в виде Огара? что этого не видно сразу было???
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Марта 25, 2014, 14:45:52 pm
....
-пятых от нелюбви к мясозаготовкам, которые устраивают при охоте на копыта, а позиционирование БГ, как гончей на копыта однозначно подчеркивает это
Готов заплатить по иностранным расценкам за возможность участия в "мясозаготовках при охоте на копытных" с использованием гончих. Тем самым поддержав хоть РГ, хоть БГ, хоть черта лысого.
Сколько живу, ни разу не получалось поучаствовать. Очень прасю пригласить за деньги...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: pacifan от Марта 25, 2014, 14:52:47 pm
 

Да ради бога пусть занимаются... Выставляются молодцы!!! Вопрос в том, что если что-то не получилось, то виноваты все вокруг... Эксперты, кинологи, владельцы АРГ, РГ и т.д.
 А может "великому создателю" напрямую позвоните и спросите зачем он для вас "слепил" эту замечательную собаку и что он в ней уникального собрал по крупицам, если согласно расценки "уникума Тукана" голоса нет, чутья нет и согласно последним испытаниям в "Ершовке" менее 20% собак даже свинью по вольеру "гонять" толком не могут... Если все это на поверхности лежало в виде Огара? что этого не видно сразу было???

Я же уже писал, что сам был в Ершовке, когда БГ бегали по вольеру. И после увиденного сказал, что для меня это не гончая. А что Вы имели ввиду говоря, что для меня он что то "слепил"?


Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: pacifan от Марта 25, 2014, 14:55:31 pm
....
-пятых от нелюбви к мясозаготовкам, которые устраивают при охоте на копыта, а позиционирование БГ, как гончей на копыта однозначно подчеркивает это
Готов заплатить по иностранным расценкам за возможность участия в "мясозаготовках при охоте на копытных" с использованием гончих. Тем самым поддержав хоть РГ, хоть БГ, хоть черта лысого.
Сколько живу, ни разу не получалось поучаствовать. Очень прасю пригласить за деньги...
Неманский, пишите в личку. В следующем сезоне обязательно поучаствуете. За один загон до 10 лосей валят. На 9 стрелков ))) Загонщики не в счет.
Если дадите свое мыло, вышлю фото в доказательство.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 25, 2014, 14:57:52 pm
я не для вас писал, а для тех кто на экспертов пургу гонит... Вам я ответил в первом абзаце))) 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 25, 2014, 15:01:33 pm
5 мес.назад приобрел себе щенка БГ!!! Хочу поблагодарить В.К.ЛАЗАРЕНКО и охотников сохранившых этих собак 
Были и такие посты!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Марта 25, 2014, 15:16:44 pm
Знаете,для меня примером бескорыстного служения своей породе в памяти навсегда остался дед Филимонов, когда он бесчетное количество лет воевал за то, чтобы эстонцам разрешили присуждать диплом 1-й с шестеркой за голос...крикливый чудаковатый старик...совершенно один...без всяких там админресурсов....но его любили за убежденность, уважали за то,что он вырастил в породе...если возраст позволяет, вспомните его Пифагора, Валета...человек Делом доказал, что имеет право на свои убеждения...по-моему не успел порадоваться, когда все таки приняли это...
но он всю жизнь работал со своими собаками, а не побирался - подайте на бедность и мой энтузиазм...
а гончие лично для меня - это действительно святое....красота красот....и низводить это до уровня быдлячества - увольте...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: pacifan от Марта 25, 2014, 15:41:55 pm
Знаете,для меня примером бескорыстного служения своей породе в памяти навсегда остался дед Филимонов, когда он бесчетное количество лет воевал за то, чтобы эстонцам разрешили присуждать диплом 1-й с шестеркой за голос...крикливый чудаковатый старик...совершенно один...без всяких там админресурсов....но его любили за убежденность, уважали за то,что он вырастил в породе...если возраст позволяет, вспомните его Пифагора, Валета...человек Делом доказал, что имеет право на свои убеждения...по-моему не успел порадоваться, когда все таки приняли это...
но он всю жизнь работал со своими собаками, а не побирался - подайте на бедность и мой энтузиазм...
а гончие лично для меня - это действительно святое....красота красот....и низводить это до уровня быдлячества - увольте...
Ну Вы же наверное замечали, как ходит господин Курьянович в ринге на выставках, где выставляются БГ. Он не собаками, он собой любуется ))) Вот ради таких моментов и затевают всевозможные аферы и проекты. Наполеон тоже собой любовался, так он не породу пытался переименовать, а войну затеял ))))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 25, 2014, 15:55:37 pm
Ну Вы же наверное замечали, как ходит господин Курьянович в ринге на выставках, где выставляются БГ. Он не собаками, он собой любуется ))) Вот ради таких моментов и затевают всевозможные аферы и проекты. Наполеон тоже собой любовался, так он не породу пытался переименовать, а войну затеял ))))
мы об этом в массы и говорим, чтобы молодежь, на примере тукана, прежде чем плясать под барабан вождя, по сторонам огляделась и подумала... А так как марионетки на непонятном "шоу"... Ну и напоследок, хотелось, чтобы еще некоторые эксперты на выставках под старость лет "скоморохами" не выступали...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Марта 25, 2014, 16:02:51 pm
Не имею счастья быть знакомым с сим господином...а на выставки езжу свои задачи порешать с собаками, старых корешей  помять, банду нашу гончацкую повидать...почему нет вражды между пегашниками, русаками,эстонцами??? потому что делом занимаются...собаками...пиариться некогда( ну почти всем))))))...максимум, до чего доходит среди дедов - гадкие подколки подлецов))))когда надоест???))....как дети ей богу......а так даже ринги самые тихие...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Марта 25, 2014, 16:10:44 pm
Ну Вы же наверное замечали, как ходит господин Курьянович в ринге на выставках, где выставляются БГ. Он не собаками, он собой любуется ))) Вот ради таких моментов и затевают всевозможные аферы и проекты. Наполеон тоже собой любовался, так он не породу пытался переименовать, а войну затеял ))))
Ну и напоследок, хотелось, чтобы еще некоторые эксперты на выставках под старость лет "скоморохами" не выступали...
Поздно,Сережа...так и останется в памяти народной...молодой...красивый...в расшитой рубахе поверх шмоток( правда. жеваной)....кандидат наук...(кто нить знает каких???)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 25, 2014, 18:02:10 pm
26 февраля в Светлогорском районе проводили испытания гончих по зайцу беляку. .Эксперты:Ярошевский,Емельянов и стажер.Участвовало еще две собаки РГ  6 лет и выжловка 2.5 лет дипломированная 2з/б.   Ярошевский сказал даже если БГ и сработает на 1 диплом я его не поставлю потомучто такой породы нет мы его всеравно не расценим так как нам сказали БЕЛОРУССКОГО ГОНЧАКА не расценивать,я был в шоке. Напустили  выжлеца РГ он отходил 1 час без подъема.Потом пошла выжловка РГ тоже без подъема. Потом я пошел с экспертами,дали команду отпускать собаку и он сразу ушел в полаз несколько раз появлялся  и снова уходил на последних минутах времени мы услышали гон.Эксперты сразу пошли в ту сторону где он работал, гон был слышен на пределе слуха. когда он сходил со слуха эксперты сразу считали это сколом,один из экспертов сказал, что он работает по копытам. Когда мы начали двигаться дальше в сторону гона там стоял один из участников он  сказал что видел как собака погнал зайца беляка,мы снова пошли дальше через метров 150 мы перевидели зайца через минуты 3 услышали и собаку уже гон был слышен четко последние 15 мин работы все на слуху  ровный хороший гон перевидели еще 2 раза беляка, уже собака шел за ним в минуте позади , один из гончатников сказал голос крепкая 7. часовая работа закончилась и мне дали команду снимать собаку с гона. когда собрались уже все эксперты  у них пошли споры меня отправили идти к машине с собакой.через минут 20 эксперты пришли к машинам ну и начали рассказывать работу собаки, когда собака сходил со слуха мы его не слышали поэтому считали это сколом в итоге таких сколов набралось больше 30 мин.  за голос один сказал я бы поставил 6 другой сказал 7 в итоге поставили 6-1-4.за вязкость поставили 15, паратость 10, расценили 6-3-12-6-15-6-1-4-10-4=67 б/д.  РГ не подняли ни одного а 12 месячный БГ гонял . Ярошевский сделал заметку в сторону выжлеца РГ: РГ ходил там но зайца не причюял.А вы говорите у БГ ЧУТЬЯ НЕТ. По расспросам у других экспертов почему такое отношение к БГ они ответили на кинологическом совете в МИНСКЕ дан запрет на испытания БГ по зайцу и присвоения диплома. Я звонил ЧУМАКИНОЙ просил дать разрешение на испытания БГ по зайцу она ответила таких разрешений я не даю у меня нет правила испытаний БГ по зайцу.  ЕСЛИ ЗДЕСЬ ЕСТЬ ЭКСПЕРТЫ КОТОРЫЕ СОГЛАСЯТСЯ РАСЦЕНИТЬ МОЕГО БГ ПО ЗАЙЦУ С БОЛЬШИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ ПРИЕДУ. ПРИГЛАШАЙТЕ!!! 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 25, 2014, 18:11:52 pm
Расценки в родословной.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 25, 2014, 18:18:31 pm
родословная.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 25, 2014, 18:28:33 pm
с выставки  в Могилеве.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: starp от Марта 25, 2014, 18:43:15 pm
блин,до полутора лет младшая возрастная группа и максимальная оценка оч.хор,а тут год и месяц ставят отлично.или я чего недопонимаю???
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 25, 2014, 18:43:44 pm
По расспросам у других экспертов почему такое отношение к БГ они ответили на кинологическом совете в МИНСКЕ дан запрет на испытания БГ по зайцу и присвоения диплома. Я звонил ЧУМАКИНОЙ просил дать разрешение на испытания БГ по зайцу она ответила таких разрешений я не даю у меня нет правила испытаний БГ по зайцу.  ЕСЛИ ЗДЕСЬ ЕСТЬ ЭКСПЕРТЫ КОТОРЫЕ СОГЛАСЯТСЯ РАСЦЕНИТЬ МОЕГО БГ ПО ЗАЙЦУ С БОЛЬШИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ ПРИЕДУ. ПРИГЛАШАЙТЕ!!! 8)
Это сплетни это раз... Нет правил испытаний РГ, АРГ, ЭГ и тем более БГ... Есть правила испытания ГОНЧИХ СОБАК ПО ЗАЙЦУ, ЛИСЕ И ШАКАЛУ. Ты задал дурной вопрос и получил такой же ответ... Не разводи сплетни... Испытания ты описал неправильно... Судя по расценке, вы подняли зайца во втором напуске... То что сказал один из гончатников никого не интересует... 7 за голос вас бы не спасла, да и трудно ее дать с 1 за музыку...
А то что твой поднял, а РГ нет - это дело счастливого случая, тем более во втором напуске... После первого скола работа всегда ровнее, он трудный самый... Потом заяц разогревается и запах сильнее и собачке проще работать... Никто вас не засудил и предвзято не оценивал...
ты конечно в моих советах не нуждаешься... хочешь испытываться - веди себя адекватно...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 25, 2014, 19:19:36 pm
это не сплетни... это мой разговор с ЧУМАКИНОЙ ТАТЬЯНОЙ АЛЕКСАНДРОВНОЙ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Паляуничы от Марта 25, 2014, 19:28:58 pm
А в расценке по зайцу чутья нет.Мало того что почему то записали расценку так ещё и неправильно с ошибкой.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Марта 25, 2014, 19:34:07 pm
потомучто такой породы нет

мы снова пошли дальше через метров 150 мы перевидели зайца через минуты 3 услышали и собаку



Оказывается я не одинок в своих суждениях, если есть желание оспорить то начинать надо с Н.П. Кишенского.
Вот и увидели описание работы , правда со слов владельца раньше, перевидели зайца 2 раза, оба раза собака шёл за зайцем в минуте, а тут  после того как увидели зайца через 3аминуты услышали  собаку. Так  может стоит яснее описывать что как и когда?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 25, 2014, 19:39:24 pm
разгильдяй читайте внимательнее.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Марта 25, 2014, 20:04:36 pm
А в расценке по зайцу чутья нет.Мало того что почему то записали расценку так ещё и неправильно с ошибкой.
Ну так этот вопрос не к tukan, а к эксперту, который делал запись...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Марта 25, 2014, 21:10:55 pm

Хм, коллеги, а чего так агрессивно накинулись на Тукана ? Почему он должен отвечать за все проблемы БГ в стране, и притеснение РГ, и за личные обиды гончатников на систему  и за что-то ещё..... ?


Он (Тукан) хозяин перспективного выжлеца БГ (вот за него только и в ответе), который ( в сухом остатке)имеет :1п.  67 баллов и Б/Д по зайцу ( пусть и спорной расценки, но это на совести экспертов ) но это только один раз выставленный на испытания !!Всё ещё впереди, и есть над чем работать!
                                                                                                                                                                                     2п. Д3 ( по вольерному кабану) !

(если я правильно понял)
МОЛОДЕЦ ! Тукан ! Работайте с собакой , больше уклон на зайца, и я думаю в перспективе всё у Вас получится !

приятно услышать хоть одно разумное и спокойное, деловое и рациональное высказывание. Присоединяюсь. Тукан, продолжайте работать и у Вас все получится. Главное что охота с Вашей собакой Вам доставляет удовольствие и радость. Молодец.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Марта 25, 2014, 21:43:31 pm
А в расценке по зайцу чутья нет.Мало того что почему то записали расценку так ещё и неправильно с ошибкой.
Ну так этот вопрос не к tukan, а к эксперту, который делал запись...
Шестерки там за чутье не хватает, исходя из суммы, при записи в родословную опечатка вышла... А в предвзятость Емельянова Павла Алексеевича не поверю никогда, принципиальнее эксперта не встречал. И в том, что годовалый выжленок в первый раз на испытаниях остался без диплома при двухчасовой работе!!! - не вижу проблемы, а даже наоборот... Выставляли как-то осенистую выжловку с  одиннадцатью дипломами (если память не изменяет), так она после подьема 7 минут отработала и за 20 минут скола не выправила... И это не единичный пример, когда РАБОЧИЕ, ОПЫТНЫЕ собаки НЕ СРАБАТЫВАЮТ. Как говорил умудренный опытом собачник: "И мне на жену не каждую ночь охота!" Запись расценки в родословную... кто и где сказал или написал, что ее нельзя записать в родословную без диплома??? За нее (запись) отдельный респект ведущему, некоторые, как "хорька" на выставке получат, так сразу в обиду и тикать с ринга... и в поле тоже самое. А тут - будьте любезны, зафиксируйте факт, молодец, уважаю! И за голос... у Емельянова П.А. шестерка покруче восьмерки у некоторых будет! Удачи и берегите собачку.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Марта 25, 2014, 22:31:17 pm
разгильдяй читайте внимательнее.


Виноват, исправлюсь.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: pacifan от Марта 25, 2014, 22:58:16 pm
А в расценке по зайцу чутья нет.Мало того что почему то записали расценку так ещё и неправильно с ошибкой.
Ну так этот вопрос не к tukan, а к эксперту, который делал запись...
Совершенно верно. Одно похвально, все таки по зайчику работает.
Но вот задачка с одним неизвестным- предположим это происходит на охоте, и идя по заячьему следу БГ, чует запах копыт. Скажите Тукан, как по Вашему, переключится на копытный след или нет, Ваш выжлец? Просто Ваше мнение?
Спрашиваю, потому что уверен например, что наша выжловка, даже увидев кабана или лося, не пойдет по нему и не бросит гон по красному зверю. Проверено не раз)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Марта 25, 2014, 23:47:52 pm
Привет всем. Извиняйте хлопцы, объясните, как такое может быть: собака родилась  06.02.2013года, а диплом по кабану получила уже 23.03.2013года.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Марта 26, 2014, 00:54:21 am
Привет всем. Извиняйте хлопцы, объясните, как такое может быть: собака родилась  06.02.2013года, а диплом по кабану получила уже 23.03.2013года.
Описка! А вообще качество заполнения родословных очень сильно "хромает"...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 26, 2014, 07:28:02 am
PACIFAN не переключится,проверено не однократно 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Робинзон от Марта 26, 2014, 09:18:09 am
У кого из заводчиков РГ и АРГ есть в родословной запись о расценке на испытаниях  без присвоения диплома?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Пан Пасечник от Марта 26, 2014, 09:50:16 am
У кого из заводчиков РГ и АРГ есть в родословной запись о расценке на испытаниях  без присвоения диплома?
если бы все эксперты писали расценку при каждых испытаниях то по ней очень лехко можно было посматреть как собака  наченала работать и тд.. а то есть примеры когда техже лаек выставляют на вольер 5-20 раз и она потом зарабатывает д3 на 21 раз и ее сразу в племя......
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: pacifan от Марта 26, 2014, 10:18:00 am
У кого из заводчиков РГ и АРГ есть в родословной запись о расценке на испытаниях  без присвоения диплома?
если бы все эксперты писали расценку при каждых испытаниях то по ней очень лехко можно было посматреть как собака  наченала работать и тд.. а то есть примеры когда техже лаек выставляют на вольер 5-20 раз и она потом зарабатывает д3 на 21 раз и ее сразу в племя......
Про это и разговор +100.
Поэтому Тукану и респект, что не побоялся марать родушку неудачной, по мнению экпертов, работой выжлеца.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Марта 26, 2014, 10:37:15 am
Эксперты берегут и без того ранимую психику охотников, вот запишешь ему раз или два в диплом и больше не увидишь на испытаниях, а собачка может и не виновата зверя нет в угодьях, тропа и т.д. и т.п. Но обратная сторона медали, что некоторые возят до победы, авось всё сложится, у лаек по подсадному этот номер проще прокатывает (например, в паре). Удивила оценка отлично юниору. Впервые подобное увидел у охотничьих собак.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Робинзон от Марта 26, 2014, 10:49:36 am
Что то мне кажется что запись в данном случае была сделана специально. 
Вот от того я и задал предыдущий вопрос.
Просто вот лично у меня как то нет особого доверия к  многим экспертам по гончим, слишком много личных негативных примеров.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Паляуничы от Марта 26, 2014, 10:54:50 am
Про запись расценок не раз обсуждалось.Конечно было бы не плохо.Сразу будет виден процесс становления рабочей собаки и сколько надо ей раз испытаться что бы заработать диплом.Но писать это надо не в радословную т.к. у рабочей собаки не хватает граф для написания нормальных расценок.Есть такие что отказываются от трёшек чтоб картину не портить.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: pacifan от Марта 26, 2014, 11:12:59 am
Сразу будет виден процесс становления рабочей собаки и сколько надо ей раз испытаться что бы заработать диплом. Есть такие что отказываются от трёшек чтоб картину не портить.
Это как раз про самомнение заводчика, а не о рабочих качествах собаки. Ведь все понимают, что очень много факторов влияют на работу собаки при испытаниях. И если в одной местности, и (пусть простят меня эксперты) при других экспертах, одна и та же собака получает, при одинаковой работе, дипломы разной степени, то только эгоизм заводчика не позволяет после 1 степени поставить 2ку или 3ку.
Но тут разговор о БГ. И поэтому, чем больше будут выставлять БГ на полевых испытаниях, чем больше будет положительной динамики в их работе, устойчивых качественных признаков, тем быстрее они действительно смогут сказать - вот наш БГ!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Юрий от Марта 26, 2014, 11:21:29 am
Господа, объясните стороннему наблюдателю - а с чего такой ажиотаж вокруг только одного представителя породы?
Есть ли ещё примеры классической работы БГ по зайцу?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Марта 26, 2014, 11:26:01 am
Читайте 2 сообщение в данной теме.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: vovchik от Марта 26, 2014, 12:16:49 pm
У кого из заводчиков РГ и АРГ есть в родословной запись о расценке на испытаниях  без присвоения диплома?
если бы все эксперты писали расценку при каждых испытаниях то по ней очень лехко можно было посматреть как собака  наченала работать и тд.. а то есть примеры когда техже лаек выставляют на вольер 5-20 раз и она потом зарабатывает д3 на 21 раз и ее сразу в племя......
вот тут я с тобой согласен,и что б на выставках стажёры не были с бодуна тайком потягивая с полторачки как прошлой весной на ............
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Юрий от Марта 26, 2014, 13:25:38 pm
Читайте 2 сообщение в данной теме.
В каком смысле - "да, есть"? ЧуднО ка-то. Столько лет апломба и помпового выдвижения "на гора".... и яростный спор вокруг чуть не единственного представителя породы, сподобившегося претендовать на диплом по зайцу....
Своё отношение к породе я уже высказал в теме, там где вольер и кровь и типа испытания БГ.  Отмечу только, что на 5-летней давности ЦАЦИБе это смотрелось породой, на прошлогоднем вольере - нет.
С другой стороны - много ли вообще мероприятий по зайцу-лисе проводится в РБ в год? И чем виноват перед сообществом господин tukan? Да слава богу, что у его собаки "проснулись крови", что он работает с собакой, соревнуется с более устоявшимися представителями русской школы. Ну, дайте ему ещё возможностей сравниться, дайте ещё возможностей посмотреть русских и англо-русских.... В сравнении, на публику.
Накинулись на человека...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Марта 26, 2014, 14:14:19 pm
С другой стороны - много ли вообще мероприятий по зайцу-лисе проводится в РБ в год? И чем виноват перед сообществом господин tukan? Да слава богу, что у его собаки "проснулись крови", что он работает с собакой, соревнуется с более устоявшимися представителями русской школы. Ну, дайте ему ещё возможностей сравниться, дайте ещё возможностей посмотреть русских и англо-русских.... В сравнении, на публику.
Накинулись на человека...
Всё по порядку!
1) Сколько проводится испытаний и состязаний, никогда не считал. Если глянуть в план кинологических мероприятий, где-то около 50 в год. Вот в этом году Борисовчане всех желающих приглашали и время можно было подобрать, одними выходными не ограничивались. Главное, чтобы было желание!
2) Чем виноват перед сообществом tukan? На мой взгляд ничем. Может конечно поторопился, сделал пару громких высказываний, ну так это не смертельно. Может кто и обиделся, меня лично это ни как не задело...
Желаю ему терпения, упорства и удачи.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Марта 26, 2014, 14:15:03 pm
В сравнении, на публику.
Накинулись на человека...

Начнём с последнего. Никто ни на кого не накидывался, просто дуют в уши что "порода" супер-пупер, а породы по факту то и нет, от того и реакция соответствующая. Но неофитам всё ни по чём, и что же это если не работа на публику?
Если у кого есть возможность и желание проследить предков данной особи указанных в родословной-было бы интересно, а то вдруг откуда не возьмись появляется "новая порода" как по мановению волшебника с палочкой. И имя волшебника уже кажется озвучивали.
А потом  обиды, засудили,потому что бг, не испытывают бг по зайцу. В связи с последним вопрос к людям хорошо знающим правила испытаний, состязаний, охот. собак. Допускаются ли к испытаниям беспородные собаки, с присуждением дипломов, да, нет, и на каком основании?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Марта 26, 2014, 14:32:51 pm
В связи с последним вопрос к людям хорошо знающим правила испытаний, состязаний, охот. собак. Допускаются ли к испытаниям беспородные собаки, с присуждением дипломов, да, нет, и на каком основании?

К участию в испытаниях и состязаниях допускаются собаки в возрасте от 6-ти месяцев и старше, имеющие родословные документы, признаваемые РГОО «БООР», СОО БКО и положительную оценку экстерьера - "Правила организации и проведения испытаний и состязаний охотничьих собак".
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Юрий от Марта 26, 2014, 16:44:58 pm

1) Сколько проводится испытаний и состязаний, никогда не считал. Если глянуть в план кинологических мероприятий, где-то около 50 в год. Вот в этом году Борисовчане всех желающих приглашали и время можно было подобрать, одними выходными не ограничивались. Главное, чтобы было желание!
2) Чем виноват перед сообществом tukan? На мой взгляд ничем. Может конечно поторопился, сделал пару громких высказываний, ну так это не смертельно. Может кто и обиделся, меня лично это ни как не задело...
Желаю ему терпения, упорства и удачи.
1. Не смешно. Если глянуть в план.... А в реалити? Одно-два на страну за год? Тех, которые выявляют именно рабочие качества гончих. А не гонять кабанчика по вольеру.
2. И я такого же мнения.
Начнём с последнего. Никто ни на кого не накидывался, просто дуют в уши что "порода" супер-пупер, а породы по факту то и нет, от того и реакция соответствующая. Но неофитам всё ни по чём, и что же это если не работа на публику?
Если у кого есть возможность и желание проследить предков данной особи указанных в родословной-было бы интересно, а то вдруг откуда не возьмись появляется "новая порода" как по мановению волшебника с палочкой. И имя волшебника уже кажется озвучивали.
А потом  обиды, засудили,потому что бг, не испытывают бг по зайцу. В связи с последним вопрос к людям хорошо знающим правила испытаний, состязаний, охот. собак. Допускаются ли к испытаниям беспородные собаки, с присуждением дипломов, да, нет, и на каком основании?
Та ладно! Уже и дульшиков в уши и след простыл.... ;)
А у кого есть возможность проследить предков РГ и РПГ? А? Или там сплошь "королевские крови" до пятнадцатого колена? Точно так же непризнанные FCI породы (в том смысле, что у международных экспертов есть много вопросов), с похожей, в течении 20-25 лет историей появления. А прибалтийские гончие? Да такая - же история.
А как-же чувство национальной гордости? ;) :-X ;) Гражданского самосознания и патриотизма? Вот так вот сходу взять и лишить страну национальной гоночной породы!
А вот на счёт испытаний, моё такое мнение, нужно пускать всех, всех зарегистрированных собак. И проводить чаще, намного чаще, нежели сейчас проводится. И строго по старым требованиям, когда породы были в расцвете. Без профанаций и подписок. И папирку выдавать о прохождении конкретной дисциплины. Тогда широкому кругу пользователей будет всё ясно и понятно - какая порода в средней статистике для чего пригодна и может использоваться на какой охоте. БООР на этом может даже гроши зарабатывать вполне. Интернет-тёрок поуменьшится..... Вы же этим дипломом не говорите о том, что собака пригодна для племенного разведения. Вы просто говорите о том, что собака может выполнить такую-то дисциплину по таким-то правилам. Нехай хычь пудель кабана гоняеть, проблема то в чём? Он же лайкой от этого не станет?
У меня встречный вопрос - сколько вообще собак получили дипломы по зайцу\лисе за прошедший год?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 26, 2014, 17:41:42 pm
Не смешно. Если глянуть в план.... А в реалити? Одно-два на страну за год? Тех, которые выявляют именно рабочие качества гончих. А не гонять кабанчика по вольеру.

А как-же чувство национальной гордости? ;) :-X ;) Гражданского самосознания и патриотизма? Вот так вот сходу взять и лишить страну национальной гоночной породы!

в Борисове за месяц может двадцать собак и испытали, и попрошу заметить дипломов больше чем четыре... в этом году серьезное кол-во испытаний проведено и как следствие большее кол-во дипломов... дело в том, Юрий, что их больше чем 3 единицы сложновато было пропустить за короткий февральский день... сейчас день длинее но в лесу сушь страшная... слава богу, что отсутствие снега и ранняя весна помогли начать сезон испытаний раньше, пока собачки окончательно не застоялись... Кто хотел участвовал, некоторые по нескольку раз)))
По поводу национальной гордости??? На чем ездите? На европейском автопроме? или американском? А не хотите от чувства "национальной гордости" пересесть на "GELLY" собираемые в Борисове??? Вот и не надо бесполезных лозунгов толкать, т.к. эти собачки такие же наши как и чудо китайского автомобилестроения...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Марта 26, 2014, 19:13:30 pm
Та ладно! Уже и дульшиков в уши и след простыл.... ;)
А у кого есть возможность проследить предков РГ и РПГ? А? Или там сплошь "королевские крови" до пятнадцатого колена?

След может и простыл, но дело их живёт. по поводу королевских кровей не скажу, но думаю что у современных РГ, РПГ, предки до 10-15 колена прослеживаются, при желании.Можно то же самое сказать про бг? Или опять вспомним что такое порода, чтоб понять что за 10 лет новую породу вывести невозможно физически.
Ну и до кучи по поводу гордости, мне лично не интересно что и как в Прибалтике, в плане собак, но наступать на чужие грабли и этим гордится не есть хорошо, и как мне кажется происходит не от большого ума, а от большого самомнения.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Марта 26, 2014, 19:56:53 pm
У кого из заводчиков РГ и АРГ есть в родословной запись о расценке на испытаниях  без присвоения диплома?
У тех, которые хотят ее там иметь. Причины такого желания могут быть разными.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Марта 27, 2014, 08:08:22 am
Если о национальной гордости, то почему, собственно,  не вывести белорусского терьера, лайку, борзую или белорусскую легавую? Правда, по новым правилам охоты это не получится.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Юрий от Марта 27, 2014, 10:45:00 am
Если о национальной гордости, то почему, собственно,  не вывести белорусского терьера, лайку, борзую или белорусскую легавую? Правда, по новым правилам охоты это не получится.
;D Конечно нужно! На лайку мы могём точно смело претендовать! У нас поди их наплодилось не меньше, чем во всей сиберии....
Господа. Ведь формально, с точки зрения международной кинологии не существует ни РОС, ни русских гончих, ни прибалтийских... а заодно и БГ тоже. Их не существует как пород.

..... Или опять вспомним что такое порода, чтоб понять что за 10 лет новую породу вывести невозможно физически.
....
Ну, на самом деле, есть примеры создания вродь где-то  за 7 лет с признанием FCI. Вопрос в методике. И в целях с задачами. На мой погляд, универсальных собак в природе не бывает. И попытка вывести методом совершенно мягкой селекции (что хочу, то и ворочу) вдруг универсальную гончую заранее обречена на провал.
в Борисове за месяц может двадцать собак и испытали, и попрошу заметить дипломов больше чем четыре... в этом году серьезное кол-во испытаний проведено и как следствие большее кол-во дипломов...
Давайте перейдём к абсолютным цифрам. А то много допущений.
Простой вопрос - сколько РГ и РПГ испытывалось за прошедший сезон по зайцу\лисе, сколько получили дипломов. Сколько БГ испытывалось за прошедший сезон по аналогичной дисциплине и сколько получили дипломов?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 27, 2014, 10:57:49 am
Давайте перейдём к абсолютным цифрам. А то много допущений.
Простой вопрос - сколько РГ и РПГ испытывалось за прошедший сезон по зайцу\лисе, сколько получили дипломов. Сколько БГ испытывалось за прошедший сезон по аналогичной дисциплине и сколько получили дипломов?
Конечно давайте)))) Вам областных кинологов телефоны скинуть или сами найдете... Обзвоните всех, запишите, посчитаете, нам расскажите... Статистику выведите... Вам интересно, да и нам тоже... Заранее спасибо))))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Юрий от Марта 27, 2014, 13:41:59 pm
Ясно статистики нет.
Хорошо. Есть статистика по экстерьерным качествам по результатам выставок? Что по БГ, что по РПГ, РГ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Марта 27, 2014, 13:49:23 pm
По экстерьеру в процентном отношении к общему количеству выставленных собак, БГ может ещё и на 1 месте оказаться, но БГ ж не для декорации выводился (хотя, может, как раз под вышиванку и соломенную шляпу)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Марта 27, 2014, 14:01:56 pm
Ну, на самом деле, есть примеры создания вродь где-то  за 7 лет с признанием FCI. Вопрос в методике. И в целях с задачами.

Занавес, дальше что либо обсуждать бессмысленно. Юрий, перечитайте ещё раз что такое порода тех или иных животных, и после прикиньте что такое  период в 7 лет. По поводу признания, не признания, если кому то взбредёт в голову из личной симпатии или на перекор кому то обозвать безрогую корову тягловой лошадью. и протянуть всё это официально, так и будем утверждать что это новая порода лошадей? С бг происходит примерно то же самое.
Ещё раз, ЛУЧШЕ БЫТЬ ЧЕМ КАЗАТЬСЯ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 27, 2014, 14:22:50 pm
Ясно статистики нет.
Хорошо. Есть статистика по экстерьерным качествам по результатам выставок? Что по БГ, что по РПГ, РГ?
Я же вам написал, что есть... Просто я должен вам ее собрать? А вы посмотрите и напишите: "Ну ясно")))))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Юрий от Марта 27, 2014, 15:28:26 pm
Не надо занавеса - спросите у Морозилкина - он Вам приведёт конкретный пример. Да, такие примеры немногочислены, но они есть. А к примеру, какой срок от начала создания до регистрации немецких континентальных легавых?
Русским же, почитай, болей ста лет, и оне непризнаны.
И не надо про безрогих коров. Есть перечень требований, при соответствии которым порода признаётся породой. Если кому-то лень соответствовать, заниматься и т.д., то вопросы к этому кому-то, а не к FCI.
Да и вообще, по факту предмет обсуждения отсутствует. Одна собака (представитель пусть породы), которая за год попыталась получить диплом. На цифре один очень сложно строить статистику....
Я же вам написал, что есть... Просто я должен вам ее собрать? А вы посмотрите и напишите: "Ну ясно")))))
Нет, я должен.... ;D Статистика либо есть , либо нет. Если "её надо собирать", значит статистики нет.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: pacifan от Марта 27, 2014, 16:27:28 pm

Нет, я должен.... ;D Статистика либо есть , либо нет. Если "её надо собирать", значит статистики нет.

А что Вам даст статистика? Процентное соотношение выставляемых на испытания собак по породам? Или статистика участвующих собак и полученных дипломов? Для чего? Чтобы доказать, что идет вырождение уже существующих пород РГ и РПГ? Просто с очень вольной трактовкой регистрации собак по породам, до недавнего времени в РБ, выставлять будут только те, кто уверен в своей собаке или те что надеясь на "авось" жаждут получить диплом, чтоб на месяц раньше на охоту пойти.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Юрий от Марта 27, 2014, 17:27:21 pm
Она не мне, она всем должна дать.
Процентное соотношение выставляемых собак по породам и результаты (оценки) даст хотя бы понимание того, сколько в потенциале имеется племенного материала и его качество.
Количество участвующих собак и полученных дипломов на испытаниях покажет тот же племенной материал с рабочей стороны. Покажет пригодность той или иной породы к данному виду охоты.
Так и в племенную работу должны попадать только те, кто прочёсан граблями экстеръерных выставок и рабочих испытаний-состязаний. И никакой "вольной трактовки" быть не должно. Малейшие сомнения экспертов по любому из компонентов должны моментально пресекать все пути к племенной работе. Никакой демократии тут быть не может. Ни в одном из компонентов.
Мне сложно что-то утверждать о вырождении РГ и РПГ. У меня нет статистики в динамике. Могу предоставить цифры из отчётного докумена конца 90х начала 2000х. Аккурат перед введением чудо-законодательного рыгулирования пород охотничьих собак. Давайте попробуем сделать вывод вместе.
А вот эти вот "заманяки" в виде "льготных" месяцев , на мой взгляд и если вдуматься, несут скорее отрицательный аспект в племенную работу. Создают искушение "получить папирку любой ценой". А ведь в папирке не написано никак, что получена она исключительно для "раньше на месяц охотится". ... И через пару поколений (если не сразу) весь это липо-бумажный "материал"  уже в племенной работе...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Паляуничы от Марта 27, 2014, 18:03:05 pm
За год не скажу а вот за эту зиму-весну(февраль-март) на Борисовских испытаниях сработало 33% гончих.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Юрий от Марта 27, 2014, 18:06:31 pm
За год не скажу а вот за эту зиму-весну(февраль-март) на Борисовских испытаниях сработало 33% гончих.
А сколько всё-таки участвовало?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Паляуничы от Марта 27, 2014, 18:24:24 pm

А сколько всё-таки участвовало?
На сегоднешний день испытано 35 едениц.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: starp от Марта 27, 2014, 18:52:18 pm
За год не скажу а вот за эту зиму-весну(февраль-март) на Борисовских испытаниях сработало 33% гончих.
А сколько всё-таки участвовало?
большая часть сработавших собак выставлялась впервые и 33% весьма даже неплохой результат для состязаний,где выставляются уже имеющие диплом собаки.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Марта 27, 2014, 19:14:46 pm
Не надо занавеса - спросите у Морозилкина - он Вам приведёт конкретный пример. Да, такие примеры немногочислены, но они есть. А к примеру, какой срок от начала создания до регистрации немецких континентальных легавых?
Русским же, почитай, болей ста лет, и оне непризнаны.
И не надо про безрогих коров. Есть перечень требований, при соответствии которым порода признаётся породой. Если кому-то лень соответствовать, заниматься и т.д., то вопросы к этому кому-то, а не к FCI.


Порода собак представлена значительным количеством индивидуальных собак, стабильно передающих определенные характеристики в течение поколений. Собаки одной и той же породы обладают похожими характеристиками в экстерьере и поведении, первоначально потому, что они происходят от избранного набора предков, которые имеют одинаковые характеристики.[2] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA#cite_note-isbn0764573020-2) Собаки определенной породы производят на свет потомство, которое подобно родителям.

Это из википедии, первое что попало на глаза, более точные определения искать времени нет.
Юрий не подскажете какую стабильность можно проследить и в каком числе поколений в течении аж семи лет?
О признании, не признании, не надо валить всё в одну кучу, а то может попросим тнп очередным указом законы физики отменить, такая же бумага как и от утверждателей новых пород. Как думаете, после подписания подобного указа законы физики перестанут действовать? А чем законы биологии хуже, или они по другим "папирам" отменяются?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Юрий от Марта 28, 2014, 12:05:06 pm
На сегоднешний день испытано 35 едениц.
большая часть сработавших собак выставлялась впервые и 33% весьма даже неплохой результат для состязаний,где выставляются уже имеющие диплом собаки.
Снимаю шляпу. 8) Искренне. Из 35 единиц можно поинтересоваться породным составом?
Порода собак представлена значительным количеством индивидуальных собак.....
Разгильдяй, не ломайте копья. Гуглить я умею. ;) Главное - знать где и что искать.  Вот Вам для примера - http://animal.ru/dog/breed/%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80/
Ржачная собака, у нас таких "жучек" бегает мульён... и никто не знает, что это , оказывается, породная собака. ;D Обратите внимание на сроки признания и регистрации породы.
Тот пример, о котором я упоминал - вот http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%88%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80  Ну, не семь лет (наверное в башке задержались какие-то промежуточные цифири, например дата подачи заявки) - извините. Но согласитесь - примеры вполне показательные.
Но суть не в том.
Я, собственно, о другом - Первое. Вы зря накинулись на единственного (пока надеюсь) представителя породы, показавшего задатки классической работы по зайцу. Любой человек, в конце концов, имеет право на свободу выбора и охотничьей собаки то-же. Но с цифрой "1" что-то очень сложно сравнивать.
 Второе. То, что я видел прошлой весной на испытаниях БГ по вольерному кабану лично мне кажется результатом какого-то неправильного пути в развитии экстерьерных качеств породы. Я не эксперт, и ни разу на это не претендую. Но о какой-то однотипности меня в этом не сможет убедить ни один кинолог. Я вижу то, что я вижу. Хотя то, что я видел 5 лет назад (да-да - когда были соломенные шляпы и рубахи-вышиванки) меня почти убедило в том, что такая порода имеет право на жизнь.
Я всё сказал - подождём следующих выставок-испытаний....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Марта 28, 2014, 14:00:12 pm
Разгильдяй, не ломайте копья.

Юрий, я не пытаюсь что то ломать, призываю просто не путать время необходимое для создания новой породы,с временем необходимым для регистрации оной. Я думаю что никто в здравом уме не станет утверждать что за четыре месяца с момента зачатия женщина способна выносить и родить здорового, жизнеспособного ребёнка. Так и с созданием пород, на всё нужно время, законы природы никакими бумажками отменить не возможно.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Юрий от Марта 28, 2014, 15:39:42 pm
Ну, я ж факты привёл. в 45-м немецкая фрау начала, в 53-м начала регистрить, в 55-м признали.
Чех в 48м задумал, в 63м получил признание и регистрацию FCI. Что не так? Муляет, что РГ и РПГ за чуть не 100 лет так и не сподобились получить международную регистрацию? Замечу, однако, что русская псовая борзая такую регистрацию имеет. Но не имеет её РОС (хоть и начинался практически одновременно с чешским теръером). А почему? А может поменьше демократии в процессе, пожёще требования и дело пойдёт на лад.
"Беременность собаки длится от 56 до 72 суток, но обычно роды происходят где-то на 60-е сутки." Что не так? При чём тут самки хомо сапиенс и 9 месяцев беременности? У них вообще всё наоборот - они во время течки не беременеют. ;)
В среднем 2 раза в год у собаки течка.... Половая зрелость наступает часто до года. Ну, не кролики-крысы конечно, но временное поле действия вполне достаточное. Что мы и видим на примере чешского теръера.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: starp от Марта 28, 2014, 15:54:16 pm
люди,чего заморачиваетесь?что даст для породы признание ФЦИ?что,собаки сразу начнут лучше работать и давать более типичное потомство?или наоборот,увеличится количество диванных шоу собак(как это стало с биглем)?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Марта 28, 2014, 16:01:46 pm
Я тоже считаю, что признание наших гончих FCI окажет им медвежью услугу, будет как с биглями и бладхаундами - сплошь декорация.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Марта 28, 2014, 16:08:59 pm
люди,чего заморачиваетесь?что даст для породы признание ФЦИ?что,собаки сразу начнут лучше работать и давать более типичное потомство?или наоборот,увеличится количество диванных шоу собак(как это стало с биглем)?
Согласен на 100%! Кроме того, что появятся диванные гончие, это ни к чему не приведёт!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Юрий от Марта 28, 2014, 18:04:41 pm
люди,чего заморачиваетесь?что даст для породы признание ФЦИ?что,собаки сразу начнут лучше работать и давать более типичное потомство?или наоборот,увеличится количество диванных шоу собак(как это стало с биглем)?
Гм, а зачем нужны какие-то стандарты вообще? Ганяець, и добра....
На мой взгляд, применение любого стандарта оправданно.  И тут даже лить воду не стоит... В кинологии, в племенной работе это оправданно, наверное не меньше, чем в любой области. Если не больше. А зачем нужны тогда эксперты вообще? ;)
В конце концов, FCI выдвигает ряд условий и требований к тому , что потом называется ПОРОДА - совокупность экстерьерных и рабочих качеств, их устойчивость и передача по наследству. Без этой совокупности, именно совокупности нет охотничей породы. Все взаимосвязано. Даже если мы чего-то не знаем.
Или по-другому. Признание само по себе не даст, а вот работа над доведением до требований, стандартов и положений должна дать непременно.
Шоу? Ну, что поделаешь, таков путь человечества. А "шутинг" на голубиных-утячьих-фазаньих фермах в европах - это охота? Да чёрт побери - загонка для большинства "из машины на номер, увидел-выстрелил" - это охота? Везде шоу, куда не глянь.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: starp от Марта 28, 2014, 18:21:59 pm
Юрий,а где вы увидели,что кто-либо написал за отмену стандарта?видимо вы пытаетесь читать между строк,но мы говорим за то,что изменится,если породу признает FCI.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Марта 28, 2014, 19:00:51 pm
Ну, я ж факты привёл. в 45-м немецкая фрау начала, в 53-м начала регистрить, в 55-м признали.
Чех в 48м задумал, в 63м получил признание и регистрацию FCI. Что не так?

Мы говорим и пишем на разных русских языках, а по сему обсуждение бесполезно. 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: starp от Марта 30, 2014, 21:12:52 pm
тукан,ну как впечатления от борисовщины?я согласен,тропа сложная,но ведь индивидумы гонят в любую погоду.я без подъё.....колок,у самого сегодня за полтора часа без подъёма...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Марта 30, 2014, 22:09:26 pm
...у самого сегодня за полтора часа без подъёма...
это на испытаниях или в нагонке?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Юрий от Марта 31, 2014, 10:24:49 am
Юрий,а где вы увидели,что кто-либо написал за отмену стандарта?видимо вы пытаетесь читать между строк,но мы говорим за то,что изменится,если породу признает FCI.
Постановку вопроса понял. Если просто возьмёт и признает - то ничего не изменится. Но, скорее всего, просто так не признает, если не признал раньше. Значит, придётся проводить какую-то работу. Конечно, в нынешних условиях, при таком вот законотворчестве, убившем по сути и заказчиков и исполнителей... Группа энтузиастов становится всё меньше... Племенной материал размывается.
За стандарт - просто читал тут в какой-то из тем - складывается впечатление, что для большинства энтузиастов основным и ведущим критерием является качество именно работы. При вторичности экстерьерных качеств. Как охотник - понимаю. Как "сторонний наблюдатель" считаю, что это тупиковый путь развития породы.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Марта 31, 2014, 12:01:24 pm
От признания FCI БГ лучше гонять не станет. А с чем мне на зайца охотиться по стандарту FCI? С диванными биглями? Помню, как в вольер по кабану привезли ЗСЛ с цацами и насмешки владельцев действительно рабочих лаек. Зачем мне в лесу красавец набравший на выставке кучу кубков, банков Пока альтернативе местных пород гончих я не вижу. Да и подавляющее большинство охотников не с бассетами охотиться.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Юрий от Марта 31, 2014, 14:51:47 pm
От признания FCI БГ лучше гонять не станет..............
А что - уже собираются признать? ;)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Марта 31, 2014, 15:17:58 pm
А вдруг, в следующей редакции правил разрешат охотиться только с породами признанными FCI? Кроме того, лоббисты так активно рекламируют БГ, что не удивлюсь если порода будет признана FCI. Вы же сами приводили примеры отродий, какие они там регистрируют
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Марта 31, 2014, 15:52:01 pm
тукан,ну как впечатления от борисовщины?я согласен,тропа сложная,но ведь индивидумы гонят в любую погоду.я без подъё.....колок,у самого сегодня за полтора часа без подъёма...
Сбавь обороты…расслабься…
Зарекся влезать в эту тему…для меня такой “породы”- бг – не было и нет…Хочу сказать за пацана, на которого тут всем скопом навалились… всем тем,кто приезжал в воскресенье испытываться можно сказать только одно – придурки, идиоты и молодцы))) И пацан этот не ссыканул, а приехал с отцом по такой говенной погоде аж за триста км киселя хлебать, не диплом вымарщивать, а просто выставиться…в общем строю…Тропа была полный ах…сухо до треска, морозно – в лесу по приезду -5….все дорожки,просеки,пахота – сухой бетон …и то, у первого номера был шанс треху набрехать)))…если читает тот пацан молодой с эстончиком, хочу сказать – не сдавайся)))…выжлочок цепкий,очень старательный,носишко есть… с высокой верностью отдачи голоса…не вылез бы зайка по краю на пахоту – была бы треха)))…за полаз конечно можно хозяину по седлу врезать, но даст Бог, поймет, молодой ишшо пацан…а голос собачке Бог дает..
Вторым номером шел пацан с поляком…Солнце уже поднялось, но влаги нисколько не было – еще неделей раньше всю выдавило….                                                 
Кобеля опишу пользовательски по-простому - рослый,высокопередый,костистый,колодистый,крепкий,сухой, развитая широкая и глубокая грудь,достаточно ребра,длинный покатый круп…прекрасный мышечный рельеф(хозяин пашет в лесу а не за компом)…хорошие рычаги и углы, сводистая комчистая лапа, на пальце стоит как балерина…правильный аккуратный гонок… одет средне…кобель в хорошем смысле ухожен…Полаз активный широкий заемистый на галопе(вторым часом подсел)… полаз широк не по голосу…голос - глухой рядовой невыразительный одинар…если то, что слышал – гонный голос по козе – то это не голос вообще…и ржать над пацаном тут не с чего…сколько из вас(особенно молодняк) держит откровенного говна и по русским и по пегашам - ни кожи ни рожи…. безголосых шариков, отгонял…пыжатся своими бумажками(и здесь тоже),хотя ни хрена в них не понимают и считают это венцом творенья…сколько из вас этих голосов и не слышало вообще никогда, особенно при нынешнем аховом положении дел..
пацан воюет не за породу как таковую( слабо представляет что это такое в силу возраста и неопытности – отсюда и обиды глупые)…есть рабочая пользовательская собачка,бьет из-под нее, шарлатаны, жулики задурили голову “суперпородой”,дали бумажку….по нашим же законам имеет право это выставить – пытается выставлять…
Это ваше дело – корифеев и теоретиков кабинетных, великих селекционеров и оналитегов, имен которых никогда не встретишь в родословных( а если встретишь то плюешься от этих собак от отвращения), чтобы энергия вот таких вот пацанов (а их немного совсем,кто реально хочет что-то делать, а не дрочить клавиатуру бредовыми проектами) не уходила на пустое, когда в гонцах полная жопа…сколько народу на моей памяти перестало выставлять собак после первого раза из-за отношения к ним и на выставках и на испытаниях …И тем,кто здесь этому пацану на мозги капает  - не сдавайся, все получится – хочу сказать – А ЧТО получится???...только время потеряет, шишек набьет, насмешек наслушается…и не дай Бог в гонцах разуверится…мы здесь вообще о разном толковать пытаемся…оттого и русский язык, как здесь человек правильно сказал, у нас разный…
Извините,длинно получилось…
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Марта 31, 2014, 20:23:50 pm
Извините,длинно получилось…

пусть и длинно, но все по делу. А не пустое переливание...
+100
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 31, 2014, 20:54:26 pm
Извините,длинно получилось…

пусть и длинно, но все по делу. А не пустое переливание...
+100
Т.е. вы внимательно все прочли??? "шарлатаны, жулики задурили голову “суперпородой”,дали бумажку…"  и со всем этим согласны???)))) Или так просто поддакнули? ???
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владек от Мая 10, 2014, 10:23:14 am
http://belhuntclub.by/forums/index.php/gallery/album/68-belaruski-ganchak/
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владек от Мая 10, 2014, 10:27:25 am
Наши беларусские ганчака - чистого иплемени
Смаргонскi паляунiчы акадэмiк
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Мая 10, 2014, 19:25:12 pm
заходил по ссылке на belhuntclub - не знаю, как они в работе, но выглядят на фото внушительно. хотелось бы, что бы среди них было побольше зайчатников.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Мая 11, 2014, 22:19:53 pm
 
заходил по ссылке на belhuntclub - не знаю, как они в работе, но выглядят на фото внушительно. хотелось бы, что бы среди них было побольше зайчатников.

Как среди них будет больше зайчатников, если их пропагандируют и разводят как кабанятников?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Июня 02, 2014, 20:06:23 pm
На прошлой неделе,вечером, водил своего БГ в лес,жара была не меньше +25. Не много получилось снять видео.https://www.youtube.com/watch?v=AdoiNu6dnzQ
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Июня 02, 2014, 20:07:44 pm
продолжениеhttps://www.youtube.com/watch?v=TIIl5il2yEo
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Июня 02, 2014, 20:12:28 pm
https://www.youtube.com/watch?v=TIIl5il2yEo
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Июня 02, 2014, 20:13:22 pm
https://www.youtube.com/watch?v=cybKiIjUv30
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Июня 02, 2014, 20:16:25 pm
работа по кабанам.    https://www.youtube.com/watch?v=WXhmZdWC544
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Июня 02, 2014, 21:55:12 pm
На прошлой неделе,вечером, водил своего БГ в лес,жара была не меньше +25. Не много получилось снять видео.
судить о работе в целом сложно, короткий ролик, но верность отдачи голоса в лучшем случае - "2"
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Июня 02, 2014, 22:09:51 pm

пейзаж, конечно, красивый. В таких сосняках лосей, наверное, много. А как связано с беларуским ганчаком, непонятно. 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июня 02, 2014, 22:24:10 pm
 [thanks]Мне понравилось. В первом ролике, конечно, обрезает с голосом. Верность отдачи немного хромает. Голос -не самый сильный, конечно, но интересный. В общем, надеюсь среди БГ будут не только "зверовые - кабаннолошьи линии", а ещё и зайчатники. Рад за Вас и Вашего БГ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июня 03, 2014, 21:15:24 pm
http://odnoklassniki.ru/profile/332158028455/album/416994449063 был приятно удивлён найти это фото в нете. Если охотники в России держат БГ, возможно, эта порода заслуживает внимания?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июня 03, 2014, 21:22:56 pm
заходил по ссылке на belhuntclub - не знаю, как они в работе, но выглядят на фото внушительно. хотелось бы, что бы среди них было побольше зайчатников.

Как среди них будет больше зайчатников, если их пропагандируют и разводят как кабанятников?
Думаю собака, всё таки, подстраиваться под хозяина. Если ходить за копытами, то и Рг в сторону заячего следа не глянет . А БГ- зайчатники будут, если люди, увлеченные этой охотой станут держать БГ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Июня 03, 2014, 22:46:07 pm
http://odnoklassniki.ru/profile/332158028455/album/416994449063 (http://odnoklassniki.ru/profile/332158028455/album/416994449063) был приятно удивлён найти это фото в нете. Если охотники в России держат БГ, возможно, эта порода заслуживает внимания?

Васiль! не надо и не будем... это мой найкращий друг Пан Здзись!... беларуски ганчак судя по всему для него ностальгия по родине!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Июня 03, 2014, 23:05:44 pm

Думаю собака, всё таки, подстраиваться под хозяина. Если ходить за копытами, то и Рг в сторону заячего следа не глянет . А БГ- зайчатники будут, если люди, увлеченные этой охотой станут держать БГ.

А сколько лет пройдёт пока БГ станет зайчатником? Ведь создатели этой породы утверждают, что основная специализация БГ именно кабан, а не заяц, а переучивать, извините, зачем же изобретать велосипед, если он давно изобретён и представлен в породах РГ, АРГ, эстонце.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июня 04, 2014, 16:42:15 pm
http://odnoklassniki.ru/profile/332158028455/album/416994449063 (http://odnoklassniki.ru/profile/332158028455/album/416994449063) был приятно удивлён найти это фото в нете. Если охотники в России держат БГ, возможно, эта порода заслуживает внимания?

Васiль! не надо и не будем... это мой найкращий друг Пан Здзись!... беларуски ганчак судя по всему для него ностальгия по родине!
Ганчачок, я , к сожалению, не понял  Вас - о чём не надо и не будем. Лишь хотел сказать, что наш "велосипед", о котором говорит Бронислав стал кому-то интересен за пределами РБ. А я знать не знал, что Здислав - здешний. А раз Вы говорите, что для него БГ - часть ностальгии по родине, то мне тем более приятно это знать. И это ещё один мой аргумент для Бронислава и ответ на его вопрос: зачем нам изобретать этот велосипед.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Июня 04, 2014, 17:04:30 pm
Ничего плохого в том что кто-то хочет изобретать велосипед  нет (имеют полное право). Просто пока из БГ сделают зайчатников (а этого никто делать не собирается, даже tukan) окончательно задушат охоту с гончими. Вот гончачок и беспокоится - их бы энергию да на сохранение и развитие имеющихся "велосипедов". ИМХО.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июня 04, 2014, 17:55:47 pm

А сколько лет пройдёт пока БГ станет зайчатником? Ведь создатели этой породы утверждают, что основная специализация БГ именно кабан, а не заяц, а переучивать, извините, зачем же изобретать велосипед, если он давно изобретён и представлен в породах РГ, АРГ, эстонце.
[/quote]

Бронислав!
СОЗДАТЕЛЬ уже был. И остаётся один. ::) (простите мне мой юмор, но создатели- как-то очень громко звучит. Энтузиасты, любители, со своей страстью к БГ).
БГ был задолго до Лазаренко и Ко. Сам Лазаренко об этом говорил. Был безпородный, точнее безымянный гончак. Гоняли с ним зайца, и лиса, и козу - то что охотил хозяин. И уж точно он не был кобаньей  гончей. Я из деревни и точно знаю, что местные не знали раньше различий между РГ и БГ, и в экстерьере не разбирались и даже термин "выжлец выжловка" знать не знали. И охотились они так невежды и дела им не было до сего. Главное, чтоб собаки работали. И работали ведь. И были эти местные отродья собак коричневой масти , с длинным овальным ухом, и помню в детстве спор охотников за столом в дедовой хате о том, какое ухо должно быть у  гончака- местные все едино доказывали городскому охотнику, что нормальный гончак- с длинным ухом и морда в брылях, а городской мужик снисходительно улыбался и объяснял, что у русских гончих -ухо маленькое, треугольное, плотно прижатое. Так и спорили они каждый о своей русской гончей.
А Ваш вопрос, Бронислав, мне понятен, я и сам - на чужом "велосипеде-РГ". И форд мой не местного пошива, а хотел бы на  МАЗе , и ружьишко не наше, а хотелось бы , чтоб могли и мы что нибудь людскае зрабiць. "Зачем?"- а каб людзьмi звацца.
В чем Вы абсолютно правы - годы селекционной работы в рамках одной человеческой жизни - это подвиг и самопожертвование, на которое ни Вы, ни я не хотим идти - некогда, не до подвига - семью бы накормить. А БГ очень красивая собака, на мой неискушённый взгляд. И уже гонят зайца! Обсуждать её рабочие качества пока не осмелюсь - не встречал пока среди БГ сильных и красивых голосов и качественных гончаков. Но думаю они появятся. А у Тукана - рабочий выжлец, и приносит ему радость от охоты, а это - самое главное. Только по вальерам не ездил бы - испортит выжлеца, если только конечно цель иметь кабаньего гончака - тогда вопросов нет.
С большим Уважением ко всем.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июня 04, 2014, 18:02:22 pm
Ничего плохого в том что кто-то хочет изобретать велосипед  нет (имеют полное право). Просто пока из БГ сделают зайчатников (а этого никто делать не собирается, даже tukan) окончательно задушат охоту с гончими. Вот гончачок и беспокоится - их бы энергию да на сохранение и развитие имеющихся "велосипедов". ИМХО.
Так в этом то и дело Haiax, надо их в нашу "веру" крестить , будем вместе зайцев гонять. А ведь зайчатников душат не владельцы БГ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Июня 04, 2014, 19:37:17 pm
На прошлой неделе,вечером, водил своего БГ в лес,жара была не меньше +25. Не много получилось снять видео.
судить о работе в целом сложно, короткий ролик, но верность отдачи голоса в лучшем случае - "2"
А где ж так на двойку насмотрели? Я и на тройку ничего не увидел... А чутье, думаю, есть у собачки (по зеленке, по грунтовке, в жару), но самое главное - есть желание! Видно, что собачка не набрала мастерства, но наберет - это факт, если в копыто не втянется и от него же не погибнет, там много не надо - порывал раз-другой лосика-кабанчика и усе, прощай заяц! Выжловку ему надо подбирать, голосистую зайчатницу и смотреть, что даст потомству...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Июня 04, 2014, 23:59:43 pm
http://odnoklassniki.ru/profile/332158028455/album/416994449063 (http://odnoklassniki.ru/profile/332158028455/album/416994449063) был приятно удивлён найти это фото в нете. Если охотники в России держат БГ, возможно, эта порода заслуживает внимания?
Васiль,насчёт заграницы расскажу историю. Где-то в 1992-93году сосед держал выжловку РГ чепрачного окраса. Как гонец она была слабенькая,хоть и была из питомника.Сосед за неимением в округе выжлецов РГ повязал её с выжлецом АРГ. В помёте один из щенков оказался едва ли не чёрного окраса.Когда щенок вырос, то это оказался выжлец типичного для БГ окраса,спина-чёрная,бока-бронзовые,пальцы -белые,на груди-белая отметина. Сам-рослый.Красавец.Зверя погнал на первом году жизни.А как? Зайца 10-15минут, отгонит и назад.Зато впервые напоровшись на кабана загнал их км за 5,назад возвратился минут через 40.Работа БГ,хоть помесь РГ и АРГ. Фотографий нет.Я к чему всё это, может БГ и есть потомок таких помесей? 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июня 05, 2014, 03:34:33 am
http://odnoklassniki.ru/profile/332158028455/album/416994449063 (http://odnoklassniki.ru/profile/332158028455/album/416994449063) был приятно удивлён найти это фото в нете. Если охотники в России держат БГ, возможно, эта порода заслуживает внимания?
Васiль,насчёт заграницы расскажу историю. Где-то в 1992-93году сосед держал выжловку РГ чепрачного окраса. Как гонец она была слабенькая,хоть и была из питомника.Сосед за неимением в округе выжлецов РГ повязал её с выжлецом АРГ. В помёте один из щенков оказался едва ли не чёрного окраса.Когда щенок вырос, то это оказался выжлец типичного для БГ окраса,спина-чёрная,бока-бронзовые,пальцы -белые,на груди-белая отметина. Сам-рослый.Красавец.Зверя погнал на первом году жизни.А как? Зайца 10-15минут, отгонит и назад.Зато впервые напоровшись на кабана загнал их км за 5,назад возвратился минут через 40.Работа БГ,хоть помесь РГ и АРГ. Фотографий нет.Я к чему всё это, может БГ и есть потомок таких помесей?
Не берусь проводить генетический  анализ БГ, но думаю Ваша теория слишком упрощённая. Нет сомнений, конечно, что в БГ сидят и русичи (будь то РГ или РПГ)в том числе. А кто по-Вашему сидит в ЭГ? А сама РГ - кто? Смесь местных отродий гончих, стандарт, которой менялся несколько раз за историю существования породы (что абсолютно нормально при становлении породы). И если верить версии происхождения РГ-сегодняшней, от костромской гончей - т.е. татарской гончей, то РГ - это ТГ(татарская). Но это лишь версии основанные на анализе отдельных, не совсем научных трудов прошлого ( но даже этим не совсем научным трудам огромное спасибо, а то вообще не знали бы ничего). В них кстати упоминается и прототип сегодняшнего БГ - русскопольская тяжёлая гончая.
Бронислав, я понял, что я с Вами здесь новички, потому так много дискутируем. А вон ребята уже оскомину себе набили в этих спорах, только вздыхают устало. Давайте не будем сыпать соль на сахар ::)
Здесь все братья по разуму ( цитирую одного из форумчан). И все за правильную охоту.
А я ещё и за правильную охоту с БГ. И как говорил один киногерой - "... и хоть он и сукин сын, но он наш сукин сын!"
Всем респект.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Июня 05, 2014, 23:27:41 pm

Бронислав, я понял, что я с Вами здесь новички, потому так много дискутируем. А вон ребята уже оскомину себе набили в этих спорах, только вздыхают устало. Давайте не будем сыпать соль на сахар ::)
Здесь все братья по разуму ( цитирую одного из форумчан). И все за правильную охоту.
А я ещё и за правильную охоту с БГ. И как говорил один киногерой - "... и хоть он и сукин сын, но он наш сукин сын!"
Всем респект.

Согласен. Любая собака, если она удовлетворяет запросы хозяина (владельца), имеет право на жизнь. И не важно имеет она давние проверенные корни или имеет сомнительное происхождение.Хотя для породного собаководства это :'( .   8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Июня 25, 2014, 19:57:47 pm
Для общего развития предлагаю посмотреть видео о Польских огарах.  https://www.youtube.com/watch?v=iVpM23R_yDE
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Июня 25, 2014, 20:01:21 pm
еще одно.    https://www.youtube.com/watch?v=diXaLQNVMXc
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Июня 25, 2014, 20:09:22 pm
Здесь немного качественнее.    https://www.youtube.com/watch?v=rvs2KYQ-xzU
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Июня 25, 2014, 20:21:54 pm
работа гончих по кабану.     https://www.youtube.com/watch?v=jib0mkushfA
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Июня 25, 2014, 20:23:11 pm
https://www.youtube.com/watch?v=BUqiBoOULBA
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Vasili89 от Июня 25, 2014, 22:25:04 pm
Ну вот скажите мне, что здесь интересного?
Ростите вы собаку и при первой же или максимум второй встрече, на охоте, с нашим "полесским" кабаном,хотя бы трёх летки, собаке будет кирдык....
 в том же лозняке/чароте вы её и похороните...
там не вольер с газончиком а дебри, собаке некуда увернуться!
с уважением, берегите своего пса, он у вас и зайчиков не плохо гоняет!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Июня 26, 2014, 00:18:58 am
Ну вот скажите мне, что здесь интересного? ...
И какое отношение имеют эти ролики к БГ? Или это попытка показать как некоторые собаки работают по кабану? Так , извините, и беспородные шавки могут гонять не хуже кабана,а может и лучше, главное- притравить. А поскольку кабан в Белоруссии вне закона, то и нет смысла притравливать гончих по кабану. Пусть лучше занимаются своим делом, гонят как следует зайца и лису.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Июня 26, 2014, 10:23:10 am
Для того чтобы гонять зайца, нужно чутьё и вязкость. У БГ, похоже, пока это только у tukanа есть. А в гончие по кабану, действительно, собирали шавок по деревням, которых не жалко. С таким отношением к БГ я не вижу смысла участвовать в развитии породы, кроме псевдопатриотизма.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Июня 26, 2014, 16:38:53 pm
Я знаю много БГ хорошо работающих по зайцу,но из-за такого отношения от некоторых личностей собак просто не выставляют на испытания.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Июня 26, 2014, 16:40:44 pm
БРОНИСЛАВ! А какое Вы отношение имеете к Беларускаму ганчаку?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июня 26, 2014, 19:42:54 pm
Для того чтобы гонять зайца, нужно чутьё и вязкость. У БГ, похоже, пока это только у tukanа есть. А в гончие по кабану, действительно, собирали шавок по деревням, которых не жалко. С таким отношением к БГ я не вижу смысла участвовать в развитии породы, кроме псевдопатриотизма.

Xaiax, простите меня великодушно (это без всякой иронии), а в чём патриотизм тогда? - дайте мне готовую породу БГ работающую по зайцу, тогда есть смысл и патриотизм? А сейчас не видите смысла участвовать, т.к. нет готового продукта. Очень потребительское отношение, но никак не патриотичное.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июня 26, 2014, 20:11:40 pm
Ну вот скажите мне, что здесь интересного? ...
И какое отношение имеют эти ролики к БГ? Или это попытка показать как некоторые собаки работают по кабану? Так , извините, и беспородные шавки могут гонять не хуже кабана,а может и лучше, главное- притравить. А поскольку кабан в Белоруссии вне закона, то и нет смысла притравливать гончих по кабану. Пусть лучше занимаются своим делом, гонят как следует зайца и лису.

Здесь интересен мне экстерьер польского огара - он явно отличается от БГ, это первое. В противовес alonehunterу, который в своих постах называет БГ поляком, и категорически не хочет признавать породу БГ. (если я правильно все понял конечно).
Второе мне интересно, какие элементы приездки используют поляки, думаю наши охотники и близко таким не владеют, я в их числе.
И третье, мне было интересно услышать о второй польской породе гончих - гончаке польском, экстерьером тоже совершенно отличающимся от БГ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 26, 2014, 22:32:11 pm
категорически не хочет признавать породу БГ. (если я правильно все понял конечно).


А Вы считаете что новую породу можно создать за 10 лет?  Где то недавно прочитал что инбридинговая депрессия (за точность термина не ручаюсь ) проявляется в 6-7 поколении, при внутри линейном разведении,а тут сразу новая порода за 10 лет. Может всё же но стоит выдавать желаемое за действительно существующее?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Паляуничы от Июня 26, 2014, 22:49:49 pm



Второе мне интересно, какие элементы приездки используют поляки, думаю наши охотники и близко таким не владеют, я в их числе.
И третье, мне было интересно услышать о второй польской породе гончих - гончаке польском, экстерьером тоже совершенно отличающимся от БГ.

[/quo.te]Хлопцы а стоит ли так много уделять внимания приездки.Если гончая не стоит по команде это предположим 2 балла всё нормально 5 разница в оценке 3 балла.Я не призываю не заниматся воспитанием но просто есть такие особи каторые категорически отказываются выполнять команду СТОЯТЬ им нужно как можно быстрее отделатся от поводка для главного, уйти в полаз.И я бы не сказал что эти гончие хуже тех которые ждут команды ИЩИ.ИМХО.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Июня 26, 2014, 23:06:50 pm
Хлопцы а стоит ли так много уделять внимания приездки.Если гончая не стоит по команде это предположим 2 балла всё нормально 5 разница в оценке 3 балла.Я не призываю не заниматся воспитанием но просто есть такие особи каторые категорически отказываются выполнять команду СТОЯТЬ им нужно как можно быстрее отделатся от поводка для главного уйти в полаз.И я бы не сказал что эти гончие хуже тех которые ждут комонды ИЩИ.ИМХО.
Согласен на 100%!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Июня 26, 2014, 23:59:38 pm
БРОНИСЛАВ! А какое Вы отношение имеете к Беларускаму ганчаку?
Именно к Беларускаму ганчаку - никакого! Но с собаками , схожими по экстерьеру с так называемыми БГ, доводилось встречаться ещё в Советские времена, а точнее с 1984года. Только тогда их не называли Беларускi ганчак, а называли кто польской гончей, кто огарем.Только скорее это была помесь РГ с той же польской, а в 1991-92годах такой же результат был получен от вязки РГ и АРГ (смотрите ранее). Да, кабана они гоняли не плохо, ну а на зайца вязкости не хватало,в лучшем случае гона минут 20-30, и всё.







Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июня 27, 2014, 07:37:18 am
категорически не хочет признавать породу БГ. (если я правильно все понял конечно).


А Вы считаете что новую породу можно создать за 10 лет?  Где то недавно прочитал что инбридинговая депрессия (за точность термина не ручаюсь ) проявляется в 6-7 поколении, при внутри линейном разведении,а тут сразу новая порода за 10 лет. Может всё же но стоит выдавать желаемое за действительно существующее?

Я не кинолог и спорить о "готовности" БГ как породы не стану. А вот о патриотизме высказался. И напрасно Вы проявляете такой скепсис, хотите или нет, но порода БГ есть, хоть и в сыром виде. Есть и "сумасшедшие" для которых это дело жизни. Оглянитесь, давно ли появилась АРГ. Теперь ее категорически величают РПГ и стараются не упоминать о примеси фоксхаундов.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 27, 2014, 08:55:10 am


Я не кинолог и спорить о "готовности" БГ как породы не стану. А вот о патриотизме высказался. И напрасно Вы проявляете такой скепсис, хотите или нет, но порода БГ есть, хоть и в сыром виде. Есть и "сумасшедшие" для которых это дело жизни. Оглянитесь, давно ли появилась АРГ. Теперь ее категорически величают РПГ и стараются не упоминать о примеси фоксхаундов.


Может в таком случае стоит ещё раз перечитать определение что такое порода?
Некоторые "патриоты" утверждают что РБ-космическая держава, может всё же перестанем выдавать желаемое за действительно существующее?
АРГ(РПГ) "появилась" раз в несколько, по времени, раньше нежели РБ. Разницу улавливаете? О примеси крови фоксхаундов "стараются не упоминать" такие же "умники" как и те кто "создаёт" новые породы за 10 лет, есть реальность, а есть мечты. И если уж о молодых породах, то ЭГ гораздо моложе РПГ, и там гораздо больше "ингридиентов", однако при создании этой породы люди чётко себе представляли что и для чего хотят получить, и не бежали впереди паровоза.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Июня 27, 2014, 11:10:09 am
Для того чтобы гонять зайца, нужно чутьё и вязкость. У БГ, похоже, пока это только у tukanа есть. А в гончие по кабану, действительно, собирали шавок по деревням, которых не жалко. С таким отношением к БГ я не вижу смысла участвовать в развитии породы, кроме псевдопатриотизма.

Xaiax, простите меня великодушно (это без всякой иронии), а в чём патриотизм тогда? - дайте мне готовую породу БГ работающую по зайцу, тогда есть смысл и патриотизм? А сейчас не видите смысла участвовать, т.к. нет готового продукта. Очень потребительское отношение, но никак не патриотичное.

Во-первых,  мне не нужна гончая работающая по кабану, а если бы была нужна - купил бы литовца или баварца (не считаю патриотизмом бойкотирование не местных товаров), а основатели и владельцы  БГ волокут бедных собачек в вольеры, а не в поля. Во-вторых, если бы я решил стать заводчиком БГ и выводить линию "зайчатниц", то вопрос кому это нужно? От гончатников и гончих охотпользователи и государство не знает как отделаться и в какую резервацию их подальше заганть. Тут вопрос не в создании новой породы, а как бы сохранить то что имеем. В-третьих, у меня большие сомнения в "исконно белорусских" (?) генах БГ. Если взять определённые гены гончих и признать их исторически наиболее местными, а потом поскрести их в генетике БГ, РГ или АРГ, то вопрос, кто из них ещё более белорусский (ИМХО)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Июня 27, 2014, 22:56:38 pm
Для того чтобы гонять зайца, нужно чутьё и вязкость. У БГ, похоже, пока это только у tukanа есть. А в гончие по кабану, действительно, собирали шавок по деревням, которых не жалко. С таким отношением к БГ я не вижу смысла участвовать в развитии породы, кроме псевдопатриотизма.

Xaiax, простите меня великодушно (это без всякой иронии), а в чём патриотизм тогда? - дайте мне готовую породу БГ работающую по зайцу, тогда есть смысл и патриотизм? А сейчас не видите смысла участвовать, т.к. нет готового продукта. Очень потребительское отношение, но никак не патриотичное.

Во-первых,  мне не нужна гончая работающая по кабану, а если бы была нужна - купил бы литовца или баварца (не считаю патриотизмом бойкотирование не местных товаров), а основатели и владельцы  БГ волокут бедных собачек в вольеры, а не в поля. Во-вторых, если бы я решил стать заводчиком БГ и выводить линию "зайчатниц", то вопрос кому это нужно? От гончатников и гончих охотпользователи и государство не знает как отделаться и в какую резервацию их подальше заганть. Тут вопрос не в создании новой породы, а как бы сохранить то что имеем. В-третьих, у меня большие сомнения в "исконно белорусских" (?) генах БГ. Если взять определённые гены гончих и признать их исторически наиболее местными, а потом поскрести их в генетике БГ, РГ или АРГ, то вопрос, кто из них ещё более белорусский (ИМХО)
[applauds] [applauds] [applauds]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июня 28, 2014, 10:10:53 am
Для того чтобы гонять зайца, нужно чутьё и вязкость. У БГ, похоже, пока это только у tukanа есть. А в гончие по кабану, действительно, собирали шавок по деревням, которых не жалко. С таким отношением к БГ я не вижу смысла участвовать в развитии породы, кроме псевдопатриотизма.

Xaiax, простите меня великодушно (это без всякой иронии), а в чём патриотизм тогда? - дайте мне готовую породу БГ работающую по зайцу, тогда есть смысл и патриотизм? А сейчас не видите смысла участвовать, т.к. нет готового продукта. Очень потребительское отношение, но никак не патриотичное.

Во-первых,  мне не нужна гончая работающая по кабану, а если бы была нужна - купил бы литовца или баварца (не считаю патриотизмом бойкотирование не местных товаров), а основатели и владельцы  БГ волокут бедных собачек в вольеры, а не в поля. Во-вторых, если бы я решил стать заводчиком БГ и выводить линию "зайчатниц", то вопрос кому это нужно? От гончатников и гончих охотпользователи и государство не знает как отделаться и в какую резервацию их подальше заганть. Тут вопрос не в создании новой породы, а как бы сохранить то что имеем. В-третьих, у меня большие сомнения в "исконно белорусских" (?) генах БГ. Если взять определённые гены гончих и признать их исторически наиболее местными, а потом поскрести их в генетике БГ, РГ или АРГ, то вопрос, кто из них ещё более белорусский (ИМХО)
[applauds] [applauds] [applauds]

А я никого не призываю держать БГ. У каждого свой вкус. Речь веду о существовании или становлении у нас такой породы, а не о её востребованности, хотя насчёт востребованности -это ещё большой вопрос.
Хочу подчеркнуть, для меня БГ - это символ, а не "товар" (был бы это бел.лягаш, я бы тоже ему рукоплескал, хоть он мне лично не нужен, по перу не охочусь - птичек жалко:), как для ирландцев символ - ирландский волкодав, который практически исчез, и чтоб его восстановить нужен был целый венигрет, включая русскую борзую. Так что я бы не стал углубляться в генетику БГ. Речь идет о собаководстве, а не об установлении отцовства для взыскания алиментов. В животноводстве генный венигрет сплошь и рядом с момента появления самого человека. Да и не про патриотизм я говорю даже, а про самоидентичность. Для всех народов национальные породы - предмет гордости, будь то собаки или лошади, коровы или гуси, все стараются их улучшить и обсуждают их качества, а никак не их право на существование или их исконно местное, "чистокровное" происхождение.
Русская гончая - часть богатейшей русской национальной традиции и исторического наследства, поэтому там люди горой встали сейчас против нововведений неграмотных в охотпользовании. АРГ переименовали в РПГ абсолютно оправданно - в создании РПГ заслуга не английских кровей, а конкретных людей . Понимаете о чем я? Не об охоте сейчас и не об патриотизме и тем более не о бойкотировании неместных товаров, а об признании своих символов истории пусть и новейшей но истории своей Страны.
И то что РБ существует с 90-го года , т.е. "раз в несколько, по времени, позже нежели АРГ" ведь не ставит под сомнение наше право на существование, правда, Разгильдяй.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Июня 28, 2014, 11:22:37 am
 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Июня 28, 2014, 12:21:51 pm

Зарекся влезать в эту тему, закрыл ее для себя…Но если вы действительно считаете, что богатейшей истории Беларуси, истории маленького народа – воина, народа – трудяги теперь нужны символы жульничества, шарлатанства, и, извините, быдлячества, лишь бы в названии было слово беларуски -  мне вас искренне жаль…Если вам доставляет удовольствие брех своры окровавленных полудворков в голом дворе с их жалкими щипками, здесь почему-то гордо именуемыми хватками, по закрытому заборами кабану – мне вас искренне жаль…У всех породных гончих, будь то русские, пегаши, эстонцы хватает своих проблем…их много, но это проблемы Пород, мы можем от души постебаться друг с друга, но гончатники все – кореша и братья…Вы никогда не задумывались, откуда такое уже десять лет массовое неприятие, брезгливость в отношении предмета вашего обожания ?...неужели оттого, что уровень ваших оппонентов настолько убог, безлик и умственно ограничен?...или все таки оттого, что изначально кучка нахрапистого жулья, шарлатанов с личными амбициями и связями с власть предержащими решила ради собственной развлекухи смешать с дерьмом само имя Красоты Красот, Охоты Охот, я думаю, что души охоты с собаками – Гончие( со всем моим огромным уважением к остальным Породам охотничьих собак)…вот под это дело вас,молодняк, и вербуют…самый смешной обман – когда человек обманывает сам себя…вы не задумывались, почему и у лайчатников к вам такое же отношение?..( а я точно знаю мнение многих ведущих экспертов с « большими категориями»))))…почему экспертов нужно уговаривать,( вот как прошедшей весной) чтобы испытать ваше щастье?...мараться не хотят…имя свое…вдруг завтра эта игрушка власти надоест, а жизнь она не завтра кончается, отмываться бывает трудно, а среди гончатников такие стервы язвительные да памятливые  встречаются – и через 40 годов напомнят( если доживут)))
 С вами даже когда аргументировано дискутировать пытаешься, в ответ кроме – сам дурак , да « а зато у нас песни хорошие» - ничего никогда не услышишь…зомбируют вас что ли??...грустно         

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Июня 28, 2014, 12:40:40 pm
Красочно, эмоционально. Даже с ударами ниже пояса - типа "позор на веки вечные, хула на семь последующие поколения".  :'(
"Охота Охот", "Душа и сердца ружейной охоты..."

Я лично не могу понять одного: что так бесит яростных (или оголтелых?) противников БГ?
Почему, неоднократно поклявшись не встревать, все время возвращаются? Ну, занимается кто-то чем-то, ну, и бог сними.
Я бы хотел иметь на копытной охоте собак с голосом по следу. Не вязких, без "щипков".
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 28, 2014, 12:41:48 pm

И то что РБ существует с 90-го года , т.е. "раз в несколько, по времени, позже нежели АРГ" ведь не ставит под сомнение наше право на существование, правда, Разгильдяй.

Может не стоит всё сваливать в одну кучу? А то чуть выше патриотизм и собаки как символ оного, а потом про патриотизм не надо, Вы уж определитесь, хотя бы для себя.
Наше право на существование ставим под сомнение мы сами, по моему личному мнению никогда эти люди не будут жить нормально, по той простой причине что сидят и ждут что кто то придёт и устроит им нормальную жизнь. Раньше это уже обсуждалось, да и тема не та.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 28, 2014, 13:08:45 pm


Я лично не могу понять одного: что так бесит яростных (или оголтелых?) противников БГ?
Почему, неоднократно поклявшись не встревать, все время возвращаются? Ну, занимается кто-то чем-то, ну, и бог сними.
Я бы хотел иметь на копытной охоте собак с голосом по следу. Не вязких, без "щипков".

За всех говорить но возьмусь, но лично меня не бесит, раздражает обман в любом его проявлении. Тут же имеем обман наглый с далеко идущими последствиями, уничтожение охоты с гончими.
Как пример, раньше был лозунг "Купляйце беларускае", а теперь в приказном порядке какой процент "беларускага" должен быть в ассортименте?
Я думаю что каждый имеет право охотится с такими собаками которые его устраивают, не ущемляя при этом  права других. В реале несколько иначе, как с зонами на копытных, начиналось всё за здравие, в итоге сплошные зоны, с гончими не моги, и с пеной на губах доказывают что иначе невозможно. 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Июня 28, 2014, 13:29:04 pm
Красочно, эмоционально. Даже с ударами ниже пояса - типа "позор на веки вечные, хула на семь последующие поколения".  :'(
"Охота Охот", "Душа и сердца ружейной охоты..."

Я лично не могу понять одного: что так бесит яростных (или оголтелых?) противников БГ?
Почему, неоднократно поклявшись не встревать, все время возвращаются? Ну, занимается кто-то чем-то, ну, и бог сними.
Я бы хотел иметь на копытной охоте собак с голосом по следу. Не вязких, без "щипков".
Если бы уважаемый оппонент не взял на себя смелость представлять сие творение как новый символ страны – я бы не встревал, своих забот хватает…про удары ниже пояса – я Вас не понял…по поводу жулья и шарлатанства – готов к аргументированной дискуссии, как говорится – за базар отвечу…или сейчас начался новый этап в становлении «породы – символа» - забудьте все, что было изначально??…но ведь это процесс с самого начала и до сих пор так и идет…все эти годы на совершенно справедливые замечания только один неприкрытого хамства ответ – сейчас мы банкуем..власть, понятки наши…отвернитесь и не замечайте…и молчите…Или это уровень и лично Ваших аргументов???...тогда есть  более дешевый путь – забаньте, и будет вам здесь щастье ( судя по вашему титлу в здешней тусне…мои посты здесь в основном не в жилу, а вам ведь идиллия нужна…кстати, просил оставить себе Новичка…отказали,демоны…не посодействуете???...а если серьезно – мы разговариваем совершенно на разных языках и о разном….к огромному сожалению 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июня 28, 2014, 13:30:09 pm

И то что РБ существует с 90-го года , т.е. "раз в несколько, по времени, позже нежели АРГ" ведь не ставит под сомнение наше право на существование, правда, Разгильдяй.

Может не стоит всё сваливать в одну кучу? А то чуть выше патриотизм и собаки как символ оного, а потом про патриотизм не надо, Вы уж определитесь, хотя бы для себя.
Наше право на существование ставим под сомнение мы сами, по моему личному мнению никогда эти люди не будут жить нормально, по той простой причине что сидят и ждут что кто то придёт и устроит им нормальную жизнь. Раньше это уже обсуждалось, да и тема не та.

Разгильдяй, я лишь по пунктам ответил Вам и Xaiaxу. Не хочу идти у Вас на поводу, но все же отвечу. В кучу как раз смешали Вы всё, а у меня все чётко и понятно - мухи отдельно, котлетки -тоже отдельно. Охочусь я с РГ, а БГ считаю признаком появления, наконец-то, национального самосознания у затумканых у нас Белорусов. Для меня - это символ моей, бляха-муха, самоидентичности. Это часть моего Патриотизма. Самоидентичность и Патриотизм стоят в одной понятийной линейке, осмелюсь Вам указать.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июня 28, 2014, 13:34:49 pm
Красочно, эмоционально. Даже с ударами ниже пояса - типа "позор на веки вечные, хула на семь последующие поколения".  :'(
"Охота Охот", "Душа и сердца ружейной охоты..."

Я лично не могу понять одного: что так бесит яростных (или оголтелых?) противников БГ?
Почему, неоднократно поклявшись не встревать, все время возвращаются? Ну, занимается кто-то чем-то, ну, и бог сними.
Я бы хотел иметь на копытной охоте собак с голосом по следу. Не вязких, без "щипков".
Если бы уважаемый оппонент не взял на себя смелость представлять сие творение как новый символ страны – я бы не встревал, своих забот хватает…про удары ниже пояса – я Вас не понял…по поводу жулья и шарлатанства – готов к аргументированной дискуссии, как говорится – за базар отвечу…или сейчас начался новый этап в становлении «породы – символа» - забудьте все, что было изначально??…но ведь это процесс с самого начала и до сих пор так и идет…все эти годы на совершенно справедливые замечания только один неприкрытого хамства ответ – сейчас мы банкуем..власть, понятки наши…отвернитесь и не замечайте…и молчите…Или это уровень и лично Ваших аргументов???...тогда есть  более дешевый путь – забаньте, и будет вам здесь щастье ( судя по вашему титлу в здешней тусне…мои посты здесь в основном не в жилу, а вам ведь идиллия нужна…кстати, просил оставить себе Новичка…отказали,демоны…не посодействуете???...а если серьезно – мы разговариваем совершенно на разных языках и о разном….к огромному сожалению
Выдергиваете, уважаемый фразы из контекста. Здесь я говорю только за себя. Это мой символ самоидентичности.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Июня 28, 2014, 13:56:03 pm
И в мыслях не было...Тогда вопрос лично к Вам - для вашей самоидентичности вам нужен липовый символ на вранье и жлобстве???...здесь ведь стоит попытаться сказать правду  - и вот уже ты непримиримый и оголтелый...а у меня просто всего лишь больше информации с момента начала всего энтого "процесса" и по сю пору...но ведь это не нужно, главное - символ,правда???... 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 28, 2014, 14:02:19 pm

Разгильдяй, я лишь по пунктам ответил Вам и Xaiaxу. Не хочу идти у Вас на поводу, но все же отвечу. В кучу как раз смешали Вы всё, а у меня все чётко и понятно - мухи отдельно, котлетки -тоже отдельно. Охочусь я с РГ, а БГ считаю признаком появления, наконец-то, национального самосознания у затумканых у нас Белорусов. Для меня - это символ моей, бляха-муха, самоидентичности. Это часть моего Патриотизма. Самоидентичность и Патриотизм стоят в одной понятийной линейке, осмелюсь Вам указать.

Перечитайте свои сообщения повнимательнее, не всегда то что Вы подразумеваете читается именно так.
По выделенному, тут даже и не знаю что ответить, это клиника, самоидентификация посредством собак. Могу только предложить попробовать разобраться кто мы такие есть-беларусы, откуда взялись и куда идём.
И последнее, не надо мне указывать, а то я могу осмелиться и послать.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июня 28, 2014, 14:14:50 pm
И в мыслях не было...Тогда вопрос лично к Вам - для вашей самоидентичности вам нужен липовый символ на вранье и жлобстве???...здесь ведь стоит попытаться сказать правду  - и вот уже ты непримиримый и оголтелый...а у меня просто всего лишь больше информации с момента начала всего энтого "процесса" и по сю пору...но ведь это не нужно, главное - символ,правда???...
Выглядит так, что у Вас личная неприязнь к конкретным людям, при чем здесь порода? Я конечно многое здесь пропустил, не сомневаюсь, что многое не знаю. Сможете меня просветить - буду рад. Высказал здесь лишь свое отношение к БГ. Никому не навязываю свою точку зрения, привел лишь некоторые аргументы в пользу будь-то БГ, будь-то бел. Пастушьей или лягавой
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июня 28, 2014, 14:24:51 pm
Разгильдяй, ...
Эх, клиника-поликлиника,... Вы наверное не туда забрели. Здесь у большинства "клиника". Охотники ведь... ой больны, прямо стукнутые  [bayan].
Думаю, много смелости не надо, чтоб на форумах людей посылать, да и ума тоже..., я ведь лексиконом тоже не обделен.... как минимум.

Простите меня, конечно, если я Вас чем обидел в своих постах.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 28, 2014, 14:40:03 pm
Разгильдяй, ...
Эх, клиника-поликлиника,... Вы наверное не туда забрели. Здесь у большинства "клиника". Охотники ведь... ой больны, прямо стукнутые  [bayan] .
Думаю, много смелости не надо, чтоб на форумах людей посылать, да и ума тоже..., я ведь лексиконом тоже не обделен.... как минимум.

Простите меня, конечно, если я Вас чем обидел в своих постах.

Про смелость и прочее можно порассуждать в другой теме. Указывать незнакомым людям, коль не обделены лексиконом, думаю самостоятельно разберётесь как называется.
Общаться лучше без подобного.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Июня 28, 2014, 14:57:22 pm
Если бы уважаемый оппонент не взял на себя смелость представлять сие творение как новый символ страны – я бы не встревал, своих забот хватает…
Так и записано - "новый символ страны"? Или это ваше восприятие?
Сами же признаетесь - хватает своих забот...

…все эти годы на совершенно справедливые замечания только один неприкрытого хамства ответ – сейчас мы банкуем..власть, понятки наши…отвернитесь и не замечайте…и молчите…Или это уровень и лично Ваших аргументов???...

Уровень лично моих аргументов? "Мы банкуем... власть, понятки наши... и молчите" - это вы про ЧТО, касаемо лично меня?
По-моему, лично про себя я сказал предельно ясно: хотел бы видеть на загонной охоте не вязкую собаку с голосом по следу. И пусть бы это был БГ. Хватает гончих за рубежом (возможно, гораздо больше таких, которые зайца и не нюхали, а исключительно по копытным). Почему бы не быть еще и БГ?
Откуда неприязнь?
С вас (всех противников) на формирование породы сколько уже взяли денег или трудодней?

*прим.
Аргументы типа "берите тогда баварскую (литовску, латвийску, эстонскую) гончую" не принимаю.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Июня 28, 2014, 15:19:11 pm
И в мыслях не было...Тогда вопрос лично к Вам - для вашей самоидентичности вам нужен липовый символ на вранье и жлобстве???...здесь ведь стоит попытаться сказать правду  - и вот уже ты непримиримый и оголтелый...а у меня просто всего лишь больше информации с момента начала всего энтого "процесса" и по сю пору...но ведь это не нужно, главное - символ,правда???...
Выглядит так, что у Вас личная неприязнь к конкретным людям, при чем здесь порода? Я конечно многое здесь пропустил, не сомневаюсь, что многое не знаю. Сможете меня просветить - буду рад. Высказал здесь лишь свое отношение к БГ. Никому не навязываю свою точку зрения, привел лишь некоторые аргументы в пользу будь-то БГ, будь-то бел. Пастушьей или лягавой
Вы не ответили на мой вопрос прямо, но я получил ответ на более глобальные вещи..к сожалению, вам все равно…что это…из какого дерьма…как создается…как нахраписто продавливается…что на выходе…главное -  что это якобы белорусское…
Среди дорогих мне людей, моих старых друзей - соперников, моих дорогих корешей, учителей, многие из которых положили жизни по 50 и более годов на гончих нет равнодушных к тому, как уничтожается гончая как порода вообще а на ее место пытаются протащить сей продукт…
Порода – это огромный серьезнейший длительный и кропотливый труд со своими взлетами и падениями…на протяжении не одного поколения, как и создаются все наши традиционные породы…хотите за десять несчастных лет по-белорусски обмануть генетику???))))) нате вам породу…
…лично Вам, если есть честолюбивое желание внести посильный вклад в белорусскую кинологию, могу предложить аналогичный БГ но более дешевый путь…Почему лайка в Беларуси должна быть лайкой???...ну вот еще глупости…задействуете админресурс и «создаете» новую «породу» …ну скажем – беларуския нямыя…лайчатники, оставьте в покое тяжелые предметы…это ж как вариант)))) дешево и сердито…большое реальное поголовье…наработанные породные линии…шикарный генетический материал…отработанные правила судейства и бонитировки…..и лично вы в основании и сверху…Цымес)))…шарлатаны – основатели бг издохнут от зависти, захлебнутся слюной…а так в основном то же самое…только здесь собаки реальные…

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Июня 28, 2014, 15:35:16 pm
Если бы уважаемый оппонент не взял на себя смелость представлять сие творение как новый символ страны – я бы не встревал, своих забот хватает…
Так и записано - "новый символ страны"? Или это ваше восприятие?
Сами же признаетесь - хватает своих забот...

…все эти годы на совершенно справедливые замечания только один неприкрытого хамства ответ – сейчас мы банкуем..власть, понятки наши…отвернитесь и не замечайте…и молчите…Или это уровень и лично Ваших аргументов???...

Уровень лично моих аргументов? "Мы банкуем... власть, понятки наши... и молчите" - это вы про ЧТО, касаемо лично меня?
По-моему, лично про себя я сказал предельно ясно: хотел бы видеть на загонной охоте не вязкую собаку с голосом по следу. И пусть бы это был БГ. Хватает гончих за рубежом (возможно, гораздо больше таких, которые зайца и не нюхали, а исключительно по копытным). Почему бы не быть еще и БГ?
Откуда неприязнь?
С вас (всех противников) на формирование породы сколько уже взяли денег или трудодней?

*прим.
Аргументы типа "берите тогда баварскую (литовску, латвийску, эстонскую) гончую" не принимаю.
Вот мы уже дошли до личных оскорблений...что поделаешь...интернет...ссученный - это новый этап моей биографии...это за наличие собственной аргументированной позиции отличной от вашей ??...и вправду - банкуете...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июня 28, 2014, 15:45:26 pm
Если бы уважаемый оппонент не взял на себя смелость представлять сие творение как новый символ страны – я бы не встревал, своих забот хватает…
Так и записано - "новый символ страны"? Или это ваше восприятие?
Сами же признаетесь - хватает своих забот...

…все эти годы на совершенно справедливые замечания только один неприкрытого хамства ответ – сейчас мы банкуем..власть, понятки наши…отвернитесь и не замечайте…и молчите…Или это уровень и лично Ваших аргументов???...

Уровень лично моих аргументов? "Мы банкуем... власть, понятки наши... и молчите" - это вы про ЧТО, касаемо лично меня?
По-моему, лично про себя я сказал предельно ясно: хотел бы видеть на загонной охоте не вязкую собаку с голосом по следу. И пусть бы это был БГ. Хватает гончих за рубежом (возможно, гораздо больше таких, которые зайца и не нюхали, а исключительно по копытным). Почему бы не быть еще и БГ?
Откуда неприязнь?
С вас (всех противников) на формирование породы сколько уже взяли денег или трудодней?

*прим.
Аргументы типа "берите тогда баварскую (литовску, латвийску, эстонскую) гончую" не принимаю.
Вот мы уже дошли до личных оскорблений...что поделаешь...интернет...ссученный - это новый этап моей биографии...это за наличие собственной аргументированной позиции отличной от вашей ??...и вправду - банкуете...
Вы о чём сейчас Alonehunter? Кто оскорбил Вас?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июня 28, 2014, 15:51:10 pm
"вам все равно…что это…из какого дерьма…как создается…как нахраписто продавливается…что на выходе…главное -  что это якобы белорусское…"
Это есть Ваша аргументированная позиция?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июня 28, 2014, 17:57:49 pm
Красочно, эмоционально. Даже с ударами ниже пояса - типа "позор на веки вечные, хула на семь последующие поколения".  :'(
"Охота Охот", "Душа и сердца ружейной охоты..."

Я лично не могу понять одного: что так бесит яростных (или оголтелых?) противников БГ?
Почему, неоднократно поклявшись не встревать, все время возвращаются? Ну, занимается кто-то чем-то, ну, и бог сними.
Я бы хотел иметь на копытной охоте собак с голосом по следу. Не вязких, без "щипков".
Как что бесит? Разве вы не видели в лесу аншлагов " зона преимущественного ведения охоты с Беларуским Ганчаком"? А ребятам сплошь и рядом они мерещаться. А может, что не их фамилии войдут в анналы  истории. Вы же видите аргументационный ряд какой внушительный - "ссученный" интернет во всем виноват. А не знали разве, что зловещий Хан БГ требует каждый год по голове лучших представителей РГ, РПГ, и ЭГ от каждой области. А шарлатанов сколько? Того и гляди под видом гонцов чистейших кровей вам вымесков впарят, у них ведь крыша в руководстве, управы на них нет.
Разошёлся я, да? Одно словоблудие, и никакой аргументации, правда?. Вот так и многие здесь - ради красного словца, да собой полюбоваться.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Июня 28, 2014, 19:20:24 pm

Вы по незнанию своему удивительно правы во многом…и аншлаги имеются…немножко по-другому называются…и законодательную базу под это подгоняют с того самого верху…и крыша у всей этой шарашки высокая да прочная…а вымесков дворных(как Вы изволили выразиться) вам уже впарили к вашей огромной радости… все аргументы вам уже привели выше по теме…не только я…прочтите…персонально для вас повторяться нет настроения…
С гончими( настоящими) в большинстве районов уже только на одной ноге в лесу стоять можно…рад, что хоть у Вас с этим все пока хорошо….А Вы сами, кстати, сколько гонцов ну хотя бы третьего, недавно невинно убиенного класса , подняли…людям показали…если не секрет…сколько состязаний, выставок прошли?...элиту подняли, чемпионов?...а то меня здесь весной на кураже один молодой человек в непотребных выражениях к барьеру вызывал со «своим разведением» под всеобщее улюлюканье( так и не извинился, что поделаешь - интернет))…а потом  нос к носу встретились на испытаниях – приятный адекватный молодой человек…даже слушать умеет…»разведение» его, правда, хлипкое…до дипломов…до состязаний так и не дотянул)))…но все таки)))…хоть попробовал…а здесь у вас в орлах центровых ходит)))…так что желаю Вам всего самого наилучшего в поисках символа для самоопределения…а «ради  красного словца» - наверное все таки нужно осмотрительнее…

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июня 28, 2014, 23:51:38 pm
"вымесков дворных(как Вы изволили выразиться)"
Alonehunter, который раз приукрашиваете, в оригинале было - "вымесков", так же и с "символами страны". Не надо за меня додумывать и договаривать, я сказал, то что сказал.
"ради  красного словца» - наверное все таки нужно осмотрительнее" - так я вообще человек не очень осмотрительный, Вы, конечно вор авторитетный, тьфу ты, пардон, гончатник, но пиетета мне не внушаете, по той причине, что не по нутру мне этот снисходительный тон "бывалого". И оды Вам здесь, как некоторые, петь не стану. Слог у Вас, безусловно, присутствует, и пишете местами интересно, но порой ... - пустозвонство чистой воды, да причем не в добор на жирах, а в пяту по зрячей тропе.  Да ещё и истерить изволили, что здесь Вас, якобы, оскорбляют и на личности переходят. на блатной фене, что-то там изволили... что не ради красного словца?
Раз уж нет настроения у Вас мне пересказывать, сижу листаю эту тему, уже на двадцать какой-то там странице.

А о себе - пожалуйста. С самоопределением все в порядке, с самоидентичностью тоже. не могу похвастать медалЯми и голубых кровей ни себе, ни своим собакам не впускал. У Вас своя охота - у меня своя, и дипломы у меня свои. Охота моя - за золотым тельцом, а за косым - это отдых для души. А состязания, как впрочем и родословные, для меня на последнем месте и оценки мне ничьи не нужны, т.к. в моих краях народ угрюмый - собака либо работает, либо нет собаки. Хоть в данный момент мы с родухой, не те времена пошли, краем болота не поохотишь как раньше без дакУментау. Как то вот так - элиту я поднимать не собираюсь не моё это - суета. Здесь мне обидно стало за БГ, вот и потянул массу, а ещё больше за абыякавасць обидно, неуважение своего.

И мне даже не зазорно, что нет у нас дипломов и в племенные классы нас не определили, у меня свои ценности (это не о золотом тельце, конечно), а у Вас свои. Я про людей, а Вы про собак. Я Вам тоже могу задать вопрос, чего Вы добились в той сфере, что и я. Но зачем - каждому своё.
Хотя нам только исполнилось два года, чем черт не шутит, может созреем до испытаний и состязаний.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июня 29, 2014, 01:03:00 am
Дочитал таки. Аргументов где-то то два набралось, мол БГ с дипломами проще и т.п. А так вижу лишь личную неприязнь к отдельным людям(кто знает может есть основания). А еще ,извините, плачутся все в жилетку, как нам тяжело - в резервации нас позагоняли. Так что ж, поклонники царицы охот, сходняк не собрали по этому вопросу? Письмо коллективное или, как там, маляву типа не загнали? Ссученых в сартире мочить не собираетесь?
Да нет, где там - всё по выставкам, да по состязаниям, в лучшем случае. - Быдлячество? В таком стиле писать - да! верно, Alonehunter?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Июля 10, 2014, 22:25:47 pm
Думается поклонники БГ правы в том, что нравиться им охота по копытам - имеют право. А любители других пород гончих сейчас обделены в плане нагонки собаки. И это результат собственной пассивной позиции(сам такой,времени нет).Моё мнение что человек имеет право ходить в лес с дворнягой и охотить всё на что у него есть разрешение (если его собака не переключается на др. дичь и не вливается в другую породу).
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: nikotin от Июля 11, 2014, 00:46:13 am
В "Русском охотничьем журнале" вышла моя статья о БГ. Постарался без истерик и пиетета. И еще в следующем после этого номере Лазаренко дали слово. Первый журнал у меня есть, второго еще не прислали. Если интерес есть, могу сделать фото страниц с текстом и выложить.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Июля 11, 2014, 07:29:48 am
А вы просто выложите скан, не спрашивая.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июля 11, 2014, 08:20:27 am
В "Русском охотничьем журнале" вышла моя статья о БГ. Постарался без истерик и пиетета. И еще в следующем после этого номере Лазаренко дали слово. Первый журнал у меня есть, второго еще не прислали. Если интерес есть, могу сделать фото страниц с текстом и выложить.
Мне кажется, я нашёл её в нете. Достаточно нейтрально, может даже объективно. Статья мне понравилась. Но очень сжато, хотя информативно. Ждём статью или интервью Лазаренко от Вас.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: nikotin от Июля 11, 2014, 13:05:03 pm
Очередная попытка выложить. Не освоился я еще здесь.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: nikotin от Июля 11, 2014, 13:06:39 pm
Еще немного.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Июля 11, 2014, 14:08:30 pm
Написано хорошо, знаю, что профессионал, но не гончатник. Если прочесть последние 2 абзаца, то они выглядят иронично. В испытаниях 28 лаек дали бы как минимум половину дипломов. Кому нужен сей продукт с вероятностью гоньбы кабана вольерного в 21%? Определение гончей в википедии: "Гончие собаки — многочисленная группа пород охотничьих собак (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0#.D0.BE.D1.85.D0.BE.D1.82.D0.BD.D0.B8.D1.87.D1.8C.D0.B8_.D1.81.D0.BE.D0.B1.D0.B0.D0.BA.D0.B8). Охотничье назначение гончей собаки состоит в том, чтобы, найдя чутьем след четвероногой дичи (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%87%D1%8C), гнаться с лаем по этому следу и преследовать дичь или до полного изнеможения её, или до выставления (нагона) её на охотника". Кабан выбран потому как сильно воняет (чутья-то у БГ нет) и самый популярный до недавнего времени объект охоты. Кто и где у нас гоняет кабана до изнеможения? Соответственно, ни о какой вязкозти для БГ речи не идёт - надо что б не дальше загона. Считать что местные крестьяне (?!) и шляхта отдавали предпочтение крупному зверю - сказки создателей БГ. Что правда гончих использовали для добычи всех видов зверей, но основная масса - заяц и красный зверь. Очень сомневаюсь, что в леса ВКЛ магнатерия  добровольно допускала крестьян охотить копытных личными своими собаками. Неужели кто-то верит в подобные сказки? Понятно, что создать голосистую, чутьистую, вязкую собаку архисложно, поэтому создатели пошли по пути наименьшего сопротивления и флаг бы им в руки и я хотел (ныне каюсь) примкнуть к ним (цитата С.Слепакова из моего удалённого модераторами поста "Оно говно, зато оно своё", но шествие их пролегает по головам оболваненных начинающих белорусских гончатников, а после них остаётся всё меньше настоящих гончих :(
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: nikotin от Июля 11, 2014, 14:25:29 pm
Нет-нет, не гончатник, к счастю не мой это кайф. 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Июля 11, 2014, 14:35:44 pm
Да, по нынешним временам, владельцев гончих, даже БГ, счастливчиками не назовёшь. С нетерпением жду выходных, чтобы попасть на нагонку, из-за исчезновения кабана совершенно забросил нахаживание лайки, хотя считаю охоту с лайкой не менее увлекательной. Всегда восхищался воспитанностью Шнапса и подумывал завести драта и себе, но времени и на двух собак не хватает, да интеллигентная,  поэтичная, но "немая" охота с легавой не совсем моё 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: nikotin от Июля 11, 2014, 14:39:19 pm
Так мы соседи )))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Июля 11, 2014, 14:47:23 pm
Думаю, любопытная статья о БГ может у тебя получится после беседы с форумчанином alonehunter (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=7869)
Можно публиковать как первая статья - твой нейтральный взгляд и две статьи противоположных Лазаренко и alonehunter
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: nikotin от Июля 11, 2014, 14:58:28 pm
Понимаешь ли тут в чем дело, во-первых, для того, чтобы еще раз поднимать ту же самую тему, лично мне желательно основательно подзабыть то, о чем писал в прошлый раз. А во-вторых БГ лично мне мало интересен, москвичи дали задание сделать "общую информацию об этой вашей собачке" - я сделал, потом спросили "а что вообще думает этот, как ты его называл... Лазаренко", я им написал, что думает Лазаренко. Возможно, третьим вопросом будет узнать о мнении оппонентов. Это ж работа такая. Я пишу они платят.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: nikotin от Июля 11, 2014, 14:59:40 pm
Да, кстати, Шнапса я похоронил 9 сентября. Шел и просто упал. Ему было 14 лет и 6 месяцев.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Июля 11, 2014, 15:18:38 pm
В испытаниях 28 лаек дали бы как минимум половину дипломов.


Весьма смелое заявление, минимум 50 % сработавших лаек ? Посмотрите  результаты испытаний за последнее время.......


БГ лично мне мало интересен, москвичи дали задание сделать "общую информацию об этой вашей собачке" - я сделал, Это ж работа такая. Я пишу они платят.


За честность спасибо, это от души.....


Думаю, любопытная статья о БГ может у тебя получится после беседы с форумчанином alonehunter (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=7869)



Пусть alonehunter (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=7869) напишет лучше статью о РГ, как знаток породы,то в чём разбирается, глубокую, интересную, познавательную статью, а мы почитаем, наберёмся опыта...

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Июля 11, 2014, 16:26:03 pm
 Lowchiy (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=1591)Re: Планируются испытания на Борисовском вольере. (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=14416.msg286056#msg286056) « Ответ #34 : Март 03, 2013, 19:00:27 pm »  Цитата: хантер от Март 03, 2013, 17:25:51 pm (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=14416.msg286023#msg286023)<blockquote>Большое спасибо Владимир Николаевич. Будем совершенствоваться.


Кстати как закончились испытания в субботу и прошли в воскресенье?
</blockquote>     Из всех участников испытаний ( 17 собак), дипломы получили -12 собак. 11 собак с дипломами Д3, одна собака с Д2.
     В целом, я очень доволен полученным результатом. Учитывая многие факторы влиявшие на работу собак, все собаки,
     которые получили дипломы, заслуживают добрых слов.
                                                             
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: nikotin от Июля 15, 2014, 17:58:08 pm
Интервью с Лазаренко, как обещал.
 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июля 16, 2014, 00:04:03 am
Ммм...да. Ну что тут ещё скажешь... Хорошо хоть: "... скрывать не буду, есть линии породы, которые это довольно охотно делают, причём при поощрении хозяев." Наверное ещё пару туканов в стране есть, к счастью. Хотя, каждому свои тараканы в голову.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Июля 16, 2014, 00:36:05 am
"... скрывать не буду, есть линии породы, которые это довольно охотно делают, причём при поощрении хозяев.
Интересно. Не успела сформироваться порода, а уже есть ЛИНИИ.Не абсурд ли? А вообще интересно, как можно было восстановить ДРЕВНЮЮ породу, белорусскую, если во время ВОВ гитлеровцы уничтожали всех собак на акупированной территории.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Июля 16, 2014, 08:09:48 am
Кажется страница перед "свинными помоями" потерялась (что символично ;D )
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: nikotin от Июля 16, 2014, 09:25:30 am
Блин, точно. Вот так будет правильно:
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Июля 16, 2014, 09:50:07 am
Намного удобнее читать журнал в онлайн-версии, например :


http://zhurnaly.biz/6994-russkiy-ohotnichiy-zhurnal-7-iyul-2014.html (http://zhurnaly.biz/6994-russkiy-ohotnichiy-zhurnal-7-iyul-2014.html)


Вторая часть. стр 138.

Только от рекламы надо абстрагироваться..


 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Июля 16, 2014, 11:17:37 am
Кажется страница перед "свинными помоями" потерялась (что символично ;D )


Засорилась канализация ? Решили сюда своё ведро вылить ?


И ещё , заявление :
В испытаниях 28 лаек дали бы как минимум половину дипломов.


Весьма категорично подчёркивает о МИНИМУМЕ 50 % дипломов , (т.е. обычно больше 50 % ?!) а не ОДИН результат ( долго искали ?), найденный в отчётах Ловчего, Вам подобрать другие отчёты об испытаниях лаек.... ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Июля 16, 2014, 11:22:00 am
Что ещё скажете господа сторонники БГ на статью родоначальника? Не нужно, оказывается, БГ ни чутья, ни голоса, ни вязкости гончих, ни злобы и мастерства атаки зверовых. Токмо послушание - так это любую дворняжку если таскать с детства, то она за БГ сойдёт [applauds]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: nikotin от Июля 16, 2014, 12:35:08 pm

Засорилась канализация ? Решили сюда своё ведро вылить ?


Я совсем недавно на этом форуме и если я правильно понял, спокойное обсуждение знесь не в чести? Приветствуется навешиваие ярлыков и использование "шуток юмора" ПТУшного уровня? 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Июля 16, 2014, 12:59:41 pm
Я уже почти год на форуме, чего только не начитался и в свой адрес, и сам не сдерживался (каюсь). Модераторы блюдут когда открытый мат и угрозы, а специфический юмор в среде охотников допустим, не все достаточное образование и воспитание получили. Мне за державу и за гончих обидно. Пусть бы назвали "породу" - собака Лазаренко, а так и в России будут позорить беларусских гончатников. Его энтузиазму можно только позавидовать. А гончая мечты  underwaterhunter - на 1 круг (с его слов), наверняка БГ для этого подходит. Тоже имеет право охотиться и так воспитать собаку, но жаль, что таких "гончатников" всё больше. :(
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июля 17, 2014, 00:00:11 am
Сегодня у меня хорошее настроение! У меня прибавление, привёз себе ещё одного выжлачка. Завтра хлопоты приятные: ветаптека, на мясной рынок сгонять. А вы всё продолжаете собачиться, дался вам этот БГ. Вам же его не втюхивают, своих собак берегите, гадуйце. Я понимаю, если б вам пришлось вздернуть на суку бездарь из этой породы, здесь бы досаду и разочарование своё изливали за потраченные годы. Хотя знакомым моим приходилось полукартечь из сейфа доставать, разочаровавшись, в своем питомце, и один случай не настроил их против породы. (это был не БГ). Конечно, у меня иной взгляд, отличный от г-на Лазаренко, хотел бы я, что б БГ, хотя бы, как минимум помимо копыт и зайчика работал, но хозяин - барин, не мне решать. Да и потом, почему рафинированные эстеты и ценители охоты охот решили, что копыта это не правильно в принципе. Для РГ и РПГ - соглашусь, есть такая традиция, но не наша, а российская, с их просторов пришла к нам, Яркая, эмоциональная, но не наша, потому до сих пор в сёлах мужики с РГ и РПГ и кабана и зайца и козу, и даже на уток ходят.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июля 17, 2014, 00:04:46 am
Вот и объясните Вы мужикам, что это не правильно. Скажите им, что не сабака i сукА ( на последнем слоге ударен.), а выжлец и выжловка. А что думаете от того у них собаки хуже?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июля 17, 2014, 00:13:56 am
Давайте БГшников оставим в покое. Поможем советом дельным, если спросят. Давайте не считать себя истиной в последней инстанции. Потому как кроме слов пустых здесь про БГ от их противников - ни по делу, ни без дела. Даже, боюсь сказать, впечатление, что у некоторых комплекс неполноценности развился. Простите. Вы же любите своих собак, хоть не у всех они и есть. БГшники также своих любят. Я за мир во всем мире.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июля 17, 2014, 00:24:33 am
"а так и в России будут позорить беларусских гончатников". Если уж на чистоту, то белорусские гончатники сами себя не особо возвышают нынче, и БГ здесь не причём.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Июля 17, 2014, 00:48:14 am
Мне за державу и за гончих обидно. Пусть бы назвали "породу" - собака Лазаренко, а так и в России будут позорить беларусских гончатников. Его энтузиазму можно только позавидовать. А гончая мечты  underwaterhunter - на 1 круг (с его слов), наверняка БГ для этого подходит. Тоже имеет право охотиться и так воспитать собаку, но жаль, что таких "гончатников" всё больше. :(
Да.  :( . А задумывались ли создатели данной  "породы" , что охота с гончими на кабана, в принципе, запрещена. Вот решит пользователь охотничьих угодий использовать на охоте лаек и ягдтерьеров и что тогда? На прикол? На зайца то собака не пригодна, как ни как кабанятник. А если ещё и дипломированный. Или, ну её эту этику.Будем охотиться на зайца, благо новые правила позволяют охотиться на зайца с любыми породами собак. Абсурд. Диплом по кабану, а ищем зайца. Да любая уважающая себя дипломированная кабанятница  будут искать соответствующую добычу. Оттого и браконьерство или незаконная охота, как хотите.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: pacifan от Июля 23, 2014, 15:56:17 pm
"а так и в России будут позорить беларусских гончатников". Если уж на чистоту, то белорусские гончатники сами себя не особо возвышают нынче, и БГ здесь не причём.
Прошу Вас, не обобщайте пожалуйста. Есть в Белоруссии истинные ценители и любители породы. И специалистов высокого уровня достаточно, чтоб поддерживать породу РГ и РПГ, и собак хватает. Везут российское племя, селекционируют отечественное. Просто если Вы не знаете об этом, это не значит, что работы по улучшению породы нет.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Васiль Тройнiч от Июля 23, 2014, 17:27:30 pm
Скорее всего Вы правы, есть еще и люди и поголовье. И слава Богу. Но месседж был не о РГ и РПГ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Сентября 30, 2014, 13:32:24 pm
Чем там опять отличился БГ на выставке 27.09 в Минске?  Прочитал на форуме в разделе "выставки..."  Сам там не был, но понял так: БГ был представлен отдельным рингом.И эксперты там соответственно свои - не те которые у РГ и РПГ. И если БГ выставлялись бесплатно а остальные за плату, то у меня вопрос: Кто определяет стоимость участия в выставке и одинакова ли она для разных пород - гончих,такс,терьеров,лаек?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Сентября 30, 2014, 13:55:56 pm
Лично, я считаю правильным, что для БГ отдельный ринг завели и сами себя они там судили у капелюшах з вышыванкамi  - сразу было видно вот ринг гончих - а вот ринг БГ, т.е. не относящихся к гончим, и денег за участие с них не брали (видимо организаторы считали, что и не совсем у них охотничьи собаки). Рядом с рингом тусовался ирландский волкодав - пора задуматься о выведении и ринге белорусских борзых - будут  самые бОрзые, как БГ ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 30, 2014, 14:14:27 pm
Чем там опять отличился БГ на выставке 27.09 в Минске?  Прочитал на форуме в разделе "выставки..."  Сам там не был, но понял так: БГ был представлен отдельным рингом.И эксперты там соответственно свои - не те которые у РГ и РПГ. И если БГ выставлялись бесплатно а остальные за плату, то у меня вопрос: Кто определяет стоимость участия в выставке и одинакова ли она для разных пород - гончих,такс,терьеров,лаек?
Вы прочли, но ничего не поняли...
Почему мы платим, а адекватных оценок не получаем??? Комиссия ни о чем!!! Ринги пустые!!! Для комиссии наверное слава богу))) а то если бы по десятку в каждом возрасте, то и заночевали бы))) а праздник рядом и бесплатно)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Сентября 30, 2014, 20:23:25 pm
... благо новые правила позволяют охотиться на зайца с любыми породами собак...
А на копыт или бекаса с уткой с гончаком низзя! В зону А с гончей - хренушки, а в зоне натаски загонную охоту - пожалуйста!  И  где, спрашивается, справедливость! Гончатничий геноцид какой-то  [document] [negat] .
 Бацька тут намедни говаривал - закон должен быть понятным для простого народа! А вот если б ему показать правила, которые он утвердил указом, так наверное и его бы нескольких высших образований не хватило бы, что б разобраться!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Сентября 30, 2014, 22:32:42 pm
Почему мы платим, а адекватных оценок не получаем??? Комиссия ни о чем!!! Ринги пустые!!! Для комиссии наверное слава богу))) а то если бы по десятку в каждом возрасте, то и заночевали бы))) а праздник рядом и бесплатно)))                         
   
   Но честно говоря из Вашего ответа я тоже не много прояснил для себя ситуацию - а  что, разве участники  выставки платят за оценки?   Я считал что за участие...
   И вторая часть вопроса - кто оп?...ределяет плату и одинакова ли она для всех участников выставки
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Сентября 30, 2014, 23:39:55 pm
... благо новые правила позволяют охотиться на зайца с любыми породами собак...
А на копыт или бекаса с уткой с гончаком низзя! В зону А с гончей - хренушки, а в зоне натаски загонную охоту - пожалуйста!  И  где, спрашивается, справедливость! Гончатничий геноцид какой-то  [document] [negat] .
Бацька тут намедни говаривал - закон должен быть понятным для простого народа! А вот если б ему показать правила, которые он утвердил указом, так наверное и его бы нескольких высших образований не хватило бы, что б разобраться!
Так составители правил считают только себя НАРОДОМ, поэтому и составили правила удобные для себя. И на копыта с гончаком БЕЛАРУСКИМ можно ходить, да только вот незадача, вне закона кабанчики, перебили их маленько и на кого теперь охотиться с  беларуским ганчаком непонятно. Пустая для охоты собака, очередная дворняга.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Октября 01, 2014, 00:09:37 am
                         
   
   Но честно говоря из Вашего ответа я тоже не много прояснил для себя ситуацию - а  что, разве участники  выставки платят за оценки?   Я считал что за участие...
 
А я думал мы оплачиваем работу экспертов, а не "шкодников с букварями", которые даже племенные классы правильно выставить не могут... После рингов владельцы подходили и просили исправить ошибки и подсказывали что не так)))  Не стыдно??? Наверное за это и платим)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Октября 01, 2014, 00:24:25 am

   И вторая часть вопроса - кто оп?...ределяет плату и одинакова ли она для всех участников выставки


Ответ на вторую часть вопроса найдете здесь http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=23972.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=23972.0)
Там же есть и фото. Это практически все БГ, что присутствовали, за исключением щенков, которых вообще непонятно зачем приволокли...  наверное для ТОЛПЫ))) А что толпы не редели, даже прикус у собак не проверяли... Вот это на самом деле удивило...
P.S. Кстати на фото заметно, что собаки одной ПОРОДЫ)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Октября 01, 2014, 01:00:17 am

P.S. Кстати на фото заметно, что собаки одной ПОРОДЫ)))

Да уж, зато ряженые однотипны.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Октября 02, 2014, 17:31:27 pm
Ответ на вторую часть вопроса найдете здесь http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=23972.0
 
Спасибо за ссылку.Прочитал.  Но тогда вопросы надо задавать не гг.Лазаренко даже, а устроителям выставки.
 И даже если такое положение было принято с "подачи" гг.Лазаренко - ему респект и уважуха: сумел!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Октября 03, 2014, 22:34:46 pm

   И вторая часть вопроса - кто оп?...ределяет плату и одинакова ли она для всех участников выставки


Ответ на вторую часть вопроса найдете здесь http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=23972.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=23972.0)
Там же есть и фото. Это практически все БГ, что присутствовали, за исключением щенков, которых вообще непонятно зачем приволокли...  наверное для ТОЛПЫ))) А что толпы не редели, даже прикус у собак не проверяли... Вот это на самом деле удивило...
P.S. Кстати на фото заметно, что собаки одной ПОРОДЫ)))
Это прикол?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Октября 03, 2014, 22:41:08 pm
Конечно))) У предков, того что второй слева, стаффордширский терьер где-то по-соседству живет))) очень породная голова...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Октября 04, 2014, 22:49:43 pm
Конечно))) У предков, того что второй слева, стаффордширский терьер где-то по-соседству живет))) очень породная голова...
Значит и я правильно смотрел. :-X
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: astryzh от Октября 05, 2014, 22:18:09 pm
Конечно))) У предков, того что второй слева, стаффордширский терьер где-то по-соседству живет))) очень породная голова...
Не Вы неправы это смесь ротвелера с доберманом,сам видел на выставке как они агрессивно себя вели! ;D 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Октября 05, 2014, 22:48:56 pm
Конечно))) У предков, того что второй слева, стаффордширский терьер где-то по-соседству живет))) очень породная голова...
Не Вы неправы это смесь ротвелера с доберманом,сам видел на выставке как они агрессивно себя вели! ;D
Ой, я боюсь! Не дай бог встретиться с такими монстрами на охоте.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Berk от Ноября 26, 2014, 19:09:24 pm
Охота 25.11.2014 г. Взят чисто!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Ноября 26, 2014, 19:39:10 pm
Поздравляю!!! С полем!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Ноября 26, 2014, 22:31:14 pm
Охота 25.11.2014 г. Взят чисто!
С Полем. Однако, что значит  "взят чисто"? В первые минуты подъёма, или после продолжительного гона  (хотя бы не менее получаса)? Если на подъёме, так извините, и дворняжка может выставить под выстрел, ну а если после достаточно продолжительного гона , то это в корне меняет дело, здесь можно и порадоваться за собачку.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Ноября 26, 2014, 22:38:38 pm
Охота 25.11.2014 г. Взят чисто!
С Полем. Однако, что значит  "взят чисто"? В первые минуты подъёма, или после продолжительного гона  (хотя бы не менее получаса)? Если на подъёме, так извините, и дворняжка может выставить под выстрел, ну а если после достаточно продолжительного гона , то это в корне меняет дело, здесь можно и порадоваться за собачку.

чисто-это наверное без капли крови, умер от разрыва сердца!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Ноября 26, 2014, 22:58:25 pm
В понедельник был на охоте,снял пару видео работ своего выжлеца по лисе и лосю. Лису гонял больше часа,потом она занорилась.   https://www.youtube.com/watch?v=UJYS3dhxUec
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Ноября 26, 2014, 22:59:52 pm
Работа по лосю.        https://www.youtube.com/watch?v=jX9Nx_VN4ZE
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Ноября 26, 2014, 23:10:27 pm
чисто-это наверное без капли крови, умер от разрыва сердца!
Может и так. Гуманная охота.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Ноября 26, 2014, 23:12:12 pm
беларуски ганчак Сделан для "Не скучных" охот на копытных, в частности кабана, больше я его никак не воспринимаю. сегодня по "охоте и рыбалке" показывали местных болгарских гончих, таже "шляпа"!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 27, 2014, 14:16:26 pm
Охота 25.11.2014 г. Взят чисто!
С Полем. Однако, что значит  "взят чисто"? В первые минуты подъёма, или после продолжительного гона  (хотя бы не менее получаса)? Если на подъёме, так извините, и дворняжка может выставить под выстрел, ну а если после достаточно продолжительного гона , то это в корне меняет дело, здесь можно и порадоваться за собачку.

чисто-это наверное без капли крови, умер от разрыва сердца!
Berk с Полем!
Ребята, хватит "стебаться" над парнем! Всё вы прекрасно поняли, как это чисто. А если есть, кто не понял, поясню. ))) Это означает, что взят с первого выстрела и без подранка.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 27, 2014, 14:19:25 pm
В понедельник был на охоте,снял пару видео работ своего выжлеца по лисе и лосю. Лису гонял больше часа,потом она занорилась.
Юрий, Вы держите "руку на пульсе", этой весной испытания не "проспите"!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Ноября 27, 2014, 14:39:41 pm
Если все будет хорошо обязательно выставлюсь 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Ноября 27, 2014, 15:12:29 pm
А я думал, что "чисто" - это без шума и пыли. Будучи наслышан о чудесных способностях БГ я решил, что заяц был заловлен БГ прямо на лёжке и даже пискнуть не успел.

Три дня назад были испытания в Верхнедвинской РОС - была работа на диплом 1 степени по беляку.  [applauds]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Aleks от Ноября 27, 2014, 15:19:02 pm
Три дня назад были испытания в Верхнедвинской РОС - была работа на диплом 1 степени по беляку.  [applauds]
Чья работа БГ?

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Ноября 27, 2014, 15:30:46 pm
Три дня назад были испытания в Верхнедвинской РОС - была работа на диплом 1 степени по беляку.  [applauds]
Чья работа БГ?
;D ;D ;D . Это было к тому чтобы владелец БГ не проспал весенние испытания. Мне кажется будет здорово если БГ и неублюдок АРГ сработают на дипломы 1 степени по зайцу, вот ужо я буду посрамлён так посрамлён. А шансы есть. БГ, говорят, весьма не плох. Лично мне нравятся низкие голоса, ему б ещё музыки и мой типаж ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 27, 2014, 15:33:33 pm
А я думал, что "чисто" - это без шума и пыли. Будучи наслышан о чудесных способностях БГ я решил, что заяц был заловлен БГ прямо на лёжке и даже пискнуть не успел.

Три дня назад были испытания в Верхнедвинской РОС - была работа на диплом 1 степени по беляку.  [applauds]
а кто там сработал?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Ноября 27, 2014, 15:42:00 pm
Информация с сайта БООР. Одно могу сказать точно, что не БГ
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Ноября 27, 2014, 15:58:42 pm
Вот так выглядит сейчас мой гончак.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 27, 2014, 16:00:40 pm
 П__дец... Разбудили пацана)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 27, 2014, 16:04:41 pm
В понедельник был на охоте,снял пару видео работ своего выжлеца по лисе и лосю. Лису гонял больше часа,потом она занорилась.
Юрий, Вы держите "руку на пульсе", этой весной испытания не "проспите"!
Обещают ЛОСЯ подвезти???)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 27, 2014, 16:08:56 pm
Вот так выглядит сейчас мой гончак.
А после этой фотографии, мы  наверное должны разорвать свои бумажки, продать своих полукровок и молится на это фото??? Это же СОБАКА-МЕЧТА)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Ноября 27, 2014, 16:29:12 pm
Парни, вам, по ходу, делать больше не чего! На хера, подь...ть?! У вас личные мотивы? БГ-это гончая, пусть ещё не порода... Но всё равно гончая. Что мало РПГ и РГ копытников? Да в деревне 80% таких. На хрен кому этот заяц нужен?! Вот коза, дзик-это "добры ганчак"... Я сам считаю РПГ-лучшей охотничьей породой!
Вопросы нужно адресовывать "создателям" этой породной группы, а не этих пацанов подь...вать.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Ноября 27, 2014, 16:39:58 pm
Опередил, Миша!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 27, 2014, 16:46:17 pm
Шепнули бы вы ему добряки, что пару таких видео, размещенных на портале, могут надолго отстранить от охоты...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Ноября 27, 2014, 16:54:13 pm
Парни, вам, по ходу, делать больше не чего! На хера, подь...ть?! У вас личные мотивы? БГ-это гончая, пусть ещё не порода... Но всё равно гончая. Что мало РПГ и РГ копытников? Да в деревне 80% таких. На хрен кому этот заяц нужен?! Вот коза, дзик-это "добры ганчак"... Я сам считаю РПГ-лучшей охотничьей породой!
Вопросы нужно адресовывать "создателям" этой породной группы, а не этих пацанов подь...вать.


в какой
А хрен его знает в какой)
Шепнули бы вы ему добряки, что пару таких видео, размещенных на портале, могут надолго отстранить от охоты...
Сергей, так это уже его проблемы. Может у человека денег не куда девать и вагон запасных нервов.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 27, 2014, 19:05:57 pm
Парни, вам, по ходу, делать больше не чего! На хера, подь...ть?! У вас личные мотивы? БГ-это гончая, пусть ещё не порода... Но всё равно гончая. Что мало РПГ и РГ копытников? Да в деревне 80% таких. На хрен кому этот заяц нужен?! Вот коза, дзик-это "добры ганчак"... Я сам считаю РПГ-лучшей охотничьей породой!
Вопросы нужно адресовывать "создателям" этой породной группы, а не этих пацанов подь...вать.
Поддержу Михаила, ребята, заканчивайте эти подколки! Мало того, что нас, гончатников, со всех сторон зажимают, так мы ещё и между собой "пересобачимся"!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Ноября 27, 2014, 20:36:13 pm
Парни, вам, по ходу, делать больше не чего! На хера, подь...ть?! У вас личные мотивы? БГ-это гончая, пусть ещё не порода... Но всё равно гончая. Что мало РПГ и РГ копытников? Да в деревне 80% таких. На хрен кому этот заяц нужен?! Вот коза, дзик-это "добры ганчак"... Я сам считаю РПГ-лучшей охотничьей породой!
Вопросы нужно адресовывать "создателям" этой породной группы, а не этих пацанов подь...вать.
Поддержу Михаила, ребята, заканчивайте эти подколки! Мало того, что нас, гончатников, со всех сторон зажимают, так мы ещё и между собой "пересобачимся"!
гончатников да! а Белорусских гончатников почему-то нет...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юрa от Ноября 27, 2014, 21:01:17 pm
Читаеш, читаеш ?! А извините какой п....е дело , у кого какая собака!? Радуйтесь своим, и не лезте к другим! Тем более (из слов то наиболее пи...ищ) своих то нет и подобных. Что за народ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Ноября 27, 2014, 21:03:38 pm
Читаеш, читаеш ?! А извините какой п....е дело , у кого какая собака!? Радуйтесь своим, и не лезте к другим! Тем более (из слов то наиболее пи...ищ) своих то нет и подобных. Что за народ?

Юра не вмешиваешься, ты ж не понимаешь о чем речь идет!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юрa от Ноября 27, 2014, 21:13:48 pm
Дима, Да мне, всеравно, хоть глотки себе пусть перегрызут, читать противно некотрых, какая разница РГ, ЭРГ, АРГ, БГ, если работает, в итоге у нас почти все Г побольшому счету настоящее " Г". И чтоб из этого "Г" выбраться, не собачиться нужно , а чтото совместно делать.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Ноября 27, 2014, 21:17:16 pm
Дима, Да мне, всеравно, хоть глотки себе пусть перегрызут, читать противно некотрых, какая разница РГ, ЭРГ, АРГ, БГ, если работает, в итоге у нас почти все Г побольшому счету настоящее " Г". И чтоб из этого "Г" выбраться, не собачиться нужно , а чтото совместно делать.
не согласен, не все "Г"... а письмо в Минприроды уже отправили! пускай зоны А открывают!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 28, 2014, 00:07:16 am
Дима, Да мне, всеравно, хоть глотки себе пусть перегрызут, читать противно некотрых, какая разница РГ, ЭРГ, АРГ, БГ, если работает, в итоге у нас почти все Г побольшому счету настоящее " Г". И чтоб из этого "Г" выбраться, не собачиться нужно , а чтото совместно делать.

Разница  примерно такая же как в охоте с дворнягой и кровной гончей, никогда дворняга не сравнится по совокупности рабочих качеств с кровной породной гончей, а тем более не сможет передать свои качества потомству. Тут уже кстати согласились что бг не порода, а всего лишь породная группа. Если появиться желание возразить-почитайте что такое порода.
По поводу "в итоге у нас почти все Г по большому счету настоящее Г", зато своё беларускае Г. Вспомните как для начала рекомендовали покупать беларуские товары, хоть и Г, но зато своё,а потом рекомендации преобразовались в требования иметь в ассортименте не менее N% наименований беларуского товара. Так вот я и опасаюсь как бы охота с гончими не свелась к охоте с бг, так как он изначально позиционируется как "копытник", а лично мне копыта и с приплатой не нужны.
Последнее, что за порода ЭРГ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Ноября 28, 2014, 02:59:07 am
Дима, Да мне, всеравно, хоть глотки себе пусть перегрызут, читать противно некотрых, какая разница РГ, ЭРГ, АРГ, БГ, если работает, в итоге у нас почти все Г побольшому счету настоящее " Г". И чтоб из этого "Г" выбраться, не собачиться нужно , а чтото совместно делать.

Разница  примерно такая же как в охоте с дворнягой и кровной гончей, никогда дворняга не сравнится по совокупности рабочих качеств с кровной породной гончей, а тем более не сможет передать свои качества потомству. Тут уже кстати согласились что бг не порода, а всего лишь породная группа. Если появиться желание возразить-почитайте что такое порода.
По поводу "в итоге у нас почти все Г по большому счету настоящее Г", зато своё беларускае Г. Вспомните как для начала рекомендовали покупать беларуские товары, хоть и Г, но зато своё,а потом рекомендации преобразовались в требования иметь в ассортименте не менее N% наименований беларуского товара. Так вот я и опасаюсь как бы охота с гончими не свелась к охоте с бг, так как он изначально позиционируется как "копытник", а лично мне копыта и с приплатой не нужны.
Последнее, что за порода ЭРГ?


 8) [applauds]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Ноября 28, 2014, 08:27:20 am
беларуски ганчак Сделан для "Не скучных" охот на копытных, в частности кабана, больше я его никак не воспринимаю. сегодня по "охоте и рыбалке" показывали местных болгарских гончих, таже "шляпа"!

Специально вчера посмотрел. Согласен и названия у них тоже БГ, но голоса - большинство деревенских шавок их обставит.

Юрию - а я тут вообще всем завидую (вот самый завистливый и злой форумчанин). Тумелю завидую, что кабанов на поле потехи ради стадами стреляет; вам - что не могу обматерить оппонента если в теме не разбираюсь; владельцам БГ, что мне повезло им не стать; владельцам лаек завидую, что опасаюсь своим мишку цепного травить и так по каждой теме. А форум он же по-вашему не для этого, он же не для обсуждения охотничьих проблем - он для пожеланий с полем, оценке сисек, размещений объявок о продаже щенков с левыми родословными, призывов о зарабатывании денег, рекламе пидорасов и призывов брататься с Россией?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Ноября 28, 2014, 08:46:16 am
Тумель каким боком?? Влияния сказываются?? Тоже москали , БГ и Тумель во всем виноват?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Ноября 28, 2014, 10:04:06 am
Тумель яркая и одиозная личность на форуме (считаю необходимая и обязательная) к БГ - основной их конкурент ;D .
БГ-зайчатники будут преданы анафеме создателем породной группы. Владельцы баварцев не хвалятся же чисто взятыми зайцами (я думал это из слэнга борзятников), хотя зверя-птицу можно, зачастую случайно, добыть из под любой даже дворовой собаки. У меня выжлец не менее трёх вальдшнепов в день поднимал в октябре - так мне в теме легавых его нахваливать?
Россияне и Тумель не виновны в существовании БГ. 8)

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Ноября 28, 2014, 10:36:39 am
Просто проанализировал активность тем в гончей ветке , итак:

Испытания и состязания гончих собак (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=15034.0)  = 24 стр. 349 ответов.

Трынделки гончатников (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=21080.0) = 26+ стр. 377 ответов.


Фото наших гончаков (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=14868.0) = 30 стр. 443 ответа.


Охота с гончей (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=21920.0) = 11стр. 160 ответов.


Охота с гончими (отчёты, рассказы и фотографии с охоты с гончими) (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=18685.0) = 9 стр. 131 ответ.


И ВНИМАНИЕ !:


Обсуждение белорусского гончака (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=17185.0)  = 46 стр. 687 ответов !!!!!!

Самая активная тема последнего времени, у меня вопрос , обсирать БГ шавок чёрно-спинных Молодечненского разливу  более интересное занятие чем общаться и показывать отчёты, фото, про "правильную" охоту с "истинными" собаками "кашерного роду-племени" ?

В заглавии темы "Обсуждение...." буква "б" лишняя....


[....... ребята, заканчивайте эти подколки! Мало того, что нас, гончатников, со всех сторон зажимают, так мы ещё и между собой "пересобачимся"!



+1

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Ноября 28, 2014, 10:55:04 am
А в пятничной теме 1330 постов. Так и что, это уже и сайт не охотничий? Манипулирование статистикой ничего не доказывает. Но в целом я согласен. Владельцы БГ стремящиеся добывать из под них зайцев - гончатники выбравшие себе более сложный путь.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Ноября 28, 2014, 11:19:07 am
Все правильно. Кто как хочет, так и д....  Но это не является поводом обсирать и осуждать владельцев БГ
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 28, 2014, 12:16:51 pm
а кто там сработал?
Рг выжловка Журавлёва на диплом 1 степени по з.б.
Арг выжловка Стрельцова на диплом 3 степени по з.р.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 28, 2014, 15:32:06 pm
Но это не является поводом обсирать и осуждать владельцев БГ

Если вы не заметили, никто никого не "обсирает" и не "осуждает". Констатируется факт-породы бг нет, в лучшем случае породная группа. Данная "порода" изначально заявлялась как универсальная, копыта и заяц, когда поняли что тут никого на мякине не проведёшь, плавно съехали на копыта. В общем чемпион мира в бальных танцах и тяжёлой атлетике в одном флаконе, а кто изволит в этом усомниться-ураг усяго чилавечиства.
Не надо выдавать желаемое за действительно существующее и всё будет нормально.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Ноября 28, 2014, 18:07:55 pm
Пусть это не порода, пусть это кликуха или погоняло))).  Че вы пишите в теме которая вам нахрен не нужна. Пишите в РПГ, в РГ и т.д. Есть у меня такая собачка. Ходит мой родственник с ней, души нечает в ней , ходит только по зайцу. И полность ей доволен, 40 лет он гончих держит....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Ноября 28, 2014, 20:01:46 pm
кажется мне у всех знакомые есть, которые своих собак чуть не под хвост целуют, бо они гоняют (костку по миске так точно на диплом 1-й ст) а как они гоняют кого от куда и куда...вопрос второй?....тут с русскими разобраться сложно, а они понавязали непонятно чего и с чем пулю изобрели понимаешь! и хотят чтоб она летела! 100 лет РГ и РПГ Великие люди вояли и экстерьер-чтоб глаз радовался и над голосами голову ломают и то на сегодняшний день проблем и вопросов хватает... Да и ладно пускай тешаться!....надоело мне это чудо природы уже обсасывать...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 28, 2014, 20:24:15 pm
Че вы пишите в теме которая вам нахрен не нужна. Пишите в РПГ, в РГ и т.д.

Я свою позицию давно высказал, если интересно поищите и почитайте. А пишут люди в теме обсуждения бг потому как тут некоторые раньше соловьём разливались что собака супер-пупер получилась, на бекаса и ведмедя, на самом деле ничего подобного. И если бы этим пропагандонам не указали на их "пердлы", то и дальше продолжали бы людям по ушам ездить и щенков продавать. Для людей с опытом-смешно, а для молодёжи не имевшей до сих пор гончих-абзац.
 Называйте вещи своими именами, не занимайтесь недобросовестной рекламой и всё будет в порядке.
Собака Ваша, а ходит с ней родственник, это как? Или собака Вас не устраивает по какой то причине, или владелец не Вы?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Ноября 28, 2014, 21:45:57 pm
Вот они наши гончаки.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 28, 2014, 21:46:37 pm
А ВЫ не обсасывай, когда я твоего возраста был и даже моложе много, очень отличные гончаки были, черноспинные все(беспородные), больше на Туканову похожи. Гоняли только зайца и лису. Но как гоняли !!! Потом Все кинулись на "кошерных", из Бобруйска, Клецка Слуцка. Дал бы бог еще когда голос настоящего гончака услышать.

Так напроситесь к Тукану)) порадуйте слух...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Ноября 28, 2014, 22:40:20 pm
Читаешь, а не хочеться...((( Весь раздел "Гончие и охота с ними", держиться на этой теме...  Я не сужу людей, не имею права..., но пока здесь будут относиться к другим людям с таким надменным чувством превосходства (НАЗЫВАЙТЕ НАС-БОГАМИ!), в таком насмешливом тоне общаться с молодыми (вместо того, что бы посоветовать что-то толковое)-Не будет у нас ничего хорошего в этом разделе...
  У меня с охотой плохо... так может у других всё отлично?! Пишите отчёты, добавляйте фотки, делитесь опытом-или это ниже вашего достоинства?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Ноября 29, 2014, 00:33:33 am
Просьба к модераторам и в первую очередь к Члена Клуба. Вытрите все высеры и заблокируйте  противников и осуждающих( в этой теме)  хозяинов этих собак. Противно и нудно читать все это ГОВНО. Тукана называют Дурнем... С хуяли???? Человеку хорошо с этой собакой охотить ...и он дурень? 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 29, 2014, 00:41:46 am
Читаешь, а не хочеться...((( Весь раздел "Гончие и охота с ними", держиться на этой теме...  Я не сужу людей, не имею права..., но пока здесь будут относиться к другим людям с таким надменным чувством превосходства (НАЗЫВАЙТЕ НАС-БОГАМИ!), в таком насмешливом тоне общаться с молодыми (вместо того, что бы посоветовать что-то толковое)-Не будет у нас ничего хорошего в этом разделе...
  У меня с охотой плохо... так может у других всё отлично?! Пишите отчёты, добавляйте фотки, делитесь опытом-или это ниже вашего достоинства?
Миша, я где-то тебя понимаю, но стерпеть уже не могу)))... я и его где-то понимаю... Скучно ему, никто не хочет развешивать уши и с открытым ртом слушать об этом выдающемся, уникальном гонце, которого "гады" эксперты засудили только потому, что он БГ... А ведь даже я поверил тогда))) теперь уже смешно... по-этому и веселюсь))) как-то так, не более того...
 P.S. а теперь,  то что не смешно . Представь, завел ты БГ... приезжаешь со своей собакой на Республиканскую выставку, с гордостью водишь его на поводке... А потом к тебе подходит дядечка и говорит, чтобы выйти на ринг надо переодется... глаза ты не видел этих "счастливцев"... как "стадо баранов" нехотя, смотря друг на друга, начинают переодеваться... Под "счастливым оком" ВОЖДЯ... "Смелее, смелее"... и получается, что собачка твоя не надо нахрен  ни кому... А ты просто играешь в чьем-то затянувшемся спектакле...
 Хотел бы так??? А я нет!!! Каким бы БГ не был...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 29, 2014, 00:44:16 am
Просьба к модераторам и в первую очередь к Члена Клуба. Вытрите все высеры и заблокируйте  противников и осуждающих( в этой теме)  хозяинов этих собак. Противно и нудно читать все это ГОВНО. Тукана называют Дурнем... С хуяли? ??? Человеку хорошо с этой собакой охотить ...и он дурень?
а вот это по-настоящему... как всегда пройдемся админресурсом по рядам)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Ноября 29, 2014, 00:49:37 am
Потом Все кинулись на "кошерных", из Бобруйска, Клецка Слуцка. Дал бы бог еще когда голос настоящего гончака услышать.


приедешь послушаешь не сильный, но породный.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Ноября 29, 2014, 00:50:41 am
Вот они наши гончаки.
не путайте БГ с огарами х.з. каких годов назвать их БГ язык не поворачивается...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Ноября 29, 2014, 00:52:01 am
Читаешь, а не хочеться...((( Весь раздел "Гончие и охота с ними", держиться на этой теме...  Я не сужу людей, не имею права..., но пока здесь будут относиться к другим людям с таким надменным чувством превосходства (НАЗЫВАЙТЕ НАС-БОГАМИ!), в таком насмешливом тоне общаться с молодыми (вместо того, что бы посоветовать что-то толковое)-Не будет у нас ничего хорошего в этом разделе...
  У меня с охотой плохо... так может у других всё отлично?! Пишите отчёты, добавляйте фотки, делитесь опытом-или это ниже вашего достоинства?

не надо хвалиться, пока другие не похвалят...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 29, 2014, 04:09:08 am
Просьба к модераторам и в первую очередь к Члена Клуба. Вытрите все высеры и заблокируйте  противников и осуждающих( в этой теме)  хозяинов этих собак. Противно и нудно читать все это ГОВНО. Тукана называют Дурнем... С хуяли? ??? Человеку хорошо с этой собакой охотить ...и он дурень?

А ещё всех не согласных с генеральной линией партии и правительства, сюда же стоит причислить всех распространяющих недостоверную информацию, а так же всех не освоивших правописание, а так же всех кто по какой либо причине кому то не нравиться :( . Противно и нудно читать людей поучающих других пишущих что нельзя, хоть это никто и не делал, "осуждать хозяинов этих собак". Тема как мне кажется называется "Обсуждение белорусского гончака", или Вы путаете понятия "обсуждение" и "осуждение"?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Ноября 29, 2014, 08:05:34 am
Просьба к модераторам и в первую очередь к Члена Клуба. Вытрите все высеры и заблокируйте  противников и осуждающих( в этой теме)  хозяинов этих собак. Противно и нудно читать все это ГОВНО. 
ну всё, до конца добейте гончатников, похороните и на форуме эту охоту. Забаньте тех, кто ещё хоть что тянет в гончих, настоящих гончих.
Игорь! не нравится не читайте,  или тут на форуме мало таких тем где хватает срача?


 

Все правильно. Кто как хочет, так и д....
 

а вот и не правильно.
Завтра появятся белоруские пойнтеры, работающие по копытам.  И на испытаниях будут левые дипломы получать по птичке. А потом ещё и хвалиться, что их пойнтер самый-самый.
Так я уверен, что легашатнки (члены клуба), уже бы выели мозг и забанили нафиг пожизненно!


я как-то написал, что хочу яга, не работающего по копытам, так мне в личку такого говна наприходило.
а есть же и гончие "на круг" и, не сомневаюсь, есть и легавые на копыта, да и ягов полно только для копыт.


ПЕРЕСТАНЬТЕ СМОТРЕТЬ НА ВЕЩИ ОДНОБОКО.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Ноября 29, 2014, 08:14:39 am
Человеку хорошо с этой собакой охотить ...и он дурень?
"Лишь бы бегау па лесе и гаукау". - по Вашему так.
Половине было хорошо охотить с собаками, напоминающими собак издали. И что? Государство решило что они дурни.

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Ноября 29, 2014, 08:47:35 am
Гончие изначально по копытам и заводились. Пока кто-то не решил с ними по зайцу баловаться.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Ноября 29, 2014, 09:25:42 am
ой да ладно по копытам?!....когда они заводились копытами и не пахло...волк, лиса, и заяц и дюлей еще получали что зайца гнали...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 29, 2014, 13:14:28 pm
Гончие изначально по копытам и заводились. Пока кто-то не решил с ними по зайцу баловаться.

Но стой поры условия жизни и охоты несколько изменились, измельчал народ.
В современной Беларуси нет условий для полноценной охоты с гончими по копытным, а суррогат лично мне не нужен. Хоть вкусы у всех конечно разные, кто то и макдональдс рестораном называет.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: андрей.1980 от Ноября 29, 2014, 13:54:23 pm
Обсуждая собак не переходите на личности!Не нравится порода не заходите в эту тему.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 29, 2014, 14:35:16 pm
Обсуждая собак не переходите на личности!Не нравится порода не заходите в эту тему.

Подскажите пожалуйста, если кто то случайно обнаружит тему где вполне серьёзно нормальными, не душевнобольными, людьми будет обсуждаться какого цвета кожа у марсиан, и этот человек попытается объяснить людям что для начала неплохо бы установить сам факт существования данного феномена, Вы тоже посоветуете не заходить в тему дабы не мешать участникам убеждать окружающих что их регулярно посещают марсиане и помогают улучшать их(участников) благосостояние? Или всё же предложите не выдавать желаемое за действительно существующее?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Ноября 29, 2014, 17:15:48 pm
Просто оторвите жопу от дивана и сходите на охоту. Любую охоту с любой собакой и получайте удовольствие от этого.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 29, 2014, 18:05:31 pm
Просто оторвите жопу от дивана и сходите на охоту. Любую охоту с любой собакой и получайте удовольствие от этого.
Могу ответить также) Просто заведите себе БГ, сгоняйте "на спектакль", а потом расскажите нам как это окуенно!!!
 А то как с "сиськами" получается))) Только облизываетесь, и покуй, что "соски розовые")))  Лепота...)))
 Или, Неманский, наличие собаки данной породы у товарища вашего товарища, позволяет иметь вам собственное мнение??? а нам охотникам, содержащим другие породы гончих,  иметь мнение отличное от вашего уже воспрещается?)))[
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 29, 2014, 18:43:28 pm
Работа по лосю.       
и еще, Неманский... Как великий из превеликих охотников с гончими на копыта можете ли вы рассказать, нам немощным, что созерцаете на этом видео??? Может как-то "великолепную работу" собачки опишите??? Своими словами... Просим на БИС...
 

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Ноября 29, 2014, 19:07:47 pm
Не нравится порода не заходите в эту тему.
Ха-а! Я завтра создам тему:  "Болонка - лучшая из легавых (лаек)" и найду пару одномышленников.
И НЕ ЗАХОДИТЕ В ЭТУ ТЕМУ.
Так нормально будет?  Или просто забанят нахер?
_____________________________________

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: андрей.1980 от Ноября 29, 2014, 19:21:12 pm
Не нравится порода не заходите в эту тему.
Ха-а! Я завтра создам тему:  "Болонка - лучшая из легавых (лаек)" и найду пару одномышленников.
И НЕ ЗАХОДИТЕ В ЭТУ ТЕМУ.
Так нормально будет?  Или просто забанят нахер?
_____________________________________
Вероятнее всего смеятся будут.К чему такая злоба?Не нравится порода не смотрите в ее сторону,ходите  на охоту с другими породами.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юрa от Ноября 29, 2014, 19:58:15 pm
Просто оторвите жопу от дивана и сходите на охоту. Любую охоту с любой собакой и получайте удовольствие от этого.
Могу ответить также) Просто заведите себе БГ, сгоняйте "на спектакль", а потом расскажите нам как это окуенно!!!
 А то как с "сиськами" получается))) Только облизываетесь, и покуй, что "соски розовые")))  Лепота...)))
 Или, Неманский, наличие собаки данной породы у товарища вашего товарища, позволяет иметь вам собственное мнение??? а нам охотникам, содержащим другие породы гончих,  иметь мнение отличное от вашего уже воспрещается?)))[
Действительно , уважаемый, сходите на охоту, отвлекитесь от  монитора, и на душе у вас станет много легче, не зависимо от породы собаки. Уж очень много у вас желчи скопилось.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 29, 2014, 20:48:50 pm
Действительно , уважаемый, сходите на охоту, отвлекитесь от  монитора, и на душе у вас станет много легче, не зависимо от породы собаки. Уж очень много у вас желчи скопилось.


 Я охочусь поболее , как и удовольствия от гончих получаю гораздо больше вашего))) И охоту люблю не менее и это не запрещает мне иметь собственное мнение, хотя и отличное от вашего... Что же вы не заведете себе таких замечательных собак?  Наслаждались бы в лесу... Лосей бы снимали, потом муфлонов... в "маскарадах", "карнавалах" участвовали...   
 А еще самое интересное, что всеми так любимый tukan, как всегда исчез... Вброс сделал и под печку))) Окуеные поступки!!! Но реклама идет, как завещал великий вождь... Надеюсь люди сами со временем разберутся, что за всем этим стояло... Что-то спроса на них последнее время не видно, вот и надо напомнить о себе и собаках... Инициативная группа по возрождению 1-ой национальной охотничьей породы Беларускi ганчак - так вас кличут? Можно спросить почему 1-ой, если уже по возрождению???  А хотя, да забываюсь иногда... Главное, чтобы звучало красиво, а что значит не важно уже... "Крестьяне" схавают...
Даю вам лозунг для весеннего праздника!!!

"НАЙПЕРВЕЙШИЕ БЕЛОРУССКИЕ ИСПЫТАНИЯ ПО МУФЛОНАМ 1-ОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ПОРОДЫ"!!!
А если еще и жирафу найдете вообще аншлаг будет!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юрa от Ноября 29, 2014, 20:58:40 pm
Собственное мнение иметь это хорошо, но Самоее страшное, что черезчур уж много развелось у нас тех которые собственное мнение считают единственно правильным. А как и скем я охочусь ,то до этого ни вам , ни кому другому нет ни малейшего дела.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 29, 2014, 21:26:30 pm
 Как в принципе и вам)))
Как говорится "Не говорите мне , что делать и я не скажу  куда вам идти" 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 29, 2014, 21:42:37 pm
Самоее страшное, что черезчур уж много развелось у нас тех которые собственное мнение считают единственно правильным.
Вот еще интересно где это чудесное место у нас ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 29, 2014, 23:19:21 pm
Действительно , уважаемый, сходите на охоту, отвлекитесь от  монитора, и на душе у вас станет много легче, не зависимо от породы собаки.

Всегда умиляли люди твёрдо знающие что для меня лучше и как этого добиться, абсолютно не зная меня лично и даже не представляя как я выгляжу.

К чему такая злоба?Не нравится порода не смотрите в ее сторону,ходите  на охоту с другими породами.

Понимаете ли Андрей, тут дело не в том что кому нравиться. Охота с гончими как ни с какой другой породой собак ограничена, куда ни глянь-кругом запреты. Гончие собаки зачастую работают вдали от хозяина и не имеют представления о всевозможных зонах и границах хозяйств. Риск их потерять при таком раскладе намного больше чем тех же норных, а нагонять собаку в вольере не получиться-это громадный труд.
Люди многие десятилетия трудились чтоб получить нормальных рабочих собак, а если ещё и голосок удастся  так это вообще-счастью нет предела. Люди всю жизнь положили на это дело.
Помните как у Николая Алексеевича:

Однопомётников лай музыкальный
Душу уносит в тот мир идеальный
Где ни уплат в опекунский совет
Ни беспокойных исправников нет

Гон так певуч, мелодичен и ровен
Что твой Россини, что твой Бетховен

И тут появляется группа "энтузиастов", и порода у них за десять лет готова, и лучше уже существующих-универсалы однако. И зная белорусские реалии отнюдь не удивлюсь что через пяток лет при их напоре и умении выдавать желаемое за действительное охоту с РГ, РПГ,ЭГ просто запретят. Повод-разгоняют копыта, хотите охотиться с гончими-вот вам бг, далеко не гонит, в загоне это не надо, и " своя национальная порода". Если думаете что это не возможно, вспомните Прибалтику, там охота с РГ, РПГ была запрещена, результатом чего и стало выведение породы ЭГ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 30, 2014, 21:31:21 pm
Иди с богом !
Я конечно мог бы поупражняться с вами в "остроумии", но вы же просто начнете матерится и все... не комильфо..
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 30, 2014, 22:55:53 pm

Помните как у Николая Алексеевича:

Однопомётников лай музыкальный
Душу уносит в тот мир идеальный
Где ни уплат в опекунский совет
Ни беспокойных исправников нет

Гон так певуч, мелодичен и ровен
Что твой Россини, что твой Бетховен

Конечно помним! Это классика....
Много у нас и лесов и полей,
Много в отечестве нашем зверей!
 Нет нам запрета по чистому полю
 Тешить степную и буйную волю.
Благо тому, кто предастся во власть
 Ратной забаве: он ведает страсть,
И до седин молодые порывы
 В нем сохранятся, прекрасны и живы,
Черная дума к нему не зайдет,
 В праздном покое душа не заснет.
Кто же охоты собачьей не любит,
 Тот в себе душу заспит и погубит.
Ребята, не ругайтесь......  :-[

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Ноября 30, 2014, 23:02:45 pm
Ребята, спокойней. Конечно, каждый вправе охотиться с той собакой, которая ему нравится. Как говорится   "на вкус и цвет приятеля нет". Так, что владельцы так называемого БГ в принципе ни в чём не виноваты, если конечно не занимаются усиленной рекламой своих дворняг. В большей мере виновато БКО, которое зарегистрировало  (я полагаю не безвозмездно) эту так называемую породу и присвоило её  "отцу" звание эксперта. Возникает вопрос, а не вредит ли БКО своими действиями охотничьему собаководству? И нужно ли БКО  РГООБООР?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Ноября 30, 2014, 23:06:24 pm
Тут без БКО, смотрю, вредителей хватает.
И что вам все неймется? Занимайтесь тем, что вам интересно. Своими шавками, дворнягами или как вы там их называете?
РПГ, ПЗРК, ПТУРС...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Ноября 30, 2014, 23:10:11 pm
Как вы думаете, называя чью-то собаку дворнягой (у которой есть чин по чину выписанная родословная де-юре), как может и должен отреагировать хозяин?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 30, 2014, 23:33:12 pm
Тут без БКО, смотрю, вредителей хватает.
И что вам все неймется? Занимайтесь тем, что вам интересно. Своими шавками, дворнягами или как вы там их называете?
РПГ, ПЗРК, ПТУРС...
Господин Неманский... Есть у вас любимые темы, в которых вы на самом деле шарите... Как пример http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=1139.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=1139.0)
 Вот я в своей жизни, нож в руках держу поболее, чем некоторые шоферы баранку... И ножами хорошими пользуюсь и затачиваю  сам, но я ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ, довольно умелый, но пользователь... И я же не учу вас как делать ножи... И не лезу туда, где ничего не понимаю..
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Ноября 30, 2014, 23:35:30 pm
Не нужно быть специалистом, чтобы призвать к более-менее уважительному отношению к своим же КОЛЛЕГАМ по гоночным.
И я делаю ТОЛЬКО это.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 01, 2014, 01:04:23 am
 По мне просто РЕКЛАМА...
 Вброс => Ругань => Затишье... и так по кругу...
 Зато всегда на слуху... и всегда ОДИН и ТОТ ЖЕ ЧЕЛОВЕК это делает... В прениях не участвует...
 Зачем tukan?
 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 01, 2014, 01:05:16 am
Не нужно быть специалистом, чтобы призвать к более-менее уважительному отношению к своим же КОЛЛЕГАМ по гоночным.
Какие КОЛЛЕГИ??? Ни один подпись не поставил...
 Срут в поле по-одному...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 01, 2014, 14:46:02 pm
Как вы думаете, называя чью-то собаку дворнягой (у которой есть чин по чину выписанная родословная де-юре), как может и должен отреагировать хозяин?

Господин Неманский,что такое порода уже столько раз писано переписано, и в этой теме тоже, что повторяться бессмысленно. Далее по определениям, собака не принадлежащая к какой либо породе является беспородной, а именно дворнягой. Все эти новомодные "метисы, мальчики и девочки" по отношению к собакам полный бред. Выписывать родословные беспородным собакам-фальсификация, ни одна бумага не сделает дворнягу породистой, разве что той же "породистой дворнягой".  Как у классика: "Силам природы на речи плевать".
Как может и должен реагировать нормальный человек если ему открыто говорят правду, пусть и не очень приятную?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юрa от Декабря 01, 2014, 21:04:15 pm
Вопрос к администраторам, членам клуба и т.д. Я не являюсь любителем Белоруского гончака и других гончих тоже ! И нигде его не рекламирую!Тогда почему мои сообщения исчезают регулярно! А "хамоватые хунтеры" полощут мое имя безнаказанно?! Если уж, здесь такая "демократия", так удаляйте все! А не избирательно! Позор "господа Минчане" !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Декабря 01, 2014, 21:48:26 pm
 собака не принадлежащая к какой либо породе является беспородной, а именно дворнягой. Все эти новомодные "метисы, мальчики и девочки" по отношению к собакам полный бред. Выписывать родословные беспородным собакам-фальсификация, ни одна бумага не сделает дворнягу породистой, разве что той же "породистой дворнягой".  Как у классика: "Силам природы на речи плевать".
Как может и должен реагировать нормальный человек если ему открыто говорят правду, пусть и не очень приятную?               
     Ради Общего развития посмотрел классификация ФСИ по породам собак.  Не нашел там ни РГ ни АРГ ни ЭГ. Так что же - кричать теперь что и они -"шавки беспородные". Но ведь над РГ работают уже более 100 лет!  Язык не повернется так оскорблять и собак и их владельцев. Зато в классификации есть польская гончая. А над ней  начали работать с середины прошлого века. Так что же с РГ не так - избыток производителей? И амбициозность заводчиков - моря жужа лучше всех и только она "правильная" РГ, а остальные - шавки.Давайте наведем порядок  у себя в огороде и не будем лезть в чужой.Владельцы БГ охотиться вам с вашими РГ,АРГ и ЭГ не мешают - и слава богу. И не надо мешать их с грязью  и в чем-то обвинять. Охотится Тукан со своим БГ,добывает зверя - порадуйтесь за человека и пожелайте успехов.И  где же ему высказываться как не в профильной ветке про БГ.Он же не лезет к лаечникам и т.д.А вам не нравится БГ - не заходите.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Декабря 01, 2014, 22:54:46 pm
Вопрос к администраторам, членам клуба и т.д. Я не являюсь любителем Белоруского гончака и других гончих тоже ! И нигде его не рекламирую!Тогда почему мои сообщения исчезают регулярно! А "хамоватые хунтеры" полощут мое имя безнаказанно?! Если уж, здесь такая "демократия", так удаляйте все! А не избирательно! Позор "господа Минчане" !
Уважаемый Юрий! Где и какие конкретно Ваши сообщения регулярно исчезают на форуме??? В данной теме Ваше сообщение, адресованное serega_hunt, было удалено мною, так как Вы нецензурно выражались в нём!
Иметь свою точку зрения, отличающуюся от мнения других, не запрещается. Запрещается высказывать её нецензурно!
П.С. И Минчане здесь не причём. Пишите тогда уже Брестчане)))....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Декабря 01, 2014, 23:59:53 pm
Владельцы БГ охотиться вам с вашими РГ,АРГ и ЭГ не мешают - и слава богу.

не надо бежать впереди паровоза и думать о том, что поймали собачьего бога за колокольчики! вот такое вот фе.... хотя пускай охотятся, добрую собаку никогда на копытных не брали...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 02, 2014, 00:05:45 am
               
     Ради Общего развития посмотрел классификация ФСИ по породам собак.  Не нашел там ни РГ ни АРГ ни ЭГ. Так что же - кричать теперь что и они -"шавки беспородные". Но ведь над РГ работают уже более 100 лет!  Язык не повернется так оскорблять и собак и их владельцев. Зато в классификации есть польская гончая. А над ней  начали работать с середины прошлого века. Так что же с РГ не так - избыток производителей? И амбициозность заводчиков - моря жужа лучше всех и только она "правильная" РГ, а остальные - шавки.Давайте наведем порядок  у себя в огороде и не будем лезть в чужой.Владельцы БГ охотиться вам с вашими РГ,АРГ и ЭГ не мешают - и слава богу. И не надо мешать их с грязью  и в чем-то обвинять. Охотится Тукан со своим БГ,добывает зверя - порадуйтесь за человека и пожелайте успехов.И  где же ему высказываться как не в профильной ветке про БГ.Он же не лезет к лаечникам и т.д.А вам не нравится БГ - не заходите.

Ради общего развития прочитайте ещё раз что такое порода, породы собак существовали задолго до возникновения всяких ФСИ. Польские гончие как порода существовали ещё  и в позапрошлом веке, так что Вам ещё развиваться и развиваться.
А адепты бг в перспективе  очень даже нагадят владельцам остальных пород гончих, РГ, РПГ, ЭГ,кто по недомыслию , а кто из меркантильных соображений. Если интересно как то я уже об этом писал раньше в этой же теме. Не хотелось бы "накаркать", но к сожалению всё развивается по законам Мерфи, и если неприятность не случилась сегодня, то завтра она обязательно случится, да ещё и не одна, в виде компенсации. Так было и с преобразованием БООР в государственно-общественную, и с копытными зонами. Вот теперь на очереди гончие собаки.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Декабря 02, 2014, 00:18:44 am
               
     Ради Общего развития посмотрел классификация ФСИ по породам собак.  Не нашел там ни РГ ни АРГ ни ЭГ. Так что же - кричать теперь что и они -"шавки беспородные". Но ведь над РГ работают уже более 100 лет!  Язык не повернется так оскорблять и собак и их владельцев. Зато в классификации есть польская гончая. А над ней  начали работать с середины прошлого века. Так что же с РГ не так - избыток производителей? И амбициозность заводчиков - моря жужа лучше всех и только она "правильная" РГ, а остальные - шавки.Давайте наведем порядок  у себя в огороде и не будем лезть в чужой.Владельцы БГ охотиться вам с вашими РГ,АРГ и ЭГ не мешают - и слава богу. И не надо мешать их с грязью  и в чем-то обвинять. Охотится Тукан со своим БГ,добывает зверя - порадуйтесь за человека и пожелайте успехов.И  где же ему высказываться как не в профильной ветке про БГ.Он же не лезет к лаечникам и т.д.А вам не нравится БГ - не заходите.
Польша - Европа, в отличие от Руси. Я думаю, что скорее так называемый БГ попадёт в классификацию ФСИ, чем тот же РГ. К этому есть все предпосылки. Но разговор не об этом. Ветка то называется  "Обсуждение белорусского гончака". Так вот, моё мнение, что БГ не сможет стать народной собакой, т.е. собакой для широких масс, по многим причинам: основная - это специализация по кабану, который по замыслу должен быть истреблён. А если не истреблён, то какой рядовой охотник сможет регулярно охотиться на него  (лицензии всё же стоят денег). Ну а для охоты на зайца собака будет не востребована, поскольку зайца гнать не должна по определению. И вообще охота на зайца с БГ - аморалка, особенно если БГ дипломирован по копытным. Вот и получается, что это - собака для привилегированных, занимающихся исключительно копытами, а не для масс. Возможно по этой же причине РГ, АРГ и ЭГ изгоняются из лесов, чтобы не мешали охоте копытников. 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Декабря 02, 2014, 05:39:27 am
Бронислав, очень заблуждаетесь. В сельской местности, хороший гончак, который гоняет всё, кроме зайца. И желательно 1-2 квартала, а потом возврат. Так, что у БГ есть все шансы завоевать популярность у не очень законопослушных охотников.
Не вижу не какой аморалки))), при охоте с БГ по зайцу-у каждого ведь своё понятие, сколько собака должна держать зайца.
И поверьте - привилегированным охотникам))), глубоко по... кто там тявкает в загоне...
  И не нужно говорить о законе и правилах охоты. При нынешних ценах на охотуслуги-90% охотников стрельнёт любого зверя(может лось исключение) из под любой собаки, что бы отбить деньги на путёвку. КРОМЕ НАСТОЯЩИХ ФАНАТОВ-ГОНЧАТНИКОВ!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 02, 2014, 06:52:50 am
О! Мне глубоко пох кто тявкает лесу! Видел тысячи раз как обсирались именитые лайки, а настоящие охотничьи местные собаки делали чудеса).
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Декабря 02, 2014, 07:36:18 am
Ну скажем далеко не все БГ дипломированы по кабану.И охотиться с ними по лисе и зайцу все таки преступлением не является - все же гончие. А во то что у них возврат хороший - для рядовых сельских охотников большой плюс. При нынешнем распространении не индивидуальных а коллективных (3-5 чел) мелкозагонных охот такое качество ставит БГ на первое место. А что выскочит из загона - это уже дело третье,как говорится.Так что ,я думаю, БГ имеет большие шансы на то чтобы стать действительно народной.Особенно учитывая написанное в ответах NOX и Бронислава (742 и 743).
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Декабря 02, 2014, 08:14:44 am
А вывод какой? Каждый выбирает себе собаку исходя из собственных пристрастий и условий охоты. Я бы не поменял РПГ-эшку хорошистку, с хрошей вязкостью и музыкальным, доносчивым голоском - и на стайку БГ отличников-перводипломников по кабану.
 Мужики, нужно прекращать этот бессмысленный спор. Лучше берите гончаков на шворки и вперёд, каждый своей охотничей тропинкой.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Декабря 02, 2014, 08:44:16 am
Абсолютно согласен и поэтому поддерживаю.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 02, 2014, 09:00:08 am
Ну скажем далеко не все БГ дипломированы по кабану.И охотиться с ними по лисе и зайцу все таки преступлением не является - все же гончие. А во то что у них возврат хороший - для рядовых сельских охотников большой плюс. При нынешнем распространении не индивидуальных а коллективных (3-5 чел) мелкозагонных охот такое качество ставит БГ на первое место. А что выскочит из загона - это уже дело третье,как говорится.Так что ,я думаю, БГ имеет большие шансы на то чтобы стать действительно народной.Особенно учитывая написанное в ответах NOX и Бронислава (742 и 743).

 утопия... Деревня уже не такая "забитая"  и давно перестала пользовать, что город "не доел".. Молодежь, которая в основном охотится дурнотопом и такими загонами, много в породу вам не даст... Ну может купится на "национальное", помается пару лет, потом услышит в лесу гон, а не лай двортерьров.. И ВСЕ...




https://www.youtube.com/watch?v=uf0ycUsM05Q


 

Так, что если  кто-то хочет хоть раз в жизни услышать такой гон, ни за что в жизни не купляйте беларускае...
 
 Что гоняет моя собака, мне безразлично, но всегда важно что я СЛЫШУ!!!!

 А по поводу двортерьров, работающих лучше лаек, так дайте им тоже родословные  и придумайте 2,3, 4 национальные породы.. Чисел много, дворняг тоже!!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Vasili89 от Декабря 02, 2014, 14:01:12 pm
Согласен, в деревне как в тайге, зря не кормят, и если не работает...то утиль.(вязки ганчак сам дамой прыде..)
Городскому нужна такая, чтобы приехала и назад поехала, а молодежь по моде берут курцов, и так чтобы утку, кабана и зайца с корчей выгнал...
Вот пару владельцев бг с которыми я общался на охоте, на вопрос "почему именно бг?" , ответили "сказали добрыя сабачки" больше ничего...!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 02, 2014, 15:16:27 pm





 

Так, что если  кто-то хочет хоть раз в жизни услышать такой гон, ни за что в жизни не купляйте беларускае...
 
 Что гоняет моя собака, мне безразлично, но всегда важно что я СЛЫШУ!!!!



Спасибо Сергей, жалко мало, да ещё бы в живую.  Соскучился сил нет.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 02, 2014, 18:48:55 pm
Неужели наконец-то поняли, что "каждому свое"?
Кому-то послушать музыку, не важно какого зверя:
Что гоняет моя собака, мне безразлично, но всегда важно что я СЛЫШУ!!!!

Так понимаю, можно и в пяту? А можно и по следу хозяина, самое главное - красиво!

Не все согласятся с таким подходом. Кому-то важно, кого именно гоняет. Да и голоса, манера по лисе, зайцу, копытным разные.
Кому-то заяц не интересен в принципе. Мне, например, их жалко - у них реснички. А еда бывает более вкусная.
А вот кто-то любит поголосить по козе - пестня!

Если и сейчас не дошло, то я бессилен и сдаюсь.

*прим.
Возможность поучаствовать в мероприятии и НА ДЕЛЕ показать свою состоятельность, привлечь сторонников, выходит, вам не по силам?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Декабря 02, 2014, 19:26:22 pm


 

Сергей, сколько гонит 2 или 3 собачки?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 02, 2014, 20:19:34 pm


Возможность поучаствовать в мероприятии и НА ДЕЛЕ показать свою состоятельность, привлечь сторонников, выходит, вам не по силам?

 Неманский, показать свою состоятельность - это для вас важно!!! А для меня важнее моя семья... Если то что я вам ответил, в кругу состоятельных членов не важно, то извините... это во первых...
 А во-вторых, я не никому не нанимался устраивать охоты, и если бы посчитал нужным то пригласил бы сам, тех кого хочу видеть...
 А в третьих, некоторым членам клуба, после моего ответа, стоило бы ответить: "Тогда извините"...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 02, 2014, 20:41:12 pm


Сергей, сколько гонит 2 или 3 собачки?
Дима, это три... Русские и не мои))) Моих потом послушаешь...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 02, 2014, 20:54:03 pm
Неужели наконец-то поняли, что "каждому свое"?
Кому-то послушать музыку, не важно какого зверя:

Так понимаю, можно и в пяту? А можно и по следу хозяина, самое главное - красиво!

Не все согласятся с таким подходом. Кому-то важно, кого именно гоняет. Да и голоса, манера по лисе, зайцу, копытным разные.
Кому-то заяц не интересен в принципе. Мне, например, их жалко - у них реснички. А еда бывает более вкусная.
А вот кто-то любит поголосить по козе - пестня!

Если и сейчас не дошло, то я бессилен и сдаюсь.



Господин Неманский, Вы в очередной раз продемонстрировали что  абсолютно не знаете охоты с гончими. так что может не стоит рассуждать с видом знатока о предмете о котором имеете весьма смутное представление?
Поголосить по козе минут пять-десять  это конечно "пестня", а потом до ночи собак ждать-искать, вот тут уже не дот песен. Хоть конечно проблемы индейцев(загонщиков с их собаками) шерифу(стрелку) безразличны.
Да и если Вы считаете что "гон" в пяту и тем более по следу хозяина можно сравнить с нормальной работой по хоть бы тому же зайцу, то это говорит лишь о том что видели Вы в деле разве что бг, или другое что то похожее. Да и где Вы прочитали что "голоса манера по лисе, зайцу копытам разные"? Судя по тому что Вы написали про отдачу голоса по следу хозяина, "главное красиво", у вас своеобразное чувство прекрасного.
Обо всём уже написано, и если не дошло что к чему, то более понятно уже не объяснить. А может просто нет желания понять, отсюда и такой подход-это читаем, а тут селёдку заворачиваем.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Декабря 02, 2014, 22:32:39 pm
Владимир, про манеру голоса по разному зверю-не соглашусь с вами.
Из собственного не большого опыта: Выжловка работает зайца-больше высоких тонов, поддваивает с высоких на низкие (т.е. не постоянно, а видимо когда улавливает особенно сильный запах) или когда под'устанет. По лисе, козе-одинаковый гон на низких тонах, очень редко двоит. Но причину этого я вижу... Кабана вообще опасаеться, даже запаха (не говоря уже о работе в полный контакт))) Облаивает, как чужого человека-типа дворняги. По моему следу редко отдаёт голос (с особой нежностью)))
Так что, думаеться если у человека не первую осень гончая, то он различит по какому зверю работает гончая.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 02, 2014, 22:51:33 pm
Так что, думаеться если у человека не первую осень гончая, то он различит по какому зверю работает гончая.
Перестань Миша, откуда такому идиоту как я знать, что моя собака гонит?)
 Слава богу, что глаза мне открыли))) А лисы с зайцами просто из любопытства приходят, посмотреть кто там так разгавкался?)))
 Если бы не Неманский, никогда не додумался 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 02, 2014, 23:44:48 pm
Владимир, про манеру голоса по разному зверю-не соглашусь с вами.
Из собственного не большого опыта: Выжловка работает зайца-больше высоких тонов, поддваивает с высоких на низкие (т.е. не постоянно, а видимо когда улавливает особенно сильный запах) или когда под'устанет. По лисе, козе-одинаковый гон на низких тонах, очень редко двоит. Но причину этого я вижу... Кабана вообще опасаеться, даже запаха (не говоря уже о работе в полный контакт))) Облаивает, как чужого человека-типа дворняги. По моему следу редко отдаёт голос (с особой нежностью)))
Так что, думаеться если у человека не первую осень гончая, то он различит по какому зверю работает гончая.

Не спорю что своих собак как то различаешь, но чужие-тёмный лес, а г. Неманский гончих не имеет, или может шифруется. Дальше, даже не один год поохотившись со своей собакой сразу с подъёма никогда не скажу кого собака погнала, надо хоть бы минут десять чтоб гон выровнялся тогда менее более понятно, и то берёшь в соображение ход зверя. А за эти десять минут та же коза ускачет так что и хрен собаку услышишь.
По копытам, (лось, кабан) когда на месте стоит то как один человек выразился "заревёт не своим голосом", а если ходовой то и не поймёшь лиса, коза, кабан, всё ровно. Был я меня выжлец который и куницу так же гнал, но не долго, на дереве она ему была неинтересна. И в общем то все собаки разные, может конечно у некоторых и более ярко выражено, а может у меня слух не правильный. Ну и по следу хозяина гон-это шедевр.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 03, 2014, 00:42:03 am
Не понял насчет "шифруется". Это у вас так принято?
Нет, у меня никогда не было и не будет гончей. Отец 14 лет держал РГ. С ужасным "пороком" - феноменальной вязкостью, которая мешала нормально жить.
Ладно бы белячка покружить, но использовали гончих по копытам. Ну, в смысле и по копытам также. Все знакомые мне сельские охотник.
Пальма гоняла лося СУТКАМИ. Оставляли на ночь в субботу, а в воскресенье с утра могли объехать, послушать и... продолжать перехватывать этого несчастного лося. Гон реально был сутками.

Не нужно меня лечить зайцами. Сотый раз повторяю - каждому свое.
И я рад, что у нас может появиться национальная копытная гончая. Которая, я надеюсь, всем прочим зайчатникам жить не мешает. Равно также, как никто не мешает использовать ее и по лисе, зайцу. Что безусловно продлит сезон использования собаки хозяином.

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 03, 2014, 00:54:18 am
 Короче все понятно...     Мы НИЧЕГО В ГОНЧИХ НЕ ПОНИМАЕМ не любим колбасы)))


Заводить шарманку об универсальности по 20 кругу не будем... 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 03, 2014, 05:07:03 am

Нет, у меня никогда не было и не будет гончей.

Не нужно меня лечить зайцами. Сотый раз повторяю - каждому свое.
И я рад, что у нас может появиться национальная копытная гончая. Которая, я надеюсь, всем прочим зайчатникам жить не мешает. Равно также, как никто не мешает использовать ее и по лисе, зайцу. Что безусловно продлит сезон использования собаки хозяином.

Андрей Николаевич, что у Вас никогда не было гончей видно из ваших сообщений, вы уж извините. но в этой охоте Вы далеко не специалист. Так может не стоит людям которые любят и знают эту охоту рассказывать как и что им делать?
По поводу "Каждому своё" согласен, но почему Ваше своё получается в приоритете, а моё своё обкорнали дальше некуда? Ведь согласно закона мы имеем равные права. Я уже тоже не первый раз повторяю что охота с гончей в РБ стала почти  не возможной, а гончатники изначально приравниваются к преступникам, (всех копытных перебьют-поразгоняют).
По поводу кто кому жить мешает, пример из не столь давнего прошлого, а именно когда создавались "копытные" зоны, под них забрали лучшие угодья гончатников туда ни под каким соусом не допускают, да и ещё множатся эти зоны чуть ли не в геометрической прогрессии. А всё делалось для моего же блага, вот в этом кусочке будем на копытных охотиться, а всё остальное для вас-гоняйте сколько душе угодно. Вот только аппетит приходит во время еды.
По поводу "копытной гончей"-нет в современной Беларуси условий для охоты с гончей на копытных. Гончая должна гнать зверя грубо говоря "до мешка", а "копыта" как то не очень хотят  кружить на ограниченном участке подобно зайцу, а если и идут на круг то впору на автотранспорте перехватывать. И как тут быть с границами хозяйств, районов, зон? А в загоне вязкая собака не нужна. Об этом тоже уже не раз писано.
В общем вспоминаются старые добрые застольные времена,9 часов вечера, очередной выпуск программы "Время" и диктор с маской вместо лица зачитывает очередное постановление правительства-"По многочисленным просьбам трудящихся повышаются цены на следующие группы товаров и услуг: ............. " Помните?
Так вот "по многочисленным просьбам охотников и с выведением новой породы" об охоте с гончей можно будет забыть. Ёсць беларуски ганчак вось з им и палюйце, мы лепш ведаем што для вас лепей.
Так что не надо меня лечить Вашей радостью, у меня несколько другие приоритеты.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 03, 2014, 07:18:55 am
Суть такая, что из-за БГ нет места охотится истинным арийцам гончатникам? Жизни су.. не дает, спать спокойно не могут. Было бы больше борзых, посмотрел , что бы вы еще запели. Товарищ ходит каждый день с борзой, зайца ловит море. Враг гончатников?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 03, 2014, 07:48:52 am
Товарищ ходит каждый день с борзой, зайца ловит море. Враг гончатников?
Вы, пожалуйста, задумывайтесь над тем, что пишите, какая борзая заловит в лесу зайца?   Выжлец-выжловка от слов выжить-выжать из острова (леса) в поля для работы борзых. Гончатники вынуждены по полям скитаться потому, как их самих выжили из лесу и беляк (профильный зверь) пропал  8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 03, 2014, 08:02:23 am
Этот в редколесье ловит (тазы). Топчет сам. Беляка за 34  года в Гродненской области ни разу не видел. Так может копыта враг гончатников?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 03, 2014, 08:31:11 am
Этот в редколесье ловит (тазы). Топчет сам. Беляка за 34  года в Гродненской области ни разу не видел. Так может копыта враг гончатников?

С тазы не охотился, но про редколесье (разве три дерева на гектар) сомневаюсь. Если Вы не видели (это не означает, что его нет), БГ Вам его маловероятно, что найдёт. С капытами гончие как-то "уживались" тысячи лет. Враг гончатника - чиновник. Речь идёт о подмене понятий гончая и отгончая, хотят создать породу БГ выдавая её за гончую.  Судя по tukanу и другим владельцам им нужна не БГ, а универсальная гончая. Боюсь, что в итоге охота с гончими в РБ будет запрещена или дожата до такого состояния, что охотиться станет с ними физически не возможно. Идея создания национальной породы гончей сама по себе не плоха, создали же эстонскую гончую. Но в данном случае всё смахивает на обычное шарлатанство, на что и не следовало бы обращать внимание, ну, разводят молодёжь взывая к патриотическим чувствам и рассказывая небылицы. Но последствия подобных деяний приводят к тому, что уже сейчас даже состоятельному охотнику послушать стайку хороших гончаков проблема. А что говорить про начинающего молодого охотника? Купить БГ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 03, 2014, 08:48:38 am
Этот в редколесье ловит (тазы). Топчет сам. Беляка за 34  года в Гродненской области ни разу не видел. Так может копыта враг гончатников?
Враг гончатников, заядлый лайчатник, лягашатник господин Шумский... Пока под жопу не дадут - хрен мы в лес войдем... Если бы не он и не желание сделать лизь, лизь папе, то и не было бы БГ и некоторые эксперты по гончим не получили бы обратно свои категории... Все как обычно... как в Росии... Был дед - все в теннис играли, пришел "вовка" все кимоно одели, а димка пришел на время все под стаса михайлова задрыгались, вместе с димкиной женой... А у нас "голове" напели про сказачное бабло от заморских охотников, как в Осиповичах, вот мы в полях и тремся...
 Ну ничего, цыплят по осени посчитают, может отправят обратно на родину наконец...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 03, 2014, 09:16:57 am
Ну теперь я вас понял. Не скатывайтесь только к оскорблениям участников. Будет все хорошо и всем всего хватит. Аминь
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 03, 2014, 09:20:03 am
Шумский уничтожил охоту с гончей? Детский сад.
Ушла в прошлое травильная охота аристократов с гончими по оленю. Английская парфорсная охота также. И это в консервативной стране. Условия изменились. Равно как и у нас.
Можно не видеть этого, можно скулить, рвать рубашку, искать виновных, сопротивляться. Но обстоятельства таковы, что одна из самых массовых и популярных охот недавнего прошлого - охота с гончими - уходит в прошлое.
Да и охотники сегодня растут ДРУГИЕ. Можете, хватает мил - боритесь не со следствием, а с причиной. И не я ею являюсь.   8)
Уже сегодня мозаика угодий (зона воспроизводства, зона покоя и т.д.) затрудняет охоту с вязкой гончей.
Подождите. Вскоре попилят на лоскуты угодья и такой охоты вообще не будет.

Уж насколько классической и национальной была охота на берлоге, а все же она под запретом.
Как под запретом охота на зайца с собакой в европе. Вы случайно не туда стермитесь?  ;D 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 03, 2014, 09:23:55 am
 Неманский, вы кроме колбасы, что-нибудь видите? На самом деле кто-то был прав про селедку и монитор...
Радуйтесь, что все охотхозяйства не сгребли в БООР, и реки и озера не отдали туда же... Следующим предложение была рыбалка с одним крючком не для членов, а для членов как в 70-80... Патрулирование охотугодий силами ПК, постоянные собрания, политинформации...
 Неманский, если вы чего то не знаете - это не значит, что этого не было...

 
 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 03, 2014, 09:31:47 am
Я тут при чем??? И колбаса при чем?

Здесь обсуждают БГ и почему он нужен. Вам не нужен, не лезьте.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 03, 2014, 09:35:04 am
Я тут при чем??? И колбаса при чем?

Здесь обсуждают БГ и почему он нужен. Вам не нужен, не лезьте.
Так каким боком вы здесь??? Собак не держите, вам они не нужны, с ними видимо колбасой делится надо... Так просто, потролить как всегда???
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 03, 2014, 09:38:38 am
Потроллить как всегда???
Зря вы так быстро раскрылись.  ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 03, 2014, 09:40:38 am
Неманский здесь воспитывает поколение "других" охотников, которые должны понять, что охота с гончими умерла, как охота на берлоге. Поэтому заводите БГ. Хорошо, хоть он понял, что это не гончая. 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 03, 2014, 09:44:33 am
Это песец...
Или я плохо выражаю свою мысль, или вы безнадежны в свой слепоте.
Ну, и ладно. Каждому свое.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 03, 2014, 09:46:10 am
Это песец...
Или я плохо выражаю свою мысль, или вы безнадежны в свой слепоте.
Ну, и ладно. Каждому свое.
Невозможно выразить, то чего нет...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 03, 2014, 14:22:56 pm
Я тут при чем??? И колбаса при чем?

Здесь обсуждают БГ и почему он нужен. Вам не нужен, не лезьте.

Скорее почему он не нужен. Даже Вы уже признали что таковой породы нет, а бумаги выдают, что то тут не так. Или если нельзя, но очень хочется то можно? За деньги или просто альтруистов много? В альтруистов я не верю, давно, а вот рвущих глотку за бг и при этом считающих себя гончатниками:

  Свинья под Дубом вековым
 Наелась жолудей до-сыта, до-отвала;
 Наевшись, выспалась под ним;
 Потом, глаза продравши, встала
 И рылом подрывать у Дуба корни стала.
 «Ведь это дереву вредит»,
 Ей с Дубу ворон говорит:
 «Коль корни обнажишь, оно засохнуть может».—
 «Пусть сохнет», говорит Свинья:
 10 «Ничуть меня то не тревожит;
 В нем проку мало вижу я;
 Хоть век его не будь, ничуть не пожалею;
 Лишь были б жолуди: ведь я от них жирею».—
 «Неблагодарная!» примолвил Дуб ей тут:
 «Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
 Тебе бы видно было,
 Что эти жолуди на мне растут».
охота с гончими - уходит в прошлое.

И апологеты бг активно этому способствуют. И не надо прикрываться мифической универсальностью бг, выставляя это как аргумент, что и Вы г Неманский писали. Проще всего обозвать "гончей" собаку отдающую голос по копытным. Вы помниться писали что коль с голосом по следу пошла значит-гончая, благо козу оленя любая дворняга погонит, вопрос как долго, но для загонов долго-вред, а тут глядишь и слава и "бабло" следом.
Так давайте называть вещи своими именами, или беларуская отгончая, или белоруская недогончая.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 03, 2014, 14:35:12 pm
Гончая собака отдает голос по следу зверя. Все, на том и закончим.
Вам, я смотрю, все мешают. Шумский, Неманский, БГ. А без них сами по себе не можете жить и радоваться?
Вопросы к serega_hunt:
1. Вы в этом году охотились по зайцу? Успешно? Сколько удалось добыть из-под своей собаки?
2. Ваша собака имеет дипломы по зайцу? Сколько и какие?
Спасибо.



Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Декабря 03, 2014, 14:55:39 pm
у Вас замечу я г. Неманский какое-то потребительское отношение к охоте, сколько зайцев мяса и т.д. как в принципе у большинства нынешних охотников (вам что есть нечего или не можете позволить себя мяса купить?). Рискну доложить, что гончатники априори не такие... они на охоту как на праздник идут, как на концерт оркестра или одного солиста!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 03, 2014, 15:00:45 pm
Т.е. если бы БГ  назвали йоркширскийпупсельхаунд, то вопросов к нему не было?)))
Без добычи ну никак) Не интересно тогда
И значит вы ни разу не стреляли козочку при охоте на зайца, потирая руки, что путевку отбили? А?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 03, 2014, 15:01:25 pm
Гончая собака отдает голос по следу зверя. Все, на том и закончим.
Вам, я смотрю, все мешают. Шумский, Неманский, БГ. А без них сами по себе не можете жить и радоваться?
Вопросы к serega_hunt:
1. Вы в этом году охотились по зайцу? Успешно? Сколько удалось добыть из-под своей собаки?
2. Ваша собака имеет дипломы по зайцу? Сколько и какие?
Спасибо.
15 лис и 12 зайцев... вам хватит? В прошлом сезоне больше 40 лис и 8-9 зайцев...
 дипломов нет, мы над этим работаем... Хотели выставится осенью, но из-за тропы испытания не проводили((( В этом не моя вина...
 Чтобы больше вопросов не возникала, другие виды охоты мне не интересны... Более 5 лет на утку не езжу и на загонку не хожу... В этом году одного новичка по большой просьбе на тягу вывозил, одного вальдшнепа он добыл и еще по двум промазал...
 Неманский все у меня хорошо))) Я ни в каких клубах не состою просто потому, что не нуждаюсь и не хочу... я привык с детства все сам для себя делать...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 03, 2014, 15:16:29 pm
Гончая собака отдает голос по следу зверя. Все, на том и закончим.
Вам, я смотрю, все мешают. Шумский, Неманский, БГ. А без них сами по себе не можете жить и радоваться?


А так же по следу зверя отдают голос таксы, спаниели,легавые, во всяком случае некоторые, дворняги-кои никак не являются гончими.
Жить мешают дилетанты возомнившие себя корифеями, и считающими что знают всё лучше всех. Может потому так и живём что "от скуки на все руки"? По мне так лучше если каждый занимается своим делом, ведь давно сказано:

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
 А сапоги тачать пирожник,
 И дело не пойдет на лад.
 Да и примечено стократ,
 Что кто за ремесло чужое браться любит,
 Тот завсегда других упрямей и вздорней


Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 03, 2014, 15:19:18 pm
Спасибо.
Т.е. у вас нет собаки, которая имела бы подтверждение своих рабочих качеств?

Откуда только столько понтов?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Декабря 03, 2014, 15:22:51 pm
Т.е. если бы БГ  назвали йоркширскийпупсельхаунд, то вопросов к нему не было?)))
Без добычи ну никак) Не интересно тогда
И значит вы ни разу не стреляли козочку при охоте на зайца, потирая руки, что путевку отбили? А?

не поверите, ни разу! воспитание не то. да и ружье ни разу не поднял, первая мысль как собак. с гона снять. вот и не гоняют коз по 8 часов, потому как не бьем!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 03, 2014, 15:24:47 pm
Ну не верю. А Бацька ваш бил?))
Мой дед бил, редко, но такому место было
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 03, 2014, 15:27:09 pm
Неманский, вы так ничего и не поняли))) Я охочусь там где хочу... У меня для этого все есть))) А вы тихонько в сторонке постойте и ждите когда позовут, привлекут, приобщат.. 8)
 Неманский мне не верите, друга спросите))) У меня нет понтов, он в живую со мной общался 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 03, 2014, 15:29:11 pm
Спасибо.
Т.е. у вас нет собаки, которая имела бы подтверждение своих рабочих качеств?

Откуда только столько понтов?

Тут у некоторых вообще гончей собаки нет и никогда не было, но это не мешает указывать другим, кто всю жизнь с гончими, как и что им делать.
Откуда столько понтов?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 03, 2014, 15:30:40 pm


Тут у некоторых вообще гончей собаки нет и никогда не было, но это не мешает указывать другим, кто всю жизнь с гончими, как и что им делать.
Откуда столько понтов?
Потому, что мы банда))) Да Неманский?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Декабря 03, 2014, 15:30:57 pm
Ну не верю. А Бацька ваш бил?))
Мой дед бил, редко, но такому место было
зналi б Вы майго бацьку!!!... я ж говорю воспитание не то!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 03, 2014, 15:34:28 pm
Вы перевираете. Я никому не указываю, что делать. Непрестанно призываю и вас не делать этого в этой теме.
Это вам мешают БГ, шумские и еще бог знает кто. Это вам все неймется. Тут уже многократно призывали вас: займитесь своим любимым делом. боритесь не со следствием, а с причиной. Радуйтесь жизни наконец и не мешайте радоваться другим.

По serega_hunt вопросов больше нет.  8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ИРМА от Декабря 03, 2014, 15:38:44 pm


Тут у некоторых вообще гончей собаки нет и никогда не было, но это не мешает указывать другим, кто всю жизнь с гончими, как и что им делать.

Рискну навлечь на себя "праведный гнев" "правильных гончатников"-но почему тогда вы тоже пытаетесь всех причесать под свою гребенку и указываете как и что им делать? Ну вывели породу "белорусский болтремейстер",ну охотятся с ней люди-вам то всем что до этого?Выводите правильных гончаков,охоттесь с ними на кого хотите,и не ищите виноватого в всех наших бедах-мы сами и есть виноватые в том что сейчас происходит...Да,если что,то гончие были в семье всегда сколько себя помню,и охотился с ними пока жил в деревне.Сейчас тоже наверное держал бы гончачка-но вот беда-охоты с ним всего то пара-тройка месяцев в году-а остальное время я ведь не высижу дома,поэтому и держу более универсальных собак
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 03, 2014, 15:49:30 pm
Создаётся впечатление, что люди читают только последнее сообщение в теме и присоединяются к обсуждению. Вам, что в сотый раз разъяснять претензии гончатников к тем, кто с претензией называть собак неизвестного происхождения гончей?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ИРМА от Декабря 03, 2014, 15:57:04 pm
Создаётся впечатление, что люди читают только последнее сообщение в теме и присоединяются к обсуждению. Вам, что в сотый раз разъяснять претензии гончатников к тем, кто с претензией называть собак неизвестного происхождения гончей?
Да пусть хоть как угодно называют-вам то что от этого?Можете дальше с гордостью осознавать что только у вас всех настоящие гончие,а все эти остальные "боудзилы"-это и не собаки вовсе...Ну не надо опять же всех пытаться выставить по своему ранжиру...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 03, 2014, 16:03:40 pm
Так я как раз и выступаю, чтобы не поставили меня по ранжиру и не разрешили охотиться в лесу только с боудзiламi, бо яны ж таксама ганчакi, нашто табе iншыя?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ИРМА от Декабря 03, 2014, 16:16:38 pm
Так я как раз и выступаю, чтобы не поставили меня по ранжиру и не разрешили охотиться в лесу только с боудзiламi, бо яны ж таксама ганчакi, нашто табе iншыя?
А что,есть уже норма которая прописывает что у нас в Беларуси можно охотится только с собаками породы "белорусский гончак"?Вроде вы все немножко перегибаете...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 03, 2014, 16:23:02 pm
Сегодня им родословная, вязки по кабаньим дипломам (при отнесении их к гончим!), отдельный ринг и бесплатное участие в выставках, а завтра охота в зонах А, ну а послезавтра...,  а что остались ещё гончие в Беларуси? Серёгу упрекаете в отсутствии дипломов по беляку, а где ему их взять если беляк в зонах А и туда с гончими  не пускают? Где собаку наганивать? Как БГ в ввольерах? Такое впечатление, что я не с охотниками, а с продавцами мяса в магазине общаюсь :(
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Lancelot от Декабря 03, 2014, 16:24:38 pm
Так я как раз и выступаю, чтобы не поставили меня по ранжиру и не разрешили охотиться в лесу только с боудзiламi, бо яны ж таксама ганчакi, нашто табе iншыя?
кто вам мешает охотится с "правильными" собаками?
вопрос дилетанта ко всем гончатникам, особенно к "правильным", "истинным" охотникам:
1. почему вы считаете, что БГ не имеет права на существование как таковой?
2. почему БГ (ганчак, а не гончая, если на то пошло) никогда не сможет стать гончей? ведь порода выводится десятки лет, работают люди, что, плохо вам?
извините, читал-читал и влез, не усидел. И вот почему - дед мой (давно уж нет его, а жаль) охотился в годы "сразупослевойны" и далее с собакой, судя по фото деда очень похожей на БГ и особенно на тех, чьи фото сбрасывал тов. Tukan (на которого вы тут скопом ополчились). И, опять же судя по фото, очень неплохо добывал зайцев. Не могу сказать, что еще кого не добывал, фото нет, но это не значит ,что такого не могло быть.
охоттесь со своими любимцами/любимицами, получайте удовольствие, кто мешает?
P.S. не так давно на меня гончая, похоже РГ, выгнал козла. И погнал дальше, как ни в чем не бывало. Долго гонял, слышал. Да, когда собака с голосом - это песня, не спорю, красиво. Но к этому душа у меня не лежит, во всяком случае, пока. 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 03, 2014, 16:32:51 pm
Прочтите внимательно ещё раз тему, обратите внимание на интервью с отцом основателем лейбы БГ. Ганчак- гончая (белорусский язык).  А вообще если у вас к гончим не лежит душа, то и у остальных не должна?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ИРМА от Декабря 03, 2014, 16:40:36 pm
Сегодня им родословная, вязки по кабаньим дипломам (при отнесении их к гончим!), отдельный ринг и бесплатное участие в выставках, а завтра охота в зонах А, ну а послезавтра...,  а что остались ещё гончие в Беларуси? Серёгу упрекаете в отсутствии дипломов по беляку, а где ему их взять если беляк в зонах А и туда с гончими  не пускают? Где собаку наганивать? Как БГ в ввольерах? Такое впечатление, что я не с охотниками, а с продавцами мяса в магазине общаюсь :(
Так сегодня к примеру родословная,вязки по "кабаньим" дипломам и прочее и у ягдтерьеров-так давайте ату их тоже.Их ведь в зону А с егерем пускают...Они тогда по Вашей логике тоже виноваты.И черные к тому же еще [knup] 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 03, 2014, 16:50:12 pm
 Что вы на фото tukana видите? Спецы в гончих и не очень? Пишите, кто что видит...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 03, 2014, 17:10:39 pm
Это точно собака)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 03, 2014, 17:12:12 pm
Так сегодня к примеру родословная,вязки по "кабаньим" дипломам и прочее и у ягдтерьеров-так давайте ату их тоже.Их ведь в зону А с егерем пускают...Они тогда по Вашей логике тоже виноваты.И черные к тому же еще [knup]

Про сиськи у Вас лучше писать получается.  8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 03, 2014, 17:16:47 pm
Это точно собака)))
и сисек нет)))
 Ладно не мучайтесь))
 Тропа хреновая на фото... Сухо... Вот по-этому там только собака... Разными взглядами мы на все смотрим...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Декабря 03, 2014, 17:20:12 pm
Что вы на фото tukana видите?


Я вижу собаку и травинку...


  Спецы в гончих и не очень?


Я не спец, НО даже эксперт не оценит собаку по фото , только " в живую" на выставке , что-б потрогать , и никому не советую "ставить диагноз по фото" , если вы не Кашпировский, но это другое направление.....


Но "на вскидку" явных дефектов ,пороков, рахита,переломом, лишая, гнойных обсцессов.... судя по фото нет..


  Пишите, кто что видит...


Я вижу МАНИАКАЛЬНОЕ желание вылить максимум дерьма на хозяев, владельцев, заводчиков, самих собак, и всём что как-то связано с БГ,  у небольшой группы активно-агрессивно настроенных форумчан, обладающих маааааасой свободного времени, и интузиазма для этого.


 8) 

* Какая цель преследуется этим - мне не понятно
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ИРМА от Декабря 03, 2014, 17:21:24 pm
Так сегодня к примеру родословная,вязки по "кабаньим" дипломам и прочее и у ягдтерьеров-так давайте ату их тоже.Их ведь в зону А с егерем пускают...Они тогда по Вашей логике тоже виноваты.И черные к тому же еще [knup]

Про сиськи у Вас лучше писать получается.  8)
Шо,и сиськи мешают развитию отечественного гончаководства?Запретить их нахрен [knup]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ИРМА от Декабря 03, 2014, 17:22:39 pm
Это точно собака)))
А я еще вижу ошейник от блох одетый :-[
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 03, 2014, 17:29:43 pm
 Про травинку улыбнуло)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Декабря 03, 2014, 17:58:11 pm
По мне гончая должна быть вязкой. А не вязкая..... следовательно легавая, борзая, норная и тд и тп. ИМХО
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Декабря 03, 2014, 18:07:53 pm
это правда!
 но меня больше всего беспокоит подмена человеческого сознания.... век наш сложен и это перенеслось  на охоту... алчные стали люди,  жадные да каубасау и павянглицы... а ценности не сохраняя постепенно но уверенно теряем и воспитывам сами же шкуродеров.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 03, 2014, 18:22:44 pm
...алчные стали люди,  жадные да каубасау и павянглицы... а ценности не сохраняя постепенно но уверенно теряем...
Что такое "павянглицы"?
О каких ценностях идет речь?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Декабря 03, 2014, 18:28:24 pm
полендвицы-так вкусней звучит?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 03, 2014, 18:38:43 pm
Я так и думал, что просто описка.

Так о каких потерянных "ценностях" вы говорите?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Декабря 03, 2014, 18:54:05 pm
например о гончих!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 03, 2014, 20:16:50 pm
Что вы на фото tukana видите? Спецы в гончих и не очень? Пишите, кто что видит...

По фото конечно толком не определишь, да и ракурс не совсем удачный, но на первый взгляд постав задних ног прямоват и крестец вровень а может и чуть выше холки, на ногах высоковат, формат почти квадратный. Эта собака скорее всего будет стомчивой . Но это не более как моё сугубо личное мнение.


 но меня больше всего беспокоит подмена человеческого сознания.... век наш сложен и это перенеслось  на охоту... алчные стали люди,  жадные да каубасау и павянглицы... а ценности не сохраняя постепенно но уверенно теряем и воспитывам сами же шкуродеров.

Опередили Дмитрий, нам пытаются заменить охоту с гончими на охоту с отгончими, и искренне недоумевают-"Что вас не устраивает? Это же тоже гончая, по крайней мере по бумагам так, да ещё и своя национальная".
"Люди гибнут за металл, Сатана тут правит бал", это г. Неманский ответ на Ваш призыв бороться с причиной, а не следствием. Или Вы не согласны что причина именно в этом?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 03, 2014, 21:05:23 pm
Ну, пусть будет по-вашему...
Готовьтесь, завтра мафия "Золотой телец" придет к вам и заберет на живодерню ваших гончих. Каждому на возмездной основе будет предложено приобрести щенка БГ или... сдать оружие и госудостоверение.

А, по-моему, причина в изменении условий охоты. Я уже говорил об этом: мозаичность угодий в плане многочисленных зон и арендаторов, дороги, движение, дачи, поселки. С/хозяйство зайца вскоре дотравит окончательно.
Однако сам по себе БГ тут не при чем.
Энузазисты и сейчас есть с борзыми. Пусть будут и энтузазисты с гончими по зайцу. На здоровье.
Другим жить не мешайте. Всего делов-то...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Декабря 03, 2014, 21:18:04 pm
ладно пускай мы Энтузиасты, а вас как называть изволите? тех кто подстроился под измененные условия охоты? ох и разбаловала вас загонка,номера, карабины, собаки с колокольчиками на ошейниках (клун-клун) ночники фары с которых кстати ни один заяц лег (попутно)....как вас назвать?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Декабря 03, 2014, 21:30:04 pm
энтузиастов выгнали в поля для занятия любимым делом, для чего!... не смешно?! да для того что бы энтузиастны не мешали творить беспредел в массивах и зонах тому кто их же и выгнал!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 03, 2014, 21:37:18 pm
Вот он какой страшный - БГ!
Беспредельщик, повыгонял энтузиастов в поля...

Все, повеселили, хорош.

*прим.
Как нас называть? Правда, я не совсем понимаю, кого это "нас"?
Ну, называйте привычным Масса...  ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Декабря 03, 2014, 21:38:54 pm
ну масса так масса...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 03, 2014, 21:50:11 pm
 А можно просто КУЧА? Вот как-то одна ......... отвалилась от нее... Как-бы это лучше выразится, окатилась... Ну ка гэць , да  кучи!!!))))

P.S. Одельяльце не тяни на себя... Не тянешь
...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Декабря 03, 2014, 21:58:27 pm
https://www.youtube.com/watch?v=p1AwYoA8Yfo
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 03, 2014, 22:02:48 pm
Последний вопрос энтузазистам. Все, что хотел узнать, вы выложили сполна.

Скажите, если завтра перестанут регистрировать БГ, все, о чем вы мечтаете, сбудется?
Или появятся новые преграды?

*прим.
Марка Твена не читали?
"Масса" - это обращение...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 03, 2014, 22:12:28 pm
 Так ничего и не поняли... будут его регистрировать или нет, мне безразлично... Не хочется, чтобы так же давили административным ресурсом... Неманский, вы ради интереса на выставки сходите, возле "маскарада" постойте... на владельцев взгляньте, на "радость" их ... на экспертов, если знаете таковых, гляньте, на их взгяды, отношение... Люди на самом деле замараться боятся... это всегда только праздник одного ВОЖДЯ...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NORD от Декабря 03, 2014, 22:33:40 pm
Что вы на фото tukana видите? Спецы в гончих и не очень? Пишите, кто что видит...

А что не так? Стоит разве что ракурс под углом 20 гр к фотографу и немного сверху, вот и квадрат, вот и линии верха нет, вот и круп..........впрочем все верно - "Экстерьер оценивают наиболее распространенным в собаководстве глазомерным способом в стойке и в движении животного.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NORD от Декабря 03, 2014, 22:41:34 pm
......................................................
 Неманский все у меня хорошо))) Я ни в каких клубах не состою просто потому, что не нуждаюсь и не хочу... я привык с детства все сам для себя делать...

Так может стоит попробовать и другим, что то сделать, для разнообразия  ;)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 03, 2014, 22:44:03 pm
 Я даже написал, что увидел я как гончатник... Вы даже почесть не соизволили((( Мы смотрим на одну картинку, а видим разное... Вы видите, травинку, собачку, ошейник от клещей... А я "тяжелую тропу" и невозможность мечтать о хорошей работе в такой день...
 вот я и говорю, что мы как глухие с немыми...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 03, 2014, 22:53:28 pm
NORD, если хотите, я могу пригласить вас на охоту, для меня это не составит особого труда... Просто напишите мне телефон в личку и нет проблем... Я не люблю шумных компаний, банду в 15-20 человек считаю лишним гемором, не более того... Только это будет будний день...
 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 03, 2014, 23:25:31 pm
NORD, если хотите, я могу пригласить вас на охоту, для меня это не составит особого труда...  .. Только это будет будний день...
я стесняюсь спросить. А Вы только т. NORDа готовы пригласить. Или может ещё кого!
Я вот с пребольшим удовольствием, и в будний день не проблема.
Я б поменял с радостью 20 загонок на одну охоту с гончей.
___________________________________________________________________
Скажу ещё, есть у нас участки лесмассивов, где есть беляк, и где ещё пока можно охотить.
А отцовский РПГ уже староват, да и с ногой какая-то проблема, начинает прихрамывать.
А мой "типа БГ"  ушёл трагически из жизни. Вот я почти без собак!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 03, 2014, 23:26:05 pm
 ну ка-то из Любани в Минск далековато)))


 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NORD от Декабря 03, 2014, 23:41:41 pm
............. "тяжелую тропу" и невозможность мечтать о хорошей работе в такой день... ..........
 

Тропу не увидел, нет!   ;)  Мне ветер ближе, а не тропа.

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 03, 2014, 23:59:29 pm
ну ка-то из Любани в Минск далековато)))
я так понял,   - нет)))
 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 04, 2014, 00:10:49 am
Ну, пусть будет по-вашему...
Готовьтесь, завтра мафия "Золотой телец" придет к вам и заберет на живодерню ваших гончих. Каждому на возмездной основе будет предложено приобрести щенка БГ или... сдать оружие и госудостоверение.

А, по-моему, причина в изменении условий охоты. Я уже говорил об этом: мозаичность угодий в плане многочисленных зон и арендаторов, дороги, движение, дачи, поселки. С/хозяйство зайца вскоре дотравит окончательно.
Однако сам по себе БГ тут не при чем.
Энузазисты и сейчас есть с борзыми. Пусть будут и энтузазисты с гончими по зайцу. На здоровье.
Другим жить не мешайте. Всего делов-то...

Всё таки наверно не стоит утрировать, и при невозможности использовать собаку по её прямому назначению от неё избавятся может и не через живодёрню, но сути дела это не меняет. Фанатов держать гончую чтоб просто была думаю не много, и всё удовольствие от содержания гончих именно от их работы.
Скажите пожалуйста беспредельное расширения копытных зон, поиски арендаторов по принципу "кто больше даст", это не от желания "срубить бабла" много и сразу?
Сам по себе бг ни при чём, просто используют как инструмент для уничтожения традиционной охоты с гончими.
Последнее Ваше пожелание поддерживаю обеими руками, только не пойму почему оно должно действовать выборочно? Или то что посредством "копытных зон" гончатников из леса выживают делается только для их же блага?
Так что как не крути , а всё сводится к деньгам, а точнее получить их побольше и сразу. Заметьте не заработать а именно получить, потому как чинуши от охоты, и не только, не знают когда и по какому поводу Сатана их погонит от корыта.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир А от Декабря 04, 2014, 00:36:58 am
Танго когда-то считался очень неприличным танцем.  А сейчас уже рок-н-ролл классика.
Господа, смею вам напомнить, что когда-то ружейная охота из-под гончих считалась мягко-говоря моветоном. А теперь только пара хранителей традиций осталась в этой ветке, которые знают куда смотреть на фото.
Просто удивляюсь как до нас дошли мазурки и сохранились рабочие  борзые.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Декабря 04, 2014, 00:38:01 am
Я даже написал, что увидел я как гончатник... Вы даже почесть не соизволили((( Мы смотрим на одну картинку, а видим разное... Вы видите, травинку, собачку, ошейник от клещей... А я "тяжелую тропу" и невозможность мечтать о хорошей работе в такой день...
 вот я и говорю, что мы как глухие с немыми...

О, ребусы, дидуктивный метод ! Люблю-люблю!
Судя по длинне теней и багряному оттенку, это либо раннее утро, либо вечер, однако отсутствие росы, тумана, изморози на траве, говорит о вечере..... я бы предположил что вечер!
А следовательно.....
Уже пора собаку кормить , а не планировать охоту, след зайца остывает  к обеду, как и меняется характеристика и состояние "тропы", даже пороша могла растаять
*Тукан, когда сделано фото ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Huron от Декабря 04, 2014, 04:19:40 am
Шумский уничтожил охоту с гончей? Детский сад.
Ушла в прошлое травильная охота аристократов с гончими по оленю. Английская парфорсная охота также. И это в консервативной стране. Условия изменились. Равно как и у нас.
Можно не видеть этого, можно скулить, рвать рубашку, искать виновных, сопротивляться. Но обстоятельства таковы, что одна из самых массовых и популярных охот недавнего прошлого - охота с гончими - уходит в прошлое.
Да и охотники сегодня растут ДРУГИЕ. Можете, хватает мил - боритесь не со следствием, а с причиной. И не я ею являюсь.   8)
Уже сегодня мозаика угодий (зона воспроизводства, зона покоя и т.д.) затрудняет охоту с вязкой гончей.
Подождите. Вскоре попилят на лоскуты угодья и такой охоты вообще не будет.

Уж насколько классической и национальной была охота на берлоге, а все же она под запретом.
Как под запретом охота на зайца с собакой в европе. Вы случайно не туда стермитесь?  ;D
Информация не верная. В Европе есть охота с гончими, даже чемпионаты гончихпо зайцу  устраиваются. Конечно, в странах с германской культурой охоты гончих мало, но в Скандинавии вполне гоняют белячка, во Франции , Испании традиционно охотятся с гончими на копыта. В Эстонии охотятся с гончими на зайцев тоже. Чехи и поляки, пусть не массово, но используют гончих. Даже в Америке есть клубы охоты с гончими, причем парфорсная охота.
Проблема охоты с гончими не решится пока у охотников не будут свои угодья и они не будут сами решать охотиться с гончими или нет.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 04, 2014, 08:04:41 am


Скажите, если завтра перестанут регистрировать БГ, все, о чем вы мечтаете, сбудется?
Или появятся новые преграды?


Отвечаю только за себя:
 БГ, калi б па параунаннi ИРМЫ, пераназвалi у маладэчненскага (а лепш у гродзенскага) ягдтэрьера, адсеклi яму хвост, а на выставах нямецкiм занiжалi адзнаку, як закажанеушым, то мяне б гэта таксама пасьмяшыла, як вы насьмiхаецезя над ганчатнiкамi, якiм сорамна за абодва словы у назве гэтых мяшанцау 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 04, 2014, 08:13:23 am
Владимир, ну, не травят русака в Европе. Скандинавия, Прибалтика и Польша с чехами - какая к черту это европа? Тогда и Уфа - Европа!

Это наша забава. Наша национальная традиция. Как весенние охоты по вальдшнепу, тетереву, глухарю, как охота на берлоге.
Наша самобытность, наша культура, достойная быть сохраненной.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 04, 2014, 08:28:20 am
Кто вместо Неманского последний пост написал?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 04, 2014, 08:37:52 am
Я достаточно поизмывался в теме, устраняя для себя белые пятна.

К сожалению, не увидел тут в количестве охотников-гончатников, могущих эти традиции сохранить.
И снятие шкур со всех БГ по их воплям "Распни!" НИКАК не повлияет на ситуацию.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 04, 2014, 10:57:45 am
Тропу не увидел, нет!   ;)  Мне ветер ближе, а не тропа.
Вот по-этому и говорю, что как немые с глухими...
На самом деле, пока вас что-то лично не коснется, то это обычно вызывает непонимание... Чтобы делали вы, если вдруг на фоне коммерческих охот (я думаю, что скорее всего это будут птицы - перепела, фазаны), которые собираются проводить пока муфлоны с оленями якобы размножаются, вдруг придет к нам вторая национальная порода, беларуская птичная??? Дорога великими создателями уже протоптана, пройтись по ней второй раз не составит труда...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Декабря 04, 2014, 11:38:35 am
По мне так правильно было бы разрешить охотится на любого зверя и птицу с любой собакой.(дворняга,гончая,лайка, ягд,...) Это позволит создавать новые породы. Но при этом, если это породистая собака перед тем как пускать её в разведение она должна получить диплом по профильному животному. Ради бога если у кого-то уникальная гончая гоняет зайца на диплом 1-й степени и при этом берёт волка, медведя, утку, кабана,..... ;D .
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: AUDI_100 от Декабря 04, 2014, 13:32:08 pm
По мне так правильно было бы разрешить охотится на любого зверя и птицу с любой собакой.(дворняга,гончая,лайка, ягд,...) Это позволит создавать новые породы. Но при этом, если это породистая собака перед тем как пускать её в разведение она должна получить диплом по профильному животному. Ради бога если у кого-то уникальная гончая гоняет зайца на диплом 1-й степени и при этом берёт волка, медведя, утку, кабана,..... ;D .
Как по мне, то "придумыванием" новых пород должны заниматься специалисты, а не рядовые охотники. Это очень трудоемкий и продолжительный процесс "танцев с бубнами". Охотники бы лучше стремились закреплять породные признаки уже имеющихся пород собак (экстерьер, профильность охот), а не мешать гончей с лайками надеясь получить "новую породу" одинаково хорошо гоняющую зайца/лиса и кабана/утку.

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Декабря 04, 2014, 16:34:09 pm
По мне так правильно было бы разрешить охотится на любого зверя и птицу с любой собакой.(дворняга,гончая,лайка, ягд,...) Это позволит создавать новые породы. Но при этом, если это породистая собака перед тем как пускать её в разведение она должна получить диплом по профильному животному. Ради бога если у кого-то уникальная гончая гоняет зайца на диплом 1-й степени и при этом берёт волка, медведя, утку, кабана,..... ;D .
Как по мне, то "придумыванием" новых пород должны заниматься специалисты, а не рядовые охотники. Это очень трудоемкий и продолжительный процесс "танцев с бубнами". Охотники бы лучше стремились закреплять породные признаки уже имеющихся пород собак (экстерьер, профильность охот), а не мешать гончей с лайками надеясь получить "новую породу" одинаково хорошо гоняющую зайца/лиса и кабана/утку.
[za] . Тот кто чувствует в себе такие силы- удачи и бог им судья. Только не надо называть свою породу норной если она не работает в норе а гончей если она бросает след. ИМХО коректнее было назвать породу "белорусская кровяная гончая".
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Huron от Декабря 05, 2014, 04:34:25 am
Владимир, ну, не травят русака в Европе.
Если это ко мне, то я Александр  8)
И речь ведь не о травле русака здесь (травят борзыми) а о гончих.
Скандинавия, Прибалтика и Польша с чехами - какая к черту это европа? Тогда и Уфа - Европа!
Скандинавия - не Европа? Ну - ну.....Речь идет о распространении охоты с гончими в европейских странах, а не степени их  "европейскости". и географическом расположении Уфы. И даже не сколько о распространении, а о том, что она якобы отмирает.

Так вот, только во Франции официально зарегистрировано 400 стай гончих. Из них 80 стай по лисице, 115 стай по зайцу,  45 - по кролику, 38 стай по благородному оленю, 85 стай по косуле, 30 стай - по кабану. Причем 3 последние - это полностью парфорсная конная охота, какой изначально была охота с гончими. Стаи там = это не 3 собаки, а десятки.  Небольшие группы гончих здесь не приводятся.
Всего имеется 8 пород гончих, общей численностью около 15 тысяч голов, ежегодно расходится только около 3 тысяч щенков.

В Ирландии, например, имеется 6 самостоятельных клубов, объединяющих владельцев гончих разных пород. Их там просто очень много, потому что на 4,5 млн. населения - 300 тысяч охотников, или 6,7%, т.е раз в 10 больше, чем в Беларуси по процентному соотношению. И охота там общедоступна всем желающим.
В Великобритании тоже масса клубов гончих - от фоксхаундов (по лисице) , харриеров ( по зайцу) стэгхаундов ( по оленю) биглей и т.п.
По Скандинавии лень искать сведения, но я читал о них,  там беляк есть и его с гончими скандинавских пород там активно охотят.

Так что охота с гончими пока живет и процветает в Европе. Не везде конечно, но много где.

Это наша забава. Наша национальная традиция. Как весенние охоты по вальдшнепу, тетереву, глухарю, как охота на берлоге.
Наша самобытность, наша культура, достойная быть сохраненной.
Опять Россия  (Беларусь) - родина слонов?  С гончими в Европе охотились кельты до римских времен, а в наших краях гончие появились относительно недавно, в России - во время татарского нашествия, в 13-14 столетиях. Татары переняли охоту с гончими и борзыми о после принятия магометанства от арабов.  Знаменитые костромичи - изначально татарскиая порода. Более-менее широкое распространение гончие в России получили только в 17 веке. Мачеваринов упоминает только курляндских , английских, польских гончих,(т. е. западных) и костромские ( татарские). Все, что было потом как русская гончая и англо - русская - помеси этих иностранных пород.
Беларусь только с 18 века в составе России, поэтому тут были свои гончие, в основном польско - литовские -(белорусские?) курляндские .
 С гончими охотились только богатые, в основном для выгона хищного  зверя под борзых. Охота была всегда правом землевладельцев, а до 1860 года так и вообще крепостное право было, народ не охотился, разве что подпольно урвать из леса что, не до любования гоном было.
Охота на зайца с гончими  и с ружьем в наших краях, - относительно молодой вид охоты, развился только в конце 19 - начале 20 века, и то считается что пришел из Польши, а как народная самобытная национальная традиция  началась после гражданской войны, не ранее. То есть и ста лет нет. И стал чисто зайцево - лисьим в основном из-за скудности угодий в те времена - крупного зверя почти не было.

Это не значит конечно, что этот вид охоты не заслуживает сохранения как  национальная традиция, безусловно заслуживает. Просто она далеко не "чисто наша самобытная  охота". И изначально гончие - это не только те, кто гоняет зайца и лису (для тех, кто тут пытается это доказать до  пены у рта).
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 05, 2014, 05:44:20 am

По Скандинавии лень искать сведения, но я читал о них,  там беляк есть и его с гончими скандинавских пород там активно охотят.

Беларусь только с 18 века в составе России, поэтому тут были свои гончие, в основном польско - литовские -(белорусские?) курляндские .

И изначально гончие - это не только те, кто гоняет зайца и лису (для тех, кто тут пытается это доказать до  пены у рта).


По Скандинавии,где то ролик был то ли в Швеции, то ли в Финляндии , показана охота с гончей по русаку, голос правда не особо, и о чём там разговор не понятно, но посмотреть интересно.

Повеселило, Беларусь как таковая впервые упоминается в начале 20 го века(БНР).

Кто занимается гончими прекрасно знают кого гоняют гончие, тут пытались доказать неофитам "национальной породы" что одинаково хорошо гонять и копыта и зайца никакая порода не может, требования взаимно исключающие в условиях РБ. Парфорсная охота у нас невозможна, а для загонов нужны отгончие. "До пены у рта" тут пытались доказать "универсальность" своих собак именно неофиты, у них всё возможно, и новая порода за 10 лет, и главное что этим продвинутым собакам сказали что сегодня гонять копыта и не дальше стрелковой линии и они выполняют, а назавтра никаких копыт и зайца с лисицей минимум по три часа и пожалуйста, извольте получить.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 05, 2014, 08:21:29 am
Если верить Сабанееву, то мода на ружейную охоту с гончими в России появилась после разделов Речи Посполитой, т.е. на территории современной РБ ружейная охота с гончими практиковалась и до ХVIII, причём соглашусь, что травля борзыми - это удел магнатов. Но мелкая шляхта составляла от 6 до 12% населения по разным данным, добавим стражников, ловчих (которым вменялось поставлять мясо-пушнину к столу хозяев угодий), они были магометанами и травили борзыми из-под костромичей? Если минимум 300 лет - это не срок для формирования традиций, так до этот периода не существовало подавляющего количества государств и наций. Уверен, что обмен гончими между РП и Москвой, т.е. восточными и западными типами гончих вёлся в добровольном или в качестве трофеев вёлся и до ХVIII века. А те кто считает, что предки белорусов были крепостными, ходили только в лаптях да из лесов польских магнатов мясо тырили, не имея своих охотничьих традиций прочтите "Песню про зубра" М.Гусовского, изданную в 1523 году. Приведу цитату:
 "Ветрана стала, і яхканне гончых з-пад ветру
Быццам дзесь побач. О, колькі страсцей і пачуццяў
Раптам абудзіць ражок паляўнічы"
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Huron от Декабря 06, 2014, 04:06:49 am
Если верить Сабанееву, то мода на ружейную охоту с гончими в России появилась после разделов Речи Посполитой, т.е. на территории современной РБ ружейная охота с гончими практиковалась и до ХVIII,

Я это и не оспариваю, особенно в свете того,что некоторые утверждали и утверждают, что ружейная охота с гончими - истинно русская охота. Вопрос  только в том, была ли она для белорусов  такой уж "национальной традицией". И все источники указывают, что ружейная охота с гончими стала распространяться широко только после отмены крепостного права.
 
мелкая шляхта составляла от 6 до 12% населения по разным данным, добавим стражников, ловчих (которым вменялось поставлять мясо-пушнину к столу хозяев угодий), они были магометанами и травили борзыми из-под костромичей?
Щляхта шляхте рознь. Основу шляхты составляли просто свободные (не крепостные) люди, у большинства из которых едва было несколько десятин земли  для прокорма семьи. Негде им было с гончими. А многие и вообще земли не имели - только шляхецкий гонар да шабля. Охотились в те времена с гончими все же только богатые - князья да многоземельные помещики в основном. Если есть источники информации, утверждающие обратное, с интересом прочитал бы.

Если минимум 300 лет - это не срок для формирования традиций, так до этот периода не существовало подавляющего количества государств и наций. А те кто считает, что предки белорусов были крепостными, ходили только в лаптях да из лесов польских магнатов мясо тырили, не имея своих охотничьих традиций прочтите "Песню про зубра" М.Гусовского, изданную в 1523 году. Приведу цитату:
 "Ветрана стала, і яхканне гончых з-пад ветру
Быццам дзесь побач. О, колькі страсцей і пачуццяў
Раптам абудзіць ражок паляўнічы"

Традицию ружейной охоты с гончими в 300 лет  можно назвать  национальной с таким же успехом, как назвать национальной традицией белорусов проживание в замках, дворцах и имениях.
Когда после гражданской войны охота стала доступной всем, вот тогда  и начала появляться эта национальная традиция как массовое явление. А на зубров с гончими конечно охотились..... Но только князья с королями.

Ну да бог с ней, с историей.  Не пойму, чем вам тут дался этот белорусский гончак. Конечно никаких отдельных белорусских гончаков никогда не было - это были гончие, с которыми охотились и в Польше, и в Литве (нынешней и теперешней Беларуси) - потомки разного типа огаров.  Поэтому можно смело мешать и польских и литовских и " белорусских" гончих - все это одного происхождения,  да с примесью русских конечно.
 Просто никому не должно быть запрещено выводить таких собак, каких они хотят.  Утверждение, что из-за существования белорусского гочака запретят охот у с другими гончими - чья-то выдумка, вытянутая  из пальца. То, что охоту с гончими ограничивают повсеместно - это конечно проблема, но никак не связанная с тем, что кто-то хочет  иметь свою породу. Да хоть десять пород выводите.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 06, 2014, 13:22:17 pm


Ну да бог с ней, с историей.  Не пойму, чем вам тут дался этот белорусский гончак.
 Просто никому не должно быть запрещено выводить таких собак, каких они хотят.  Утверждение, что из-за существования белорусского гочака запретят охот у с другими гончими - чья-то выдумка, вытянутая  из пальца. То, что охоту с гончими ограничивают повсеместно - это конечно проблема, но никак не связанная с тем, что кто-то хочет  иметь свою породу. Да хоть десять пород выводите.

Да нет позвольте не согласиться, не знание своего прошлого порождает проблемы настоящего. Беларусь искусственное образование, выдумка большевиков. Им то что, чтоб власть удержать ещё и не такое придумывали, земли раздавали-перекраивали, не отсюда ли всё ныне происходящее.
По выделенному, скажите был ли введён законодательно ,в правилах, запрет на охоту с гончими РГ,РПГ в Прибалтике, именно из-за "вреда для копытных"? И зачем была выведена порода ЭГ?  А тут тебе сразу всё в одном флаконе и "национальная порода, и гончак, и по копытам".
По поводу выведения полностью согласен-хоть сто, но только зачем велосипед изобретать? Есть уже и гончие, и травильные, и диванные. Так вот в последней группе можно изгаляться сколько душе угодно, если кому то нравиться. Зачем лезть к рабочим собакам пытаясь доказать что твой велосипед лучше всех предыдущих так как у него колёса квадратные, да ещё при этом и пытаясь задействовать "административный ресурс"?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Huron от Декабря 06, 2014, 20:46:49 pm

Да нет позвольте не согласиться, не знание своего прошлого порождает проблемы настоящего. Беларусь искусственное образование, выдумка большевиков. Им то что, чтоб власть удержать ещё и не такое придумывали, земли раздавали-перекраивали, не отсюда ли всё ныне происходящее.
Это что же теперь нужно в состав России вступить - восстановить историческую несправедливость? Остается найти что-то сакральное для России  на территории Беларуси и повод есть!
Очень напоминает Ваше высказывание мнение некоторых российских" империалистов" о том, что и Украины никогда не было и это искусственное образование. Что тогда гетман Хмельницкий объединял с Россией не понятно.

Проблема с историей в том, что каждый её трактует в соответствии со своим пониманием фактов, а некоторые политики и не всегда с ясными целями.


Беларусь, как название, конечно позднее в историческом плане, но слово "беларус", "беларусский" появилось задолго до большевиков. Другое дело, что его придумали в царской россии чтобы  искоренить память о том, что это было ВКЛ, а жители ее (хоть русские, хоть ятвяги, хоть литовцы нынешние, хоть евреи да поляки, и всевозможные их помеси) назывались литвины (по названию государства а не этническому признаку).
Сегодня название Беларусь уже давно состоявшийся факт и если упоминается в историческом плане, то для того, чтобы было понятно на какой территории это присходило.



По выделенному, скажите был ли введён законодательно ,в правилах, запрет на охоту с гончими РГ,РПГ в Прибалтике, именно из-за "вреда для копытных"? И зачем была выведена порода ЭГ?  А тут тебе сразу всё в одном флаконе и "национальная порода, и гончак, и по копытам".
По поводу выведения полностью согласен-хоть сто, но только зачем велосипед изобретать? Есть уже и гончие, и травильные, и диванные. Так вот в последней группе можно изгаляться сколько душе угодно, если кому то нравиться. Зачем лезть к рабочим собакам пытаясь доказать что твой велосипед лучше всех предыдущих так как у него колёса квадратные, да ещё при этом и пытаясь задействовать "административный ресурс"?
Не в Прибалтике, а конкретно только в Эстонии было запрещено охотиться  с крупными гончими, чтобы не загоняли копытных. Ее вывели не для чего-то а из-за того, что были введены ограничения по росту.

Я не понимаю как к рабочим собакам "лезут" владельцы "белорусского гончака"? Хотят что-то доказать (изобрести заново велосипед)- это их дело и их право. Хотите соревнуйтесь с ними,  хотите игонрируйте. Они же не предлагают запретить охоту с другими гончими а разрешить только со своей? Если так будет тогда их нужно подвергнуть всеобщему презрению и гонению ::).
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 06, 2014, 21:17:20 pm


Проблема с историей в том, что каждый её трактует в соответствии со своим пониманием фактов, а некоторые политики и не всегда с ясными целями.


Беларусь, как название, конечно позднее в историческом плане, но слово "беларус", "беларусский" появилось задолго до большевиков. Другое дело, что его придумали в царской россии чтобы  искоренить память о том, что это было ВКЛ, а жители ее (хоть русские, хоть ятвяги, хоть литовцы нынешние, хоть евреи да поляки, и всевозможные их помеси) назывались литвины (по названию государства а не этническому признаку).


Не в Прибалтике, а конкретно только в Эстонии было запрещено охотиться  с крупными гончими, чтобы не загоняли копытных. Ее вывели не для чего-то а из-за того, что были введены ограничения по росту.

Я не понимаю как к рабочим собакам "лезут" владельцы "белорусского гончака"? Хотят что-то доказать (изобрести заново велосипед)- это их дело и их право. Хотите соревнуйтесь с ними,  хотите игонрируйте. Они же не предлагают запретить охоту с другими гончими а разрешить только со своей? Если так будет тогда их нужно подвергнуть всеобщему презрению и гонению ::) .

Вот именно что каждый трактует так как ему выгодно вырывая временные отрезки по своему усмотрению.
Могу лишь в очередной раз повторить-история человечества началась несколько ранее возникновения ВКЛ. А на "этой территории" жили племена как и везде изначально.

Я прекрасно знаю почему была выведена порода ЭГ, а ограничения по росту были введены из-за приоритета охоты на копытных, и если Вы внимательно прочитали предыдущее моё сообщение, то там я писал что в РБ уже и изобретать ничего не надо, уже изобрели бг, и что приоритеты обозначены-больше "бабла", а это копыта. И чтоб гончие не мешали это "бабло" не мешали получать охоту с ними нужно ограничить по максимуму. Не напоминает эстонский вариант?

Когда случиться "если так будет" то что то делать, "подвергнуть всеобщему презрению и гонению" будет поздно. Так было и с преобразованием БООР в государственно-общественную организацию, и с выделением "только одного участка под зону для копыт".
По поводу смайла, что действительно смешно-это испытание гончих в вольере.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Huron от Декабря 06, 2014, 21:33:14 pm
Могу лишь в очередной раз повторить-история человечества началась несколько ранее возникновения ВКЛ. А на "этой территории" жили племена как и везде изначально.


Я понимаю, что это офф-топ, но что Вы имели в виду? Какие племена жили до ВКЛ давно известно - славяне (кривичи, дреговичи, смоляне, древляне) и западные балты (не жамойты с аукштотами, которые теперь литовцами зовутся). Причем балты - задолго до славян. Из них, собственно и получились потом предки теперешних белорусов. Или есть другие теории, просто интересно.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юрa от Декабря 06, 2014, 21:33:19 pm
ЭГ выводилась не из приоритета охоты на копытных, а выводилась низкорослая гончая, неспособная сгонять косулю. Уж если ,вы, такой спец, так и информацию правильную давайте. А вообще прекратите "ОХОТУ на ВЕДЬМ". Охотьтесь сами и НЕМЕШАЙТЕ ДРУГИМ !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Huron от Декабря 06, 2014, 21:41:22 pm
ЭГ выводилась не из приоритета охоты на копытных, а выводилась низкорослая гончая, неспособная сгонять косулю.
Вот и я об этом!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 06, 2014, 21:48:56 pm
Я понимаю, что это офф-топ, но что Вы имели в виду? Какие племена жили до ВКЛ давно известно - славяне (кривичи, дреговичи, смоляне, древляне) и западные балты (не жамойты с аукштотами, которые теперь литовцами зовутся). Причем балты - задолго до славян. Из них, собственно и получились потом предки теперешних белорусов. Или есть другие теории, просто интересно.

Какие теории Вам нужны? Достаточно посмотреть территорию которую занимали Кривичи северные и Кривичи Южные , ну и как между ними вклинивались Дреговичи.  Именно эти племена населяли территорию современной РБ, а Балты это ближе к Балтике, впоследствии Жмудь.

ЭГ выводилась не из приоритета охоты на копытных, а выводилась низкорослая гончая, неспособная сгонять косулю. Уж если ,вы, такой спец, так и информацию правильную давайте. А вообще прекратите "ОХОТУ на ВЕДЬМ". Охотьтесь сами и НЕМЕШАЙТЕ ДРУГИМ !

Если Вы не умеете читать , или не понимаете смысл написанного, то это ваши проблемы. Что мне делать я решу сам. И чем лично Вам я помешал охотиться?

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юрa от Декабря 06, 2014, 21:50:53 pm
Александр, тут творится то, что умом понять невозможно(на форуме)! Вроде БГ всем дорогу перешол. Лично мое мнение: КОМУ КАКОЕ ДЕЛО КАКАЯ У МЕНЯ СОБАКА , КАКОЙ ПОРОДЫ !!! Привита от бешенства и ВСЕ ! На КОГО хочу , НА ТОГО и охочусь с НЕЙ ! КАКОЕ ВАМ дело до МОЕЙ СОБАКИ !!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юрa от Декабря 06, 2014, 21:52:57 pm
Я понимаю, что это офф-топ, но что Вы имели в виду? Какие племена жили до ВКЛ давно известно - славяне (кривичи, дреговичи, смоляне, древляне) и западные балты (не жамойты с аукштотами, которые теперь литовцами зовутся). Причем балты - задолго до славян. Из них, собственно и получились потом предки теперешних белорусов. Или есть другие теории, просто интересно.

Какие теории Вам нужны? Достаточно посмотреть территорию которую занимали Кривичи северные и Кривичи Южные , ну и как между ними вклинивались Дреговичи.  Именно эти племена населяли территорию современной РБ, а Балты это ближе к Балтике, впоследствии Жмудь.

ЭГ выводилась не из приоритета охоты на копытных, а выводилась низкорослая гончая, неспособная сгонять косулю. Уж если ,вы, такой спец, так и информацию правильную давайте. А вообще прекратите "ОХОТУ на ВЕДЬМ". Охотьтесь сами и НЕМЕШАЙТЕ ДРУГИМ !

Если Вы не умеете читать , или не понимаете смысл написанного, то это ваши проблемы. Что мне делать я решу сам. И чем лично Вам я помешал охотиться?
Лично мне, вы не мешаете, но задолбали Вы "своей грамотностью и все знайством".
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Huron от Декабря 06, 2014, 22:03:19 pm

Какие теории Вам нужны? Достаточно посмотреть территорию которую занимали Кривичи северные и Кривичи Южные , ну и как между ними вклинивались Дреговичи.  Именно эти племена населяли территорию современной РБ, а Балты это ближе к Балтике, впоследствии Жмудь.

Вот я и говорю, что историю все воспринимают по-разному. Про ятвягов Вам ничего неизвестно?
Лично у меня вот такая информация вызывает доверие, возразить там особо нечему. Рекомендую почитать внимательно.
http://veras.jivebelarus.net/

И давайте закончим исторический экскурс в этой теме.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 06, 2014, 22:05:30 pm
Лично мне, вы не мешаете, но задолбали Вы "своей грамотностью и все знайством".

Не нравиться-не читайте, всего и делов. А вот о том что мне интересно я пытаюсь узнать побольше. К слову форум для того и есть чтоб делиться своим мнением. Вас это не устраивает? Ваши проблемы. А писать всё же лучше грамотно, лучше выглядит и читать приятнее. Но в общем каждый решает сам.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 06, 2014, 22:11:21 pm
Вот я и говорю, что историю все воспринимают по-разному. Про ятвягов Вам ничего неизвестно?
Лично у меня вот такая информация вызывает доверие, возразить там особо нечему. Рекомендую почитать внимательно.
http://veras.jivebelarus.net/ (http://veras.jivebelarus.net/)

И давайте закончим исторический экскурс в этой теме.

Да, исторический экскурс тут не по теме. Я как то предлогал создать тему типа "Кто мы есть, откуда взялись и куда идём" , но это на усмотрение модераторов.
С Вашим предложением согласен, заканчиваем.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юрa от Декабря 06, 2014, 22:14:39 pm
Лично мне, вы не мешаете, но задолбали Вы "своей грамотностью и все знайством".

Не нравиться-не читайте, всего и делов. А вот о том что мне интересно я пытаюсь узнать побольше. К слову форум для того и есть чтоб делиться своим мнением. Вас это не устраивает? Ваши проблемы. А писать всё же лучше грамотно, лучше выглядит и читать приятнее. Но в общем каждый решает сам.
Оното , так, только других в заблуждения вводить не нужно, да и к коллегам своим терпимее нужно быть.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Декабря 06, 2014, 22:23:24 pm

Я не понимаю как к рабочим собакам "лезут" владельцы "белорусского гончака"? Хотят что-то доказать (изобрести заново велосипед)- это их дело и их право. Хотите соревнуйтесь с ними,  хотите игонрируйте. Они же не предлагают запретить охоту с другими гончими а разрешить только со своей? Если так будет тогда их нужно подвергнуть всеобщему презрению и гонению ::) .
Тяжело соревноваться с собаками, которым разрешена охота по любому зверю.А именно так обстоят дела с БГ. Куда уж там РГ и АРГ, если им разрешён только заяц. Хотя они при притравке отлично гонят и кабана, и косулю, и лося  ( Проверено ещё во времена СССР).Но нельзя, здоровье гончей важней, так решили чиновники, запрещая охоту с гончими на копытных.А теперь пожалуйста, новая  "порода" гончих (БГ), отличающаяся отменным здоровьем получила право на охоту на копытных  (и не жалко их ?). А ведь ПРАВИЛАМИ охотиться с гончими на копытных запрещено. Нонсенс.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 06, 2014, 22:39:29 pm
Оното , так, только других в заблуждения вводить не нужно, да и к коллегам своим терпимее нужно быть.

Чтоб расставить все точки, где когда и каким образом я кого то вводил в заблуждение? Если Вы по поводу ЭГ, то ещё в начале этой темы я написал что выведение породы ЭГ было вызвано необходимостью иметь гончих могущих причинить минимальный вред копытным вообще и косуле в частности. В этом случае создание новой породы было оправдано и имело смысл, что нельзя сказать про бг,  люди хотели охотиться с гончими и вывели породу, не за 10 лет, которая позволяла охотиться на зайца и лисицу и в то же время не могла заганивать по глубокому снегу косуль. С тех пор моё мнение не изменилось. Где Вы узрели  введение мной кого бы то ни было в заблуждение мне не ведомо.
И ещё я не люблю всё искусственное, притянутое за уши из каких то соображений


Я не люблю манежи и арены
На них мильон меняют по рублю
Пусть впереди большие перемены
Я это никогда не полюблю.

В.С. высоцкий.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 06, 2014, 23:26:11 pm
А теперь пожалуйста, новая  "порода" гончих (БГ), отличающаяся отменным здоровьем получила право на охоту на копытных  (и не жалко их ?). А ведь ПРАВИЛАМИ охотиться с гончими на копытных запрещено. Нонсенс.
Покажите, где в правилах разрешено БГ и запрещено прочим.
Нет, лучше просто почитайте правила.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Huron от Декабря 07, 2014, 01:14:51 am
Охотиться с гончими на копытных не запрещено. Запрет был, но в предыдущих редакциях Правил.

Проблема не в  этом, а в том, что владельцам гончих, желающим охотиться на зайца - лисицу, во многих хозяйствах не дают охотиться в лесах. Это действительно серьезная проблема.

Уважая интересы гончатников  поставьте себя на место тех, кто хочет, чтобы копытных было много и их особо никто не тревожил. Чтобы зверь держался своих постоянных мест, чтобы можно было отследить многих зверей " в лицо", провести селекцию и т.п. Если будет свободная охота в этих местах с гончими, да и с лайками тоже, зверь будет разгоняться, даже если представить, что гончатники все кристально чистые и  копытных не стреляют.

Никто пока не предложил конструктивного решения кроме призыва типа  - ХОЧУ ОХОТИТЬСЯ ГДЕ ХОЧУ.

Я вижу решение только в  самоорганизованности охотников - вот вам угодья и сами решайте, как вам охотиться. Хоть с БГ хоть с полным их запретом.  ::) Но за сохранение и рациональное использование ресурсов дичи тоже сами отвечайте.

Прошу прощения, может быть это и не тема о БГ. Но многие почему-то увязывают это, поэтому и написал.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 07, 2014, 01:52:34 am
Охотиться с гончими на копытных не запрещено. Запрет был, но в предыдущих редакциях Правил.

Проблема не в  этом, а в том, что владельцам гончих, желающим охотиться на зайца - лисицу, во многих хозяйствах не дают охотиться в лесах. Это действительно серьезная проблема.

Уважая интересы гончатников  поставьте себя на место тех, кто хочет, чтобы копытных было много и их особо никто не тревожил. Чтобы зверь держался своих постоянных мест, чтобы можно было отследить многих зверей " в лицо", провести селекцию и т.п. Если будет свободная охота в этих местах с гончими, да и с лайками тоже, зверь будет разгоняться, даже если представить, что гончатники все кристально чистые и  копытных не стреляют.

Никто пока не предложил конструктивного решения кроме призыва типа  - ХОЧУ ОХОТИТЬСЯ ГДЕ ХОЧУ.

Я вижу решение только в  самоорганизованности охотников - вот вам угодья и сами решайте, как вам охотиться. Хоть с БГ хоть с полным их запретом.  ::) Но за сохранение и рациональное использование ресурсов дичи тоже сами отвечайте.

Прошу прощения, может быть это и не тема о БГ. Но многие почему-то увязывают это, поэтому и написал.

Александр Владимирович, не кажется ли Вам что неким выходом было бы создание хозяйств исключительно по копытным, на базе Нац. Парков, как например Беловежская Пуща. То есть с большими лесными массивами где копытные могли бы даже при проведении загонных охот  перемещаться по этому массиву не покидая его? А то теперь под "зоны" отводят всё за исключением перелесков.  мотивируя тем что копытные там бывают, хоть и проходом. По крайней мере у нас в районе так, и начали  с тех кусков что поближе к Пуще, ну а дальше больше
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Huron от Декабря 07, 2014, 21:24:03 pm

Александр Владимирович, не кажется ли Вам что неким выходом было бы создание хозяйств исключительно по копытным, на базе Нац. Парков, как например Беловежская Пуща. То есть с большими лесными массивами где копытные могли бы даже при проведении загонных охот  перемещаться по этому массиву не покидая его? А то теперь под "зоны" отводят всё за исключением перелесков.  мотивируя тем что копытные там бывают, хоть и проходом. По крайней мере у нас в районе так, и начали  с тех кусков что поближе к Пуще, ну а дальше больше

Пока были кабаны все же копытная охота была самой массовой. Сами себе честно  попытайтесь ответить на вопрос - какой процент охотников является чистыми охотниками на зайца - лисицу с гончими? Я думаю очень небольшой. А в южных и многих западных  регионах Беларуси беляка вообще нет, и что делать с гончими в лесу? Лиса никому не нужна, ее стреляют так, попутно.  Получается, что ради небольшого процента истинных гончатников нужно фактически закрывать охоту на копытных в лесах.  Это будет другая крайность.
Все разговоры о том, что гончатники никого, кроме зайцев не стреляют и гончие копытных  не гоняют неубедительны. Нужно признать, что высокопродуктивное хозяйство на копытных и массовая охота с гончими несовместимы.

Я и говорю, что вопрос это непростой. Просто выход никто не ищет. Я вижу выход только в том, чтобы люди с разными интересами в охоте имели возможность сами решать как вести для себя хозяйство.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 07, 2014, 21:57:18 pm
 А что теперь? Массово дурнотопом по просторам? А давайте  ответим честно... Во всех давно сколоченных коллективах все лицензии правильно закрывались... Пока частнику не отдадут угодья, не видать порядка... я думаю, что и налогов он заплатил бы больше, чем наши ЛОХИ и БООР заработали... Обидно другое. на сегодняшний день, наши путевки по утке и пушнине - самая большая  доходная часть, но выбора у нас нет...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Huron от Декабря 07, 2014, 22:42:44 pm
А что теперь? Массово дурнотопом по просторам? А давайте  ответим честно... Во всех давно сколоченных коллективах все лицензии правильно закрывались... Пока частнику не отдадут угодья, не видать порядка... я думаю, что и налогов он заплатил бы больше, чем наши ЛОХИ и БООР заработали... Обидно другое. на сегодняшний день, наши путевки по утке и пушнине - самая большая  доходная часть, но выбора у нас нет...
У "частника" вообще гончатникам места нет......
Лучше, чтобы этими частниками и стали сами охотничьи коллективы. Тогда и кивать не на кого будет.
Я понимаю, что  не всем эта идея нравится, но это как капитализм  и демократия - плохая система, не всегда справедливая, но лучшей просто никто не придумал.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 07, 2014, 22:43:38 pm


Пока были кабаны все же копытная охота была самой массовой. Сами себе честно  попытайтесь ответить на вопрос - какой процент охотников является чистыми охотниками на зайца - лисицу с гончими? Я думаю очень небольшой. А в южных и многих западных  регионах Беларуси беляка вообще нет, и что делать с гончими в лесу? Лиса никому не нужна, ее стреляют так, попутно.  Получается, что ради небольшого процента истинных гончатников нужно фактически закрывать охоту на копытных в лесах.  Это будет другая крайность.
Все разговоры о том, что гончатники никого, кроме зайцев не стреляют и гончие копытных  не гоняют неубедительны. Нужно признать, что высокопродуктивное хозяйство на копытных и массовая охота с гончими несовместимы.

Я и говорю, что вопрос это непростой. Просто выход никто не ищет. Я вижу выход только в том, чтобы люди с разными интересами в охоте имели возможность сами решать как вести для себя хозяйство.

Ну это смотря кого считать охотником, если того что купив документы и посидев пару вечеров на засидке на кормушке, или постояв на номере при загоне и притащив домой кусок мяса, при всяком удобном случае гнёт пальцы, то да, таких большинство. Теперь когда "копыт" явно стало меньше и результативность подобных охот упала, года через три-четыре будет видно кто охотник , а кто в тусовке.
 А давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны, почему ради мифических прибылей, лишили возможности осуществлять свои Конституционные права довольно таки значительный процент граждан РБ? И почему то эта крайность никого не возмущает. Все граждане обладают равными правами и предоставляя преференции одной группе за счёт другой противозаконно, или противо Констутиционно, кому как больше нравиться.
Далее, почему в приоритете "высокопродуктивное хозяйство по копытным", а не максимально возможное удовлетворение потребности граждан РБ в охоте?
По поводу стреляют, не стреляют-стреляют, но это скорее следствие, а не причина. Никто в здравом уме не станет искать приключения на свои нижние полушария, если есть возможность купить то же мясо по доступной цене, да и путёвки, лицензии должны быть доступны, наказание вторично. Или Вы хотите сказать что в Канаде, США не браконьерят? Масштабы просто другие, не сопоставимые.
Ищут деньги, на поиск выхода времени не остаётся.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 07, 2014, 22:54:17 pm
У "частника" вообще гончатникам места нет......
 По два три хозяйства в области достаточно, не стоят к нам в очереди братья славяне на охоту... Иностранцы тоже видимо натешились... В России другие возможности охот  и разнообразие трофеев...   Остальные угодья  за клубами, коллективами... и с гончими, и с легавыми... Может и лайкам, что-то перепадет...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Huron от Декабря 08, 2014, 00:29:31 am
Далее, почему в приоритете "высокопродуктивное хозяйство по копытным", а не максимально возможное удовлетворение потребности граждан РБ в охоте?
 Или Вы хотите сказать что в Канаде, США не браконьерят? Масштабы просто другие, не сопоставимые.

Потребности по приоритетам могут только сами охотники расставить, а  когда все в руках "начальства" тогда у них свои приоритеты. И нет такой силы, которая заставит их учитывать интересы других.
Насчет " максиамльного удовлетворения потребностей граждан в охоте", так они, эти потребности, разные. Одному погонять зайчишку, а другому - чтобы оленей было полно в лесу. Как их вместе удовлетворить кроме как развести по разным угодьям?
В США не знаю а в Канаде браконьерства полно, но в основном на государственных землях, где охотятся все кто хочет. А леса почти все государственные. Дичи, по сравнению с частными землями, не много.  Потому что все вокруг колхозное все вокруг мое ........
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 08, 2014, 02:59:10 am


Потребности по приоритетам могут только сами охотники расставить, а  когда все в руках "начальства" тогда у них свои приоритеты. И нет такой силы, которая заставит их учитывать интересы других.
Насчет " максиамльного удовлетворения потребностей граждан в охоте", так они, эти потребности, разные. Одному погонять зайчишку, а другому - чтобы оленей было полно в лесу. Как их вместе удовлетворить кроме как развести по разным угодьям?
В США не знаю а в Канаде браконьерства полно, но в основном на государственных землях, где охотятся все кто хочет. А леса почти все государственные. Дичи, по сравнению с частными землями, не много.  Потому что все вокруг колхозное все вокруг мое ........

Ну да при помощи пистолета и доброго слова можно сделать гораздо больше чем при помощи только одного доброго слова.
По поводу "оленей  полно в лесу", дело за малым, вывести породу оленей которые будут плодиться как кролики, а что опыт выведения новых пород в рекордно малые сроки имеется.
Прикиньте как это "полно" соотносится с белорусским, думаю Вам как специалисту это сделать будет не сложно.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 08, 2014, 10:39:59 am
У "частника" вообще гончатникам места нет......


В субботу охотились с гончими у "частника", егерь держит РГ. Нельзя всё обобщать.
Возвращаясь к традициям и массовости. Следуя Вашей логике охота - вообще не традиционное занятие - большинство граждан государства охотниками не являются;  русских псовых борзых и русских гончих, нельзя считать традиционными для России и следует переименовать - слово "русский" заменить на дворянский или помещичий; доезжачие и выжлятники (были шляхтой? ??? ), как раз они больше занимались собачками и реально охотились с гончими, нежели хозяева стай. Любопытно было бы узнать количество охотничьих дней большинства охотников "на загонках" или "на зайца". Ведь редко кто в одиночестве охотиться со своими гончими, да и дуротопы не сильно обрадуются исчезновению гончих из угодий. Мой выжлец вчера отмотал за 52 км по пересечённой местности и стреляли из под него отнюдь не я и товарищи гончатники, но я не в обиде - для меня охота удалась. Понятно, что для тех, кто охоту измеряет килограммами мяса я - юродивый, так и охотников большинство населения считает странными людьми. Так сделайте для мясников вольеры и пусть там ёлки подпирают, вышки протирают, а остальные угодья отдайте охотникам. Дайте молодёжи почувствовать, что такое самостоятельная охота, научиться ориентироваться в угодьях, изучить повадки зверя, полюбоваться работой собачек.
Хотят создавать породу гончих - пусть создают, имеют право, на равных участвуют в испытаниях и состязаниях с другими гончим (ели это гончая). Когда БГ испытывают в вольере (большинство деревенских шавок из Налибоцкой пущи лучше сработает), а потом стесняются выдать диплом литовцу, который сработал лучше всех их вместе взятых, то мне стыдно, что я чуть не поддался пропаганде и не обзавёлся этим местным продуктом [grabli]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Huron от Декабря 09, 2014, 02:46:53 am
У "частника" вообще гончатникам места нет......


В субботу охотились с гончими у "частника", егерь держит РГ. Нельзя всё обобщать.
Как раз таки я обобщил правильно, а этот случай скорее исключение.


В
озвращаясь к традициям и массовости. Следуя Вашей логике охота - вообще не традиционное занятие - большинство граждан государства охотниками не являются;  русских псовых борзых и русских гончих, нельзя считать традиционными для России и следует переименовать - слово "русский" заменить на дворянский или помещичий; доезжачие и выжлятники (были шляхтой? ??? ), как раз они больше занимались собачками и реально охотились с гончими, нежели хозяева стай.
Вы пытаетесь передергивать понятия. Охота разрешена всем гражданам на равных, а не только помещикам, как было раньше. А так да, охотой занимается незначительный процент населения.  И говорить, что для беларусов, как нации,  охота - традиционное занятие будет неверно, потому что в этом случае обычно имеется в виду основной род занятий нации при ее становлении. Например - чукчи традиционно были оленеводами, арабы - пастухами-животноводами, славяне - земледельцами, эвенки -охотниками и т.п. Это и есть традиционный вид деятельности, не исключающий попутно занятие другими.

Когда мы в разрезе охоты говорим какая охота является традиционной для основной массы охотников а какая не очень, то применительно к этому охота с гончими в Беларуси традиционная, потому что раньше многие, если не большинство, охотников охотились с гончими,  и сейчас их немало, но стала она традиционной не так давно, когда сама охота стала общедоступной.

Мы в споре отвлеклись от того, с чего этот спор начался - Андрей Нёманский утверждал, что охота с гончими (и еще там что-то было) традиционна в том смысле, что она типа наша национальная особенность, нам присущая (наверное имелось  в виду и русских с хохлами тоже) и не очень - другим. На что я ответил, что охота с гончими в мире существовала очень давно, а в наших краях - исторически относительно недавно. И в этом смысле это вовсе не исключительно  "наша" охота.  Вот и всё.

Название пород собак говорит о том, откуда они родом, а не о том, что население данной нации массово их держало или разводило. Выжлятников, а тем более доезжачих было еще меньше, чем собак и охотников. И без "хозяев" врядли они охотились.

. Понятно, что для тех, кто охоту измеряет килограммами мяса я - юродивый,
 да и дуротопы не сильно обрадуются исчезновению гончих из угодий
Так сделайте для мясников вольеры и пусть там ёлки подпирают, вышки протирают, а остальные угодья отдайте охотникам. Дайте молодёжи почувствовать, что такое самостоятельная охота, научиться ориентироваться в угодьях, изучить повадки зверя, полюбоваться работой собачек.
В Вашем посте (и это уже не первый раз) сквозит презрение к другим охотникам, разделяющим другие ценности в охоте. Если охотник охотит зайца без гончей он у Вас дуротоп. Хотеть добыть  мяса дичи - это не порок, а естественное охотничье желание. У Вас охотники - это только гончатники. Это своеобразная форма "расизма", ничего хорошего........

Хотят создавать породу гончих - пусть создают, имеют право, на равных участвуют в испытаниях и состязаниях с другими гончим (ели это гончая). Когда БГ испытывают в вольере (большинство деревенских шавок из Налибоцкой пущи лучше сработает), а потом стесняются выдать диплом литовцу, который сработал лучше всех их вместе взятых, то мне стыдно, что я чуть не поддался пропаганде и не обзавёлся этим местным продуктом [grabli]
Не нужно просто им указывать что делать и где и как выставляться и испытываться. Хоть по мышам пусть испытываются.......Вам какое дело до этого?
Создайте клуб правильной охоты с гончими и соберите единомышленников. Но только не с целью кого-то научить как жить - охотиться, а с целью держать и разводить  "правильных" гончих с вашей, единомышелнников,  точки зрения. Как это сделали владельцы БГ. Они же вам не пытаются кислород перекрыть, что-то там запретить и прочее. И вы берите с них пример в  отношении к другим охотникам - доброжелательность и уважение.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 09, 2014, 08:22:48 am
Хороший ответ - терпите, сейчас лаечникам потерпеть рекомендуют. Следующие на очереди в тепилы кто? Норники? Оне ж по-Вашему вообще извращенцы - не хотят жрать лисье мясо, а шкуры если и продают, то себе в убыток.

Вопрос не по теме, как к грамотному специалисту (без шуток), почему с гончими запрещено добывать куницу? Потому, что гончатникам её есть вредно? Вопрос чисто из любопытства, за 16 лет добыл случайно пару штук.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Huron от Декабря 10, 2014, 02:13:02 am
Хороший ответ - терпите, сейчас лаечникам потерпеть рекомендуют. Следующие на очереди в тепилы кто? Норники? Оне ж по-Вашему вообще извращенцы - не хотят жрать лисье мясо, а шкуры если и продают, то себе в убыток.

Ну откуда Вы все это из пальца высасываете? Где я говорил, что норники извращенцы? Я сам держал и такс и ягдов. И где я про лисье мясо говорил, что его нужно жрать? 
Я говорил только (по смыслу), что все виды охот имеют право на существование.  И если Вы лично предпочитаете охоту с гончими не нужно других охотников хаять, называть дуротопами, мясниками и прочим. Каждому своё.
Терпение я призывал проявлять в отношении других, кто не исповедует Ваши личные вкусы к охоте, и каким быть разводимым ими гончим в частности.

Вопрос не по теме, как к грамотному специалисту (без шуток), почему с гончими запрещено добывать куницу? Потому, что гончатникам её есть вредно? Вопрос чисто из любопытства, за 16 лет добыл случайно пару штук.
Почему запрещено - я не знаю, к составлению Правил отношения не имел. Конечно это глупость. К тому же абсолютно не контролируемая. Если у охотника в путевке есть и заяц и куница то доказать, что куница добыта из-под гончей можно только в случае, если инспектор стоит под деревом в момент выстрела, а гончая в это время лает,  и заснял это на видеокамеру.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 10, 2014, 07:55:02 am
Хотеть добыть  мяса дичи - это не порок, а естественное охотничье желание. У Вас охотники - это только гончатники. Это своеобразная форма "расизма", ничего хорошего........


Привожу Ваши слова, отсюда следует, что кто не хочет добыть мяса (пример - норники или я со своим "фоксгаундом") - извращенцы. О своих личных предпочтениях я уже писал - больше всего мне нравится охота на кабана с лайкой (что де факто ныне невозможно в угодьях БООР), но лично знаю гончатника, который больше всего любит весеннюю охоту на гуся.  Но какое отношение это всё имеет к барыжничеству БГ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 10, 2014, 08:03:31 am
haiax, есть ли смысл ждать, что вы успокоитесь самостоятельно, без помощи?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 10, 2014, 08:24:12 am
Помню - модератор всегда прав, но с шарлатанством я не соглашусь - забаньте, для спокойствия моей совести 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Morozilkin от Декабря 11, 2014, 00:47:34 am
Помню - модератор всегда прав, но с шарлатанством я не соглашусь - забаньте, для спокойствия моей совести 8)


Я чиста из любопытства следил за экзерсисами с логикой этого воинственно настроенного оратора ;)  Но эта фраза - просто апофеоз! Это ж надо договориться до того, чтобы не соглашаться со своими же тезисами? ;D


Александр Владимирович, как Вам неологизм "рассизм по охотничьему признаку"? :-[




   Забанить провокатора не несущего конструктивизма, разговаривающего подменами тезисов, вещающего оскорбительные ярлыки на охотников, предпочитающих отличный способ охоты, не реагирующего на неодноератные призывы к терпимости и спокойному отношению к коллегам по увлечению. Моя позиция.


Пы. Сы.
Сообщение было отправлено. Я увидел номер этого поста в моем личном счетчике постов - 3333.
Аминь.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Huron от Декабря 11, 2014, 04:13:47 am
Давайте  снизим напряжение. Просто haiax, будучи вполне адекватным во многих темах, почему-то иногда зацикливается  и недостаточно обдумывает то, что пишет. Без логики и фактов, не подбирая слова, не думая, что необоснованная конфронтация охотников ни к чему.  Я надеюсь, что он просто учтет замечания товарищей по увлечению........ [beer]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 11, 2014, 08:02:26 am
Я должен покаяться и признать, что БГ - это наше всё? Каюсь - я не оценил великий труд заводчиков БГ, которые подбирали неублюдков по деревням и свалкам, у которых не должно было быть генов отвечающих за чутьё и вязкость (трудно ж как то обнулить тысячелетние труды гончатников, когда даже их адепты размещают фото зайцев, а не кабаньих стад, как Тумель); мёрзли у костров, пока их питомцы показывали чудеса нагонки по вольерному кабану; терпели насмешки гончатников; эксперты ломали в вольерах ноги стремясь оценить мастерство и верность отдачи голоса БГ. Но все они знали на заре становления "породы БГ", что придёт час (конец 2014 года) и охота на кабана будет разрешена только в вольерах - гениально! [cool]
Ну, а аргумент о номере счётчика постов Morozilkina (о чём он пишет) 3333, это хуже чем 666? Ну, тогда меня не только следует забанить за расизм, но и сжечь , як вядзьмака, ля каляднай елкi на Кастрычнiцкай плошчы  [applauds] ;D ;D ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: александр жлобин от Декабря 11, 2014, 09:53:12 am
а я думал здесь белоруского гончака обсуждают а тут хер поймеш што и хер поймеш о чем а я еще хотел фотки своего скинуть да ну его заклюете совсем тем более что у него еще диплома нету
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 11, 2014, 10:01:37 am
Не переживайте. Тут у многих (или у всех?) возмущенных выступающих нет дипломов.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 11, 2014, 10:12:08 am
а я думал здесь белоруского гончака обсуждают а тут хер поймеш што и хер поймеш о чем а я еще хотел фотки своего скинуть да ну его заклюете совсем тем более что у него еще диплома нету

У Вас же, кажется РГ? А у гончатников, действительно ни у кого нет диплома по вольерному кабану, как у БГ.
Сбрасывайте фото сюда http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=14868.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=14868.0)
Если что, Неманский за Вас заступится, хоть он и не модератор данной ветки.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 11, 2014, 10:32:15 am
А у гончатников, действительно ни у кого нет диплома по вольерному кабану, как у БГ.
А какие есть дипломы? Например, у вашей собаки.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 11, 2014, 10:57:42 am
По лисе есть. Если бы задался целью получить диплом, чтобы утереть нос предводителю Неманскому, то и по зайчику бы сподобился (раза с двадцатого с тридцатого) в родословную же безуспешные попытки не записывают - испытывайся хоть ежедневно. А так как я считаю своего выжлеца не очень достойным производителем (имею право - я хозяин), то и смысла в этом не вижу. Если бы в лес не пускали без зайчьего диплома - ночевал бы в лесу, а выжлеца бы нагонял. Купил бы Alfу вместо Astro и фигачил бы его током за лисо-козогонство. А так как меня почти всё устраивает, то зачем мне получать диплом - самый сложный из всех дипломов охотничьих собак? Кстати, егерю Валерьяновичу мой выжлец очень понравился, жалел что мой в паре с его выжлецом не захочет работать. 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 11, 2014, 11:40:56 am
Также добавлю, что неоднократно участвовал в испытаниях лаек по вольерному кабану (пару дипломов один из моих псов получил) и в отличие от большинства здешних специалистов по БГ, хорошо представляю цену диплома по вольному и вольерному зверю, работу по кабану и работу по зайцу. 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 11, 2014, 12:26:49 pm
Мне утереть нос???
Все, белых пятен не осталось, спасибо.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 11, 2014, 12:44:32 pm
Не переживайте. Тут у многих (или у всех?) возмущенных выступающих нет дипломов.
А у некоторых любителей потролить и собак то нет)))) Но по---деть мастаки, как гончие лося сутками в одном месте гоняют... Может от дерева забыли отвязать???
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 11, 2014, 12:47:55 pm
Кто удаляет мои сообщения?? Председатель?? 3 раз уже вижу!

Ого, оказывается есть ещё более опасный для форума "писатель" чем я (мои давно уже не удаляли) - пишите в личку я не очень обидчивый, а то ещё забанят и не смогу ответить 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: valdemar от Декабря 11, 2014, 13:20:33 pm
Уважаемый, Haiax. Что вам так дался БГ. Есть энтузиасты, которые пытаются ,что то создать. Плохо или хорошо у них это получится не вам решать. Вы то хоть сами являетесь экспертом по каким либо породам собак, или являетесь выдающимся специалистом по охотничьему делу? Я думаю,что нет. Так охотьтесь со своим пустобрехом и  не учите других как и на кого охотиться,и не мешайте любителям БГ обсуждать свои интересы и свои проблемы.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 11, 2014, 13:30:30 pm
Уважаемый, Haiax. Что вам так дался БГ. Есть энтузиасты, которые пытаются ,что то создать. Плохо или хорошо у них это получится не вам решать. Вы то хоть сами являетесь экспертом по каким либо породам собак, или являетесь выдающимся специалистом по охотничьему делу? Я думаю,что нет. Так охотьтесь со своим пустобрехом и  не учите других как и на кого охотиться,и не мешайте любителям БГ обсуждать свои интересы и свои проблемы.
Уважаемый valdemar, Много ли строк этой "басни" вы прочли??? Владельцев столь "нового велосипеда" вы много здесь увидели??? И о чем им "гутарить"? Что не стиранную вышиванку на маскараде дали??? Или о "жирафе" весной мечтать? Один инициатор иногда "мощи святые" выкинет и под печь... А вообще можно сказать, мы между собой тут общаемся. Нет фанатов, породы, нет владельцев, есть только "миф" и вера в будущее... Нет ни голоса, ни видео работ, а сплошные песни и "танцы с бубном" и нытье, что мешают... Наверное пикеты в угодьях поставили и не пущают... 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: valdemar от Декабря 11, 2014, 13:45:21 pm
Уважаемый, Haiax. Что вам так дался БГ. Есть энтузиасты, которые пытаются ,что то создать. Плохо или хорошо у них это получится не вам решать. Вы то хоть сами являетесь экспертом по каким либо породам собак, или являетесь выдающимся специалистом по охотничьему делу? Я думаю,что нет. Так охотьтесь со своим пустобрехом и  не учите других как и на кого охотиться,и не мешайте любителям БГ обсуждать свои интересы и свои проблемы.
Уважаемый valdemar, Много ли строк этой "басни" вы прочли??? Владельцев столь "нового велосипеда" вы много здесь увидели??? И о чем им "гутарить"? Что не стиранную вышиванку на маскараде дали??? Или о "жирафе" весной мечтать? Один инициатор иногда "мощи святые" выкинет и под печь... А вообще можно сказать, мы между собой тут общаемся. Нет фанатов, породы, нет владельцев, есть только "миф" и вера в будущее... Нет ни голоса, ни видео работ, а сплошные песни и "танцы с бубном" и нытье, что мешают... Наверное пикеты в угодьях поставили и не пущают... 8)
Да хоть и вера в будущее. Есть энтузиасты, пусть занимаются. Выйдет не выйдет-это их дело. Вобще, кому мешают любители БГ? Да никому.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 11, 2014, 13:55:14 pm
Уважаемый, Haiax. Что вам так дался БГ. Есть энтузиасты, которые пытаются ,что то создать. Плохо или хорошо у них это получится не вам решать. Вы то хоть сами являетесь экспертом по каким либо породам собак, или являетесь выдающимся специалистом по охотничьему делу? Я думаю,что нет. Так охотьтесь со своим пустобрехом и  не учите других как и на кого охотиться,и не мешайте любителям БГ обсуждать свои интересы и свои проблемы.

С кем и как мне охотиться я уж сам определюсь. И называя собаку, которую вы никогда не слышали и не видели пустобрёхом - свидетельство о вашем низком культурном и образовательном уровне.  Но здесь владельцы БГ вовсе не обсуждают свои интересы, а пытаются хвалиться охотой на зайцев, что создатели породы считают (с их точки зрения обоснованно) крайне не желательным. Пытаются прорекламировать невесть кого под видом универсальной гончей. Оправдать собственный выбор, заявляя, что мы де тоже гончатники (только вольерные ;D ). А некоторые на это ведутся. Вон я в соседней ветке попросил девушку поделиться мыслями о выборе щенка БГ, думаю ответа не дождусь. Барыжничество симпатичными щенками, играя на патриотических чувствах молодёжи должно процветать?

 Вот если б я влез со своим выжлецом на ветку легошатников, добыл и сфотографировал поднятых выжлецом вальдшнепов и стал рекламировать его как супер легавую, кем бы я выглядел в их глазах?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: trapper от Декабря 11, 2014, 14:18:06 pm



С кем и как мне охотиться я уж сам определюсь. И называя собаку, которую вы никогда не слышали и не видели пустобрёхом - свидетельство о вашем низком культурном и образовательном уровне.



С какого перепуга вы тогда решаете, что с БГ нельзя охотиться ? У вас не было БГ, и не будет никогда.Почему вы обсуждаете то, чем не владели и не собираетесь, но через пост советуете не делать это другим ?Сами понимаете, что от этой темы нихера не зависит, а демагогию развели длинную.Скажут охотиться только с БГ - будут охотиться только с БГ, скажут вас с РГ и АРГ мобилизовать в авиацию- мобилизуют.
"Не сучите лысиной по паркету" (с)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 11, 2014, 14:21:17 pm
 
Все ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ПРОДУКТ, ГАТОУ!!! Уже никто, ничем не занимается... Как бы это сказать - "У Царя времени нет на это, в лучах славы так сказать покупаться надобно"))) И по---й ему, что "КОРОЛЬ, ТО ГОЛЫЙ"....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 11, 2014, 14:22:36 pm
Уважаемый, Haiax. Что вам так дался БГ. Есть энтузиасты, которые пытаются ,что то создать. Плохо или хорошо у них это получится не вам решать. Вы то хоть сами являетесь экспертом по каким либо породам собак, или являетесь выдающимся специалистом по охотничьему делу? Я думаю,что нет. Так охотьтесь со своим пустобрехом и  не учите других как и на кого охотиться,и не мешайте любителям БГ обсуждать свои интересы и свои проблемы.

Результатом общения в этой теме, что уже хорошо, стало то что адепты перестали утверждать что "создали новую породу", хоть пытаются и не прямым текстом это утверждать. Это первое, второе- не слышно истерик по поводу универсальности, так-как им "на пальцах"объяснили что это невозможно. Есть конечно некоторые альтернативно мыслящие которые с шашкой на голо и воплем "а мой сабака и лася и зайца адзинакава гоня", но после предложения почитать что такое порода обычно притихают. Раздавать советы-рекомендации, особенно когда Вас об этом не просят, дело конечно благое, но перед тем как кого то упрекать в некомпетентности и обзывать его собаку, заочно, пустобрехом, неплохо бы подучить язык на котором пишите. В русском языке с большой буквы пишутся имена собственные, название породы именно таковым и является, а из Ваших же слов "пытаются что то создать", следует что такой породы нет. Я рад что Вы это признаёте.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Декабря 11, 2014, 14:39:21 pm
сплошные песни и "танцы с бубном" и нытье, ...


Именно это и содержится во ВСЕХ Ваших комментариях про БГ !


Много ли в Ваших 865 сообщениях отчётов об охоте, фотографий  ?.......один негатив..


...... кем бы я выглядел в их глазах?


А КЕМ ВЫ выглядите выливая тонны желчи в этой теме ?


Сергей, Дмитрий, в сотый раз прошу, успокойтесь, угомонитесь !


Охотник и собака это тандем, любой охотник любит охотничьих собак, я люблю ВСЕХ охотничьих собак(даже экзотические и редкие ), у любой породы есть свои нюансы,недостатки, потому выбор каждый делает сам с кем охотиться, НО ПОВТОРЯЮ : Я ( как охотник) уж если не люблю, то по крайней мере уважительно отношусь к любой породе охотничьей собаки, и ПРОШУ ВАС :


ОТНОСИТЕСЬ ПРОСТО НЕЙТРАЛЬНО , (любить не надо, но и "хаить"  тоже)


Причитайте ещё раз дельные слова Huron
Не нужно просто им указывать что делать и где и как выставляться и испытываться. Хоть по мышам пусть испытываются.......Вам какое дело до этого? Создайте клуб правильной охоты с гончими и соберите единомышленников. Но только не с целью кого-то научить как жить - охотиться, а с целью держать и разводить  "правильных" гончих с вашей, единомышелнников,  точки зрения. Как это сделали владельцы БГ. Они же вам не пытаются кислород перекрыть, что-то там запретить и прочее. И вы берите с них пример в  отношении к другим охотникам - доброжелательность и уважение.

На сим предлагаю срачь в данной теме закончить !

И писать только "по существу" или "по теме БГ"

С ув.  8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: valdemar от Декабря 11, 2014, 14:44:35 pm
Уважаемый, Haiax. Что вам так дался БГ. Есть энтузиасты, которые пытаются ,что то создать. Плохо или хорошо у них это получится не вам решать. Вы то хоть сами являетесь экспертом по каким либо породам собак, или являетесь выдающимся специалистом по охотничьему делу? Я думаю,что нет. Так охотьтесь со своим пустобрехом и  не учите других как и на кого охотиться,и не мешайте любителям БГ обсуждать свои интересы и свои проблемы.

С кем и как мне охотиться я уж сам определюсь. И называя собаку, которую вы никогда не слышали и не видели пустобрёхом - свидетельство о вашем низком культурном и образовательном уровне.  Но здесь владельцы БГ вовсе не обсуждают свои интересы, а пытаются хвалиться охотой на зайцев, что создатели породы считают (с их точки зрения обоснованно) крайне не желательным. Пытаются прорекламировать невесть кого под видом универсальной гончей. Оправдать собственный выбор, заявляя, что мы де тоже гончатники (только вольерные ;D ). А некоторые на это ведутся. Вон я в соседней ветке попросил девушку поделиться мыслями о выборе щенка БГ, думаю ответа не дождусь. Барыжничество симпатичными щенками, играя на патриотических чувствах молодёжи должно процветать?

 Вот если б я влез со своим выжлецом на ветку легошатников, добыл и сфотографировал поднятых выжлецом вальдшнепов и стал рекламировать его как супер легавую, кем бы я выглядел в их глазах?
Не стоит Вам судить о моем культурном уровне. Как раз ваши посты и говорят о вашем культурном уровне, не надо на людей навешивать ярлыки(это я не о себе).Что же плохого в том, что  владелец БГ хвалиться работой своей собаки. Почему Вы решили, что владельцы БГ барыги. Кто такой барыга вы то хоть знаете? Барыжничество не имеет к БГ никакого отношения, а есть лишь особенность некоторых индивидумов. Рабочие качества Вашей собаки мне глубоко по барабану, даже если они и являются выдающимися. Но судя по тому, что вы же сами о ней и писали в более ранних постах я не далеко ушел от истины. Еще раз говорю не надо вешать на людей ярлыки. Вам же не понравилось когда я вашего пса назвал пустобрехом, чтож вы сами так поступаете по отношению к другим.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Леший от Декабря 11, 2014, 14:44:40 pm
Да что проще - совместная охота с РГ и БГ при непосредственном участии самых злобных спорщиков. Предоставить двум ведущим с собаками условия в один лес войти одновременно.  Тут будет и музыка, и вязкость, и поиск, и посыпание головы пеплом.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 11, 2014, 14:52:12 pm

Много ли в Ваших 865 сообщениях отчётов об охоте, фотографий  ?.......один негатив..
А какие отчеты вы хотите? На капоте с чаркой? Или как Лося гоняем? Не гоняем лосей, так как ерундой не маемся и собак не портим... 8)
Что я сумасшедший каждого зайца или лису фотографировать... Это сродни примерно тому, как вы хотели все родословные на испытаниях фотографировать и отчеты по работе собак стряпать... Много нафоткали в Борисове?  8)
 P.S. Сиськами тоже счетчики не наматывал))) Все по существу... Не нравится не читайте... 8)


Или наверное надо координаты долготы и ширины скидывать, где больше зайцев, а где меньше...
Бывают иногда неординарные случаи тогда пишем, чаще в личку, есть просто вещи которые не поймете вы, зачем раздувать бурю в вашей голове...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 11, 2014, 15:01:17 pm
Да что проще - совместная охота с РГ и БГ при непосредственном участии самых злобных спорщиков. Предоставить двум ведущим с собаками условия в один лес войти одновременно.  Тут будет и музыка, и вязкость, и поиск, и посыпание головы пеплом.

Вы же вроде с гончими охотились, как такое можно писать? Ни одному бы гончатнику не пришло в голову даже по результатам республиканских состязаний заявить , что вот де АРГ лучше чем РГ, а РГ лучше чем ЭГ. :o
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: valdemar от Декабря 11, 2014, 15:04:07 pm
Уважаемый, Haiax. Что вам так дался БГ. Есть энтузиасты, которые пытаются ,что то создать. Плохо или хорошо у них это получится не вам решать. Вы то хоть сами являетесь экспертом по каким либо породам собак, или являетесь выдающимся специалистом по охотничьему делу? Я думаю,что нет. Так охотьтесь со своим пустобрехом и  не учите других как и на кого охотиться,и не мешайте любителям БГ обсуждать свои интересы и свои проблемы.

Результатом общения в этой теме, что уже хорошо, стало то что адепты перестали утверждать что "создали новую породу", хоть пытаются и не прямым текстом это утверждать. Это первое, второе- не слышно истерик по поводу универсальности, так-как им "на пальцах"объяснили что это невозможно. Есть конечно некоторые альтернативно мыслящие которые с шашкой на голо и воплем "а мой сабака и лася и зайца адзинакава гоня", но после предложения почитать что такое порода обычно притихают. Раздавать советы-рекомендации, особенно когда Вас об этом не просят, дело конечно благое, но перед тем как кого то упрекать в некомпетентности и обзывать его собаку, заочно, пустобрехом, неплохо бы подучить язык на котором пишите. В русском языке с большой буквы пишутся имена собственные, название породы именно таковым и является, а из Ваших же слов "пытаются что то создать", следует что такой породы нет. Я рад что Вы это признаёте.
Начнем с того, что свой пост я адресовал не Вам, и в ваших рекомендациях, что писать с большой , а что с малой буквы не нуждаюсь. О том , что бы как вы выразились "раздавать советы- рекомендации" Вашего разрешения мне не надо, что писать, как и кому я решу сам. Я с уважением отношусь к любым собакам, даже к непородистым. Кстати о теме породы, где в мире признана англо руская гончая, она же руская пегая гончая кроме России, Беларуси и т.д?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 11, 2014, 15:05:52 pm
Да что проще - совместная охота с РГ и БГ при непосредственном участии самых злобных спорщиков. Предоставить двум ведущим с собаками условия в один лес войти одновременно.  Тут будет и музыка, и вязкость, и поиск, и посыпание головы пеплом.

Алексей, Вы случайно темы не попутали? Тут вообще то о гончих, парные пуски это в легавых, ФТ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Леший от Декабря 11, 2014, 15:07:16 pm
Так вы ж спорите на самом деле о не о собаках, а о людях и порядках, которые вам не по нутру.  Зачем поливать БГ грязью, если дело не в собаках?   
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 11, 2014, 15:09:42 pm
Кстати о теме породы, где в мире признана англо руская гончая, она же руская пегая гончая кроме России, Беларуси и т.д?

Для альтернативно мыслящих, если интересно конечно, неплохо бы ещё раз почитать что такое порода, и какие и чьи признания-непризнания на это влияют. АК то сплошной совок-"Без бумажки ты букашка, а ......"
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Леший от Декабря 11, 2014, 15:14:20 pm
Алексей, Вы случайно темы не попутали? Тут вообще то о гончих, парные пуски это в легавых, ФТ.

Прошу прощения, но тут уже давно не о гончих.  Так как далеко не все могут сохранять достойный тон общения, допускать дальнейшее поливание грязью друга друга смысла не имеет- конструктива в теме уже ноль.   Тема может быть заблокирована, а самые ярые грубияны с обеих сторон могут пойти во временный отпуск.   

Когда взрослые дядьки начинают меряться пиписками дипломами собаками - одной болтовней дело не решается.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 11, 2014, 15:15:17 pm
Так вы ж спорите на самом деле о не о собаках, а о людях и порядках, которые вам не по нутру.  Зачем поливать БГ грязью, если дело не в собаках?
Мы год вели споры( некоторые при непосредственном вашем участии) и что только не слышали? И пять кругов зайца за 40 минут. и чудесные голоса и видео нам обещали, которое больше года уже грузится... И про то как Чумакина испытывать запрещала, и как засудили незаслуженно "золотой голос полесья", который оказался в результате похож "на песню павлина"... Так в чем виноваты, что уши не растопырили и лапшу вовремя снимали??? а молодежи сколько в это уткнется? Ни одного зайца скормят, пока поймут, что купились на сказку... 8)


Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: valdemar от Декабря 11, 2014, 15:16:26 pm
Кстати о теме породы, где в мире признана англо руская гончая, она же руская пегая гончая кроме России, Беларуси и т.д?

Для альтернативно мыслящих, если интересно конечно, неплохо бы ещё раз почитать что такое порода, и какие и чьи признания-непризнания на это влияют. АК то сплошной совок-"Без бумажки ты букашка, а ......"
И я Вам о том же. Что вы прицепились к белорусскому гончаку. Создадут они, что задумали и отлично, радоваться нужно,  что есть еще в стране энтузиасты, люди которые пытаются что-то делать, внедрять. Не надо их шельмовать, и ярлыки вешать на них не надо.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 11, 2014, 15:17:11 pm
Так вы ж спорите на самом деле о не о собаках, а о людях и порядках, которые вам не по нутру.  Зачем поливать БГ грязью, если дело не в собаках?

Алексей, как можно поливать грязью то чего нет? И спорим в общем то о том, что некоторые не очень компетентные люди пытаются выдавать желаемое за действительно имеющееся в наличии, а это как Вы понимаете не есть хорошо. Или Вы как юрист дадите этому более точное определение? И порядки, а точнее беспорядки, в сфере охоты, думаю не безразличны всем участникам дискуссии, иначе бы и дискуссии не было.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Леший от Декабря 11, 2014, 15:17:24 pm
если оппонент молчит, то .... что?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 11, 2014, 15:26:58 pm
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRCZPtGyRyX4J14AwKzGR3r73rU4KXmQ-seE23g02zMqdrRXfFZ (https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRCZPtGyRyX4J14AwKzGR3r73rU4KXmQ-seE23g02zMqdrRXfFZ)

И что я должен доказать? Что таковой породы нет? Так это просто-берётся определение что такое порода и примеряется на имеющееся, получаем что ни о какой устойчивой передаче характерных признаков потомкам, речи быть не может, за десять лет потомков много не наберётся чтоб подтвердить или опровергнуть, а по поводу однотипности даже из тех фото которые выкладывали всё видно. И выкладывая фото огаров и утверждая что это именно бг, это из той же темы-"недобросовестность".
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 11, 2014, 15:29:51 pm
  Каюсь - я не оценил великий труд заводчиков БГ, которые подбирали неублюдков по деревням и свалкам, у которых не должно было быть генов отвечающих за чутьё и вязкость (трудно ж как то обнулить тысячелетние труды гончатников, когда даже их адепты размещают фото зайцев, а не кабаньих стад, как Тумель); мёрзли у костров, пока их питомцы показывали чудеса нагонки по вольерному кабану; терпели насмешки гончатников; эксперты ломали в вольерах ноги стремясь оценить мастерство и верность отдачи голоса БГ. Но все они знали на заре становления "породы БГ", что придёт час (конец 2014 года) и охота на кабана будет разрешена только в вольерах - гениально! [cool]
 
Вот пусть бы разводчики БГ прокоментировали. 8)
Я вот изначально нейтрально относился к БГ.
Но, вот всё больше склонясь на сторону противников.


_____________________________________________________
повторюсь! Не за горами "белорусская легавая" с дипломами по лосю
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Леший от Декабря 11, 2014, 15:32:54 pm
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRCZPtGyRyX4J14AwKzGR3r73rU4KXmQ-seE23g02zMqdrRXfFZ (https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRCZPtGyRyX4J14AwKzGR3r73rU4KXmQ-seE23g02zMqdrRXfFZ)

И что я должен доказать? Что таковой породы нет? Так это просто-берётся определение что такое порода и примеряется на имеющееся, получаем что ни о какой устойчивой передаче характерных признаков потомкам, речи быть не может, за десять лет потомков много не наберётся чтоб подтвердить или опровергнуть, а по поводу однотипности даже из тех фото которые выкладывали всё видно. И выкладывая фото огаров и утверждая что это именно бг, это из той же темы-"недобросовестность".

Так может вместо раздрая стоит из всего тут накопившегося собрать ОДИН взвешенный резолютивный пост, в котором кратко изложить ФАКТЫ и однозначные ВЫВОДЫ?     Так же стоит обозначить и вопросы, которые прямо влияют на суть первого поста в теме.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 11, 2014, 15:37:47 pm
 Всем сторонникам!!! Так купите, так сказать рублем своим проголосуйте, выкормите, нагоняйте, докажите  нам и всем противникам, что мы не правы... хоть один!!! А так все как пионеры, "Всегда готов бабушку через дорогу перевести, но дома же фильм про индейцев... Сама дойдет.."
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Леший от Декабря 11, 2014, 15:43:44 pm
Всем сторонникам!!! Так купите, так сказать рублем своим проголосуйте, выкормите, нагоняйте, докажите  нам и всем противникам, что мы не правы... хоть один!!! А так все как пионеры, "Всегда готов бабушку через дорогу перевести, но дома же фильм про индейцев... Сама дойдет.."

Хватит провоцировать черти-что. Тут уже давно нет ни сторонников, ни противников - только зрители этого "маски-шоу" с чипсами.  Итоги формулируйте из ФАКТОВ.


p/s/  Заметно по всем породным темам:   все собачники столь увлечены собственными взглядами, что в пылу достаточно обыденных споров и выяснений мгновенно перенимают манеры поведения своих любимцев.   В жизни же оказываются все-таки человеками. Вполне себе уравновешенными и ранимыми.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 11, 2014, 15:45:16 pm


Так может вместо раздрая стоит из всего тут накопившегося собрать ОДИН взвешенный резолютивный пост, в котором кратко изложить ФАКТЫ и однозначные ВЫВОДЫ?     Так же стоит обозначить и вопросы, которые прямо влияют на суть первого поста в теме.

Алексей, о чём Вы ? Когда неофитам пытались,мягко говоря, объяснить что они несколько заблуждаются и ничего хорошего из данного начинания не получится, в ответ и началось поливание грязью и вопли "помогите, хулиганы зрения лишают". Я свою позицию изложил в начале, данная порода, когда будет выведена, может называться белоруской отгончей, или белорусской загонной, но к гончим имеет мало отношения. Или если уж гончая , то в чём смысл изобретения?  Есть уже гончие закрывающие все потребности как в экстерьерном плане так и по рабочим качествам, и изобретение новой "породы"ничего нового не принесёт.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 11, 2014, 15:46:26 pm


Так может вместо раздрая стоит из всего тут накопившегося собрать ОДИН взвешенный резолютивный пост, в котором кратко изложить ФАКТЫ и однозначные ВЫВОДЫ?     Так же стоит обозначить и вопросы, которые прямо влияют на суть первого поста в теме.
Было уже...
Процитирую...с позволения если забыли...
Зарекся влезать в эту тему…для меня такой “породы”- бг – не было и нет…Хочу сказать за пацана, на которого тут всем скопом навалились… всем тем,кто приезжал в воскресенье испытываться можно сказать только одно – придурки, идиоты и молодцы))) И пацан этот не ссыканул, а приехал с отцом по такой говенной погоде аж за триста км киселя хлебать, не диплом вымарщивать, а просто выставиться…в общем строю…Тропа была полный ах…сухо до треска, морозно – в лесу по приезду -5….все дорожки,просеки,пахота – сухой бетон …и то, у первого номера был шанс треху набрехать)))…если читает тот пацан молодой с эстончиком, хочу сказать – не сдавайся)))…выжлочок цепкий,очень старательный,носишко есть… с высокой верностью отдачи голоса…не вылез бы зайка по краю на пахоту – была бы треха)))…за полаз конечно можно хозяину по седлу врезать, но даст Бог, поймет, молодой ишшо пацан…а голос собачке Бог дает..

Вторым номером шел пацан с поляком…Солнце уже поднялось, но влаги нисколько не было – еще неделей раньше всю выдавило….                                                 
Кобеля опишу пользовательски по-простому - рослый,высокопередый,костистый,колодистый,крепкий,сухой, развитая широкая и глубокая грудь,достаточно ребра,длинный покатый круп…прекрасный мышечный рельеф(хозяин пашет в лесу а не за компом)…хорошие рычаги и углы, сводистая комчистая лапа, на пальце стоит как балерина…правильный аккуратный гонок… одет средне…кобель в хорошем смысле ухожен…Полаз активный широкий заемистый на галопе(вторым часом подсел)… полаз широк не по голосу…голос - глухой рядовой невыразительный одинар…если то, что слышал – гонный голос по козе – то это не голос вообще…и ржать над пацаном тут не с чего…сколько из вас(особенно молодняк) держит откровенного говна и по русским и по пегашам - ни кожи ни рожи…. безголосых шариков, отгонял…пыжатся своими бумажками(и здесь тоже),хотя ни хрена в них не понимают и считают это венцом творенья…сколько из вас этих голосов и не слышало вообще никогда, особенно при нынешнем аховом положении дел..
пацан воюет не за породу как таковую( слабо представляет что это такое в силу возраста и неопытности – отсюда и обиды глупые)…есть рабочая пользовательская собачка,бьет из-под нее, шарлатаны, жулики задурили голову “суперпородой”,дали бумажку….по нашим же законам имеет право это выставить – пытается выставлять…
Это ваше дело – корифеев и теоретиков кабинетных, великих селекционеров и оналитегов, имен которых никогда не встретишь в родословных( а если встретишь то плюешься от этих собак от отвращения), чтобы энергия вот таких вот пацанов (а их немного совсем,кто реально хочет что-то делать, а не дрочить клавиатуру бредовыми проектами) не уходила на пустое, когда в гонцах полная жопа…сколько народу на моей памяти перестало выставлять собак после первого раза из-за отношения к ним и на выставках и на испытаниях …И тем,кто здесь этому пацану на мозги капает  - не сдавайся, все получится – хочу сказать – А ЧТО получится???...только время потеряет, шишек набьет, насмешек наслушается…и не дай Бог в гонцах разуверится…мы здесь вообще о разном толковать пытаемся…оттого и русский язык, как здесь человек правильно сказал, у нас разный…
Извините,длинно получилось…"
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 11, 2014, 15:47:32 pm
  В жизни же оказываются все-таки человеками. Вполне себе уравновешенными и ранимыми.
Я тоже об этом, но троли хотят доказать обратное...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 11, 2014, 16:09:23 pm
Да уж вопросов владельцам БГ подбросили столько, что на диссертацию "Есть ли БГ или нет?" хватит ;D Другое дело, что на объективные вопросы их сторонники отвечают типа сам дурак, оставьте нас в покое и т.п. Барыжничество - мелкая торговля, пусть ей и остаётся. Я бы не хотел чтобы это стал опт, а когда я решу завести очередную (или ещё одну) гончую мне скажут - няма купляйце мясцовы эрзац - БГ, а ещё хуже (согласен с Разгильдяем) из перечня пород, указанного в правил охоты, выкинут наших гончих, тут уже и основание подбрасывают - не признанные FCI породы, а БГ льготы, как всегда. А tukan - он хочет доказать, что го БГ - гончак, а вот создатели БГ считают, что зайца БГ гонять не должен. Кто прав создатели БГ или один tukan? Вот и получается, что он чужой среди всех...
Раз уж цитируют, то и я сошлюсь на пост 586 этого ж автора.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Kulgenvas от Декабря 11, 2014, 16:51:04 pm
Не выдержу, спрошу, скажите пожалуйста Haiax, а в каком таком талмуде сказано, что если с гончей не охотятся на зайца, как с рг, рпг, сг то это не гончие, а как вы выражаетесь "отгончие"? Если уж бг нельзя назывыть гончей, то как быть например с баварской следовой гончей и т.п.? Давайте переименовывайте, начните хотя бы с литовской, они тоже по зайцу не специалисты.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 11, 2014, 16:59:24 pm
Не выдержу, спрошу, скажите пожалуйста Haiax, а в каком таком талмуде сказано, что если с гончей не охотятся на зайца, как с рг, рпг, сг то это не гончие, а как вы выражаетесь "отгончие"? Если уж бг нельзя назывыть гончей, то как быть например с баварской следовой гончей и т.п.? Давайте переименовывайте, начните хотя бы с литовской, они тоже по зайцу не специалисты.

Есть хозяин баварок V.A.O. на форуме он Вам разъяснит, что значит следовая. А литовцы разные бывают, но, конечно это кабан,  в моем представлении это порода, но не совсем гончие ;)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 11, 2014, 19:40:24 pm
Не выдержу, спрошу, скажите пожалуйста Haiax, а в каком таком талмуде сказано, что если с гончей не охотятся на зайца, как с рг, рпг, сг то это не гончие, а как вы выражаетесь "отгончие"?
Не кипятитесь. Вы обращаетесь к владельцам ТАКИХ ЖЕ отгончих. Дипломов по зайцу НЕТ, а остальное - бла-бла.
Прасю с этого момента писать либо про БГ, либо в профильных темах про своих отгончих.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 11, 2014, 20:05:40 pm
Не выдержу, спрошу, скажите пожалуйста Haiax, а в каком таком талмуде сказано, что если с гончей не охотятся на зайца, как с рг, рпг, сг то это не гончие, а как вы выражаетесь "отгончие"? Если уж бг нельзя назывыть гончей, то как быть например с баварской следовой гончей и т.п.? Давайте переименовывайте, начните хотя бы с литовской, они тоже по зайцу не специалисты.

Я конечно не haiax, но если позволите по поводу отгончих:
1 Должна пи гончая преследовать зверя до момента его добычи?
2 Есть ли в современной РБ условия для парфорсной охоты?
3 Какие качества необходимы для вышеперечисленных охот?

Ответьте себе на эти вопросы и многое прояснится.

По поводу баварской следовой или кровяной гончей-неточность формулировки, для таких собак больше подходит-фарбер. Но это исключительно моё личное мнение.
Опять совок, "без бумажки ты букашка", это про дипломы. Вы знаете г.Неманский, лет 30-40 назад в моём окружении ни у кого не было дипломированных собак, но назвать их отгончими язык не повернётся, гоняли до убоя.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 11, 2014, 20:08:57 pm
И кабанов гоняли и коз и лосей? И много было похожих на БГ?))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 11, 2014, 20:21:23 pm
И кабанов гоняли и коз и лосей? И много было похожих на БГ?))

Гоняли, только не все, а похожи скорее так называемые бг на тех, те которые чепрачные считались РГ, а пегие РПГ. Так понятно?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 11, 2014, 20:26:33 pm
Да. Все сходится)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Декабря 11, 2014, 21:47:57 pm
Да. Все сходится)
ребята, изучайте историю, читайте Книги, и тогда поймете что такое Гончие и откуда они взялись. Что такое БГ и чем она отличается от тогдашней русско-польской гончей, все в Ваших мозгах станет на свои места!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 11, 2014, 22:02:23 pm
Фокстерьер от йорка отличается? Но они оба терьеры? Кровяная от арг отличается? Но они обе гончие? Мне пох вообще как она называется и как выглядит, лишь бы гоняла, держала,апортировала! Я не продаю и не продавал собак и правильная собака - это рабочая собака( даже если она дворянин).
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Декабря 12, 2014, 00:47:21 am
не интересно с вами разговаривать потому что вам пох! хотя...это издержки современности... и потребительское отношение ко всему, и к охоте и к работе... ничего святого!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Huron от Декабря 12, 2014, 01:17:14 am

Я конечно не haiax, но если позволите по поводу отгончих:
1 Должна пи гончая преследовать зверя до момента его добычи?
2 Есть ли в современной РБ условия для парфорсной охоты?
3 Какие качества необходимы для вышеперечисленных охот?

Ответьте себе на эти вопросы и многое прояснится.

По поводу баварской следовой или кровяной гончей-неточность формулировки, для таких собак больше подходит-фарбер. Но это исключительно моё личное мнение.

А можно встречные вопросы задать?
1. Я очень много лет проработал кинологом, бывал на многих республиканских состязаниях гончих, охотился с гончими с Карасёвым, с Больбой, с Домжальским, всего и не припомню. Так вот, самый лучший результат на состязаниях, куда привозили лучших диполмированных собак, был не выше д.3, может быть раз и был д.2, точно не помню, но впечатления у меня были устойчивые - никакая гончая не гоняла  часами. Нп охоте то же самое - короткий гон и всё. Значит ли это, что абсолютное большнстов гончих - не гончие, раз они не гоняют до добычи?

2. Причем здесь парфорсная охота, если видов охот с гончими существовало несколько, причем в русской парфорсной охоте, в отличие от западной, от гончих не требовалось гонять зверя до добычи - это делали борзые, а гончие только должны были выгнать зверя  из "острова"?

3. Гончая это, в первую очередь, собака, которая преследует зверя с голосом, причем не по зрячему, а по его следу. Зверем может быть как заяц-лисица, енот- куница,  так и копытные.  Почему какая-то группа охотников, имеющая какие-то общие для них  определенные требования  к собаке на охоте, не может  объединиться и заняться выведением  гончей с такими качествами, которые их устраивают?

P.S. Все эти немецкие кровяные собаки тоже когда-то были гончими, но людям понадобилась собака, специализирующаяся по крови, и из гончих путем отбора вывели кровяных собак, которые по всем своим внешним признакам, и по международной классификации, относятся к гончим. Латвийская и литовская гончая, чешский копов, да и польский огар тоже гончие, хотя работают преимущественно по копытным. И от них, конечно-же, не требуется, чтобы они гоняли до убоя зверя, така там охотугодья по площади гораздо меньше, чем в Беларуси.

На мой взгляд, было бы коструктивнее каждому заниматься тем, что ему нравится в охоте и в собаках, и пропагандировать это, а люди пусть смотрят и сами выбирают, что кому нужно.

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Декабря 12, 2014, 01:30:10 am
как сказал один хороший мой Товарищ : еден люби скабек , други люби мостэк , а я любе писю бо в ней нема костэк!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 12, 2014, 01:51:49 am


А можно встречные вопросы задать?
1. Я очень много лет проработал кинологом, бывал на многих республиканских состязаниях гончих, охотился с гончими с Карасёвым, с Больбой, с Домжальским, всего и не припомню. Так вот, самый лучший результат на состязаниях, куда привозили лучших диполмированных собак, был не выше д.3, может быть раз и был д.2, точно не помню, но впечатления у меня были устойчивые - никакая гончая не гоняла  часами. Нп охоте то же самое - короткий гон и всё. Значит ли это, что абсолютное большнстов гончих - не гончие, раз они не гоняют до добычи?

2. Причем здесь парфорсная охота, если видов охот с гончими существовало несколько, причем в русской парфорсной охоте, в отличие от западной, от гончих не требовалось гонять зверя до добычи - это делали борзые, а гончие только должны были выгнать зверя  из "острова"?

3. Гончая это, в первую очередь, собака, которая преследует зверя с голосом, причем не по зрячему, а по его следу. Зверем может быть как заяц-лисица, енот- куница,  так и копытные.  Почему какая-то группа охотников, имеющая какие-то общие для них  определенные требования  к собаке на охоте, не может  объединиться и заняться выведением  гончей с такими качествами, которые их устраивают?

P.S. Все эти немецкие кровяные собаки тоже когда-то были гончими, но людям понадобилась собака, специализирующаяся по крови, и из гончих путем отбора вывели кровяных собак, которые по всем своим внешним признакам, и по международной классификации, относятся к гончим. Латвийская и литовская гончая, чешский копов, да и польский огар тоже гончие, хотя работают преимущественно по копытным. И от них, конечно-же, не требуется, чтобы они гоняли до убоя зверя, така там охотугодья по площади гораздо меньше, чем в Беларуси.

На мой взгляд, было бы коструктивнее каждому заниматься тем, что ему нравится в охоте и в собаках, и пропагандировать это, а люди пусть смотрят и сами выбирают, что кому нужно.

Ну что же коль мы не в израильской армии то продолжим отвечать вопросами.
1 Не результат ли это того что вся кинологическая работа из провинции переместилась в города и соответственно требования изменились? Надо было успевать на автобус, электричку, к домашним. Результатом подобной "селекции" и стали отгончие гоняющие по пол часа. И не важно в какой рубашке сей "добрый гонец". Одному владельцу , соловьём разливавшимся какой у него супер-пупер гонец, я прямо сказал, после того как это чудо в течении полутора часа поднял трёх лисиц и ни одну не гонявший более 20 минут, такой спец у меня гнал бы до первой осины.
2 Вы ничего не путаете? Русская парфорсная охота имела место быть, но не была столь распространённой как в Западной Европе. Условия несколько отличались. Парфорсная охота-это именно заганивание зверя гончими, а при псовой охоте всё же предпочтение отдавалось травле, хоть имели место и тенета, и приём зверя из под гончих.
3 Позвольте не согласиться? С голосом по следу преследуют зверя и дворняги, и РОСы, и таксы, что их тоже всех в гончие определим? Хоть последние безусловно потомки гончих, но выводилась целенаправленно новая порода решающая определённые задачи которые не могли решить гончие.
И на закуску, должна ли кровяная гончая преследовать зверя, подранка, с голосом или всё же молча дабы не спугнуть оного и обеспечить максимально эффективный его добор?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Huron от Декабря 12, 2014, 05:09:28 am

Ну что же коль мы не в израильской армии то продолжим отвечать вопросами.
1 Не результат ли это того что вся кинологическая работа из провинции переместилась в города и соответственно требования изменились? Надо было успевать на автобус, электричку, к домашним. Результатом подобной "селекции" и стали отгончие гоняющие по пол часа. И не важно в какой рубашке сей "добрый гонец". Одному владельцу , соловьём разливавшимся какой у него супер-пупер гонец, я прямо сказал, после того как это чудо в течении полутора часа поднял трёх лисиц и ни одну не гонявший более 20 минут, такой спец у меня гнал бы до первой осины.

Cогласен, что результат. Но факт остается фактом - гочие, которые способны гонять до "упора" очень редки ( боюсь сказать, что их практически нет). Значит ли это, что гончих нет, раз они не обладают основному, по Вашему, требованию? ( Сказки про гонцов "от зари до зари" я милллион раз слышал, пытался увидеть такую работу, но ни разу никто не показал таких).


2 Вы ничего не путаете? Русская парфорсная охота имела место быть, но не была столь распространённой как в Западной Европе. Условия несколько отличались. Парфорсная охота-это именно заганивание зверя гончими, а при псовой охоте всё же предпочтение отдавалось травле, хоть имели место и тенета, и приём зверя из под гончих.

Нет, я не путаю. В любой литературе можно найти, что русская комплектная охота - типичная парфорсная охота, когда зверь  берется силой (par force) - загоняют и берут собаки,  или загнанного зверя добивает человек холодным оружием, или струнит волка. Просто гончим в этой охоте отводилось далеко не главное место - всего лишь загонщика. Если они прорывались в поля их тут же сбивали и не давали гнать дальше (чем не загонные гочие?).  В Европе, когда охотились на копыта, еще применяли травильных мастифообраазных  собак вместо борзых  после того, как зверя загонят гончие. Но английские борзые выполняли ту же функцию, что и русские, и на английском и гончие и борзые называются hounds - собаки для парфорсной охоты.


3 Позвольте не согласиться? С голосом по следу преследуют зверя и дворняги, и РОСы, и таксы, что их тоже всех в гончие определим? Хоть последние безусловно потомки гончих, но выводилась целенаправленно новая порода решающая определённые задачи которые не могли решить гончие.
И на закуску, должна ли кровяная гончая преследовать зверя, подранка, с голосом или всё же молча дабы не спугнуть оного и обеспечить максимально эффективный его добор?
И лайки иногда гонят с голосом, но это не их основная работа, а для гончих - основная.  Кровяная гончая вообще работает на поводке, потому что дай им волю, они бы гнали конечно, но это никому не нужно, особенно если кабан - слишком неповоротливая собака.

У нас, например, единственая работа для гончих - охота на пуму.  Там облаивает пуму кажется типичный беларускi ганчак ;D
 https://www.youtube.com/watch?v=Ba3MuWepS0s
Копыта и медведя гонять собаками запрещено. На зайцев почему-то никто (почти) не охотится, хотя разрешено круглый год.
Хотя,  казалось бы, лайки были бы лучше?  Так это гончие или нет, если выполняют работу лаек (по нашим критериям)?

Каждый имеет право самому решать какая гончая ему нужна. А те, кто имеет общие взгляды  могут (должны)  объединяться и делать общее дело - писать требования, стандарты, проводить испытания - состязания. Но ни в коем случае не навязывать другим свою "религию", и не критиковать других,  которые избрали иные требования к своим собакам.

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 12, 2014, 08:06:42 am
Гениальная идея, Александр Владимирович! [applauds] Существует расхожее мнение, что лайка давящая кота, как правило, отличается злобой и к кабану (я его также отчасти придерживаюсь). Кабан в РБ приговорен. А вот коты для БГ - самый зверь, приобщим народ к "великим охотничьим традициям", раз пумы у нас нет, а рысь в Красной книге. Берём кота - удаляем ему когти по трём причинам: 1) Вдруг морду БГ подерёт и тот по коту работать перестанет по чём тогда испытывать? 2.) с удивительным чутьём БГ по коту могут быть неисправимые сколы, а так - кровяные гончие - тоже гончие; 3.) без когтей он на дерево не заберётся и БГ будет сганивать своего зверя, в отличие от остальных.
Зачем глупые эстонцы выводили свою породу если РГ и АРГ не могут долго гонять ;D

Раз уж вы вспомнили громкие имена. Приведу и я вчерашнюю цитату Бакакина Бориса Сергеевича (Вы то в отличие от адептов БГ должны его знать) ".Пытаются сейчас белорусскую гончую вывести - курам на смех".
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Декабря 12, 2014, 08:42:43 am
Берём кота - удаляем ему когти по трём причинам.

Дмитрий, не обижайся, но походу Вам надо что-то удалить, может немного добрей к людям станете
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 12, 2014, 09:39:07 am
Берём кота - удаляем ему когти по трём причинам.

Дмитрий, не обижайся, но походу Вам надо что-то удалить, может немного добрей к людям станете

Переход на личности - главный аргумент владельцев БГ (о чём уже раньше писалось). Без вас понятно,  что для них и кот - человек, а оппонент- нет, ему нужно что-то удалить (а лучше его самого, или как минимум забанить, как Серёгу, что б не нарушал благодать сайта и не мог ответить тем, кто строит из себя шарамыжника) ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: александр жлобин от Декабря 12, 2014, 09:43:48 am
ребята читал это с первой страницы и понял одно что у когото там есть гончие с родословными дипломами все они знатоки пород обосраться прям можно но если у них такие гончаки што гоняют сутками до добора то они все охотники одиночки и неудачники потомушто гончая лтала на след а след лисы а сколько я лис встречал ни одна на круг не пошла все по прямой стартуют пока силы есть все гончая пропала и вся охота в жопу садимся в машину и едем домой писать обьявку помогите кто видел позвоните
так вот я за што и о чем у большинства охотников на сколько я знаю вообще родословных нет но своими собаками они довольны хоть это рг хоть бг и гоняют они у них не по 5 часов правда а по минут 40 потом возвращаюся и след заячий распутывают короче красота и я свою также наганиваю и мне нравится
а про родословные и мама папа рабочие могу сказать одно говно все это я тож кинолом служил так вот если со всего выводка 1 -2 толковые попадаются это уже счастье остальных можно застрелить на месте


а теперь скажите есть ли тут хоть один заводчик который вырастил своих щенков хотябы до 7 месяцев и тех которые не стали работать в расход пустил а продал только толковых и не заливайте басни что собака с 1 года только работать начинает если она в 5 6 7 месяцев  говно то и в 5 6 7 лет говно будет
так што это вы ребята владельцы родословных и дипломов которые разводите и продаете ввесь выводок потомушто бабки жалко выбросить херите всю породу
 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Буржуй от Декабря 12, 2014, 10:18:41 am
ребята читал это с первой страницы и понял одно что у когото там есть гончие с родословными дипломами все они знатоки пород обосраться прям можно но если у них такие гончаки што гоняют сутками до добора то они все охотники одиночки и неудачники потомушто гончая лтала на след а след лисы а сколько я лис встречал ни одна на круг не пошла все по прямой стартуют пока силы есть все гончая пропала и вся охота в жопу садимся в машину и едем домой писать обьявку помогите кто видел позвоните
так вот я за што и о чем у большинства охотников на сколько я знаю вообще родословных нет но своими собаками они довольны хоть это рг хоть бг и гоняют они у них не по 5 часов правда а по минут 40 потом возвращаюся и след заячий распутывают короче красота и я свою также наганиваю и мне нравится
а про родословные и мама папа рабочие могу сказать одно говно все это я тож кинолом служил так вот если со всего выводка 1 -2 толковые попадаются это уже счастье остальных можно застрелить на месте


а теперь скажите есть ли тут хоть один заводчик который вырастил своих щенков хотябы до 7 месяцев и тех которые не стали работать в расход пустил а продал только толковых и не заливайте басни что собака с 1 года только работать начинает если она в 5 6 7 месяцев  говно то и в 5 6 7 лет говно будет
так што это вы ребята владельцы родословных и дипломов которые разводите и продаете ввесь выводок потомушто бабки жалко выбросить херите всю породу

Красиво подвел черту
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 12, 2014, 10:32:09 am
Вы бы ещё написали, а главное "грамотно и правдоподобно" ;D Даёшь охоту с дворняками без дипломов и родословных, а кто больше 40 минут гоняет - того в расход. Лисы на круг не идут  [wallbash] Как я своих из под выжлеца бью без машины? Прально - бегу быстрее выжлеца - обгоняю его, догоняю лису и стреляю [shoot] И так все гончатники делают, кто в состоянии лису из под гончей добыть ;D ;D ;D

Ну и чемпиона РБ тоже в расход нужно - он же как и подавляющее большинство АРГ, РГ в 5 месяцев не гонял :o
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: starp от Декабря 12, 2014, 10:45:34 am
ребята читал это с первой страницы и понял одно что у когото там есть гончие с родословными дипломами все они знатоки пород обосраться прям можно но если у них такие гончаки што гоняют сутками до добора то они все охотники одиночки и неудачники потомушто гончая лтала на след а след лисы а сколько я лис встречал ни одна на круг не пошла все по прямой стартуют пока силы есть все гончая пропала и вся охота в жопу садимся в машину и едем домой писать обьявку помогите кто видел позвоните
так вот я за што и о чем у большинства охотников на сколько я знаю вообще родословных нет но своими собаками они довольны хоть это рг хоть бг и гоняют они у них не по 5 часов правда а по минут 40 потом возвращаюся и след заячий распутывают короче красота и я свою также наганиваю и мне нравится
а про родословные и мама папа рабочие могу сказать одно говно все это я тож кинолом служил так вот если со всего выводка 1 -2 толковые попадаются это уже счастье остальных можно застрелить на месте


а теперь скажите есть ли тут хоть один заводчик который вырастил своих щенков хотябы до 7 месяцев и тех которые не стали работать в расход пустил а продал только толковых и не заливайте басни что собака с 1 года только работать начинает если она в 5 6 7 месяцев  говно то и в 5 6 7 лет говно будет
так што это вы ребята владельцы родословных и дипломов которые разводите и продаете ввесь выводок потомушто бабки жалко выбросить херите всю породу
Ооо,раз человек работал кинолухом и несет бред сивой кобылы.благодаря таким специалистам и свели практически собак.приезжайте,покажу полуторагодовалого выжленка,отдавшего первый раз голос по беляку в 9 месяцев и теперь лису уже держит больше трех часов в одиночку,зайца уже час не редкость.откуда вы такие грамотные спецы беретесь?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 12, 2014, 11:14:55 am
Я пробежался по-новому по 38 страницам. И не увидел  НИ одного толкового ответа на вопросы касаемые так называемого БелГ. В том числе и на 1-й вопрос на 1-й странице.
И самый главный вопроскоторый уже неоднократно задавался:  Как и для чего? 
ПОЧЕМУ НЕТ ОТВЕТОВ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юрa от Декабря 12, 2014, 11:23:46 am
А мне интересно, почему здесь вообще ничего по теме нет. Но очень много откровенного хамства, провокаций, и различного ненужного балабольства ! И не один модератор или еще кто не предпринимает никаких мер ?! Или к разным пользователям, разное отношение ?!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 12, 2014, 11:28:21 am
Святое это то, что связано с гончей??)) Надоело читать бред, остановлюсь и соглашусь, что вы все правильные и истинные охотники. Ах да... и святые. На сим откланяюсь из этой темы навсегда 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 12, 2014, 11:30:58 am
А мне интересно, почему здесь вообще ничего по теме нет. 
А что тут не по теме?
Тема: Обсуждение белорусского гончака
вот и обсуждают, только плохо что без участия самих владельцев БелГ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 12, 2014, 11:48:30 am
Не вставляется цитата при редактировании, попробую так. Александр Владимирович, классическая парфорсная охота-это именно заганивание зверя гончими.  И распространения на востоке Европы эта охота, как мне видится,не получила потому что условия не подходящие, обширные захламлённые леса, глубина снежного покрова. И применение в охоте травильных, борзых в частности собак это необходимость, равно как и применение тенет и ружейных охотников. Всё это имело место быть при псовой охоте, Вы же не станете утверждать что применение огнестрельного оружия при парфорсной охоте нормально.


Я пробежался по-новому по 38 страницам. И не увидел  НИ одного толкового ответа на вопросы касаемые так называемого БелГ. В том числе и на 1-й вопрос на 1-й странице.
И самый главный вопрос который уже неоднократно задавался:  Как и для чего? 
ПОЧЕМУ НЕТ ОТВЕТОВ?

Да просто ответить нечего, для кого то это возможность потешить свой "эго" , оставить"след в истории", для кого то срубить "бабла" в перспективе. Ну в общем очередное изобретение велосипеда.

А мне интересно, почему здесь вообще ничего по теме нет. Но очень много откровенного хамства, провокаций, и различного ненужного балабольства ! И не один модератор или еще кто не предпринимает никаких мер ?! Или к разным пользователям, разное отношение ?!

А может не очень внимательно читали? По поводу хамства, основной аргумент адептов бг-сам дурак. Ну и по поводу воззвания к модераторам, напомнило, "Ату ребята, хватайте Кука".


Святое это то, что связано с гончей??)) Надоело читать бред, остановлюсь и соглашусь, что вы все правильные и истинные охотники. Ах да... и святые. На сим откланяюсь из этой темы навсегда 8)

А мне так видится что бред это Ваше сообщение. Ценности у каждого свои, ну и про святых лучше воздержаться.


Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: александр жлобин от Декабря 12, 2014, 12:21:13 pm
Вы бы ещё написали, а главное "грамотно и правдоподобно" ;D Даёшь охоту с дворняками без дипломов и родословных, а кто больше 40 минут гоняет - того в расход. Лисы на круг не идут  [wallbash] Как я своих из под выжлеца бью без машины? Прально - бегу быстрее выжлеца - обгоняю его, догоняю лису и стреляю [shoot] И так все гончатники делают, кто в состоянии лису из под гончей добыть ;D ;D ;D

Ну и чемпиона РБ тоже в расход нужно - он же как и подавляющее большинство АРГ, РГ в 5 месяцев не гонял :o
наих я не говорю не говорю что плохо когда гончак гоняет и час и более наоборот хорошо но не нравится это большенству охотников поверте для большинства хватает и 40 минут
а про родословные и дипломы я уже говорил есть гончаки и без них и работают поверьте не хуже
и прорасход отсеивать нужно тех которые в 5-6-7 месяцев не интерисуются  следом зверя буть то заяц или лиса а бегают по полю от балды а это видно сразу
и вообще этот спор не о чем лучше бвы кто нить написал как лучше наганивать приучить к возврау или сьему с полаза собаку где лучше наганивать щенка как найти место где чаще всего сидит тотже заяц или лиса вот это я думаю былобы по делу
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 12, 2014, 12:45:25 pm
Где лучше наганивать щенка как найти место где чаще всего сидит тотже заяц или лиса вот это я думаю былобы по делу

Уважаемый, вы заблудились в трёх соснах для БГ - заяц и лиса должно быть табу (прочтите идеи их создателей). Заяц чаще сидит на жировке (т.е. там где он изволит принимать пищу), а сидящих лис я видел только больных и раненых (не везло, наверное). Вам дали верный совет - читайте литературу. Чётких указаний как в армии, в одном двух постах вам тут никто не сформулирует.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: александр жлобин от Декабря 12, 2014, 12:47:20 pm
ребята читал это с первой страницы и понял одно что у когото там есть гончие с родословными дипломами все они знатоки пород обосраться прям можно но если у них такие гончаки што гоняют сутками до добора то они все охотники одиночки и неудачники потомушто гончая лтала на след а след лисы а сколько я лис встречал ни одна на круг не пошла все по прямой стартуют пока силы есть все гончая пропала и вся охота в жопу садимся в машину и едем домой писать обьявку помогите кто видел позвоните
так вот я за што и о чем у большинства охотников на сколько я знаю вообще родословных нет но своими собаками они довольны хоть это рг хоть бг и гоняют они у них не по 5 часов правда а по минут 40 потом возвращаюся и след заячий распутывают короче красота и я свою также наганиваю и мне нравится
а про родословные и мама папа рабочие могу сказать одно говно все это я тож кинолом служил так вот если со всего выводка 1 -2 толковые попадаются это уже счастье остальных можно застрелить на месте


а теперь скажите есть ли тут хоть один заводчик который вырастил своих щенков хотябы до 7 месяцев и тех которые не стали работать в расход пустил а продал только толковых и не заливайте басни что собака с 1 года только работать начинает если она в 5 6 7 месяцев  говно то и в 5 6 7 лет говно будет
так што это вы ребята владельцы родословных и дипломов которые разводите и продаете ввесь выводок потомушто бабки жалко выбросить херите всю породу
Ооо,раз человек работал кинолухом и несет бред сивой кобылы.благодаря таким специалистам и свели практически собак.приезжайте,покажу полуторагодовалого выжленка,отдавшего первый раз голос по беляку в 9 месяцев и теперь лису уже держит больше трех часов в одиночку,зайца уже час не редкость.откуда вы такие грамотные спецы беретесь?
читай внимательно старп и к опечаткам не придерайся и не работал а служил и про голс мой 1 раз отдал голос по кабану горячий след был минут 20 назад перешли пришлось без ружья в кукурузу ломиться собаки жалко теперь отучил на кабана вообще не реагирует хочу также отучить от лисы не получается пока и сомневаюсь что выжлец отдавший голос в 9 месяцев по зайцу не интересовался следом до этого вообще
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Декабря 12, 2014, 12:53:36 pm
Господа пролетарского происхождения, а именно те кто так усердно пытается защитить этот высер (модное ныне слово) выспородную группу БГ  вы о-очень далеки от темы гончих и мне с вами не о чем разговаривать! но не прощаюсь до понедельника!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NAPOLEON от Декабря 12, 2014, 13:00:35 pm
Да, многие эту тему активно читают и недоумевают. Одно посещение выставки нашей местной, последней показало, заводчиков гончих вообще уже не стало. Я представляю стоящих друг на против друга две группы людей, одни плюют, другие отбрехиваются, а по середине, гончак Б, стоит бедный с грустными глазами, смотрит на людей, и знать не знает, то ли он зря на свет явился, то ли появился, чтобы им наконец-то выпал шанс высказать свои проблемы. общие проблему уже, уходит это охота. С уважением отношусь к ярым заводчиком РГ РПГ. Но уже немножко не с уважением, к конкретно окружающим вас собак и людей. Я бы с удовольствием продолжил следить за достижениями заводчиков БГ. Но только не дадут их увидеть радетели. Помню случай, нам с другом Лешкой Боровым по 18-ть. Отец его тогда держал Гайдара, ох знаменит был выжлец. Стоим на вокзале, ждем автобуса, гонять едем. Подходит к нам известный гончатник, он уже пожилой совсем был, я к сожалению, очень, забыл его фамилию, подошел. Ой хлопцы шо за псинка такая, худы нейки не зграбны, на санки узяли запрягать? Да нет охотить из под него будем. Дет еще поухмыляся, и спросил уже уходя а чей хоть пес. Валерия Владимировича Борового- это Гайдар, обомлел, Дед так и сел. А теперь главное, на шнурочке у него был привязан внук Гайдара. Гончак деда на столько был великим, в его собственных глазах, что он не узнал великого деда своего выжлеца, которого, пока еще для меня никто не превзошел. 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: александр жлобин от Декабря 12, 2014, 13:05:07 pm
Где лучше наганивать щенка как найти место где чаще всего сидит тотже заяц или лиса вот это я думаю былобы по делу

Уважаемый, вы заблудились в трёх соснах для БГ - заяц и лиса должно быть табу (прочтите идеи их создателей). Заяц чаще сидит на жировке (т.е. там где он изволит принимать пищу), а сидящих лис я видел только больных и раненых (не везло, наверное). Вам дали верный совет - читайте литературу. Чётких указаний как в армии, в одном двух постах вам тут никто не сформулирует.
да не заблудился я не где если идея создателей бг гонять копыто то они дал-бы пусть лучше лаек учат с голосом бегать
я за другое ратую за тех выжлецов и выжловк которым родословной не  досталось а результаты показывают отличные и теже охотники скрестили их получились щенки раздали их другим и они если говно им все рано не жить 
а какойто хер поймеш кто с родословной и хорошими маой и папами который по чернотропу не то што зайца а лисьей лежки не унюхает оставляет потомство а те кто купил потом кичаться этими бумажками и кричат что все остальные говно дворняжное а мой же ж во глядите красавец 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юрa от Декабря 12, 2014, 13:54:06 pm
Господа пролетарского происхождения, а именно те кто так усердно пытается защитить этот высер (модное ныне слово) выспородную группу БГ  вы о-очень далеки от темы гончих и мне с вами не о чем разговаривать! но не прощаюсь до понедельника!
Дима , помнится , ты тоже "высерку" купил, правда "кошерную" и с чемпионским титулом. И где она сейчас? Не "на осине" ведь, а, и дальше "чемпионов" плодит, пусть и не у тебя.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Декабря 12, 2014, 13:56:40 pm
ей радуется предыдущий хозяин!  но мы то уже знаем, ху из ху, так сказать познакомились поближе! вот только кого он хотел нае... я что дурак платить деньги, а потом повесить, пускай вешает сам!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юрa от Декабря 12, 2014, 14:08:52 pm
Вот и получается Что ни РГ с родословной , то или чемпион, или сын или внук чемпионов, а гонять почти некому. Так что и "правильных" гончаков  сегодня единицы в РБ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 12, 2014, 14:11:44 pm
Вот и получается Что ни РГ с родословной , то или чемпион, или сын или внук чемпионов, а гонять почти некому. Так что и "правильных" гончаков  сегодня единицы в РБ.

Гончаков хоть гать гати, а вот правильных гончатников (себя к ним не отношу), действительно единицы в РБ
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: starp от Декабря 12, 2014, 14:17:25 pm
Чисто жлобинскому.будучи кинолухом год покажите результаты вашей работы и ответьте,скольких гончих вы подняли со щенков и нагоняли на диплом.ежели хоть одного взрастили и нагоняли,то поделитесь вашими экспресс курсами становлению кинолоогм владельцам БГ и поделитесь с ними опытом,как нагонять за год собаку на диплом по зайцу :-)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: starp от Декабря 12, 2014, 14:20:21 pm
Вот и получается Что ни РГ с родословной , то или чемпион, или сын или внук чемпионов, а гонять почти некому. Так что и "правильных" гончаков  сегодня единицы в РБ.
Юра,по правильным гончакам обратитесь к Лазаренко,это не совсем наш профиль.нам зайцы с лисами нужны из-под наших собак...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юрa от Декабря 12, 2014, 14:28:03 pm
Вот и получается Что ни РГ с родословной , то или чемпион, или сын или внук чемпионов, а гонять почти некому. Так что и "правильных" гончаков  сегодня единицы в РБ.

Гончаков хоть гать гати, а вот правильных гончатников (себя к ним не отношу), действительно единицы в РБ
Вот и направили бы все "правильные гончатники" свою неуемную энергию на то чтобы в "правильных" РГ и АРГ порядок навести, чтобы рабочие качества как то подтянуть, чтобы чемпионов липовых изгнать, а не других обзывать. Глядиш и народ за "правильной собакой" потянется. П.С. мне нравятся гончие и охота с ними, было у меня много их, причем хороших. Но сегодня я гончего щенка нехочу.   ни РГ ни АРГ , потому, что рабочих очень и очень мало, а тратить время на бестолкового отпрыска чемпионской семьи, нет ни малейшего желания.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 12, 2014, 14:32:08 pm
Я наоборот считал, что больший процент рабочих собак именнов в гончих. У лаек если пяток на сто соберется толковых то это супер.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юрa от Декабря 12, 2014, 14:34:42 pm
Вот и получается Что ни РГ с родословной , то или чемпион, или сын или внук чемпионов, а гонять почти некому. Так что и "правильных" гончаков  сегодня единицы в РБ.
Юра,по правильным гончакам обратитесь к Лазаренко,это не совсем наш профиль.нам зайцы с лисами нужны из-под наших собак...
Мне не нужны ни ваши ни Лазаренкины. Вы то что ехидничаете, вроде может и не спец но , неплохой гончатник. Сколько у нас поголовье гончих, и сколько дипломированных? И положа руку насердце  скажите, какой процент от небывших на испытаниях сможет на диплом сработать? Очень маленький. Вот куда энергию направлять нужно.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 12, 2014, 14:38:26 pm
Сколько у нас поголовье гончих, и сколько дипломированных?
В целых процентах тяжело высчитать. Десятые?
Показать не прошу, но может кто-нибудь видел, как гончая по одному русаку три круга давала?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: starp от Декабря 12, 2014, 14:43:05 pm
Вот и получается Что ни РГ с родословной , то или чемпион, или сын или внук чемпионов, а гонять почти некому. Так что и "правильных" гончаков  сегодня единицы в РБ.
Кто вам сказал,что нет гончих?уверяю,что есть!просто нужно чаще бывать на охоте в лесу,поездить по простым испытаниям и посмотреть,где у кого и как.все не совсем хорошо,но и не так плохо,как вы думаете...
Юра,по правильным гончакам обратитесь к Лазаренко,это не совсем наш профиль.нам зайцы с лисами нужны из-под наших собак...
Мне не нужны ни ваши ни Лазаренкины. Вы то что ехидничаете, вроде может и не спец но , неплохой гончатник. Сколько у нас поголовье гончих, и сколько дипломированных? И положа руку насердце  скажите, какой процент от небывших на испытаниях сможет на диплом сработать? Очень маленький. Вот куда энергию направлять нужно.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 12, 2014, 14:53:56 pm
Я наоборот считал, что больший процент рабочих собак именнов в гончих. У лаек если пяток на сто соберется толковых то это супер.
Никак не можете покинуть тему? Вы ж вроде как "откланялись" 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 12, 2014, 14:55:11 pm
   

Показать не прошу, но может кто-нибудь видел, как гончая по одному русаку три круга давала?
Видел, и не раз!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 12, 2014, 14:57:23 pm
Вот и направили бы все "правильные гончатники" свою неуемную энергию на то чтобы в "правильных" РГ и АРГ порядок навести, чтобы рабочие качества как то подтянуть, чтобы чемпионов липовых изгнать, а не других обзывать. Глядиш и народ за "правильной собакой" потянется. П.С. мне нравятся гончие и охота с ними, было у меня много их, причем хороших. Но сегодня я гончего щенка нехочу.   ни РГ ни АРГ , потому, что рабочих очень и очень мало, а тратить время на бестолкового отпрыска чемпионской семьи, нет ни малейшего желания.


Какие, оказывается, ужасные люди гончатники! Делают себе липовых чемпионов, торгуют бестолковыми отпрысками! Нет что бы сразу готового чемпиона Юрию привезти и челом бить, чтобы он соизволил взять и с ним охотиться.  ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 12, 2014, 14:59:20 pm
   

Показать не прошу, но может кто-нибудь видел, как гончая по одному русаку три круга давала?
Видел, и не раз!
На глаза видел?)) Или домыслы и догадки?)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 12, 2014, 15:06:48 pm
   

Показать не прошу, но может кто-нибудь видел, как гончая по одному русаку три круга давала?
Видел, и не раз!
На глаза видел?)) Или домылы и догадки?)))
На глаза!  (2012 год закрытие зимней). Я с ним иногда охочусь. РПГ отца, но стареет, на ноги слабеет  (вот жду щенка от Мишы (NOX), дабы замена была пока отец к охоте с гончими совсем не остыл).
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Декабря 12, 2014, 15:08:00 pm
приведу слова Луканичева В.В. "Встречается еще один тип гончатников. Это страстные охотники с гончей. Они не занимаются воспроизводством породы.... они ищут надежную, готовую гончую... Это потребители. Купив хорошо работающего вымеска они утверждают:" В гончей не порода нужна, а работа. Пусть собака и беспородна, но гнала бы надежно". При этом они забывают сказать, что для производства вымесков нужна порода."
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 12, 2014, 15:13:20 pm
Дмитрий! Вы с этими словами согласны?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 12, 2014, 15:14:51 pm
   

Показать не прошу, но может кто-нибудь видел, как гончая по одному русаку три круга давала?
Видел, и не раз!
На глаза видел?)) Или домылы и догадки?)))
На глаза!  (2012 год закрытие зимней). Я с ним иногда охочусь. РПГ отца, но стареет, на ноги слабеет  (вот жду щенка от Мишы (NOX), дабы замена была пока отец к охоте с гончими совсем не остыл).
Щенка от Миши не ждите, ждите от его собаки. Круги по полю или по лесу?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: андрей.1980 от Декабря 12, 2014, 15:15:49 pm
приведу слова Луканичева В.В. "Встречается еще один тип гончатников. Это страстные охотники с гончей. Они не занимаются воспроизводством породы.... они ищут надежную, готовую гончую... Это потребители. Купив хорошо работающего вымеска они утверждают:" В гончей не порода нужна, а работа. Пусть собака и беспородна, но гнала бы надежно". При этом они забывают сказать, что для производства вымесков нужна порода."
Я предлагаю на время закрыть эту тему, и всем идти в поля,перелески,леса и наслаждаться охотой!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 12, 2014, 15:18:17 pm
Мне не нужны ни ваши ни Лазаренкины. Вы то что ехидничаете, вроде может и не спец но , неплохой гончатник. Сколько у нас поголовье гончих, и сколько дипломированных? И положа руку насердце  скажите, какой процент от небывших на испытаниях сможет на диплом сработать? Очень маленький. Вот куда энергию направлять нужно.

Энергию направлять это конечно хорошо, но у Вас случаем не создаётся впечатление что тот кто управляет энерго потоками прилагает максимум усилий чтоб максимум этой самой энергии ушло в свисток?
А на диплом смогут сработать собаки имеющие достаточный опыт, природные (чутьё, вязкость) и приобретённые( мастерство) качества, при благоприятных погодных условиях. Для того чтоб иметь рабочих собак им необходимо предоставить возможность работать в течении всего года, а не два месяца. А все усилия чинуш от охоты направлены на максимальное ограничение охоты с гончими под любыми предлогами. Сравните хотя бы возможность нахождения в угодьях охотника с легавой, норной, лайкой и гончей.
Работает лучше та собака которая работает чаще при всех равных остальных данных.


Показать не прошу, но может кто-нибудь видел, как гончая по одному русаку три круга давала?


Вы знаете не только видел но и имел подобную суку, справедливости ради надо сказать что гоняла она под настроение, лисицу не гоняла вообще, но приходилось её снимать с гона по русаку, которого она поднимала в 12,час, два, когда уж "стемнело и постояло". Был ещё и выжлец РГ которого тоже по тёмному снимал, правда по зайцу в смычке.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: starp от Декабря 12, 2014, 15:20:28 pm
приведу слова Луканичева В.В. "Встречается еще один тип гончатников. Это страстные охотники с гончей. Они не занимаются воспроизводством породы.... они ищут надежную, готовую гончую... Это потребители. Купив хорошо работающего вымеска они утверждают:" В гончей не порода нужна, а работа. Пусть собака и беспородна, но гнала бы надежно". При этом они забывают сказать, что для производства вымесков нужна порода."
Я предлагаю на время закрыть эту тему, и всем идти в поля,перелески,леса и наслаждаться охотой!
Золотые слова,желательно с гончей!а еще лучше со своей гончей!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 12, 2014, 15:21:57 pm
приведу слова Луканичева В.В. "Встречается еще один тип гончатников. Это страстные охотники с гончей. Они не занимаются воспроизводством породы.... они ищут надежную, готовую гончую... Это потребители. Купив хорошо работающего вымеска они утверждают:" В гончей не порода нужна, а работа. Пусть собака и беспородна, но гнала бы надежно". При этом они забывают сказать, что для производства вымесков нужна порода."

"По малику в пяту"?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Декабря 12, 2014, 15:30:31 pm
Дмитрий! Вы с этими словами согласны?
я с Луканичевым согласен!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: андрей.1980 от Декабря 12, 2014, 15:32:08 pm
приведу слова Луканичева В.В. "Встречается еще один тип гончатников. Это страстные охотники с гончей. Они не занимаются воспроизводством породы.... они ищут надежную, готовую гончую... Это потребители. Купив хорошо работающего вымеска они утверждают:" В гончей не порода нужна, а работа. Пусть собака и беспородна, но гнала бы надежно". При этом они забывают сказать, что для производства вымесков нужна порода."
Я предлагаю на время закрыть эту тему, и всем идти в поля,перелески,леса и наслаждаться охотой!
Золотые слова,желательно с гончей!а еще лучше со своей гончей!!!
Пока и лайки справляются!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 17, 2014, 20:27:30 pm
 Тему про Бел.Гончака открыли. Урааа-ааа! :-X
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 18, 2014, 14:31:06 pm
 Ну тогда держали!!! 


Круто))) Просто нет слов... нашел на belhuntclub...



"                                                                                Объединимся на благо породе!
 
Я хочу попросить всех заводчиков "Беларускага Ганчака", особенно тех, которые не принимают участия в проводимых мероприятиях по породе или у тех у кого нет родословных, а только регистрационная карточка, связаться со мной! Мы нуждаемся в новых кровях. Мы просим делиться новыми кровями, не быть эгоистами и работать вместе на благо породы. У на есть хорошая собака, охотимся с ней, и все хорошо, но как только что-то случается с этой гончей, вот тогда находите меня с вопросом где взять такую собаку. А ведь если бы мы об этой гончей знали, оценили бы её на выставке и её рабочие качества, то от неё было бы получено потомство. Если кто-то обладает старыми фотографиями, а также фотографиями на охоте с трофеями и "Беларуским Ганчаком" высылайте нам, они нужны будут для книги и охотничьих календарей.
 
 
Будем вместе! Хвала Лесу!"


Короче у кого родословных нет все к вождю... Он даст добро!!!
Вот хоть убейте меня, я такого не понимаю... [wallbash] 
 И старые крови я как посмотрю не удовлетворяют в теперешних реалиях...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 18, 2014, 14:38:21 pm
О как! А я ж, кажется, сообщение сюда писал?  Видимо, у сторонников БГ новый аргумент появился - тему открыли, но кто против - того сообщения сразу в утиль?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 18, 2014, 14:48:00 pm
Ну тогда держали!!!
Круто))) Просто нет слов...
"                                      Объединимся на благо породе!
Я хочу попросить всех заводчиков "Беларускага Ганчака", ............ Будем вместе! Хвала Лесу!"Короче у кого родословных нет все к вождю... Он даст добро!!!
Вот хоть убейте меня, я такого не понимаю... [wallbash] 
 И старые крови я как посмотрю не удовлетворяют в теперешних реалиях...

Такая подойдёт?

(http://s019.radikal.ru/i644/1412/cf/7b976f30468a.jpg)

(http://s009.radikal.ru/i307/1412/70/5895ea561723.jpg)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 18, 2014, 14:49:13 pm
неужели ни один владелец, вернее заводчик Белоруского Гончака, не смотрит данную тему?
Что мешает ответить на  два вопроса   КАК? и ДЛЯ ЧЕГО?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 18, 2014, 15:07:19 pm
В ваши темы никто не пишет, скучно стало?))))

Игорь, а может не будем делить темы на ваши и наши, я так понимаю что пишут в любых темах зарегистрированные форумчане, и пишут то что считают нужным и в темах которые их так или иначе волнуют.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 18, 2014, 15:08:10 pm
 Да нет... Создатель читает нас... Но молчит [negat]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 18, 2014, 15:13:29 pm
Я свою позицию по все собакам озвучил, и не важно какого она двора. Она должна соответствовать моим требованиям
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 18, 2014, 15:16:06 pm
Я свою позицию по все собакам озвучил, и не важно какого она двора. Она должна соответствовать моим требованиям
А зачем запретили охотится с собаками без родословных??? Для того, чтобы у кого-то появилась "волшебная палочка"... Был метис, а стал БГ [applauds]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 18, 2014, 15:17:18 pm
Может и так.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 18, 2014, 15:31:18 pm
Шарлатанство это и клоунада и вы прекрасно это понимаете 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 18, 2014, 15:34:08 pm
Шарлатанство это и клоунада и вы прекрасно это понимаете 8)
Может быть, но нервы чего свои на это тратить? Или вам менеджеры от БГ домой приходят и насовывают их?))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 18, 2014, 15:35:57 pm
  Я не трачу свои нервы ;D  Правду просто люблю [za]
Только теперь встречный вопрос...  И за что вы тут "копья ломали"?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 18, 2014, 15:37:35 pm
Так ничего и не ломал, моя позиция другая)))) Мне тазы и курцы нравятся.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 18, 2014, 15:40:36 pm
Я обещаю!
После объективного и правдивого ответа от создателей, я в данную тему ни ногой.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 18, 2014, 15:41:32 pm
 Теперь мне интересна позиция господина tukana. Хватит читать, объясните, что все это значит???
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 18, 2014, 15:45:17 pm
Я обещаю!
После объективного и правдивого ответа от создателей, я в данную тему ни ногой.

Что то мне подсказывает что "объективного и правдивого ответа" дождаться будет трудно. Они сами ещё не разобрались, то универсальная порода, то "копытник", а потом может ещё что ни то привнесут, это от направления ветра будет зависеть.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 18, 2014, 15:47:44 pm
Игорь, Вы знаете, я хочу знать правду.
Может я тут чего-то не понимаю, может эта порода нужна охоте,   может после обоснованного и аргументированного и чесного ответа многие, в том числе и я, помчатся за щенками БелГ, может я зря тут ехидничаю, может ещё что-то.
а пока, уж простите,  попахивает прохиндейством и зализательством!
Цитировать
А зачем ты этот вопрос задаешь?? Тебе оно надо и для чего?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 18, 2014, 16:07:04 pm
Так и мне интересно. Я чуть было не стал "счастливым" обладателем сего экспериментального чуда. Может мне не понятны великие цели великих селекционеров? Планирую на старости лет стать заводчиком гончих. А тут такое чудо расчудесное рекламируют - интересно, аж жуть. Но молчат "алхимики"  :(
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: barsa88 от Декабря 18, 2014, 16:13:11 pm
Здравствуйте. Интересует щенок БГ
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 18, 2014, 16:14:19 pm
Здравствуйте. Интересует щенок БГ
В каком плане?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: barsa88 от Декабря 18, 2014, 16:14:53 pm
Здравствуйте. Интересует щенок БГ
В каком плане?
Хочу приобрести
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 18, 2014, 16:15:56 pm
Здравствуйте. Интересует щенок БГ
В каком плане?
Хочу приобрести
А зачем?
Не допрос просто интересно...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: barsa88 от Декабря 18, 2014, 16:17:31 pm
Здравствуйте. Интересует щенок БГ
В каком плане?
Хочу приобрести
А зачем?
Не допрос просто интересно...
для охоты как ни странно
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 18, 2014, 16:46:49 pm
 Тогда купите той-терьера и гоняйте помаду по сумке... Они тоже красивые))) 8) я бы на вашем месте купил взрослую собаку, но я боюсь и такую никто не продаст....


 Хотя, если нет времени читать будет хоть подумать... 


 
Bel.ganchak@yandex
8(029)3956144

Большой вам УДАЧИ)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: barsa88 от Декабря 18, 2014, 16:48:55 pm
Тогда купите той-терьера и гоняйте помаду по сумке... Они тоже красивые))) 8) я бы на вашем месте купил взрослую собаку, но я боюсь и такую никто не продаст....


 Хотя, если нет времени читать будет хоть подумать... 


 
Bel.ganchak@yandex
8(029)3956144
Большой вам УДАЧИ)))
Спасибо!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 18, 2014, 18:32:41 pm
Вроде взрослые люди, обратилась с конкретным вопросом. Мне тут зачем, почему, почитай то, это. Базар один сплошной, а по делу 0! Вот хочу я именно эту породу, почему именно БГ это уже моё дело! Под сумочку окрас блин подходит!
Где будете держать собаку?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: barsa88 от Декабря 18, 2014, 18:33:10 pm
Кстати кому помаду по сумочке гонять уже есть
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 18, 2014, 18:34:09 pm
Мы как бы догадывались про сумочку... Я же вам дал координаты "главного"... Он вам подберет и под сумочку и под цвет машины... А хотите и с блестящими пуговицами)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 18, 2014, 18:38:57 pm
Цитата: barsa88 link=topic=17185.msg455519#msg455519 шdate=1418916326
Вроде взрослые люди, обратилась с конкретным вопросом. Мне тут зачем, почему, почитай то, это. Базар один сплошной, а по делу 0! Вот хочу я именно эту породу, почему именно БГ это уже моё дело! Под сумочку окрас блин подходит!
Где будете держать собаку?
В вольере
Понял. Эти собаки зачастую очень агрессивны к людям. Цапнуть рядом стоящего святое дело.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: barsa88 от Декабря 18, 2014, 18:42:24 pm
Цитата: barsa88 link=topic=17185.msg455519#msg455519 шdate=1418916326
Вроде взрослые люди, обратилась с конкретным вопросом. Мне тут зачем, почему, почитай то, это. Базар один сплошной, а по делу 0! Вот хочу я именно эту породу, почему именно БГ это уже моё дело! Под сумочку окрас блин подходит!
Где будете держать собаку?
В вольере
Понял. Эти собаки зачастую очень агрессивны к людям. Цапнуть рядом стоящего святое дело.
Я вкурсе их особенностей
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: barsa88 от Декабря 18, 2014, 18:58:55 pm
Цитата: barsa88 link=topic=17185.msg455519#msg455519 шdate=1418916326
Вроде взрослые люди, обратилась с конкретным вопросом. Мне тут зачем, почему, почитай то, это. Базар один сплошной, а по делу 0! Вот хочу я именно эту породу, почему именно БГ это уже моё дело! Под сумочку окрас блин подходит!
Где будете держать собаку?
В вольере
Понял. Эти собаки зачастую очень агрессивны к людям. Цапнуть рядом стоящего святое дело.
Я вкурсе их особенностей
У Вас был опыт когда БГ была агрессивна к людям?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Декабря 18, 2014, 19:01:44 pm
я например видел БГ на выставках, и они для своего типа показались мне неуравновешенней ягдов, один на Гродненской обл. норовил даже укусить, когда мимо проходил.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 18, 2014, 19:03:12 pm
Цитата: barsa88 link=topic=17185.msg455519#msg455519 шdate=1418916326
Вроде взрослые люди, обратилась с конкретным вопросом. Мне тут зачем, почему, почитай то, это. Базар один сплошной, а по делу 0! Вот хочу я именно эту породу, почему именно БГ это уже моё дело! Под сумочку окрас блин подходит!
Где будете держать собаку?
В вольере
Понял. Эти собаки зачастую очень агрессивны к людям. Цапнуть рядом стоящего святое дело.
Я вкурсе их особенностей
У Вас был опыт когда БГ была агрессивна к людям?
Опыт -не опыт, но на зайца встречаемся. Держит знакомый 3 БГ, стоять возле хозяина с собаками опасно, как и поймать и погладить.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Декабря 18, 2014, 19:15:22 pm
агрессия к людям для гончих является пороком, за что и был убит топором красавец Авось  Погодаева.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 18, 2014, 19:17:57 pm
Самого агрессивного кобеля отдавал бесплатно, кобель коз гонял, я видел. Спрошу после НГ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 18, 2014, 19:48:34 pm

Заяц, лиса, коза
Тогда почитайте всю эту тему, подумайте, потом расскажу и даже "мыло" почту дам...


 не интересно если честно, мне нужен щенок БГ, а остальное меня не интересует


Вот это правильный подход, нужен и всё, а что требования при работе по зайцу и козе отличаются-"не интересует", индивидуальная охота на козу с собаками практикуется, или всё же загон? К слову загляните в "Потеряшки найдёныши", там атэц крёстный бг, с ноября месяца своё чудо ищет, тоже за козами пошёл и как я понял в каком то парке, а что в лесу будет? Да и контакт вам предоставили, почему бы не обратиться?, если сильно надо. Или всё же потрындеть больше?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 18, 2014, 19:57:54 pm
БелГ-м уже начинают барыжить,  ...а хуле - универсал
Продам беларуского гончака

   » 15 дек 2014, 11:11
кабель 4 года. работает кабан, лось, лисица. Без документов! 100$


Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Декабря 19, 2014, 00:07:27 am
я выскажусь (и больше как уважающий себя человек не буду лезть в эту тему) почему гончатники не любят и никогда не полюбят БГ: потому что он не вязкий-ибо вязкость это паспорт гончей, предназначение которой преследовать зверя до последнего а не  бросить на первом втором сколе и шататься по лесу; не обладает хорошим чутьем-что просто необходимо для того чтобы поднять зайца, лисицу;  его голос не сравниться по музыке с красивым породным голосом РГ или РПГ, именно не брех и дворнячий лай а заливы, заревы, башур, с гнусью, когда двоит а то и троит, что особенно завораживает в лесу!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: starp от Декабря 19, 2014, 00:20:07 am
Дима,что ты про свои заливы,гнсь,двоит,троит!людям надо что бы гау-гау-бах!бах!бабах!а мы им про вязкость,верность,голоса,паратость!им главное отстоять на номере и стукнуть при охоте на зайца загоном то,что вылетит с загона,а ты им о прекрасном,об исскустве!неужели ты не понял,что для большей части на сайте не важно что и как гоняют собаки,абы уехать с охоты с куском мяса?
На данном эпитете откланиваюсь и выхожу с пользователей данног ресурса!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 19, 2014, 00:41:13 am
Надоело уже и мне)) Каждый вечер новый неадекват... Всем удачи
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 19, 2014, 05:52:22 am
Надоело уже и мне)) Каждый вечер новый неадекват... Всем удачи

Да уж, понаписали. Для участника(цы)под ником barsa, Вы только недавно на форуме и если интересны гончие, то может стоит почитать темы не выборочно , а полностью? Тут есть люди которые очень даже неплохо разбираются в этом вопросе. Вы же начали с того что начали хамить людям которыепостарше Вас, и на форуме подольше,если не помните то я про то что человек переустраивал выжловку, да и тут отметились.
В охоте Вы ноль, видно по Вашим сообщениям, пытаетесь отделаться общими фразами, с папой возможно раз несколько и были на охоте, но не более, или очень натурально шифруетесь, хоть я и сомневаюсь. Почитайте,  что непонятно спросите, расскажут и подскажут. А пальцы гнуть наверно всё же не стоит, тут не дети собрались и кто что из себя представляет видно.
Парни, serega_hunt, starp, да и все гончатники, если оставить тему, то подобные "специалисты" как сегодня тут объявились такого понапишут, что кто то кто действительно гончими интересуется но опыта ещё нет никогда не сможет разобраться с вопросом "А что же такое охота с гончей, и в чём её прелесть". Ну нельзя же в самом деле всерьёз воспринимать человека который не видит на фото дисквалифицирующий порок, хоть ему и выдержку из стандарта привели, а утверждает что все вокруг ничего в гончих не смыслят, а вот он...... У них ведь на все неудобные вопросы только два ответа, "Сам дурак" и "Этого не может быть потому что не может быть никогда". Неофиты бг и не только неофиты, снизойдите пожалуйста до ответов на конкретные вопросы, и желательно аргументированно, с фактами.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 19, 2014, 10:39:54 am
Вопрос темы в заглавном посте. Ответ - в первом же за заглавном посте.
Что еще?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Декабря 19, 2014, 11:07:03 am
Да, четыре дня отсутствовал, был на охоте, а тут такое понаписывали ))), как в жёлтой прессе)))....  Тема уже на 1 месте по ответам и на 2 по просмотрам... Гляжу "специалисты" новые в гончих объявились... Пошёл за веником, подмету немного.....
П.С. А что ребята самоудалились, лично мне, искренне жаль, в гончих они понимали и в сложившейся ситуации ориентировались правильно! Хотя моё мнение, что самоудаление-это не выход. Олег, Серёга, Дима-передумаете, буду рад снова видеть в ветке!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Декабря 19, 2014, 11:27:37 am
Ещё раз прошу-ПИСАТЬ В ПРОФИЛЬНЫХ ТЕМАХ!!! Задолбало уже переносить!!! Неужели так тяжело это делать??! Буду просто удалять!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 19, 2014, 16:09:10 pm
Специально для девушки  8) .  Из интервью с создателем БГ,  размещённого в даной теме и опубликованного в "Русском охотничьем журнале" - "... я против работы белорусского гончака по зайцу и лисице...". Но женская логика вещь непобедимая. Поэтому, напомню, Вам указали телефоны распространителей БГ - обращайтесь. Или Вы сюда за скандалом вернулись от лаечников? ;D Им сейчас не до Вас, положение с лайками стало хуже, чем с гончими, к сожалению.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Денис Р от Декабря 19, 2014, 16:10:57 pm
barsa88 просто вы можете оказаться в ситуации "свой среди чужих, чужой среди своих".

за дипломами не гонюсь,  и не планирую
А Это зря. Этим самым обкрадываете себя и других любителей БГ.
Ни кого обкрадывть не хочу, просто нужна собака для охоты вот и всё, иногда охочусь одна и на зайца с лайкой не пойдёшь, иногда беру у брата РГ или у дяди эстонца, если они не на охоте, вот и решила и для себя взять гончую
Если вы не против, я не владелец, более того, я был ярым противником БГ, и остаюсь ярым поклонником РГ...
Но вот сейчас свое отношение поменял,  имел возможность при охоте на копытных видеть двух выжлецов, окрасом и размером, очень похожим на БГ, без родух конечно:), но хозяева утверждают, что так оно и есть:)... в принципе порода наверное имеет право на жизнь, как попытка воплотить миф в реальность, попытка  универсальной гончей, кабана, лося, козу гонит прекрасно, прекрасно возвращается, лису гоняет, зайца тоже к удивлению... но полноценной охоты по зайцу, от БГ не ожидайте, вязкость не та, будьте готовы к тому что со сколов будет уходить... а так к нынешним реалиям и потребностям большинсва охотников - очень даже перспективный вектор развития...
Это мое мнение, основано на реальном опыте, на примере всего лишь двух собак, возможно оно ошибочно...   
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Декабря 19, 2014, 22:53:37 pm
Владельцы БГ, которые читают этот портал, чирканите пожалуйста пару (или больше) отчётов, с описанием работы ваших собак. Возможно у кого то, здесь, измениться мнение о вас и о ваших собаках. А может  появяться новые почитатели.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Денис Р от Декабря 19, 2014, 23:00:24 pm
 Николай, друже, я все понимаю, я сам был ярым противником породы на заре, и что с этого, порода есть, и как вижу сейчас, востребована, есть мало мальский стандарт и есть люди которые это дело двигают... Понятно коготнабрали, я таких по райну без родух но по стандарти с пяток так точно наберу...  А толку, коньюктура такая, востребовано, ну а как будет покажет время...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Денис Р от Декабря 19, 2014, 23:06:14 pm
Владельцы БГ, которые читают этот портал, чирканите пожалуйста пару (или больше) отчётов, с описанием работы ваших собак. Возможно у кого то, здесь, измениться мнение о вас и о ваших собаках. А может  появяться новые почитатели.
Так это если пораньше немного, то пригласил бы пару желающих, на загонную, но там можно оценить только работу по лосу, кабану, козе... Хотя при мне лису хорошо гнали... Ещё складывается впечатление что отдать голос нагоняя хозяина по лесу для них норма...))) но повторюсь, говорю только о тех кого имел возможность видеть слушать ...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 19, 2014, 23:08:57 pm
Николай, друже, я все понимаю, я сам был ярым противником породы на заре, и что с этого, порода есть, и как вижу сейчас, востребована, есть мало мальский стандарт и есть люди которые это дело двигают... Понятно коготнабрали, я таких по райну без родух но по стандарти с пяток так точно наберу...  А толку, коньюктура такая, востребовано, ну а как будет покажет время...
Хорошо что понимаете!
Востребована- конечно! Вопросов нет! Правильно!
ведь 5% гончатников, 5% ленашатников, 5% норников, 5% птичникови т.п.
А 80%  свинопасов, свиноводов и безсобачных "мясоедов" , чего ей не быть востребованной.


__________________________________
Но всё-равно виноваты гончатники,  даже и зайцев НЕсъедобных к весне съедят
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 19, 2014, 23:12:28 pm
и.
Так это если пораньше немного, то пригласил бы пару желающих, на загонную, но там можно оценить только работу по лосу, кабану, козе... Хотя при мне лису хорошо гнали... 
Ну вот, Вы сами прекрасно понимаете!
ПОЧЕМУ? ПОЧЕМУ ни один разводягачик  БелГ не ответил изначалльно правды,  что БелГ это универсал-копытчик, и только для этого их собирали по деревням, плодили и т.д.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 19, 2014, 23:13:00 pm
Николай, друже, я все понимаю, я сам был ярым противником породы на заре, и что с этого, порода есть, и как вижу сейчас, востребована, есть мало мальский стандарт и есть люди которые это дело двигают... Понятно коготнабрали, я таких по райну без родух но по стандарти с пяток так точно наберу...  А толку, коньюктура такая, востребовано, ну а как будет покажет время...

Честно говоря уже надоело преизрядно повторять одно и то же-прочитайте  определение что такое порода, регистрация в этом определении на последнем месте. Порода не создаётся за 10 лет, "Силам природы на речи плевать"
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Денис Р от Декабря 19, 2014, 23:18:10 pm
Николай, друже, я все понимаю, я сам был ярым противником породы на заре, и что с этого, порода есть, и как вижу сейчас, востребована, есть мало мальский стандарт и есть люди которые это дело двигают... Понятно коготнабрали, я таких по райну без родух но по стандарти с пяток так точно наберу...  А толку, коньюктура такая, востребовано, ну а как будет покажет время...

Честно говоря уже надоело преизрядно повторять одно и то же-прочитайте  определение что такое порода, регистрация в этом определении на последнем месте. Порода не создаётся за 10 лет, "Силам природы на речи плевать"
Давайте поцепляемся к словам, чего у ж там, извините за вольность, неточность.... Исправлюсь, зарегистрирована и начинает создоваться... Что от этого меняется, как правильно Николай заметил, 80% заинтересованных в развитии и есть люди это дело двигающие, чего уж теперь...?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Денис Р от Декабря 19, 2014, 23:22:02 pm
и.
Так это если пораньше немного, то пригласил бы пару желающих, на загонную, но там можно оценить только работу по лосу, кабану, козе... Хотя при мне лису хорошо гнали... 
Ну вот, Вы сами прекрасно понимаете!
ПОЧЕМУ? ПОЧЕМУ ни один разводягачик  БелГ не ответил изначалльно правды,  что БелГ это универсал-копытчик, и только для этого их собирали по деревням, плодили и т.д.
Николай, так это изначально понятно было, и заявлена было что универсал, с уклоном по зайцу они переборщили, но как тут подсказывают на становление нужно время, лет через 10 наверное видно будет...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 19, 2014, 23:29:15 pm
 
А девушка хотела для зайчика в первую очередь, лису, козе.
Вот ей вежливо сказали,    -"не надо Вам тогда это", а она  "надо, и всё!"
ну да ладно, с девушкой, попросили не обижать.




 Денис!
ГДЕ ОТВЕТ САМИХ БЕЛГОНЧАТНИКОВ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 19, 2014, 23:47:33 pm

Давайте поцепляемся к словам, чего у ж там, извините за вольность, неточность.... Исправлюсь, зарегистрирована и начинает создоваться... Что от этого меняется, как правильно Николай заметил, 80% заинтересованных в развитии и есть люди это дело двигающие, чего уж теперь...?

Я ни к чему и не к кому не цепляюсь, изначально призывал не выдавать желаемое за действительно существующее, на что мне "знатоки" заявляли "Зарегистрирована-значит есть порода",  впрочем как и "универсальность" новой породы,но если Вы читаете всё, а не выборочно, то должны были и это прочесть.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Денис Р от Декабря 19, 2014, 23:53:28 pm

А девушка хотела для зайчика в первую очередь, лису, козе.
Вот ей вежливо сказали,    -"не надо Вам тогда это", а она  "надо, и всё!"
ну да ладно, с девушкой, попросили не обижать.




 Денис!
ГДЕ ОТВЕТ САМИХ БЕЛГОНЧАТНИКОВ?
Николай, так он будет гонять зайца, пусть недолго, но возможно это то что ей нужно? Возможно она другой охоты по зайцу и не видела, кто ей эту охоту показал, а кругом только об бг говорят и расхваливают, сам же сказал их 80%...
Где сами заводчики, знаете на белханте мы, противники, не дали им жизни и думали победа, на самом деле ЛЮбитель прав в том что породе время нужно, и сдаётся мне, что создатели бг не глупые, нет у них твердого уверенного материала, поэтому они тихонько работают, а вот потом выйдут на разговор... Все моё ИМХО, время покажет, об истинных мотвах заводчиков я не знаю, но и  стебаться с них я не могу, ибо не ошибается тот кто не чего не делает....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 19, 2014, 23:59:54 pm
Так Вы пропустили и это утверждение
И наверно много другого интересного.
Цитировать
С моим 7месячным уже можно успешно охотиться на зайца и лису,не каждая РПГ и РГ в возрасте 2-ух осеней так работает!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Денис Р от Декабря 20, 2014, 00:08:26 am
Так Вы пропустили и это утверждение
И наверно много другого интересного.
Цитировать
С моим 7месячным уже можно успешно охотиться на зайца и лису,не каждая РПГ и РГ в возрасте 2-ух осеней так работает!
Я ж писал что скоро осилю, всю ветку, а так то что за охотник, который не преукрасит, да и вопроос , это заводчиком сказано? Да ладно прочитаю, там видно будет.... Все спать, сегодня ж на охоту....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Декабря 20, 2014, 00:33:01 am
Николай, друже, я все понимаю, я сам был ярым противником породы на заре, и что с этого, порода есть, и как вижу сейчас, востребована, есть мало мальский стандарт и есть люди которые это дело двигают... Понятно коготнабрали, я таких по райну без родух но по стандарти с пяток так точно наберу...  А толку, коньюктура такая, востребовано, ну а как будет покажет время...
Хорошо что понимаете!
Востребована- конечно! Вопросов нет! Правильно!
ведь 5% гончатников, 5% ленашатников, 5% норников, 5% птичникови т.п.
А 80%  свинопасов, свиноводов и безсобачных "мясоедов" , чего ей не быть востребованной.
Но всё-равно виноваты гончатники,  даже и зайцев НЕсъедобных к весне съедят
Вот в угоду выделенной категории гончатники и подвергаются гонениям, прессу, ущемлении законных прав на охоту. А  БГ появился, как  по заказу от  "мясоедов". Хотя некрасиво представлять так называемого БГ , как воссозданную древнюю породу, тем паче собранную из собак, которые являются в большинстве помесью РГ с другими породами.Интересное фото , да и статейка с поздравлением, в последнем номере ПиР.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: АлександерЪ от Декабря 20, 2014, 12:57:54 pm
  Такое очучение, что адепты Бг   это секта. Только в секте используются догмы о непогрешимости, святости....здесь - о лучших из всех собак для всех охот (без исключения). 
   Доказывать надо делом, а не словесным поносом.
 С уважением. Любитель собак идущих со мной на охоту.    8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 21, 2014, 02:42:47 am
 Это уважаемому Полешуку!
 
Для начала вот это
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=1582.350 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=1582.350)  отв.№360
И я очень сильно хочу завести щенка гончей.

Потом это:
Цитата: Неманский от Декабрь 15, 2014, 15:59:25 pm
  . Ибо в угодьях, открытых гончатникам, к весне... пустыня. И кто бы что не говорил и не рвал рубашку на себе, подавляющее большинство гончих (долями процентов можно пренебречь) гоняют ВСЕ.
А гончатники соответственно... стреляют все.
**прим.
При этом допускаю, что есть доля процента ИСТЫХ гончатников. Но я про таких не слышал.


    А после лайчатников, норников и безсобачных "мясоедов" (от хорошее слово один человек подсказал) зверя остаётся валом? Прям стадами шарятся?




Далее. Как я уже писал 80% охотников - это свинопасы, свиноводы, безсобачные "мясоеды".  Вот из этих 80% большинство считает, что после гончатников весной пустыня. И в то же время эта половина ездит на загонные охоты. И самое интересное, что примерно у 60% егерей и охотоведов именно гончие, которые гоняют копыта.
Так вот, эта половина свинопасов и т.п. после удачной загонной охоты, лицемерно или искренне похвалят егеря (охотоведа) за охоту, а также тех "гончатников" которые со своими "копытными гончими" получили паёк мяса,  а потом эти свинопасы, по приезду домой,  набьют свои утробы мясом, и с таким же лицемерием, а кто просто по слабоумию, будут визжать, и плескать жирными губами,  что гончатники выбили всё и после гончатников пустыня.
Так вот,     когда я с Мишей (НОКС) или Олегом (Старп) и с его выжлой (выжлецом) пойду гонять зайца, лису,   я НЕ ХОЧУ чтобы свинопасы, свиноводы и безсобачные "мясоеды" кивали в нашу сторону со словами "о, бля, пошли браки, "гончатники"  хреновы, перебьют сейчас всё".  Я НЕ ХОЧУ с гончей шататься по кустам и перелескам, а хочу послушать гон по беляку в лесных чащах, которые закрыли для того что бы набивали свои животы мясом  свиноводы, свинопасы и безсобачные "мясоеды"
А теперь про БелГ. Ко всему этому "свинству", на радость свинопасов и т.п., ещё добавляется самый главный свиногон  "Белоруский гончак"  с дипломами по вальерному кабану.  И всё бы ничего, пусть бегает за свинками, ведь есть же и загонная охота в конце концов. Пусть, там тоже люди охотятся.  НО со свиногона он превращается в "универсала-копытчика" с уклоном по зайцу.
И вот такие разводягички этого свинопаса, и всякие "весёлые" кинологи,  пытаются распространять этого чудо гонца, который гонит всё!  И не исключено, что они же также дружно, будут визжать, что после гончатников пустыня.
Теперь, надеюсь, Вам понятна "моя пустая болтовня"
И не надо мне кивать, неразобравшись, не читав тему, что и о чём писать (это лично Вам).
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Денис Р от Декабря 21, 2014, 22:02:19 pm
Прошу прощения у сообщества, немного род алкоголем:-)
Думал я что охочусь с бг, теми о которых я писал ранее, но вот при застолье в субболтку, говорю хозяину: <а ну, показ документы!!!>, он мне, да на, я глядь, а там русская гончая, я говорю : <шож ты Шельма мне за бг говорил>, а в ответ < духжа хочется своего, белорусского, иметь, а то што русски так это кинолог записал>э вот и разбери эту душу...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tov.Suhov от Декабря 21, 2014, 22:05:44 pm
действительно шельма. а ну-его, хто паймець душу
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Декабря 21, 2014, 22:11:43 pm
Ну вот честно по поводу того как долго собака гоняет, мы едем в одно место на 2 загонки, и потом мы ждём нашего РГ около 2 часов в лучшем случаи, особенно когда гонит коз,  и вот пол дня, мы уже когда на пару загоноок приезжаем порой не выпускаем,  а когда на нашем лесу то там пусть гоняет сколько влезет мы только когда всё же делает круг перекрываем, а так на тихую зону идёт и мы охотимся без гончих после этого полудневного гона, эстонцы возвращаются быстрей
И Вы хотите приобрести ещё БГ, который по замыслу  "отцов" этой скороспелой породы, обязан ещё более основательно работать с копытными? Подумайте, Вам это надо?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Декабря 21, 2014, 22:30:57 pm
Владельцы БГ, которые читают этот портал, чирканите пожалуйста пару (или больше) отчётов, с описанием работы ваших собак. Возможно у кого то, здесь, измениться мнение о вас и о ваших собаках. А может  появяться новые почитатели.
   А для чего? Чтобы потом вылили на тебя тонны грязи? Я охочусь с такой собакой, меня она устраивает и охота мне приносит удовольствие. И это считаю главным - получать удовлетворение от процесса...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Декабря 21, 2014, 23:36:14 pm
Владельцы БГ, которые читают этот портал, чирканите пожалуйста пару (или больше) отчётов, с описанием работы ваших собак. Возможно у кого то, здесь, измениться мнение о вас и о ваших собаках. А может  появяться новые почитатели.
   А для чего? Чтобы потом вылили на тебя тонны грязи? Я охочусь с такой собакой, меня она устраивает и охота мне приносит удовольствие. И это считаю главным - получать удовлетворение от процесса...
Я написал для чего... Я не знаю, как другие, но я вижу реалии в тех местах, где охочусь и они таковы, что БГ у местных бригад будет (или был) востребован. Т.к. у абсолютного большинства в глазах полный рюкзак мяса. Когда кабана было больше-было проще, сейчас за косулю беруться... А БГ выводили, как копытника, хотя были крики о чудесной универсальности. Поверьте, такого не бывает. По этому у людей и появляються эмоциии при высказываниях о чудесной работе и по зайцу и по кабану. Обьсняется это тем, что у людей разные цели на охоте, отсюда и понятие о хорошей работе собак разные.
В этой теме почти сплошной мусор, а отчётов о работе собак-нет. Хотя бы для тех, кому действительно нужна одноквартальная гончая для загона...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 22, 2014, 07:04:19 am
Всё покоя не давала мысль-что не так?  Вроде всё уже по полочкам разложили, объяснили, а всё едино каждый свою линию гнёт. Потом прочитал два отчёта об охоте, вот этот:

николай никто из охотников так не скажет потомушто все такие .
я сегодня со своим ходил бригадой 1 загон 4 кабана 2 загон заяц и лиса зайца забрали лиса подранок ушла в поле перерезать не смогли отпустили после 40 минут гона а он ее по полю доганял в бинокль видели бросил прибежал к нам после этого еще 2 загона в последнем забрали зайца фото нет оставил дома побоялся что промокнет весь день дождь проливной .
и вот это я щитаю охота а не 1 поднятый заяц и потеряный весь день

и этот:

"Привет гончатники! Ох и умудохал нас сегодня заяц. Подняли в 14.00 и до темна.Ходит на больших кругах и ни разу гонным следом не прошёл.Вымок весь с головы до пяток.Но спасибо выжлецу насел на него и подстоял я его.До машины 3 км топали,да ехали 70 вёрст.Уставший а душа поет -ОХОТА!"

и понял, мы, как тут выражаются "ярые гончатники" пытаемся словами объяснить глухому от рождения как прекрасна классическая музыка, результат я думаю запрограммирован изначально.
Я очень хорошо понимаю состояние автора второго отчёта, и именно таких собак хочу иметь, и думаю что гончатники меня поймут. Мне непонятно другое, а именно, почему  г. Неманский заявляет:

Таскают, потому как считают, видимо, что в том числе и так можно использовать гончих.
И это ИХ ПРАВО.


 и в то же время про других:


Цитата: Неманский от Декабрь 15, 2014, 15:59:25 pm
 (долями процентов можно пренебречь) гоняют ВСЕ.
А гончатники соответственно... стреляют все.



Я думаю что по двум выше приведённым отчётам понятно кто гончатник, а кто случайно мимо проходил.
Права у всех граждан РБ одинаковые, так почему права одних ущемляются в пользу других? Сроки, зоны и т. д., только про изменение условий и про то что в Европе с гончими не охотятся не надо.
Каждый имеет право охотится так как считает нужным, если не нарушает при этом закон, но ребята, не надо называть фаст-фуд деликатесом. Позволю себе привести ещё один  отчёт, специально для любителей фаст-фуда:

"Как один дед который приехал на состязания и привез свою собаку сказал что она самая лучшая,его собачка показала хорошую и уверенную работу.Потом стали выступать другие собаки и дед пропал ,он сидел на бревне и плакал когда спросили что случилось он сказал:"Всю жизнь держал гончих ,а собаки хорошей так и не было!" "

Это ребятки резюме если кому то повезёт увидеть и понять что такое настоящая охота с хорошей гончей, но думаю что большинству из участвующих в обсуждении не повезёт.
Мы постоянно пытаемся сравнивать скрипку и бас-гитару, но ни один виртуоз не сможет заставить бас-гитару звучать так как звучит скрипка в руках нормального скрипача.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: александр жлобин от Декабря 24, 2014, 09:08:53 am
попрошу удаляющих не трогайте это.
народ у кого есть бг раскажите пожалуйста что пишут вам в регистрационных карточках в бооре какая порода просто интересно мне написали рг сказали бг нет можно в личку написать чтоб не хаяли тут.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 24, 2014, 12:02:07 pm

народ у кого есть бг раскажите пожалуйста что пишут вам в регистрационных карточках в бооре какая порода просто интересно мне написали рг сказали бг нет можно в личку написать чтоб не хаяли тут.

Ну таки значит и нет, тут уже не на один десяток сообщений набралось с доказательствами того что в реальности есть только то что написано на бумаге. Всё как всегда "Гладко было на бумаге, да забыли про авраги".
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 24, 2014, 14:00:30 pm
попрошу удаляющих не трогайте это.
народ у кого есть бг раскажите пожалуйста что пишут вам в регистрационных карточках в бооре какая порода просто интересно мне написали рг сказали бг нет можно в личку написать чтоб не хаяли тут.
Во весёлый "кинолог" жжОт!!!
ну-ка Александр, по-подробнее! 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 24, 2014, 14:12:02 pm
Николай! А расскажи про своего *типа БГ*. Гонят он зайца, лису?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Леший от Декабря 24, 2014, 15:08:55 pm
Все упорно игнорирую тот факт, что во всех гоночных темах наиболее яростные участники  ужа давно не говорят о "гоночных", а ищут повода найти себя ущемленными в чем-то, при этом безосновательно лепят из себя страдальцев и обиженку расписывают.    При все любви к охоте с гончими, мне абсолютно неважно, что такое БГ.  Для себя я точно смогу выбрать собаку из разнообразия некрупных и очч вязких эстонцев, крепких и достаточно злобных литовцев, выносливых  и голосистых русских..... 

Да, я не уверен, что сейчас вовсе можно говорить об их существовании (БГ), как сформированной самостоятельной породе.  Тем не менее, выискивание каких-то происков, озлобленные выкрики и манера   "вы тут все козлы и ничего не понимаете",  надоела.    Единицы готовы вести РАЗУМНЫЙ рассказ и обмен мнениями.   

Любитель, Нокс, Разгильдяй, Паляуничи - пишите плиз, вас интересно и читать, и понимать.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 24, 2014, 15:34:01 pm
Кстати! С годовщиной! Ожесточенные споры проходят, как и прошлый год, в декабре)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: александр жлобин от Декабря 24, 2014, 15:43:47 pm
мой гоняет и зайца и лису зайца с подъема лису сам находит по следу но гон не долгий 20-30 минут и бросает ровно столько гонет и кабана коз нет вообще так што за них не скажу.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: александр жлобин от Декабря 24, 2014, 15:50:06 pm
подробнее расказываю.
до этого у меня гончих не было никогда, и когда мне подарили щенка без родухи
я посмотрел фото гончих рг рпг эстонцев была фотка и бг .
на бг он смахивал больше когда поехал делать в боор карточку эксперт сказал рг я спросил а че не бг на што он ответил в боор такой породы нет.
так пойдет ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 24, 2014, 15:50:28 pm
Николай! А расскажи про своего *типа БГ*. Гонят он зайца, лису?
Лису гнал  (но не долго), зайца нет. Ну типичный БГ))).  Этот сезон был бы для него последним, т.к. если в 2 года не погнал, то или к тёще двор охранять или к свиноводам  на потеху,  на осину - не смог бы я (сентиментален). Но, его нет уж! Погиб под колёсами Камаза.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: александр жлобин от Декабря 24, 2014, 16:18:45 pm
так при чем здесь 2 года ему 8 месяцев еще.
зайца гонит но с подьема подьем это когда заяц выскакует из под собаки а как он его находит или по следу или просто набегает не знаю снега нет а следа по полю в траве не видно.
вот както так.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Декабря 24, 2014, 16:27:24 pm
казнить нельзя помиловать. Или я только один такой непонятливый?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 24, 2014, 21:55:09 pm
так при чем здесь 2 года ему 8 месяцев еще.
зайца гонит но с подьема подьем это когда заяц выскакует из под собаки а как он его находит или по следу или просто набегает не знаю снега нет а следа по полю в траве не видно.
вот както так.
о-ё-ё-ё-й!
Где модератор, где в конце концов ув. т. Нёманский? Ну объясните весёлому "кинологу" КАК гончая находит зайца если снега нет?   ...следов же не видно)))
Я считаю,  что это уже реальное издевательство!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 24, 2014, 22:00:12 pm
Коля! Ты конечно извини, но! Как ты можешь рассуждать, если у тебя нет гончей и ты ни одной за свою жизнь не взростил? А?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: александр жлобин от Декабря 24, 2014, 22:10:14 pm
колян ты или читаеш по верху или видиш только то что хочеш непойму.
если собака бегая от меня на 300-400 метров по полю подымает зайца часа в 3 дня подымает зайца то тогда наверное по следу нашла ,хотя я думаю что может и просто набежать.
а если все таки по следу тогда у меня самая лучшая гончая в мире.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 24, 2014, 22:14:53 pm
Саша! Яхренпоймикакойследзайцаикудаизачемпошласобака!!! Александр! Пиши яснее, другими словами, нихрена не понятно!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 24, 2014, 22:21:37 pm
 Игорь! Вы сколько лис вырастили?    Но Вы же знаете что они роют норы!      Откуда?  Вы же их не держали.
И Вы при этом не спрашиваете в теме "Лиса - 2014":  -Мужики, а лиса может жить в норе?
Игорь, да раззуйте глаза. Человек с пеной у рта доказывал, что  разбирается в гончих, и тут на, не в глаз так в бровь, А как?
Только не проявляйте солидарность и не говорите, что Вы тоже не знаете Как...?
Я вырос на охотах с гончими, но я не гончатник (пока),  но это ж на сколько надо быть ...  ,  что ба задавать такие вопросы.


Есть такая шутка у гончатников,   "Как твоя гончая? Класс,  даже по чернотропу гоняет?


А плохо то, что люди с интернета начинают, а не с книг, не с охот, когда выступаешь в роли носчика рюкзака, разводчика костра и в роли подружейной собаки. 
В теме "повеселимся есть рассказ как охотили оленя,  возможно, скоро над этим не будут смеяться,  ...к сожелению!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 24, 2014, 22:25:04 pm
колян ты или читаеш по верху или видиш только то что хочеш непойму.
если собака бегая от меня на 300-400 метров по полю подымает зайца часа в 3 дня подымает зайца то тогда наверное по следу нашла ,хотя я думаю что может и просто набежать.
а если все таки по следу тогда у меня самая лучшая гончая в мире.

Это сильно, а как вот это прокомментируете:

"Как один дед который приехал на состязания и привез свою собаку сказал что она самая лутшая,его собачка показала хорошую и увереную работу.Потом стали выступать другие собаки и дед пропал ,он сидел на бревне и плакал когда спросили что случилось он сказал:"Всю жизнь держал гончих ,а собаки хорошей так и не было!" "

Чтоб оценить свою собаку желательно посмотреть побольше других, и выслушать независимое мнение о своей собаке и об остальных.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 24, 2014, 22:27:01 pm
колян ты или читаеш по верху или видиш только то что хочеш непойму.
если собака бегая от меня на 300-400 метров по полю подымает зайца часа в 3 дня подымает зайца то тогда наверное по следу нашла ,хотя я думаю что может и просто набежать.
а если все таки по следу тогда у меня самая лучшая гончая в мире.
ВСЁ!  ЭТО ВСЁ!


________________________________________________________

Игорь, если что в личку, я умер в этой теме,  ...не, пока  в коме!
 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 24, 2014, 22:36:41 pm

ВСЁ!  ЭТО ВСЁ!


________________________________________________________

Игорь, если что в личку, я умер в этой теме,  ...не, пока  в коме!
 8)

Да,  к сожалению все темы про гончих, думаю умышленно, превращают в с... . А с уходом людей которые были действительно "в теме" всё реже хочется  сюда заглядывать. Ну разве перлы подобные, "у меня самая лучшая собака в мире ", попадутся. Хоть желания кому-то что-то доказывать в очередной раз, всё меньше.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 25, 2014, 10:22:01 am
Коля! Я к чему вел это, ты людей вводишь в заблуждение, они позиционируют тебя как эксперта по гончим))). Мне даже в личку писали и спрашивали, что ты за эксперт по гончим. Я отшучивался-писал, что эксперт по БГ. С удовольствием закрыл бы эту тему)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Денис Р от Декабря 25, 2014, 16:53:19 pm
Игорь,  так то у Коли, как подсказывают люди, с теми собаками с которыми он охотится, есть огромная возможность таки им стать....:-)
Модератору: огромная просьба мои посты не удалять, ибо они не имеют оскорблений, брани, а выражают мою точку зрения, также попрошу в личку обьясниться в причине удалений, ни или хоть кто из тройки модераторов этой ветки имеет ко мне претензии?
Спасибо.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 25, 2014, 16:59:54 pm
Денис, в этой теме твоих удаленных сообщений нет, кроме одного ничего не значащего вопроса.
И хорош зацикливаться на удалениях. Ничего существенного там не пропало. Я просмотрел.  8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Денис Р от Декабря 25, 2014, 17:09:58 pm
Андрей, так то действительно там не чего значещего, кроме меседжа Андрея ягда об осведомленности о собаках с которыми охотится Коля Кобарт, там то тоже со слов Андрея породности особой не замечно,я  как бы не в курсе, но ответ Кобарта, хотелось бы прочесть, а вдруг там тоже 'бреввно в глазу'... Хотя это все равно не чего не изменит, кроме очередной волны срача...  8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 25, 2014, 17:40:10 pm
Послушайте, бревно наверное у вас в глазу... +100500))) для этого много ума не надо... вы когда этого "пенсионера с совка" увидите не забудите, что сказать ему хотели... Или вы может на секцию гончих сходить хотите? вопросы свои,  которые вы здесь экспертам  задавали с глазу на глаз повторите? скажите только,  пригласят!  ответы получите, может бревно то и вывалится наконец...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 25, 2014, 18:09:20 pm
 и еще если вас не затруднит... Вы как-то сказали что ПаРом лучший эксперт по гончим, не могли бы хотя бы в двух словах его заслуги перечислить... Страна должна знать своих героев!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Денис Р от Декабря 25, 2014, 18:16:30 pm
Послушайте, бревно наверное у вас в глазу... +100500))) для этого много ума не надо... вы когда этого "пенсионера с совка" увидите не забудите, что сказать ему хотели... Или вы может на секцию гончих сходить хотите? вопросы свои,  которые вы здесь экспертам  задавали с глазу на глаз повторите? скажите только,  пригласят!  ответы получите, может бревно то и вывалится наконец...
Немного непонял причём здесь пенсионер с совка, наверное у вас сложилось какое-то неправильное представление из-за отсутствия части постов/дискуссии...
Ну если это адресовано мне,  что ж тогда, как гритца 'драться так драться, чего в жопу арать':-) не будем развивать очередную волну срача на форуме...
+375336860494, мой номер телефона, можете позвонить и поговорить со мной, ну если что не так, то место и время, за вами..
Пы.сы. я не говорил что паром лучший эксперт, я говорил о том, что этому эксперту я доверяю, это разные вещи... Вообщем звоните, готов к разговору:-)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 25, 2014, 18:23:16 pm
Хорошо телефон, я записал, постараюмь сделать тпк, чтобы вас пригласили и вы зададите вопросы которые вас так волнуют... чем же он так доверие вызывает? тем что советует покупать щенков по объчвам в ПиР...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 25, 2014, 18:31:58 pm
Серега! Ты ? Сразу не узнал)))  Богатым будешь)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Денис Р от Декабря 25, 2014, 18:36:48 pm
Хорошо телефон, я записал, постараюмь сделать тпк, чтобы вас пригласили и вы зададите вопросы которые вас так волнуют... чем же он так доверие вызывает? тем что советует покупать щенков по объчвам в ПиР...
Да что за человек вы? С экспертами кроме как на состязания/испытаниях встречаться не планирую, ибо об этих проблемах и вопросах они знают не хуже меня, о их существовании.... А вот встретится, что бы предоставить таким как вы возможность выбить бревно из моих глаз, как вы выразились, вот для этого я свой телефон дал, если что , так и аваторе моё фото, я как говориться с открытым забралом, а вот кто вы - это вопрос:-) хотя если захотеть, то в силу современных технологий это вопрос времени:-)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 25, 2014, 18:38:06 pm
Игорь , а куда делось сообщение про собак с которыми Вы охотитесь? Корпоративная солидарность?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 25, 2014, 18:42:12 pm
Не понимаю, но я ничего не удалял.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 25, 2014, 18:54:09 pm
Да что за человек вы? С экспертами кроме как на состязания/испытаниях встречаться не планирую, ибо об этих проблемах и вопросах они знают не хуже меня, о их существовании.... А вот встретится, что бы предоставить таким как вы возможность выбить бревно из моих глаз, как вы выразились, вот для этого я свой телефон дал, если что , так и аваторе моё фото, я как говориться с открытым забралом, а вот кто вы - это вопрос:-) хотя если захотеть, то в силу современных технологий это вопрос времени:-)
А вы думаете я прятаться от вас буду)) Там и познакомимся)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Денис Р от Декабря 25, 2014, 18:58:11 pm
Не понимаю
Анологично.. Посему считаю, на данном этапе, писать что-то в этой теме - зря тратить время.... 8)
П.с. рваны бот, можете не переживать, вы уже мне не интересны...:-)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 25, 2014, 19:03:13 pm
Не понимаю, но я ничего не удалял.

Ну так может стоит поинтересоваться кто так о вашем имидже заботится?

Анологично.. Посему считаю, на данном этапе, писать что-то в этой теме - зря тратить время.... 8)
П.с. рваны бот, можете не переживать, вы уже мне не интересны...:-)

Глупости писать в любой теме и на любом этапе-зря тратить время.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 25, 2014, 19:20:00 pm
Наверно Тукан. Я не понимаю о чем речь. Нет у меня собак, но скоро будет и это будет точно легавая.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 25, 2014, 19:59:45 pm
П.с. рваны бот, можете не переживать, вы уже мне не интересны...:-)
это зря)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Денис Р от Декабря 25, 2014, 20:08:50 pm
Не понимаю, но я ничего не удалял.

Ну так может стоит поинтересоваться кто так о вашем имидже заботится?

Анологично.. Посему считаю, на данном этапе, писать что-то в этой теме - зря тратить время.... 8)
П.с. рваны бот, можете не переживать, вы уже мне не интересны...:-)

Глупости писать в любой теме и на любом этапе-зря тратить время.
Ну так не тратьте его, цените своё время:-)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 25, 2014, 20:41:39 pm

Ну так не тратьте его, цените своё время:-)

Я вижу что некоторым надо открытым текстом , и с неоднократным повторением.
Молодой человек, не говорите что мне делать, а я не буду говорить куда вам идти.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Денис Р от Декабря 25, 2014, 21:02:03 pm

Ну так не тратьте его, цените своё время:-)

Я вижу что некоторым надо открытым текстом , и с неоднократным повторением.
Молодой человек, не говорите что мне делать, а я не буду говорить куда вам идти.
Ну что я могу сказать, учитывая ваш возраст, я вам отвечать не буду, если конечно в профайле вы все верно указали...
И так для общего развития, вы бы почитали темы про охоты с гончими, про проблемы с гончими, про охоту на зайца 2008, 2009...которые были образованы до вашей регистрации на форуме...  Возможно чего - нибудь и наладится' как вы заметили инет общение оно отличается от реального... А так - живите с Богом...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 25, 2014, 21:19:27 pm

Ну что я могу сказать, учитывая ваш возраст, я вам отвечать не буду, если конечно в профайле вы все верно указали...
И так для общего развития, вы бы почитали темы про охоты с гончими, про проблемы с гончими, про охоту на зайца 2008, 2009...которые были образованы до вашей регистрации на форуме...  Возможно чего - нибудь и наладится' как вы заметили инет общение оно отличается от реального... А так - живите с Богом...

Вы бы уж определились, молодой человек, а то отвечать не буду , но отвечаете.А для таких как Вы и их общего развития могу сказать что судя по тому что вы пишите я больше забыл чем вы знаете. Да, и для ещё более полного развития, для Вас может быть новость, но про охоту с гончими ещё до изобретения интернета люди книги писали, хорошие книги.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Декабря 25, 2014, 21:34:08 pm

Ну так не тратьте его, цените своё время:-)

Я вижу что некоторым надо открытым текстом , и с неоднократным повторением.
Молодой человек, не говорите что мне делать, а я не буду говорить куда вам идти.
Ну что я могу сказать, учитывая ваш возраст, я вам отвечать не буду, если конечно в профайле вы все верно указали...
И так для общего развития, вы бы почитали темы про охоты с гончими, про проблемы с гончими, про охоту на зайца 2008, 2009...которые были образованы до вашей регистрации на форуме...  Возможно чего - нибудь и наладится' как вы заметили инет общение оно отличается от реального... А так - живите с Богом...
Зарекся лезть в эту тему…но…
Модеру…ты вот почитай внимательно всю эту херню…по мне так вот это и есть открытая провокация или троллинг, как вы молодые это называете…к чему все это?...я уже задал всем Членам вопрос – гончатники на сайте не нужны?...получил внятный ответ  от нескольких – да, пнх…или дышите, как мы скажем , или свободны…жду, что ты, модер, скажешь всем пацанам в открытую…кому-то нужен  только постоянный легкий срач вместо обсуждения проблем, наываемое почему –то нытьем ? Проблемы с гормонами или просто бабы молодняку не дают?...Вы, любезный, сколько гонцов подняли за свою жизнь, что сюда понятия толковать лезете?...или просто спецом жаждете, чтоб осталась только »теория добора зараненного зайца»?...форум гончих уже правит и модерит хто хош…любая перхоть…просю пардону за слог…не у всех…   

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Денис Р от Декабря 25, 2014, 21:35:13 pm
Я имел ввиду не буду отвечать хамством на хамство...:-)
И книги я старые и очень ценные имею, об этой охоте, и подшивку охота и охотничье хозяйство с 1960 г. И перечитываю их периодически... И отчёты на форуме писал, не такие как у гуру охоты и не такие отчёты как у вас, но как мог... Ну а так да, куда мне до вас:-)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Денис Р от Декабря 25, 2014, 21:39:46 pm

Ну так не тратьте его, цените своё время:-)

Я вижу что некоторым надо открытым текстом , и с неоднократным повторением.
Молодой человек, не говорите что мне делать, а я не буду говорить куда вам идти.
Ну что я могу сказать, учитывая ваш возраст, я вам отвечать не буду, если конечно в профайле вы все верно указали...
И так для общего развития, вы бы почитали темы про охоты с гончими, про проблемы с гончими, про охоту на зайца 2008, 2009...которые были образованы до вашей регистрации на форуме...  Возможно чего - нибудь и наладится' как вы заметили инет общение оно отличается от реального... А так - живите с Богом...
Зарекся лезть в эту тему…но…
Модеру…ты вот почитай внимательно всю эту херню…по мне так вот это и есть открытая провокация или троллинг, как вы молодые это называете…к чему все это?...я уже задал всем Членам вопрос – гончатники на сайте не нужны?...получил внятный ответ  от нескольких – да, пнх…или дышите, как мы скажем , или свободны…жду, что ты, модер, скажешь всем пацанам в открытую…кому-то нужен  только постоянный легкий срач вместо обсуждения проблем, наываемое почему –то нытьем ? Проблемы с гормонами или просто бабы молодняку не дают?...Вы, любезный, сколько гонцов подняли за свою жизнь, что сюда понятия толковать лезете?...или просто спецом жаждете, чтоб осталась только »теория добора зараненного зайца»?...форум гончих уже правит и модерит хто хош…любая перхоть…просю пардону за слог…не у всех…   
Лично я со щенков вырастил и поднял всего 5 собак, 4 выжлеца, 1 выжловку... Больше не успел пока... Ну отца я собак не считаю... Откуда вы такие злые?...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Декабря 25, 2014, 22:41:41 pm
Денис, дорогой...ну не злые мы...ну ни разу не злые...посмотри, как ты обращаешься к человеку намного старше тебя...откуда знаешь, с кем общаешься, чего он добился?...почему вы молодые такие безбашенные? почему оппонента. если он с тобой не согласен, нужно обязательно попытаться смешать с дерьмом?...инет все спишет?...это не футбольный форум, это там  ,извини ради Бога, любой высер - в строку...
если сам - гончатник, а не шпынь бессобачная - нас ведь осталось как солдат в недобитом взводе...здесь срач не нужен..."писюнами" нужно меряться на испытаниях, состязаниях, выставках а не здесь...легашники, при всем моем уважении к ним, и не потому, что они здесь банкуют -  чхал я на это...просто кореша дорогие у меня среди них и ушедшие и живые (такие же отморозки и больные на голову идиоты, как и мы...не за бабло - за породу) - не понимают. не знают наши больки, наши проблемы...им бы со своими разобраться...отсюда и косяки...с бессобачными теоретиками нам тереть нечего...береги своих солдат...и старых и молодых...береги так, будто они хрустальные....отстрелять их и без тебя есть кому...да и тебя самого тоже...это если гончатник...потому что выше нас- только звезды....а круче нас - только вареные яйца....гончие - это красота красот и охота охот...если ты еще этого не понял до сих пор
с уважением ко всем остальным.....   
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Декабря 26, 2014, 01:40:38 am

Лично я со щенков вырастил и поднял всего 5 собак, 4 выжлеца, 1 выжловку... Больше не успел пока... Ну отца я собак не считаю... Откуда вы такие злые?...
Я имел ввиду не буду отвечать хамством на хамство...:-) И книги я старые и очень ценные имею, об этой охоте, и подшивку охота и охотничье хозяйство с 1960 г. И перечитываю их периодически... И отчёты на форуме писал, не такие как у гуру охоты и не такие отчёты как у вас, но как мог... Ну а так да, куда мне до вас:-)

Уважаемый Денис! Иметь книги и подшивку журнала"Охота и охотничье хозяйство" и периодически их перечитывать, а также отчёты об охоте с гончими писать, вырастить со щенков 5 собак- это конечно лучше, чем не сделать ничего и советовать другим, что и как надо делать... Но это не даёт Вам право общаться так с незнакомыми Вам людьми, тем более, поверьте мне, они разбираются в гончих и сделали для породы в сотни раз больше, чем Вы!
Очередной раз попрошу Вас, а также остальных, уважать своих оппонентов и не лезть в дискуссию, о которой имеете весьма смутное представление!!!
Спасибо всем за понимание!

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Денис Р от Декабря 26, 2014, 02:46:25 am
Если честно, лежал, крутился, не могу заснуть, как после первой пороши...
Я то конечно, не много сделал для породы, вернее не чего существенного, но и в моём общении особого зла нет, началось ведь с чего? Ну да ладно...
А вот за людей о которых ни чего не знаю, так я ж просил вас себя обозначить, просил ФИО, только не помню у кого, так то вы инкогнито, профайлы/ аваторы пустые..., ноунейм... Только слова,  Как знать кто говорит, может человек забыл в теории, то что я знаю в практике? Как относиться? Может просто с книг обзацами глаголет? Думаю большая часть срача отсюда и идёт... Издержки инета...
Вот Олега Старпа, за него я знаю, от людей слышал, представление имею, конечно авторитет... ПаРома лично знаю, ну ещё пару человек, у Гены с Гурского выжловку брал, а так... Вот выжлец 14 лет доживает, линию упустили, знаю сами виноваты, сча стал вопрос за молодняк, так приходиться в сторону РФ смотреть, ибо тут дома по РГ особо веры нет, не породе а владельцам, у которых суки по пять раз на год щеняться, так то то что есть - лишь отголосок того что было лет 10 назад... У знакомых есть, но не то...кто виноват, кто допустил... Ай... В большем сами виноваты, но х.з. так вышло... Но я ж просто охотник, ни кинолог, ни эксперт
То что имею смутное предстовление о дискуссии за бг, тут да, всех закулисных интриг/споров не знаю, да уже и знать не хочу...
Как гритца ни пуха...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 26, 2014, 04:59:55 am
Если честно, лежал, крутился, не могу заснуть, как после первой пороши...
Я то конечно, не много сделал для породы, вернее не чего существенного, но и в моём общении особого зла нет, началось ведь с чего? Ну да ладно...
А вот за людей о которых ни чего не знаю, так я ж просил вас себя обозначить, просил ФИО, только не помню у кого, так то вы инкогнито, профайлы/ аваторы пустые..., ноунейм... Только слова,  Как знать кто говорит, может человек забыл в теории, то что я знаю в практике? Как относиться? Может просто с книг обзацами глаголет? Думаю большая часть срача отсюда и идёт... Издержки инета...
Вот Олега Старпа, за него я знаю, от людей слышал, представление имею, конечно авторитет... ПаРома лично знаю, ну ещё пару человек, у Гены с Гурского выжловку брал, а так... Вот выжлец 14 лет доживает, линию упустили, знаю сами виноваты, сча стал вопрос за молодняк, так приходиться в сторону РФ смотреть, ибо тут дома по РГ особо веры нет, не породе а владельцам, у которых суки по пять раз на год щеняться, так то то что есть - лишь отголосок того что было лет 10 назад... У знакомых есть, но не то...кто виноват, кто допустил... Ай... В большем сами виноваты, но х.з. так вышло... Но я ж просто охотник, ни кинолог, ни эксперт
То что имею смутное предстовление о дискуссии за бг, тут да, всех закулисных интриг/споров не знаю, да уже и знать не хочу...
Как гритца ни пуха...

Денис, по большому счёту все , за редким исключением не очень много для породы сделали, вот думаю что такие люди как alonehunter, starp, и не только они больше других, по сообщениям чувствуется что люди в теме. И честно говоря я бы с удовольствием у них поучился, хоть сам уже далеко не молодой и опыт кое какой имеется. Но я всегда довольно критично оценивал свои познания и опыт, никогда не стесняюсь спрашивать что то  у людей которые знают и умеют больше меня. Не вижу в этом никакой проблемы. Напрягает, и честно говоря действует на нервы, когда люди знающие гораздо меньше по теме, а это тоже видно по сообщениям, в ультимативной форме пытаются указывать окружающим что и как им делать, на конкретные вопросы не отвечают, да ещё и сообщения удаляют по своему усмотрению, искажая тем самым смысл сказанного оппонентами. Из-за этого темы по гончим оставили люди которые действительно разбираются в теме.
По поводу пропусков в профиле могу сказать только одно-каждый в праве решать для себя сам что и как писать, право на приватность тоже имеет. Относительно моего профиля, всё что там указано-правда.Если есть "очень заинтересованные люди", то думаю что папка с моим полным досье уже давно лежит у них на столе, информации для этого было достаточно.
 Для общения достаточно имени, или если кому то больше нравиться то можно указать имя и отчество. Мне как то не очень хочется чтобы по моему поводу кто то совершенно мне не знакомый сушил зубы или исходил желчью, а людям с которыми мне комфортно общаться я сообщу всю необходимую информацию, или всё что их интересует по моему поводу.
Смею Вас заверить что из участников форума я лично знаком только с одним человеком, и то в живую последний раз видел его более десяти лет назад. Есть люди с которыми хотел бы встретиться и побеседовать в живую, но не уверен что желание обоюдное, да и физической возможности на данный момент не имею.
За несдержанность с моей стороны прошу прощения, не всегда получается контролировать эмоции.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Sofix от Декабря 26, 2014, 22:02:03 pm
Алилуйя. Господи, ты услышал мои молитвы. Во всех темах конструктив, читать приятно и интересно. Спасибо.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бенчик от Февраля 12, 2015, 13:38:26 pm
Народ,может где есть ссылка на правила испытания Белорусского гончака по кабану ,сбросьте кали ласка,хотим замутить испытания а у нас в районе их аж 3 ,и народ просит ,а правил нет,там что то своё намутили.

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Февраля 12, 2015, 13:43:56 pm
Народ,может где есть ссылка на правила испытания Белорусского гончака по кабану ,сбросьте кали ласка,хотим замутить испытания а у нас в районе их аж 3 ,и народ просит ,а правил нет,там что то своё намутили.
к Лазаренко стучитесь...

Bel.ganchak@yandex.by
8(029)3956144


 Только еще и экспертов по гончим надо, кто мараться захочет...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: haiax от Февраля 12, 2015, 13:53:00 pm
Андрей, только для тебя, от БГ меня воротит. 25 и 26 раздел для них.
http://rgooboor.by/d/674003/d/tkp-536-2014-%2802080%29---pravila-ocenki-eksterera-i-rabochih-kachestv-ohotnichih-sobak-i-lovchih-ptic.pdf (http://rgooboor.by/d/674003/d/tkp-536-2014-%2802080%29---pravila-ocenki-eksterera-i-rabochih-kachestv-ohotnichih-sobak-i-lovchih-ptic.pdf)

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Февраля 12, 2015, 14:27:06 pm

 Только еще и экспертов по гончим надо, кто мараться захочет...


Полагаю, что по вольерному кабану испытания ( когда уже есть оценка экстерьера)  может проводить любой эксперт ( что по лайкам что по ягдам , фоксам, тот-же  и БГ )


 Но попытка "ущипнуть в очередной раз" - защитана :))







Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Февраля 12, 2015, 14:40:25 pm

Полагаю, что по вольерному кабану испытания ( когда уже есть оценка экстерьера)  может проводить любой эксперт ( что по лайкам что по ягдам , фоксам, тот-же  и БГ )


 Но попытка "ущипнуть в очередной раз" - защитана :))


 да вот как бы нет... 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Февраля 12, 2015, 14:49:50 pm
Минимум один из трёх членов комиссии должен быть экспертом по испытуемой группе пород собак.



Вроде так по правилам.


Уж одного-то найти можно :)

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Февраля 12, 2015, 15:08:53 pm
]


Полагаю, что по вольерному кабану испытания ( когда уже есть оценка экстерьера)  может проводить любой эксперт ( что по лайкам что по ягдам , фоксам, тот-же  и БГ )


 Но попытка "ущипнуть в очередной раз" - защитана :))

Ну коль щипать так щипать. Гончую в вольере ни нагонять ни испытать невозможно.  Написал же человек


.Породная гончая гоняет не потому, что вам хочется, а иногда и очень не хочется…Гончие гоняют, потому что им гонять – как вам дышать…

от кто охотится с гончими-это понимает, остальным похоже объяснять бесполезно. Так что можете засчитывать ещё один щипок.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бенчик от Февраля 12, 2015, 19:54:47 pm
Андрей, только для тебя, от БГ меня воротит. 25 и 26 раздел для них.
http://rgooboor.by/d/674003/d/tkp-536-2014-%2802080%29---pravila-ocenki-eksterera-i-rabochih-kachestv-ohotnichih-sobak-i-lovchih-ptic.pdf (http://rgooboor.by/d/674003/d/tkp-536-2014-%2802080%29---pravila-ocenki-eksterera-i-rabochih-kachestv-ohotnichih-sobak-i-lovchih-ptic.pdf)
спасибо,мне и самому это не нравится, но уж раз такие собачки, и председатель Бояр просит их принять, отказывать не станем, а правило там под себя заточены,нет бы как все,лаки,гончие прибалтийских пород,но нет и здесь свое намутили,бегать по вольеру и так.да.,будто в лесу кабана рядом с собаками гонять и хозяин будет.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 03, 2015, 14:16:03 pm
На кинологическом совете было принято решение не испытывать Белорусского гончака по зайцу и лисе. В Гомеле мне уже отказали кинолог и эксперты в испытаниях Белорусского гончака по зайцу. [negat]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 03, 2015, 14:51:48 pm
На кинологическом совете было принято решение не испытывать Белорусского гончака по зайцу и лисе. В Гомеле мне уже отказали кинолог и эксперты в испытаниях Белорусского гончака по зайцу. [negat]
А кто в этом виноват?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Vasili89 от Марта 03, 2015, 16:01:05 pm
все в вольер на кабана...))) А кабана то лет 5 ещё бомбить будем...и нах такие собы когда кабана под ноль подчистят! хотя много не потеряем....как можно потерять, то чего нету...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Марта 03, 2015, 20:30:22 pm
"На кинологическом совете было принято решение не испытывать Белорусского гончака по зайцу и лисе".
[/size]
[/size]
Об этом на республиканской комиссии по гончим ходатайствовал Лазаренко В. лично.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Октября 27, 2015, 22:44:54 pm
Не знаю, я испытывал свою гончую по беляку, не хватило 5 мин до диплома, беляк ушол в бурелом и собака остановилась. по баллам набрала 78, выжловке только 12 месяцев было, выступал вторым около 11 часов было,  жара. Но я остался доволен работой. Понравилась экспертам выжловка.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Октября 27, 2015, 23:15:18 pm
Я не пойму почему так гнобят бг, скажите а чем рг лучше, она типа козу не гоняет, то трепачи вы все... Впринцепе и моя не гоняет козу когда её нет. если я не прав то давайте приедите в угодья где много козы и мало зайца и мы посмотрим... С уважением если кого обидел.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Октября 27, 2015, 23:41:55 pm
Еще немного напишу, Казимирович пытается добиться того с этими гончими, что бы с ними можно было участвовать в загонных охотатах на копыто,  почему с немцом можно а с белорусом нет? Отдачу голоса не сравнить что у яда а что у бг. Мой отец когда то только с гончими охотился пел весь лес, а теперь что немые лайки при гоне да маленькие яги? И не надо говорить, копытники бг, УНИВЕРСАЛЫ, работают по всему.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Октября 28, 2015, 07:21:39 am
Не знаю, я испытывал свою гончую по беляку, не хватило 5 мин до диплома, беляк ушол в бурелом и собака остановилась. по баллам набрала 78, выжловке только 12 месяцев было, выступал вторым около 11 часов было,  жара. Но я остался доволен работой. Понравилась экспертам выжловка.
Что-то баллов многовато для 35 минут...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Октября 28, 2015, 07:47:13 am
Какая работа, столько и баллов. Эксперты были из Фаниполя и Узлы, не веришь позвони, могу дать номер.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Октября 28, 2015, 07:54:51 am
 ПРОСТО ПЕРЕСТАНЬТЕ ПРЕУВЕЛИЧИВАТЬ ;D ;D ;D
 8-5-15-6-12-7-3-5-8-5=74 Это максимум который вы могли получить... От которого еще 5-10 баллов можно отнять, чтобы получить реальную оценку 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: александр жлобин от Октября 29, 2015, 19:44:22 pm
Я не пойму почему так гнобят бг, скажите а чем рг лучше, она типа козу не гоняет, то трепачи вы все... Впринцепе и моя не гоняет козу когда её нет. если я не прав то давайте приедите в угодья где много козы и мало зайца и мы посмотрим... С уважением если кого обидел.
нормальные охотники у которых есть гончие не гнобят белоруского гончака а гнобят те у кого очень завышено самомнение или хотят продать своих щенков руской гончей а по мне если гочак 40 минут гоняет и видит что хозяину этот зверь не интересен возвращается назад само то (потому что я мясник и на охоту хожу чтобы его добыть)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Октября 30, 2015, 12:36:37 pm
Ну охота это не только мясо,  а состояние души, особенно когда стоит звон от работы собак. Конечно и стрельнуть охота. Вчера побывал в лесу, увидел 3 русаков и пару коз, гоняла по разному кого 15 мин а кого и 50. К сезону готова полностью, даже ягд по зайцу начел неплохо работать. 7 ноября думаю будет очень весело. Скорее бы.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: александр жлобин от Октября 30, 2015, 13:02:08 pm
просто истенные гончатники нас мясниками называют поэтому так и написал а мне как я думаю и большенству и 30 и 40 минут гона достаточно а потом перейти в другое место и продолжить
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Октября 30, 2015, 13:16:32 pm
Вполне согласен, пока рг будет 1,5 часа гонять одного зайца, я за это время смогу увидеть 3, и хоть по одному отстреляться. Хотя полтора это даже мало, некоторые и пол дня могут гонять.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Vasili89 от Октября 30, 2015, 13:27:24 pm
Мужики, я по 3 дня в неделю хожу в нагонку, у меня Рпг,  и я надеюсь чтобы до весны они по полдня одного зайца гоняли, 30 мин это не гончая для меня. Каждому своё.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Октября 30, 2015, 15:59:59 pm
Вполне согласен, пока рг будет 1,5 часа гонять одного зайца, я за это время смогу увидеть 3, и хоть по одному отстреляться. Хотя полтора это даже мало, некоторые и пол дня могут гонять.
Вам бесполезно что-то объяснять... У вас своя религия... название придумайте сами, а то меня снова обвинят в хамства...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юра 65 от Октября 30, 2015, 20:14:37 pm
Собака должна работать до ружья ! Не важно какая, гончая, лайка и т.д. . Иначе это не охота.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: александр жлобин от Октября 30, 2015, 21:48:10 pm
может и живут они в одном месте но когда мой гончак подымает зайца на поле тот лупит по прямой не на какие круги не заходя и через пол часа такого гона он уже в другом районе или охот даче и поди сунься туда с ружьем долго будеш зеленым обьяснять что ты там делаеш
и так для общего где я живу лесов в которых с гончими можно находиться нет ходим по полям и ложкам поэтому мне подходит гончая которая гоняет 30-40 минут и возвращается
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Октября 30, 2015, 23:08:49 pm
Собака должна работать до ружья ! Не важно какая, гончая, лайка и т.д. . Иначе это не охота.
Это сложно объяснить людям далеким от охоты... Если сегодня вы подняли например три зайца на поле и ваша собака отогнала их, по-другому 15 минутный гон не назовешь, то в другой день она (а возможно и вы сами) подымет одного, а может и ни одного... Ноги в жопу - удовольствия зеро!!! Я сегодня охотился, с наброса натекла на лису (где-то около 8 утра), стрелял я по лисе в 11-20, не убил правда, ранил и она ушла в нору... Удовольствия вагон... Вам конечно этого не понять 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Октября 31, 2015, 08:58:45 am
А зачем такой пресинг на угодия, сегодня в одном месте завтра в другом и так далее, вполне хватает 30 минутного гона. А так погнала и пол дня в опу, ищи, жди собаку ноги так же в опу.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Октября 31, 2015, 11:36:12 am
А зачем такой пресинг на угодия, сегодня в одном месте завтра в другом и так далее, вполне хватает 30 минутного гона. А так погнала и пол дня в опу, ищи, жди собаку ноги так же в опу.
Просто напроситесь на охоту в компанию с собаками гоняющими до ружья и вы поймете, что у вас собака, бесполезно болтающаяся возле ног...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Октября 31, 2015, 14:31:35 pm
А зачем мне куда-то напрашиваться когда мы своей компанией в сезон 25 зайцев добываем налегке, не говоря про то сколько мажем и видим, компония 5 чел. И это всё из под молодой бг. Я думаю доступно объяснил. Лучше болтающаяся возле ног как Вы называете чем та которую можно за день увидеть 2 раза, а потом искать 3 дня.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Октября 31, 2015, 14:38:08 pm
 Просто перестаньте преувеличивать и спуститесь на землю... Мне вообще кажется, что эта черта присуща всем владельцам БГ... Купят отгонялку, а потом пытаются убедить всех, что так и должно быть...  [applauds] [applauds] [applauds]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Октября 31, 2015, 15:10:25 pm
А зачем мне куда-то напрашиваться когда мы своей компанией в сезон 25 зайцев добываем налегке, не говоря про то сколько мажем и видим, компония 5 чел. И это всё из под молодой бг. Я думаю доступно объяснил. Лучше болтающаяся возле ног как Вы называете чем та которую можно за день увидеть 2 раза, а потом искать 3 дня.
Ты крут))) Но походу, ты веткой ошибся, друг. Здесь письками не меряются, а ценят вязкий, красивый и долгий гон ГОНЧИХ СОБАК, а не отгонял. Надеюсь доступно обьяснил? Если нет, то на пальцах: ЛЮДЯМ НЕ ВАЖНО КОЛИЧЕСТВО ЗАЙЦЕВ! ВАЖНА РАБОТА СОБАК! Ну как мог обьяснил...
 А вообще, друг, дам совет-с дратом или курцем, можно добыть и 30, тридцать)))) зайцев за сезон. И утки навалить! И подранков чужих забрать.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Октября 31, 2015, 15:11:19 pm
Сегодня на загонной категорически не хватало собаки "класса БГ".
Лайки топтали лосей в воде, на номерах никто так и не увидел лосей. Коз, коих прорва, без шансов и без голоса лайки колесили по 5 мин. на каждую внутри загонов.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Октября 31, 2015, 18:33:00 pm
Ухожу, ухожу... грозный владелец бг))))).
О бг я знаю, только то, что вы поведали. И поверь, этого вполне достаточно, что бы ещё больше ценить и уважать такую породу, как РУССКАЯ-ПЕГАЯ ГОНЧАЯ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Октября 31, 2015, 19:04:08 pm
Nox как раз таки я в той ветке и у меня бг и другой собаки мне не надо, так как от этой я получаю большое удавольствие на охоте, а письками я не меряюсь я лишь хотел  сказать что из под бг в прошлом сезоне было добыто 25 русаков на пятерых охотников, или по вашему это много? Эта собака столько не может найти и выгнать на номер с 30 минутным гоном? Хотя что ты можешь знать когда у тебя нет бг, и что в этой ветке делаешь ты? ?? Поливай грязью рпг там тебе место.
Это все просто БЛА-БЛА-БЛА))) Вы даже не удосужились извиниться, приклеив  к оценке минимум 10... А чтобы вы поняли, что вам есть куда стремиться, мы в этом сезоне добыли уже 10 косых и две лисы на троих... Поймите, здесь далеко не аудитория детского сада и то, что вы почерпнули за шесть лет охоты, я уже знал прежде, чем сходил на выпускной в школе 8)
 P.S. Когда я вам пытался объяснить, что сегодня вы, благодаря своей удаче подняли три зайца, а завтра ни одного, я не имел ввиду прессинг на угодья... Существуют, еще дни мертвой пороши, с дождями, со снегопадами, когда каждый подъем зверя на вес золота... У вас в такие дни охотится не получится, ну если только не бегать с "гауканьем и воплями" вместе с собакой и выгонять на стрелков зайцев... А мы можем спокойно охотится и получать удовольствие в любой день... В этом и есть разница... А погожих дней для вашей охоты может быть пять и три за весь сезон... Это горькая, но правда для вас... Поверьте, я хорошо представляю о чем говорю...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Октября 31, 2015, 19:20:09 pm
10 я точно не клеил, я же сказал могу дать номер эксперта который судил собаку если ты не веришь. А то что добыли так это молодцы так держать, скоро и мы будем с полем осталось неделю подождать, в этом году зайца много по сравнению с прошлыми.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Октября 31, 2015, 19:31:12 pm
10 я точно не клеил, я же сказал могу дать номер эксперта который судил собаку если ты не веришь. А то что добыли так это молодцы так держать, скоро и мы будем с полем осталось неделю подождать, в этом году зайца много по сравнению с прошлыми.
Это для вас сухие цифры...  А я каждому балу цену знаю... 78 - ЭТО ОЧЕНЬ ДО_УЯ!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Октября 31, 2015, 19:46:21 pm

Задай этот вопрос экспертам почему так много поставили в тетрадке у них всё записано т. 8779211 Петр Иосифович. Тогда получила выжловка рпг 2з.б.вл Комаров.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Октября 31, 2015, 20:14:54 pm

Задай этот вопрос экспертам почему так много поставили в тетрадке у них всё записано т. 8779211 Петр Иосифович. Тогда получила выжловка рпг 2з.б.вл Комаров.
я даже звонить не буду...  А вообще позвоните сам и напишите полностью расценку... Собака же ваша, а не моя)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: bayan от Ноября 01, 2015, 19:35:18 pm
когда  испытывали  вашых  собак  и  полный  состав  комисии
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 01, 2015, 20:17:47 pm
Испытания были в апреле, судили Барковский из Узды и Петр Иосифович не помню фамилию живет за Фаниполем в деревне. Участвовало 3 собаки, одна получила д 2 зб вл Комаров.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Ноября 01, 2015, 20:19:06 pm
Заневский его фамилия...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Ноября 01, 2015, 20:19:32 pm
цитата "я даже звонить не буду...  А вообще позвоните сам и напишите полностью расценку... Собака же ваша, а не моя)))"

Какой-то военный трибунал получается - человек сказал баллы, кому-то не понравилось и давай поливать его нечистотами. Если оценка обидела - позвони поставившему эту оценку и выскажи все что думаешь по этому поводу. Владелец то чем виноват. Выложи вам всю расценку - начнете колупать слог записей - и опять же во всем будет виноват владелец - не так видите ли расценили...Не он же эти оценки ставил...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юра 65 от Ноября 01, 2015, 21:00:12 pm
Сегодня на загонной категорически не хватало собаки "класса БГ".
Лайки топтали лосей в воде, на номерах никто так и не увидел лосей. Коз, коих прорва, без шансов и без голоса лайки колесили по 5 мин. на каждую внутри загонов.
Для истинных блюстителей "порядка",подтирающих сообщения,повторюсь. Гончаков ищут, имеющих вязкость, но не имеющих чутья, тех , которые взяли один след, потеряли взяли другой и т.д. . Лайка,гонящая до карабина в соседнем районе, нахрен не нужна ни мне, ни вам, ни еще комуто бы нибыло. Лайка должна уговорить зверя стать, причем стать очень быстро(есть такие и много). На охоту хожу для получения удовольствия от созерцания природы и от работы собак. Яркий, вязкий и музыкальный гон гончака или страстная работа лайки доставляет много больше удовольствия, чем раскладка банок с тушонкой в автоклав. И запоминается много ярче, чем вкус колбасы. И сожалею, что многим этого не понять(охота ради удовольствия, не ради добычи). Извините за всю эту "галиматью". Но просто какойто "предводитель дворянства" трет все что напишу. Подотрите и это. И радуйтесь продаже ножичков и т.д. на сайте
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Ноября 01, 2015, 21:45:40 pm
юра65...

1. Я не имею отношения к правкам и удалениям в этой теме. Вообще. Есть модератор гончих.
2. Говоря про свои предпочтения... говорите только о себе. У кого-то могут быть другое взгляды. Не стоит решать за меня, что мне надо или не надо. Задержать или выгнать, я сам решу.
Ну, а далее - это просто вы спалились. Я ранее думал, что вы умнее.

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юра 65 от Ноября 01, 2015, 21:58:55 pm
юра65...

1. Я не имею отношения к правкам и удалениям в этой теме. Вообще. Есть модератор гончих.
2. Говоря про свои предпочтения... говорите только о себе. У кого-то могут быть другое взгляды. Не стоит решать за меня, что мне надо или не надо. Задержать или выгнать, я сам решу.
Ну, а далее - это просто вы спалились. Я ранее думал, что вы умнее.
1 я  конкретно Вас не упрекал. 2 Я только свои предпочтения и свое видение охоты изложил.3 В чем спалился? В том, что предпочитаю "красоту" работы собак ? В том что предпочитаю индивидуально протопать километры камышей по утке или километры делянок  в загоне по копытам(к слову даже не думая выстрелить)? Мне нравится процес, добыча не интересует.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 01, 2015, 22:57:01 pm
цитата "я даже звонить не буду...  А вообще позвоните сам и напишите полностью расценку... Собака же ваша, а не моя)))"

Какой-то военный трибунал получается - человек сказал баллы, кому-то не понравилось и давай поливать его нечистотами. Если оценка обидела - позвони поставившему эту оценку и выскажи все что думаешь по этому поводу. Владелец то чем виноват. Выложи вам всю расценку - начнете колупать слог записей - и опять же во всем будет виноват владелец - не так видите ли расценили...Не он же эти оценки ставил...
Я знаю, что правда, а что нет... и владелец виноват в том, что приписал лишнего и переводит стрелки на эксперта... Я вам тысячу раз скажу, что 78 баллов за 35 минут гона это КОСМОС... Не  у всех из часовой столько заработать получается, а тут...  ;D ;D ;D ;D ;D 
 P.S. Я прекрасно понимаю, что он никуда звонить не будет... Просто любопытно, как он сам себе эти цифры нарисует... 8)

 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 02, 2015, 15:14:32 pm
Проехали эту тему с баллами, когда будет диплом тогда и напишу все цыфры, у меня целый сезон работы с бг, приложу все усилия на зайца. Ведь опыт как и импотенция приходит с годами. Может и на час работы к концу сезона выйдем.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юра 65 от Ноября 02, 2015, 20:37:40 pm
Проехали эту тему с баллами, когда будет диплом тогда и напишу все цыфры, у меня целый сезон работы с бг, приложу все усилия на зайца. Ведь опыт как и импотенция приходит с годами. Может и на час работы к концу сезона выйдем.
А зачем кудато ехать? Баллы ведь опубликовали ВЫ! Я тоже таку собаку хочу. Так договаривайте до конца. Или извинитесь за вранье.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 02, 2015, 20:49:35 pm
Юра выше есть ссылка продажа щенков там есть бг, а про баллы было всё написано есть желание позвони я номер тоже написал ^. Могу сказать мастерство 14 голос 5 или 6 не помню.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: bayan от Ноября 02, 2015, 21:01:45 pm
у  этих  двх  экспертов и  нетакое  может  быть
цитата "я даже звонить не буду...  А вообще позвоните сам и напишите полностью расценку... Собака же ваша, а не моя)))"

Какой-то военный трибунал получается - человек сказал баллы, кому-то не понравилось и давай поливать его нечистотами. Если оценка обидела - позвони поставившему эту оценку и выскажи все что думаешь по этому поводу. Владелец то чем виноват. Выложи вам всю расценку - начнете колупать слог записей - и опять же во всем будет виноват владелец - не так видите ли расценили...Не он же эти оценки ставил...
Я знаю, что правда, а что нет... и владелец виноват в том, что приписал лишнего и переводит стрелки на эксперта... Я вам тысячу раз скажу, что 78 баллов за 35 минут гона это КОСМОС... Не  у всех из часовой столько заработать получается, а тут...  ;D ;D ;D ;D ;D 
 P.S. Я прекрасно понимаю, что он никуда звонить не будет... Просто любопытно, как он сам себе эти цифры нарисует... 8)

 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: юра 65 от Ноября 02, 2015, 21:33:44 pm
Юра выше есть ссылка продажа щенков там есть бг, а про баллы было всё написано есть желание позвони я номер тоже написал ^. Могу сказать мастерство 14 голос 5 или 6 не помню.
Вопрос в том, что я звонить и интересоваться небуду, незачем. Не интересно мне все это. А вот потенциальных покупателей и ценителей Вы отпугнули и "отшили".
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 02, 2015, 21:56:00 pm
И чем же  я отпугнул покупателей, тем что в 12 месяцев не сработала по зайцу беляку, не дорабатав 5 мин? Я думаю в таком возрасте это уже о чем то говорит, посмотрим в 2016 что будет. Я не говорю что она вытворяет по копытным, особенно по лосю.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Ivan_PS от Ноября 02, 2015, 22:49:38 pm
При мастерстве 14 о дипломе даже не мечтайте. А "не помню" расценку за голос - это грустно... 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 02, 2015, 22:55:53 pm
Я знаю должно быть минимум. 16
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Жадина от Ноября 03, 2015, 21:14:18 pm
Господа . Может хватит уже ?
Ну занимаются люди породой -  пускай занимаются. Чего их колбасить ? Надо вот обязательно зайти и сернуть ....
Людям нужен короткий гон и  официальный допуск  НА ВСЕ  охоты.  При чем тут баллы и прочая муйня ? Такая собака почти есть . Пару официальных признаний и всё .
А кому нужен долгий, красивый,музыкальный и пр. гон - пожалуйста , приобретайте у заводчиков РГ. Или РПГ.
Вы как фашист с красноармейцем - не общие проблемы обсуждаете и как их порешать , а  у кого пися длиньше - так вы в свои ряды никого не привлечёте ...
Пишите о хорошем , плиз ...


Мне вот нравится БГ. ... Может когда ни будь ...Звёзды сойдутся ... Заведу гончую опять ....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 03, 2015, 21:23:19 pm
 Опять кто-то админ-ресурс включил... Их вообще никто не трогает... Пускай свою муйню в личке гоняют... А если уже в пример тут свои баллы выставил на всеобщее обозрение, так и ответь за них...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 03, 2015, 21:25:29 pm
Вот это правильно сказано, надо обсуждать хорошие стороны бг и плохие. И желательно чтобы это делали владельцы этих гончих, они хоть что то знают.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Жадина от Ноября 03, 2015, 21:31:36 pm
Да не включал я ничего . Мне порода интересна. Как новый пост- захожу почитать .  А тут только срачь - и , прошу заметить (не хочу переходить на личности) в большинстве случаев от вас , Сергей.
Есть у вас опыт, есть замечания - обменяйтесь телефонами , созвонитесь , обсудите проблемы,придите к общему знаменателю ...Дайте совет , если спросят,  предложите помощь , посоветуйте места для нагонки , каб коз поменьше было ... А то тока не может быть да не может быть ... А вдруг может ?....


Взаимодействовать надо, а не на соринку в чужом глазу указывать ...


Извините , если грубовато  вышло ...  Не со зла ....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 03, 2015, 22:01:39 pm
 Вы думаете кому-то это интересно? Лучше гаукать самому по кустам, чем сидеть и наблюдать за работой собаки в полазе... С этим бесполезно бороться... И это тоже как есть...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 03, 2015, 22:05:47 pm
Про свою могу сказать что работать начала с 4 охоты, хотя зверя видела и в первой, до этого в лес не водил так как боялся клещей, в раннем возрасте химию вгонять не хотелось. Первый зверь которого погнала лось,  ну а потом с каждой охотой прибовляла, в основном натаскивал на зайца, если научится его гонять значит остальное будет проще. На прошлой неделе впервые нарвалась на свинку с поросятами, если честно то гоном остался не сильно доволен, поработала около 20 мин. думал будет больше, хотя это первый гон по кабану, мало его стало(((. По козе ни каких вопросов на отлично, хотя по этому зверю и дворняк работать будет. У друга такая же выжловка из одного помета, работает отлично. Собаку брал в Кореличском районе. Как то так.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 03, 2015, 23:47:42 pm
Господа . Может хватит уже ?
Ну занимаются люди породой -  пускай занимаются. Чего их колбасить ? Надо вот обязательно зайти и сернуть ....
Людям нужен короткий гон и  официальный допуск  НА ВСЕ  охоты.  При чем тут баллы и прочая муйня ? Такая собака почти есть . Пару официальных признаний и всё .
А кому нужен долгий, красивый,музыкальный и пр. гон - пожалуйста , приобретайте у заводчиков РГ. Или РПГ.
Вы как фашист с красноармейцем - не общие проблемы обсуждаете и как их порешать , а  у кого пися длиньше - так вы в свои ряды никого не привлечёте ...
Пишите о хорошем , плиз ...


Мне вот нравится БГ. ... Может когда ни будь ...Звёзды сойдутся ... Заведу гончую опять ....
Александр, скажу и я тогда своё слово, если на это пошло. К собакам,  которых называют БГ я всегда  относился и отношусь нейтрально. Кому нравится или хочет пускай наздоровье занимается этим. И я бы не писал в данной теме, если бы не одно НО! И баллы расценки работы имеют к этому самое прямое отношение. Человек заявил в открытую, что у него очень перспективная гончая. Не зная собаки отрицать или утверждать это, мягко говоря неправильно.Но человек еще неоднократно прилюдно заявляет, что в 10-12месяцев собачки не хватило 5 минут работы на диплом, и эксперты расценили её работу 78 баллов:)... Вот это, если честно, и  "режет глаз". Почему режет,попытаюсь объяснить. Для любого, кто хоть немного разбирается в гончих, сразу понятно, что эти 78 баллов простая "пустышка"! Здесь  может быть 2 варианта. 1) Владелец просто ошибся и написал неверную информацию, приписав лишних 15-20 баллов. Ну что же, и такое бывает, хотя такие вещи должны помнить. В этом случае прошло достаточно времени, чтобы выяснить, что не прав и написать об этом, извинившись за не верную инфу на форуме. Вариант 2: Нам "впаривают" не достоверные сведения, заранее зная, что они не верные. Просто принимают нас, простите, за" лохов". Дальше  не буду углубляться, у каждого своя голова на плечах. Вопрос в другом, Андрей, какой из этих вариантов верный??? Позвонить и узнать, проблем нет, но вы уверены, что вы этого хотите?! Уверен, что полученная информация, будет кардинально отличаться от вашей... Дальнейший выбор за вами.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Ноября 04, 2015, 01:25:02 am
 какой из этих вариантов верный??? Позвонить и узнать, проблем нет, но вы уверены, что вы этого хотите?! Уверен, что полученная информация, будет кардинально отличаться от вашей... Дальнейший выбор за вами.
   Ну если нет проблем и есть интерес - позвоните и выложите правду-матку.Уличите автора во лжи - все данные для звонка есть.Отсюда вывод: либо все же нет истинного интереса разобраться и есть только желание укусить, либо где-то далеко в глубине души есть сомнение - а вдруг человек правду сказал...
 И вообще -ветка называется "Обсуждение..."  а не "Осуждение..."  И если приверженцы РГ и РПГ считают что только с такими собаками можно получить истинное удовольствие от охоты как процесса - очень хорошо. Тогда попытайтесь это красиво преподнести и заинтересовать тех у кого таких собак нет. Но не стоит для превозношения РГ и РПГ об....ть собак других пород - это как минимум некрасиво. И  таким поведением вы только отталкиваете интересующихся, а не привлекаете.
  И я не могу понять почему  преподносится как истина не подлежащая обсуждения, что удовольствие можно получить только от работы РГ или РПГ. А может кто-то получает удовольствие и от работы БГ или эстонца.
 И заметьте, что владельцы БГ не лезут в ветки по работе РГ и РПГ. не брызгают слюной в их адрес. Они тихо делают свое дело. И на этом форуме пытаются обсуждать свои проблемы. А проблем пока много. Если есть желание помочь - помогите. Но помогать - это не значит только об...ть и все отрицать. Я думаю, что это значит,видя проблему, подсказывать как лучше ее решить,чтобы получить результат.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Ноября 04, 2015, 05:51:02 am
Как минимум не красиво "сцать" в уши взрослым мужикам...

*прим.

Не нужно без надобности отвечать с цитированием!
Исправил. Но буду просто удалять.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 04, 2015, 12:08:57 pm

    Ну если нет проблем и есть интерес - позвоните и выложите правду-матку.Уличите автора во лжи - все данные для звонка есть.Отсюда вывод: либо все же нет истинного интереса разобраться и есть только желание укусить, либо где-то далеко в глубине души есть сомнение - а вдруг человек правду сказал...
Уважаемый Владимир, вы можете просмотреть все мои предыдущие сообщения, касающиеся БГ. Где-то просматривается, что у меня есть желание "укусить" владельцев?))) Я вроде наоборот, всегда заступался за вас(т.е. владельцев БГ) как на "Трапным стрэле", так и на других ресурсах. А чтобы, позвонить выложенные контакты не обязательны. Сомнений тоже нет, есть 100% уверенность, что заявленные баллы не соответствуют действительности , просто хочется дать возможность человеку, самому за себя ответить.
    И вообще -ветка называется "Обсуждение..."  а не "Осуждение..."  И если приверженцы РГ и РПГ считают что только с такими собаками можно получить истинное удовольствие от охоты как процесса - очень хорошо. Тогда попытайтесь это красиво преподнести и заинтересовать тех у кого таких собак нет. Но не стоит для превозношения РГ и РПГ об....ть собак других пород - это как минимум некрасиво. И  таким поведением вы только отталкиваете интересующихся, а не привлекаете.  И я не могу понять почему  преподносится как истина не подлежащая обсуждения, что удовольствие можно получить только от работы РГ или РПГ. А может кто-то получает удовольствие и от работы БГ или эстонца.
Владимир, вы начинаете отходить от темы)))... Все мы разные и у каждого свои требования к собачкам. Но есть "Правила испытаний гончих по зайцу и лисице", и если владельцы Бг заявляют, что их питомцы предназначены для работы по данным видам, или могут достойна по ним работать, тогда они должны это подтверждать дипломами, заработанными по этим правилам, а не думать, как изменить правила, чтобы их Бг смогли зарабатывать по ним дипломы))...
Насчёт удовольствия... Удовольствие у всех разное)))... Одни получают его от добытого с подъема зайца, другие-от количества добытого зайца и т.д..))) Лично я получаю удовольствие от вязкого красивого гона собачек до ружья.
И заметьте, что владельцы БГ не лезут в ветки по работе РГ и РПГ. не брызгают слюной в их адрес. Они тихо делают свое дело.
Заметьте и вы, что владельцы РГ и РПГ не пишут "басен" о своих собаках, а тех, которые пытаются это всё же делать, быстро здесь "опускают на землю".
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 04, 2015, 12:12:47 pm
Не знаю, я испытывал свою гончую по беляку, не хватило 5 мин до диплома, беляк ушол в бурелом и собака остановилась. по баллам набрала 78, выжловке только 12 месяцев было, выступал вторым около 11 часов было,  жара. Но я остался доволен работой. Понравилась экспертам выжловка.
Андрей, если не затруднит, мне всё же хотелось услышать от вас комментарий...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Ноября 04, 2015, 21:47:40 pm
От брехун! Ну и брехун....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 07, 2015, 19:49:08 pm
Ну что сказать,  сезон открыл,  открылся))). Из 5 охотников прозвенело 23 выстрела, но пал только один русак. Охота удалась,  зайчика много, лиску видели только одну, работа бг сегодня просто супер, к 17:00 еле в багажник залезла. По погоде, у нас дождь с 6 утра и до обеда, но до первого подъема потребовалось всего 2 мин. и понеслось....
 Всех с открытием сезона и удачных охот, красивых гонов от ваших любимцев.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 07, 2015, 21:24:04 pm
Любитель,  для тебя отвечаю, не веришь позвони, не веришь в работу бг, я тебя приглашаю на охоту, только незабудь свою собаку чтоб можно было сравнить с какой охота будет интереснее с путевкой проблем не будет. Заодно сам оценишь работу, достойна ли этих баллов.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Леший от Ноября 07, 2015, 21:29:05 pm
О, а меня возьмите сторонним наблюдателем с фотоаппаратом. Я и вас помирю всех, и репертаж накропаю про рпгбг.

Оюхотники люди страстные,  но безобидные :)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Полешук от Ноября 07, 2015, 21:41:33 pm
О, а меня возьмите сторонним наблюдателем с фотоаппаратом. Я и вас помирю всех, и репертаж накропаю про рпгбг.

Оюхотники люди страстные,  но безобидные :)

а я даже в качестве штатива готов побывать;) все мечтаю побывать на настоящей гоночной охоте, серьезно!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: александр жлобин от Ноября 07, 2015, 21:52:56 pm
ну вот результат охоты с бг
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 08, 2015, 00:15:01 am
Любитель,  для тебя отвечаю, не веришь позвони, не веришь в работу бг, я тебя приглашаю на охоту, только незабудь свою собаку чтоб можно было сравнить с какой охота будет интереснее с путевкой проблем не будет. Заодно сам оценишь работу, достойна ли этих баллов.
Вот когда нагавкает, тогда и будет достойна... То, что для вас высший класс, для другого может быть обычной посредственностью... Все познается в сравнении...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 08, 2015, 07:23:09 am
Согласен.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Ноября 09, 2015, 09:35:25 am
ну вот результат охоты с бг



С полем.  ;) Сколько кругов зайчик дал?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 09, 2015, 21:00:50 pm
Любитель,  для тебя отвечаю, не веришь позвони, не веришь в работу бг, я тебя приглашаю на охоту, только незабудь свою собаку чтоб можно было сравнить с какой охота будет интереснее с путевкой проблем не будет. Заодно сам оценишь работу, достойна ли этих баллов.
Здравствуйте Андрей боб!  Спасибо за приглашение, но приехать к вам я не смогу. Если есть желание, можете и вы к нам, проблем с путевкой тоже нет.
P/s. Это вы почти 2 недели ждали, мне ответ готовили?)) Хотя признаюсь честно, я всё таки думал, что вы по мужски ответите правду...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 09, 2015, 21:54:12 pm
Ну и ещё, чтобы наконец закрыть эту тему с баллами, перейдём Андрей боб от "сказок" к реалиям.
Вот расценка вашей выжловки полученная из 16 минут её работы второго наброса: 6-5-12-6-10-6-3-4-7-3=62 балла

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: AUDI_100 от Ноября 09, 2015, 21:58:50 pm
Ну и ещё, чтобы наконец закрыть эту тему с баллами, перейдём Андрей боб от "сказок" к реалиям.
Вот расценка вашей выжловки полученная из 16 минут её работы второго наброса: 6-5-12-6-10-6-3-4-7-3=62 балла
А хоть по ком? Может по козам?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 09, 2015, 22:02:02 pm

А хоть по ком? Может по козам?
если расценили, то зайца перевидели...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 09, 2015, 22:02:42 pm
Ну и ещё, чтобы наконец закрыть эту тему с баллами, перейдём Андрей боб от "сказок" к реалиям.
Вот расценка вашей выжловки полученная из 16 минут её работы второго наброса: 6-5-12-6-10-6-3-4-7-3=62 балла
Я примерно так и думал :-[
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Ноября 10, 2015, 20:02:24 pm
Вот я и открыл сезон...удачно!В субботу даже стрелять не пришлось,собаки зайца сами догнали)).Сегодня русака на первом круге взял,потом ливень начался и пришлось ехать домой.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: александр жлобин от Ноября 11, 2015, 20:04:56 pm
с полем
гончаки красавцы
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: александр жлобин от Ноября 11, 2015, 20:16:31 pm
окрасом мне такой нравится и у меня такойже ну еще и тем что зайчика находят
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Ноября 11, 2015, 21:51:41 pm
Спасибо! 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 12, 2015, 00:16:12 am
Рушай действительно красавец, работяга. Юра с полем.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 12, 2015, 00:20:45 am
Ваша очередь описать красоту...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Ноября 12, 2015, 19:48:45 pm
Спасибо, Андрей!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 15, 2015, 16:40:52 pm
Сегодня наслушался гона от души. Взяли 4 зайца и лису. Одного заранили но бг не подвела нашла, догнала и задавила, как то так.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: александр жлобин от Ноября 16, 2015, 19:26:19 pm
С ПОЛЕМ МОЛОДЕЦ А Я ВЫМОК С РЕБЯТАМИ ДО НИТКИ не знаю каким чудом собаки 2 зайцев нашли но стрелять по ним так и не получилось вот такой неудачный день
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Ноября 23, 2015, 12:38:55 pm
С полем Андрей,выжловочка молодец!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 23, 2015, 12:55:48 pm
Спасибо.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Ноября 23, 2015, 13:18:18 pm
Андрей, скажите, стреляете с подъёма или загон?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 23, 2015, 15:19:35 pm
Зайца добыл мин через 20 со времени подъема, сделал кружок по лесу и вышел в поле, а там я))).
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Ноября 23, 2015, 16:12:52 pm
Классика или халява.... как я говорю про себя в таких случаях. У меня в последнее время подымается и идёт за 2-3 км и там крутит. Подстроится сложно. Потом переключаются на копыта. А лиса идёт к трассе. Трасса шумит, китайский трекер живёт своей жизнью ( работает от 10 минут до 4 часов ).


Вот работа по лисе.(рисовал по sms)  Трекер (GPRS) отказал сразу, а второй (SMS) когда повернула от трассы.В итоге сами пришли к 23:00. Хотя шанс был. Большая белая точка- это я. ;D

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 23, 2015, 16:21:33 pm
Классика или халява.... как я говорю про себя в таких случаях.
Все гораздо проще Алексей... Такое вполне возможно если собака не гоняет, а просто толкает... Заяц отбежался с подъема, присел под куст, а собака носится по лесу с голосом прихватить не может... Прихватит толкнет еще немного, пока окончательно не потеряет... Но господину с его юношеским максимализмом это сложно понять... Обычно русак через 20 минут уже очень далеко от места подъема... Если собака гоняет...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Ноября 23, 2015, 20:07:26 pm
Сергей, не будь так категоричен... Разная местность, по разному зверь ходит, разная работа собак. Может и через 15 мин. выйти к лёжке, а может и через час.


 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 23, 2015, 20:32:00 pm
Сергей, не будь так категоричен... Разная местность, по разному зверь ходит, разная работа собак. Может и через 15 мин. выйти к лёжке, а может и через час.
  Конечно может... если его гонят туда, а потом обратно... но тут ситуация другая... он 20 минут от лежки отгоняется... Вот и вся уникальность ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Ноября 23, 2015, 21:05:09 pm
Зайца добыл мин через 20 со времени подъема, сделал кружок по лесу и вышел в поле, а там я))).
Ну реально, сергей, предвзятость зашкаливает.....
Где написано что сбил на лёжке ч/з 20 минут ?
 
я понял что перенял , зная лазы и местность реально вполне, да и русаки разные, вон в Боровой вааще как беляк ходит, за 20минут 3 раза можно сбить...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 24, 2015, 09:00:12 am
Сергей, небольшой лес 500х500 кружок и вышел в поле, что в этом такого? Просто повезло что вышел недалеко от меня.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 24, 2015, 09:19:34 am
Сергей, небольшой лес 500х500 кружок и вышел в поле, что в этом такого? Просто повезло что вышел недалеко от меня.
Повезло один раз это хорошо, но вы пытаетесь нам донести что это у вас система... Т.е. за 20 минут русак добыт почти всегда ;D  я в это не верю... Как и не верю в то что при работе, которую вы здесь описываете, заяц будет ходить в этом отъеме больше 5 минут... Повторюсь, такое возможно только при толкании зайца... Либо собака пешая, либо отсутствие чутья не позволяет ей натечь на след и погнать зайца ровно, поэтому  происходят постоянные толчки зверя... Он отбежался под соседний куст и спокойно ждет пока собачка до него доберется... Либо просто вы молотите эти отъемы загонами и пытаетесь навешать нам лапши на уши про какой-то гон... Что более чем вероятно... Как-то так!!!
 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 24, 2015, 10:32:14 am
Каждая охота разная, бывает заяц крутит, бывает прямо идет, как когда. В той ситуации крутанул по лесу и вышел в поле.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 24, 2015, 11:18:53 am
А с лисой что?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 24, 2015, 13:25:22 pm
Мало её у нас, карабинщики отстреляли.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 24, 2015, 14:20:56 pm
 Т.е. гон по лисе отсутствует в вашей охоте?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Ноября 24, 2015, 15:19:03 pm
Т.е. гон по лисе отсутствует в вашей охоте?


Заяц 2015-2016 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=31113.msg551759#msg551759)« : Ноябрь 18, 2015, 20:30:35 pm »
В воскресенье добыли 4 зайца, все на картах в траве, в лесу практически ноль один подъем и тот ушел. Когда собака возвращалась на поле подняла лису, бг выгнала на номер, заранили, ягды добрали.

Обсуждение белорусского гончака (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=17185.msg550895#msg550895)
« : Ноябрь 15, 2015, 16:40:52 pm »
Сегодня наслушался гона от души. Взяли 4 зайца и лису.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Ноября 24, 2015, 15:24:55 pm
Считаю с БГ возможна охота на лису,,,,,, но только загоном.
И с РГ,ЭГ,АРГ возможна охота по копытам .... но с навигатором, плюс будет большой процент травматизма. 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 24, 2015, 15:28:12 pm
 Дело в том, что охотясь загонами в таких маленьких перелесках, добыть лису невероятно сложно... Пока все на место встанут ее уже там не будет... Слишком осторожный зверь, но очень повсеместно распространенный и первый после козы попадающий под гон собак... Если охотится классическим вариантом... Но только если 8) Так что карабинщики не при чем...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 24, 2015, 15:31:14 pm
Считаю с БГ возможна охота на лису,,,,,, но только загоном.
Нет... ты не прав... это очень сложно... в большом отъеме она тебя нае_ет, а в маленьком ты ее подшумишь...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Ноября 24, 2015, 17:14:46 pm
Думаю Андрей боб прокомментирует как они берут лису?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 27, 2015, 17:52:48 pm
Сегодня вышли на поля с перелесками, собы обработали первый, ноль. На втором подняли лису, крутила по таким дебрям, завалы, трава в пояс, но всё же мин через 15 выгнали в поле, товарищ стрельнул метров на 70 закрутилась, поднялась и ушла в норы. Потом переехали в другое место, мин через 10 раздался гон, ягд себе гонит, бг тоже что-то гоняет, думал козы ан нет сразу лиса вышла, затем заяц по которому отстрелялся отец  но мимо. Бг стала на след лисы и понеслось полтора часа из одного перелеска в другой, третий и назад туда же где подняли. За это время по ней отстрелялись трижды но мимо, повезло хитрюге, завтра постараюсь взять. Как то так.  8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: александр жлобин от Ноября 27, 2015, 19:28:14 pm
да лиса это еще та зараза.
а главное что от нее собаку не оторвать мой ее может хоть день давить
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 27, 2015, 21:41:00 pm
У нас её мало, но иногда прикидываются. А так сегодня по зайцу испортила охоту, постараемся завтра шлепнуть хитрюгу, сегодня обманула, но показала кудой ходит))).
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: александр жлобин от Ноября 28, 2015, 18:55:16 pm
мне уже 3 охоту портит.
но я еще пока по району мотаюсь 2 раза еще не на одном месте не был но вот думаю надо целеноправлено за рыжей поездить.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 28, 2015, 19:53:39 pm
мне уже 3 охоту портит.
но я еще пока по району мотаюсь 2 раза еще не на одном месте не был но вот думаю надо целеноправлено за рыжей поездить.
А как лиса охоту портит? Очень любопытно?)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 28, 2015, 20:39:44 pm
Сергей лиса это хороший запах для собак, вяжутся на долго, но хочется по зайцу, его намного сложнее брать, сбрасывает порозит(((. Сегодня взяли одного, и тот из под ног. А лис куда-то ушол, вчера получил пилюлю и смылся.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 28, 2015, 21:18:20 pm
Сергей лиса это хороший запах для собак, вяжутся на долго, но хочется по зайцу, его намного сложнее брать, сбрасывает порозит(((. Сегодня взяли одного, и тот из под ног. А лис куда-то ушол, вчера получил пилюлю и смылся.
У вас на самом деле видимо религия какая-то особенная))) Какая разница кого гонять))) Главное не копыта!!! Собаки работают, ты слушаешь гон, можно сказать УЧАСТВУЕШЬ в охоте... Стоишь на лазу... Лиса серьезный противник... Зайцы из космоса не прилетают... Они тоже плодятся на этой земле... По-этому добыть десяток рыжих за сезон из под гончей должно стать хорошим правилом для вас...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: александр жлобин от Ноября 28, 2015, 22:30:28 pm
Сергей лиса это хороший запах для собак, вяжутся на долго, но хочется по зайцу, его намного сложнее брать, сбрасывает порозит(((. Сегодня взяли одного, и тот из под ног. А лис куда-то ушол, вчера получил пилюлю и смылся.
У вас на самом деле видимо религия какая-то особенная))) Какая разница кого гонять))) Главное не копыта!!! Собаки работают, ты слушаешь гон, можно сказать УЧАСТВУЕШЬ в охоте... Стоишь на лазу... Лиса серьезный противник... Зайцы из космоса не прилетают... Они тоже плодятся на этой земле... По-этому добыть десяток рыжих за сезон из под гончей должно стать хорошим правилом для вас...
никто не спорит что лису бить нужно но если мой след ее берет то может и день ее давить а хожу на охоту максимум в 3 все не перекроеш да еще и охотники такие им похер гон им зайца подавай  и пока по разным местам ездил лис везде нас обдуривал .
вот завтра пойду лиску целеноправлено гонять посмотрим тогда кто кого.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 28, 2015, 23:45:59 pm
Не знаю Сергей как у тебя по зайцу, но у меня проблемы, присутствуют сколы и часто, заметил что идет верхним обонянием, зайчик скидку, выжловка крутит туда сюда и бывает без результата, теряет. А с лисой проще. Сегодня кстати, гон из леса выкатавается заяц в поле я вижу метров 300, через минуту,  может больше вышла выжловка,  туда сюда и ступор, заяц по полю прямо а она на месте выхода((( в чем причина?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 29, 2015, 00:28:47 am
Чтобы работать в такую погоду у собаки должно быть чутье и "сельсовет работающий"... Скорее всего нет первого... Это от создателя...  А второго не может быть из-за возраста и кол-во наработанных выходов... Просто надо научится смотреть правде в глаза... 8)
Я вчера был на охоте... Людей скажу я вам... Для меня это как на проспекте... Ходили конечно долго с утра, не могу разобраться с этим местом... Как вымерло все... Потом к 11 подъем... Работы, где-то полчаса... Но какой!!! Короткие перемолчки и все... Потом как-то все смолкло... Выхожу на край, где скололась, смотрю сидит какой-то "товарищ" на поле  с пегой на поводке, а второй недалече с русской... Поговорили немного, а выжловка этим временем проверилась, мотанула кружок метров 500-600 по соседним перелескам... Туда не пошел... Вернулась обратно выправилась и  залилась по зрячему... Товарищи почесали репы наши не гоняют сегодня" и почапали в другую сторону...  Заяц ушел на дачи, там покрутил и где-то пропал... Пришлось отзывать собаку... Потом добыли лису, и словила чьего-то подранка... Просто, без гона задушила на лежке... Весь правый бок был прострелен... Как он еще был живой?... Вот такие помидоры... 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Января 14, 2016, 20:54:23 pm
Белорусский гончак в Польше.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Января 14, 2016, 20:56:40 pm
еще фото.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Января 14, 2016, 21:47:33 pm
А вот это чудо с миловидной молодкой не БГ часом?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Января 14, 2016, 21:56:34 pm
Больше похож на Карпатских гончих,Поляки сейчас берут щенков на Украине,прилить новые рабочие крови польским гончим ::)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Января 14, 2016, 22:35:46 pm
Украинский карпатский гончак.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Февраля 19, 2016, 14:43:18 pm
http://ogarykartawik.pl/o-nas.html   Нашел интересный сайт. Если я не ошибаюсь это племянник Петра Картавика. Питомник "Огары с Перевесья"   Перавессе-деревня в Гродненской области.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Марта 06, 2016, 21:28:29 pm
Обидно за бг, собаки отличные, но запрет на всё, зайца на на испытаниях нельзя, два года в пустую. По копым  на загон тож нельзя, так как походу белорус, немцы, русаки, можно, но не Беларус, су ки, не пойму почему так. Чем поднасрала эта собака, и кому....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 06, 2016, 21:45:48 pm
Все вопросы прородителю... Он скажет зачем... Просто не делайте из себя революционеров-декабристов... Не потяните вы зайца на том уровне котором хотите... По-этому все так как есть...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 06, 2016, 21:57:27 pm
 Могу ответить почему и законодательно нет... Собака получает диплом по кабану и допустим по зайцу... По правилам бонитировки, надо добавлять баллы за универсальность... Т.е. Ставить изначально выше узкоспециализированного работника по пушнине... Извините... Собака создавалась для копытных? Зачем, если охота с гончими была под запретом? Вот и получается, что тот кто вас породил, вас же и кинул...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 06, 2016, 22:04:15 pm
 Можете в любой день приехать и показать свое ЧУДО на Боровой... Обещаю непредвзятую оценку...Буду рад приятно удивится 8)  В любой день... Можете даже погоду выбрать))) Без диплома, просто покажите как работает...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 16, 2016, 07:20:15 am
Вспоминается статья из журнала" Охота и рыбалка"  ЖМУРКИ ИЛИ ПРЯТКИ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 16, 2016, 08:59:04 am
Вспоминается статья из журнала" Охота и рыбалка"  ЖМУРКИ ИЛИ ПРЯТКИ?
Вот мне интересно как журналист определил, что они рабочие? Ну, а Святослав Палыч правильно сказал... Было бы желание... А у меня такое впечатление, что вы опять играете в обиженных... Караул, нас обижают и притесняют... А вы находитесь там, куда вас засунул ваш же вождь... Так что начните с него.. 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Марта 16, 2016, 13:31:52 pm
А мне не понятно, почему кому то платно, а кому то должно быть за так?


Долой двойные стандарты!  ::)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 16, 2016, 17:36:41 pm
Алексей,а мне не понятно почему эстонская гончая и литовская гончая у нас испытывается и по зайцу,и по кабану? Литовскую гончую даже в Литве не испытывают по зайцу,а в Беларуси пожалуйста. 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Марта 16, 2016, 17:50:01 pm
Юра, лично я не против что кто-то испытывает литовскую гончую по зайцу, эстонскую по кабану, БГ по зайцу. Пусть испытывают хоть по утке и медведю ..... платят и испытывают.  Хотя лично я не сторонник такой универсальности. И этот диплом не о чём не говорит, так как он не профильный. Так же как и диплом в смычке не должен давать право на вязку.




Всё ИМХО
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 16, 2016, 18:27:07 pm
Алексей,а мне не понятно почему эстонская гончая и литовская гончая у нас испытывается и по зайцу,и по кабану? Литовскую гончую даже в Литве не испытывают по зайцу,а в Беларуси пожалуйста. 8)
Не по адресу вопрос... Давно в обсуждениях велся вопрос ЗАЧЕМ создали эту породу? Сам же говорил, что люди разберутся со временем... Может уже как раз таки люди разобрались... Сам Лазаренко год назад попросил не испытывать БГ по зайцу и лисе... Все вопросы туда... хватит рвать на себе тельняшку... Ведь опять получится , что гоняет от только вчера и завтра... 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 16, 2016, 19:49:58 pm
Такого Лазаренко точно не говорил,чтобы не испытывать по зайцу и лисе ,а наоборот говорил поощряется работа по зайцу.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 16, 2016, 20:17:29 pm
Такого Лазаренко точно не говорил,чтобы не испытывать по зайцу и лисе ,а наоборот говорил поощряется работа по зайцу.
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=17185.1095 Пост 1102
 Короткая память у вас и Лазаренко... Не стоило изначально привязываться к копытам...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 16, 2016, 20:52:49 pm
Официального документа о запрете БГ по зайцу нету.А как назвать "заговор" против БГ на последнем заседании по гончим,после которого мне отказали в испытаниях? Лазаренко на нем отсутствовал из-за болезни.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 16, 2016, 20:54:09 pm
А мне не понятно, почему кому то платно, а кому то должно быть за так?


Долой двойные стандарты!  ::)


У нас это называется "поддержка отечественного производителя" и подобного рода преференции взяты из европейской практики. И учитывая то, что участники с Белорусским гончаком не многочисленны,то получается, что потери у организаторов не существенные и порой вообще их нет, поэтому чего так переживать?..
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 16, 2016, 21:09:16 pm
Официального документа о запрете БГ по зайцу нету.А как назвать "заговор" против БГ на последнем заседании по гончим,после которого мне отказали в испытаниях? Лазаренко на нем отсутствовал из-за болезни.
Какой заговор))) Невозможно вообще разговаривать о том чего нет... Пока собаки не погонят нормально никакая статья и бумажки не помогут... БЕСПОЛЕЗНО!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 16, 2016, 21:13:03 pm
Собаки гонят нормально))) И уже давно пора убрать свои стереотипы,что БГ не работают.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 16, 2016, 21:15:33 pm
Или мы для ВАС конкуренты? ;)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 16, 2016, 21:35:03 pm
Собаки гонят нормально))) И уже давно пора убрать свои стереотипы,что БГ не работают.
Все нормально гонят... Но ВЧЕРА И ЗАВТРА...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 16, 2016, 21:35:32 pm
Или мы для ВАС конкуренты? ;)
Смешны вы для нас ;D ;D ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Марта 16, 2016, 21:54:08 pm
 
Официального документа о запрете БГ по зайцу нету.А как назвать "заговор" против БГ на последнем заседании по гончим,после которого мне отказали в испытаниях? Лазаренко на нем отсутствовал из-за болезни.
Юрий, о каком "заговоре" вы говорите?)) Здесь вы явно преувеличиваете.)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 16, 2016, 22:10:06 pm

Юрий, о каком "заговоре" вы говорите?)) Здесь вы явно преувеличиваете.)))
"Пятая колонна" как всегда... Она все беларускае не любиць...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: sultanov от Марта 17, 2016, 13:18:08 pm
Отражу свой взгляд на происходящее. Единственным спорным для меня вопросом остается ,- а стоило ли  было вообще начинать создание еще одной породы гончей? Но раз уж нашлись лидеры , появилась группа единомышленников и они нашли поддержку в том же БООРе,то рассуждать на эту тему не буду и отнесусь как к свершившемуся факту.
 Понятно,что до создания породы еще,как до луны. Восточно-сибирская лайка существует куда длительнее по времени и то породой в полном смысле этого слова не стала. Создаваемая порода состоит из помесей с разным процентом содержания кровей польской,русской ,не исключено и других пород гончих. Соответственно экстерьерные и рабочие качества так же разнятся.
 Основным рекламным ходом для создаваемой породы была выбрана-универсальность. Я не думаю,что БГ более универсален нежели РГ,РПГ или ЭГ. При желании владельца испортить гончую по зайцу,лисице и сделать из нее копытницу с многими собаками это вполне получится. В то же время я вполне допускаю,что некоторые представители БГ вполне могут показать в т.ч. и дипломную работу по зайцу и лисице. Все будет зависеть от того какие по рабочим качествам гончие были у предков конкретно взятого БГ.
 Почему владельцы других пород гончих скептически ,а иногда и достаточно враждебно отнеслись к вновь создаваемой породе? Для большинства из них не понятно (как и мне) цель создания новой породы. С другой стороны создатели новой породы "оттянули" на себя часть потенциальных традиционных гончатников. Некоторые понимают,что начав испытания БГ по зайцу непременно "выскочат" экземпляры с дипломами,что в совокупности с разрекламированной универсальностью приведет еще некоторую часть начинающих охотников к породе БГ. Справедливости ради хочу сказать- далеко не все потенциальные гончатники понимают,что выбирая породу гончей с желанием добывать зайца из под вязкой... гончей процент того,что ожидания оправдаются не сравнимо выше у щенка от рабочих родителей РГ,РПГ и ЭГ, нежели у щенка БГ. Многолетний отбор в этом направлении "пальцем не заткнешь". Понятно,что пресловутая универсальность БГ воспринимается некоторыми как лохотрон для не сведущих.
 В то же время для создателей БГ встала задача дальнейшего увеличения количественного,а затем и улучшения качественного поголовья создаваемой породы. Думаю,они хорошо понимали,что конкурировать в работе по зайцу ,лисице большинству имеющегося поголовья БГ не реально еще многие годы,да же при условии отбора собак в этом направлении. Был взят абсолютно правильный на тот момент ориентир-охота на копытных с испытаниями по ним же и "пробиванием" разрешения охоты на них с БГ. Здесь возник вопрос по вязкости. Ведь если признать,что БГ вязкая собака,то получить разрешение на охоту по копытным станет крайне проблематичным. Работой по зайцу пришлось пожертвовать (во всяком случае как работой истинной гончей по зайцу). Все по тихоньку двигалось в выбранном направлении,но тут беда в виде АЧС. Кабан отпадает,на кровяном следе далеко "не уедешь". Хочешь-не хочешь,а надо вспоминать про зайца,иначе развитие породы под большим вопросом.
    В некоторых европейских странах можно выставить собаку любой породы по конкретному виду испытаний(тестов) и получив положительную оценку иметь возможность охотиться на данный конкретный вид конкретным способом по которому сдан "экзамен". При таком подходе БГ вполне мог найти свое место "под солнцем" и впоследствии стать породой. Но мы живем в другой стране.
 Все написанное-только мое мнение.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Марта 17, 2016, 20:08:38 pm
Полностью поддерживаю точку зрения. 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Марта 17, 2016, 23:14:26 pm
Отражу свой взгляд на происходящее.
 
Даже столь пламенной речи не удалось оживить тему, извините))…устали переливать из пустого в порожнее)…не хочется и мне, грешному…согласиться с вами не могу ни в одном из приведенных вами доводов, поскольку не верен изначальный посыл)…любая породная деятельность основана на генетике, а с генетической точки зрения эта афера есмь изначально шарлатанство и шлак и не более того…увы…из грязи в князи одним изящным пируэтом…а позже, при изменении властной подпоры и коньюнктуры, судорожные телодвижения на тему – куда бы приткнуться…отчего бы лайчатникам в нынешней ситуации не взять этот проект под свое крыло, тем более что в начале этой аферы стоял именно уважаемый лайчатник, даже статейки кропать изволил?...тем более, рекламируемая универсальность – тут тебе и мышка и норка и хлебна корка)))…в единстве  - сила (говорят)…глядишь, вместе копытники и выскребутся, чего именно лайчатникам я от всей души искренне желаю ( слишком дорогие лично мне люди положили на это безнадежное дело, ни много ни мало, свои жизни)…ваших дедов , точно так же как и наших, можно винить во всех смертных грехах вместе взятых, но в отсутствии мозгов, логики их обвинить нельзя…так отчего же не лайки?...оттого что, видите ли, ганчак?...а если завтра очередной авантюрист и шарлатан от собаководства обзовет своих вымесков используя труд лайчатников – беларуския нямыя?...и невинно потупив глазки спросит – а кому это собственно мешает?...все таки вторая национальная…тем более, что конкуренты поджимают – вот уже и ягдогончев вовсю рекламируют))…тут бы не опоздать к раздаче, а то золота сусального для позолоты фамилий основателей в истории не хватит)…а Беларуси нашей хватало и хватает и истинных традиций, и славы, и достижений в охотничьей кинологии и без привлечения жуликов и шарлатанов, и без эуропейских ценностев, тут бы свое последнее не растерять… жаль лишь одного, о чем уже не раз писал выше – молодых пацанов, их времени и азарта, и части души, которые они вкладывают в эту авантюру…но это их выбор       
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 09:17:33 am
Все вы правильно сказали ... что это дела владельцев БГ ..и все проблемы породы, проблемы только владельцев БГ .... все взаимоотношения с БООР тоже дела только владельце БГ  ...  я не могу понять почему такой  интерес к этой собаке людей не имеющих отношения к ней... ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Марта 18, 2016, 09:23:12 am
Это ты зря
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 09:34:41 am
Это ты зря


Игорь прошу мне помочь ... может вы сможете объяснить мне это ...я просто из тех молодых "дураков" как выше сказано, который купил БГ...  и уже год не могу получить внятный ответ .... по поводу массового интерес к БГ.... не могу понять чем и кому она мешает ... ?
я вижу не просто высказывание мнения вкуса ..а ярко выраженный -ПРОТИВ !!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Марта 18, 2016, 09:41:47 am
Это ты зря


 ;D
Змитер :), если есть время, перечитайте эту тему с первой страницы :)


Тут столько копий поломано, и фрегатов разбито о скалы......
Что щепками можно год отапливать Ямало-Ненецкий автономный округ :)


..а ярко выраженный -ПРОТИВ !!


Чичас ещё Серёга-хант придёт, ох и наваляет :)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Марта 18, 2016, 09:53:20 am
Наваляет? Скорее наложит.
Сегодня для загонной охоты нет собаки. Таксы и яглы не совсем то. У ягда нет голоса, его писк слышен накоротке. Таксы по снегу уже не применимы.
Молчаливые лайки также никак.
Привычные гончие вязкие, на коллективной охоте просто не нужный геммор.
Да пусть бы и ягдогонч, если он дает то, что требуется на загонной охоте.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 09:59:07 am
Так то прочитал все ..там сложно суть понять почему люди против ...  там много пишется а ее недостатках .. так ее недостатки должны волновать только владельцев БГ .... у меня вопрос чем мешает БГ владельцам иных пород в особенности РГ  и АРГ ... у меня конечна как у опытного маркетолог закрадывается мысль по чему - и к сожалению конечно нас как людей это не красит !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Марта 18, 2016, 10:03:15 am
  я не могу понять почему такой  интерес к этой собаке людей не имеющих отношения к ней... ?




Для того чтобы была более объективная информация, а не только реклама. Разумная критика позволит владельцам задуматься в каком направлении двигаться, а тем кто хочет приобрести, подумать ..... нужна ли именно такая собака.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 10:19:03 am
и опять как маркетолог ... на каждый продукт есть свой клиент .... если ты ценитель (гурман) гончих..работы по зайцу .. ее музыкальности .... то тебе - русская гончая ..равных ей нет ... если ты мужик деревенский и охотишься на все что движется то тебе лучше подойдет БГ ... потому что не надо портить фундаментальную породу (русскую гончую) работой по копыту ... вот за это и должны переживать и бороться владельцы РГ .... а не при продажи своих щенков говорить "ганяя усё"
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Марта 18, 2016, 10:43:30 am
Согласен.


РГ, АРГ, ЭГ - для вязкой работы по зайцу и лисе.
БГ - для не вязкой (при выходе из загона ... бросает) работы по копытам и толкания зайца и стрельбы с подъема.


А если кто использует не по назначению .... это ничего не говорит о породе в целом.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Марта 18, 2016, 11:19:15 am

Так с этим все согласны, Алексей !
так же как и с этим:


 Таксы и яглы не совсем то. У ягда нет голоса, его писк слышен накоротке. Таксы по снегу уже не применимы.
Молчаливые лайки также никак.
Привычные гончие вязкие, на коллективной охоте просто не нужный геммор.
Да пусть бы и ягдогонч, если он дает то, что требуется на загонной охоте.


Но некотрым само слово ГОНЧИЕ в породе БГ вызывает рвотный рефлекс :)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 11:31:46 am

Так с этим все согласны, Алексей !
так же как и с этим:

Но некотрым само слово ГОНЧИЕ в породе БГ вызывает рвотный рефлекс :)

В мире больше 100 пород гончих ... и все эти породы имеют право но существовании .... многие  гончатники в мире и не слышали что гончая работает по зайцу .. они на нас как на дураков смотрят с этим зайцем ..а мы на них ... например экзотика: Родезийский риджбек (гончая по льву) - посмотрите на ее экстерьер ..все черты гончей 
ГОНЧАЯ это что-то большее, нежели русская гончая и заяц !!  а с точки зрения экстерьера смотря на БГ неужели у кого-то есть сомнения в том, что это не гончая ?

 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Anatolii Kugach от Марта 18, 2016, 12:24:20 pm
Все или почти все против БГ ,почему ?????? Мне одно интерестно -единственная страна в ЕВРОПЕ  ,может и в мире у которой нет своей породы собак . Все только гадят на ее -а развивать никто не хочет . Еденицы людей который болеют БГ . Мое мнение 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 12:45:27 pm
Все или почти все против БГ ,почему ??? ??? Мне одно интерестно -единственная страна в ЕВРОПЕ  ,может и в мире у которой нет своей породы собак . Все только гадят на ее -а развивать никто не хочет . Еденицы людей который болеют БГ . Мое мнение 8)




Это национальная черта такая у нас ....  у нас конечно много и хорошего но и есть не достатки.. не уверены мы в себе..стесняемся себя!!
ПОЛЯКИ ВООБЩЕ НЕ ОХОТЯТСЯ С ОГОРАМ СВОИМ - НО ГОРДОСТЬ РЕСПУБЛИКИ ..ЛИТОВЦЫ ПАМЯТНИК ПОСТАВИЛИ В ВИЛЬНЮСЕ СВОЕЙ ПОРОДЕ ...  БГ МОЖЕТ И УСТУПАЕТ РУССКОЙ ГОНЧАЙ МЕСТАМИ..НО ТОЧНА НЕ ПОЛЬСКОЙ И ЛИТОВСКОЙ ... ОНИ БОГОТВОРЯТ СВОИХ СОБАК А МЫ ?



Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 18, 2016, 12:47:53 pm
Виктор (аlonehunter) Все правильно говорите. Мой отец охотился с русскими гончими почти 40 лет,к сожалению он умер 20 августа 2015г. Он сказал: Юра,это одна из лучших гончих которые у меня были, береги его. Я с детства ходил с ним на охоту с русскими гончими. Поэтому свое время я хочу потратить именно на Белорусского гончака 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Марта 18, 2016, 12:54:43 pm
Люди не против Бг, а против того, как это все делается и как преподносится!
П.с. Опять мы шарманку по 10 кругу заводим)))...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 13:01:48 pm
Люди не против Бг, а против того, как это все делается и как преподносится!
П.с. Опять мы шарманку по 10 кругу заводим)))...
возвращаюсь ка своему вопросу  ... а какая  разница как делается и как преподноситься всем остальным ... вот на это вопрос ни кто не ответил до сих пор ... ?!!!
что мы можем испортить ... как мы можем навредить остальным парадом ...  ?  что ни так ?
Если что то лазаренко делает не так так давайте поможем ... !!?? как минимум дайте совет для породы хотя бы ... если не против ее ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Марта 18, 2016, 14:03:17 pm
... а какая  разница как делается и как преподноситься всем остальным ...
Если в автобус заходит пожилой человек .... можно сделать вид что спишь  , а можно уступить место. Так и тут - когда утверждают что универсал работает лучше собаки заточенной на этого зверя, плюс по всему остальному..... что ни есть истина. Можно промолчать, конечно.
С таким же успехом можно возмущаться - почему не разрешают испытывать БГ по белке или водоплавающей птице ..... заговор :o
Не кто не против БГ. Если они будут подтверждать свои рабочие качества по своим видам дичи - я буду только за.
П.с. Моя ЭГ отлично гоняла уток с голосом по камышу, любила поднять куропаток на поле ..... но я не утверждаю что порода ЭГ круче ретриверов. ::)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 14:31:02 pm
До конца ответьте на мой вопрос пожалуйста - какая разница владелицу ЭГ  подтверждает  ли БГ  свои рабочие  качества или нет  .... какой  вам наноситься вред как охотнику или гончатнику ? ... кроме конечно  морального  вреда ?

И второе что есть большая проблема БГ это в его владельцах ... ни кто их не возит ни на  и испытания ... и поверьте не потому что они не работают  ... а  потому что "нахера"  и так хорошо устроились мы ... ни чего не делаем щенков по 100-150 $ впульваем и все хорошо ..

 мы сейчас хотим мотивировать заводчиков БГ на участие в испытаниях  и выставках ... народ хоть сможет увидеть БГ в живую  и их работу ... многие  даже не видя БГ делают предвзятые  выводы ... и если БГ массово не проявит положительно себя в течении трех лет ..я сам лично открещусь от нее ...
на сегодняшний день  владельцы БГ в основном довольны ей .. не владельцы не довольны категорически .... хочется   разобраться в этом всем ... !!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 18, 2016, 14:43:53 pm
Zmiter, у Вас есть БГ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 14:46:42 pm
Да !!! ему сейчас только 10 мес ..тяжело судить ... но зайца погнал две недели назад ...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 18, 2016, 14:49:15 pm

 да !!! ему сейчас только 10 мес ..тяжело судить ... но зайца погнал две недели назад ...
Очень плохо, что ему только десять месяцев... А то бы я завтра вам показал, чем отличается БГ и РПГ 8) Чтобы глупых вопросов больше не задавали...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 14:55:12 pm

 да !!! ему сейчас только 10 мес ..тяжело судить ... но зайца погнал две недели назад ...
Очень плохо, что ему только десять месяцев... А то бы я завтра вам показал, чем отличается БГ и РПГ 8) Чтобы глупых вопросов больше не задавали...


 ну во первых РПГ видел не меньше вашего ..ни чего нового не покажете ..во вторых какой вопрос ? я же не где не спрашивал  чем отличаются.. у меня был только один вопрос ...какое дело до БГ не владельцев БГ ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 18, 2016, 14:57:42 pm
 Безконечно счастлив за вас... Если разницы не понимаете, то и объяснять вам нечего... У собак нет вязкости, но должном уровне... и носа... Про голоса и остальные рабочие качества молчу... Толкнуть из 300 на 300... Вполне можно использовать... Не более того...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 18, 2016, 15:02:24 pm
 Посмотрите собак на этой фото и своих увальней... Да с белыми лапами, манишками, тяжелыми ушами и прекрасными голосами... Но это уже не они... Создали свиногонялку!!!  и хватит лозунгами кидаться...
(http://s017.radikal.ru/i402/1603/04/d837d7109a0f.jpg) (http://radikal.ru/big/59d1f4a138094640a397cba47cef390f)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 15:03:21 pm
Безконечно счастлив за вас... Если разницы не понимаете, то и объяснять вам нечего... У собак нет вязкости, но должном уровне... и носа... Про голоса и остальные рабочие качества молчу... Толкнуть из 300 на 300... Вполне можно использовать... Не более того...


вы меня не слышите наверно... я выше согласился даже что БГ уступает местами ... я спрашиваю  какое дело до БГ не владельцев БГ ?
Я за вас искрения рад что вы являетесь владельцев РПГ - потрясающая собака !!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 18, 2016, 15:17:35 pm
 Именно этими МЕСТАМИ гончие и гоняют... Бесполезный разговор о том чего НЕТ... возьмите секундомер, побегайте ро лесу... Посчитайте сколы... и так раз 10...  все запишите!!! По истечении 10 раз посмотрите, сколько раз ваша собачка смогла набрать работы хотя бы 40 минут и сколько вышло сколов... Вот если процент работ около 60 около дипломных, то еще подумайте, сможете ли три четыре раза ее выставить, чтобы звезды сошлись... И это будет выглядеть на АВОСЬ!!!  И заодно подумайте сколько вы времени у экспертов бесполезно отнимите... может осенит тогда 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 15:25:00 pm
Если вас смущает только то что мы будем занимать время экспертов ..мы это вопрос решим без обид с ними .... тем более все владельцы БГ  члены БООР и платим так же взносы...
и знаете 60%  РПГ и РГ  тратят в пустую время экспертов .. и ни чего.
Ответьте на вопрос, вам лично чем мешает БГ ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 18, 2016, 15:30:23 pm
ответьте на вопрос вам лично нем мешает БГ ?

 Хотите держать этого свиногонца держите... вам никто не запрещает... Не надо просто молодым вешать лапшу на уши... у этой собаки нет будущего... На сегодняшний момент это понимают люди подержавшие ее... Отсюда и активность... второе дыхание уже не откроется... Захлебнулись в дерьме которого намешали!!!  8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 15:39:54 pm
Спасибо что вы признали что это наше сугубо личное дело !!!!
 и к сожалению у  РПГ и РГ хватает своего дерьма в Белоруссии ... и с ним нужно разбираться...  что бы не потерять то что есть ...  пока вы обсуждали БГ у нас яги и лайки заняли место гончих ... 20 лет назад в РБ не было ни кого кроме гончих ..а сейчас .... вот этим лучше и займитесь уважаемы гончатники ... популяризация гончих в среде охотников.. !!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 18, 2016, 15:41:46 pm
  пока вы обсуждали БГ у нас яги и лайки заняли место гончих ... 20 лет назад в РБ не было ни кого кроме гончих ..а сейчас .... вот этим лучше и займитесь уважаемы гончатники ... популяризация гончих в среде охотников.. !!!

 Видимо давно на выставках не были... сходите... Удивитесь...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 16:02:25 pm
  пока вы обсуждали БГ у нас яги и лайки заняли место гончих ... 20 лет назад в РБ не было ни кого кроме гончих ..а сейчас .... вот этим лучше и займитесь уважаемы гончатники ... популяризация гончих в среде охотников.. !!!

 Видимо давно на выставках не были... сходите... Удивитесь...


 был в борисове на  12 числа ....  и что вы хотите сказать у нас есть достижение по племенной работе РПГ или РГ ... 2 оценки отлично у РПГ и все ... и особо ни кто не стремится к высшей оценке .. даже хорошо достаточно для вязки вот и всем и достаточно .... да и по роботе ни чего массово выдающего нет у нас ... почти все диплом 3 степени ... такие собаки как РГ должны все работать на 3 степень ..а если нет значит косячат хозяева или заводчики ...

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 18, 2016, 16:04:26 pm
Наваляет? Скорее наложит.
Сегодня для загонной охоты нет собаки. Таксы и яглы не совсем то. У ягда нет голоса, его писк слышен накоротке. Таксы по снегу уже не применимы.
Молчаливые лайки также никак.
Привычные гончие вязкие, на коллективной охоте просто не нужный геммор.
Да пусть бы и ягдогонч, если он дает то, что требуется на загонной охоте.
Да нет... Попробует сделать, чтобы у некоторых мозг опять щелкнул и включился... Как обычно это у них бывает ;D ;D ;D
 Сейчас уже зверя для загонной нету... Учитесь Неманский искать мясо у бекаса ;)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 18, 2016, 16:07:55 pm


 был в борисове на  12 числа ....  и что вы хотите сказать у нас есть достижение по племенной работе РПГ или РГ
Достижения были в Ратомке... А это обычная выставка... Которую посещать любят те кто на другие мероприятия не хож))) весна... Надо же засветится))) со своим 8-3 8) Кто был тот в курсе... ТУТ ВСЕ МОИ ;D ;D ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 16:10:55 pm


 был в борисове на  12 числа ....  и что вы хотите сказать у нас есть достижение по племенной работе РПГ или РГ
Достижения были в Ратомке... А это обычная выставка... Которую посещать любят те кто на другие мероприятия не хож))) весна... Надо же засветится))) со своим 8-3 8) Кто был тот в курсе... ТУТ ВСЕ МОИ ;D ;D ;D


был осенью и в ратомке ..что там было ? не ужели вы считаете что у нас с РПГ И РГ все шикарно..не ужели не к чему стремиться больше  ...?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 18, 2016, 16:14:34 pm
был осенью и в ратомке ..что там было ? не ужели вы считаете что у нас с РПГ И РГ все шикарно..не ужели не к чему стремиться ...?
У нас так как есть... Дипломированных гончих хватает... И это результат за 10 лет застоя и гонений... если кабан ближайшие 10 не появится, то и о БГ скоро будет помнить только Лазаренко и Савенков... Остальные наверное поумнеют...Во всяком случае я надеюсь 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 16:17:16 pm
был осенью и в ратомке ..что там было ? не ужели вы считаете что у нас с РПГ И РГ все шикарно..не ужели не к чему стремиться ...?
У нас так как есть... Дипломированных гончих хватает... И это результат за 10 лет застоя и гонений... если кабан ближайшие 10 не появится, то и о БГ скоро будет помнить только Лазаренко и Савенков... Остальные наверное поумнеют...Во всяком случае я надеюсь 8)


а я надеюсь что скоро БГ разрешат работать по пушнине и испытывать по своим правилам и получать дипломы признаваемые БООРам ...!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 18, 2016, 16:21:54 pm
а я надеюсь что скоро БГ разрешат работать по пушнине и испытывать по своим правилам и получать дипломы признаваемые БООРам ...!!
А что сейчас запрещают охотится? и какие бы правила вы хотели? кролика в клетке на лебедке? ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Марта 18, 2016, 16:28:40 pm

Лайки и яги не конкуренты .... наши галактики не пересекаются  ::)

Давайте испытывать спаниелей по одним правилам, а курцхаров по другим, а лабрадоров по третьим. ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 19:45:10 pm
 по поводу отдельных правил для БГ по зайцу сам особо не одобряю .... но тот факт что могут разрешить на 3 года испытываться по зайцу БГ ... помогло бы сформировать окончательное и более объективное мнение о породе ... одним словом разобраться работает собака или нет и как работает ...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 18, 2016, 20:35:31 pm
 Возили... теперь только один желающий остался...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: sultanov от Марта 18, 2016, 20:47:08 pm
Что бы вести отбор в любой породе (тем более в вновь создаваемой) нужно четко знать критерии этого отбора.Не возможно создавать породу не понимая ,что хотим получить на выходе. Как пример-эстонок выводили как вязкую гончую по зайцу и лисице не большого роста.При создании литовской гончей целью была не вязкая гончая для загонных охот на различного зверя. Кто знает,что должно получиться на выходе у БГ ? И краеугольный камень-вопрос вязкости. Не реально три года испытывать по зайцу с критерием отбора на вязких собак,а затем ,если охота на кабана вновь станет массовой сказать,что это гончая для загонных охот. И пока не будет четких критериев какую гончую выводим,говорить о создании породы не совсем этично.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 21:02:12 pm
Что бы вести отбор в любой породе (тем более в вновь создаваемой) нужно четко знать критерии этого отбора.Не возможно создавать породу не понимая ,что хотим получить на выходе. Как пример-эстонок выводили как вязкую гончую по зайцу и лисице не большого роста.При создании литовской гончей целью была не вязкая гончая для загонных охот на различного зверя. Кто знает,что должно получиться на выходе у БГ ? И краеугольный камень-вопрос вязкости. Не реально три года испытывать по зайцу с критерием отбора на вязких собак,а затем ,если охота на кабана вновь станет массовой сказать,что это гончая для загонных охот. И пока не будет четких критериев какую гончую выводим,говорить о создании породы не совсем этично.


а разве собака не может гонять и пушнину и копытных ... по моему у нас все собаки все гоняют ... как минимум так говорят хозяева при продажи щенка ...  а порода двигается в направление универсальности (работа по зайцу и копытам) ... стать народной собакой ... отличающийся удобной работай для охотника ..а не для экспертов ... трехчасовая вязкость для охоты у нас уже давно не к чему ....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Марта 18, 2016, 21:05:23 pm
Мозаичность угодий по принадлежности, обилие всяких зон мыслимых и немыслимых, развитая сеть автодорог и густонаселенность создают проблемы для охоты с вязкой гончей.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 18, 2016, 21:06:39 pm
а разве собака не может гонять и пушнину и копытных ... по моему у нас все собаки все гоняют ... как минимум так говорят хозяева при продажи щенка ...  а порода двигается в направление универсальности (работа по зайцу и копытам) ... стать народной собакой ... отличающийся удобной работай для охотника ..а не для экспертов ... трехчасовая вязкость для охоты у нас уже давно не к чему ....
Заметно, что охотитесь давно, много видели гончих и понимаете что к чему...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 18, 2016, 21:07:52 pm
Мозаичность угодий по принадлежности, обилие всяких зон мыслимых и немыслимых, развитая сеть автодорог и густонаселенность создают проблемы для охоты с вязкой гончей.
https://www.youtube.com/watch?v=GODlHKTItg0
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 21:13:32 pm
а разве собака не может гонять и пушнину и копытных ... по моему у нас все собаки все гоняют ... как минимум так говорят хозяева при продажи щенка ...  а порода двигается в направление универсальности (работа по зайцу и копытам) ... стать народной собакой ... отличающийся удобной работай для охотника ..а не для экспертов ... трехчасовая вязкость для охоты у нас уже давно не к чему ....
Заметно, что охотитесь давно, много видели гончих и понимаете что к чему...


я же не пишу свои выводы о вас,Сергей ... мы обсуждаем определенную тему ..поэтому на личности не переходим !!



Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 18, 2016, 21:20:59 pm
 Я такой какой есть... Невозможно разговаривать о гончих не видя работы хороших собак...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Марта 18, 2016, 21:22:30 pm
Что бы вести отбор в любой породе (тем более в вновь создаваемой) нужно четко знать критерии этого отбора.Не возможно создавать породу не понимая ,что хотим получить на выходе. Как пример-эстонок выводили как вязкую гончую по зайцу и лисице не большого роста.При создании литовской гончей целью была не вязкая гончая для загонных охот на различного зверя. Кто знает,что должно получиться на выходе у БГ ? И краеугольный камень-вопрос вязкости. Не реально три года испытывать по зайцу с критерием отбора на вязких собак,а затем ,если охота на кабана вновь станет массовой сказать,что это гончая для загонных охот. И пока не будет четких критериев какую гончую выводим,говорить о создании породы не совсем этично.


а разве собака не может гонять и пушнину и копытных ... по моему у нас все собаки все гоняют ... как минимум так говорят хозяева при продажи щенка ...  а порода двигается в направление универсальности (работа по зайцу и копытам) ... стать народной собакой ... отличающийся удобной работай для охотника ..а не для экспертов ... трехчасовая вязкость для охоты у нас уже давно не к чему ....




Поддерживаю Александра ... в том то и дело говорить можно много .... на копыта нужна не вязкая гончая, а на пушнину вязкая (или до первого скола ... а так умеет любая дворняжка)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Марта 18, 2016, 21:34:18 pm
Если у собаки  нет вязкости , это уже не гончая!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 21:37:17 pm
Я такой какой есть... Невозможно разговаривать о гончих не видя работы хороших собак...
Такой это какой .?))) И откуда вам знать о моем опыте ...мы же не знакомы ... я уже заметил ..вы умеете делать выводы
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 21:39:16 pm
Если у собаки  нет вязкости , это уже не гончая!
Какие конкретныяе цифры мы подразумеваем под вязкостю ?..
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: dima 33 от Марта 18, 2016, 21:39:29 pm

Лайки и яги не конкуренты .... наши галактики не пересекаются  ::)

Давайте испытывать спаниелей по одним правилам, а курцхаров по другим, а лабрадоров по третьим. ;D
Алексей, в приведенном Вами примере именно разные правила испытаний.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 18, 2016, 21:41:55 pm
Такой это какой .?))) И откуда вам знать о моем опыте ...мы же не знакомы ... я уже заметил ..вы умеете делать выводы
Я никогда не ошибаюсь...  8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Марта 18, 2016, 21:46:02 pm


Лайки и яги не конкуренты .... наши галактики не пересекаются  ::)


Давайте испытывать спаниелей по одним правилам, а курцхаров по другим, а лабрадоров по третьим.  ;D
Алексей, в приведенном Вами примере именно разные правила испытаний.

ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК ПО ВОДОПЛАВАЮЩЕЙ ПТИЦЕ ......... Вроде одинаковые ...... Нет?

Тогда РГ по одним , АРГ по другим, ЭГ по третьим, БГ по четвёртым, Биглей по пятым и др  ::)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: dima 33 от Марта 18, 2016, 21:53:11 pm


Лайки и яги не конкуренты .... наши галактики не пересекаются  ::)


Давайте испытывать спаниелей по одним правилам, а курцхаров по другим, а лабрадоров по третьим.  ;D
Алексей, в приведенном Вами примере именно разные правила испытаний.

ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК ПО ВОДОПЛАВАЮЩЕЙ ПТИЦЕ ......... Вроде одинаковые ...... Нет?

Тогда РГ по одним , АРГ по другим, ЭГ по третьим, БГ по четвёртым, Биглей по пятым и др  ::)
Я просто хочу заметить-Вы смешали три совершенно разных направления работы собак, спаниелей, легавых и ретвиреров.
Разница огромная!

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Марта 18, 2016, 21:58:53 pm
Какие конкретныяе цифры мы подразумеваем под вязкостю ?..
Еще Н.П. Кишенский писал: "первым и самым необходимым качеством ружейных гончих должна быть вязкость, и вязкость без подзадоривания, они должны работать одни, не слыша и не видя человека, гнать поднятого зверя до тех пор, когда положит его выстрел охотника или он сдастся и попадет в зубы... ».
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Марта 18, 2016, 22:02:24 pm
Ребята, не переходим на личности! Все лишнее потом уберу...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Марта 18, 2016, 22:03:17 pm
Сергей на этом фото русская гончая,я поищу фото  сделанное в 85 году выжловки моего отца.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 22:04:10 pm
Какие конкретныяе цифры мы подразумеваем под вязкостю ?..
Еще Н.П. Кишенский писал: "первым и самым необходимым качеством ружейных гончих должна быть вязкость, и вязкость без подзадоривания, они должны работать одни, не слыша и не видя человека, гнать поднятого зверя до тех пор, когда положит его выстрел охотника или он сдастся и попадет в зубы... ».
Так то да ... но неужели у нас рпг и рг так гоняют как писал кишенский ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 18, 2016, 22:07:37 pm
Сергей на этом фото русская гончая,я поищу фото  сделанное в 85 году выжловки моего отца.
Это где-то 70 год... Обычная деревенская гончая... Выросшего щенка я еще застал... Он был серого оттенка, с белыми лапами и манишкой... Звали Волчком...
(http://s16.radikal.ru/i190/1603/6f/61c52e5ce21f.jpg) (http://radikal.ru/big/cd8351cc8d5a42ee97f5574be9b2ac6d)




А так она уже русской и не кажется...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 18, 2016, 22:15:33 pm
Так то да ... но неужели у нас рпг и рг так гоняют как писал кишенский ?
Мы не в курсе... Расскажите пожалуйста ;D ;D ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Марта 18, 2016, 22:17:57 pm
Еще Н.П. Кишенский писал: "первым и самым необходимым качеством ружейных гончих должна быть вязкость, и вязкость без подзадоривания, они должны работать одни, не слыша и не видя человека, гнать поднятого зверя до тех пор, когда положит его выстрел охотника или он сдастся и попадет в зубы... ».
[/quote]
Так то да ... но неужели у нас рпг и рг так гоняют как писал кишенский ?
[/quote]
Это предъявляемые к гончим критерии высшего мастерства, которые просраны десятилетиями бестолкового ведения породы, сейчас гончатники стремятся к ним. Но бизнесс собачий делает свое дело, бо "ихние собаки ганяюць усе"…
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: sultanov от Марта 18, 2016, 22:19:54 pm
Если у собаки  нет вязкости , это уже не гончая!
Какие конкретныяе цифры мы подразумеваем под вязкостю ?..
Очень хороший вопрос,но этот критерий должны были определить создатели породы,причем на первом этапе создания породы. Судя по тому,что вы его задаете,ответа вы не знаете и,что должно получиться "на выходе"соответственно то же. Т.е. просто идем,не видя конечной цели. Трудно предположить,что лидеры-создатели породы столь великие селекционеры,способные вывести гончую работающую хотя бы час  по зайцу и при этом лося,кабана и косулю гонящую только до номеров.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Марта 18, 2016, 22:22:18 pm
Хватает всяких, но к этому нужно стремиться...
Но сейчас вопрос не в этом, а в том, что некоторые лица, пытаются выставить основной ценнейший критерий гончей - вязкость, как некий порок! Якобы  вязкость гончей не нужна)). Так вот, запомните господа, повторюсь еще раз, если собачка не имеет вязкости, это уже не гончая! Её можно назвать и "отгончая", "собака для загонов" и так далее, но никак не гончая.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 22:42:40 pm
Хватает всяких, но к этому нужно стремиться...
Но сейчас вопрос не в этом, а в том, что некоторые лица, пытаются выставить основной ценнейший критерий гончей - вязкость, как некий порок! Якобы  вязкость гончей не нужна)). Так вот, запомните господа, повторюсь еще раз, если собачка не имеет вязкости, это уже не гончая! Её можно назвать и "отгончая", "собака для загонов" и так далее, но никак не гончая.


на сайте БООР в племенной книги РГ или РПГ  90 % диплом 3 степени.. и где здесь вязкость .... !?  при том что дипломы получают 30-40 % испытываемых собак ... такую вязкость и БГ сможет продемонстрировать !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Марта 18, 2016, 22:46:52 pm
Извиняюсь что не по теме... если можно кратко объясните разницу в работе по водоплавающей. [thanks]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 22:54:56 pm
кстати serega hunt  в племенной книге я увидел и вашу собаку Б-ГАЯ диплом второй степени -достоин уважения !!!  [applauds]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: гончачок от Марта 18, 2016, 23:02:04 pm
кстати serega hunt  в племенной книге я увидел и вашу собаку Б-ГАЯ диплом второй степени -достоин уважения !!!  [applauds]

У Б-Гаи 2 з.б и 2 лв настоящий момент...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: sultanov от Марта 18, 2016, 23:04:41 pm
Сильно не пинайте т.к. не смогу быстро ответить,все таки решил поспать пару часов перед выездом на республиканские состязания лаек. Владельцы традиционных пород гончих не много лукавят ссылаясь на высказывание Кишенского. Кишенский делал акцент именно на ружейных гончих т.е и тогда были и другие.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Марта 18, 2016, 23:13:25 pm

на сайте БООР в племенной книги РГ или РПГ  90 % диплом 3 степени.. и где здесь вязкость .... !?  при том что дипломы получают 30-40 % испытываемых собак ... такую вязкость и БГ сможет продемонстрировать !
Отвечу вам по порядку:
1) А с чего вы взяли, что там отсутствует вязкость?
2) В племенной книге записаны далеко не все дипломированные гончие Белоруссии.
П.С. И еще у меня к вам вопрос: "Что такое Бг для вас в настоящее время на самом деле?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 18, 2016, 23:23:59 pm

на сайте БООР в племенной книги РГ или РПГ  90 % диплом 3 степени.. и где здесь вязкость .... !?  при том что дипломы получают 30-40 % испытываемых собак ... такую вязкость и БГ сможет продемонстрировать !
Отвечу вам по порядку:
1) А с чего вы взяли, что там отсутствует вязкость?
2) В племенной книге записаны далеко не все дипломированные гончие Белоруссии.
П.С. И еще у меня к вам вопрос: "Что такое Бг для вас в настоящее время на самом деле?
       К сожалению понятие не имею что для меня сейчас БГ....являюсь владельцем 10 месячного щенка по которому сложно судить о породе .. поставил себе задачу разобраться ... поэтому и дискуссирую здесь  что бы понять ... на тему БГ я общался с Лазаренка ВК Чумакиной ТА Новик СП Антончик ВИ и тд.  пытаюсь сейчас услышать максимально мнений ...потом дай Бог увидеть собак в работе ... и дай Бог не разочароваться ....  но часто особенно здесь встречаю много противоречий ... не логических вещей и т.д ... поэтому думаю будет трудно разобраться...  много субьективности и чел. фактора
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 18, 2016, 23:52:18 pm
кстати serega hunt  в племенной книге я увидел и вашу собаку Б-ГАЯ диплом второй степени -достоин уважения !!!  [applauds]
Меня не надо уважать))) Гонял не я...  :-[ 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 18, 2016, 23:55:15 pm
такую вязкость и БГ сможет продемонстрировать !
Вязкость это не все... Основа всего ЧУТЬЕ - глаза гончей!!! Вот тут зарыта самая большая проблема БГ...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 19, 2016, 00:03:41 am
такую вязкость и БГ сможет продемонстрировать !
Вязкость это не все... Основа всего ЧУТЬЕ - глаза гончей!!! Вот тут зарыта самая большая проблема БГ...


Кстати вопрос к вам ... ваше мнение имеет ли БГ право но существования или всех на один сук... или надо что исправить в породе если это еще возможно ... например что бы вы сделали быв сейчас на мести Лазаренко ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 19, 2016, 00:13:44 am
Кстати вопрос к вам ... ваше мнение имеет ли БГ право но существования или всех на один сук... или надо что исправить в породе если это еще возможно ... например что бы вы сделали быв сейчас на мести Лазаренко ?
Целой жизни не хватит... И не хватило бы с самого начало, если бы пошел другим путем... И он это сам понимает... А с кабаном ушел даже тот мизер который удалось создать... Вы как и все, попадете на охоту с обычными гончими, увидите работу, поймете никчемность этой собаки и успокоитесь...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 19, 2016, 00:21:23 am
Кстати вопрос к вам ... ваше мнение имеет ли БГ право но существования или всех на один сук... или надо что исправить в породе если это еще возможно ... например что бы вы сделали быв сейчас на мести Лазаренко ?
Целой жизни не хватит... И не хватило бы с самого начало, если бы пошел другим путем... И он это сам понимает... А с кабаном ушел даже тот мизер который удалось создать... Вы как и все, попадете на охоту с обычными гончими, увидите работу, поймете никчемность этой собаки и успокоитесь...


Опять вы мне сергей не ответили на вопрос ))) ладно ..хороших снов господа Гончатники !!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 19, 2016, 00:24:18 am
 Неужели вы не понимаете, что ничего сделать уже нельзя... все течет своим чередом... Было много тут энтузиастов... Выберете самых активных и спросите где собаки... ???
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: bro-nik от Марта 19, 2016, 00:25:22 am
До конца ответьте на мой вопрос пожалуйста - какая разница владелицу ЭГ  подтверждает  ли БГ  свои рабочие  качества или нет  .... какой  вам наноситься вред как охотнику или гончатнику ? ... кроме конечно  морального  вреда ?

И второе что есть большая проблема БГ это в его владельцах ... ни кто их не возит ни на  и испытания ... и поверьте не потому что они не работают  ... а  потому что "нахера"  и так хорошо устроились мы ... ни чего не делаем щенков по 100-150 $ впульваем и все хорошо ..

 мы сейчас хотим мотивировать заводчиков БГ на участие в испытаниях  и выставках ... народ хоть сможет увидеть БГ в живую  и их работу ... многие  даже не видя БГ делают предвзятые  выводы ... и если БГ массово не проявит положительно себя в течении трех лет ..я сам лично открещусь от нее ...
на сегодняшний день  владельцы БГ в основном довольны ей .. не владельцы не довольны категорически .... хочется   разобраться в этом всем ... !!!
  У Вас есть БГ?




 да !!! ему сейчас только 10 мес ..тяжело судить ... но зайца погнал две недели назад ...
Несколько страниц бесполезного трёпа......([/size] и если БГ массово не проявит положительно себя в течении трех лет ..я сам лично открещусь от нее ...)...зачем начинать,если за три года ВЫ ничего НЕ ИЗМЕНИТЕ,и толком даже разобраться не сможете? ??? ?Зачем начинать,если перед собой Вы поставили ПЛАНКУ  в !!!!!!аж три года???.....На "авось" ??? .....[/font][/font]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Марта 19, 2016, 01:52:15 am

Чичас ещё Серёга-хант придёт, ох и наваляет :)
Ну вот :) я ж грил
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Марта 19, 2016, 08:02:06 am
Змитер, вы конечно в курсе, что при дипломе 3 ст. может быть высший балл за вязкость. А 13-14 баллов увидите очень часто в расценках собак, имеющих диплом 3 ст.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 19, 2016, 09:56:13 am
До конца ответьте на мой вопрос пожалуйста - какая разница владелицу ЭГ  подтверждает  ли БГ  свои рабочие  качества или нет  .... какой  вам наноситься вред как охотнику или гончатнику ? ... кроме конечно  морального  вреда ?

И второе что есть большая проблема БГ это в его владельцах ... ни кто их не возит ни на  и испытания ... и поверьте не потому что они не работают  ... а  потому что "нахера"  и так хорошо устроились мы ... ни чего не делаем щенков по 100-150 $ впульваем и все хорошо ..

 мы сейчас хотим мотивировать заводчиков БГ на участие в испытаниях  и выставках ... народ хоть сможет увидеть БГ в живую  и их работу ... многие  даже не видя БГ делают предвзятые  выводы ... и если БГ массово не проявит положительно себя в течении трех лет ..я сам лично открещусь от нее ...
на сегодняшний день  владельцы БГ в основном довольны ей .. не владельцы не довольны категорически .... хочется   разобраться в этом всем ... !!!
  У Вас есть БГ?




 да !!! ему сейчас только 10 мес ..тяжело судить ... но зайца погнал две недели назад ...
Несколько страниц бесполезного трёпа......( и если БГ массово не проявит положительно себя в течении трех лет ..я сам лично открещусь от нее ...)...зачем начинать,если за три года ВЫ ничего НЕ ИЗМЕНИТЕ,и толком даже разобраться не сможете? ??? ?Зачем начинать,если перед собой Вы поставили ПЛАНКУ  в !!!!!!аж три года???.....На "авось" ??? .....




три года это срок на который Лазаренко просит допустить БГ на испытания по зайцу.... и таким образом я просто в живую увижу работают собаки или нет ...согласитесь что это единственный вариант разобраться в рабочих качествах БГ... хозяева говорят гоняет.. не хозяева говорят не гоняет .... поэтому за эти три года мы увидим все ... и поэтому призываю владельцев БГ участвовать в испытаниях ...что бы через  три года не было то кого что дипломов нет а владельцы БГ в один голос кричали что собаки ганяют .... я себе БГ покупал и еще буду брать весной для загонной охоты ...  мае воспитания проходила охота  на копытных с гончей 20 лет назад ...для кого то гончая это  заяц для меня копытные .... но если мой БГ будет достойно гонять и зайца... обязательно испытаюсь .... НЕТ.. так и скажу что зайца не гоняет ...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: bro-nik от Марта 19, 2016, 10:08:28 am
До конца ответьте на мой вопрос пожалуйста - какая разница владелицу ЭГ  подтверждает  ли БГ  свои рабочие  качества или нет  .... какой  вам наноситься вред как охотнику или гончатнику ? ... кроме конечно  морального  вреда ?

И второе что есть большая проблема БГ это в его владельцах ... ни кто их не возит ни на  и испытания ... и поверьте не потому что они не работают  ... а  потому что "нахера"  и так хорошо устроились мы ... ни чего не делаем щенков по 100-150 $ впульваем и все хорошо ..

 мы сейчас хотим мотивировать заводчиков БГ на участие в испытаниях  и выставках ... народ хоть сможет увидеть БГ в живую  и их работу ... многие  даже не видя БГ делают предвзятые  выводы ... и если БГ массово не проявит положительно себя в течении трех лет ..я сам лично открещусь от нее ...
на сегодняшний день  владельцы БГ в основном довольны ей .. не владельцы не довольны категорически .... хочется   разобраться в этом всем ... !!!
  У Вас есть БГ?




 да !!! ему сейчас только 10 мес ..тяжело судить ... но зайца погнал две недели назад ...
Несколько страниц бесполезного трёпа......( и если БГ массово не проявит положительно себя в течении трех лет ..я сам лично открещусь от нее ...)...зачем начинать,если за три года ВЫ ничего НЕ ИЗМЕНИТЕ,и толком даже разобраться не сможете? ??? ?Зачем начинать,если перед собой Вы поставили ПЛАНКУ  в !!!!!!аж три года???.....На "авось" ??? .....




три года это срок на который Лазаренко просит допустить БГ на испытания по зайцу.... и таким образом я просто в живую увижу работают собаки или нет ...согласитесь что это единственный вариант разобраться в рабочих качествах БГ... хозяева говорят гоняет.. не хозяева говорят не гоняет .... поэтому за эти три года мы увидим все ... и поэтому призываю владельцев БГ участвовать в испытаниях ...что бы через  три года не было то кого что дипломов нет а владельцы БГ в один голос кричали что собаки ганяют .... я себе БГ покупал и еще буду брать весной для загонной охоты ...  мае воспитания проходила охота  на копытных с гончей 20 лет назад ...для кого то гончая это  заяц для меня копытные .... но если мой БГ будет достойно гонять и зайца... обязательно испытаюсь .... НЕТ.. так и скажу что зайца не гоняет ...
...так ВЫ всё-таки отдаете отчет себе в подсознании что БГ может не справиться с поставленной задачей?!...!!!даже за три года)...не получится,и что?!....всЁ????!!!и что тогда?!..к легашатникам перекинуться,так,на пару тройку лет,а вдруг покажет себя...а если и там нет?!значит открестимся от породы и руки умыты...а как же ПАТРИОТИЗМ и СЛЕДОВАНИЕ НАЦИОНАЛЬНЫМ ТРАДИЦИЯМ????или это сказано было просто так...?!..ГОНЯЕТ-это не значит РАБОТАЕТ...и зачастую,именно от владельцев БГ можно часто услышать это ОПРЕДЕЛЕНИЕ,понимаемое(и ПРИНИМАЕМОЕ) ими как рабочее качество собаки.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 19, 2016, 10:17:07 am
До конца ответьте на мой вопрос пожалуйста - какая разница владелицу ЭГ  подтверждает  ли БГ  свои рабочие  качества или нет  .... какой  вам наноситься вред как охотнику или гончатнику ? ... кроме конечно  морального  вреда ?

И второе что есть большая проблема БГ это в его владельцах ... ни кто их не возит ни на  и испытания ... и поверьте не потому что они не работают  ... а  потому что "нахера"  и так хорошо устроились мы ... ни чего не делаем щенков по 100-150 $ впульваем и все хорошо ..

 мы сейчас хотим мотивировать заводчиков БГ на участие в испытаниях  и выставках ... народ хоть сможет увидеть БГ в живую  и их работу ... многие  даже не видя БГ делают предвзятые  выводы ... и если БГ массово не проявит положительно себя в течении трех лет ..я сам лично открещусь от нее ...
на сегодняшний день  владельцы БГ в основном довольны ей .. не владельцы не довольны категорически .... хочется   разобраться в этом всем ... !!!
  У Вас есть БГ?




 да !!! ему сейчас только 10 мес ..тяжело судить ... но зайца погнал две недели назад ...
Несколько страниц бесполезного трёпа......( и если БГ массово не проявит положительно себя в течении трех лет ..я сам лично открещусь от нее ...)...зачем начинать,если за три года ВЫ ничего НЕ ИЗМЕНИТЕ,и толком даже разобраться не сможете? ??? ?Зачем начинать,если перед собой Вы поставили ПЛАНКУ  в !!!!!!аж три года???.....На "авось" ??? .....




три года это срок на который Лазаренко просит допустить БГ на испытания по зайцу.... и таким образом я просто в живую увижу работают собаки или нет ...согласитесь что это единственный вариант разобраться в рабочих качествах БГ... хозяева говорят гоняет.. не хозяева говорят не гоняет .... поэтому за эти три года мы увидим все ... и поэтому призываю владельцев БГ участвовать в испытаниях ...что бы через  три года не было то кого что дипломов нет а владельцы БГ в один голос кричали что собаки ганяют .... я себе БГ покупал и еще буду брать весной для загонной охоты ...  мае воспитания проходила охота  на копытных с гончей 20 лет назад ...для кого то гончая это  заяц для меня копытные .... но если мой БГ будет достойно гонять и зайца... обязательно испытаюсь .... НЕТ.. так и скажу что зайца не гоняет ...
...так ВЫ всё-таки отдаете отчет себе в подсознании что БГ может не справиться с поставленной задачей?!...!!!даже за три года)...не получится,и что?!....всЁ? ??? !!!и что тогда?!..к легашатникам перекинуться,так,на пару тройку лет,а вдруг покажет себя...а если и там нет?!значит открестимся от породы и руки умыты...а как же ПАТРИОТИЗМ и СЛЕДОВАНИЕ НАЦИОНАЛЬНЫМ ТРАДИЦИЯМ????или это сказано было просто так...?!..ГОНЯЕТ-это не значит РАБОТАЕТ...и зачастую,именно от владельцев БГ можно часто услышать это ОПРЕДЕЛЕНИЕ,понимаемое(и ПРИНИМАЕМОЕ) ими как рабочее качество собаки.


первое я не веру не в собак а не веру в владельцев ...хрен кто буде возить испытывать ...если только не попытаться заставит их
и второе через три года будет как загонная охота ..или вы не верите что рано или поздно у нас вернут кабана ....
а о патриотизме ...знаете мне хватило ..я 7 лет прожил в РФ и продавал трактора наши и все остальное .... мне этого стыда за родину хватила
...увольте  ... так и здесь если собака бездарная будет  открещусь .... если нет то до конца дней с БГ буду....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: bro-nik от Марта 19, 2016, 10:24:51 am
Почему же БЕЗДАРНОСТЬ?порода выводилась сами знаете для чего.Так почему же бездарность?!Вопрос в другом и всё элементарно:на санях летом не поедешь..и три года отсрочки никто не просит для доказательства обратного,результат очевиден.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 19, 2016, 10:44:57 am
Почему же БЕЗДАРНОСТЬ?порода выводилась сами знаете для чего.Так почему же бездарность?!Вопрос в другом и всё элементарно:на санях летом не поедешь..и три года отсрочки никто не просит для доказательства обратного,результат очевиден.




написать письмо в БООР Лазаренку заставляют владельцы БГ ... видимо у них тоже есть какие то очевидные вещи ...па смотрим чем это закончиться ....
судя по истории это тема на форуме  с 2013 года ..думаю и еще просуществует )))

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 20, 2016, 14:33:05 pm
 Кто? Савенков владельцы? Один человек, который нормальной гончей никогда не видел... Фанатики всегда существовали...  Только мир этот они лучше не сделали...
 Хотел вас вчера на Боровую позвать, чтобы разницу увидели... Потом подумал, а зачем мне это... Походите пока по граблям [grabli] 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 20, 2016, 17:31:09 pm
Кто? Савенков владельцы? Один человек, который нормальной гончей никогда не видел... Фанатики всегда существовали...  Только мир этот они лучше не сделали...
 Хотел вас вчера на Боровую позвать, чтобы разницу увидели... Потом подумал, а зачем мне это... Походите пока по граблям [grabli] 8)




  я тысячу раз видел как работают РПГ ... я не видел как БГ работает ... поэтому может Савенков мне и покажет ... буду в Гомеле обязательно напрошусь в гости  к нему
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 20, 2016, 17:37:06 pm
я тысячу раз видел как работают РПГ ...
опишите как)
 Пока думаете...
https://www.youtube.com/watch?v=vQ7yKKe0k0E
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 20, 2016, 17:53:06 pm
я тысячу раз видел как работают РПГ ...
опишите как)




кстати ели на то пошло... то НЕСТАБИЛЬНО ... куча не рабочих собак .... или хотите сказать что все РПГ высоко классно  гоняют зайца ....давайте с вами достанем офиц. статистику по испытаниям ... я думаю 30% на диплом в лучшем случаи.... я на протяжении всего диалога ни разу не пытался сравнить этих собак ...в отличии от вас ... что вам так не иметься ...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 20, 2016, 18:11:58 pm
 Теперь отвечу... И про видео тоже... Человек, который описывает работу гончей словом НЕСТАБИЛЬНО, даже не о понимает о чем речь... Вчерашние прохожие в Боровой и слышавшие работу, наверное уже понимают в этом больше... 8)
 P.S. Вы изначально ставите себя в проигрышное положение со своим экспериментом... для того, чтобы гончая гоняла, надо заниматься НАГОНКОЙ... Можно 10 собак испортить, чтобы понимать, что и к чему... И не факт, что 11 погонит...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 21, 2016, 07:11:48 am
https://www.facebook.com/ruslan.kiss/videos/1013868002013458/
такого бы в Ершовку !))))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Марта 21, 2016, 08:14:47 am

такого бы в Ершовку !))))
Проредил бы знатно популяцию "лающих шапок"...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Ли от Апреля 10, 2016, 09:47:21 am
А если с пёсиков снять бронежилеты? Хамон мы не поедим, будут одни хот доги.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Апреля 29, 2016, 15:18:21 pm
Красивый репортаж о Беларускам ганчаке   http://www.belarus2.by/media/videogalereya/?id=64
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Мая 05, 2016, 23:08:07 pm
14 мая 2016г. в 9-00 будет проходить 19-ая Республиканская выставка охотничьих собак ранга САС (район Смолевичского водохранилища,г.Смолевичи);посвященная 95 лет БООР. Приглашаем владельцев Беларуских гончаков  принять участие в выставке. По вопросам регистрации собак звоните Лазаренко В.К.  тел. 8(029) 395-61-44.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Мая 11, 2016, 08:33:37 am
 Смотрел фильм военный, в Польше немцы во время охоты с гончаками обнаружили схрон советских разведчиков. Там егерь очень на Лазаренко был похож, не в курсе, не он снимался? Правда гончаки рябые, только один беларуский.   
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Мая 11, 2016, 12:34:17 pm
Не знаю,он мне ничего такого не рассказывал. А что за фильм?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Мая 11, 2016, 13:01:32 pm
Не знаю,он мне ничего такого не рассказывал. А что за фильм?
По-моему "Без права на ошибку", но не факт, они все одинаковые.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Мая 11, 2016, 13:19:56 pm
Да был такой факт. Снимался.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Мая 11, 2016, 17:47:58 pm
Да был такой факт. Снимался.
Тогда я не понял юмора: по сюжету и по жизни (в Польше, с Лазаренко) должны были сниматься огары или беларуския ганчаки, ну на крайняк, литовские, а тут рябые - в чем смысл? Какие были под рукой, тех и сняли?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Vasili89 от Мая 11, 2016, 18:44:30 pm
Вот тут на 4-ой минуте....
https://youtu.be/Y1c9ArIi3KA
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Мая 11, 2016, 19:13:04 pm
2 Беларуских тоже присутствовали))) Землянку кто нашел?)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Мая 11, 2016, 19:25:51 pm
Землянку кто нашел?)))
Так и думал что будет эта фраза!!!  ;D ;D ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Мая 11, 2016, 19:45:45 pm

Тогда я не понял юмора: по сюжету и по жизни (в Польше, с Лазаренко) должны были сниматься огары или беларуския ганчаки, ну на крайняк, литовские, а тут рябые - в чем смысл? Какие были под рукой, тех и сняли?

Павел, Вас как эксперта не напрягает рекламирование дворняг? ли вы считаете что пропагандирую эту пародию помогаете развитию классической охоты с гончей?

2 Беларуских тоже присутствовали))) Землянку кто нашел?)))
Универсалы ..... , нет слов и маты на исходе. А как быть с исторической правдой, просветите какие такие бг были во время ВОВ, или для рекламы все приёмы хороши?
парни перестаньте вы обращать внимание на эти их потуги держаться на плаву, всё что им надо это чтоб о них говорили, глядишь ещё какому либо новичку эту "цацу" втюхают. 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Vasili89 от Мая 11, 2016, 20:17:37 pm
шайзе хунд,сказали русские разведчики....и поперли на неё с гранатой...)))  И тут егерь взял ЛОЖКУ и по кусочкам начал собирать ПОРОДУ.....
Это история!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Полешук от Мая 11, 2016, 21:46:36 pm
2 Беларуских тоже присутствовали...

обычный киноляп...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Мая 11, 2016, 22:40:21 pm
2 Беларуских тоже присутствовали))) Землянку кто нашел?)))
Видео практически не открывается, но землянку рыла рябая, насколько я помню, или не так?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Мая 11, 2016, 23:03:55 pm
Павел, Вас как эксперта не напрягает рекламирование дворняг? ли вы считаете что пропагандирую эту пародию помогаете развитию классической охоты с гончей?
До дворняг мне дела нет, хотя я как охотник, эксперт и человек уважаю любую собачью особь, которая исполняет или хотя бы стремиться исполнить свое предназначение - помощь человеку, в охоте, охране, пастьбе, компаньонстве и проч., но речь не о том.
Пропагандой БГ я никогда не занимался, а скорее наоборот, категорически против сегодняшнего пути развития породы. Хотя существование ее, как таковой я никогда не отрицал, поскольку с представителями этой породы вплоть до 70-х годов охотился не только мой отец, но, и  значительная часть Европы. Хочу повториться, что это были ни в коем разе не копытники по своему предназначению, а большей частью зайчатники с "убойной" вязкостью, отменным чутьем  и  сильными голосами и "возрождение" бг в виде загонных и вольерных отгонял я считаю профанацией национальной охотничьей идеи. Что их всегда называли "поляками" - оставим для истории, пускай теперь будет бг. Но, спадары бг-шники, даже 20 поколений в родословных ваших питомцев не возродят бг. пока БГ не станет ПП и ПЧ хотя бы РБ, а лучше РФ, вам есть к чему стремиться! Так что расставьте приоритеты правильно, пока еще не поздно. Выскочили в породе хоть пара реальных собак, так не угробьте их в вольерах и загонах. Кабаны приходят и уходят, а зайцы остаются!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Мая 12, 2016, 00:40:56 am

Пропагандой БГ я никогда не занимался, а скорее наоборот, категорически против сегодняшнего пути развития породы. Хотя существование ее, как таковой я никогда не отрицал, поскольку с представителями этой породы вплоть до 70-х годов охотился не только мой отец, но, и  значительная часть Европы. Хочу повториться, что это были ни в коем разе не копытники по своему предназначению, а большей частью зайчатники с "убойной" вязкостью, отменным чутьем  и  сильными голосами и "возрождение" бг в виде загонных и вольерных отгонял я считаю профанацией национальной охотничьей идеи.

Ох как не хочется в очередной раз влезать во всё это, но когда уж эксперты  не могут определиться:
И так 1 Как называлась "эта порода"официально? У нас все они были РГ, а ярко выраженный чепрак лишь свидетельство примеси крови польских гончих.
2 Как можно возрождать то чего никогда не было?
3 Национальная "идея" не только охотничья - "Дайце грошай". или есть возражения? Почему тогда гончих вытеснили отовсюду и в приоритете всякие олени-муфлоны, вышки-кормушки, за отдельную плату?
Я прекрасно помню времена когда уплатив 10 рэ взнос, и 1 рэ гос. пошлины охотились везде куда могли добраться, безо всякой абвгдэйки. Что изменилось, идея, или аппетиты чинуш? Которым народец процветать мешает.
И ещё по поводу дворняг и прочего, Вы как эксперт ответьте пожалуйста, как назовёте беспородную собаку?
Или может подобно неофитам придерживаетесь мнения что породу можно слепить за десяток лет? Так ведь "Силам природы на речи плевать". И как бы некоторые не распинались про возрождение. ничего кроме шулерского передёргивания за этим не стоит.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Мая 12, 2016, 00:56:38 am
Разгильдяй восстановлся на сайте (хлопнув дверью ), для того что бы опять подбросить "экскременты" на вентилятор ?
90 Страниц мало было ранее ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Мая 12, 2016, 01:06:37 am
Разгильдяй восстановлся на сайте (хлопнув дверью ), для того что бы опять подбросить "экскременты" на вентилятор ?
90 Страниц мало было ранее ?

Я восстановился на сайте потому как знакокачественным необходимо ознакомиться с другой точкой зрения, а не только друг другу дифирамбы петь. А дверью я не хлопал, не стоит выдавать желаемое за действительность, или это опять знакокачественность на вентилятор просится?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Georchi от Мая 16, 2016, 15:29:04 pm
Уажаемые владельцы БГ!!! Опишите своих собак,манеру работы,разместите по возможности фото своих БГ. Как-то на одном празднике,когда вели охотничьих собак всех пород,сначала шли РГ,РПГ,ЛАЙКИ,ЛЕГАВЫЕ и лишь в конце шел БГ. Я навсегда запомню слова одного Человека... ПРИДЕТ ВРЕМЯ КОГДА ЭТИ СОБАКИ БУДУТ ИДТИ ВО ГЛАВЕ!!!!

такого времени не наступит 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: будило от Мая 16, 2016, 15:51:42 pm
Никогда!!! 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Мая 16, 2016, 23:09:53 pm
Конечно .... скоро наступят времена когда во главе будут ЭГ, а потом всякие РГ АРГ Лайки Легавые и БГ :)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Мая 16, 2016, 23:12:30 pm
Алеша... Ты это серьёзно?))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Мая 16, 2016, 23:19:13 pm
Игорек, шутю я....... Только время покажет кто впишится в экономическую ситуацию в РБ ))))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Мая 16, 2016, 23:20:20 pm
Чую - никто)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Мая 16, 2016, 23:24:03 pm
Фазанов в вольерах хватит всем.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Июля 09, 2016, 18:04:39 pm
https://people.onliner.by/2016/07/09/techet-ruchei/ (https://people.onliner.by/2016/07/09/techet-ruchei/)


А мне он интересен. Но одного запала мало
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Июля 09, 2016, 19:14:48 pm
Игорь, а что ещё нужно?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Июля 09, 2016, 19:16:04 pm
Игорь, а что ещё нужно?
Он один. Как вы говорите - Ему не верят или не поверили. Но верить то хочется? А ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июля 09, 2016, 20:25:36 pm
https://people.onliner.by/2016/07/09/techet-ruchei/ (https://people.onliner.by/2016/07/09/techet-ruchei/)


А мне он интересен. Но одного запала мало

И опять двадцать пять, в который уже раз. Для начала может стоит уяснить две простых вещи: 1 Невозможно восстановить то что никогда не существовало. 2 Невозможно гончую нагонять и испытать в вольере. Если это конечно гончая.
А так конечно, интересы у всех разные.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Июля 09, 2016, 20:31:22 pm
Игорь, а что ещё нужно?
...надо чтобы работала...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Июля 09, 2016, 20:32:44 pm
Он один. Как вы говорите - Ему не верят или не поверили. Но верить то хочется? А ?
ехать надо на рабочих качествах... а не национальной гордости...  8)  хотя лайков на онлайнере достаточно... но на охоте от них смысла нет...
 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Июля 09, 2016, 20:55:17 pm
https://people.onliner.by/2016/07/09/techet-ruchei/ (https://people.onliner.by/2016/07/09/techet-ruchei/)


А мне он интересен. Но одного запала мало

И опять двадцать пять, в который уже раз. Для начала может стоит уяснить две простых вещи: 1 Невозможно восстановить то что никогда не существовало. 2 Невозможно гончую нагонять и испытать в вольере. Если это конечно гончая.
А так конечно, интересы у всех разные.
Предсказуемы. Мечтать всегда хочется.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Июля 09, 2016, 20:58:05 pm
Здесь, согласен. Во "главу угла" нужно ставить рабочие качества. А дальше простой охотник сам решит-нужна ли ему такая гончая в разрезе с сегодняшними правилами охоты.
  Некоторые моменты интервью удивили... Но обсуждать это неблагодарное дело, т.к. возможно редактирование журналиста.
   
  Игорь, я уже поверил и верю в одну породу... А им нужно заработать веру рядового охотника.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Июля 11, 2016, 17:43:54 pm
 https://www.youtube.com/watch?v=Ny3Ffk_EhoY
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Yurok.by от Июля 11, 2016, 18:22:38 pm
Люся  красавица, глаз не отвести.

И в охоте понимает, "не будет, гворит, без собак охоты. Умница ! ! !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Июля 25, 2016, 19:30:30 pm
ПР №13 (617) июль 2016г  стр.8 "Заседание Кинологического совета"6 ".....И в заключении считаю необходимым остановиться на состоянии дел, в охотничьем понимании, с первой национальной породой "беларуски ганчак"" К сожалению, на заседании кинологического совета представители инициативной группы с необходимыми документами по комплексной  оценке и ботинировке гончака отсутствовали. Очевидно, что рекомендованное расширенное заседание заводчиков этой породы не было проведено и, в результате, не было выработано общее мнение об охотничьей специализации гончака....... Приложу все усилия, чтобы помочь привести вышеназванные документы в надлежащий вид. И до тех пор, пока мы с вами этого не сделаем, эксперты по породам и испытаниям гончих не смогут испытывать гончака по зайцу и лисице."  С.НОВИК  Председатель Кинологического совета РГОО "БООР"
           Может наконец-то сдвинемся с мертвой точки?...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Июля 25, 2016, 19:42:46 pm
ПР №13 (617) июль 2016г  стр.8 "Заседание Кинологического совета"6 ".....И в заключении считаю необходимым остановиться на состоянии дел, в охотничьем понимании, с первой национальной породой "беларуски ганчак"" К сожалению, на заседании кинологического совета представители инициативной группы с необходимыми документами по комплексной  оценке и ботинировке гончака отсутствовали. Очевидно, что рекомендованное расширенное заседание заводчиков этой породы не было проведено и, в результате, не было выработано общее мнение об охотничьей специализации гончака....... Приложу все усилия, чтобы помочь привести вышеназванные документы в надлежащий вид. И до тех пор, пока мы с вами этого не сделаем, эксперты по породам и испытаниям гончих не смогут испытывать гончака по зайцу и лисице."  С.НОВИК  Председатель Кинологического совета РГОО "БООР"
           Может наконец-то сдвинемся с мертвой точки?...
Когда вы поймете, что это никому не надо... Имя в историю вписано... А дальше можно бесконечно распускать сопли, что НАЦИОНАЛЬНУЮ ГОРДОСТЬ НИКУДА НЕ ПУСКАЮТ... потому как не очень хочется приехать и обосраться... 8) 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Июля 25, 2016, 21:02:01 pm
сколько же в Вас негатива...
 Вы правильно сказали - имя в историю вписано.  Но испытания нужны в большей степени простым охотникам - пользователям, а не заводчикам.
  А испытания - это всегда лотерея.  И Вы об этом знаете значительно больше, нежели я.  Или кто-то может похвастать, что его собачка на всех состязаниях работала на диплом?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Июля 25, 2016, 21:32:13 pm
сколько же в Вас негатива...
 Вы правильно сказали - имя в историю вписано. 
Остальное... как сказал один НЕГЕРОЙ " Ваши ожидания это ваши проблемы"...
 Интересно получается... У Лазаренко кроме как на интервью, нет ни на что времени... А виноват я со своим негативом... Божья роса...

 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Июля 25, 2016, 21:36:03 pm

  А испытания - это всегда лотерея. 
Лотерея это когда есть шанс выиграть... В вашем случае это лохотрон... И все это понимают... Допусти вас до испытаний в таком формате в котором они существуют и можно ставить крест на том, чего и так нет... 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: nemrod от Июля 25, 2016, 21:48:13 pm
есть два выхода, или коляна к охоте пристрастить, или придти и на их дурных бошках поломать ложу и стволы погнуть.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Августа 11, 2016, 13:14:07 pm

БГшники! Прозвоните коллегам в Могилев, может ищет кто, если конечно он не "стал занимать слишком много места". Хотя он может числится, как РГ...
В районе Печерского лесопарка (Могилев) прибилась собака,предположительно,русская гончая. Может кто-то хочет забрать себе. У нас просто нет возможности её оставить. Через неделю ее просто вывезут за город. Может старые хозяева найдутся???или кто-то даст собачке шанс и возьмет ее на передержку для поиска хозяев?
+375336204017
Типичный "беларуски ганчак"...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Domenik.Hunt от Сентября 21, 2016, 16:30:09 pm
в каком возрасте лучше начинать нагонку?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Сентября 21, 2016, 17:09:13 pm
в каком возрасте лучше начинать нагонку?
)

по кабану?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 21, 2016, 18:57:46 pm
Валентин Олегович,  отвечу вам, но только лишь предполагая, что у вас мало трафика... Что бы полистать соответствующую тему в разделе "Гончие"
 
 Нагонка начинается на следующую весну - если щенки весенне - летние. Или на первую осень (позднюю, без снега) -  если щенки зимне - ранне-весенние. В первую очередь смотрят реакцию щенка на запах профильного зверя и делают соответствующие выводы.
  Прогулки начинать после основных прививок.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: синий от Сентября 21, 2016, 19:43:42 pm
Белорусского гончака нагонять не смешите .
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 21, 2016, 21:00:34 pm
Белорусского гончака нагонять не смешите .
У тебя был печальный опыт?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: синий от Сентября 21, 2016, 22:16:32 pm
Спросите у Рваного бота он всё без меня расскажет про эту породу.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 21, 2016, 23:05:23 pm
Спросите у Рваного бота он всё без меня расскажет про эту породу.
Я ничего писать не буду пока не ответишь на мой вопрос ;) Как там собаки у тебя зверя гоняют? Как у 13? По внешнему кругу? Или все-таки по внутреннему? ;)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 22, 2016, 06:39:50 am
Спросите у Рваного бота он всё без меня расскажет про эту породу.
Я у тебя спрашиваю. Ты же выводы сделал...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: синий от Сентября 22, 2016, 16:48:57 pm
Да был, брал в Держинске таких "УМНЫХ" собак я не встречал.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 22, 2016, 20:39:57 pm
Только я не пойму, каким боком УМ к нагонке?
  Владельцы БГ, не уж то так плохо с пушным зверем у вас?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Сентября 22, 2016, 20:56:33 pm
Только я не пойму, каким боком УМ к нагонке?
  Владельцы БГ, не уж то так плохо с пушным зверем у вас?
ты, Миша, подъ..ть захотел,


..."главное  добычливость, а не вязкость" -  тут ггде-то  видео есть (проскакивало про БелГ из уст самого ихнего главного)
так какая нагонка нужна?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 22, 2016, 21:04:40 pm
А ты, Коля записался в лагерь: "Супраць беларускага ганчака..."?
 Или судишь по высказыванию одного человека, и по нагонке (работе) одной собаки - о всей породной группе?
Так тут, на форуме  почитатель(и) РПГ, то же всякое говорил... Так, что теперь мне сделать выводы и говорить все русские-пегие - говно, кроме их собак?
  Я просто понимаю, что один человек - это ещё не общее правильное мнение(хоть и предводитель). А одна собака - это не вся породная группа.
 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Сентября 22, 2016, 21:52:06 pm
Нет Миша, ни в какой лагерь я не записался,
просто цирк это всё, 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 22, 2016, 22:05:10 pm
Коль, мне БГ побоку, как и раньше... я думаю, как и тебе)) У нас же русские-пегие - лучшая порода! Я просто за то, что бы люди говорили лишь те вещи, в которых уверены на 100% и в которых что-то понимают...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Сентября 22, 2016, 22:21:08 pm
А что тебе непонятно?
Кабан - БелГ,  нет кабана - ... и что дальше?
зайца выгнать из кустов 200х200м и прогнать 500 метров? коз с лосями гонять по загонам? так это любая "гончая" из дворового помёта можёт. или я не прав?   
так для чего велосипед?


______
ну да ладно! пусть!   ...як ёсць - так есць!

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 22, 2016, 22:25:09 pm
А ты, Коля записался в лагерь: "Супраць беларускага ганчака..."?
 Или судишь по высказыванию одного человека, и по нагонке (работе) одной собаки - о всей породной группе?
Так тут, на форуме  почитатель(и) РПГ, то же всякое говорил... Так, что теперь мне сделать выводы и говорить все русские-пегие - говно, кроме их собак?
  Я просто понимаю, что один человек - это ещё не общее правильное мнение(хоть и предводитель). А одна собака - это не вся породная группа.

Михаил, вот мне лично непонятна цель всей этой возни  с бг, точнее понятна - желание некоторых деятелей "оставить след в истории". Только вот благодаря подобным действиям угробят охоту с гончими вообще.
Вспомните как позиционировали бг в начале - универсал, потом - копытник, что теперь непонятно. Я думаю что Вам не надо объяснять что гончая по копытам и гончая по зайцу лисице должны обладать взаимно исключающими качествами, вязкость в первую очередь, да и чутьё по копытам особо сильное не надо. А тут за десяток лет целую "новую породу" изобрели, правда для каких задач забыли определить.
Не кажется ли Вам что это просто "развод" молодёжи хорошо вписавшийся в тренд? а тут ещё и кружкование усиленно двигают, ведь с нормальной гончей в кружках-квадратиках не особо поохотишься, нормальный вязкий гончий за день пяток таких кружков с их угодьями перебрать может, даже если по триста гектаров, 3 кв км, на нос будет и 30 человек в кружке, больше как объясняли сведущие - трудно управляемы.  А тут готовое решение - бг, далеко не гонит - охотьтесь. Вам такие (от)гончие нужны?
Про то как "атэц" породы клич бросал, "Все к нам у кого что то похожее есть. хоть и без бумаг, поможем", думаю читали. К чему все эти пляски с бубнами? Ну и последнее, я помню в начале 70х прошлого века подобные собаки все шли как РГ, гоняли неплохо, но это скорее от собаки зависело, и от того сколько времени она в лесу проводила. Причём у соседа был один такой, так тот вообще безбашенный был, особенно если на копыта попадал - мог через пару недель домой вернуться.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 22, 2016, 22:30:54 pm
Коль, мне БГ побоку, как и раньше... я думаю, как и тебе)) У нас же русские-пегие - лучшая порода! Я просто за то, что бы люди говорили лишь те вещи, в которых уверены на 100% и в которых что-то понимают...

Терзают меня смутные сомнения по этому поводу, я про выделенное. Держал и тех и других, не одновременно правда. А как теперь книжку "Ваш М Сергеев" почитал, там фото много, всё же к РГ больше тянет, хоть и Марина "Всю жизнь с гончими" тоже практически одновременно читал, там тоже фото достаточно.
В общем на вкус и цвет ........ 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 23, 2016, 07:10:31 am
А что тебе непонятно?
Кабан - БелГ,  нет кабана - ... и что дальше?
зайца выгнать из кустов 200х200м и прогнать 500 метров? коз с лосями гонять по загонам? так это любая "гончая" из дворового помёта можёт. или я не прав?   
так для чего велосипед?


______
ну да ладно! пусть!   ...як ёсць - так есць!
 


Хорошо...
Один вопрос тебе. Ты много в своей жизни видел БГ? Сколько, 10-20 собак, что бы безапелляционно заявлять - БГ не для пушного? А я видел достаточно среди РПГ и ЭГ -  собак, которые кроме кабана, лося и козы ни чего не работали.  Исходя из твоей логики, мне следует заявить - РПГ и ЭГ копытники, нагонять по пушному невозможно.
  Я тебе скажу так, если у БГ есть чутьё, он будет гонять пушного - не хуже профильных пород, при условии, что хозяин охотит эти виды.

   Форумчанин Пасечник видел собаку Тукана, по моему в работе по зайцу - может вспомнит, тот гон и расскажет?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 23, 2016, 07:27:04 am
Владимир, я не понимаю действий "атца" этих собак, поэтому и не обсуждаю действий этого человека. Мне, просто это не интересно... Разговор начался за возможность/невозможность нагонять БГ по зайцу.
 Я поддерживаю  точку зрения, что у БГ в прародителях в 90% сидят РГ. Поэтому и уверен в том, что написал выше(о работе по пушному). Есть у конкретной особи БГ чутьё - будет она работать и зайца, и лису. И нагонять её возможно...
 
  Вам, больше русские... по душе, мне пегие... Хоть там и там есть очень достойные представители породы.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 23, 2016, 07:29:43 am
 Кроме Пасечника это видела комиссия в Борисове... НИОЧЕМ... У Заневского весной спрашивал лично про чудесные балы другой собаки... ответ тот же... пока только то, что есть... да и тут уже который год одно и то же... ГОНЯЮТ... ПОКАЖИТЕ... ХОРОШО, НО ГОРАЗДО ПОЗДНЕЕ ;D остается только тебе завести БГ и разрушить легенду)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 23, 2016, 07:49:05 am
Было бы, где держать - завёл бы ради эксперемента... Возможно тогда, мнение и поменялось бы.

Экспертам в Борисове недоверять основания ни какого нет... Поэтому спрошу - они видели ту же собаку, что и Пасечник? Выжлеца Тукана?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 23, 2016, 08:10:09 am
Конечно... то что у Пасечника было ярким гоном на деле оказалось 5-1
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 23, 2016, 08:34:05 am
 У всех нет лишнего места в вольерах и по этому жертвами этой породы становятся в основном новички... от ног отогнала и она уже ГОНЧАЯ... а сами ничего не видели и не знают... и давай уверять всех что лучше породы не существует и петь хвалебные оды Лазаренко... на сайте есть пользователь  Zmiter... он тоже попал на эту породу, но ему удалось весной поработать в комиссии на состязаниях в Борисове... вот он надеюсь через годик сможет сам сравнить и рассказать нам правду... если захочет..
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 23, 2016, 09:23:14 am
Можешь уверять кого угодно... И петь кому угодно...
Я не собираюсь.
И как прежде говорю, БГ собака для копыт, НО при наличии досточного чутья у взятой конкретной особи -  эту собаку можно нагонять, и охотиться с ней по зайцу и лисе. Это для новичков.
 Т.е. если 90% ваших охот  по "польскому зайцу" и "губатому вальдшнепу" - это собака для вас, т.к. она изначально позиционировалась для таких охот.
 
П.С. Я выбрал свою породу... Как и всё остальное  в жизни...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 23, 2016, 09:33:02 am
 Разговор ни о чем... слишком много НО... даже не стоило начинать... а вот про УМ для собаки могу поспорить...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Сентября 23, 2016, 09:37:02 am
при наличии достаточного чутья у взятой конкретной особи -  эту собаку можно нагонять, и охотиться с ней по зайцу и лисе.


Это абсолютно верно ! лютоплюсуюсогласенит.д. :)


Но что можно "пытаться доказать" вот этому человеку :


(http://i11.pixs.ru/storage/4/9/1/Afonyajpg_8311922_23396491.jpg) (http://i11.pixs.ru/storage/4/9/1/Afonyajpg_8311922_23396491.jpg)


Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Сентября 23, 2016, 09:38:10 am
Интересно,,,,,,, 3 листа написано, а Валентин не появился  :o
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 23, 2016, 09:42:26 am



Но что можно "пытаться доказать" вот этому человеку :


(http://i11.pixs.ru/storage/4/9/1/Afonyajpg_8311922_23396491.jpg) (http://i11.pixs.ru/storage/4/9/1/Afonyajpg_8311922_23396491.jpg)
не думал что так конкретно зацепит АВАТАРКА ;D ;D ;D   Для особо одаренных))) Я еще пью запоями))) Ну и конечно АФОНЯ РУБЛЬ ТАК И НЕ ВЕРНУЛ)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 23, 2016, 09:44:46 am



Это абсолютно верно ! лютоплюсуюсогласенит.д. :)

плюсануть можешь местом в вольере... не вижу никаких проблем... 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Сентября 23, 2016, 10:01:57 am
Экспертам в Борисове недоверять основания ни какого нет... Поэтому спрошу - они видели ту же собаку, что и Пасечник? Выжлеца Тукана?

Расценка по зайцу 6-3-12-6-15-6-1-4-10-4=67 б/д.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Сентября 23, 2016, 10:40:51 am
Конечно... то что у Пасечника было ярким гоном на деле оказалось 5-1


Вишь , немного не так, на самом деле :


Расценка по зайцу 6-3-12-6-15-6-1-4-10-4=67 б/д.




 плюсануть можешь местом в вольере... не вижу никаких проблем... 8)

Я как и Ты, как и NOX, со своей породой определился......

Но это не даёт мне ( и никому) засирать другие ( не нравящиеся мне породы) тупых и агрессивных ягдов ненавижу но молчу :) ;)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Сентября 23, 2016, 10:53:22 am
 
Есть у конкретной особи БГ чутьё - будет она работать и зайца, и лису. И нагонять её возможно...
 
Согласен Миша с тобой, в большинстве своем, 99% Бг - это Рг,  их "аборигенный тип" и брак. ИМХО
По поводу нагонять. Дело в том Миша, что чутья в большинстве своем, там попросту нет. А если и проскользнет какая с носом, ее повяжут с бесчутой. Что будет на выходе, ты и сам понимаешь...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 23, 2016, 11:33:19 am
Что будет на выходе, Витя - я не знаю... И ни кто не знает...
Потому, как если бы раб. качества передавались ТОЛЬКО от родителей,  то у некоторых людей собачки давно были бы  почти идеальными для охот по профильному зверю. Будь то любая охотничья порода, не только гончие. К сожалению это не так.
 В то же время понимаю, что процент рабочих потомков от рабочих родителей будет выше, чем от "дураков". По крайней мере хочется в это верить...
 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Сентября 23, 2016, 11:47:17 am
Мы привыкли смотреть на 3, 4, 5 колено родословной(а то еще и дальше), выискивая там знаменитых собак и планировать вязки. Это конечно делать нужно, но нужно и понимать, что эти крови давно разбавлены, и вязать "шрот", надеясь что выстрелит что-нибудь от прадеда, прабабки или еще дальше, глупо и неправильно. Это есть утопие!!!
Кто бы что не говорил, не родятся от осинки апельсинки!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Сентября 23, 2016, 12:06:27 pm
А кто же "шрот" вяжет?)) Почти у каждого его собака - гоняет минум хорошо))
Вот поэтому и имеем, то что имеем...
 Выход есть, но это слишком фантастично что бы воплотится в реальность)). Нужно время и очень много составляющих, не касающихся напрямую собак.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Сентября 23, 2016, 12:13:08 pm
А кто же "шрот" вяжет?)) Почти у каждого его собака - гоняет минум хорошо))
Вот поэтому и имеем, то что имеем...
 Выход есть, но это слишком фантастично что бы воплотится в реальность)). Нужно время и очень много составляющих, не касающихся напрямую собак.
Вот в этом и есть проблема, что понятие "гоняет", каждый воспринимает по своему...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 23, 2016, 12:15:32 pm

Вишь , немного не так, на самом деле


Это расценка не с Борисова... там был по словам человека что у вас в тренде, СУХОЙ ГЛУХОЙ, КАК ТРЕСК ОРДИНАР..." но ВРОТ ОПЯТЬ РВАНЫ БОТ ;D
 есть у меня вопрос как к плюсующему... Ты со своим в вольере по кабану чутье проверял? Или вязкость может?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Сентября 23, 2016, 12:42:58 pm
... Ты со своим в вольере по кабану чутье проверял? Или вязкость может?
Тут тема про БГ, давай не отклоняЦЦа, ок ?
Итак, есть оценка БГ (тукана) где голос ....6-1-4..... , есть у Тебя другие ?  предъяви , не слова ( ГЛУХОЙ КАК ТРЕСК ...в борисове аль ещо где..) а расценку.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Сентября 23, 2016, 13:04:02 pm
зайца выгнать из кустов 200х200м и прогнать 500 метров? коз с лосями гонять по загонам? так это любая "гончая" из дворового помёта можёт. или я не прав?   
так для чего велосипед?


 как для чего - дворовая гончая без документов, а тут все в порядке...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 23, 2016, 13:06:19 pm

Тут тема про БГ, давай не отклоняЦЦа, ок ?
Итак, есть оценка БГ (тукана) где голос ....6-1-4..... , есть у Тебя другие ?  предъяви , не слова ( ГЛУХОЙ КАК ТРЕСК ...в борисове аль ещо где..) а расценку.
ладно 6-1... пусть будет... но это яркий гон с заревами и заливами как Пасечник описывал? И предел мечтаний? О чем разговор? Три года  ждем))) сколько еще времени дать???
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 23, 2016, 13:07:22 pm


 как для чего - дворовая гончая без документов, а тут все в порядке...
а тут дворовая с документами))) Содержание бумажка не меняет...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Сентября 23, 2016, 13:20:55 pm

 как для чего - дворовая гончая без документов, а тут все в порядке...
а тут дворовая с документами))) Содержание бумажка не меняет...


но право на охоту дает.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 23, 2016, 13:25:46 pm

 как для чего - дворовая гончая без документов, а тут все в порядке...
а тут дворовая с документами))) Содержание бумажка не меняет...


но право на охоту дает.
Это смысл всего волшебства))  но ведь содержание самой охоты не изменится... для меня это сомнительное удовольствие гон в 15-20 минут... Больше месяца я бы это не выдержал...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Domenik.Hunt от Сентября 23, 2016, 14:06:09 pm
в каком возрасте лучше начинать нагонку?
)

по кабану?
По зайцу и лисе.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 23, 2016, 14:07:47 pm
 все тоже самое... есть тема нагонки... потом расскажите... удачи 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Domenik.Hunt от Сентября 23, 2016, 14:15:59 pm
Спасибо,за информацию о нагонке.Другие темы особо не вычитывал,а пробегал в основном вскользь.Щенок родился в начале июня.Исходя из того,что написано-можно пробовать нагонку в ноябре-декабре?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Domenik.Hunt от Сентября 23, 2016, 14:19:01 pm
все тоже самое... есть тема нагонки... потом расскажите... удачи 8)
Спасибо,расскажу.
Мне кажется,что дело вовсе не в собаке, а в количестве усилий приложенных и нахождений в угодьях.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 23, 2016, 14:26:41 pm
Владимир, я не понимаю действий "атца" этих собак, поэтому и не обсуждаю действий этого человека. Мне, просто это не интересно... Разговор начался за возможность/невозможность нагонять БГ по зайцу.
 Я поддерживаю  точку зрения, что у БГ в прародителях в 90% сидят РГ. Поэтому и уверен в том, что написал выше(о работе по пушному). Есть у конкретной особи БГ чутьё - будет она работать и зайца, и лису. И нагонять её возможно...
 
  Вам, больше русские... по душе, мне пегие... Хоть там и там есть очень достойные представители породы.

Нагонять можно любую собаку. даже дворнягу. И надо то всего ничего - чутьё, вязкость и работа с собакой в лесу. У меня пример из жизни есть, когда я взял у приятеля "сучку с ручкой", в рубашке РПГ у неё была подружка чистая дворняга по виду, серая, хвост полукольцом, уши одно на хряще,другое стоячее почти. Так вот они действительно дружили и охотились вместе лет пару. Потом когда я "свою сучку" посадил на цепь, подружка часто к ней в гости приходила, благо не далеко. На охоту когда шли всегда куча радости при встрече и на охоту вместе. Причём гонять могли отдельно друг от друга, и та что была у меня лисицу не гнала принципиально, а подружка вполне себе гоняла. Голос - колокольчик заливистый. Русака до двух кругов вполне держала,больше не помню, может и было. Даже когда подружка под машину попала, эта дворняга сама  с нами на охоту ходила. Мне ещё предлогали её приютить, тогда без собак остался, гончих хотелось.
Собаки достойные есть в любой породе, только вот "селекционеры домашнего разлива" прилагают максимум усилий чтобы их было меньше. Кстати у РПГ у двух собак слышал голоса которых у РГ не встречал, но РГ всё же больше душу греют. 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 23, 2016, 14:32:57 pm
Спасибо,за информацию о нагонке.Другие темы особо не вычитывал,а пробегал в основном вскользь.Щенок родился в начале июня.Исходя из того,что написано-можно пробовать нагонку в ноябре-декабре?
В следующем году...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Сентября 23, 2016, 14:39:24 pm
 [document]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Сентября 23, 2016, 14:40:20 pm
Владимир правильно сказал: нет чутья и вязкости - зайца гонять не будет.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Сентября 23, 2016, 14:40:51 pm
 [document]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Сентября 23, 2016, 14:42:01 pm
 [document]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Domenik.Hunt от Сентября 23, 2016, 14:43:25 pm
душу на данный момент никакая порода не греет,кроме лаек,на данный момент держу кабеля русско-европейского,а с гончей первый опыт,посмотрю,попробую себя в роли гончатника,может будет что-то большее нежели интерес,да и посмотрю саму породу.Была у меня симпатия к русской гончей,но решил взять беларуса.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 23, 2016, 14:46:31 pm
 А какое родство эти полудворки имеют с собаками на фото? и к тебе вопрос... что появилось лишнее место в вольере?))) Или приснилась птица удачи наконец? В один вольер белолобого, во второй БГ и все... мы в лес не ходим))) тихо ЗАВИДУЕМ))) ;D ;D ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Сентября 23, 2016, 14:53:11 pm
Ржака  ;D  ...... не в обиду ........... жаль, если после нагонки БГ остынет интерес к гончим ещё у одного человека
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Domenik.Hunt от Сентября 23, 2016, 15:09:34 pm
я не ярый собачник,который держит собак ради вязок,дипломов и выставок,т.к. у меня нет материальной заинтересованности.
Да и кто сказал,что собака спецовая для копыт,тот болван,который это ляпнул на камеру,возможно,хотел какой-то заинтересованности в его собаках либо была какаета выгода.
У моей лайки в родословной одни кабаны,а она проявляет интерес к утке,кунице.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Сентября 23, 2016, 15:18:34 pm
 [document]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Сентября 23, 2016, 15:32:56 pm
ИМХО у Вас не верное представление о "ярых собачниках" ......  "держит собак ради вязок,дипломов и выставок" ........ Ещё раз повторюсь....... это моё ИМХО ,,,,, "ярый собачник"- это хранитель породы, который ей не владеет а старается не потерять то лучшее что в ней есть .... и возможно улучшить эти качества. Скорее это не способ заработать, а способ потерять деньги ...... не в этом суть
 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Сентября 23, 2016, 15:33:54 pm
...
У моей лайки в родословной одни кабаны,а она проявляет интерес к утке,кунице.
[cool]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 23, 2016, 15:38:34 pm
...
У моей лайки в родословной одни кабаны,а она проявляет интерес к утке,кунице.
[cool]
Это означает, что БГ ежиков точно сможет гонять))) ЭКСПЕРТ НЕ ОБМАНЕТ ;D ;D ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Сентября 23, 2016, 15:45:41 pm
Павел подытожьте, пожалуйста, выложенную вами инфу, а то не совсем понимаю вас...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Domenik.Hunt от Сентября 23, 2016, 15:47:03 pm
это означает,что нельзя говорить о породе вспомниная несколько особей.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 23, 2016, 15:50:42 pm
это означает,что нельзя говорить о породе вспомниная несколько особей.
это значит, что вы очень молоды и скоро все поймете сами... 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Сентября 23, 2016, 15:52:40 pm
Павел подытожьте, пожалуйста, выложенную вами инфу, а то не совсем понимаю вас...
Каждый сам подытожит.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: AUDI_100 от Сентября 23, 2016, 15:59:12 pm
Так все таки может проясните для страждущих, что Вы хотели этим сказать?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 23, 2016, 19:29:55 pm
[document]

Павел, как Вы, как эксперт оцените следующие высказывания из приведённого текста:
Добычливость, когда собаки свежие - отличная, когда уставшие - 0
Чутьё - отличное, и далее - "уткнувшись носами в землю продолжали азартно, дружно и уверенно гнать"
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Сентября 23, 2016, 20:00:57 pm


Павел, как Вы, как эксперт оцените следующие высказывания из приведённого текста:
Добычливость, когда собаки свежие - отличная, когда уставшие - 0
Чутьё - отличное, и далее - "уткнувшись носами в землю продолжали азартно, дружно и уверенно гнать"
Понять бы о чем говорят, и то добра ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Сентября 23, 2016, 21:13:31 pm
[document]

Павел, как Вы, как эксперт оцените следующие высказывания из приведённого текста:
Добычливость, когда собаки свежие - отличная, когда уставшие - 0
Чутьё - отличное, и далее - "уткнувшись носами в землю продолжали азартно, дружно и уверенно гнать"
Как констатацию факта при описании работы конкретных собак.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Сентября 23, 2016, 22:45:25 pm
[document]

Павел, как Вы, как эксперт оцените следующие высказывания из приведённого текста:
Добычливость, когда собаки свежие - отличная, когда уставшие - 0
Чутьё - отличное, и далее - "уткнувшись носами в землю продолжали азартно, дружно и уверенно гнать"
Как констатацию факта при описании работы конкретных собак.

Понятно. Там ещё по поводу паратости есть хорошая фраза, в минуте от зайца, уткнувшись носом в землю. Хоть может с беляком так и должно быть.
У меня впечатление что это писал человек не видевший работы хороших собак. Хоть конечно понятие "хорошо" у каждого своё.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Октября 06, 2016, 17:25:25 pm
Беларуски ганчак будет испытываться по зайцу и лисе.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: dimon25ga от Октября 06, 2016, 17:58:15 pm
Ну,вот на ближайших состязаниях в Борисове и покажите на что они способны,чтобы у некоторых вопросы отпали
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Октября 06, 2016, 17:59:20 pm
На состязания еще попасть нужно.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Октября 06, 2016, 19:04:41 pm
Отлично......
Владельцы БГ обратите внимание на  тему:  Собаки > Гончие и охота с ними >
Тема: Господа гончатники! Записываемся на испытания
Требуются 2 собаки на испытания.
П.с. С интересом послушал и посмотрел работу БГ   :-[   8)

 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Domenik.Hunt от Октября 07, 2016, 12:17:50 pm
однако дождались)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Октября 07, 2016, 12:45:48 pm
Может желаете испытать Гудка и Чезару 15.10.2016?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Domenik.Hunt от Октября 07, 2016, 13:38:43 pm
Если вы ко мне,то Чезаре 7 лет(хозяин ориентирован сугубо на копыта),просто не интересны ему другие охоты,за второго хозяина сказать не могу.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Октября 07, 2016, 13:44:03 pm
 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Октября 13, 2016, 21:48:11 pm
Ну наконец то, сегодня вывел свою выжловку и ..... как бы после 6 ти месячного простоя я рад и даже очень.... погоняла зацйца русака правда 7 мин т к ушол за забор в лагере, потом подняла куницу и загнала на дерево, а затем лиса вот это бал гон хоть и не долгий всего 23 мин но это тоже не плохо после простоя. Ушла через канаву.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Октября 13, 2016, 21:52:23 pm
Пора работать с бг к следующему сезону надо начинать в октябре охоту
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Октября 13, 2016, 22:07:14 pm
Это из 90- х отец с гончей.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Октября 13, 2016, 22:11:20 pm
Может б г... Не знаю, но похоже, хорошая была собака.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Октября 25, 2016, 13:48:48 pm
Тукан, по информации из других веток - ты был участником испытаний. Расскажи,если есть желание, как работа собаки и свои впечатления от испытаний. Собаку,кстати, нашел?  Думаю будет интересно всем - как-никак первопроходец. Тем более именно тобой было приложено масса усилий за разрешение испытаний БГ по лисе и зайцу.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Vasili89 от Октября 25, 2016, 18:06:06 pm
Смотрите в ветке состязаний
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Октября 25, 2016, 18:42:16 pm
В целом состязаниями я доволен:хорошая атмосфера,костер,общение с охотниками-гончатниками,некоторых уже знаю давно,кто-то знал моего отца,рад что помнят хорошим словом.Общением с экспертами доволен,но иногда нужно и язык за зубами держать,некоторые вещи не стоило говорить). Собака сработал отлично,учитывая погодные условия и сухую тропу,поднял зайца там, где уже ходила русская гончая,но у нее как мне сказали полаз не очень широкий.Не скажу, что выжлец мой был готов на 100%, скорее на 50%, сами знаете в какой форме собаки после лета, не всегда есть возможность наганивать,но все-таки поднял и гонял. Выхода другого у меня не было,только идти вперед и рисковать,риск был оправдан),а в выжлеца своего я верил. А то, что выжлец остался без диплома,пусть это будет на совести экспертов 8)  Владельцы Беларуских гончаков верьте в своих собак и все будет хорошо.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Октября 25, 2016, 19:15:20 pm
Собака сработал отлично,учитывая погодные условия и сухую тропу,поднял зайца там, где уже ходила русская гончая,но у нее как мне сказали полаз не очень широкий.Не скажу, что выжлец мой был готов на 100%, скорее на 50%, сами знаете в какой форме собаки после лета, не всегда есть возможность наганивать,но все-таки поднял и гонял. Выхода другого у меня не было,только идти вперед и рисковать,риск был оправдан),а в выжлеца своего я верил. А то, что выжлец остался без диплома,пусть это будет на совести экспертов 8)  Владельцы Беларуских гончаков верьте в своих собак и все будет хорошо.

И всё-же спрошу ещё раз, описание работы от экспертов будет? Или может кто-то может попросить экспертов высказаться? А то тут уже про совесть разговоры пошли, осталось добавить ум и честь, для комплекта.
Собака готова на 50% и сработала отлично, а как бы сработала при 100% готовности?  Или "отлично" надо понимать "отлично от"?
Владельцам вообще-то свойственно переоценивать своих собак, все мы грешны, а если не сработала, то или погода не та, или зверя мало(не тот), или эксперты своих продвигают.
Описания работы даже от владельца не увидели, отлично это оценка.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Октября 25, 2016, 19:27:23 pm
Разгильдяй а Вы вообще кто? Вам я уж точно ничего не должен. А кто хотел узнать позвонили экспертам и спросили.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 25, 2016, 19:50:09 pm
Сегодня попала мне в руки племенная книга, и, к своему удивлению, нашёл я там двух эстонских гончих с дипломами по кабану и одну литовскую гончую с дипломом по зайцу-русаку. Вопрос - как это и на основании чего?..
 В отличие от белорусского гончака, этим породам и не надо было никаких бонитировок менять - захотели и испытали.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: sl@vok от Октября 25, 2016, 20:15:22 pm
где можно купить такую книгу?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Октября 25, 2016, 20:15:26 pm
Спасибо, Юра.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Vasili89 от Октября 25, 2016, 20:17:21 pm
Можно лишь добавить одно, и думаю владельцы БГ это знают, голоса никакого у этих собак 5-1 это предел, и пусть это останется на совести владельцев...
Не услышали или не выбегали, тут уже ничего не сделаешь, но блин, систему навигации нужно уже приобрести!!! Нету денег? Ищите спонсоров, или к Шумскому подойдите на Республике....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 25, 2016, 20:21:47 pm
где можно купить такую книгу?


 в БООРе может  .... есть на сайте но она не полная
http://rgooboor.by/news/article_post/belorusskaya-plemennaya-kniga-okhotnichikh-sobak
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Октября 25, 2016, 20:35:17 pm
Г-хант у нашего форумчанина - Подводника.

Диплом по кобану не профильный, так же как и кровяной след. При бонитировке вроде добавляют балл за разностороннее развитие. Но без профильного диплома собака не получает племенного класса и не  допускается в породу.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: sl@vok от Октября 25, 2016, 20:36:09 pm
ок
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 25, 2016, 20:56:44 pm
Г-хант у нашего форумчанина - Подводника.

Диплом по кобану не профильный, так же как и кровяной след. При бонитировке вроде добавляют балл за разностороннее развитие. Но без профильного диплома собака не получает племенного класса и не  допускается в породу.


Какие то двойные стандарты!!!))) Зачем тогда требовали включения в бонитировку зайца для белорусского гончака ? если можно было испытывать как не профильный зверь


а хозяин поступил правильно что испытал.... гончая зверовая собака ... и не чего стесняться что она работает по всему зверю  !!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Октября 25, 2016, 21:22:42 pm
Имхо руководители БГ не знают какой профиль выбрать. ::)

У рг, арг и эг основное лиса и заяц.

А у бг - копыта..... которых сейчас мало. Вот и решили переквалифицироватся.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 25, 2016, 21:27:01 pm
Имхо руководители БГ не знают какой профиль выбрать. ::)

У рг, арг и эг основное лиса и заяц. 

А у бг - копыта..... которых сейчас мало. Вот и решили переквалифицироватся.

Если профиль заяц ..че тогда по копытам испытывались ?БГ испытания по зайцу нужны для того что бы выявить чутьистых собак для племенной работы...так как  по вольерному кабану это сделать не возможна...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Октября 25, 2016, 21:38:04 pm
Если кто из владельцев собак получит диплом по защитно -караульной службе......беды не будет. Но и пользы мало.

Поэтому, лично я - за узкую  специализацию.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: hauntdog2014 от Октября 25, 2016, 21:39:03 pm
Разгильдяй а Вы вообще кто? Вам я уж точно ничего не должен. А кто хотел узнать позвонили экспертам и спросили.
Вам бы,уважаемый, точно стоило поучиться, как вы верно заметили сами-некоторые вещи не говорить. На вопросы отвечают вежливо , это украшает не только вас , но и вашу собаку.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Октября 25, 2016, 21:41:07 pm
Если БГ не нужно тонкое чутье в её работе …… зачем испытывать?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 25, 2016, 21:42:44 pm
Если кто из владельцев собак получит диплом по защитно -караульной службе......беды не будет. Но и пользы мало.

Поэтому, лично я - за узкую  специализацию.


у нас около 7 тысяч гончих, из них - 3-4 сотни истинных любителей классической охоты с гончими (спортивной охоты с гончими по пушному зверю), а остальное большинство держат гончих, которые "ганяе усё"
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 25, 2016, 21:43:38 pm
Если БГ не нужно тонкое чутье в её работе …… зачем испытывать?


а как "ганять усё" без чутья?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Октября 25, 2016, 21:47:20 pm
А зачем всё..... легавые не лезут в нору.

Каждому своё.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Октября 25, 2016, 21:50:22 pm
БГ для проверки чутья достаточно следовой работы, кровяного следа. Имхо
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 25, 2016, 21:53:45 pm
А зачем всё..... легавые не лезут в нору.

Каждому своё.
Леша ну почему ты считаешь что гончие должны гонять только пушного и ни каких копыт ... ни когда бы ни одни бы мужик в деревни не держал бы гончую которая гоняет только одного зайца...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Октября 25, 2016, 21:57:07 pm


« Ответ #1463 : Сегодня в 20:17:21 »
Можно лишь добавить одно, и думаю владельцы БГ это знают, голоса никакого у этих собак 5-1 это предел, и пусть это останется на совести владельцев...
Не услышали или не выбегали, тут уже ничего не сделаешь, но блин, систему навигации нужно уже приобрести!!! Нету денег? Ищите спонсоров, или к Шумскому подойдите на Республике...


  И что Шумский - выдаст навигацию бесплатно?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 25, 2016, 21:58:40 pm
https://www.youtube.com/watch?v=b1dYkssWlxg
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Октября 25, 2016, 22:12:50 pm
Невозможно совместить вязкость по зайцу и не вязкость по козе.
К тому же собака притравленная по копытам, будет стараться искать копыта.

Зайца раньше было много и били его с подъёма. Сейчас загоном добывают. Поэтому БГ устраивал, как работает по зайцу.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 25, 2016, 22:21:13 pm
Невозможно совместить вязкость по зайцу и не вязкость по козе.
К тому же собака притравленная по копытам, будет стараться искать копыта.

Зайца раньше было много и били его с подъёма. Сейчас загоном добывают. Поэтому БГ устраивал, как работает по зайцу.


Невозможно совместить вязкость по зайцу и не вязкость по козе. с этим  соглашусь ...но это уже на усмотрения владельца ...хочет после загона искать собаку сутки ... пусть берет вязкую в загон .... вот и Тукан не участвует со своим выжлецом в загонке из-за его вязкости ...много не вязких собак ..большинство ..... даже и у русских гончих..вот их и можно на копыта .
я себе взял выжлеца от кровей по копытам..не вязких кровей- он для зогона ... и выжловка ...от выжлеца Тукана...надеюсь будет вязкая.. на зайца с ней....  вот и вес выход ... конечно посмотрим что на практике с этого получиться
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 25, 2016, 22:27:49 pm
Лёша, мы с тобой перешли уже на обсуждение белорусского гончака, а это уже другая тема. Я всё-таки надеюсь, что кто то ещё прокомментирует мой пост о племенной книге..
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Октября 25, 2016, 22:32:55 pm
Вот и получается, Дмитрий,  разделение по специализации. Только не по породам, а внутри породы. У лаек тоже самое...... а оно надо?
К примеру, купил я щенка бг для зайца, а он оказался копытник. Или наоборот нужен копытник, а вырос зайяатн

Не лучше ли разделение..... эг, рг, арг по зайцу.......бг по копытам.

И отбор, чтобы небыло свистопляски.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 25, 2016, 22:36:20 pm
Вот и получается, Дмитрий,  разделение по специализации. Только не по породам, а внутри породы. У лаек тоже самое...... а оно надо?
К примеру, купил я щенка бг для зайца, а он оказался копытник. Или наоборот нужен копытник, а вырос зайяатн

Не лучше ли разделение..... эг, рг, арг по зайцу.......бг по копытам.

И отбор, чтобы небыло свистопляски.


а куда нам девать вязких собак .... начав исключать их из породы.... придем к отсутствию вязкости напрячь ... козу по 5 минут будут гонять ....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 25, 2016, 22:42:03 pm
БГ соц. сетях


https://www.facebook.com/groups/241143919604635/ (https://www.facebook.com/groups/241143919604635/)
https://ok.ru/group/57979678359594 (https://ok.ru/group/57979678359594)
https://vk.com/club105917163 (https://vk.com/club105917163)
https://www.youtube.com/channel/UCVr0ukRCrvGEP7PjTAIOlkw (https://www.youtube.com/channel/UCVr0ukRCrvGEP7PjTAIOlkw)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Vasili89 от Октября 25, 2016, 22:46:01 pm
Мне честно говоря пох где будут брать деньги на Астру, но как владелец испытываемой собаки, которую привожу за 200-300-400 км, хочу чтобы зверя перевидели и собаку отслушали, я не приехал чтобы тупо заплатить 210 тыс. и посмотреть как эксперты не могут занять лазы , или когда не слышно собаку начинают считать как скол..
Это не вина экспертов, но они должны первыми достучаться до руководства,..

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Октября 25, 2016, 22:52:03 pm
Вам бы,уважаемый, точно стоило поучиться, как вы верно заметили сами-некоторые вещи не говорить. На вопросы отвечают вежливо , это украшает не только вас , но и вашу собаку.

Александр, не стоит акцентировать внимание, подобной публике если нечего сказать - начинают хамить.
Ничего не меняется в их поведении со временем. 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Октября 25, 2016, 22:54:17 pm
Интересно, почему лайки не теряют вязкость, необходимую для загонов?
По зайцу их не испытывают.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 25, 2016, 23:08:48 pm
Интересно, почему лайки не теряют вязкость, необходимую для загонов?
По зайцу их не испытывают.


то есть ты хочешь сказать что если начать исключать вязких собак из породы..то вязкости у гончих не убавиться ? мне кажется это очень опасный путь


да и вязкость лайки и гончай не имеют ни чего общего..я думаю это принципиально разные вещи
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Октября 26, 2016, 04:14:09 am

да и вязкость лайки и гончай не имеют ни чего общего..я думаю это принципиально разные вещи

А можно пояснить в чём принципиальная разница? И у одних и у других преследование зверя до конечного результата. И мне кажется что определение вязкость произошло от привязчивый, привязанный. Идёт за зверем как привязанный, до упора.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Октября 26, 2016, 07:23:38 am
Житель Марса! Вы бы за столько лет хотя бы представились мне,может и отношение поменялось. А пока я не считаю нужным чтобы Вы владели хоть какой-то информацией по БГ. 8)                                                                                                                                                                         
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 26, 2016, 07:47:00 am

да и вязкость лайки и гончай не имеют ни чего общего..я думаю это принципиально разные вещи

А можно пояснить в чём принципиальная разница? И у одних и у других преследование зверя до конечного результата. И мне кажется что определение вязкость произошло от привязчивый, привязанный. Идёт за зверем как привязанный, до упора.


Разгильдяй, а вы можете мне пояснить какого эстонки получили диплом по кабану? Пост начинался с этого, а мы ушли в какую-то вечную демагогию
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Октября 26, 2016, 08:04:33 am
Не совсем в тему, но, тем не менее... Лет 10 тому, я приглашал на испытания экспертов, предлагая им "ОТслушать" и "ОТсудить" гончих. Один из них, отведя меня в сторонку сказал примерно следующее: приставка "от" в гончацком лексиконе, как правило, обозначает негатив, отрицание, аналогична "не".  Если вы говорите "отслушать", "отсудить", "оттоптать", то опытные люди их будут понимать соответственно, как "не услышать", "засудить, судить предвзято", "подшуметь и не перевидеть зверя". Конечно же в контексте смысл ваших слов будет понят правильно, но если не хотите выглядеть человеком несведущим, то советую принять к сведению.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Октября 26, 2016, 08:39:46 am
[...мне кажется что определение вязкость произошло от привязчивый, привязанный. Идёт за зверем как привязанный, до упора.
Хохлы говорят: "липкий, липкость"
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Октября 26, 2016, 08:48:08 am
Мне кажется проблема : "БГ запрещали испытывать по зайцу" высосана из пальца самими владельцами БГ, либо "предвзятыми" экспертами,  по каким-то внутренним , субъективным причинам , либо по "устному наставлению" отца-основателя породы.
БГ - гончая , и есть правила испытаний гончих по зайцу !
Точка ! Где законодательно утверждено : "Нельзя ? "


Ровно как и нет прямого ( документального) запрета на испытание гончей по кабану !
Более того ЭГ относится к Прибалтийским гончим, которые ( как группа собак) чёрным по белому прописаны в Правилах испытаний по кабану.
Снова точка !


Надеюсь ответил на Ваш вопрос.


* От Разгильдяя ждать ответа бесполезно, "змагары" и "знакокачественные"  - его "конёк".




Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Октября 26, 2016, 09:04:20 am
Невозможно совместить вязкость по зайцу и не вязкость по козе.
К тому же собака притравленная по копытам, будет стараться искать копыта.

Зайца раньше было много и били его с подъёма. Сейчас загоном добывают. Поэтому БГ устраивал, как работает по зайцу.

 [flood] Алексей, откуда тебе знать, что было раньше? Насколько раньше? Какими были собаки, которых теперь называют БГ???


МОДЕРАТОР, не пора ли почистить тему!?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 26, 2016, 09:15:48 am
Мне кажется проблема : "БГ запрещали испытывать по зайцу" высосана из пальца самими владельцами БГ, либо "предвзятыми" экспертами,  по каким-то внутренним , субъективным причинам , либо по "устному наставлению" отца-основателя породы.
БГ - гончая , и есть правила испытаний гончих по зайцу !
Точка ! Где законодательно утверждено : "Нельзя ? "


Ровно как и нет прямого ( документального) запрета на испытание гончей по кабану !
Более того ЭГ относится к Прибалтийским гончим, которые ( как группа собак) чёрным по белому прописаны в Правилах испытаний по кабану.
Снова точка !


Надеюсь ответил на Ваш вопрос.


* От Разгильдяя ждать ответа бесполезно, "змагары" и "знакокачественные"  - его "конёк".


ну что значит высосана владельцами БГ ...  было сказана будет бонитировка будем испытывать


я не против что эстонцев испытали ..наоборот за ... просто можно было и БГ испытывать по зайцу без всяких за марочек с бонитировками и так далее ...  участвовал во всем этом процессе  даже подпись моя там стоит ( как секретарь комиссии по БГ ) уверяю вас -это стоила не малого труда
почему прибалтийским можно без труда а первой национальной породе с трудом ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Октября 26, 2016, 09:22:35 am
 [flood]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Октября 26, 2016, 09:33:05 am
Павел, на форуме есть люди которые жили до революции? Пусть поделятся опытом.  ;D ;D ;D 

По существу:
                      Правильно сказал Сергей. Добавлю что есть TKP_536-2014.
****************************************************************************************
"25 Правила испытаний гончих по подсадному кабану

25.1 Испытания и состязания гончих по подсадному кабану проводятся в
целях  выявления  их  охотничьих  качеств,  популяризации  и  увеличения
численности  гончих  национальных  пород,  развития  сотрудничества  в  области
охотничьего собаководства между странами. "
******************************************************************************************

В целях поощрения собак за охотничьи качества по разным видам дичи,
устанавливается зачет дипломов, полученных помимо основной работы, еще и по
дополнительной  на  основании  Правил  испытаний,  за  каждый  один  высший  по
степени диплом (в одиночку или в группе) за «универсальность»:
      I степени  - 3 балла;
      II степени  - 2 балла;
      III степени  - 1 балл.
*****************************************************************************************


ПЕРЕЧЕНЬ
сроков, способов и орудий охоты на отдельные виды охотничьих животных
 
загоном ...... охотничьи собаки - породы решению пользователя охотничьих угодий
******************************************************************************************

Нет ни слова о запрете испытаний. Тоже касается испытаний по зайцу. То, что не допускали к испытаниям - проблеммы владельцев и Руками Водящих  8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 26, 2016, 09:40:10 am
 ладно все, нечего махать кулакам после драки ... уже мы добились  право испытываться ..будем испытываться
 и больше не засираем эту тему обсуждениям БГ .... а для себя я все смогу выяснить что правильно что нет на эту тему на  выходных, у наших генералов !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 26, 2016, 09:45:09 am
а шас вернемся к испытаниям... так если не запрещено гончих испытывать по кабану ... не ужели так мало желающих ....только два 


не давно на вольеры в ершовке видел русскую гончую ..привезли для нагонки по кабану
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Октября 26, 2016, 09:58:53 am
Тут в общем-то форум, а не Министерство Статистики..
"Не профильный" - потому и мало .
Легавых тоже мало с дипломом по кабану, но есть .
Это дело хозяина .
Как "кабана" АЧС вырезало - вообще думаю вольер в "Ершовке" зарастёт бурьяном скоро :))
Зато всплеск интереса ( и дипломов) у гончих по зайцу..
Раньше ( лет 10 назад) совсем скудно было с заячьими дипломами . как-то так .имхо
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Октября 26, 2016, 10:12:55 am
Племенная книга далеко не полная.


К примеру по эг, в плем. книге - 24 собаки. Хотя у меня данные на сегодня о 114 собаках ..... и это, где то 1/5 того что есть(боор-ая база по областям полный отстой). Естественно многих собак уже нет в живых или находятся в пенсионном возрасте....... Так что дипломированных по кабану больше чем 2 ..... ну, ясное дело , меньше чем по зайцу.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 26, 2016, 10:14:34 am
Тут в общем-то форум, а не Министерство Статистики..
"Не профильный" - потому и мало .
Легавых тоже мало с дипломом по кабану, но есть .
Это дело хозяина .
Как "кабана" АЧС вырезало - вообще думаю вольер в "Ершовке" зарастёт бурьяном скоро :))
Зато всплеск интереса ( и дипломов) у гончих по зайцу..
Раньше ( лет 10 назад) совсем скудно было с заячьими дипломами . как-то так .имхо


и это хорошо что есть интерес к испытанием и и формируется культура охотничьей кинологии у владельцев ... главное что бы не отбили желания у людей.... !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Октября 26, 2016, 14:31:48 pm

Разгильдяй, а вы можете мне пояснить какого эстонки получили диплом по кабану? Пост начинался с этого, а мы ушли в какую-то вечную демагогию

Так-как мы не в Израильской армии, говорят там запрещено вопросом на вопрос отвечать, ;) то попробую так. А какого эстонки не могут получить диплом по кабану, или это для них профильный диплом? я знаю что и континентальные легавые дипломы по кабану имеют, и баллы за универсальность получают.
От себя скажу, да уже и раньше писал, кабан не для гончей, но если кому-то нравиться своих собак штопать. закапывать - вперёд и с песней.


Хохлы говорят: "липкий, липкость"

Ну так привязчивый синонимом и будет прилипчивый, выражения отвяжись, отлипни думаю многим знакомы.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Октября 26, 2016, 14:49:03 pm
ну что значит высосана владельцами БГ ...  было сказана будет бонитировка будем испытывать

я не против что эстонцев испытали ..наоборот за ... просто можно было и БГ испытывать по зайцу без всяких за марочек с бонитировками и так далее ...  участвовал во всем этом процессе  даже подпись моя там стоит ( как секретарь комиссии по БГ ) уверяю вас -это стоила не малого труда
Zmiter, весь "сыр-бор" с Бг устроил его "отец основатель", а впоследствии и его владельцы.  Откуда возникли, как вы пишите, заморочки? Так я вам скажу. Первоначально Лазаренко и его группа поддержки позиционировала Бг, как универсала, способного одинаково хорошо работать, как по кабану, так и по зайцу))... Со временем, выдуманные иллюзии были рассеяны и они наконец поняли, что у основной массы Бг просто не хватит чутья, а где-то и вязкости для работы по зайцу. Тут же началось новое позиционирование Бг, как чистого "копытника", другими словами данная собака была переквалифицирована уже в узкую специализацию-работа только по копытам в загоне, что в принципе и считаю правильным. Начались массовые испытания данной собаки в вольере по кабану.
И тут кабан попадает в немилость, происходит его массовое истребление, и как охотничий вид он становится не перспективным. Для чего остается нужен Бг? В лучшем случае для пары загонов в год на косулю или лося, а в остальное время стоять на цепи во дворе??
Чтобы остаться не у дел, предводитель и владельцы начинают вновь юлить и настаивать на том, что Бг превосходно работает по зайцу и давайте его начнем по нему испытывать, как по профильному виду. Только одно НО: "Правила испытаний гончих по зайцам(русаку и беляку) и лисице" нужно изменить или разработать новые специально, под Бг, в сторону снижения их требований))...
Как вы думаете, как восприняла данное предложение гончатская общественность и экспертный состав))? Какой диплом считать профильным (так как со слов Лазаренко у Бг профиль и кабан и заяц))))? Как проводить в данном случае бонитировку? Будут ли равнозначными в данном случае диплом по зайцу полученный Рг, АРг, Эг и диплом по зайцу Бг, полученный по более "мягким" правилам?))  Поняв, что продавить "халяву" не получится, основатель начинает продавливать возможность испытаний Бг по существующим, общим правилам, что в принципе сейчас у него и получилось)))....
 
почему прибалтийским можно без труда а первой национальной породе с трудом ?
Еще раз о старом: "Никакой породы Бг в настоящий момент нет! Может быть породная группа? Тоже с натягом))... Нельзя возродить того, чего не было..."  А по поводу, почему прибалтийским можно, а Бг нет, скажу так:- " С прибалтийскими-собак подгоняли под конкретный вид охоты, а с Бг- пытаются подогнать охоту под собак"...ИМХО
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 26, 2016, 15:03:59 pm
Еще раз о старом: "Никакой породы Бг в настоящий момент нет! Может быть породная группа? Тоже с натягом))... Нельзя возродить того, чего не было..."  А по поводу, почему прибалтийским можно, а Бг нет, скажу так:- " С прибалтийскими-собак подгоняли под конкретный вид охоты, а с Бг- пытаются подогнать охоту под собак"...ИМХО
Виктор все я это слышал уже 10 раз ... есть порода или это группа породная  ..не важно .... но есть около 600 собак и есть владельцы.... есть собаки работающие и по копыту и по зайцу ..есть и вязкие.. говорят и голоса есть ...  еще не слышал ... надеюсь в этом сезон поезжу и услышу хорошие голоса ...  и желания есть  у людей... нужно только доводить до ума это все ... уже поздно ..уже воду намутили и дороги нет назад ... надо было сообществу гончатников в начали зарезать это на корню .... раз по пустили ... то нужно доводить до ума...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 26, 2016, 15:09:01 pm
https://www.youtube.com/watch?v=r3pYLrmAbKk


судя по этому видео даже такие эксперты как господин Спогар считал что имеет место быть этому всему .(много кто в начали был с Лазаренко.. для меня загадка до сих пор почему потом отреклись )


Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: AUDI_100 от Октября 26, 2016, 15:16:04 pm
Виктор, мои  [applauds]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Октября 26, 2016, 17:09:46 pm
 
судя по этому видео даже такие эксперты как господин Спогар считал что имеет место быть этому всему .(много кто в начали был с Лазаренко.. для меня загадка до сих пор почему потом отреклись )
Цитата с видеоролика: - "От польской, Бг отличается тем, что собака изящнее и с ней легче охотиться". Я думаю понятно, что корреспондент  это не сама придумала))...
Скажу вам "по секрету", что очень многие эксперты поддержали первоначально начинания и идею основателя, но впоследствии отказались от нее, так как не такой путь и не такой результат они  себе представляли...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Октября 26, 2016, 17:44:07 pm
 Так об этом уже сотню страниц понаписано. Но вся беда "отцов-основателей" в том что "силам природы на речи плевать" и законы генетики в угоду кому-то поменять при помощи админ. ресурса не получается.
По моему скромному мнению сначала определяют для чего, а потом под это "для чего" создаётся нечто что по своим качествам может успешно выполнять то для чего было создано. Что в технике что в породном животноводстве.Я уже раньше писал что ЭГ специально создавалась для охоты на зайца с возможностью нанесения наименьшего вреда копытным, косуле в частности. Отсюда и рост собак. высокорослые скорее могут загонять ту же косулю. А с бг с точностью до наоборот, сначала придумаем "породу", а потом будем думать для чего она нужна. Зато имя как основателя останется. Вот и всё.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Октября 26, 2016, 21:52:03 pm
Было бы разрешение на охоту на копыто, лучше собаки не найдешь, но нет нельзя, немцу можно, лайкам, можно и тд. Так хорошо что на зайца хоть разрешили. Наверное это только у нас сидят умы!!!!!! Куда ни глянь везде своим собакам открыты все дороги...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Октября 26, 2016, 21:58:54 pm
Было бы разрешение на охоту на копыто, лучше собаки не найдешь, но нет нельзя, немцу можно, лайкам, можно и тд. Так хорошо что на зайца хоть разрешили. Наверное это только у нас сидят умы!!!!!! Куда ни глянь везде своим собакам открыты все дороги...
Вы ясней свои мысли изложить не могли бы?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Октября 26, 2016, 22:06:45 pm
А что излогать когда на загонную по копыту не пускают, на зайца на испытания был запрет, вот и говорю умыыы сидят. Хорошо что с этого года что то шевельнулось с места.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Октября 26, 2016, 22:23:24 pm
А алкоголь Вам продают в магазине ?( без паспорта)
Повторюсь, "Запреты на охоту /испытания с БГ", гитертрофированы  самими владельцами БГ.

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Октября 26, 2016, 22:33:47 pm
А что излогать когда на загонную по копыту не пускают, на зайца на испытания был запрет, вот и говорю умыыы сидят. Хорошо что с этого года что то шевельнулось с места.
Это вы писали:
 
Не знаю, я испытывал свою гончую по беляку, не хватило 5 мин до диплома, беляк ушол в бурелом и собака остановилась. по баллам набрала 78, выжловке только 12 месяцев было, выступал вторым около 11 часов было,  жара. Но я остался доволен работой. Понравилась экспертам выжловка.

Прошел уже год. Так что для вас конкретно "шевельнулось"?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Октября 26, 2016, 22:40:07 pm
А что излогать когда на загонную по копыту не пускают, на зайца на испытания был запрет, вот и говорю умыыы сидят. Хорошо что с этого года что то шевельнулось с места.
Это вы писали:
 
Не знаю, я испытывал свою гончую по беляку, не хватило 5 мин до диплома, беляк ушол в бурелом и собака остановилась. по баллам набрала 78, выжловке только 12 месяцев было, выступал вторым около 11 часов было,  жара. Но я остался доволен работой. Понравилась экспертам выжловка.

Прошел уже год. Так что для вас конкретно "шевельнулось"?
А кто давал диплом тогда, у тукана отработал и что.... Диплом не дали. Ну может весной 2017 выставимся.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Октября 26, 2016, 22:42:30 pm
А алкоголь Вам продают в магазине ?( без паспорта)
Повторюсь, "Запреты на охоту /испытания с БГ", гитертрофированы  самими владельцами БГ.
Да у тебя мозг гитертрафирован. :-X
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Октября 26, 2016, 22:50:53 pm
Благодарю,
* У вас полагаю антоним моего диагноза :)

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Октября 26, 2016, 23:02:14 pm
А у вас тут весело  ::)

Сергей,  [cool]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Октября 26, 2016, 23:33:52 pm
 
А кто давал диплом тогда, у тукана отработал и что.... Диплом не дали. Ну может весной 2017 выставимся.

Не сработала, поэтому и не дали....
А что у tukanа? Ситуация аналогична вашей...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Октября 27, 2016, 00:05:30 am

А кто давал диплом тогда, у тукана отработал и что.... Диплом не дали. Ну может весной 2017 выставимся.

Позвольте поинтересоваться, у Вас собака для диплома или для охоты? Без диплома собака хуже гоняет, или она даже не подозревает что имеет диплом? Я понимаю что наличие дипломированной собаки позволяет открыться на месяц раньше, но что Вам мешало выставить собаку ещё раз? Тем более повзрослела, мастерства по идее наработать должна была.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Октября 27, 2016, 07:19:29 am
Собака естественно для охоты, а выставляцца только весной 2017.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Октября 27, 2016, 08:47:28 am
Я выкладывал график проведения испытаний. Искал третью собаку. Особого ожиотажа не заметил.
Любой желающий мог испытаться до октября.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Октября 27, 2016, 09:01:42 am
Я выкладывал график проведения испытаний. Искал третью собаку. Особого ожиотажа не заметил.
Любой желающий мог испытаться до октября.



Прошел уже год. Так что для вас конкретно "шевельнулось"?

А Вы говорите до октября, тут похоже график особый, через два года на третий, иначе религия не позволяет.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: hauntdog2014 от Октября 27, 2016, 23:29:33 pm
Собака естественно для охоты, а выставляцца только весной 2017.
Боб,не доказывайте и не спорьте с ними , их же больше. Лучше подготовьте собаку и докажите им  ,что ваша не хуже. Только помните , что если пробовать шлифовать  или огранить кирпич ,то получится гранёный кирпич, а вот с алмазом совсем другое. Мы очень часто,мечтая, выдаём желаемое за действительное и теряем время- самое дорогое. Удачи. [топор]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Октября 28, 2016, 08:16:38 am
Собака естественно для охоты, а выставляцца только весной 2017.
Боб,не доказывайте и не спорьте с ними , их же больше. Лучше подготовьте собаку и докажите им  ,что ваша не хуже. Только помните , что если пробовать шлифовать  или огранить кирпич ,то получится гранёный кирпич, а вот с алмазом совсем другое. Мы очень часто,мечтая, выдаём желаемое за действительное и теряем время- самое дорогое. Удачи. [топор]

 [applauds] +100 Золотые слова! 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Domenik.Hunt от Октября 28, 2016, 12:27:07 pm
держит кто беларусов рядом с Минском?хотелось бы пообщаться с владельцем в личной беседе.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: AUDI_100 от Октября 28, 2016, 12:44:21 pm
На словах все горазды. Делом лучше проверьте...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Октября 28, 2016, 13:04:08 pm
держит кто беларусов рядом с Минском?хотелось бы пообщаться с владельцем в личной беседе.
Советую пообщаться в лс
 http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=37336.msg630280#msg630280 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=37336.msg630280#msg630280)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Октября 28, 2016, 15:49:55 pm
Столбцы это 67 км от Минска, у меня бг.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 01, 2016, 10:00:58 am
 Разговаривали со Змитером по поводу БГ, пока ехали на участок... Неправильная позиция, отношение и культура охоты с гончей и порождает такие взгляды... Если в двух словах, то позиция, все в наше время быстротечно и главное на охоте быстрее стрельнуть к этой группе породы никак не применимо... отсюда и все проблемы...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 01, 2016, 10:08:36 am
Разговаривали со Змитером по поводу БГ, пока ехали на участок... Неправильная позиция, отношение и культура охоты с гончей и порождает такие взгляды... Если в двух словах, то позиция, все в наше время быстротечно и главное на охоте быстрее стрельнуть к этой группе породы никак не применимо... отсюда и все проблемы...
  Серега из многотысечной армии владельцев гончих... многим, даже большинству нужны не вязкие собаки и гоняющие усе ... к большому сожалению !
Новик С.П  надоумил меня провести анкетирование владельцем БГ .... вот по результатам и па смотрим что хотят хозяева  БГ.... и сделаем нужные выводы  .....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 01, 2016, 10:14:15 am
 Думаю, что большинство опрашиваемых сами не будут знать чего хотят... 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 01, 2016, 10:24:19 am
Думаю, что большинство опрашиваемых сами не будут знать чего хотят... 8)


по твоим словам Лазаренко не знает, владельцы не знают .... ни кто не знает .... знают только не владельцы БГ что лучше для этой породы будет !)))


p\s по поводу работы твоей собаки, в особенности понравился голос ... если бы комиссия расценила я думаю что 7 3 поставили бы ....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 01, 2016, 10:31:27 am
 Спасибо)) Погода хорошая была для голосов... Первый раз на Кострицее возле костра слышал работу собаки на Пасеке, а там почти 5 км!!! ???
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 21, 2016, 10:47:50 am
зайчик этого сезона
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 21, 2016, 11:00:20 am
зайчик этого сезона
Первый? Сколько по времени гоняли?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 21, 2016, 11:28:42 am
зайчик этого сезона
Первый? Сколько по времени гоняли?


в маем случаи почти с подъема... выжлец поднял   ... ранил а выжловка молодая (7 мес) добрала ....
у меня такая беда..может вы мне подскажете ....  в воскресение пошел с компанией ..и как начали мы там стрелять ..собак моих зашугали ...начали бояться выстрела ..как исправить ситуацию ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 21, 2016, 11:43:22 am
..и как начали мы там стрелять ..собак моих зашугали ...начали бояться выстрела ..как исправить ситуацию ?
Это как в любом деле: сломать легко, быстро и дешево! восстановить - ВСЕ НАОБОРОТ! :'( Как ведут себя зашуганные? Домой бегут, к машине, куда глаза глядят? К ногам жмутся? Стреляли, надеюсь, не по ним?!... В любом случае про компанию забудь пока! Пиши в лс.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Хищник от Ноября 21, 2016, 18:41:25 pm
Лучший вариант когда с под собаки ,на узерку бить зверя,что бы пес понял что после выстрела будет добыча,а когда начинается бестолковая стрельба, я всегда собак отважу,так-как, либо собаки орут ,не понимая что по чем,либо уходят подальше от выстрелов,и потом долго их зовешь.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Ноября 21, 2016, 23:02:20 pm
Мои гоняли по времени больше часа,был только один скол где-то в 5 мин когда заяц вышел на дорогу  прошел метров 200 и сделал скидку. Потом собаки на него насели и был ровный хороший гон даже перемолчек больше не было. Взял его на третьем круге,два раза проходил по одному и тому же месту. Заяц ходил не большими кругами в диаметре 3-4км,поэтому вся работа была на слуху.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 21, 2016, 23:16:03 pm
Мои гоняли по времени больше часа,был только один скол где-то в 5 мин когда заяц вышел на дорогу и прошел метров 200 и сделал скидку. Потом собаки на него насели и был ровный хороший гон даже перемолчек больше не было. Взял его на третьем круге,два раза проходил по одному и тому же месту. Заяц ходил не большими кругами в радиусе 3-4км,поэтому вся работа была на слуху.
Или слух слишком острый... Или хто-та опять урот... Эксперты за 300 метров не слышали... если что...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Domenik.Hunt от Ноября 24, 2016, 15:54:27 pm
Мои гоняли по времени больше часа,был только один скол где-то в 5 мин когда заяц вышел на дорогу и прошел метров 200 и сделал скидку. Потом собаки на него насели и был ровный хороший гон даже перемолчек больше не было. Взял его на третьем круге,два раза проходил по одному и тому же месту. Заяц ходил не большими кругами в радиусе 3-4км,поэтому вся работа была на слуху.
Или слух слишком острый... Или хто-та опять урот... Эксперты за 300 метров не слышали... если что...
этих собак?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Ноября 24, 2016, 16:01:57 pm
В одиночку собака даёт 6 ..... а в смычке 6+6=12  ;D  ....... за 4 км слышно норм
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Ноября 25, 2016, 16:46:57 pm
Алексей и Рваный бот, что такое диаметр и радиус?)) ;)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 25, 2016, 17:28:04 pm
Алексей и Рваный бот, что такое диаметр и радиус?)) ;)
Тебе хоть на 10 поделить... так и так не расценят... бо не слышно...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Ноября 25, 2016, 18:59:26 pm
Юра, ты написал... радиус.

Ну если не с 4  км, а с 8………… снимаю шляпу. Голос наверно 15 или 20 ………… трудно представить  ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Ноября 25, 2016, 19:02:05 pm
Поправились ))))) ………… а цитирование тоже поправите  ;)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Ноября 27, 2016, 21:05:22 pm
Вчера гоняли лису,вышла на меня в метрах 40 стрелял в догонку,подранил,полдня ходил за собаками так и не угнался,выжловка пришла с немного покусаной мордой,наверное догнали. Сегодня в 8-00 собаки подняли зайца в 9-00 он вышел на товарища,тот отстрелялся,подранил,выжлец догнал и придавил. В 10-30 погнались за козами и до 14-00 без собак. Возвращаясь домой Выжлец поднял зайца,30 мин гона и заяц вышел на товарища,досадный промах.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Ноября 28, 2016, 21:02:51 pm
С полем!!Собачки хороши!Если не повяжу свою дворнягу обращусь к тебе за щенком!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Ноября 28, 2016, 22:36:43 pm
Спасибо! Весной обращайтесь. 8)  С прошлого помета  почти все щенки начали работать им сейчас 8 мес. В Светлогорске выжленок уже 40 мин. лису гонял хозяин говорит и голос неплохой.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Ноября 28, 2016, 22:46:51 pm
Будет интерес расскажу про каждого щенка,у кого,во сколько начал работать и как. Даже фото покажу ::)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Ноября 28, 2016, 22:55:01 pm
У меня похожие, только без родословной.Мне  нужны собаки чтоб гоняли зайца и держали кабана словом чтоб гоняли все!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Ноября 28, 2016, 22:59:37 pm
Когда были кабаны работали и по ним,второй сезон нет ни одного кабана,поэтому гоняем зайцев и лис ::)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: будило от Ноября 28, 2016, 23:02:18 pm
У меня похожие, только без родословной.Мне  нужны собаки чтоб гоняли зайца и держали кабана словом чтоб гоняли все!


Зайца 2-3 часа, кабана любого чтоб ножом зарезать, лося за горло и об землю, куницу облаивали и верхом вели, утку подавали как с суши так и с воды, по куропаткам со стойкой, ну если ещё и прогонят тож не плохо, а лучше чтоб всё домой приносили чтоб инспекция не поймала, скажу не мои, тянут чего то ко мне всё!!! [bayan] [bayan] [bayan] [negat] [negat] [negat] [negat] [sos] [sos] [sos]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Ноября 28, 2016, 23:12:42 pm
У меня похожие, только без родословной.Мне  нужны собаки чтоб гоняли зайца и держали кабана словом чтоб гоняли все!


Зайца 2-3 часа, кабана любого чтоб ножом зарезать, лося за горло и об землю, куницу облаивали и верхом вели, утку подавали как с суши так и с воды, по куропаткам со стойкой, ну если ещё и прогонят тож не плохо, а лучше чтоб всё домой приносили чтоб инспекция не поймала, скажу не мои, тянут чего то ко мне всё!!! [bayan] [bayan] [bayan] Неплохо было бы иметь таких помошников
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: будило от Ноября 28, 2016, 23:15:04 pm
Голодаете?
А ФИО как ,хотя вряд ли скажете!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Ноября 28, 2016, 23:22:01 pm
Вроде не голодаю,но люблю чтоб собаки работали как по копытным так и по зайцу.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Ноября 28, 2016, 23:46:26 pm
https://www.youtube.com/watch?v=9tbbtLbmHAw&t=1s   Александр  (Будило) Это видео для Вас,чтобы как-то развеять миф о том, что гончая должна гонять только зайца
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 29, 2016, 01:01:17 am
Вроде не голодаю,но люблю чтоб собаки работали как по копытным так и по зайцу.

Так достаточно эту тему перечитать, всё уже не один раз обсудили. Вроде как согласились что собака равноценно работать по копытам и по зайцу не может, требования совершенно разные. Хотя если считать работой пол часа гона, то  ...... Четырнадцать лет стажа достаточно чтоб это понимать.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: будило от Ноября 29, 2016, 08:59:48 am
   Александр  (Будило) Это видео для Вас,чтобы как-то развеять миф о том, что гончая должна гонять только зайца


Это видео как раз для Вас жаль, что ничего Вы из него не поняли. 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Yurok.by от Ноября 29, 2016, 09:51:11 am

Так достаточно эту тему перечитать, всё уже не один раз обсудили. Вроде как согласились что собака равноценно работать по копытам и по зайцу не может, требования совершенно разные. Хотя если считать работой пол часа гона, то

Я в ваших гоночных собаках слабо, но этот дед говорил про до револ.ии.
А, как тогда охотили, свора гончих, свора борзых, и в СВОИХ угодьях, бей что хочешь - в таких усл. будут работать.
Были псарни, и сп. люди которые занимались собаками, а не так как сейчас раз в неделю до обеда, два раза в месяц.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 29, 2016, 10:20:25 am
Если говорить о современных реалиях охоты, то будущего у гончих нет !  вязкость становиться не достатком для гончих ....  к большому сожалению !  вязкость не по душе нашему охот пользователю ... и если получиться перенять европейский опыт (к чему идет наш охот пользователь) то не будет через 5-7 лет гончих..и будем мы с вами охотиться на зайца "котлом" как в Прибалтике .... поэтому лучше у меня будет гончая с работай в 20-30 минут ..нежели не будет вообще ....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Ноября 29, 2016, 10:32:58 am
Дима, ты не прав!  :o   Любители будут всегда. Другой вопрос, что их будет мало.(Как сейчас с борзыми) Но они будут.
***********************************
Юра, не все так охотят....... Обычно не раз, а два в неделю. И не два раза в месяц, а каждые выходные. Моя за три дня 110 км намотала.  ???
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 29, 2016, 10:50:19 am
Если говорить о современных реалиях охоты, то будущего у гончих нет !  вязкость становиться не достатком для гончих ....  к большому сожалению !  вязкость не по душе нашему охот пользователю ... и если получиться перенять европейский опыт (к чему идет наш охот пользователь) то не будет через 5-7 лет гончих..и будем мы с вами охотиться на зайца "котлом" как в Прибалтике .... поэтому лучше у меня будет гончая с работай в 20-30 минут ..нежели не будет вообще ....
Уже 10 лет хоронят заживо, а мы все карабкаемся... Выживем...  Главное муть вашу мимо пропускать... потому как этого чуда селекции точно будущего нет...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 29, 2016, 11:34:59 am
Господа, ваш оптимизм мне нравиться .. дай Бог что было как вы сказали  !!!!  время покажет что и как будет .  спорить не будем в очередной раз ..мы молодые ... подождем .. и посмотрим... но за последних 10 лет в литве гончих сократилось в десятки раз .... мы сейчас стоим на пути создания ячеек (подобие литовских клубов.. по их формату хотят сделать) и если наши чины смогут совместить ячейки и охоту с гончими - нобелевскую премию  этому чину можно будет дать !!!



Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Yurok.by от Ноября 29, 2016, 12:58:21 pm
Юра, не все так охотят....... Обычно не раз, а два в неделю. И не два раза в месяц, а каждые выходные. Моя за три дня 110 км намотала.  ???


 ;D  Леша, всё понял, тебя вычеркиваю.)


А на самом деле, оно видно кто, как и чем дышит, дело даже и не в собаках.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 29, 2016, 15:03:20 pm
Если говорить о современных реалиях охоты, то будущего у гончих нет !  вязкость становиться не достатком для гончих ....  к большому сожалению !  вязкость не по душе нашему охот пользователю ... и если получиться перенять европейский опыт (к чему идет наш охот пользователь) то не будет через 5-7 лет гончих..и будем мы с вами охотиться на зайца "котлом" как в Прибалтике .... поэтому лучше у меня будет гончая с работай в 20-30 минут ..нежели не будет вообще ....

Вы бы с терминами для начала определились. По выделенному - это отгончая, о чём и в этой теме не раз писалось. А то что кружкование угробит охоту с гончей лично я тоже писал, и бг в этом плане - инструмент. А как-то раньше уважаемый Huron мне ответил "Бери что дают, и не дёргайся", не дословно, по смыслу. Аргументируя это тем что любимая охота для него -охота с легавой, а в Канаде больше копыта с карабином охотит. Уважаемый кстати без всяких намёков, я его действительно уважаю, человек много посмотрел разных моделей охот-пользования, много знает, и то что мои взгляды отличаются от его - нормально. Я к примеру не охочусь именно потому что меня не устраивает такая охота. 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Ноября 29, 2016, 16:02:54 pm
Господа, ваш оптимизм мне нравиться .. дай Бог что было как вы сказали  !!!!  время покажет что и как будет .  спорить не будем в очередной раз ..мы молодые ... подождем .. и посмотрим... но за последних 10 лет в литве гончих сократилось в десятки раз .... мы сейчас стоим на пути создания ячеек (подобие литовских клубов.. по их формату хотят сделать) и если наши чины смогут совместить ячейки и охоту с гончими - нобелевскую премию  этому чину можно будет дать !!!
Хуче чем 5-10 лет назад уже не будет... Был шанс, что все умрет... но исчез кабан и вместе с ним "шапки" с вольерными дипломами... Вы со своей породой тоже остались у разбитого корыта, отсюда и ваша тяга к заячим дипломам... Дорогу осилит идущий и по-этому мой вам совет не искать спасение в ОСОБЕННЫХ ПРАВИЛАХ ИСПЫТАНИЙ ПО ЗАЙЦУ для БГ... Может быть вам на самом деле хватит сил и ума выкинуть "невязкий мусор" из породы... иначе тупик...
 З.Ы. Дима, раньше на область собак не могли найти... 5-6  единиц приезжало... И вспомни весну... почти 30 единиц по первому зову собралось... Ты сам все видел..
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: hauntdog2014 от Ноября 29, 2016, 20:11:23 pm
Господа, ваш оптимизм мне нравиться .. дай Бог что было как вы сказали  !!!!  время покажет что и как будет .  спорить не будем в очередной раз ..мы молодые ... подождем .. и посмотрим... но за последних 10 лет в литве гончих сократилось в десятки раз .... мы сейчас стоим на пути создания ячеек (подобие литовских клубов.. по их формату хотят сделать) и если наши чины смогут совместить ячейки и охоту с гончими - нобелевскую премию  этому чину можно будет дать !!!
Нобелевскую премию нужно будет дать гончатникам, если они возьмутся за розум и из рабочего поголовья отберут собак предпочитающих работу по зайцу, лисе ,а продолжительный гон по любым копытам в перспективе будет считаться пороком. Хотя я чесно не верю. Многие всю жизнь мечтают об этом , но нет у нас такой орг. силы чтобы возглавила и могла контролировать этот прцесс.Недавно разговаривал с экспертом высшего ранга, дак у этого пять кароу ,пять сабак и естественно они должны ганять всё. Дурная ржавая дедовщина.Самое главное этобабло и доминирование над "они называют рядовыми охотниками" Печально.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 30, 2016, 08:22:56 am
...Недавно разговаривал с экспертом высшего ранга, дак у этого пять кароу ,пять сабак и естественно они должны ганять всё. Дурная ржавая дедовщина.Самое главное этобабло и доминирование над "они называют рядовыми охотниками" Печально.
Саша, что-то у тебя все в кучу: эксперты, коровы, собаки, бабло... Где причинно-следственная связь? Если ты экстперт, то значит стал им ради бабла? А собаки помогают кормить коров? [negat]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Ноября 30, 2016, 19:28:18 pm
БЕЛАРУСКАЯ ГОНЧАЯ как и пегая  гончая появилась от скрещевания с другими породами гончих. Да эту породу выводили чтоб охотится на копытных но и зайца они хорошо гоняют, а чтоб дольше гоняли это надо трудится хозяену в лесу.Гончих держу всю свою жизнь, все собаки гоняют зайца и лису не говоря о козе, но не все собаки держут кобана.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Ноября 30, 2016, 19:32:54 pm
БЕЛАРУСКАЯ ГОНЧАЯ как и пегая  гончая появилась от скрещевания с другими породами гончих. Да эту породу выводили чтоб охотится на копытных но и зайца они хорошо гоняют, а чтоб дольше гоняли это надо трудится хозяену в лесу.Гончих держу всю свою жизнь, все собаки гоняют зайца и лису не говоря о козе, но не все собаки держут кобана.


Все, только одни 15 минут, другие 120 минут  ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Ноября 30, 2016, 19:48:51 pm
Больше работать надо в лесу с собакой и 15 мин будет 1500 мин все в руках хозяина [document]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 30, 2016, 20:44:38 pm
БЕЛАРУСКАЯ ГОНЧАЯ как и пегая  гончая появилась от скрещевания с другими породами гончих. Да эту породу выводили чтоб охотится на копытных но и зайца они хорошо гоняют, а чтоб дольше гоняли это надо трудится хозяену в лесу.Гончих держу всю свою жизнь, все собаки гоняют зайца и лису не говоря о козе, но не все собаки держут кобана.

Похоже что не слишком жизнь длинная, коль так категорично, по выделенному. У меня была "сучка" которая лисицу не гнала, вообще, а зайца часами могла крутить.
И по породе, за десять лет породу можно только придумать, не вывести.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Ноября 30, 2016, 20:54:48 pm
Больше работать надо в лесу с собакой и 15 мин будет 1500 мин все в руках хозяина [document]



 Пока Земля еще
    веpтится,
    Пока еще яpок свет,
    Господи, дай же ты
    каждому
    Чего у него нет.
    Мудpому дай голову,
    Тpусливому дай
    коня,
    Дай счастливому
    денег
    И не забудь пpо
    меня.
...........................................


Сложно нарабатывать то, чего нет. Будь то вязкость, чутьё или силу голоса. Развить по максимуму, то что есть можно.............
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Декабря 01, 2016, 17:45:10 pm
Собака собаке рознь,небывает одинаковых собак как и людей,с одного помета собаки работуют по разному разные голоса и предпочтение отдают разной дичи . Если собака работает по зайцу 30 мин то можно говарить про вязкозть, а про  чутье можно сказать ,что оно  у нее есть. У одного знакомого был выжлец эстонской гончей так он и 5 мин не гонял след ему даеш а он немог даже понять где и что,а сам собакен с родословной и депломы на выстовках были.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Декабря 01, 2016, 18:05:16 pm
Если собака работает по зайцу 30 мин то можно говарить про вязкозть, а про  чутье можно сказать ,что оно  у нее есть.
И что вы скажете про вязкость, если собака работает по зайцу 30 минут?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Декабря 01, 2016, 18:11:28 pm
Если собака работает по зайцу 30 мин то можно говарить про вязкозть, а про  чутье можно сказать ,что оно  у нее есть.
И что вы скажете про вязкость, если собака работает по зайцу 30 минут?
Про вязкость можно сказать, что на начальной стадии ее  нет, но если преложить усилие можно добится желаемого результата.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Декабря 01, 2016, 18:25:25 pm
Про вязкость можно сказать, что на начальной стадии ее  нет, но если преложить усилие можно добится желаемого результата.
А начальная стадия, это какая?))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Декабря 01, 2016, 18:39:45 pm
Начальная стадия это когда собака достигла возроста в 1 год,с этого возраста собаку надо регулярно натаскивать и развивать физическое состояние своего друга.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 01, 2016, 18:58:07 pm
Начальная стадия это когда собака на первых порах гоняет до первой скидки, сдвойки и т.д. и фактически еще не понимает кто ОНА... все...  На следующей стадии... я бы назвал определенным скачком в развитии или прорывом она начинает работать настолько, насколько ей позволяют на то время остальные врожденные качества...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 01, 2016, 19:13:52 pm
Пустое! Сколько их было (любителей БелГ)? Где? Половина, наверно, уже в сводках Инспекции)

Сергей, ты же помнишь "кинолога" жлобинского. ...И так час от часу появляются подобные.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 01, 2016, 19:23:13 pm
Николай... он отчасти прав... беда только в другом... ЕСЛИ В БАШНЕ П__БЕНЬ, ТО ЧТО Е_ЕНЬ ЧТО НИ Е_ЕНЬ... а это сторонники БГ просто отказываются признавать... но как говорят ВЕСНА ПОКАЖЕТ... ПУТЬ ОТКРЫТ...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Декабря 01, 2016, 19:32:56 pm
Начальная стадия это когда собака на первых порах гоняет до первой скидки, сдвойки и т.д. и фактически еще не понимает кто ОНА... все...  На следующей стадии... я бы назвал определенным скачком в развитии или прорывом она начинает работать настолько, насколько ей позволяют на то время остальные врожденные качества...
[applauds]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Декабря 01, 2016, 19:43:35 pm
Про вязкость можно сказать, что на начальной стадии ее  нет, но если преложить усилие можно добится желаемого результата.
Только само понимание понятия ''желаемый результат'' у всех разное...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Декабря 01, 2016, 19:50:22 pm
Про вязкость можно сказать, что на начальной стадии ее  нет, но если преложить усилие можно добится желаемого результата.
Только само понимание понятия ''желаемый результат'' у всех разное...
С этим я полностью согласен, как и стем ,что сколько людей столько и мнений.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Декабря 01, 2016, 19:56:47 pm
В недавнем прошлом бг был русской гончей, так покрайней мере при осмотре говорили все теже кинологи, которые придумали новое название БГ
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 01, 2016, 20:19:31 pm
В недавнем прошлом бг был русской гончей, так покрайней мере при осмотре говорили все теже кинологи, которые придумали новое название БГ

Да не название они придумали, они породу придумали, под свои хотелки - имя увековечить, а потом стали придумывать под что её приспособить, и чем эта уникальная "порода" лучше уже существующих. Вот и болтаются от кабана к универсальности как ...... в проруби.
И гончих вообще -то наганивают, натаскивают легавых.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Декабря 01, 2016, 20:31:11 pm
Ни чем эта порода не лучше, и ни чем она не хуже других пород, все это на любителя.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Декабря 01, 2016, 20:55:18 pm
Да не название они придумали, они породу придумали, под свои хотелки - имя увековечить, а потом стали придумывать под что её приспособить, и чем эта уникальная "порода" лучше уже существующих. Вот и болтаются от кабана к универсальности как ...... в проруби.
И гончих вообще -то наганивают, натаскивают легавых.
Я считаю, что создатель, я имею того ,кто придумал эту породу , когда у Коростика получил благословление на национальное достояние трохи недодумал. Надо было назвать "Беларуская паляуничая" Во па уткам бы отрывались. Охотились бы на усё с августа по февраль.Универсальность это не шутка.



Не пишите муйню. Причем здесь Коростик? Благословение давал ксендз. ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: hauntdog2014 от Декабря 01, 2016, 21:02:31 pm
В недавнем прошлом бг был русской гончей, так покрайней мере при осмотре говорили все теже кинологи, которые придумали новое название БГ

Да не название они придумали, они породу придумали, под свои хотелки - имя увековечить, а потом стали придумывать под что её приспособить, и чем эта уникальная "порода" лучше уже существующих. Вот и болтаются от кабана к универсальности как ...... в проруби.
И гончих вообще -то наганивают, натаскивают легавых.
Создатель породы трхи ошибся,когда просил благославления у Коростика на национальную гордость. Надо было не гончими называть а "беларуская охотницкая",тогда можно было охотить с августа па вуткам. Во это была бы универсальная порода.От мыши и выше.Недодумались. ???
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Декабря 01, 2016, 21:20:35 pm
Ну а что, с легавыми можно охотится от мыши до миши, а почему бы не практековать охоту с гончими
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Декабря 01, 2016, 21:22:11 pm
Собака собаке рознь,небывает одинаковых собак как и людей,с одного помета собаки работуют по разному разные голоса и предпочтение отдают разной дичи . Если собака работает по зайцу 30 мин то можно говарить про вязкозть, а про  чутье можно сказать ,что оно  у нее есть. У одного знакомого был выжлец эстонской гончей так он и 5 мин не гонял след ему даеш а он немог даже понять где и что,а сам собакен с родословной и депломы на выстовках были.

По выделенному
1. Ключевое слово здесь "если" … для того, чтобы в породе (90%её представителей) было какое-то качество - нужно вести отбор по нему. А владельцы бг до сих пор вели отбор не вязких собак.
2.Вы путаете понятия..... дипломы на выставках это не рабочие качества. И говорят о том, что собака красивая. И всё. А родословная........ бывает разная. Нулевая родословная - тоже документ.  ;D


И вообще, достоинства нужно показывать на испытаниях и состязаниях. ЭГ - доказывают.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 01, 2016, 21:23:49 pm
Цитировать
Надо было назвать "Беларуская паляуничая" Во па уткам бы отрывались. Охотились бы на усё с августа по февраль.Универсальность это не шутка.
кстати, тогда и вопросов бы не возникло
ну, только "лЕгушатники" бы всполошились, и тема бы возникла в разделе "Легавые"
        ...их хлеб отбирать, всё-таки))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Декабря 01, 2016, 21:25:55 pm
Кстати, Кот, можете научить поинтера гонять лису вязко.... часа 4-5?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Декабря 01, 2016, 21:31:28 pm
По выделенному
1. Ключевое слово здесь "если" … для того, чтобы в породе (90%её представителей) было какое-то качество - нужно вести отбор по нему. А владельцы бг до сих пор вели отбор не вязких собак.
2.Вы путаете понятия..... дипломы на выставках это не рабочие качества. И говорят о том, что собака красивая. И всё. А родословная........ бывает разная. Нулевая родословная - тоже документ.  ;D

И вообще, достоинства нужно показывать на испытаниях и состязаниях. ЭГ - доказывают.
Не спорю!!!Но я надеюсь что в скором будущем и БГ будет достойным гонцом и такие экзомпляры есть.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Декабря 01, 2016, 21:36:34 pm
Давайте все будем надеяться  ::).... что это будут не 1% собак на всю породу, а наоборот 99%   8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Декабря 01, 2016, 22:53:30 pm
Кстати, Кот, можете научить поинтера гонять лису вязко.... часа 4-5?
Если с детства водить с гончими то можно научить  чему нибуд,.но опыта у меня такого нет,
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Декабря 01, 2016, 23:02:56 pm
я надеюсь что в скором будущем и БГ будет достойным гонцом и такие экзомпляры есть.
И где они? Хоть одного, дипломированного по зайцу, представьте, с расценкой. А то недавно Алексей 006  приглашал составить компанию на испытаниях владельцев БГ, так что-то никто не поспешил на призыв. Так что всё это демагогия. Без вязкости и чутья собака гонять не будет  (зайца).
Давайте все будем надеяться  ::) .... что это будут не 1% собак на всю породу, а наоборот 99%   8)
А где он, этот 1%?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Декабря 01, 2016, 23:14:26 pm
я надеюсь что в скором будущем и БГ будет достойным гонцом и такие экзомпляры есть.
И где они? Хоть одного, дипломированного по зайцу, представьте, с расценкой. А то недавно Алексей 006  приглашал составить компанию на испытаниях владельцев БГ, так что-то никто не поспешил на призыв. Так что всё это демагогия. Без вязкости и чутья собака гонять не будет  (зайца).
Давайте все будем надеяться  ::) .... что это будут не 1% собак на всю породу, а наоборот 99%   8)
А где он, этот 1%?А что раньше проводили испытание по зайцу?Пройдет время и все будет гуд!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Декабря 02, 2016, 07:36:23 am
Кстати, Кот, можете научить поинтера гонять лису вязко.... часа 4-5?
Если с детства водить с гончими то можно научить  чему нибуд,.но опыта у меня такого нет,
Часами, в одиночку не будет. Может минут 20 погоняет и бросит. Нет того азарта.
У них азарт на птицу закреплён генетически.
Не возможно усидеть на двух стульях. Как не может быть спортсмена победителя в беге на дистанции 30км  и бодибилдера, в одном лице.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Декабря 02, 2016, 08:53:30 am
... можете научить поинтера гонять лису вязко.... часа 4-5?
Где-то в сети давно уже читал: кинолог по служебным породам заспорил со своим другом- гончатником, что за месяц обучения немецкая овчарка сработает на диплом по зайцу. И спор выиграл...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Декабря 02, 2016, 09:35:16 am
Я в это не верю ...... овчарка не будет отдавать голос по следу.
В семье говорят не без урода. Среди овчарок тоже могут быть такие "Уроды".Ещё если она с малых когтей гоняет в смычке, может гонять ..... но не вязко


Хотя ...... у нас есть случаи .... когда оценивают силу голоса на цепи  ;)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Декабря 02, 2016, 10:15:22 am
Я в это не верю ...... овчарка не будет отдавать голос по следу.
...
Я тоже не особо доверяю, но и чудес дрессуры не исключаю.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Декабря 02, 2016, 10:40:21 am
Про овчарку  - скорее "байка", а вот БГ вполне может заработать диплом, было-б желание хозяев работать и выставлять.


Вот с этим БГ (форумчанина) охотился , вполне диплоные работы были, вязкость - хорошая, больше часа :
(http://i12.pixs.ru/storage/7/4/1/imageBGjpg_7678766_24257741.jpg)


Вот голосок..правда...слабенький....5-ка от максимум :(
Но выжлецу ещё 1.5 года, может измениться
Буду капать на мозг хозяину что-б выставил на испытания по весне  ::)

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Декабря 02, 2016, 10:56:52 am
...а вот БГ вполне может заработать диплом...
При соответствующем подборе пар это не будет чем-то "из ряда вон"
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Декабря 02, 2016, 10:59:13 am

При соответствующем подборе пар это не будет чем-то "из ряда вон"


Если это речь  про БГ, - то очень даже согласен !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: AUDI_100 от Декабря 02, 2016, 14:51:07 pm
...а вот БГ вполне может заработать диплом...
При соответствующем подборе пар это не будет чем-то "из ряда вон"
И когда это произойдет? Через сколько поколений правильно подобранных пар у щенков начнет стойко передаваться чутье и вязкость? Наберется необходимое количество таких собак на сегодняшний день для начала такого турне?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Декабря 02, 2016, 15:39:35 pm
В воинской части жила овчарка, потом появился эльдортерьер, а через некоторое время прибился гончак, так вот с появлением гончака в части начались изменения, сначала троица передавила котов, а затем начала охотится, так вот этот гончак так научил гонять что даже завидно становилась когда они гоняли, зайца гоняли почти без сколов . Один раз наблюдал как гоняла немецкая овчарка с голосом как гончая не говоря о дворнягах.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 02, 2016, 15:39:53 pm
...а вот БГ вполне может заработать диплом...
При соответствующем подборе пар это не будет чем-то "из ряда вон"

А может вернуться к истокам, вспомнить для чего придумали "породу"? И объясните пожалуйста мне как эксперт, для чего в куче навоза выискивать пару зёрен, когда рядом горы этого самого зерна в разы, если не десятки раз, превышающие по объёму эту кучу навоза? Кому-то очень хочется чсв потешить?
Продвижение собак гоняющих по пол часа угробит охоту с гончей. Примерно такое же положение наблюдал при создании "копытных зон", все вокруг, включая энтузиастов из рядовых охотников, взахлёб рассказывали как всё будет расчудесно и как все будут счастливы. Теперь, когда практически весь лес закрыт под копыта, в угодьях нашего коллектива во всяком случае, фонтан энтузиазма как-то иссяк. Что и на данном форуме можно наблюдать.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Декабря 02, 2016, 16:04:11 pm
А может вернуться к истокам, вспомнить для чего придумали "породу"?
Ее никто не придумал, она была всегда, придумали НОВОЕ название!



И объясните пожалуйста мне как эксперт, для чего в куче навоза выискивать пару зёрен, когда рядом горы этого самого зерна в разы, если не десятки раз, превышающие по объёму эту кучу навоза? Кому-то очень хочется чсв потешить?
Решение где и зачем колупаться остается за колупающимися! У нас свобода колупания!



Теперь, когда практически весь лес закрыт под копыта, в угодьях нашего коллектива во всяком случае, фонтан энтузиазма как-то иссяк. Что и на данном форуме можно наблюдать.
А у меня, энтузиазм есть. Держу собак, езжу на охоту, леса и зайцев ХВАТАЕТ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Декабря 02, 2016, 16:07:58 pm
У нас сначала делают а потом думают,сначала запретили охоту на копытных с гончими, потом папробовали охотятся без гончих плоховато, у ягдов голоса не сильные, лайки дают голос когда зверь стоит,потом разрешили охоту но только с гончей которую предложат паны,вот и появилась у нас новая порода со старыми корнями.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: AUDI_100 от Декабря 02, 2016, 16:09:53 pm
В воинской части жила овчарка, потом появился эльдортерьер, а через некоторое время прибился гончак, так вот с появлением гончака в части начались изменения, сначала троица передавила котов, а затем начала охотится, так вот этот гончак так научил гонять что даже завидно становилась когда они гоняли, зайца гоняли почти без сколов . Один раз наблюдал как гоняла немецкая овчарка с голосом как гончая не говоря о дворнягах.
Прям басни Крылова. Фантастам не пробовали стать.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: aleksej_006 от Декабря 02, 2016, 16:19:25 pm
Не люблю заниматься Маниловщиной. Пока обсуждать нечего. Появятся БГ на состязаниях, составят  конкуренцию , тогда и буду думать  8) 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Декабря 02, 2016, 16:20:49 pm
В воинской части жила овчарка, потом появился эльдортерьер, а через некоторое время прибился гончак, так вот с появлением гончака в части начались изменения, сначала троица передавила котов, а затем начала охотится, так вот этот гончак так научил гонять что даже завидно становилась когда они гоняли, зайца гоняли почти без сколов . Один раз наблюдал как гоняла немецкая овчарка с голосом как гончая не говоря о дворнягах.
Прям басни Крылова. Фантастам не пробовали стать.
Верьте людям и мир станет краше.Не соврал не на грамм.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 02, 2016, 17:18:11 pm
Держу собак
Пацсталом ;D ;D ;D
 З.Ы. Я здесь...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 02, 2016, 20:08:53 pm

Ее никто не придумал, она была всегда, придумали НОВОЕ название!

А у меня, энтузиазм есть. Держу собак, езжу на охоту, леса и зайцев ХВАТАЕТ.

То есть  мягко говоря позаимствовали плоды чужого труда, переназвали и стали щёки надувать. Можно ли считать Ваше высказывание как официальную точку зрения эксперта? И как это счастье до того называлось, может кто-то претензии предъявит?
А вы не задумывались что не все в Минске живут, и з.п. соответственно месту проживания? И на неё не слишком разъездишься, а в шаговой доступности, куда можно пешочком дотопать - всё под копыта.
И ещё понравилось Ваше сообщение про овчарку которая за месяц с ноля на диплом по зайцу выучилась. Тут люди с породными гончими, у которых гнать зверя в крови не одного поколения, годами к диплому идут. Надо наверно озвучить точку зрения с учётом опыта экспертизы, а так что где-то кто-то что-то написал не очень корректно от эксперта слышать, читать. Это получается что подавляющее большинство гончатников которые десятки лет гончих держат и с ними охотятся. и эксперты в том числе, ничего в собаках не понимают. 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Декабря 02, 2016, 22:09:19 pm
А что раньше проводили испытание по зайцу?Пройдет время и все будет гуд!

А сколько его пройдёт? Доживём ли?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Декабря 02, 2016, 22:48:19 pm
А что раньше проводили испытание по зайцу?Пройдет время и все будет гуд!

А сколько его пройдёт? Доживём ли?
На все воля БОЖЬЯ
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Декабря 04, 2016, 21:14:03 pm
Вчера взял зайчика,сегодня гоняли лису,вышла на меня но промазал,после выстрелов 30 мин. гона и лиса ушла в нору.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Декабря 04, 2016, 21:22:33 pm
С Полем!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Декабря 04, 2016, 21:24:22 pm
Спасибо Михаил!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Domenik.Hunt от Декабря 04, 2016, 23:21:59 pm
с полем,радует оживление темы)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Декабря 18, 2016, 19:01:49 pm
Сегодня отлично собачки поработали до 12-00   4 зайчиков на двоих взяли.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ИРМА от Декабря 18, 2016, 19:05:28 pm
С полем! Ай молодцы, и фляжка у вас с чем-то вкусным с собой есть :-X
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Охотник01 от Декабря 18, 2016, 19:09:32 pm
Красивые фото, с полем!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Декабря 18, 2016, 19:11:34 pm
Была)))но мы ее по дороге домой  [beer] )))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Max80 от Декабря 18, 2016, 19:14:48 pm
Фотографии-СУПЕР.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Декабря 18, 2016, 19:31:22 pm
Спасибо!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 18, 2016, 19:53:11 pm
Молодца!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Декабря 18, 2016, 19:56:24 pm
С Полем!
Есть, какая то,  дикая красота в этих собаках...
 Смотришь... и  представляешь, наверное с такими собаками охотились польские панЫ, и шляхта Речи Посполитой...  На санях или верхом разьезжались по лазам...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Декабря 18, 2016, 20:10:31 pm
Как мне рассказывал один старый заводчик таких собак. Был в Гродненской области  Пан и держал стаю гончих такого типа. Он то наверное практиковал разную охоту и на санях, и верхом на лошадях)).
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 18, 2016, 22:23:04 pm
С Полем!
Есть, какая то,  дикая красота в этих собаках...
 Смотришь... и  представляешь, наверное с такими собаками охотились польские панЫ, и шляхта Речи Посполитой...  На санях или верхом разьезжались по лазам...

Ага, а в сани "быдло" подпрягали, для куражу. А как Вам, Михаил, вот это:

Сегодня отлично собачки поработали до 12-00   4 зайчиков на двоих взяли.

Наверно тоже идеал к которому надо стремиться? В котором часу теперь светло становится? И на всё про всё на розыск, гон, и добычу четырёх русаков сколько времени ушло? Гончие однако. Вам такие нужны? я как-то по молодости одного пожилого охотника знал так он из под спаниеля зайцев с подъёма добывал.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 18, 2016, 22:44:54 pm
 Пазанков пожалел собакам? Или настоящие шляхтичи так не питаются?)))
 З.Ы. Савенков.. специально для вас)) вот так выглядит РАБОТА ГОНЧЕЙ))))
 (http://s020.radikal.ru/i712/1612/76/d9390510c100.jpg) (http://www.radikal.ru)
  Тут и чутье и мастерство и вязкость.... Беда только зайца не добыли... да и бог с ним))) хоть не надо думать как его на фото положить чтобы дети не пугались)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Декабря 18, 2016, 22:47:55 pm
Владимир, вам скучно в этот декабрьский вечер?
  Ищете в моих словах то, чего там нет? Вы ,по ходу, хорошо знаете жизнь людей того времени... Я , например не  знаю, а только немного представил, как могло быть...
 Теперь по второй части....
Какой идеал вы увидели? У меня есть гончая, которая меня устраивает... Причём здесь "вам такие нужны?"
Люди охотятся, как им нравится. Они что-то кому то навязывают?
Одни и 20-и минутам довольны, а вторым и 2-а часа мало...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 18, 2016, 22:49:51 pm
Владимир, вам скучно в этот декабрьский вечер?
  Ищете в моих словах то, чего там нет? Вы ,по ходу, хорошо знаете жизнь людей того времени... Я , например не  знаю, а только немного представил, как могло быть...
 Теперь по второй части....
Какой идеал вы увидели? У меня есть гончая, которая меня устраивает... Причём здесь "вам такие нужны?"
Люди охотятся, как им нравится. Они что-то кому то навязывают?
Одни и 20-и минутам довольны, а вторым и 2-а часа мало...

Михаил, я ничего не ищу. просто прокомментировал Ваше замечание про шляхту, которая, к слову, нас за людей никогда не считала. Жизнь, какой она была тогда, знаю из рассказов людей которые тогда жили, многие родственники. 
Теперь по второй части, Вам знакома поговорка - "Цаца, цаца , пака у аглобли"?  Это по поводу не навязывают, когда-то и екопытные зоны не навязывали, аргументы в стиле "Чего вы бучу поднимете, мы вот только этот небольшой кусочек под "копыта" выделяем", теперь с племянником разговаривал - так леса  для общего доступа практически не осталось. А так всё хорошо начиналось. Если где-то лучше, я только рад, но у нас так. Я это к чему, вот вы лично можете гарантировать что лет через десять на мой вопрос где и как я могу поохотиться с гончей ведь всё поделено отведено под чьи-то более приоритетные нужды, не мои, чем ущемляются мои права, что согласно правил недопустимо, мне не заявят что есть бг , который гоняет 20мин. с ним и охотьтесь, ведь это тоже "гончий".
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Декабря 18, 2016, 22:51:27 pm
Разгильдяй! Я никогда сам зайцев не вытаптываю. Для этого у меня есть гончаки. В тысячный раз повторяю что добычливость у БГ  на очень высоком уровне и гоняют они до выстрела. ;)  Я сегодня с дороги даже не сошел,собаки уходили в полаз и поднимали зайцев.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 18, 2016, 22:55:06 pm
 Опять запутался))) ДОБЫЧЛИВОСТЬ??? ДАЖЕ ЕСЛИ ХОЗЯИН ТАКОЙ МАЗИЛА КАК Я?)))
 И еще))) Повторить на камеру без снега сможем? Закажу квадракопер ;)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 18, 2016, 23:08:24 pm
Разгильдяй! Я никогда сам зайцев не вытаптываю. Для этого у меня есть гончаки. В тысячный раз повторяю что добычливость у БГ  на очень высоком уровне и гоняют они до выстрела. ;)  Я сегодня с дороги даже не сошел,собаки уходили в полаз и поднимали зайцев.

Я таки рад за Вас, молодой человек, но Вы может и не поверите, но у меня тоже были собаки которые поднимали самостоятельно и гоняли до выстрела, и даже после, и нередко приходилось снимать с гона в полной темноте, хоть подъём был и в первой половине дня.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Декабря 18, 2016, 23:26:46 pm
Повторять на камеру... для кого? А по чернотропу они еще даже лучше работают 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Декабря 18, 2016, 23:30:02 pm
Да... позанки были дома,а на охоте я кровь даю полизать.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Декабря 18, 2016, 23:46:25 pm
Разгильдяй и где эти собаки сейчас,что Вы оставили такому молодому поколению как я,каких гончих,на которых я сейчас на выставке без слез смотреть не могу?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 19, 2016, 01:33:51 am
Разгильдяй и где эти собаки сейчас,что Вы оставили такому молодому поколению как я,каких гончих,на которых я сейчас на выставке без слез смотреть не могу?

Может не в ту сторону смотрите? Я вот без смеха до слёз, не могу смотреть на потуги некоторых придумать породу имени себя любимого, долго всем доказывать что она самая супер-пупер, потом пытаться придумать для чего она нужна, потом долго пытаться придумать для этой породы другие "исключительные правила", потому как "порода" исключительная, тьфу, универсальная, и в конце гордиться тем что за пару часов аж четыре зайца отстреляли. Я не против добычи зверя, за тем и на охоту ходим, но стрелять с гончей с подъёма это примерно то же что стрелять с легавой "из под лаптя".
Кстати я видел собак на экстерьер которых действительно без слёз не взглянешь, и на выставку подобное чудо только психически нездоровый человек бы повёл, но работников таких ещё поискать надо было.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Декабря 19, 2016, 07:53:48 am
Не переживайте вам  и нам заявят что есть дратхары и лайки для охоты.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: синий от Декабря 19, 2016, 08:16:38 am
На днях наблюдал пару БГ общие впечатления : собака перегружена и растянута, голос слабенький. Вместе с БГ был один кобель РПГ было с чем сравнить так вот этот троешник РПГ по общему мнению товарищей ну как минимум в пару раз лучше гонял(а люди с которыми я был в гончих понимают) Единственное что мне пондравелась в БГ его цвет. А каждый хозяин хвалит своё болото. А я в очередной раз убедился в своём мнении
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Декабря 19, 2016, 17:42:43 pm
Когда то БГ был без родословной и таких собак держали много кто,  так вот и я таких собак держу и очень рад, что они у меня есть, в документах записаны как русская гончая, так вот вчера выжловка подняла  зайца около 12 часов и гоняла до 18 оо забрать не мог потому что гоняла в зоне О.Лично у моих голоса сильные правда однотонные.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 19, 2016, 18:08:03 pm
Кот... а с чего вы взяли что у вас БГ.. у вас просто РГ без споавки о просхождении... Или у вас тоже целенапрвленно намешаны поляки для специфического окраса... не путайте мягкое с теплым...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: синий от Декабря 19, 2016, 19:06:03 pm
Каждому своё но БГ по моему рядом не стоит РГ и РПГ , ЭГ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Декабря 19, 2016, 19:28:45 pm
Владимир, с вами всё в порядке?!
 Я (лично) буду, вам гарантировать что - то!!!??? Я ж не господь бог! Извините, конечно,  у вас фантазия работает на ура... На месте БГ в вашем сценарии, может оказаться любая охотничья порода.
 
 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Декабря 19, 2016, 19:31:17 pm
Кот... а с чего вы взяли что у вас БГ.. у вас просто РГ без споавки о просхождении... Или у вас тоже целенапрвленно намешаны поляки для специфического окраса... не путайте мягкое с теплым...
Может и РГ, по окрасу похожи на БГ. Но для меня нет никакой разницы, я не против БГ на оборот  мне нравится эти собаки и большое спасибо тем людям которые будут заниматься разведением этих гончих.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: синий от Декабря 19, 2016, 19:57:57 pm
Михаил я понял вы обращались ко мне . Я не принижаю достоинств БГ я лишь высказал свою точку зрения. Извините если я кого то обидел. Внешне БГ мне очень нравится но я пишу то что видел
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 19, 2016, 20:16:50 pm
Владимир, с вами всё в порядке?!
 Я (лично) буду, вам гарантировать что - то!!!??? Я ж не господь бог! Извините, конечно,  у вас фантазия работает на ура... На месте БГ в вашем сценарии, может оказаться любая охотничья порода.
 
 

Со мной вообще всё в порядке, а вопрос был задан чтоб проиллюстрировать Вам как и что происходит, и на примере тех самых зон под копыта. Это тоже надо разжёвывать?  Если вы лично чего-то не знаете то это ещё не значит что этого нет. я вам могу ещё пример привести из той же серии, но уже со взносами, отменим путёвки , а взносы в два раза повысим, мы же для вас непутёвых стараемся. Говорила в своё время новоявленная "шляхта". Что теперь имеем надо рассказывать или самостоятельно? Мне на другие породы как-то не очень интересно, пускай легашатники думают когда кому-то "умному" "озарение" придёт что отныне только с трайлерами охотиться надо, потому что "у яуропах так", кружки ведь тоже оттуда усмотрели, и опять таки всё для нашего счастья. А я считаю что кружки угробят охоту с гончей окончательно, но это ведь и не беда, "у Яуропе" кружки, и охота с гончей скорее экзотика чем обыденность.А уж кому сильно хочется то нечто подобное бг к услугам- пол часа и к хозяину, зато за границы угодий кружка не выйдет.
По поводу фантазии тоже занятно, когда вводили копытные зоны я был против, а умные реалисты меня фантазёром называли, как-то теперь от подобных реалистов слышу только - "А што я магу, каб усе", и не только по этому поводу.Так что с кем что не в порядке покажет время.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Декабря 19, 2016, 21:43:44 pm
Давайте на будущее договоримся : иллюстрировать и разжёвывать мне ничего не нужно... И навязывать мне своё мнение, как у нас всё плохо-не надо... Не известно, как было бы при другом раскладе. 
И ещё, Владимир, вы сейчас в РБ живёте?
 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Декабря 19, 2016, 21:45:48 pm
Михаил я понял вы обращались ко мне . Я не принижаю достоинств БГ я лишь высказал свою точку зрения. Извините если я кого то обидел. Внешне БГ мне очень нравится но я пишу то что видел
Вова, не нужно извинятся. Не за что...
Я обращался к Разгильдяю.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Декабря 19, 2016, 22:15:09 pm
Миша! Ты же меня знаешь...
Тебе это надо? (дискуссия?)) Брось дурное
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 20, 2016, 10:22:04 am
В тысячный раз повторяю что добычливость у БГ  на очень высоком уровне и гоняют они до выстрела.
Это ж какая плотность зайца должна быть что бы до 12-00 с гончими 4 зайца, не сходя с дороги?
Здаецца мне што Вы лжэце

_____________________
по поводу добычливости, мой коллега со своим отцом ежедневно по 2-3 зайца по кустам с полукровками, вот это добычливость, да!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мікалай от Декабря 20, 2016, 10:23:20 am
   4 зайчиков на двоих взяли.
а фото зачётное!
с полем!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Декабря 20, 2016, 13:11:02 pm
Не скажу что плотность зайца очень высокая,были временна когда мы с отцом охотились и  русские гончие поднимали до 14 зайцев,рекорд добытых зайцев был 7 за один день охоты. Кстати.... норма добычи зайца на человека сейчас 2шт.?или что-то изменилось?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: dimon25ga от Декабря 20, 2016, 13:14:04 pm
норма добычи зайца на человека сейчас 2шт.?или что-то изменилось?
нормы нет
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Декабря 20, 2016, 13:42:19 pm
Блин))) а я сомневался по поводу нормы в 2 зайца на человека,товарищ мне говорил что нормы нет. Был еще и 5 заяц но я его отложил в сторону,не стал фотографировать :-[
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NAPOLEON от Декабря 20, 2016, 16:46:44 pm
Прошу прощения, заводчикам этой породы успехов. Слежу за темой, мне интересно. А тут опять пришел он...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Рваны бот от Декабря 20, 2016, 19:36:19 pm
Не скажу что плотность зайца очень высокая,были временна когда мы с отцом охотились и  русские гончие поднимали до 14 зайцев,рекорд добытых зайцев был 7 за один день охоты. Кстати....
Как терпения хватило не пристрелить таких? [wallbash] [wallbash] [wallbash]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Января 06, 2017, 21:57:16 pm
Вчера добыл зайчика,можно сказать трудовой)) Собаки подняли его около 9 утра,4 раза он пересекал дорогу но стрелять было далеко и только около 12 заяц вышел на расстояние выстрела. Сегодня ударил мороз утром  -18,было два подъема но работы толком не было.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Января 08, 2017, 10:59:07 am
В такой мороз сложно собакам работать, забивает нос.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Января 08, 2017, 21:36:15 pm
Согласен, работать сложно.  Но ведь работают.  В субботу  минус 25. С сыном и  выжловкой БГ добыли трудового зайца на замерзших разливах реки. Работа - минут сорок.  Сегодня, воскресенье, минус 26. Добыли зайца. Работа непродолжительная - минут 10-12 на посадке сосны. В лесу не лежит - видно боится треска деревьев.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Января 09, 2017, 22:14:27 pm
Работают но не так. С полем. Долгое это возле Цимкович?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Января 10, 2017, 10:12:48 am
Самый юг Минской области, Солигорский р-н
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Grodno_Dima от Января 13, 2017, 12:15:29 pm
Привет всем! Охочусь тоже с БГ, очень доволен своей собакой, я больше зайчатник нежели по копыту, поэтому и собака у меня работает лучше по зайцу, но и копытных не остовляет лежать), гон по козе не долгий, мин 15, а по зайцу намного продолжительнее!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Января 31, 2017, 09:58:22 am
Просьба владельцев Белорусского гончака заполнить анкету.  и отправить удобным вам способам (можно на belaruski.ganchak@gmail.com или 222304 , г. Молодечно, ул. Вольная 15 Лазаренко В.К. )   

p/s/Анкета прикреплена ниже файлом
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukan от Февраля 02, 2017, 20:59:18 pm
https://www.youtube.com/watch?v=lTJcRAzU3c4
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: александр жлобин от Февраля 05, 2017, 18:03:13 pm
молодцы
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 12, 2017, 21:59:11 pm
25 марта (в 8 :00) состоятся испытания собак породы Белорусский гончак по вольерному кабану на территории вольера "Ершовка" (Воложинский район, Минская область) запись по тел. +37529 395 61 44
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Марта 21, 2017, 21:13:10 pm
Рановато, охота пуще неволи. Гусь прет. Увы но я пропущу.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 22, 2017, 08:40:23 am
ты планировал по зайцу испытать ...будешь ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Марта 22, 2017, 09:40:44 am
Да буду, вроде у нас в районе будут испытывать по беляку.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: sultanov от Марта 22, 2017, 21:59:38 pm
Читал новые правила испытаний по кабану. Белорусского гончака в списке пород допускаемых к испытаниям не увидел (даже бигль есть). Может кто в курсе и пояснит?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 23, 2017, 07:28:43 am
Читал новые правила испытаний по кабану. Белорусского гончака в списке пород допускаемых к испытаниям не увидел (даже бигль есть). Может кто в курсе и пояснит?




вот по этим...( а то что вы читали ..где можно посмотреть )
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: sultanov от Марта 24, 2017, 10:01:25 am
Правила раздавали на республиканской комиссии по лайкам. Я передал их кинологу. Прежде чем отдавать прочитал. Изменения не значительные,но обратил внимание ,что в списке... отсутствует белорусский гончак. На комиссии сказали,что эти правила уже вступили в действие.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Алигарх от Марта 28, 2017, 13:32:34 pm
https://news.tut.by/culture/537139.html
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Domenik.Hunt от Марта 28, 2017, 13:47:23 pm
мой на заставке)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 28, 2017, 13:55:10 pm
поругался с тут баем из-за этой статьи .... одно название чего стоит .... просил же дать на редакцию переде загрузкой в сеть .... 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Domenik.Hunt от Марта 28, 2017, 22:24:49 pm
хоть бы написали немножко,а то один видос и усе.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Апреля 01, 2017, 19:39:13 pm
Ну а результаты какие дипломы получили?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Апреля 02, 2017, 00:15:13 am
3 диплома -2 степ. и 4 диплома - 3 степ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Апреля 11, 2017, 20:16:44 pm
Хотелось бы поздравить Петра Жаха из Новогрудка владельца выжлеца породы Белорусский гончак  с полученным диплом 3 степи по зайцу русаку!


Фагот (Лимар) отл.  3 з р 7-4-17-7-14-6-2-5-7-4=73
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Апреля 11, 2017, 21:00:58 pm
Присоединяюсь!
С первым заячьим!
Кто в комиссии был?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: and003 от Апреля 11, 2017, 21:04:11 pm
Хотелось бы поздравить Петра Жаха из Новогрудка владельца выжлеца породы Белорусский гончак  с полученным диплом 3 степи по зайцу русаку!


Фагот (Лимар) отл.  3 з р 7-4-17-7-14-6-2-5-7-4=73
Случайно не этот выжлец был на обл состязаниях гончих в эти выходные???
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Апреля 11, 2017, 21:42:38 pm
Случайно не этот выжлец был на обл состязаниях гончих в эти выходные???
Да, он...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Апреля 11, 2017, 23:35:32 pm
Поздравляю!
Эпохальное событие !

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Апреля 12, 2017, 08:29:51 am
Хотелось бы поздравить Петра Жаха из Новогрудка владельца выжлеца породы Белорусский гончак  с полученным диплом 3 степи по зайцу русаку!
Фагот (Лимар) отл.  3 з р 7-4-17-7-14-6-2-5-7-4=73
Поздравляю! Подбирайте ему в пару выжловку вязкую и голосистую! С Юрой Туканом состыкуйте человека... 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukann от Апреля 12, 2017, 12:36:46 pm
Мои поздравления Петру Жаху 8) Созванивался с ним,поздравлял лично. Его выжлец и моя выжловка однопометники.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Апреля 12, 2017, 14:28:41 pm
Так глядишь скоро эстонцев по рабочим качествам переплюнут! :-X
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Бронислав от Апреля 13, 2017, 23:35:15 pm
Присоединяюсь!
С первым заячьим!
Кто в комиссии был?
Молчание. Наверно г.Лазаренко   :-X
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Апреля 14, 2017, 07:14:03 am
Присоединяюсь!
С первым заячьим!
Кто в комиссии был?
Молчание. Наверно г.Лазаренко   :-X


Председатель комисии Спогар АА на новогрудских межрайоных
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Апреля 14, 2017, 07:59:26 am
Но тихо , мирно, красиво подтянули БГ писю к носу противникам этих бездарных собак))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Апреля 14, 2017, 08:51:49 am
 ;D  Именно, жаль что "противники" в осн. массе  ушли дружным строем ..
Но впрочем , вангую, было-бы так : "1-Это случайность, или вообще халява, или филькин диплом..." ну как-то так
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Апреля 14, 2017, 10:34:45 am
Да)
Есть такое понятие - то пися короткая, то майка длинная)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Апреля 19, 2017, 07:57:57 am
Приглашаем 23 апреля на Молодечненскую межрайонную выставку охотничьих собак. Будет организован ринг собак породы "Белорусский гончак" председатель экспертной комиссии Лазаренко В.К.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Morozilkin от Апреля 27, 2017, 12:22:08 pm
Парни, может у кого щенята есть, черканите мне в личку. Дипломы по зайцу ну совсем не интересуют, напротив, интересуют собаки работающие по кабану. Кровяной след и кабан. Хороший костяк, большая красивая голова, яркий окрас - вот что интересует. Ну и чтобы не загруженые собаки были.


Заранее признателен.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Апреля 27, 2017, 14:08:32 pm
набери в поисковике "гончак.бел". Войдешь на их сайт.Раздел Щанюки. Там  щенки от зарегистрированных и плановых вязок. По-моему где-то около Бреста сейчас есть щенки.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Мая 09, 2017, 09:14:30 am

https://youtu.be/-Larxk3F7-Q (https://youtu.be/-Larxk3F7-Q)


http://xn--80aah4an4d.xn--90ais/%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%8F/ (http://xn--80aah4an4d.xn--90ais/%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%8F/)
(http://xn--80aah4an4d.xn--90ais/%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%8F/)






Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Мая 27, 2017, 22:18:21 pm
27.05.2017 Гродненская областная выставка охотничьих собак. г Дятлово


http://xn--80aah4an4d.xn--90ais/%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%8F/ (http://xn--80aah4an4d.xn--90ais/%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%8F/)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Мая 30, 2017, 13:28:30 pm
Предупреждаем ! Что щенкам из помета в (д. Ходилони, Щучинского района, заводчик Матиевский Т.И.) в выдаче родословных отказано в связи с нарушением правил ведения племенной работы. Решение принято членами комиссии по возрождению национальной породы Белорусский гончак.

Что пытаетесь бороться с нарушениями - хорошо, но подменять понятия наверно тоже есть нарушение. Прочитал
П.М. Губина, Н.Н. Кишенского, Н.П. Пахомова, В. И. Казанского, ещё некоторых авторов - ни у кого упоминаний о такой породе нет. Что вы возрождаете?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Мая 30, 2017, 14:26:17 pm
Йо Пэ Рэ Сэ Тэ опять старый  [bayan] ....


Лазаренко почитайте и спите спокойно :)) Марсианский климат располагает


Или эту тему с первой страницы :))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Июня 07, 2017, 23:34:27 pm
40 Брестская областная выставка охотничьих собак, г. Кобрин
Младшая возрастная, выжловки:
(http://i069.radikal.ru/1706/b0/1de4a73408ebt.jpg) (http://radikal.ru/big/2d0erv12c4xaa)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Июня 07, 2017, 23:35:34 pm
Младшая возрастная, выжловки:
(http://i075.radikal.ru/1706/c9/e6adab59d4dat.jpg) (http://radikal.ru/big/mnkr8k4zpbq58)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Июня 07, 2017, 23:36:28 pm
Младшая возрастная, выжловки:
(http://s011.radikal.ru/i315/1706/93/89228e764018t.jpg) (http://radikal.ru/big/yw41hxgqxme5u)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Июня 07, 2017, 23:41:03 pm
(http://s018.radikal.ru/i501/1706/80/9bca30b18977t.jpg) (http://radikal.ru/big/3yu9r49p6ij6p)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Июня 07, 2017, 23:43:09 pm
Старшая возрастная, выжловки:
(http://s019.radikal.ru/i640/1706/97/6a2a7e61c468t.jpg) (http://radikal.ru/big/7m9ekk8xx5li6)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Июня 07, 2017, 23:44:36 pm
(http://i013.radikal.ru/1706/b6/47d9808e9c17t.jpg) (http://radikal.ru/big/ia8cxfp003of1)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Июня 07, 2017, 23:49:56 pm
Средняя возрастная, выжлецы:
(http://s008.radikal.ru/i306/1706/40/e8f94cf60207t.jpg) (http://radikal.ru/big/bc0grmgv0uoay)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Июня 07, 2017, 23:51:43 pm
(http://s019.radikal.ru/i622/1706/d9/4ac66f193a63t.jpg) (http://radikal.ru/big/9udrespzv5g90)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Июня 07, 2017, 23:52:35 pm
(http://s41.radikal.ru/i091/1706/bd/37a488a0214ct.jpg) (http://radikal.ru/big/jz43eruf9cl77)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июня 25, 2017, 20:06:06 pm
Хотелось бы поздравить Никалая Хиневича из Карелич владельца выжлеца по кличке ДАМАРАТ породы Белорусский гончак с полученным диплом III cтепени по кровяному следу !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Июня 26, 2017, 08:34:38 am
Что пытаетесь бороться с нарушениями - хорошо, но подменять понятия наверно тоже есть нарушение. Прочитал
П.М. Губина, Н.Н. Кишенского, Н.П. Пахомова, В. И. Казанского, ещё некоторых авторов - ни у кого упоминаний о такой породе нет. Что вы возрождаете?
"Чистых туземных пород гончих собак, между охотниками, в России признается две: первая польская, тяжелая — ружейная, и порода паратая, то есть быстро, «на всех духах» гоняющая зверя. Наилучшею признается порода так называемых костромских зверогонов, употребляемых исключительно под борзыми; но между этими двумя породами есть пропасть вариаций вследствие умничанья самих охотников, посредством подмешивания английской, тумана (?), арлекина и прочих, так точно, как не понимающие дела некоторые борзятники мешают крымку и горскую со псовой породой борзых и тем уничтожают кровных собак." Е.Э.Дриянский "Записки мелкотравчатого"
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Июня 26, 2017, 08:37:15 am

Хотелось бы поздравить Никалая Хиневича из Карелич владельца выжлеца по кличке ДАМАРАТ породы Белорусский гончак с полученным диплом III cтепени по кровяному следу !
Чего ж не поздравляешь, если хотелось? ;)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июня 26, 2017, 08:49:42 am

Хотелось бы поздравить Никалая Хиневича из Карелич владельца выжлеца по кличке ДАМАРАТ породы Белорусский гончак с полученным диплом III cтепени по кровяному следу !
Чего ж не поздравляешь, если хотелось? ;)
я его лично поздравил ))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 26, 2017, 18:49:57 pm

"Чистых туземных пород гончих собак, между охотниками, в России признается две: первая польская, тяжелая — ружейная, и порода паратая, то есть быстро, «на всех духах» гоняющая зверя. Наилучшею признается порода так называемых костромских зверогонов, употребляемых исключительно под борзыми; но между этими двумя породами есть пропасть вариаций вследствие умничанья самих охотников, посредством подмешивания английской, тумана (?), арлекина и прочих, так точно, как не понимающие дела некоторые борзятники мешают крымку и горскую со псовой породой борзых и тем уничтожают кровных собак." Е.Э.Дриянский "Записки мелкотравчатого"

Даже по Вашему сообщению не обнаружил упоминания о бг. Ничуть не оспаривая мнение г Дриянского посмотрим что по этому поводу пишет г Кишенский:

1 Старинная Русская гончая.
2 Костромские гончие.
3 Русская пешая гончая.
4 Курляндская гончая.
5 Польская маленькая или заячья гончая.
6 Польская паратая гончая.
7 Польская тяжёлая гончая.
Упоминаний про бг не нашёл.
Так-как г. Дриянский был псовым охотником то думаю что не лишне будет вспомнить о каких породах гончих для псовой охоты писал г. Губин:
1Русская прямогонная гончая.
2 Русская крутогонная гончая.
3 Костромская гончая.
4 Русская брудастая гончая.
5 Арлекины.
6 Польская гончая.
Вопрос остаётся открытым, "Что восстанавливаете господа хорошие?", как по мне восстановить нечто чего никогда не существовало - невозможно, равно как и создать породу за десяток лет, хоть в вышиванки, хоть в разодранки рядись. Или у Вас, Павел, как эксперта, по этому поводу другое мнение?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Июня 26, 2017, 19:24:33 pm
...
Даже по Вашему сообщению не обнаружил упоминания о бг....
...
5 Польская маленькая или заячья гончая.
6 Польская паратая гончая.
7 Польская тяжёлая гончая.
Упоминаний про бг не нашёл....
Так-как г. Дриянский был псовым охотником то думаю что не лишне будет вспомнить о каких породах гончих для псовой охоты писал г. Губин:
...
6 Польская гончая.
Вопрос остаётся открытым, "Что восстанавливаете господа хорошие?", как по мне восстановить нечто чего никогда не существовало - невозможно, равно как и создать породу за десяток лет, хоть в вышиванки, хоть в разодранки рядись. Или у Вас, Павел, как эксперта, по этому поводу другое мнение?
Поскольку в межсезонье скукота, я в очередной раз повторюсь о своем мнении по вопросу бг. Эти собаки велись ВСЕГДА не только на территории нынешней Беларуси, но и по всей Европе до Урала и возможно на Дальнем Востоке, будучи завезенными ссыльными поляками. Они составляли достойную конкуренцию русским гончим, поскольку в их поголовье был большой процент чутьистых,  вязких и голосистых гончих. Прилитие крови польских гончих сосвем не отрицательно сказывалось на породе рг, о чем можно почитать у Сергеева М.А., который не советовал изживать признаки «польской» крови из рг. С ними охотилось вплоть до 60-70-х годов довольно успешно поколение наших отцов, пока по различным причинам, включая политику, «поляки» не были вытеснены рг. Лично мне, как человеку и эксперту абсолютно фиолетово, как Лазаренко В. решил назвать породу, бг, пусть будет бг. НО то, что он в угоду своей прихоти решил не тратить время на «медленные танцы» и пытается вести эту породу от бесчутых, безголосых и не вязких родоначальников, называя их Беларускими ганчаками, это меня, как гончатника и эксперта коробит и возмущает. Среди рг в «польском» типе есть достойные гонцы, из которых можно было вывести породу, за название которой не было бы стыдно гончатнику. Это изначально предлагалось бгшникам – создание общественного питомника со всеми вытекающими… На сегодняшний день мы имеем то, что имеем: 1-2 собаки с дипломом по зайцу с голосом 6. А я этих собак слышал в детстве с крыльца дома за 1,5-2 км и это считалось нормальным… Надеюсь, я развернуто ответил на Ваш вопрос.
Скажите, Владимир, если национальность «белорус» впервые встречается в документах с хххз года, то это значит, что до хххз года белорусов НЕ СУЩЕСТВОВАЛО?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июня 26, 2017, 19:51:31 pm

"Чистых туземных пород гончих собак, между охотниками, в России признается две: первая польская, тяжелая — ружейная, и порода паратая, то есть быстро, «на всех духах» гоняющая зверя. Наилучшею признается порода так называемых костромских зверогонов, употребляемых исключительно под борзыми; но между этими двумя породами есть пропасть вариаций вследствие умничанья самих охотников, посредством подмешивания английской, тумана (?), арлекина и прочих, так точно, как не понимающие дела некоторые борзятники мешают крымку и горскую со псовой породой борзых и тем уничтожают кровных собак." Е.Э.Дриянский "Записки мелкотравчатого"

Даже по Вашему сообщению не обнаружил упоминания о бг. Ничуть не оспаривая мнение г Дриянского посмотрим что по этому поводу пишет г Кишенский:

1 Старинная Русская гончая.
2 Костромские гончие.
3 Русская пешая гончая.
4 Курляндская гончая.
5 Польская маленькая или заячья гончая.
6 Польская паратая гончая.
7 Польская тяжёлая гончая.
Упоминаний про бг не нашёл.
Так-как г. Дриянский был псовым охотником то думаю что не лишне будет вспомнить о каких породах гончих для псовой охоты писал г. Губин:
1Русская прямогонная гончая.
2 Русская крутогонная гончая.
3 Костромская гончая.
4 Русская брудастая гончая.
5 Арлекины.
6 Польская гончая.
Вопрос остаётся открытым, "Что восстанавливаете господа хорошие?", как по мне восстановить нечто чего никогда не существовало - невозможно, равно как и создать породу за десяток лет, хоть в вышиванки, хоть в разодранки рядись. Или у Вас, Павел, как эксперта, по этому поводу другое мнение?




вас смущает название ? или вы не согласны с тем что эти собаки генерировали на территории современной РБ с давних времен ... ?


p/s Павел а с вами согласен за исторические факты,  вы только не дописали у кого почитать ?))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 26, 2017, 19:59:07 pm
Началось вообще-то с этого:
Что пытаетесь бороться с нарушениями - хорошо, но подменять понятия наверно тоже есть нарушение. Прочитал
П.М. Губина, Н.Н. Кишенского, Н.П. Пахомова, В. И. Казанского, ещё некоторых авторов - ни у кого упоминаний о такой породе нет. Что вы возрождаете?


Поскольку в межсезонье скукота, я повторюсь в очередной раз о своем мнении по вопросу бг. Эти гончие всегда существовали не только  на территории Беларуси, но и вплоть до Урала и (возможно) на Дальнем Востоке будучи завезены ссыльными поляками. Было среди этих собак достаточно чутьистых, голосистых и вязких собак и они составляли достойную конкуренцию русским гончим. Прилитие крови польских гончих совсем не отрицательно сказывалось на развитии породы русской гончей. Об этом можно почитать у

У кого? Читаю к примеру Н.П. Кишенского :

Польская маленькая или заячья гончая. Собака эта, насколько я мог узнать, происходит не иэ Польши; родина ее - Литва, где она, как я слышал, встречается довольно часто и теперь. Роста она очень маленького и чрезвычайно похожа на лисицу, которой немного побольше. Морда у нее острая и короткая: лоб низкий; уши короткие, полустоячие, довольно широкие; глаза желтоватые, навыкате. Туловище длинное и узкое. Ноги короткие и тонкие. Хвост пушистый, носится немного изогнутым, а во время гона стелется. Псовина густая; масть этой гончей бывает или черная, в небольших темно-красных подпалинах, или несколько буроватая; в последнем случае подпалины бывают светлые и иногда переходят в грязно-желтые. Вообще сходство ее с лисицей так велико, что я знаю несколько случаев, когда опытные охотники принимали такую гончую эа лисицу.
Гонит эта гончая из наших зверей только зайца, но говорят,  что она хороша и по козам; по лисице и волку она никогда не гонит. Гончие эти средней паратости, скорее паратые, чем пешие; голоса у них очень слабые и мерные, с каким-то вытягиванием, похожим на стон. Маленькая польская гончая - исключительно одиночная собака, даже смычок не гонит дружно; каждая гончая старается гнать своего зайца, а если он один, то одна из гончих гонит, а другая перечит и, перехватив след, начинает гнать, а первая - перечить. Эти гончие очень вязки, нередко сганивают матерых зайцев, для чего, если не заперты, одни уходят в лес. Гончие эти не могут долго служить: у них скоро разбиваются передние ноги, так что коленки выгибаются вперед, как у перегнанной, разбитой ямской лошади. Вообще в этой породе гончих нет ничего хорошего.
Польская паратая. Гончая среднего или высокого роста, с вытянутой борзоватой мордой, выпуклым и высоким черепом, очень большими черными, навыкате, блестящими главами, низко посаженными, средней длины, треугольником, ушами. Колодка несколько лещеватая и борзоватая; зад короткий и широкий; ноги сухие, тонкие и высокие; хвост, слегка изогнутый, носится отлого; псовина жесткая, довольно длинная; хвост с редким подвесом. Масть блестяще черная, в ярко-красных подпалинах; разница бывает только в оттенках подпалин, которые иногда переходят в очень темно-красный цвет; других мастей эти гончие не бывает.
 
  Гончая эта очень парата и порядочно вынослива; гонят по всякому зверю одинаково хорошо, но на волка и даже лисицу не злобна, если дело доходит до схватки, поэтому сганивают эти гончие сравнительно редко. Чутье у них хорошее, но они стекает больше низом, разыскивают быстро и широко. Голоса у них очень звонкие, несколько протяжные, обыкновенно высокие дисканты; басов никогда не бывает. Гон чрезвычайно азартен. В стаях служат хорошо и гонят очень дружно, но стая редко сваливается в кучу, а гонит врассыпную. К старости эти гончие делается менее параты и многие разбиваются ногами до полной негодности. Из них выходят очень хорошие паратые одиночки, достаточно низкие.
Польская тяжелая. Гончая большого роста. Голова очень массивная; морда толстая, очень брылястая; череп высокий, прилобистый, с сильно развитым гребнем и надглазными костями; уши посажены низко, длинные и широкие, лопухом; глаза небольшие, впалые, черные, с отвисшей нижней векой, всегда налитые кровью, точно воспаленные. Кожа на морде и голове морщинами и складками, отчего и молодые собаки имеют старообразный обрюзгший вид. Шея толстая, с большим подгрудком, висящим складками. Колодка немного лещевая, с широкой, но не выпуклой грудью. Зад мало развит. Ноги умеренной вышины, толстые и круглые. Хвост немного изогнутый, толстый. Псовина на всей собаке короткая и лоснящаяся. Масти бывают: черные в подпалинах (подпалины ярко или темно-красные), иногда очень больших.
 
  Собаки эти очень пеши и мало выносливы; выхаживают с грехом пополам два дня кряду, но гонят хорошо и довольно чутьисты.  Голоса имеют хорошие:  попадаются здоровые басы; у сук обыкновенно дисканты, но незвонкие. Обыкновенно голоса их отрывисты, но иногда бывают с недлинным заливом, который, однако, совсем не похож на залив костромской гончей. Хорошо гонят по волкам и зайцам, но не любят лисицу и некоторые по ней не гонят. Годны в больших стаях и злобны на зверя, которого, впрочем, им никогда не приходится сганивать.
В прежнее время многие охотники прельщались своеобразной, внушительной красотой этих гончих и слаживали из них стаи при псовых охотах, но скоро их или уничтожали, или мешали с какой-нибудь более легкой породой. Служат эти гончие недолго и скоро старятся, делаясь очень ленивыми. Вообще все угрюмы и злы с людьми, и драчливы между собой.
В этих гончих красива только наружность, и то для непонимающих гончих, - знаток сейчас увидит, что это сырая, невыносливая гончая."
Сомнительное улучшение, не находите?
Теперь из "Руководства" П.М. губина:
"Чистокровная польская гончая держалась довольно долгое время в некоторых псовых охотах, по причиненравящегося некоторым гг псовым охотникам её наружного вида.Но и в тех псовых охотах порода польских гончих собак держалась только до тех пор, пока окончательно не убедились не только в её непригодности для псовой охоты, но и в непригодности даже её меси с другими породами. Как ни мешали псовые охотники породу польских гончих, что не предпринимали они к тому чтобы вывести что либо пригодное от этих собак для псовой охоты, но все эти попытки не дали желаемого результата.
Из всех мешанных польских собак более другихкак бы удалась , или охарактеризовалась порода мешаных польских собак под названием "польская паратая гончая". Но и эта порода выведенных гончих собак оказалась для псовой  охоты так же непригодной, в силу её незлобности, мороватости, неприятных(дворноковатых) голосов и самое главное - слабоватости чутья и мнимой её паратости , выражающейся в проносливой её резвости, и не малой стомчивости."
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июня 26, 2017, 20:06:24 pm
еще раз ....."вас смущает название ? или вы не согласны с тем что эти собаки генерировали на территории современной РБ с давних времен ... ?"
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Июня 26, 2017, 20:17:21 pm
...
p/s Павел а с вами согласен на все 100%  вы только не дописали у кого почитать ?))
Дописал. И не только у Сергеева... на Питерских Гончих воспоминания Слесарева (Ю.Г.) - на Урале "поляков" было достаточно, я специально на ТС ссылки давал, там и фото имеются... Так где тот УРАЛ, что тогда про Беларусь говорить...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июня 26, 2017, 20:27:27 pm
...
Даже по Вашему сообщению не обнаружил упоминания о бг....
...
5 Польская маленькая или заячья гончая.
6 Польская паратая гончая.
7 Польская тяжёлая гончая.
Упоминаний про бг не нашёл....
Так-как г. Дриянский был псовым охотником то думаю что не лишне будет вспомнить о каких породах гончих для псовой охоты писал г. Губин:
...
6 Польская гончая.
Вопрос остаётся открытым, "Что восстанавливаете господа хорошие?", как по мне восстановить нечто чего никогда не существовало - невозможно, равно как и создать породу за десяток лет, хоть в вышиванки, хоть в разодранки рядись. Или у Вас, Павел, как эксперта, по этому поводу другое мнение?
Поскольку в межсезонье скукота, я в очередной раз повторюсь о своем мнении по вопросу бг. Эти собаки велись ВСЕГДА не только на территории нынешней Беларуси, но и по всей Европе до Урала и возможно на Дальнем Востоке, будучи завезенными ссыльными поляками. Они составляли достойную конкуренцию русским гончим, поскольку в их поголовье был большой процент чутьистых,  вязких и голосистых гончих. Прилитие крови польских гончих сосвем не отрицательно сказывалось на породе рг, о чем можно почитать у Сергеева М.А., который не советовал изживать признаки «польской» крови из рг. С ними охотилось вплоть до 60-70-х годов довольно успешно поколение наших отцов, пока по различным причинам, включая политику, «поляки» не были вытеснены рг. Лично мне, как человеку и эксперту абсолютно фиолетово, как Лазаренко В. решил назвать породу, бг, пусть будет бг. НО то, что он в угоду своей прихоти решил не тратить время на «медленные танцы» и пытается вести эту породу от бесчутых, безголосых и не вязких родоначальников, называя их Беларускими ганчаками, это меня, как гончатника и эксперта коробит и возмущает. Среди рг в «польском» типе есть достойные гонцы, из которых можно было вывести породу, за название которой не было бы стыдно гончатнику. Это изначально предлагалось бгшникам – создание общественного питомника со всеми вытекающими… На сегодняшний день мы имеем то, что имеем: 1-2 собаки с дипломом по зайцу с голосом 6. А я этих собак слышал в детстве с крыльца дома за 1,5-2 км и это считалось нормальным… Надеюсь, я развернуто ответил на Ваш вопрос.
Скажите, Владимир, если национальность «белорус» впервые встречается в документах с хххз года, то это значит, что до хххз года белорусов НЕ СУЩЕСТВОВАЛО?



   как говорится "какой охотник такая и национальная порода" ....  и поэтому Павел если и вам обидно  как и мне то приглашаю !)))  предлагаю не быть равнодушным к данной ситуации ... но только делам а не словами )))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Июня 26, 2017, 20:38:33 pm
...  как говорится "какой охотник такая и национальная порода" ....  и поэтому Павел если и вам обидно  как и мне то приглашаю !)))  предлагаю не быть равнодушным к данной ситуации ... но только делам а не словами )))
У меня своя концепция! ;) Когда моя РГ будет стабильно работать  90% подъемов на "треху" , а 10% на  второй и первый дипломы, то я стану считать ее БЕЛАРУСКАЙ! :-X (При наличии голоса не ниже  7-ки) 8)   
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июня 26, 2017, 20:40:59 pm
это тоже правильно ...!! 8)  главное что бы мы что то делали для своих пород !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 27, 2017, 04:21:19 am

Поскольку в межсезонье скукота, я в очередной раз повторюсь о своем мнении по вопросу бг. Эти собаки велись ВСЕГДА не только на территории нынешней Беларуси, но и по всей Европе до Урала и возможно на Дальнем Востоке, будучи завезенными ссыльными поляками. Они составляли достойную конкуренцию русским гончим, поскольку в их поголовье был большой процент чутьистых,  вязких и голосистых гончих. Прилитие крови польских гончих сосвем не отрицательно сказывалось на породе рг, о чем можно почитать у Сергеева М.А., который не советовал изживать признаки «польской» крови из рг. С ними охотилось вплоть до 60-70-х годов довольно успешно поколение наших отцов, пока по различным причинам, включая политику, «поляки» не были вытеснены рг. Лично мне, как человеку и эксперту абсолютно фиолетово, как Лазаренко В. решил назвать породу, бг, пусть будет бг. НО то, что он в угоду своей прихоти решил не тратить время на «медленные танцы» и пытается вести эту породу от бесчутых, безголосых и не вязких родоначальников, называя их Беларускими ганчаками, это меня, как гончатника и эксперта коробит и возмущает. Среди рг в «польском» типе есть достойные гонцы, из которых можно было вывести породу, за название которой не было бы стыдно гончатнику. Это изначально предлагалось бгшникам – создание общественного питомника со всеми вытекающими… На сегодняшний день мы имеем то, что имеем: 1-2 собаки с дипломом по зайцу с голосом 6. А я этих собак слышал в детстве с крыльца дома за 1,5-2 км и это считалось нормальным… Надеюсь, я развернуто ответил на Ваш вопрос.
Скажите, Владимир, если национальность «белорус» впервые встречается в документах с хххз года, то это значит, что до хххз года белорусов НЕ СУЩЕСТВОВАЛО?

Я считаю что белорусы были и есть , и будут, если будут , как например  Псковичи, Новгородцы, Вятичи, и мне безразлично что в угоду своим сиюминутным интересам кто-то пытается утверждать о якобы наличии тысячелетней истории.  Но это мы можем обсуждать в другой теме. Общее только одно, что если для становления породы нужны десятилетия, то для становления нации времени надо на порядок больше. Как то в конце 80-х одному неофиту от бнф задал вопрос , "Сколько было разделов Польши, и хочет ли он того же для Белоруссии?", рассуждать и агитировать по программе бнф желание у него пропало. Если пытаться ускорить этот процесс, становления, а точнее ломать через колено, получается химера, то что можем наблюдать чуть южнее. у кого-то есть желание повторить?
Извините что начал с последнего, так проще чтоб потом не перепрыгивать.
Теперь по собакам, ни у Сергеева, ни у кого другого из известных людей занимавшихся гончими никогда не встречал упоминания о белорусских гончих, про польских уже писал. И получается примерно так:

Тихо слямзить и сбежать,
Называется - достать.
Обозвать своим чужое,
Это парни что такое?
Как назвать таких господ?
Кто-то здесь нам явно врёт.


вас смущает название ? или вы не согласны с тем что эти собаки генерировали на территории современной РБ с давних времен ... ?


Меня "смущает" враньё в угоду своим сиюминутным интересам. Я например предполагаю что путём внедрения бг угробят охоту с гончими, кружки + бг и всё . Хочешь охотиться с гончими- пожалуйста бг к услугам, "и далёка не гониць, у другое колка не загониць и капыты не паразганяе". Только будет ли это охота с гончей, или охота с подъёма с применением отгончей? В общем типичная клоунада, с ряжеными.
"Я не люблю манежи и арены
 На них "мильон" меняют по рублю.
 Пусть впереди большие перемены
 Я это никогда не полюблю"
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июня 27, 2017, 07:12:59 am
по поводу чужого: в Польше не было как таковых гончих, так как было мелкое помещенское землевладение (тоесть охотпользователь с небольшими охотугодьями. ) на территории ВКЛ было магнатское землевладение, следовательно, например, тот же Радзивилл  мог себе позволить держать своры гончих. И поэтому полковник Кортавик приехал за собаками к нам, а не мы к ним. Приехал и вывез племенной материал для создания породы польский огар. Поэтому еще спорный вопрос кто у кого что украл.
По поводу названия: я так понимаю вы со мной согласились с тем, что данный тип генерировал на наших землях? ( с этим согласны все). Строим дальнейшую логическую цепочку - что следовательно мы имели право взять данный тип гончей за основу для национальной породы. Вопрос - как мы ее должны были назвать ? с учетом что сейчас  страна у нас Беларусь и народ называется белорусы ....
ну по поводу того, что БГ источник всех наших бед: что первичные ячейки загубят гончих я с вами согласен на все 100%, но вины БГ в этом нет. Я конечно надеюсь что БГ останется в удел на равное с ягами и лайками как собака для коллективных загонных охот. Но так же огорчен что будущего у вязких гончих нет и тому, что гончатники равнодушны к данной ситуации. Своих гончих нужно защищать !!! а не только языками чесать ....
Посмотрим что будет дальше .....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Июня 27, 2017, 08:22:53 am

...
Я считаю что белорусы были и есть , и будут, если будут ....
Теперь по собакам, ни у Сергеева, ни у кого другого из известных людей занимавшихся гончими никогда не встречал упоминания о белорусских гончих, про польских уже писал...

Интересная логика у Вас: белорусы были, а гончаков белорусских не было?!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: underwaterhunter от Июня 27, 2017, 08:30:01 am

Я считаю что белорусы были и есть , и будут, если будут ,


Вот на этой фразе РосГейДяй мог бы и закончить, показался бы умным человеком, но нет :


.. мне безразлично что в угоду своим сиюминутным интересам кто-то пытается утверждать о якобы наличии тысячелетней истории.


 :o
Жаль до Марса далеко, пошли бы в "американку" за 3-мя журналюгами "Регнума"
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Июня 27, 2017, 08:50:48 am
...Своих гончих нужно защищать !!! а не только языками чесать ....
Посмотрим что будет дальше .....
Пока бгшники будут искать свою нишу в копытах, универсальности, крови и пр. лабуде - это и будет только чесалка языка для удовлетворения собственного самолюбия. Горько осознавать, что у вязких гончих нет будущего? Так вы же сами это будущее гробите, убивая копытами и загонными охотами, отбирая не вязких и чутьистых, а послушных и смазливых!  Пока вы не вольете в породу реальных чутьистых, вязких, голосистых, ПРЕПОТЕНТНЫХ полевиков, пока у вас не будет планового линейного разведения, ваша возня так возней и останется.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июня 27, 2017, 11:48:51 am
...Своих гончих нужно защищать !!! а не только языками чесать ....
Посмотрим что будет дальше .....
Пока бгшники будут искать свою нишу в копытах, универсальности, крови и пр. лабуде - это и будет только чесалка языка для удовлетворения собственного самолюбия. Горько осознавать, что у вязких гончих нет будущего? Так вы же сами это будущее гробите, убивая копытами и загонными охотами, отбирая не вязких и чутьистых, а послушных и смазливых!  Пока вы не вольете в породу реальных чутьистых, вязких, голосистых, ПРЕПОТЕНТНЫХ полевиков, пока у вас не будет планового линейного разведения, ваша возня так возней и останется.


Я под вязкими собаками подразумевал русских гончих ... то что перспектив из-за вязкости у данных собак нету ... это уже очевидный факт ..лет 5-7 и мы это увидим


а по поводу БГ еще раз повторяю собака для загонных охот !)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 27, 2017, 13:43:09 pm
по поводу чужого: в Польше не было как таковых гончих, так как было мелкое помещенское землевладение (тоесть охотпользователь с небольшими охотугодьями. ) на территории ВКЛ было магнатское землевладение, следовательно, например, тот же Радзивилл  мог себе позволить держать своры гончих. И поэтому полковник Кортавик приехал за собаками к нам, а не мы к ним. Приехал и вывез племенной материал для создания породы польский огар. Поэтому еще спорный вопрос кто у кого что украл.
По поводу названия: я так понимаю вы со мной согласились с тем, что данный тип генерировал на наших землях? ( с этим согласны все). Строим дальнейшую логическую цепочку - что следовательно мы имели право взять данный тип гончей за основу для национальной породы. Вопрос - как мы ее должны были назвать ? с учетом что сейчас  страна у нас Беларусь и народ называется белорусы ....
ну по поводу того, что БГ источник всех наших бед: что первичные ячейки загубят гончих я с вами согласен на все 100%, но вины БГ в этом нет. Я конечно надеюсь что БГ останется в удел на равное с ягами и лайками как собака для коллективных загонных охот. Но так же огорчен что будущего у вязких гончих нет и тому, что гончатники равнодушны к данной ситуации. Своих гончих нужно защищать !!! а не только языками чесать ....
Посмотрим что будет дальше .....

Ну по поводу что не было польских гончих Вы можете спорить с классиками. Породы были, и есть, а охоты с ними не было. Логика явно хромает, не находите? Ну и по поводу кого как называть, анекдот старый вспомнился: Встретились как-то прапорщик и осёл, прапорщик спрашивает _ "Ты кто?". Оглянулся осёл по сторонам, никого, - "Я конь" отвечает, "А ты кто?". Оглянулся прапорщик по сторонам, никого, "Я генерал".
По поводу как назвать, это  дело того кто называет, содержание от этого не изменится. вы не думали почему именно гончая? Это хорошо подметил г. Неманский, - "Брэша па следу - гончая". А учитывая то что по следу козы будет брехать любая дворняга - быстро и дёшево. Отсюда и метания , то копытные, то универсалы, то кровяные. Сначала по логике ставят задачу для чего, а потом под это создаётся "продукт", а тут ......


Интересная логика у Вас: белорусы были, а гончаков белорусских не было?!



Павел, а китайская гончая, как пример есть? Есть очень много народов, национальностей, а пород гончих куда как меньше.
Покажите мне пожалуйста хоть одно упоминание про белорусских гончих, хоть у кого-то из признанных авторитетов кто гончими занимался? Ссылку, цитату пожалуйста, буду благодарен. 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Июня 27, 2017, 15:39:51 pm
...
Покажите мне пожалуйста хоть одно упоминание про белорусских гончих, хоть у кого-то из признанных авторитетов кто гончими занимался? Ссылку, цитату пожалуйста, буду благодарен. 8)
Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему... С какого года название национальности "белорус" появилось, Вы можете ответить? Где-то читал, что даже при Машерове официально прописаных в Минске "белорусов" было что-то около 10%, остальные "поляки", "евреи", "литвины", "литовцы", "русские", "украинцы"... Если про людей не было упоминания, как про "белорусов", так что про собак говорить!!! А гончаки-то были, их всегда называли "польскими", потом прибалты "вывели" каждый свое, поляки "возродили" "огара", словаки "копова" (как пишут, за считанные годы), хохлы "карпатца" - а суть то поменялась не сильно, поставьте всех в один ринг, так не сразу и по породам рассортируешь (кроме рябых эг). А Вам вынь да положь добуквенно упоминание про "беларускага ганчака"... Демагогия, по другому не назовешь.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 27, 2017, 19:28:27 pm

Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему... С какого года название национальности "белорус" появилось, Вы можете ответить? Где-то читал, что даже при Машерове официально прописаных в Минске "белорусов" было что-то около 10%, остальные "поляки", "евреи", "литвины", "литовцы", "русские", "украинцы"... Если про людей не было упоминания, как про "белорусов", так что про собак говорить!!! А гончаки-то были, их всегда называли "польскими", потом прибалты "вывели" каждый свое, поляки "возродили" "огара", словаки "копова" (как пишут, за считанные годы), хохлы "карпатца" - а суть то поменялась не сильно, поставьте всех в один ринг, так не сразу и по породам рассортируешь (кроме рябых эг). А Вам вынь да положь добуквенно упоминание про "беларускага ганчака"... Демагогия, по другому не назовешь.

На этом вашем сообщении обсуждение бг можно завершить, потому как Вы признали что такой породы не существовало, за десяток лет вывести новую породу не получится, "силам природы на речи плевать", а все разговоры про возрождение нац породы и есть демагогия.
Почему вдруг все кинулись выводить национальных гончих, именно гончих, я уже написал выше, и полностью согласен что собрав представителей этих "пород" не разберёшь кто есть что. Пол мне лучше быть чем казаться, и если бы энтузиасты занялись созданием нац породы,, да если бы ещё эти собаки чем то отличались , в лучшую сторону, от ныне существующих пород ничего, против не имел бы. Но им надо сразу и всё, отсюда и маскарад, и метания от копыт к универсальности и т.д. И им плевать что своими честолюбивыми начинаниями они помогают уничтожить охоту с гончей в РБ, а может именно эта цель и преследуется. В общем пожуём - посмотрим.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июня 28, 2017, 07:38:34 am

Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему... С какого года название национальности "белорус" появилось, Вы можете ответить? Где-то читал, что даже при Машерове официально прописаных в Минске "белорусов" было что-то около 10%, остальные "поляки", "евреи", "литвины", "литовцы", "русские", "украинцы"... Если про людей не было упоминания, как про "белорусов", так что про собак говорить!!! А гончаки-то были, их всегда называли "польскими", потом прибалты "вывели" каждый свое, поляки "возродили" "огара", словаки "копова" (как пишут, за считанные годы), хохлы "карпатца" - а суть то поменялась не сильно, поставьте всех в один ринг, так не сразу и по породам рассортируешь (кроме рябых эг). А Вам вынь да положь добуквенно упоминание про "беларускага ганчака"... Демагогия, по другому не назовешь.

На этом вашем сообщении обсуждение бг можно завершить, потому как Вы признали что такой породы не существовало, за десяток лет вывести новую породу не получится, "силам природы на речи плевать", а все разговоры про возрождение нац породы и есть демагогия.
Почему вдруг все кинулись выводить национальных гончих, именно гончих, я уже написал выше, и полностью согласен что собрав представителей этих "пород" не разберёшь кто есть что. Пол мне лучше быть чем казаться, и если бы энтузиасты занялись созданием нац породы,, да если бы ещё эти собаки чем то отличались , в лучшую сторону, от ныне существующих пород ничего, против не имел бы. Но им надо сразу и всё, отсюда и маскарад, и метания от копыт к универсальности и т.д. И им плевать что своими честолюбивыми начинаниями они помогают уничтожить охоту с гончей в РБ, а может именно эта цель и преследуется. В общем пожуём - посмотрим.
вопрос каким образом БГ может уничтожить охоту с гончей в РБ ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Июня 28, 2017, 08:35:47 am
Дима не слушай бред марсианина. Ему просто скучно, вот и несет муйню. Его высеры давно народ игнорирует.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Июня 28, 2017, 08:36:57 am

Хорошая статья Вадима Ростова, жаль про гончих там не написано!

http://www.secret-r.net/arkhiv-publikatsij/7-2007/skolko-let-belorusam (http://www.secret-r.net/arkhiv-publikatsij/7-2007/skolko-let-belorusam)


"С 1840 года указом царя само слово «Литва» становится запрещенным, как и запрещается употреблять название «литвин». Вместо него царизм вводит слово «белорус», хотя и оно после восстания уже 1863-1864 гг. тоже становится запрещенным, и всех литвинов и белорусов теперь именуют «западно-русами». Но вплоть до начала 1950-х годов сельские жители, например, Минской области себя по-прежнему именовали литвинами, а не «белорусами», ибо этого названия селяне тут не признавали.
Но эта история с переименованием НИКАК не означала изменение сути этноса."
К чему эта цитата? Я  считаю, что "возрождая" бг такими методами и способами, бгшники меняют саму СУТЬ "гончатского этноса".  Гончие, которые велись на территории нынешней Беларуси, как бы их, как и самих беларусов, не назвали, НИКОГДА не были бесчутыми, невязкими, безголосыми копытниками и ни разу НЕ БЫЛИ  "собаками для загонных охот"!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июня 28, 2017, 09:07:56 am

Хорошая статья Вадима Ростова, жаль про гончих там не написано!

http://www.secret-r.net/arkhiv-publikatsij/7-2007/skolko-let-belorusam (http://www.secret-r.net/arkhiv-publikatsij/7-2007/skolko-let-belorusam)


"С 1840 года указом царя само слово «Литва» становится запрещенным, как и запрещается употреблять название «литвин». Вместо него царизм вводит слово «белорус», хотя и оно после восстания уже 1863-1864 гг. тоже становится запрещенным, и всех литвинов и белорусов теперь именуют «западно-русами». Но вплоть до начала 1950-х годов сельские жители, например, Минской области себя по-прежнему именовали литвинами, а не «белорусами», ибо этого названия селяне тут не признавали.


Но эта история с переименованием НИКАК не означала изменение сути этноса."
К чему эта цитата? Я  считаю, что "возрождая" бг такими методами и способами, бгшники меняют саму СУТЬ "гончатского этноса".  Гончие, которые велись на территории нынешней Беларуси, как бы их, как и самих беларусов, не назвали, НИКОГДА не были бесчутыми, невязкими, безголосыми копытниками и ни разу НЕ БЫЛИ  "собаками для загонных охот"!




Павел.... вопрос главный объект охоты в Белоруссии всегда кто был ?


и по вашему мы прям стараемся сделать бесчутьистых, невязких, безголосых собак ?))))

  испытываться по зайцу и начали только для того что бы выявить эти качества ... понимая что без них гончая не гончая !! и не все у нас так плохо с этими качествами ...

и еще вопрос как вы относитесь к Литовской  гончай например ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 28, 2017, 14:24:57 pm

вопрос каким образом БГ может уничтожить охоту с гончей в РБ ?

Вы знаете как сказал в своё время П.А. В.
 
"Я пережил и многое и многих,
 И многому изведал цену я."                                                                     

По сути Вашего вопроса я уже писал что при всеобщем "закруживании" охотиться с гончими возможности не будет, и на вопрос об ущемлении прав гончатников последует ответ - "ёсць бг, гэта жэш ганчак, далёка не гониць, мяжу колка не перойдзе." не знаю как кому  а мне лично охота с отгончими не в жилу. Не люблю суррогаты. Чтоб вывести вязких, чутьистых  собак из массы теперешних бг надо не один год целенаправленно работать. А я честно говоря сомневаюсь что те кто это затевал на подобную работу настроены, им надо всё и сей час. Иначе не было бы метаний со специализацией.
В обоснование своей позиции могу сказать только то что когда вводили "копытные зоны" я был против, и пытался людям донести что ничего хорошего из этого не получится. В ответ - "Это только один небольшой кусок , всем места хватит и никто никому мешать не станет". В результате получили что все менее более участки которые можно назвать лесом под "зонами", а тот что первым "зоной" объявили вообще под Пущу отошёл, нефиг мол кому то рядом с Пущей зверя стрелять, потому как оттуда приходит. У нас в районе во всяком случае так. С гончими по кустам и полям. Блеск.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Июня 28, 2017, 14:59:53 pm

...
Павел.... вопрос главный объект охоты в Белоруссии всегда кто был ?

ЗАЯЦ, в трех его ипостасиях, и ныне, и присно, и во веки веков!

...и по вашему мы прям стараемся сделать бесчутьистых, невязких, безголосых собак ?))))


Если б я считал что стараетесь, я б вам руки не подавал... говорю же, не желаете тратить время на медленные танцы, слава, она при жизни хороша +  куча разных прочих причин.


...и не все у нас так плохо с этими качествами ...


Был у одного уважаемого гончатника в конце 60-х начале 70-х годов польский гончак в типе нынешней литовской гончей - черный с подпалом. Взял этот человек зимой две недели отпуска. Снега - по самые нехочу... Охотится можно в любой день, даже путевка не нужна, зайца хватает, хоть беляка, хоть русака... Постановил сам себе так: напускаю с железной дороги, с нее же не схожу, как зайца добываю - гончака на сворку и домой... Пороши почти каждый день, зайцем тропы набиты, гончак не сильно паратый, но вязкий до ружья и голос не плохой, стой себе и слушай, пока заяц на железку  не попрет... Восемь дней подряд, восемь зайцев, домой приходил когда до обеда, а когда и затемно... На девятый день гончак отказался реагировать на утренний свежий следок на лежку, за что получил лозы, оскалился, зарычал, но по следу пошел, зайца побудил, выдавил на железку часа через два... Оставшиеся дни отпуска гончатник на охоту не ходил, занимался хозяйством.
Для чего я это все? Когда у вас будет хотя бы ОДИН на Беларусь такой (а он даже в той деревне был не один ТАКОЙ), тогда скажете, что все не плохо, а пока :'(


Насчет отношения к литовской гончей и проч. см. несколько постов выше. Словацкого копова работу товарищ очень хвалил...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Июня 28, 2017, 15:22:05 pm
...и не все у нас так плохо с этими качествами ...
Твои-то , Дима, что показывают?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июня 28, 2017, 15:22:32 pm

вопрос каким образом БГ может уничтожить охоту с гончей в РБ ?

Вы знаете как сказал в своё время П.А. В.
 
"Я пережил и многое и многих,
 И многому изведал цену я."                                                                     

По сути Вашего вопроса я уже писал что при всеобщем "закруживании" охотиться с гончими возможности не будет, и на вопрос об ущемлении прав гончатников последует ответ - "ёсць бг, гэта жэш ганчак, далёка не гониць, мяжу колка не перойдзе." не знаю как кому  а мне лично охота с отгончими не в жилу. Не люблю суррогаты. Чтоб вывести вязких, чутьистых  собак из массы теперешних бг надо не один год целенаправленно работать. А я честно говоря сомневаюсь что те кто это затевал на подобную работу настроены, им надо всё и сей час. Иначе не было бы метаний со специализацией.
В обоснование своей позиции могу сказать только то что когда вводили "копытные зоны" я был против, и пытался людям донести что ничего хорошего из этого не получится. В ответ - "Это только один небольшой кусок , всем места хватит и никто никому мешать не станет". В результате получили что все менее более участки которые можно назвать лесом под "зонами", а тот что первым "зоной" объявили вообще под Пущу отошёл, нефиг мол кому то рядом с Пущей зверя стрелять, потому как оттуда приходит. У нас в районе во всяком случае так. С гончими по кустам и полям. Блеск.







Процесс с субарендой первичных коллективов запущен и не обратим .... а есть БГ нету БГ ( дай Бог что бы так сказали еще ) а так могут сказать что есть Яги и хватит вам. и корень проблемы точно не БГ и вы это понимаете! а то что вы когда то за зоны говорили.... говорить это не делать. Вот вам очередная угроза для гончих сделайте что не будь ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июня 28, 2017, 15:24:33 pm

...
Павел.... вопрос главный объект охоты в Белоруссии всегда кто был ?

ЗАЯЦ, в трех его ипостасиях, и ныне, и присно, и во веки веков!


 




А мне казалось что кабан !!!??))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 28, 2017, 19:58:02 pm

Процесс с субарендой первичных коллективов запущен и не обратим .... а есть БГ нету БГ ( дай Бог что бы так сказали еще ) а так могут сказать что есть Яги и хватит вам. и корень проблемы точно не БГ и вы это понимаете! а то что вы когда то за зоны говорили.... говорить это не делать. Вот вам очередная угроза для гончих сделайте что не будь ?

Могут, всё могут. Я кстати не говорю что исключительно бг убьёт охоту с гончими, но одной из причин будет несомненно.
Видите ли, молодой человек, я могу высказать своё мнение, чем обернётся та или другая "инициатива", часто подтверждается, но заставить кого-то делать то что я считаю нужным я не могу, да и не считаю себя вправе.
А "сделайте чтоб нам было хорошо" - это не ново, по молодости пытался за "коллектив" ратовать, прошло, так-как кроме насмешек в спину ничего, мол дурак, куда лезет. А если что-то получалось, то тут же слышался стройный хор - "И мы пахали". Теперь только о себе любимом забочусь.

 Каждый выбирает для себя...
Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку —
каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе.
Щит и латы. Посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты.
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже — как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.

Ю. Левитанский.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Huron от Июля 02, 2017, 22:57:50 pm
Каждый выбирает для себя...

Оказывается в Вашем штате полным ходом охотятся с гончими на зайцев

https://www.youtube.com/watch?v=QRbvBFJYOQk

Каждый выбирает для себя, говорите? Что выбрали Вы?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июля 02, 2017, 23:26:01 pm
Каждый выбирает для себя...

Оказывается в Вашем штате полным ходом охотятся с гончими на зайцев

https://www.youtube.com/watch?v=QRbvBFJYOQk (https://www.youtube.com/watch?v=QRbvBFJYOQk)

Каждый выбирает для себя, говорите? Что выбрали Вы?

Александр Владимирович, не могу сказать что обязанность отвечать на Ваши вопросы доставляет мне удовольствие, но в отличии от Вас, на прямые вопросы адресованные лично мне считаю себя обязанным ответить, или сказать что не буду отвечать. И так
1 Я живу в штате NJ, а не NY.
2 Зайцев, там, тем паче беляков не видел ни разу, в отличии от оленей , белохвостых. Может где то и есть, спорить  не стану. Просто хочу заметить что то что пишут в интернете не всегда соответствует действительности. Как пример, из личного опыта, поездка на ловлю сёмги, распиарено что - всё брось и едь, один фрукт даже куллер килограмм на тридцать, как минимум прикупил, по факту на 10 погонных метров берега двенадцать рыболовов, это я скромно. Для меня лично - "Лучше быть чем казаться", о чём уже писал, неоднократно.
Если есть желание могу немножко по дискуссировать на Ваши посылы что на гос. землях численность копытных уменьшилась, из Ваших сообщений следует что потому что никто не охраняет. Теория, Ваша, несколько хромает. Я конечно могу противопоставить только свои наблюдения, против Ваших, возможно что наблюдения специалиста более весомы.
А по поводу выбора могу повторить  -  "И я тоже выбираю, как умею, Ни к кому претензий не имею, каждый выбирает для себя." Поэтому здесь и не охочусь, и рыбу не ловлю, так - гуляю. Не люблю суррогаты, "каждый выбирает по себе".
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июля 03, 2017, 00:53:54 am
Позволю себе привести цитату из книги С Русанова "Семьдесят лет охоты", отца другого Русанова, Ярослава, Я.С. Знакомое имя? Это к в вопросу что охотоведческой науки в России, СССР не было. Если кто-то имеет мнение отличное от Вашего , это отнюдь не значит что мнение ошибочное.
И так:
"Охота на Полубянке была хороша - отлично гоняющие собаки, много зверя. Арендовавшиеся кружком леса располагались на крестьянских землях; сельским охотникам не возбранялось тропить русаков по пороше, и вообще стрелять их "из под себя", но эта охота в полях не отражалась на численности зайца в лесу, да и охотников местных было совсем немного. Полубянцы же брали каждый лес, (или группу лежащих рядом небольших лесов) только дважды в году. Поскольку в охоте редко участвовало более более пятнадцати-восемнадцати стрелков , убивавших в среднем не более двух зайцев  на ружьё. то то за сезон  в каждом из угодий , отстреливалось самое большее шестьдесят-семьдесят русаков, и к следующей осени их численность восстанавливалась. Не переводились и лися. Как только ложился глубокий снег  и начинались морозы , (обычно в первой половине декабря), охоты с гончими сменялись облавными охотами по волкам." 
Это к вопросу о всеобщем благе в виде кружков, оказывается всё уже было, благо что не массово, и охотиться с гончими было можно. Но тогда не было нынешних законов- "Шаг вправо , шаг влево" и инспекции с готовой ручкой для составления протокола за не полностью застёгнутый чехол, не говоря уже паро собаку в полазе.
Разместил это здесь, во первых потому что про гончих, во вторых  потому что про гончих в кружках, а бг гончая для загонов, ка справедливо, с моей точки зрения было замечено, и потому что человек ратующий за кружки свой ответ разместил в этой теме. 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Huron от Июля 03, 2017, 01:54:04 am
.
Разместил это здесь, во первых потому что про гончих, во вторых  потому что про гончих в кружках,

А кто когда говорил, что в кружках нельзя будет охотиться с гончими и на зайцев? Это должно зависеть исключительно от решения самого кружка. Одно только будет гарантированно в кружке - что на их территорию никакие другие бригады с теми же гончими не приедут без их согласия, вот и вся разница.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Huron от Июля 03, 2017, 02:19:36 am
1 Я живу в штате NJ, а не NY.
2 Зайцев, там, тем паче беляков не видел ни разу, в отличии от оленей , белохвостых.  Не люблю суррогаты, "каждый выбирает по себе".
https://www.youtube.com/watch?v=j1V_ckE8HJ8 
 А вот и Нью Джерси, и гончие, и зайцы. Какой же это сурогат?
И вот тоже https://www.youtube.com/watch?v=kHRFgF7PmVs или вот
https://www.youtube.com/watch?v=BJdzFIN9pBQ

Это значит, что есть у вас там и гончие, и охота с ними, и именно на зайцев.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июля 03, 2017, 04:10:50 am


А кто когда говорил, что в кружках нельзя будет охотиться с гончими и на зайцев? Это должно зависеть исключительно от решения самого кружка. Одно только будет гарантированно в кружке - что на их территорию никакие другие бригады с теми же гончими не приедут без их согласия, вот и вся разница.

Справедливости ради, никто не говорил, но говорить что охотиться с гончей можно на 25о га может только тот кто никогда с нормальными гончими не охотился, более-менее регулярно разве с отгончими. И если даже 40 человек выйдут на охоту в "своих" 10 000 га. каждый со своей собакой, а я с чужими собаками в принципе не охочусь, и без собак тоже, вот это будет потеха. Не за это ли Вы ратуете призывая к объединению по интересам? Я понимаю что можно сидеть на вышках за километр- полтора друг от друга, и особо не мешать, но с гончими так не получится.
И по роликам, я конечно не очень силён в английском, но даже по анонсу rabbit - кролик, и то что представлено это кошмар гончатника. Но для дилетанта прокатит.
А я, как уже писал, не люблю суррогаты. Не стоит судить о том что есть по сообщениям в интернете, про поездку на сёмгу уже поминал не единожды, а посмотреть в интернете - прямо шоколад.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: hauntdog2014 от Июля 03, 2017, 23:08:05 pm
По поводу ,будет ли место гончим в так называемых кружках? Я представляю людаеда и вегитарианца в одной камере.Мы остались с копытниками в одной лодке, прсле разгона БООР, и кого стали на первое кушать?Правильно- кто больше всех кушать хочет-мясоеды, а кто им аппетит портит. Это горькая правда уважаемые концепщики. [spoon]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: LopNik от Июля 04, 2017, 12:06:58 pm
будет ли место гончим в так называемых кружках?


Будет, но какое?
  В Беларуси БООР на ровне с "кружкованием" воплощает в жизнь Программу "ОЛЕНЬ". 
Возможно, что  в новой редакции Правил, гончим уделят "особое внимание". Сделают  две разрешенные с гончими охоты в год и кто их будет содержать? И в лесоохотничьих хозяйствах все гончатники не поместятся.


Кружки во всем сыграют свою великую роль.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июля 04, 2017, 15:32:29 pm
По поводу ,будет ли место гончим в так называемых кружках? Я представляю людаеда и вегитарианца в одной камере.Мы остались с копытниками в одной лодке, прсле разгона БООР, и кого стали на первое кушать?Правильно- кто больше всех кушать хочет-мясоеды, а кто им аппетит портит. Это горькая правда уважаемые концепщики. [spoon]

Александр, давайте исходить из того что все граждане имеют одинаковые права, и охотники тоже. В правилах кажется есть упоминание что нельзя создавать приоритеты для одних в ущерб другим.
я ничего не имею против любителей охоты на копытных, имеют право, меня возмущает что их право выше моего права на охоту с гончей. Кружки по сути дела уже имеем, в виде копытных зон с входом за отдельную плату, кто не может платить - тот вне кружка.
Что из себя представляет(представляла) охота  с гончими в кружке видно из приведённой мной цитаты из книги С. Русанова, две охоты в каждом лесу в год, а "лесов", отъёмов  там было штук три-четыре. И это при том что по его же словам взносы были весьма высокими, не каждый мог себе позволить, арендовали неплохие угодья, и была только одна рабочая единица - стая. Если рабочих единиц будет больше, смычки, одиночки, то соответственно кратно уменьшиться возможность охоты.
Но конечно можно вытащить бг, который 20 минут и хозяина охранять, есть же ганчак, на бумаге все права соблюдены, по сути издевательство. Как с теми биглями на ролике, голосят в пределах выстрела, а кролик  сколько мог наблюдать далеко и не ходит, и бегает не очень быстро, но можно заявлять что охота с гончими есть. В общем гладко было на бумаге, но забыли про овраги.
Мне иногда хочется задать вопрос знатокам интернет пространства, В Европе есть охота  с гончими, спорить не буду - есть, вопрос в другом как массово? Для Белорусии это традиционная охота, в Европе давно в приоритете копытные. И что бы нам не говорили, каким бы шоколадом не сдабривали, кружки изначально заточены под охоту на копытных. А тут интересы тех у кого эта охота  в приоритете, и верхушки БООР - совпадают, одним охота, вторым бабло.
Ну и тут про бг, эти наши рассуждения не в тему. А по теме ещё раз озвучу свою позицию, чтоб не было желания у некоторых свои измышлизмы приписывать другим:
1 Порода за десяток лет не создаётся, времени "чутка" побольше надо.
2 Сначала решают для какой задачи нужен инструмент(порода) а потом путём отбора и закрепления
   необходимых качеств создают породу.   
3 Как назвать решают в последнюю очередь, но восстановить то что никогда не существовало - невозможно,    и все рассуждения что на какой-то территории были похожие собаки просто желание хоть как-то     
   обосновать предыдущий бред.
Не стоит в угоду сию минутным интересам, и себялюбию кого бы то ни было, помогать угробить охоту с гончими в Белоруссии.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июля 04, 2017, 17:54:18 pm
Если мы возьмем литовский опыт по созданию клубов( а БООР полностью его копирует и этого не скрывает)  то там никто гончих не запрещал ...! просто стали неуместны вязкие собаки . так и у нас - ничего и никого БООР  не будет запрещать и никому не будут навязывать БГ как альтернативу. Сами коллективы не разрешат использовать вязких гончих у себя. И не будет никаких индивидуальных охот на зайчика из-за недоверия внутри коллективов. Пойдя с гончей в лес вы сможете подстрелить общую козу.. а не государственную как сейчас , вот и будут только коллективные охоты. Вы думаете литовцы охотятся на зайца "котлом" от хорошей жизни или вы думаете они  за советский период не смогли оценить и полюбить охоту с гончими во всей ее красе?!


по поводу 10 лет .. а кто сказал что порода уже создана ... это начальный период ..все еще впереди !!! в начали и пегих ублюдками называли ...



Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июля 04, 2017, 20:39:51 pm
Если мы возьмем литовский опыт по созданию клубов( а БООР полностью его копирует и этого не скрывает)  то там никто гончих не запрещал ...! просто стали неуместны вязкие собаки . так и у нас - ничего и никого БООР  не будет запрещать и никому не будут навязывать БГ как альтернативу. Сами коллективы не разрешат использовать вязких гончих у себя. И не будет никаких индивидуальных охот на зайчика из-за недоверия внутри коллективов. Пойдя с гончей в лес вы сможете подстрелить общую козу.. а не государственную как сейчас , вот и будут только коллективные охоты. Вы думаете литовцы охотятся на зайца "котлом" от хорошей жизни или вы думаете они  за советский период не смогли оценить и полюбить охоту с гончими во всей ее красе?!


по поводу 10 лет .. а кто сказал что порода уже создана ... это начальный период ..все еще впереди !!! в начали и пегих ублюдками называли ...

Одним из основных качеств без которых гончую нельзя назвать полноценной является вязкость. Я думаю что мало кто из гончатников имевших нормальных гончих согласиться охотиться с отгончими, хоть за всех конечно не скажу.
И по второму выделенному, Вы бы данную тему повнимательнее почитали, везде бг заявляется как состоявшаяся порода. Или выражения "порода бг" , или "представители породы бг" надо понимать по другому?
И если это не порода, в чём я не сомневаюсь, это подтверждает заявление некоего отца-основателя выкладывавшееся на этом сайте с призывом всех имеющих собак похожих внешне, регистрировать своих  собак как бг, и обещание помочь с документами,то почему выдаются родословные беспородным собакам?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: LopNik от Июля 04, 2017, 21:01:52 pm
Сами коллективы не разрешат использовать вязких гончих у себя. И не будет никаких индивидуальных охот на зайчика из-за недоверия внутри коллективов. Пойдя с гончей в лес вы сможете подстрелить общую козу.. а не государственную как сейчас , вот и будут только коллективные охоты. Вы думаете литовцы охотятся на зайца "котлом" от хорошей жизни или вы думаете они  за советский период не смогли оценить и полюбить охоту с гончими во всей ее красе?!


Так в чем же вопрос?
 Пока не поздно, ни в коем случае не создавать "кружки", что бы не делить коз, пусть они остаются государственными но  всегда будут нашими. 
 Разве не видна  меркантильность ратующих за ИХ создание?   Им будет хорошо тогда, когда будет всем плохо.
 Или мы действительно инфузории, куда волна, туда и мы.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июля 04, 2017, 21:11:24 pm
Сами коллективы не разрешат использовать вязких гончих у себя. И не будет никаких индивидуальных охот на зайчика из-за недоверия внутри коллективов. Пойдя с гончей в лес вы сможете подстрелить общую козу.. а не государственную как сейчас , вот и будут только коллективные охоты. Вы думаете литовцы охотятся на зайца "котлом" от хорошей жизни или вы думаете они  за советский период не смогли оценить и полюбить охоту с гончими во всей ее красе?!


Так в чем же вопрос?
 Пока не поздно, ни в коем случае не создавать "кружки", что бы не делить коз, пусть они остаются государственными но  всегда будут нашими. 
 Разве не видна  меркантильность ратующих за ИХ создание?   Им будет хорошо тогда, когда будет всем плохо.
 Или мы действительно инфузории, куда волна, туда и мы.


  вопрос  в нашей "памяркоунасти" !!! тут никуда не дется это ментальность
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июля 09, 2017, 23:16:08 pm
Количество щенков (кобелей/сук) :6 (6/0) Дата рождения щенков :26.06.2017 Место нахождение щенков : Большая Берестовица (Гродненская область)Контактная информация : +375-44-5537036
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июля 09, 2017, 23:19:22 pm
выжлец
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Июля 10, 2017, 07:08:26 am
Дима, а бгшники положением о ведении племенной деятельности пользуются или не очень? ;)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июля 10, 2017, 08:18:49 am
к счастью  нет... мы по индивидуальной программе ! ))) каждая вязка согласовывается индивидуально... с 18 года обязательным условием будет наличия диплома у одного из родителей ...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: TRARUSLAN1979 от Июля 10, 2017, 09:50:07 am
Добрый день Zmiter. Это мой выжлец. У него есть диплом по кабану.
Вот фото!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июля 10, 2017, 10:02:20 am
Добрый день Zmiter. Это мой выжлец. У него есть диплом по кабану.
Вот фото!
я в курсе это я просто описывал наши принципы племенной работы для ПОРОМа...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июля 18, 2017, 21:46:52 pm
Количество щенков (кобелей/сук) : (4/5)
Дата рождения щенков :14.06.2017
Место нахождение щенков :Каменецкий район г. Высокое
Контактная информация : +375-29 1332280
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июля 18, 2017, 21:48:11 pm
выжлец
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Июля 20, 2017, 08:21:40 am
Добрый день Zmiter. Это мой выжлец. У него есть диплом по кабану.
Вот фото!
я в курсе это я просто описывал наши принципы племенной работы для ПОРОМа...
Форумчанин ссылочку подкинул, за что ему благодарность и респект, почитайте на досуге к чему ваши принципы привели... Закручиваете историю по спирали?... Заодно ознакомитесь с историей развития "бг" на вологодчине, совсем недавней историей...
[size=0px]http://www.rushound.su/images/E-books/books/lukanichev/index.html (http://u.to/uIEJEA)[/size][/color]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июля 20, 2017, 13:56:38 pm
Добрый день Zmiter. Это мой выжлец. У него есть диплом по кабану.
Вот фото!
я в курсе это я просто описывал наши принципы племенной работы для ПОРОМа...
Форумчанин ссылочку подкинул, за что ему благодарность и респект, почитайте на досуге к чему ваши принципы привели... Закручиваете историю по спирали?... Заодно ознакомитесь с историей развития "бг" на вологодчине, совсем недавней историей...
[size=0px]http://www.rushound.su/images/E-books/books/lukanichev/index.html (http://u.to/uIEJEA)[/size][/color]

Павел, давайте не букдем подгонять факты под свои хотелки. В книге Луканичева речь идёт о польско-русских, или русско-польских гончих. О бг там ни пол слова нет. У меня книга традиционном носителе есть, дома правда, ну и из переписки Луканичева с Сергеевым можно картину дополнить. Ну а в общем почитать конечно полезно.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июля 20, 2017, 14:57:32 pm
угомонитесь вы уже !!!


p/s  у меня есть эта книга
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июля 21, 2017, 03:51:51 am
угомонитесь вы уже !!!


Это Вы о чём?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Сентября 07, 2017, 07:33:01 am
Приглашаем принять участие 30.09.2017 владельцев породы Белорусский гончак в I Республиканской монопородной выставке белорусского гончака в рамках II Республиканской лично – командной выставке охотничьих собак группы пород гончих на призы РГОО «БООР». Место проведения -  УП «Спортивно - оздоровительная база Федерации профсоюзов «Ратомка», трасса Минск - Молодечно (4км). Регистрация собак  с 8:00-10:00. Стоимость участия 20 рублей за одну собаку, за каждую последующую, принадлежащую одному владельцу - 10 рублей. 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Сентября 11, 2017, 15:29:34 pm
Для тех кто хочет что бы их питомцы попали в каталог выставки, нужно оплатить (Стоимость участия 20 рублей за одну собаку, за каждую последующую, принадлежащую одному владельцу - 10 рублей) : РГОО БООР  р/с BY 24 BLBB 3015 0100 1285 8100 1001 в ЦБУ №527 ОАО «Белинвестбанк» г. Минск, ул. К. Маркса, 33-Н, 8-Н код BLBBBY2X, УНН 100128581 ОКПО 37412938 Назначение платежа: оплата за участие в республиканской выставке гончих.
Прислать оплату, оценочные листы на каждую собаку и справки на классных потомков подаются в срок до 18 сентября 2017 г. по электронной почте: ch_tatyana@tut.by (https://vk.com/write?email=ch_tatyana@tut.by) или факсу:8017 281 76 15 главному специалисту по кинологической работе исполнительного аппарата РГОО «БООР».
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Morozilkin от Сентября 29, 2017, 09:57:15 am
Парни, а киньте в меня стандартом породы БГ, а то я что-то не могу нагуглить....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Сентября 30, 2017, 16:02:36 pm
 Может кто расскажет о прошедшей выставке - имею ввиду I Республиканскую монопородную выставку белорусского гончака
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Сентября 30, 2017, 20:11:28 pm
Ну все прошло хорошо, по общались с владельцами бг, познакомились поближе, участвовало около 20 собак, всем участникам вручались призы, ну а кто то и кубки домой повез)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Сентября 30, 2017, 21:22:39 pm
после вых. выложу фотографии !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 02, 2017, 07:26:10 am


Открытие загонной охоты

С 1 октября стартует одна из самых популярных охот в Беларуси – загонная охота на копытных, которая продлится до 31 декабря.

Лучшие фотографии сезона, с трофеями и Белорусским гончаком будут включены в календарь на 2018 г.

p\s фото Жлобин.Олег Антипинко 01.10.17.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 02, 2017, 22:01:48 pm
30.09.2017 прошла I Республиканской монопородная выставка белорусского гончака в рамках II Республиканской лично – командной выставке охотничьих собак группы пород гончих на призы РГОО «БООР».
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 02, 2017, 22:10:53 pm
https://ok.ru/group/57979678359594/topic/67457729904682
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Morozilkin от Октября 03, 2017, 10:52:21 am
Давай еще фоток!


С белыми лапами так нарядно смотрится [cool] .
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 03, 2017, 10:55:35 am
дай почту пришлю ! просто не так просто на трапный стрел выложить фото ..надо вес уменьшать каждой
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Morozilkin от Октября 03, 2017, 11:29:12 am
732i@tut.by


Ты фотки заливай сначала на RADIKAL.ru, а потом от туда давай на трапный стрэл ссылку на фотографию в тексте в большом размере. Вот так например:


(http://s017.radikal.ru/i417/1410/fb/90eb5c1d5f93.jpg)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Morozilkin от Октября 03, 2017, 11:32:38 am
  Ну и вообще, по поводу популяризации породы, мысли вслух. Если у кого-либо есть желание породу популяризировать, нужно о породе рассказывать и породу показывать. Прошла значительная выставка - интересный репортаж написать и кучу красивых фото показать. Пусть даже здесь, на трапнам стрэле.


  Я прошу прощения за поучительный тон - совсем не хочу кого-либо обидеть, просто мне нравится порода и хотелось бы ее большей популярности.


 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 03, 2017, 12:44:29 pm
  Ну и вообще, по поводу популяризации породы, мысли вслух. Если у кого-либо есть желание породу популяризировать, нужно о породе рассказывать и породу показывать. Прошла значительная выставка - интересный репортаж написать и кучу красивых фото показать. Пусть даже здесь, на трапнам стрэле.


  Я прошу прощения за поучительный тон - совсем не хочу кого-либо обидеть, просто мне нравится порода и хотелось бы ее большей популярности.




планируем статью в газете ПР ! и мы всегда за популяризацию БГ ! этого же ждем и от владельцев ... вот сейчас очень актуально  фото на загонах с БГ ... ждем от людей


 кстати сейчас ищу веб дизайнера что бы календарь нам сверстал .. может есть кто бесплатно помажет ?)



Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Morozilkin от Октября 03, 2017, 14:59:08 pm
   Чтобы календарь сверстать - нужны хорошие фотки.  Кто сделает хорошие фотки?


А фотки с загонок - не сомневайтесь, они будут сделаны телефоном без всякого понятия о фотографии.




Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 06, 2017, 15:46:53 pm
вот и хороший трофей и хорошее фото )))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Октября 06, 2017, 21:05:55 pm
Хорош
 Трафей
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Morozilkin от Октября 09, 2017, 10:08:48 am
Еще чуточку дальше нужно отсесть. Забор из рабицы за спиной - неплохой фон, но лучше на фоне штакетника фотографироваться. Про костюм комментарии надеюсь, излишни?


Не путайте фотку на телефон для друзей и хорошее фото для газеты. Вы же стремитесь популяризировать породу, верно?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Октября 10, 2017, 11:38:57 am
вот и хороший трофей и хорошее фото )))
Отличное фото и отличный трофей, жалко, что БГ не имеет к нему никакого отношения. Это отличная работа отличных ЗСЛ)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Октября 10, 2017, 12:58:54 pm
вот и хороший трофей и хорошее фото )))
Отличное фото и отличный трофей, жалко, что БГ не имеет к нему никакого отношения. Это отличная работа отличных ЗСЛ)
Это не вольерную свинью завалили? ... Я так ненароком первого зайца из-под молодого гончака сфотографировал - он раза в два получился больше за гончака. Морозилкин прав, надо было с бг дальше отсесть, она бы кил на 500 потянула ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Октября 10, 2017, 13:00:20 pm
Нет. Это кабан возле утилизационной ямы
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Октября 11, 2017, 07:34:27 am
Нет. Это кабан возле утилизационной ямы
Сколько реально весом  был?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Октября 11, 2017, 08:24:39 am
Секача никто не взвешивал. Так , на глаз)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Октября 11, 2017, 11:42:43 am
Случайно наткнулся в сети... Вы это спецом? Или это самый экстерьерный представитель породы? Страну не позорьте, если самим похер!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 11, 2017, 13:09:31 pm
Случайно наткнулся в сети... Вы это спецом? Или это самый экстерьерный представитель породы? Страну не позорьте, если самим похер!


я только не могу понять мы тут причем ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Октября 11, 2017, 14:28:26 pm
Случайно наткнулся в сети... Вы это спецом? Или это самый экстерьерный представитель породы? Страну не позорьте, если самим похер!
я только не могу понять мы тут причем ?
Это кто-то левый бг продвигает?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 11, 2017, 18:35:49 pm
стойте ... вы че реально считаете что эту статью писали мы и фото такое дали ? не разочаровывайте меня Павел Ромуальдович ))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Октября 12, 2017, 07:59:09 am
стойте ... вы че реально считаете что эту статью писали мы и фото такое дали ? не разочаровывайте меня Павел Ромуальдович ))
И объяву со ссылкой тоже не вы? Диверсанты с целью дискредитаци?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Октября 12, 2017, 08:31:48 am
стойте ... вы че реально считаете что эту статью писали мы и фото такое дали ? не разочаровывайте меня Павел Ромуальдович ))
И объяву со ссылкой тоже не вы? Диверсанты с целью дискредитаци?


ужу запутался что за обЪява ..  вот эта ? http://www.osobake.by/belorusskij-gonchak/
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Октября 12, 2017, 12:27:37 pm
стойте ... вы че реально считаете что эту статью писали мы и фото такое дали ? не разочаровывайте меня Павел Ромуальдович ))
И объяву со ссылкой тоже не вы? Диверсанты с целью дискредитаци?


ужу запутался что за обЪява ..  вот эта ? http://www.osobake.by/belorusskij-gonchak/ (http://www.osobake.by/belorusskij-gonchak/)
Вот эта
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 02, 2017, 21:31:09 pm
Первый с лева Мисюра Вацлав Брониславович,год рож.1925гд.Старый Двор.кличка гончака Галас. Средний Яцевич Мирон Иосифович,год рож. 1879 г. место рождения д. Переходы,кличка гончака Дунай.Во владении имел 80 га. земли.Третий справа Мисюра Антон Брониславович, год. Рож.1927 г .место рождения  кличка гончака Спевак Старый Двор.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 03, 2017, 07:56:31 am
Переходы и Старый Двор какого района? Фото до или послевоеное? Если есть возможность спросите у родственников тех кто на фото, как в то время называли породу тех гончаков, которые на фото? Еще спросите на кого охотились с этими гончаками В ОСНОВНОМ (на зайца с лисой или на копыта?)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 07, 2017, 18:15:29 pm
Ну вот и прошли выходные, что могу сказать зверя перевидели очень много, 5 зайцев добыли, 1 лису. Работа БГ отличная.Всем удачи.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: LopNik от Ноября 07, 2017, 18:32:59 pm
Первый с лева Мисюра Вацлав Брониславович,год рож.1925гд.Старый Двор.кличка гончака Галас. Средний Яцевич Мирон Иосифович,год рож. 1879 г. место рождения д. Переходы,кличка гончака Дунай.Во владении имел 80 га. земли.Третий справа Мисюра Антон Брониславович, год. Рож.1927 г .место рождения  кличка гончака Спевак Старый Двор.


Наверное землю имел до 39 года, пока нечисть не  ослабонила. А фотография сделана  после 49 года , в эти годы  частной собственности уже на землю не было.Да это те Белорусские гончие которые были в западной Беларуси. Очень красивые собаки.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 07, 2017, 20:32:42 pm
Да это те Белорусские гончие которые были в западной Беларуси. Очень красивые собаки.
(http://s008.radikal.ru/i303/1711/49/be5576a2f45a.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i515/1711/50/7a472256868c.jpg) (http://radikal.ru)

Это тоже бг?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мысливы от Ноября 15, 2017, 21:21:07 pm
ДА! 8)

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 16, 2017, 13:18:38 pm
ДА! 8)

Да, что?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 20, 2017, 09:13:06 am
Загонная охота с белорусским гончаком в Жлобинском БООРе.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Ноября 20, 2017, 10:06:37 am
Всем спасибо за охоту. Особенно принимающей стороне.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Vladimir от Ноября 20, 2017, 11:19:44 am
Загонная охота с белорусским гончаком в Жлобинском БООРе.
Ооо , с полем!!!
Опишите работу б.г., особенно ширину и глубину полоза....


Отдельно хочется поздравить НОТ и континентала ,которые сыграли не последнюю роль в оХоте.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мысливы от Ноября 20, 2017, 18:50:58 pm
красота! С полем Вас мужики! 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мысливы от Ноября 20, 2017, 18:52:22 pm
ДА! 8)

Да, что?
БГ!  :-[

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 20, 2017, 21:49:17 pm

БГ!  :-[

Уж думал не дождусь ответа. Ну коль так то ловите ещё бг

(http://s48.radikal.ru/i122/1711/3f/69592f5b33bf.jpg) (http://radikal.ru)

Это РГ Докучай Можарова. А на предыдущих фото стая РГ М.И. Алексеева. Имена знакомые?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 21, 2017, 08:05:58 am
Владимир! Далось Вам это "бг"... Повторюсь в очередной раз - не в названии лажа, а в сути - гончак не гонит... мало того - в его ТЕРЕРЕШНЕМ ("БГшном" лазаренковском) генотипе нет основы, фундамента чтобы работать ДОСТОЙНО даже по копытам (про зайца я молчу). Это как МАЗ, водителей которых на беларуских дорогах груженых штрафует наша же беларуская транспортная инспекция за перегрузку на ось ПРИ НОРМАТИВНОЙ ФАКТИЧЕСКОЙ ЗАГРУЗКЕ  -  косяк при проектировании, который выскочил на стадии массового производства...
А по названию - Беларусь, как она не называлась, всегда находилась между Польшей и Россией.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 21, 2017, 08:51:48 am
и МАЗ и МТЗ и астальное гавно дело рук нас, БЕЛОРУСОВ!


  видимо и национальная парода такая же как и охотники !


  а какая претензия к работе БГ по копытам ?



Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 21, 2017, 09:01:34 am

и МАЗ и МТЗ и астальное гавно дело рук нас, БЕЛОРУСОВ!
видимо и национальная парода такая же как и охотники !

Зачем делать гавно ЗАВЕДОМО? Зачем называть его БЕЛАРУСКИМ? Зачем обобщать?
а какая претензия к работе БГ по копытам ?

Можешь продемонстрировать?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 21, 2017, 09:04:33 am
да...!!!  только может у нас разная понимание работы гончай по копытам на загонной охоте ?


 кстати а вы мне дипломную работу по зайцу продемонстрируете ?


 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 21, 2017, 09:24:31 am

да...!!!  только может у нас разная понимание работы гончай по копытам на загонной охоте ?


 кстати а вы мне дипломную работу по зайцу продемонстрируете ?

да...!!! С той же степенью вероятности сработки и еще бОльшим опасением разницы понимания работы. НО БЕЗ помпы и претензий на владение национальной гордостью 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: LopNik от Ноября 21, 2017, 09:26:59 am
Вот интересно, как развивалась история эстонской гончей?


Хотят люди  развивать породу, пусть развивают. Кто и  что  мешает называться этим собакам БГ?  Не нравится, что начали  развивать ее с "копыт"? Ну так найдутся те , которые начнут  натаскивать по зайцу.  С годами   приобретенные качества передадутся в кровь и ни чем не хуже будет РГ.  Ведь сегодня нельзя сказать, что порода гончих чистокровная и поддается легко натаске и нагонке. Каждый  заведя  РГ,ЭГ,  должен знать, что только  потом и терпением   из них можно получить хороших гонцов. Не понимаю, из-за чего люди друг другу пишут  гадости, как в прочем в любых  из тем.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 21, 2017, 09:35:48 am
я с большим удовольствием с вами бы по охотился ...!))   но можно и на состязании показать все это .... я не понимаю почему эксперты прячут своих собак... почему бы не показать молодежи, особенно стажерам .... своих собак ..па казать как надо !! а то все только умничают, при этом зачастую  противореча друг другу
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 21, 2017, 09:44:14 am
Вот интересно, как развивалась история эстонской гончей?


Хотят люди  развивать породу, пусть развивают. Кто и  что  мешает называться этим собакам БГ?  Не нравится, что начали  развивать ее с "копыт"? Ну так найдутся те , которые начнут  натаскивать по зайцу.  С годами   приобретенные качества передадутся в кровь и ни чем не хуже будет РГ.  Ведь сегодня нельзя сказать, что порода гончих чистокровная и поддается легко натаске и нагонке. Каждый  заведя  РГ,ЭГ,  должен знать, что только  потом и терпением   из них можно получить хороших гонцов. Не понимаю, из-за чего люди друг другу пишут  гадости, как в прочем в любых  из тем.




нам наверно ближе литовская гончая по сценарию развития событий . Они взяли за основу гончих которые преобладали в их местности, (считают их  потомкоми курлянских гончих) и сформировали породу, естественно дали ей названия литовская гончая. А эстонца вывел с нуля  русский кинолог по причини законодательной части охоты с гончими в Эстонии .
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 21, 2017, 10:01:50 am
...С годами   приобретенные качества передадутся в кровь ....
[cool] [applauds] ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: LopNik от Ноября 21, 2017, 10:34:15 am
А эстонца вывел с нуля  русский кинолог по причини законодательной части охоты с гончими в Эстонии .


Может  и у нас появится бескорыстный(обеспеченный) человек, кинолог для которого на первом месте будет стоять идея а не  торговля щенками. Который сможет закрепить кровно в  эту породу работу по лисе и зайцу.


Давно это было. Перед въездом в Минск(Брестское  направление) была  деревня Яблоновщина  (с нее начиналась ул. Держинского ), там был вольер где содержались   схожие к БГ охотничьи собаки. Содержал их  Анатолий Волчков, крепкий как в телосложении так и в охоте человек.  Собаки были мощные, крупного телосложения, хорошо откормленные. Я видел работу их по кабану в  Березинском районе.  Кабана трех-четырех  летку в паре останавливали и держали на месте.  И в Держинском районе работу по лосю с подхода с  тем же БГ.  Лосей было в достатке. Собака (кобель) находил зверя  и  не подходя близко к нему, держа ровную дистанцию, таким же ровным в промежутках голосом  облаивал, пока не подойдет охотник.


Я пытался  в охотничьей жизни держать  РГ но не получалось. То леса боялись, то  птицу домашнюю душили. На болото выйти поохотится было не возможным. Зайца было много и гусей домашних тоже.  Вроде гонит зайца, стоит только  услышать гусиный гогот, зайца бросает и к гусям....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 21, 2017, 10:37:22 am
я с большим удовольствием с вами бы по охотился ...!))   но можно и на состязании показать все это .... я не понимаю почему эксперты прячут своих собак... почему бы не показать молодежи, особенно стажерам .... своих собак ..па казать как надо !! а то все только умничают, при этом зачастую  противореча друг другу
Я бы тоже не против хорошую работу по "копыту" послушать и посмотреть, тем более, что это можно законно сделать практически в городской черте.
Другое дело ЗАЯЦ, тем более БЕЛЯК! Это процесс интимный, суеты, гвалта и групповухи не любит. Не говоря уже о затратах на транспорт и время... Показать, хоть молодому, хоть старому- дело правильное. Важно, чтоб это было кому-то интересно и важно не для трынделок на форуме, а для лишней извилины в мозгу. Вот тебе, Дима, что толку показывать... Ты один раз "зомбирован" сказками пра ганчакоу з чорными спинами и другого тебе не надо. Как это ни банально, но каждому свое! Стажер - он не сам по себе стажер, он у кого-то стажируется, кто-то ему потом рецензию на отчет и рекомендацию должен дать, вот тот и покажет... Ты отчет по вольерным работам писать будешь? ;)

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 21, 2017, 10:44:53 am


Может  и у нас появится бескорыстный(обеспеченный) человек, кинолог для которого на первом месте будет стоять идея а не  торговля щенками. Который сможет закрепить кровно в  эту породу работу по лисе и зайцу.


 Господин Лазаренко особо щенками и не торгует )) просто не все так просто, особенно одному


во вторых у БГ в приоритете работа по копыту и по зайцу ни кто не будет  двигаться.  Это ни к чему !




Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 21, 2017, 10:52:47 am
Ты отчет по вольерным работам писать будешь? ;)




конечно ! я даже согласовал в кинологическом совете это . 
 
я бы хотел бы двигаться по зверовой гончей как эксперт ( в будущем). Тем более у нас экспертов зайчатников пруд пруди, там есть кому вредить гончим и без меня ))
 но познать гончую без работы по зайцу не возможна ... вот и стажируюсь .... тем более мне нравиться работа по зайцу .
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 21, 2017, 11:14:33 am
Ты отчет по вольерным работам писать будешь? ;)

конечно ! я даже согласовал в кинологическом совете это
 
я бы хотел бы двигаться по зверовой гончей как эксперт ( в будущем). Тем более у нас экспертов зайчатников пруд пруди, там есть кому вредить гончим и без меня ))
 но познать гончую без работы по зайцу не возможна ... вот и стажируюсь .... тем более мне нравиться работа по зайцу .
Дима, ты это серьезно или смайлик ;) забыл поставить? Когда я однажды спросил у Чумакиной Т.А.: Что теперь можно стать экспертом по испытаниям гончих, написав отчет по 30 вольерным работам??? :o , она мне ответила: Теоретически - ДА! Но практически я себе это представить не могу... Теперь может?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 21, 2017, 11:25:53 am
во первых в первую очередь я стажируюсь по зайцу!. Во вторых я стажируюсь на вольере и в будущем собираюсь быть в экспертных комиссиях по испытанию гончих по вольерному коб.  и естественно будут отчеты или как мне научится по другому это все
 вы например у нас эксперт по парадом гончих, вы можете отсудить литовскую гончую ? 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 21, 2017, 11:48:55 am
...
 вы например у нас эксперт по парадом гончих, вы можете отсудить литовскую гончую ?
Хоть в ринге, хоть в поле - разницы нет! В вольер только не полезу, уже не интересно. ...Повторюсь: приставку от гончатники применяют как отрицательную - "отсудить" значит засудить, занизить оценку или баллы, "отслушать" - не услышать гончей по какой-то причине и т.п. Поэтому лучше предлагать "послушать" или "оценить" т.п.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Ноября 21, 2017, 13:55:21 pm

Разгильдяю:…прости, Володь, при всем моем к тебе уважении, судя по тому юношескому азарту, с которым ты регулярно ерничаешь и стебешься в этой теме, годов тебе ну чуть больше двадцати…если и польстил, то ну самую малость)))…уж извини…
   Ничего ты никому не докажешь…не нужны им ни история, ни знания…здесь уже из той  поэмы, что – коготок увяз – всей птичке пропасть…поздно…не хватило тогда элементарного душка у Домжальского и своры возле престола(да никогда его и не было) вышвырнуть аферистов и жуликов за дверь пинком, за стулья свои испугались…рты нам тогда затыкали…мы, мол, голоса с мест не имеем – вот и бултыхаемся все дружно в этом амбрэ…это, кстати, одна из многих причин, по которой всегда относился к его «деятельности» резко отрицательно…был бы тогда на его месте покойный ныне Спогар или Асташевич…любому нормальному собачнику, знающему, с чего тогда началась вся эта бесстыжая камарилья, ясно и просто, что все это элементарный генетический мусор,
обман, жульничество в чистом виде, прикрываемый пустозвонием о Первой, о Национальной, Суперуниверсальной…любому нормальному гончатнику ну категорически не хочется, чтобы Гончая хоть в малой степени ассоциировалась бы с копытами, маралась бы этим…хотя довелось уже слышать и среди светил о логичности рассматривать работу гончих по козе…как-никак для многих профилирующий обьект охоты…нужно учитывать чаяния простых людей, идти в ногу со временем, быть в русле современных трендов и веяний…
а второе – вот Такая слава белорусам в охотничьей кинологии ну точно не нужна…создавать бы что-нибудь Первое пусть не с такой Галактической целью Сверхуниверсала (тут и мышка, и норка и хлебна корка), скромнее…но не начинать с откровенной помойки…кстати, на подходе уже и Вторая национальная в виде ягдогонча, или как там это чудо обзовут…а что, имеет абсолютно точно такое же право на существование, «кому они мешают?»…благо и прецедент на лицо…одним  же уже можно…а так и «спасут», и «восстановят» и «не дадут сгинуть в безвременьи»…   

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 21, 2017, 14:17:20 pm
...
 вы например у нас эксперт по парадом гончих, вы можете отсудить литовскую гончую ?
Хоть в ринге, хоть в поле - разницы нет! В вольер только не полезу, уже не интересно. ...Повторюсь: приставку от гончатники применяют как отрицательную - "отсудить" значит засудить, занизить оценку или баллы, "отслушать" - не услышать гончей по какой-то причине и т.п. Поэтому лучше предлагать "послушать" или "оценить" т.п.


во первых в ринге- поставлю вам литовца и польскую гончую хрен вы отличите ! в поле литовцы по зайцу не испытываются, по крайне мере не должны ( не позволяет профиль и бонитировка) только вольер!  и еще вопрос: имея такую армию экспертов по парадом гончих, почему литовцы, БГ, баварцы  должны испытываться у лаечников ... может вам подтянуть профили свои ? кстати одного эксперта по гончим  видел на стажировке по кровяному следу
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 21, 2017, 14:26:59 pm

Разгильдяю:…прости, Володь, при всем моем к тебе уважении, судя по тому юношескому азарту, с которым ты регулярно ерничаешь и стебешься в этой теме, годов тебе ну чуть больше двадцати…если и польстил, то ну самую малость)))…уж извини…
   Ничего ты никому не докажешь…не нужны им ни история, ни знания…здесь уже из той  поэмы, что – коготок увяз – всей птичке пропасть…поздно…не хватило тогда элементарного душка у Домжальского и своры возле престола(да никогда его и не было) вышвырнуть аферистов и жуликов за дверь пинком, за стулья свои испугались…рты нам тогда затыкали…мы, мол, голоса с мест не имеем – вот и бултыхаемся все дружно в этом амбрэ…это, кстати, одна из многих причин, по которой всегда относился к его «деятельности» резко отрицательно…был бы тогда на его месте покойный ныне Спогар или Асташевич…любому нормальному собачнику, знающему, с чего тогда началась вся эта бесстыжая камарилья, ясно и просто, что все это элементарный генетический мусор,
обман, жульничество в чистом виде, прикрываемый пустозвонием о Первой, о Национальной, Суперуниверсальной…любому нормальному гончатнику ну категорически не хочется, чтобы Гончая хоть в малой степени ассоциировалась бы с копытами, маралась бы этим…хотя довелось уже слышать и среди светил о логичности рассматривать работу гончих по козе…как-никак для многих профилирующий обьект охоты…нужно учитывать чаяния простых людей, идти в ногу со временем, быть в русле современных трендов и веяний…
а второе – вот Такая слава белорусам в охотничьей кинологии ну точно не нужна…создавать бы что-нибудь Первое пусть не с такой Галактической целью Сверхуниверсала (тут и мышка, и норка и хлебна корка), скромнее…но не начинать с откровенной помойки…кстати, на подходе уже и Вторая национальная в виде ягдогонча, или как там это чудо обзовут…а что, имеет абсолютно точно такое же право на существование, «кому они мешают?»…благо и прецедент на лицо…одним  же уже можно…а так и «спасут», и «восстановят» и «не дадут сгинуть в безвременьи»…





у меня к вам вопрос: почему у нас всегда использовались и используются гончие (руские,англо- рус и эстонцы)  в загонных охотах ?  а я вам скажу почему. потому что охота на копыта с гончей  также традиционна в РБ как и по зайцу ! душка не хватает запретить что ли ? а запретите так потираете половину поголовья своего сразу !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 21, 2017, 14:37:10 pm
...
 вы например у нас эксперт по парадом гончих, вы можете отсудить литовскую гончую ?
Хоть в ринге, хоть в поле - разницы нет! В вольер только не полезу, уже не интересно. ...Повторюсь: приставку от гончатники применяют как отрицательную - "отсудить" значит засудить, занизить оценку или баллы, "отслушать" - не услышать гончей по какой-то причине и т.п. Поэтому лучше предлагать "послушать" или "оценить" т.п.
во первых в ринге- поставлю вам литовца и польскую гончую хрен вы отличите ! в поле литовцы по зайцу не испытываются, по крайне мере не должны ( не позволяет профиль и бонитировка) только вольер!  и еще вопрос: имея такую армию экспертов по парадом гончих, почему литовцы, БГ, баварцы  должны испытываться у лаечников ... может вам подтянуть профили свои ? кстати одного эксперта по гончим  видел на стажировке по кровяному следу
1. Что литовцу с поляком в одном ринге делать? Проверять компетентность эксперта? Так я тебе больше скажу: добавь туда еще карпата, бг и русского с браком окраса  - сам ваш СЕНСЕЙ не расставит по породам, я об этом тебе еще с полгода назад говорил.
2. Зачем мне тянуть свой профиль (вместе с семейным бюджетом) туда, куда я не хочу это делать? У меня не две жизни! Есть желание - упярот и флах у руки!
3. Как пел один "шансонье": "... и двух евреев встретил я в Биробиджане!" Повторюсь: Каждому свое!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Ноября 21, 2017, 14:43:46 pm
Позвольте полюбопытствовать, любезный – у вас, это у кого?...на сегодня лично я не то что половину, девять из десяти в Породе и у нас и в России под топор бы пустил не задумываясь и без малейшего сожаления…это если самому себе не врать…в какую помойку, в какое зловонное болото  великую Породу превратили…не думаю, что Вы меня поймете…но все таки попытайтесь…здесь нет ничего личного, я ни в малейшей степени не пытаюсь лично Вас задеть, поверьте…мы просто мыслим по-разному…и Вы к этому обязательно придете со временем…если не остынете к этому безнадежному делу…в генетике на дерьме ничего создать кроме дерьма невозможно…ее не обманешь…это не люди… 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 21, 2017, 14:48:26 pm

Разгильдяю:…прости, Володь, при всем моем к тебе уважении, судя по тому юношескому азарту, с которым ты регулярно ерничаешь и стебешься в этой теме, годов тебе ну чуть больше двадцати…если и польстил, то ну самую малость)))…уж извини…
   Ничего ты никому не докажешь…не нужны им ни история, ни знания…здесь уже из той  поэмы, что – коготок увяз – всей птичке пропасть…поздно…не хватило тогда элементарного душка у Домжальского и своры возле престола(да никогда его и не было) вышвырнуть аферистов и жуликов за дверь пинком, за стулья свои испугались…рты нам тогда затыкали…мы, мол, голоса с мест не имеем – вот и бултыхаемся все дружно в этом амбрэ…это, кстати, одна из многих причин, по которой всегда относился к его «деятельности» резко отрицательно…был бы тогда на его месте покойный ныне Спогар или Асташевич…любому нормальному собачнику, знающему, с чего тогда началась вся эта бесстыжая камарилья, ясно и просто, что все это элементарный генетический мусор,
обман, жульничество в чистом виде, прикрываемый пустозвонием о Первой, о Национальной, Суперуниверсальной…любому нормальному гончатнику ну категорически не хочется, чтобы Гончая хоть в малой степени ассоциировалась бы с копытами, маралась бы этим…хотя довелось уже слышать и среди светил о логичности рассматривать работу гончих по козе…как-никак для многих профилирующий обьект охоты…нужно учитывать чаяния простых людей, идти в ногу со временем, быть в русле современных трендов и веяний…
а второе – вот Такая слава белорусам в охотничьей кинологии ну точно не нужна…создавать бы что-нибудь Первое пусть не с такой Галактической целью Сверхуниверсала (тут и мышка, и норка и хлебна корка), скромнее…но не начинать с откровенной помойки…кстати, на подходе уже и Вторая национальная в виде ягдогонча, или как там это чудо обзовут…а что, имеет абсолютно точно такое же право на существование, «кому они мешают?»…благо и прецедент на лицо…одним  же уже можно…а так и «спасут», и «восстановят» и «не дадут сгинуть в безвременьи»…
у меня к вам вопрос: почему у нас всегда использовались и используются гончие (руские,англо- рус и эстонцы)  в загонных охотах ?  а я вам скажу почему. потому что охота на копыта с гончей  также традиционна в РБ как и по зайцу ! душка не хватает запретить что ли ? а запретите так потираете половину поголовья своего сразу!
Дима! Что-то тебя куда-то не туда занесло... По теме: готов ли ты в качестве популяризации бг провести семинар с демонстрацией работы бг по вольному лосю и кабану в непосредственной близости от Минска?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 21, 2017, 15:01:54 pm
Позвольте полюбопытствовать, любезный – у вас, это у кого?...на сегодня лично я не то что половину, девять из десяти в Породе и у нас и в России под топор бы пустил не задумываясь и без малейшего сожаления…это если самому себе не врать…в какую помойку, в какое зловонное болото  великую Породу превратили…не думаю, что Вы меня поймете…но все таки попытайтесь…здесь нет ничего личного, я ни в малейшей степени не пытаюсь лично Вас задеть, поверьте…мы просто мыслим по-разному…и Вы к этому обязательно придете со временем…если не остынете к этому безнадежному делу…в генетике на дерьме ничего создать кроме дерьма невозможно…ее не обманешь…это не люди…






эту красивую философию я слышал уже не раз. Только вопрос что вы нам оставите ? как нам приучить своих детей будет к охоте ? если вы сделали все что бы ее не было, это с вашего молчаливого согласия писались все эти дебильные законы ! (вы это ваше поколения ) а больше всего мне нравиться когда начинают в чем то винить молодежь, хотя сами нас завели в это дерьмо.  Так и с этими собаками, сами все угробили, а сейчас сидят такие на форумах и философствуют как будто все прекрасно, и как будто что то стоящее в жизни сделали !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 21, 2017, 15:09:36 pm

Разгильдяю:…прости, Володь, при всем моем к тебе уважении, судя по тому юношескому азарту, с которым ты регулярно ерничаешь и стебешься в этой теме, годов тебе ну чуть больше двадцати…если и польстил, то ну самую малость)))…уж извини…
   Ничего ты никому не докажешь…не нужны им ни история, ни знания…здесь уже из той  поэмы, что – коготок увяз – всей птичке пропасть…поздно…не хватило тогда элементарного душка у Домжальского и своры возле престола(да никогда его и не было) вышвырнуть аферистов и жуликов за дверь пинком, за стулья свои испугались…рты нам тогда затыкали…мы, мол, голоса с мест не имеем – вот и бултыхаемся все дружно в этом амбрэ…это, кстати, одна из многих причин, по которой всегда относился к его «деятельности» резко отрицательно…был бы тогда на его месте покойный ныне Спогар или Асташевич…любому нормальному собачнику, знающему, с чего тогда началась вся эта бесстыжая камарилья, ясно и просто, что все это элементарный генетический мусор,
обман, жульничество в чистом виде, прикрываемый пустозвонием о Первой, о Национальной, Суперуниверсальной…любому нормальному гончатнику ну категорически не хочется, чтобы Гончая хоть в малой степени ассоциировалась бы с копытами, маралась бы этим…хотя довелось уже слышать и среди светил о логичности рассматривать работу гончих по козе…как-никак для многих профилирующий обьект охоты…нужно учитывать чаяния простых людей, идти в ногу со временем, быть в русле современных трендов и веяний…
а второе – вот Такая слава белорусам в охотничьей кинологии ну точно не нужна…создавать бы что-нибудь Первое пусть не с такой Галактической целью Сверхуниверсала (тут и мышка, и норка и хлебна корка), скромнее…но не начинать с откровенной помойки…кстати, на подходе уже и Вторая национальная в виде ягдогонча, или как там это чудо обзовут…а что, имеет абсолютно точно такое же право на существование, «кому они мешают?»…благо и прецедент на лицо…одним  же уже можно…а так и «спасут», и «восстановят» и «не дадут сгинуть в безвременьи»…
у меня к вам вопрос: почему у нас всегда использовались и используются гончие (руские,англо- рус и эстонцы)  в загонных охотах ?  а я вам скажу почему. потому что охота на копыта с гончей  также традиционна в РБ как и по зайцу ! душка не хватает запретить что ли ? а запретите так потираете половину поголовья своего сразу!
Дима! Что-то тебя куда-то не туда занесло... По теме: готов ли ты в качестве популяризации бг провести семинар с демонстрацией работы бг по вольному лосю и кабану в непосредственной близости от Минска?


 демонстрации для кого ? если для вас , то если будем делать еще загонную охоту я вас обязательно приглашу.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 21, 2017, 15:10:41 pm

Разгильдяю:…прости, Володь, при всем моем к тебе уважении, судя по тому юношескому азарту, с которым ты регулярно ерничаешь и стебешься в этой теме, годов тебе ну чуть больше двадцати…если и польстил, то ну самую малость)))…уж извини…
   Ничего ты никому не докажешь…не нужны им ни история, ни знания…здесь уже из той  поэмы, что – коготок увяз – всей птичке пропасть…поздно…не хватило тогда элементарного душка у Домжальского и своры возле престола(да никогда его и не было) вышвырнуть аферистов и жуликов за дверь пинком, за стулья свои испугались…рты нам тогда затыкали…мы, мол, голоса с мест не имеем – вот и бултыхаемся все дружно в этом амбрэ…это, кстати, одна из многих причин, по которой всегда относился к его «деятельности» резко отрицательно…был бы тогда на его месте покойный ныне Спогар или Асташевич…любому нормальному собачнику, знающему, с чего тогда началась вся эта бесстыжая камарилья, ясно и просто, что все это элементарный генетический мусор,
обман, жульничество в чистом виде, прикрываемый пустозвонием о Первой, о Национальной, Суперуниверсальной…любому нормальному гончатнику ну категорически не хочется, чтобы Гончая хоть в малой степени ассоциировалась бы с копытами, маралась бы этим…хотя довелось уже слышать и среди светил о логичности рассматривать работу гончих по козе…как-никак для многих профилирующий обьект охоты…нужно учитывать чаяния простых людей, идти в ногу со временем, быть в русле современных трендов и веяний…
а второе – вот Такая слава белорусам в охотничьей кинологии ну точно не нужна…создавать бы что-нибудь Первое пусть не с такой Галактической целью Сверхуниверсала (тут и мышка, и норка и хлебна корка), скромнее…но не начинать с откровенной помойки…кстати, на подходе уже и Вторая национальная в виде ягдогонча, или как там это чудо обзовут…а что, имеет абсолютно точно такое же право на существование, «кому они мешают?»…благо и прецедент на лицо…одним  же уже можно…а так и «спасут», и «восстановят» и «не дадут сгинуть в безвременьи»…

Да, уж. Годов мне Витя уже к сожалению гораздо больше, хоть "пионэрские костры" в нижних полушариях ещё не погасли.  Парадокс однако. Если хочешь могу скан удостоверения и охот. билета скинуть, там тоже парадокс имеется. Я там правда помоложе запечатлён, про красоту скромно промолчу. :-[
Ну а по теме бг, не терплю вранья, сказали бы что создаём с 0 породу - слова бы не сказал против, только если всё честно. А тут "возрождаем" то чего никогда не было, "порода" за десяток лет готова, правда потом стали придумывать для чего она нужна. Решили что от мыши и выше, универсалы, одним словом. Правда как-то забыли что в вольере гончую ни нагонять ни испытать нельзя, если это конечно Гончая.
В общем как-то так:

"Я не люблю манежи и арены
 На них мильон меняют по рублю
 Пусть впереди большие перемены
 Я это никогда не полюблю"

Ну и будущему эксперту маленькое пожелание. Гончих вообще-то наганивают, да и вообще правописание бы подтянуть надо, а то как-то не солидно будет выглядеть отчёт с грамматическими ошибками.
Я не люблю манежи и арены, На них мильон меняют по рублю, - Пусть впереди большие перемены, Я это никогда не полюблю. http://song5.ru (http://song5.ru)Я не люблю манежи и арены, На них мильон меняют по рублю, - Пусть впереди большие перемены, Я это никогда не полюблю. http://song5.ru (http://song5.ru)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 21, 2017, 15:16:16 pm

Разгильдяю:…прости, Володь, при всем моем к тебе уважении, судя по тому юношескому азарту, с которым ты регулярно ерничаешь и стебешься в этой теме, годов тебе ну чуть больше двадцати…если и польстил, то ну самую малость)))…уж извини…
   Ничего ты никому не докажешь…не нужны им ни история, ни знания…здесь уже из той  поэмы, что – коготок увяз – всей птичке пропасть…поздно…не хватило тогда элементарного душка у Домжальского и своры возле престола(да никогда его и не было) вышвырнуть аферистов и жуликов за дверь пинком, за стулья свои испугались…рты нам тогда затыкали…мы, мол, голоса с мест не имеем – вот и бултыхаемся все дружно в этом амбрэ…это, кстати, одна из многих причин, по которой всегда относился к его «деятельности» резко отрицательно…был бы тогда на его месте покойный ныне Спогар или Асташевич…любому нормальному собачнику, знающему, с чего тогда началась вся эта бесстыжая камарилья, ясно и просто, что все это элементарный генетический мусор,
обман, жульничество в чистом виде, прикрываемый пустозвонием о Первой, о Национальной, Суперуниверсальной…любому нормальному гончатнику ну категорически не хочется, чтобы Гончая хоть в малой степени ассоциировалась бы с копытами, маралась бы этим…хотя довелось уже слышать и среди светил о логичности рассматривать работу гончих по козе…как-никак для многих профилирующий обьект охоты…нужно учитывать чаяния простых людей, идти в ногу со временем, быть в русле современных трендов и веяний…
а второе – вот Такая слава белорусам в охотничьей кинологии ну точно не нужна…создавать бы что-нибудь Первое пусть не с такой Галактической целью Сверхуниверсала (тут и мышка, и норка и хлебна корка), скромнее…но не начинать с откровенной помойки…кстати, на подходе уже и Вторая национальная в виде ягдогонча, или как там это чудо обзовут…а что, имеет абсолютно точно такое же право на существование, «кому они мешают?»…благо и прецедент на лицо…одним  же уже можно…а так и «спасут», и «восстановят» и «не дадут сгинуть в безвременьи»…

Да, уж. Годов мне Витя уже к сожалению гораздо больше, хоть "пионэрские костры" в нижних полушариях ещё не погасли.  Парадокс однако. Если хочешь могу скан удостоверения и охот. билета скинуть, там тоже парадокс имеется. Я там правда помоложе запечатлён, про красоту скромно промолчу. :-[
Ну а по теме бг, не терплю вранья, сказали бы что создаём с 0 породу - слова бы не сказал против, только если всё честно. А тут "возрождаем" то чего никогда не было, "порода" за десяток лет готова, правда потом стали придумывать для чего она нужна. Решили что от мыши и выше, универсалы, одним словом. Правда как-то забыли что в вольере гончую ни нагонять ни испытать нельзя, если это конечно Гончая.
В общем как-то так:

"Я не люблю манежи и арены
 На них мильон меняют по рублю
 Пусть впереди большие перемены
 Я это никогда не полюблю"

Ну и будущему эксперту маленькое пожелание. Гончих вообще-то наганивают, да и вообще правописание бы подтянуть надо, а то как-то не солидно будет выглядеть отчёт с грамматическими ошибками.
Я не люблю манежи и арены, На них мильон меняют по рублю, - Пусть впереди большие перемены, Я это никогда не полюблю. http://song5.ru (http://song5.ru)Я не люблю манежи и арены, На них мильон меняют по рублю, - Пусть впереди большие перемены, Я это никогда не полюблю. http://song5.ru (http://song5.ru)


спасибо за пожелание, но лучше мне пожелать не писать на форуме едя за рулем.   Да и вообще умываю руки, с вами общаться не планировал, вы аноним и это смущает !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 21, 2017, 15:20:38 pm
и маленькая просьба не владельца Бг не пишите в этой теме.(у вас столько работы своей, поднять с колен русских гончих , которых вы же туда и загнали )  Это уже так достало , одно и тоже все. мешаете работать !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 21, 2017, 15:34:58 pm
  Это уже так достало , одно и тоже все. мешаете работать !

Я тут недавно объявление видел - "Хороший хирург поможет плохому танцору". Можете обратиться если что-то мешает.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Ноября 21, 2017, 15:39:37 pm
Разгильдяй,  вы наверное уже обратились? Видно отх....ли не то что надо. Любите пукать во всех темах, от которых далеки.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Ноября 21, 2017, 15:46:10 pm


Дима! Что-то тебя куда-то не туда занесло... По теме: готов ли ты в качестве популяризации бг провести семинар с демонстрацией работы бг по вольному лосю и кабану в непосредственной близости от Минска?

Павел, а почему для Вас  что-то показательное должно проводиться?
Проводятся охоты с бг и участвуют люди, которым интересно посмотреть работу собак и принять участие. Доказывать кому-то и подстраиваться ,никто не будет.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 21, 2017, 15:47:08 pm
Разгильдяй,  вы наверное уже обратились? Видно отх....ли не то что надо. Любите пукать во всех темах, от которых далеки.

Так просветите компетентны если, только давайте условимся отвечать на все вопросы которые будут заданы. Вот и посмотрим кто пукает а кто пердит утверждая при этом что французские ароматы испускает. Или опять "скромно" в тень?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Ноября 21, 2017, 16:09:47 pm

Мне некогда философствовать, Дмитрий, голубчик…к сожалению…я горький практик, всю жизнь, каждую свободную минуту в лес, в лес и в лес, хотя живу в городе…за свою многогрешую жизнь Бог дал мне поднять не одну классную прежде всего рабочую собаку…за всю мою «карьеру» мои собаки заработали уже наверное больше тридцати полевых дипломов всех без исключения степеней…у одного только Плакухи их одиннадцать…искренне горжусь тем, что большинство из них заработаны на состязаниях и у нас, по всей Беларуси и под многими экспертами, и в России…выигрывали и были призерами многих ярких состязаний… к экстерьеру, «типичности», «блесткости» отношусь откровенно наплевательски…это к вопросу о том, что лично я всю жизнь гробил…для ясности поинтересуйтесь у своих приятелей)…Вам, молодняку я не хочу оставить ничего, да вам это и не нужно ни разу…мне и таким как я нужна красота работы, а вы – уже поколение next, вам нужен кусок синего мяса любой ценой…мне страшно подумать, что же нужно будет Вашим детям…
   модеру Любителю: Витька, ты может и правда,  вынес бы эту тему из Гончих вообще, чтоб не мешали гады людям великое воссоздавать…подумайте с паханами…кому нужен этот постоянный срач?...это ж столько страниц порожнее гонять…а там все к свету ближе…к истине…публика ширше…и в Гончих тише станет))…а то опять набегут со стороны топорами махать…последние разбегутся…Вот по баварцам отдельная тема, все нормально, все ровно…к большому сожалению не знаком с человеком, который ведет ее лично, но из того, что вижу, читаю, отношусь к этому с большим уважением…очень интересно собак ставит…

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 21, 2017, 16:17:30 pm
Вам, молодняку я не хочу оставить ничего....


это конечно печально... деды вам оставили !!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Ноября 21, 2017, 16:32:18 pm
Разгильдяй,  вы наверное уже обратились? Видно отх....ли не то что надо. Любите пукать во всех темах, от которых далеки.

Так просветите компетентны если, только давайте условимся отвечать на все вопросы которые будут заданы. Вот и посмотрим кто пукает а кто пердит утверждая при этом что французские ароматы испускает. Или опять "скромно" в тень?


Вам уже не раз и не я один, указывали на вашу проблему. Если не догоняете, тогда печаль.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 21, 2017, 16:35:31 pm
...
Павел, а почему для Вас  что-то показательное должно проводиться?
...
Лично для меня ничего не надо. Если уж декларируете бг, как состоявшуюся породу, то логично было бы провести презентацию, пригласить Шумского Ю.И., кинологический совет, из управделами и министерства культуры заинтересованных, создателей правил охоты ... ткнули им: вот наши успехи в создании национальной гордости, просим не тормозить, не совать палки в колеса, оказать содействие... Логично было бы? 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Ноября 21, 2017, 16:36:26 pm

Мне некогда философствовать, Дмитрий, голубчик…к сожалению…я горький практик, всю жизнь, каждую свободную минуту в лес, в лес и в лес, хотя живу в городе…за свою многогрешую жизнь Бог дал мне поднять не одну классную прежде всего рабочую собаку…за всю мою «карьеру» мои собаки заработали уже наверное больше тридцати полевых дипломов всех без исключения степеней…у одного только Плакухи их одиннадцать…искренне горжусь тем, что большинство из них заработаны на состязаниях и у нас, по всей Беларуси и под многими экспертами, и в России…выигрывали и были призерами многих ярких состязаний… к экстерьеру, «типичности», «блесткости» отношусь откровенно наплевательски…это к вопросу о том, что лично я всю жизнь гробил…для ясности поинтересуйтесь у своих приятелей)…Вам, молодняку я не хочу оставить ничего, да вам это и не нужно ни разу…мне и таким как я нужна красота работы, а вы – уже поколение next, вам нужен кусок синего мяса любой ценой…мне страшно подумать, что же нужно будет Вашим детям…
   модеру Любителю: Витька, ты может и правда,  вынес бы эту тему из Гончих вообще, чтоб не мешали гады людям великое воссоздавать…подумайте с паханами…кому нужен этот постоянный срач?...это ж столько страниц порожнее гонять…а там все к свету ближе…к истине…публика ширше…и в Гончих тише станет))…а то опять набегут со стороны топорами махать…последние разбегутся…Вот по баварцам отдельная тема, все нормально, все ровно…к большому сожалению не знаком с человеком, который ведет ее лично, но из того, что вижу, читаю, отношусь к этому с большим уважением…очень интересно собак ставит…






Выносить не надо. Просто тех "кто знает, как правильно", просим проходить мимо.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Ноября 21, 2017, 16:39:53 pm
...
Павел, а почему для Вас  что-то показательное должно проводиться?
...
Лично для меня ничего не надо. Если уж декларируете бг, как состоявшуюся породу, то логично было бы провести презентацию, пригласить Шумского Ю.И., кинологический совет, из управделами и министерства культуры заинтересованных, создателей правил охоты ... ткнули им: вот наши успехи в создании национальной гордости, просим не тормозить, не совать палки в колеса, оказать содействие... Логично было бы?


Логично. Но не завтра и не в этом году. Павел, Вы же прекрасно понимаете, что проведение подобных мероприятий требует определенных материальных затрат. Так, что пока.......
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 21, 2017, 16:45:09 pm
...
Павел, а почему для Вас  что-то показательное должно проводиться?
...
Лично для меня ничего не надо. Если уж декларируете бг, как состоявшуюся породу, то логично было бы провести презентацию, пригласить Шумского Ю.И., кинологический совет, из управделами и министерства культуры заинтересованных, создателей правил охоты ... ткнули им: вот наши успехи в создании национальной гордости, просим не тормозить, не совать палки в колеса, оказать содействие... Логично было бы?


и у Юрий Иваныча был я и с каналом охота и рыбалка договаривался( пока белорусский продюсер не затребовал денег за рекламу якобы наших собак ) не все так просто. и как практика показывает действительно нужны финансы, человеческие ресурсы. Это вам вам уважаемые не на форумах писать ...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 21, 2017, 16:46:05 pm

Вам уже не раз и не я один, указывали на вашу проблему. Если не догоняете, тогда печаль.

Ожидаемо, как только о конкретных вещах разговор заходит так и сказать нечего просвещённым.
Со своими проблемами я как нибудь сам разберусь. а вот пустобрехи неисправимы.
Виктор, забыл написать по поводу твоего стёба с ягдогонча, по закону не получится - с беспородными охотиться нельзя, а без работы рабочих собак не получить. Или что-то поменялось?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Ноября 21, 2017, 16:52:34 pm

Вам уже не раз и не я один, указывали на вашу проблему. Если не догоняете, тогда печаль.

Ожидаемо, как только о конкретных вещах разговор заходит так и сказать нечего просвещённым.
Со своими проблемами я как нибудь сам разберусь. а вот пустобрехи неисправимы.
Виктор, забыл написать по поводу твоего стёба с ягдогонча, по закону не получится - с беспородными охотиться нельзя, а без работы рабочих собак не получить. Или что-то поменялось?


"Клоун марсианский" ???
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Ноября 21, 2017, 16:55:41 pm

Вот видишь. Дмитрий, насколько мы слово Порода воспринимаем по-разному)))…не серчай, но это бг пока к породе ни в каком смысле никакого отношения не имеет))…и будет ли когда – большой вопрос)…здесь ведь простые люди собираются…каждый пишет то, что думает, как воспринимает…грозный сытый дядька, как тогда за спиной у афериста вашего, от вида которого и у Мирослава Леонтьича, и всей кевры при Троне в калошках мокренько сделалось, не стоит…кстати, если разобраться, то это именно ему, а не Лазаренко вы всем Щастьем обязаны)…а так здесь ведь дальше и будут одни пинки, зуботычины и стеб)))…это тоже логично...
и еще…я конечно понимаю, что понятки у вас сильно поменялись…но все таки…насчет «голубого»…так ведь и партбилет на стол положить недолго…и в хоре фальцетом петь…но это так…к слову…
Мне, Дима, деды не оставили ничего…начинал я со страшно искалеченной отданной мне помирать страшненькой в экстерьерном плане собачки, которую я выходил, и которой я бесконечно благодарен за всю науку…она учила меня…а потом был страшно запущенный зарахиченный щенок, последняя в помете, с шестнадцатью баллами за происхождение, которого я выхаживал на уколах старинного друга и Учителя Иосифа Казимировича Трусова, так он лайчатник…хотя и Милостью Божьей…из этого щенка я уже великую Раду вырастил…ну а дальше пошло… 

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 21, 2017, 17:00:48 pm
насчет «голубого»… голубым он называется из-за цвета оформление сайта ! я если че тоже там зарегистрирован


а на счет Мирослав Леон. был у него два мес назад в гостях,  приятнейшая беседа, получил все ответы что хотел 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Ноября 21, 2017, 18:36:21 pm
Я вот все читаю посты, и не могу понять, чем не угодили Беларуские Гончаки? Такое  чувство что какое то соперничество,на сегодншний день если бы не сохранили таких собак, то вскором будущем они бы вообще  исчезли бы, лично я за то что бы такая порода была  , и пусть БГ еще нельзя назвать породой, но в скором будущем если не будут ставить палки в колеса, появятся  хорошие собаки.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: TRARUSLAN1979 от Ноября 21, 2017, 18:53:51 pm
Владею собаками БГ с 2007 года. Собаками доволен. Мой выжлец по копытным работает отлично. По лисице до выстрела или до норы. Зайца слабее (очень мало в угодьях).
Результат сегодняшней охоты на фото.
Работа по зайцу минут 15-20(первый заяц увиденный за трое выходных в этом сезоне).
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 21, 2017, 19:38:11 pm
...
Павел, а почему для Вас  что-то показательное должно проводиться?
...
Лично для меня ничего не надо. Если уж декларируете бг, как состоявшуюся породу, то логично было бы провести презентацию, пригласить Шумского Ю.И., кинологический совет, из управделами и министерства культуры заинтересованных, создателей правил охоты ... ткнули им: вот наши успехи в создании национальной гордости, просим не тормозить, не совать палки в колеса, оказать содействие... Логично было бы?
и у Юрий Иваныча был я и с каналом охота и рыбалка договаривался( пока белорусский продюсер не затребовал денег за рекламу якобы наших собак ) не все так просто. и как практика показывает действительно нужны финансы, человеческие ресурсы. Это вам вам уважаемые не на форумах писать ...
Дима, у тебя видео работы твоей собаки по лосю и кабану есть? На это надо много человеческих ресурсов и денег? Полаз как сам оцениваешь? Если лось или кабан стоят в загоне - сколько по времени будет работать собака? Козу сколько по времени гонит? Я думаю, что если бы на эти вопросы были положительные ответы, об этом охотничья общественность уже знала бы. А так кроме "спасибо за охоту" и трех фото с лосем - ноль...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 21, 2017, 19:44:38 pm
...
Павел, а почему для Вас  что-то показательное должно проводиться?
...
Лично для меня ничего не надо. Если уж декларируете бг, как состоявшуюся породу, то логично было бы провести презентацию, пригласить Шумского Ю.И., кинологический совет, из управделами и министерства культуры заинтересованных, создателей правил охоты ... ткнули им: вот наши успехи в создании национальной гордости, просим не тормозить, не совать палки в колеса, оказать содействие... Логично было бы?
и у Юрий Иваныча был я и с каналом охота и рыбалка договаривался( пока белорусский продюсер не затребовал денег за рекламу якобы наших собак ) не все так просто. и как практика показывает действительно нужны финансы, человеческие ресурсы. Это вам вам уважаемые не на форумах писать ...
Дима, у тебя видео работы твоей собаки по лосю и кабану есть? На это надо много человеческих ресурсов и денег? Полаз как сам оцениваешь? Если лось или кабан стоят в загоне - сколько по времени будет работать собака? Козу сколько по времени гонит? Я думаю, что если бы на эти вопросы были положительные ответы, об этом охотничья общественность уже знала бы. А так кроме "спасибо за охоту" и трех фото с лосем - ноль...


предлагаю пари на 100$  встречаемся и я вам показываю работу собаки по копытам ?
 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: snake от Ноября 21, 2017, 19:54:55 pm
Я далек от гончих, но мне всегда было интересно зачем люди устраивают свары? Вот одни занимаются БГ, этож хорошо, своя порода, пусть сырая, пусть не все гладко, так вместо помощи один засер вижу, вот другие разводят РПГ порода уже состоявшаяся, помогли бы колегам, а то в теме гончатников только срачи какие-то, жаль.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Ноября 21, 2017, 20:08:11 pm

Вам уже не раз и не я один, указывали на вашу проблему. Если не догоняете, тогда печаль.

Ожидаемо, как только о конкретных вещах разговор заходит так и сказать нечего просвещённым.
Со своими проблемами я как нибудь сам разберусь. а вот пустобрехи неисправимы.
Виктор, забыл написать по поводу твоего стёба с ягдогонча, по закону не получится - с беспородными охотиться нельзя, а без работы рабочих собак не получить. Или что-то поменялось?
Видишь ли, Володь, ситуация с ягдогончем(й))), как с очередным порождением человеческого гения, напоминает ситуацию с бг до хохота…я бы даже сказал, что дубль два находится в изначально куда более выигрышном положении…нет изначального лицемерия и лжи по поводу якобы чего-то там возрождения, спасения и т.д…. и в отличие от бг есть реальная практическая потребность именно в таких собаках, т.е. работающих с большой злобой и с голосом по копытам…в данном случае актуальны лось, коза…плюс все сопутствующее…осталось дело за малым – найти властного «томатного спонсора», желающую «постоять у истоков» крышу, способную «нагнуть» хилые оборонные редуты нашей кинологии…самое главное, что уже есть юридический прецедент…им можно, а мы что, лысые?...предвижу, что появление этого очередного порождения помойки, будет воспринято уже куда как более благосклонно страждущей «общественностью», простым народом, к чаяниям которого так чутко прислушиваются...с генетической же точки зрения я бы поставил это счастье в куда более высокое положение, поскольку если за основу с обоих сторон будут изначально взяты породные производители с закрепленными в нужном направлении качествами, это уже не «ген помойки», села, подворотни, как в случае с бг, но предварительная направленная  многолетняя работа в нужном «заводчикам» направлении…естественно, что возникнут побочные явления, но кого они волнуют на данном этапе?...по-моему пока все логично и никакого стеба…не так ли?...
…и еще по поводу твоей постоянной дискуссии в этой теме…у Азимова есть замечательные строки…бессмысленно пытаться обьяснить устройство радуги дождевому червю…это не унижение собственно червя…у него просто нет органов, способных понять это…в лучшем случае из конраргументов ты услышишь – сам дурак…и обижаться бессмысленно)) в лучшем случае услышишь шикарный по глубине ответ - а нам и так добра)))...видишь ли, твои поиски истины здесь воспринимаются всеголишь как вульгарный срач...да и извини, повторюсь  - уже поздно...с эти позорищем нам жить))

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 21, 2017, 20:59:24 pm

Видишь ли, Володь, ситуация с ягдогончем(й))), как с очередным порождением человеческого гения, напоминает ситуацию с бг до хохота…я бы даже сказал, что дубль два находится в изначально куда более выигрышном положении…нет изначального лицемерия и лжи по поводу якобы чего-то там возрождения, спасения и т.д….

По вопросу ядочего-то там согласен, относительно генетики. Но вот если делать по закону, а я по своей наивности полагаю что правила=закон, то как? если только руководствуясь разволюционной целесообразностью. Так развала и так полно, зачем усугублять?
По поводу страждущих. Некоторые и Макдональдс рестораном называют, а я всего лишь пытаюсь донести что "Лучшее - враг хорошего". Иначе почему ты и тебе подобные "чокнутые" в лесу пластаетесь? Ведь зайца, а тем более мясо и из-под подворотника стрельнуть можно. А хочется ведь гона, да голосов чтоб шавка улетала, да не на пол часа.
По поводу "железных аргументов", всё это я знаю и другого не жду, привык. Им по делу сказать ведь нечего.
По поводу "с этим жить", вспомни  как Луканичев за польско-русских ратовал. И где они теперь? Посмотрим как оно дальше пойдёт, а вдруг политика "партии и правительства" поменяется. Теперь в струе, а потом?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Ноября 21, 2017, 21:45:07 pm
"Страдальцы" хватит какать в теме. Как правильно и как должно быть, вы друг другу в личку плакайтесь. Достали своими ........
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мысливы от Ноября 22, 2017, 00:25:10 am
Владею собаками БГ с 2007 года. Собаками доволен. Мой выжлец по копытным работает отлично. По лисице до выстрела или до норы. Зайца слабее (очень мало в угодьях).
Результат сегодняшней охоты на фото.
Работа по зайцу минут 15-20(первый заяц увиденный за трое выходных в этом сезоне).
с полем! красавцы! ;)

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мысливы от Ноября 22, 2017, 00:32:40 am
 Наши Белорусские эксперты в 80% - за деньги, по знакомству -  выдают дипломы "самым элитным гончим"!   [grabli] 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 22, 2017, 07:56:00 am
Предлагаю пари на 100$  встречаемся и я вам показываю работу собаки по копытам ?
Еще раз повторюсь: Лично  мне ничего от бгшников не надо. Если есть желание и возможность что-то показать - покажи обществу...
А что ты готов показать за 100 баксоф? Опиши. Может я за бутылку то же самое увижу, а может готов проставиться, чтоб не видеть и не слышать.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 22, 2017, 08:05:39 am
Я далек от гончих, но мне всегда было интересно зачем люди устраивают свары? Вот одни занимаются БГ, этож хорошо, своя порода, пусть сырая, пусть не все гладко, так вместо помощи один засер вижу, вот другие разводят РПГ порода уже состоявшаяся, помогли бы колегам, а то в теме гончатников только срачи какие-то, жаль.
Кому - срач, а кому - конструктивный диалог!  :-X
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 22, 2017, 08:12:29 am
...
Павел, а почему для Вас  что-то показательное должно проводиться?
...
Лично для меня ничего не надо. Если уж декларируете бг, как состоявшуюся породу, то логично было бы провести презентацию, пригласить Шумского Ю.И., кинологический совет, из управделами и министерства культуры заинтересованных, создателей правил охоты ... ткнули им: вот наши успехи в создании национальной гордости, просим не тормозить, не совать палки в колеса, оказать содействие... Логично было бы?
и у Юрий Иваныча был я и с каналом охота и рыбалка договаривался( пока белорусский продюсер не затребовал денег за рекламу якобы наших собак ) не все так просто. и как практика показывает действительно нужны финансы, человеческие ресурсы. Это вам вам уважаемые не на форумах писать ...
Дима, у тебя видео работы твоей собаки по лосю и кабану есть? На это надо много человеческих ресурсов и денег? Полаз как сам оцениваешь? Если лось или кабан стоят в загоне - сколько по времени будет работать собака? Козу сколько по времени гонит? Я думаю, что если бы на эти вопросы были положительные ответы, об этом охотничья общественность уже знала бы. А так кроме "спасибо за охоту" и трех фото с лосем - ноль...
предлагаю пари на 100$  встречаемся и я вам показываю работу собаки по копытам ?
Еще раз повторюсь: Лично  мне ничего от бгшников не надо. Если есть желание и возможность что-то показать - покажи обществу...
А что ты готов показать за 100 баксоф? Опиши. Может я за бутылку то же самое увижу, а может готов проставиться, чтоб не видеть и не слышать.


))))) Павел я предлагаю вам мужское пари , а не показать работу собаки за 100 $ а правильную работу гончей на загонной охоте, мы можем здесь обсудить на форуме, и прийти к одному знаменателю.


Неужи Павел вы думаете что БГ не работает по капытам, вы даже наверно и не видели БГ на охоте .
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Ноября 22, 2017, 08:16:55 am
Наши Белорусские эксперты в 80% - за деньги, по знакомству -  выдают дипломы "самым элитным гончим"!   [grabli]
Не сочтите за труд…конкретные даты, состав комиссий, ну хотя бы председатели, название мероприятий, клички собак и фамилии владельцев, кому липу рисовали…
Если это пустой прогон…банщик, веник еще не пропил?...
и правда, Вить, перенесли бы вы эту тему из Гончих…хотя бы на время, на эффект посмотреть и для темы и для форума Гончих вообще… форум ведь что так что так издох, болотце тихое…а от того, что здесь хамство неадекватов развели, он не оживет…скорее наоборот…а нормальные, адекватные, думающие  люди всех мастей сюда и без этой темы зайдут…при желании обсуждать есть что   

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 22, 2017, 08:38:37 am
...
Павел, а почему для Вас  что-то показательное должно проводиться?
...
Лично для меня ничего не надо. Если уж декларируете бг, как состоявшуюся породу, то логично было бы провести презентацию, пригласить Шумского Ю.И., кинологический совет, из управделами и министерства культуры заинтересованных, создателей правил охоты ... ткнули им: вот наши успехи в создании национальной гордости, просим не тормозить, не совать палки в колеса, оказать содействие... Логично было бы?
и у Юрий Иваныча был я и с каналом охота и рыбалка договаривался( пока белорусский продюсер не затребовал денег за рекламу якобы наших собак ) не все так просто. и как практика показывает действительно нужны финансы, человеческие ресурсы. Это вам вам уважаемые не на форумах писать ...
Дима, у тебя видео работы твоей собаки по лосю и кабану есть? На это надо много человеческих ресурсов и денег? Полаз как сам оцениваешь? Если лось или кабан стоят в загоне - сколько по времени будет работать собака? Козу сколько по времени гонит? Я думаю, что если бы на эти вопросы были положительные ответы, об этом охотничья общественность уже знала бы. А так кроме "спасибо за охоту" и трех фото с лосем - ноль...
предлагаю пари на 100$  встречаемся и я вам показываю работу собаки по копытам ?
Еще раз повторюсь: Лично  мне ничего от бгшников не надо. Если есть желание и возможность что-то показать - покажи обществу...
А что ты готов показать за 100 баксоф? Опиши. Может я за бутылку то же самое увижу, а может готов проставиться, чтоб не видеть и не слышать.


))))) Павел я предлагаю вам мужское пари , а не показать работу собаки за 100 $ а правильную работу гончей на загонной охоте, мы можем здесь обсудить на форуме, и прийти к одному знаменателю.


Неужи Павел вы думаете что БГ не работает по капытам, вы даже наверно и не видели БГ на охоте .
В чем суть пари? Если (утрировано) я должен выложить сотку за то,что бг 10 минут погавкает на найденного тобой лося и ты считаешь это "ПРАВИЛЬНЫМ", прошу извинить - я их (сотки) не печатаю и жена у меня не дочь олигарха.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 22, 2017, 08:56:45 am
Павел Мужчина особенно охотник по своей натури, человек азартный ))) ладно проехали . Жизнь длинная штука, как не будь Павел Ромуальдович  покажем вам работу.  Надеюсь вы весной примете участие в состязании. Помню спорили мы тут много с Сергеям рваный бот, в итоге познакомился,  па слушал его собаку ( 7 3 4 ) , и как мы видим по последним результатам что то показывает собака, одним словам оказался Серега не пустобрех ))) А вам как эксперту особенно нужно, вы себе представить не можете сколько негатива к экспертам в обществе. Так вот нужно делами все это разбивать, а не писаниной на форуме. И как бы вы плохо к нам молодежи не относились, но будущая гончих за нами, и какими вы нас сделаете, такие и будут собаки. 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 22, 2017, 09:00:29 am
Наши Белорусские эксперты в 80% - за деньги, по знакомству -  выдают дипломы "самым элитным гончим"!   [grabli]
Не сочтите за труд…конкретные даты, состав комиссий, ну хотя бы председатели, название мероприятий, клички собак и фамилии владельцев, кому липу рисовали…
Если это пустой прогон…банщик, веник еще не пропил?...
и правда, Вить, перенесли бы вы эту тему из Гончих…хотя бы на время, на эффект посмотреть и для темы и для форума Гончих вообще… форум ведь что так что так издох, болотце тихое…а от того, что здесь хамство неадекватов развели, он не оживет…скорее наоборот…а нормальные, адекватные, думающие  люди всех мастей сюда и без этой темы зайдут…при желании обсуждать есть что


 Виктор Геннадьевич, было бы ваша воля вы бы нас вообще с пород гончих убрали бы )))) у меня есть предложение- содать тему для работы с БГ , и поставить меня модераторам, где не будет ни каких лишних и не нужных коментов, бояна в тысячный раз. А эту тему можно закрыть, что угодна !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Ноября 22, 2017, 09:32:03 am

Заметь, Дима, ничего личного)))…с адекватными людьми любой масти общаюсь уважительно и абсолютно спокойно…по факту, как писал уже не раз выше, воевать уже поздно…просто очень хотелось бы определенности…отдельные, четко прописанные без малейших скидок на сопливый возраст правила бонитировки, четко прописанные правила игры - порода для загонных охот на копыта, стало быть так тому и быть…а не то что сегодня одно, а завтра другое (мы первые мы уникальные мы универсальные – любите нас в обязательном порядке))) это нужно прежде всего для самих бг…на жульничестве, вранье, подтасовке ничего хорошего не построишь…хватит уже и того, что наворотили…
По поводу отдельной темы и сделать тебя банщиком поддержу полностью…думаю, из тебя хороший модер получится…Главное, чтоб не скатился до – А нам и так добра)))…вот тогда сразу же закончишься и как собачник и как модер… 

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 22, 2017, 12:59:53 pm

Заметь, Дима, ничего личного)))…с адекватными людьми любой масти общаюсь уважительно и абсолютно спокойно…по факту, как писал уже не раз выше, воевать уже поздно…просто очень хотелось бы определенности…отдельные, четко прописанные без малейших скидок на сопливый возраст правила бонитировки, четко прописанные правила игры - порода для загонных охот на копыта, стало быть так тому и быть…а не то что сегодня одно, а завтра другое (мы первые мы уникальные мы универсальные – любите нас в обязательном порядке))) это нужно прежде всего для самих бг…на жульничестве, вранье, подтасовке ничего хорошего не построишь…хватит уже и того, что наворотили…
По поводу отдельной темы и сделать тебя банщиком поддержу полностью…думаю, из тебя хороший модер получится…Главное, чтоб не скатился до – А нам и так добра)))…вот тогда сразу же закончишься и как собачник и как модер…

Я бы ещё добавил что в названии породы должно быть чётко прописано её предназначение. Есть кровяные, для добора подранков, и никому не придёт в голову их по зайцу испытывать. А то с нашими ретивыми лет через несколько скажут что охота разрешена только с бг, потому как эти собаки за границы угодий кружка не выходят и копыта не разгоняют.
Так же и с "копытными" зонами начиналось - "Вот мы тут одну зону сделаем, чтоб вам зайцев гонять не мешать, а вы нам в зоне копытных разгонять не будете. Всем хорошо." Итог - все куски леса под копыта.
По копытам на загоне вязкость - вред. Без вязкости нет гончей. Возражения будут?
Виктор, неужели ты не понимаешь для чего веник в руки просят? Ну не нравится людям правду слышать, неуютно себя чувствуют.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 22, 2017, 14:12:20 pm

Заметь, Дима, ничего личного)))…с адекватными людьми любой масти общаюсь уважительно и абсолютно спокойно…по факту, как писал уже не раз выше, воевать уже поздно…просто очень хотелось бы определенности…отдельные, четко прописанные без малейших скидок на сопливый возраст правила бонитировки, четко прописанные правила игры - порода для загонных охот на копыта, стало быть так тому и быть…а не то что сегодня одно, а завтра другое (мы первые мы уникальные мы универсальные – любите нас в обязательном порядке))) это нужно прежде всего для самих бг…на жульничестве, вранье, подтасовке ничего хорошего не построишь…хватит уже и того, что наворотили…
По поводу отдельной темы и сделать тебя банщиком поддержу полностью…думаю, из тебя хороший модер получится…Главное, чтоб не скатился до – А нам и так добра)))…вот тогда сразу же закончишься и как собачник и как модер…

Я бы ещё добавил что в названии породы должно быть чётко прописано её предназначение. Есть кровяные, для добора подранков, и никому не придёт в голову их по зайцу испытывать. А то с нашими ретивыми лет через несколько скажут что охота разрешена только с бг, потому как эти собаки за границы угодий кружка не выходят и копыта не разгоняют.
Так же и с "копытными" зонами начиналось - "Вот мы тут одну зону сделаем, чтоб вам зайцев гонять не мешать, а вы нам в зоне копытных разгонять не будете. Всем хорошо." Итог - все куски леса под копыта.
По копытам на загоне вязкость - вред. Без вязкости нет гончей. Возражения будут?
Виктор, неужели ты не понимаешь для чего веник в руки просят? Ну не нравится людям правду слышать, неуютно себя чувствуют.


 дело в то что сколько можно уже это правду лить, одно и тоже по 10 раз ,  мы вас давно уже услышали, спасибо ! все остальное не ваше уже дела
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Киндер от Ноября 22, 2017, 14:15:21 pm
Браво Разгильдяй [applauds] [applauds] [applauds] , всё по делу сказал, неужели они думают что все тупые кругом и не понимают для чего эту ,,породу,, толкают, сначала копыта, сейчас заяц, дальше будет и утка и всё остальное. ,,Достояние,, спасибо лучше бы сказали что им этих собак зарегистрировать для охоты разрешили.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Ноября 22, 2017, 15:00:08 pm

Ну хорошо, Володь…вот здесь уже под сто тридцать страниц сплошной правды, хамства, скотства, дикого невежества и бреда…и что изменилось?...начнем с того, что здесь ничего не решается, это всего лишь милый ни к чему не обязывающий междусобойчик…там, где я могу, я уже много лет высказываю свое мнение прямо в глаза тем, от кого зависит принятие конкретных решений…
попробуй, прочитав здесь все написанное, слепить средний обобщенный портрет адептов этой радости…узенький низкий лобик неандертальца, отсутствие мало-мальских знаний и открытое нежелание ими обзавестись, сумасшедший апломб замешанный на квасном ура-патриотизме, хамоватое быдло в общении…это, за редким исключением, увы, нынешнее лицо бг… Задорная петушья трель: «Все эксперты – козлы»…и в тину да поглубже…ты им про Можарова, Алексеева, типы гончих, генетику, а для них это азбука древних шумеров…как ты не понимаешь – им это вовсе не нужно, потому что слишком сложно для понимания…а так - спина чорная – бг, вушы висять – бг, трохи брэша – бг…вот это нынешний уровень сурименнаго заводчика…кому и что ты собрался здесь доказать?...мне уже довелось читать опусы оналитегов о том, что именно с этой древнейшей породы «пошла жить» вся гончая на Руси со времен Рюрика…относись ко всему с юмором, не рви себе душу по-пустому)))…
вот к каким неожиданным результатам иногда приводят банные посиделки под большой стакан))))…диалектика, однако)))…это для тех, кто в теме…с уважением

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 22, 2017, 15:25:28 pm

 дело в то что сколько можно уже это правду лить, одно и тоже по 10 раз ,  мы вас давно уже услышали, спасибо ! все остальное не ваше уже дела

Дело в том, молодой человек, что не надо незнакомым людям, причём гораздо старше Вас. указывать в категоричной форме что им делать. Можно ведь и ответ получить. как несколько ранее. Честно скажу что не хочется общаться в подобном формате, хоть могу и похлеще.
А эту правду я буду говорить, не лить, столько сколько будет продолжаться враньё. Нравиться это кому-то или нет.  Вся эта афера с бг - чистой воды конъюнктурщина.

И как бы вы плохо к нам молодежи не относились, но будущая гончих за нами, и какими вы нас сделаете, такие и будут собаки. 

К молодёжи, вообще, никто плохо не относится. Но как можно кого-то чему-то научить если не хотят слушать и слышать то что им говорят? Тут лет пару назад тоже дискуссия возникла по поводу традиций. Один молодой человек доказывал что ничего страшного в том чтоб стрельнуть зверька из под чужой собаки нет. Ещё и патрон взамен получить. традиция мол.
На пару страниц ср дискуссию развели. По итогу думаю что он понял что это неправильно. По крайней мере больше о таком разговор не заходит. Постепенно может и традицией станет не стрелять зверя из под чужих собак, для всех. И это хорошо.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 22, 2017, 15:35:50 pm


"Дело в том, молодой человек, что не надо незнакомым людям, причём гораздо старше Вас"


 в этом вся и беда что человек не знакомый, меня это анонимность на этом сайте вообще убивает. я категорически против общения с вами, а вы все пишете на мои посты коменты и пишете . А по поводу резкости общения, вы внимательно за собой в первую очередь посмотрите. И я в отличии от вас могу за свои слова та хоть ответить если что , а вас та как на марсе найти кому ))

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 22, 2017, 15:37:00 pm

Ну хорошо, Володь…вот здесь уже под сто тридцать страниц сплошной правды, хамства, скотства, дикого невежества и бреда…и что изменилось?...начнем с того, что здесь ничего не решается, это всего лишь милый ни к чему не обязывающий междусобойчик…там, где я могу, я уже много лет высказываю свое мнение прямо в глаза тем, от кого зависит принятие конкретных решений…


Виктор, ты ведь знаешь что для меня в данный момент это единственно возможная форма общения с охот. общественностью Белоруссии. Когда была возможность рассказывал и доказывал, на пальцах, что по моему мнению правильно и хорошо при личном общении. Теперь только так, надеюсь пока.
А про то что молодые не туда "тянут", так это может быть и от того что лучшего не пробовали, сравнить не с чем. Вот и надо бы рассказать да показать, чтоб на нас всё не закончилось. Хотели бы только слушать да выводы делать, а не "железные аргументы" выставлять.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 22, 2017, 15:46:30 pm

 в этом вся и беда что человек не знакомый, меня это анонимность на этом сайте вообще убивает. я категорически против общения с вами, а вы все пишете на мои посты коменты и пишете . А по поводу резкости общения, вы внимательно за собой в первую очередь посмотрите. И я в отличии от вас могу за свои слова та хоть ответить если что , а вас та как на марсе найти кому ))

А я всегда за свои слова отвечаю, независимо от того со знакомыми общаюсь или нет.
Форум открытый, каждый пишет то что считает нужным и отвечает на то на что считает нужным. По поводу резкости общения, никому не начинал хамить первым, но если люди понимают только подобное ......, правда предпочитаю с такими вообще не общаться.  Хоть написанные глупости прокомментировать, чтоб дурь видна была, почему бы и нет. Развлечение у меня такое.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 22, 2017, 15:52:01 pm

 в этом вся и беда что человек не знакомый, меня это анонимность на этом сайте вообще убивает. я категорически против общения с вами, а вы все пишете на мои посты коменты и пишете . А по поводу резкости общения, вы внимательно за собой в первую очередь посмотрите. И я в отличии от вас могу за свои слова та хоть ответить если что , а вас та как на марсе найти кому ))

А я всегда за свои слова отвечаю, независимо от того со знакомыми общаюсь или нет.
Форум открытый, каждый пишет то что считает нужным и отвечает на то на что считает нужным. По поводу резкости общения, никому не начинал хамить первым, но если люди понимают только подобное ......, правда предпочитаю с такими вообще не общаться.  Хоть написанные глупости прокомментировать, чтоб дурь видна была, почему бы и нет. Развлечение у меня такое.


я и не сомневался что для вас это всего лишь развлечение !!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Ноября 22, 2017, 16:54:11 pm

Володь, желающий узнать, услышать – он услышит…а остальным, коих нынче большинство, подавляющая серая масса, тем не докажешь ничего…Вот станет Дима злобным модером, банщиком с большим веником, станет в отдельной теме душить и не пущать, таких как ты, как я, создаст победный эмоциональный фон, и порода пойдет в гору семимильными шагами и без нашей с тобой дряхлой генетики, воссияет под державой их великого гуру одним золотым словом …а там, глядишь, и конкуренты подтянутся…а ведь реальные конкуренты, если разобраться)))…
   И еще…извини, что повторяюсь уже в который раз, но вся красота гончих, к сожалению,
закончится на нас…даже если мы этого очень не хотим…увы 

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 22, 2017, 18:35:55 pm
уважаемые господа знатоки, как относитесь к данному труду ? ( когда то листал выборочная, приобрел сейчас читаю полностью... ) интересно ваше мнение ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 22, 2017, 18:39:25 pm
и еще вопрос... у кого была такая книга в советское время ( когда не было интернета)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мысливы от Ноября 22, 2017, 19:57:22 pm
Браво Разгильдяй [applauds] [applauds] [applauds] , всё по делу сказал, неужели они думают что все тупые кругом и не понимают для чего эту ,,породу,, толкают, сначала копыта, сейчас заяц, дальше будет и утка и всё остальное. ,,Достояние,, спасибо лучше бы сказали что им этих собак зарегистрировать для охоты разрешили.
Вы разрешили? спасибо Вам добрый человек что разрешили :-X
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 22, 2017, 20:37:33 pm

  Хоть написанные глупости прокомментировать, чтоб дурь видна была, почему бы и нет. Развлечение у меня такое.


я и не сомневался что для вас это всего лишь развлечение !!!

Ну Вы бы хоть попытались понять что написано, а то  "смех и грех". Хоть может для кого-то комментировать чужие глупости и дело жизни.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 22, 2017, 20:42:13 pm
" Хоть может для кого-то комментировать чужие глупости и дело жизни"


))))) вот это о вас на все 100%


посмотрел вы во всех темах на форуме... прям во всем разбираетесь... бывают же люди !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 22, 2017, 20:58:09 pm

   И еще…извини, что повторяюсь уже в который раз, но вся красота гончих, к сожалению,
закончится на нас…даже если мы этого очень не хотим…увы 



Я всё же надеюсь на лучшее, не в одной Белоруссии люди гончими увлечены.





))))) вот это о вас на все 100%


посмотрел вы во всех темах на форуме... прям во всем разбираетесь... бывают же люди !

Я вообще-то не имею обыкновения рассуждать о том о чём не имею понятия, или спрашиваю чтоб попытаться понять.

Помнишь, Виктор, что я тебе писал. про манеру обсуждать не тему а несогласных? Подтверждение на лицо.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 22, 2017, 21:01:32 pm
 вы мне лучше о книгах ответьте ....  конструтивнее беседа будет ... а так уже второй день воду льем ...вам же вопрос задал (знатоки) ...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Ноября 22, 2017, 21:08:32 pm
вы мне лучше о книгах ответьте ....  конструтивнее беседа будет ... а так уже второй день воду льем ...вам же вопрос задал (знатоки) ...


Дима , не торопи стариков. Они не могут, так быстро помощи у гугла попросить ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 23, 2017, 00:16:31 am
вы мне лучше о книгах ответьте ....  конструтивнее беседа будет ... а так уже второй день воду льем ...вам же вопрос задал (знатоки) ...

Начнём с того что большим знатоком себя не считаю, хоть немного и знаю. По первой ничего сказать не могу, не читал, да и имя автора не рассмотрел, а рассуждать о том о чём не имею представления не имею обыкновения. По второй, на сколько понял из аннотации, там автор про западных гончих в основном пишет, мне это не очень интересно, не стал и покупать. Так что тоже ничего конкретного сказать не могу. Да у меня тут другая засада к тому же вырисовывается, собралось у меня тут чутка книжек, не только по гончим, а домой переправить - посылки растоможки, и тд. Так что теперь не всё что хочется покупаю, и так потом как минимум один чемодан под книги надо будет резервировать.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 23, 2017, 08:01:44 am

и еще вопрос... у кого была такая книга в советское время ( когда не было интернета)
В ней содержаться сакральные знания? Поделился бы с обществом
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 23, 2017, 08:11:51 am
вы мне лучше о книгах ответьте ....  конструтивнее беседа будет ... а так уже второй день воду льем ...вам же вопрос задал (знатоки) ...

Начнём с того что большим знатоком себя не считаю, хоть немного и знаю. По первой ничего сказать не могу, не читал, да и имя автора не рассмотрел, а рассуждать о том о чём не имею представления не имею обыкновения. По второй, на сколько понял из аннотации, там автор про западных гончих в основном пишет, мне это не очень интересно, не стал и покупать. Так что тоже ничего конкретного сказать не могу. Да у меня тут другая засада к тому же вырисовывается, собралось у меня тут чутка книжек, не только по гончим, а домой переправить - посылки растоможки, и тд. Так что теперь не всё что хочется покупаю, и так потом как минимум один чемодан под книги надо будет резервировать.


первая книга это Егоров, раскрыл одну из версий происхождение гончих в России (по его теории гончие пришли из запада а не с татарами).   Труд достаточно спорным считается. И я для себя веду опрос среди наших гончатников как к нему относятся, и мнение не однозначная, особенно удивила что среди заслуженных гончатников оно разница. И это говорит о том что нет аксиомы, и любое мнение имеет право на жизнь и уважение. А вы дорогие мои живете по принципу что "все вокруг одни пидарасы, один я Д'артаньян "
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 23, 2017, 08:23:20 am

и еще вопрос... у кого была такая книга в советское время ( когда не было интернета)
В ней содержаться сакральные знания? Поделился бы с обществом


если бы вы в советское время прочитали ее, вы бы узнали что есть  еще гончие кроме русских гончих. Что их больше 100 пород (из них 90 %  по копытам) что у них разный опыт, история становления породы, рабочие качества и т.д. А вы зомбированы  русскими гончими, и не хотите слышать больше ни чего.   как то наш кинолог мне сказала , что проблема наших экспертов " в том что креме русских гончих ни кого не знают и не хотят знать"
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Ноября 23, 2017, 09:34:42 am

Видишь ли, Дима, извини, но сейчас ты выдал глупость…эта книга, она в общем то ни о чем по большому счету, как и большинство подобного чтива…лично мне, как практику, нет никакой разницы, кто там первый и с какой стороны розы ветров «описал стенку», что подливали в этих собак две сотни лет тому…на данный момент времени при нынешнем откровенно аховом состоянии породы и у нас и в России это всего лишь беллетристика с картинками…я, честно признаюсь, очень узкопрофильный человек, предпочитаю как можно лучше знать то, что мне нужно для практики, чем знать все обо всем, а значит ничего…
требования, предьявляемые к работе собак по копытам и собственно зайцу, особенно беляку, они суть совершенно различны, это совершенно разные уровни чутьистости, голосов, психологической устойчивости, понимания повадок зверя…мне совершенно не интересна даже лиса, это детский сад для дефективных…уж извини…мне в этом плане намного ближе работы и практический опыт  легашников, с коими с огромным удовольствием общаюсь, когда получается…в этом для себя я вижу куда больше пользы…
Уже очень много лет копаюсь в вопросах близкородственного разведения…и чем больше вожусь, тем больше вопросов…к огромному сожалению ушел Спогар…мы никогда не были с ним друзьями, скорее наоборот…но с ним очень интересно было обсуждать именно эти вопросы, он никогда не увиливал, не уходил от ответов, даже когда удавалось припереть его к стенке…ему было чем оперировать…все таки статистика, архив практически на полторы тысячи рабочих гонцов, огромный личный опыт прежде всего полевого эксперта, мозги аналитика…плюс скверный характер)))…в той же Окуловке, когда мы с ним сцепились и собрали вокруг себя старых заводчиков и экспертов россиян…это был откровенный кайф на весь вечер)))…получаешь полезной, выстраданной информации в разы больше, чем из любой литературы…
А лично тебе, Дима, я могу только повторить – занимайся своим делом и меньше глазей по сторонам…иначе ни хрена из тебя не выйдет…жизнь, она оказывается так быстро проходит)) 

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 23, 2017, 09:47:32 am
Так то да !  но пытаться познать гончую только своим опытам, не хватит несколько жизней на это. Прибегая к чужому опыту ( читая книги, и в первую очередь общаясь с живыми практиками) можно как то поторопить события )) вопрос что из этого чужого опыта брать ?
Ну а насчет определится ? определился - зверовая гончая в лице БГ  ! ну а время покажет- мартышечий это труд или нет !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Ноября 23, 2017, 10:33:54 am
Ну хорошо, отбросим стеб и попробуем расставить исходные в твоем конкретном случае…начинаешь ты все с нуля, генетической опоры у тебя никакой, все эти спасения, восстановления – вранье аферистов и замануха для имбицилов…цель – загонная работа собак с голосом по копытам…обьекты на данный момент – лось, коза (в будущем вполне вероятен кабан, но это только дополнительная головная боль и дополнительные требования)…средний уровень рабочих качеств поголовья после десяти с лишним лет мышиной возни – ниже плинтуса, если не врать самому себе…стеба здесь никакого, достаточно проанализировать хотя бы количество беспартийных (без подьема) при испытании в вольерах…если Гончая не находит вонючего кабана на 4х гектарах вольера, место ей только на осине…готов к такой селекции?...по моему глубокому убеждению, испытание гончих в вольере – бред…вам что, нужны травильные собаки, до чего в принципе довели зверовую лайку?...плюс при работе по кабану нужно в селекции отсеивать собак, идущих на прямой контакт…причина? – физиология…гончая не лайка, ну не дал ей Бог той реакции…готовы без конца шить выпущенные наружу кишки и хоронить смертников – тогда не вопрос…попробуй проанализировать процент порезанных на испытаниях и сделать выводы…испытания по вольному зверю, на данный момент по лосю…много ли может себе это позволить?...и насколько это будет все обьективно?...на счет козы я не шутил, бродят такие мысли…при нынешней девальвации всего, думаю, что к этому придет, измыслят чего-нибудь…следующий вопрос – собак готовят для загонной охоты – придется отсекать в селекции по-настоящему вязких собак, а это как правило собаки и чутьистые и мастеровитые…что делать с этим?...качество голосов – это следующий этап работы и, по-моему, не для твоей жизни…тут бы хоть что-то успеть…как тебе такие исходные?...и это только малая часть проблем…если заметил, вопросы экстерьера я не поднимаю, только рабочие качества       
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 23, 2017, 10:46:48 am
Ну хорошо, отбросим стеб и попробуем расставить исходные в твоем конкретном случае…
По поводу вольера: для меня было удивление во время стажировки, что собака не дает голос по запаху кабана (дело в том что там 4 га один большой запах ) и собака находит кабана там не с помощью чутья а с помощью поиска. Поэтому в испытаниях по кабану - нельзя выявить не чутье, ни голос, вот поэтому мы зайца и па просили ( не ради дипломов а ради выявление чутья и голоса, нам достаточно и расценки 15 минутной работы что бы для себя делать выводы ). Мы мечтаем разработать ( скооперироваться вместе с заводчиками литовской гончей) :правила испытаний гончих для загонной охоты по вольному копытному зверю. Сложно будет их написать, а еще сложнее будет организовать такие испытания !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Ноября 23, 2017, 11:05:49 am
Выявление голосовых качеств у копытных собак в работе по зайцу это также отдает бредом…у большинства гончих (если это гончие) это совершенно разные голоса и по силе и по тембровой окраске и диапазону…при организации испытаний по вольному копытному зверю именно гончих весь вопрос в том, как заставить зверя ходить под экспертной комиссией хотя бы в течение 15 минут, когда задача собак не остановить зверя, но гнать его…кто это способен выбегать?...а брешет – пишем, это прямой и кратчайший путь к собакам с километровыми языками))   
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 23, 2017, 11:19:49 am
Выявление голосовых качеств у копытных собак в работе по зайцу это также отдает бредом…у большинства гончих (если это гончие) это совершенно разные голоса и по силе и по тембровой окраске и диапазону…при организации испытаний по вольному копытному зверю именно гончих весь вопрос в том, как заставить зверя ходить под экспертной комиссией хотя бы в течение 15 минут, когда задача собак не остановить зверя, но гнать его…кто это способен выбегать?...а брешет – пишем, это прямой и кратчайший путь к собакам с километровыми языками))
а когда собака облаивает кабана можно оценить голос гончей ?
например часть комиссии может находится на так называемой "стрелковой линии" и бегать ни куда не надо
одна из трудностей найти места для такого испытани... где будет и плотность зверя и геометрия участков позволит.
 Мы кстати тут сильно чего то нового не изобретаем !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 23, 2017, 11:30:34 am
 здесь можно использовать частично опыт лаек по испытан. по лосю и оленю, ну и конечно европейский опыт. Сделал себе визу, поедем в литву к ним опыт перенимать.  В фейсбуке общаюсь с внучкой Птера Кортавика ( польский огар ) планирую тоже посетит. А в следующем году можно и глубже в Европу податься за опытам.   
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Ноября 23, 2017, 11:37:58 am

Мне сложно представить такое по копытам, но что касается зайца, не раз видел такое в России))…когда непосредственно под гоном нет никого, у нас это и есть – брешет – пишем)))…я конечно понимаю, что требования по верности отдачи голоса в данном случае на несколько порядков ниже…но не настолько же)))…я могу судить по тем массивам, где охочусь сам…лось под гончей сразу встает на прямые ноги и уходит прямогоном…коза может сделать круг – два, на манер беляка, но никогда не больше…чаще всего эту работу слышишь три-пять минут))) вот почему я писал об обьективности оценки...остальное будут додумывать?...или оценивать по тому, через сколько собака вернется к ведущему?
Что касается голосовых характеристик, на данном этапе для этих собак логично ограничиться только доносчивостью…не до жиру вам откровенно…
Опыт испытаний лаек здесь неуместен...задача лайки - остановить, поставить...задача гончих - гнать с голосом
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Alex1964 от Ноября 23, 2017, 11:51:08 am
Из всего сказанного по БГ:
Научите немецкую овчарку (только без известного ,,присяда") гонять, держать, облаиваить копыта и для загонной не будет ей равной с возвратом и не сильно и вязкая, зайцов гонять не будет, лису.


Потом удалю этот пост.
Порода безусловно натянута на уши , очень уж хотелость копыта с гончими погонять.


Только начинал охотиться, и в компанию встретился охотник с гоней, которая ходила по пятам.
Спросил у своих, что с ней не так. Хлопцы ответили это не с ней а с хозяином и пояснили, что другая собака будет на суку. Он эту использует на загоны, и чтобы далее оного, двух кварталов за линию не ходила... Этого он (охотник ) добивался путем подбора ,,под себя" собаку.
А тут целую породу выводят, подбирают.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 23, 2017, 11:56:47 am

"Научите немецкую овчарку (только без известного ,,присяда") гонять, держать, облаиваить копыта и для загонной не будет ей равной с возвратом и не сильно и вязкая, зайцов гонять не будет, лису."


да только я своего выжлеца не учил, он гоняет на инстинкте всех копыта ( не виде в глаза их даже , не то что кровь попробовав  )   и зайца гоняет ... но все это делается не вязка (отсутствует вязкость ) и с возвратом у нас нет проблемы.  и все это еще раз повторусь передалось кровью ему ... зная его родителей как минимум


  а козу можно и корову научить гонять, но как вы правильно сказали "Научить"

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Ноября 23, 2017, 12:26:24 pm
Из всего сказанного по БГ:
Научите немецкую овчарку (только без известного ,,присяда") гонять, держать, облаиваить копыта и для загонной не будет ей равной с возвратом и не сильно и вязкая, зайцов гонять не будет, лису.
Только начинал охотиться, и в компанию встретился охотник с гоней, которая ходила по пятам.
Спросил у своих, что с ней не так. Хлопцы ответили это не с ней а с хозяином и пояснили, что другая собака будет на суку. Он эту использует на загоны, и чтобы далее оного, двух кварталов за линию не ходила... Этого он (охотник ) добивался путем подбора ,,под себя" собаку.
А тут целую породу выводят, подбирают.
Сыр-бор во всей этой писанине соверщенно из-за другого…изначально пара аферистов на костях вот таких вот трудяг-пацанов враньем и жульничеством решила памятник себе воздвигнуть нерукотворный…из дерьма)))…а если сузить, конкретизировать проблему, сняв корону универсальности и уникальности))),  то потребность в работающих не вязко по козе на загонах действительно есть…с чем ее, козу без голоса брать?...паскудить этим русских, пегашей, эстонцев?...99 % и так прут ее забиваючись, даже те, кто ни разу до этого не видел (как на Асташевича))…так ведь нельзя)))…есть желание, возможность – пусть возятся на здоровье…тем более что поезд уже ушел)))…   
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: LopNik от Ноября 23, 2017, 13:38:57 pm
…есть желание, возможность – пусть возятся на здоровье…тем более что поезд уже ушел)))…


Трудно вас понять. 


Тогда зачем  собрали  "компашку"  и всей  своей писаниной, доказываете (доходя до  унижения), что дело это гиблое.
 Казалось бы, хотят люди заниматься породой, пусть занимаются. Или вам так не нравится, что этот "гончак" Блоруский? 
Хм, так дайте людям денег, помогите им материально и они назовут  ЕГО Биробиджанским.
Вам тогда будет легче?


Или от того, что у вас нет хороших гончих  собак работающих только по  лисе и зайцу?  Так их в Беларуси и не будет.  В эту кровь , даже если она  когда то и была чистая, то  с 80 годов  всячески старались  прилить  и привить работу гончих по копытным. И по сей день было бы так, да вот вмешались в деятельность "собаководов" Правила охоты, которые  запретили использование породы при  охотах загоном.
И у вас нет хороших гончих собак, если вы пишете, что они  при поиске зайца переключаются (на запах) , на  гон косули.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 23, 2017, 14:09:22 pm
...
Порода безусловно натянута на уши , очень уж хотелость копыта с гончими погонять.
...
Порода в данном случае не цель, а средство возвыситься. Не важно кого она (порода) будет гонять (сначала все живое, потом - только копыта, потом окажется, что наши предки использовали сабак з чорными спинами  для охраны подворья и т.д.), важно собрать пирамиду лохов, которые будут бить лбами пол и возносить руки к небу, важно попасть в историю.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 23, 2017, 14:14:50 pm
 вы как то  на эпитеты очень уж все щедры !!! вы та сами из себя та что представляете ? 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 23, 2017, 14:19:10 pm
 
 Павел предложив вам пари, я вам перчаткой в лицо бросил ! а вы мне в ответ тупа что я ЛОХ


 и кто вы после этого ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Ноября 23, 2017, 14:27:05 pm
вы как то  на эпитеты очень уж все щедры !!! вы та сами из себя та что представляете ?


Ничего.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 23, 2017, 14:27:57 pm
 и еще вопрос почему когда мы хамим - то мы быдло редкостная ! а если вы себе позволяете разного рода эпитеты унижающие достоинство то вы ПОЭТЫ !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 23, 2017, 14:53:34 pm
Да уж, Вы ужЮ молодой человек, извините но за подобные "пердлы"

первая книга это Егоров, раскрыл одну из версий происхождение гончих в России (по его теории гончие пришли из запада а не с татарами).   Труд достаточно спорным считается. И я для себя веду опрос среди наших гончатников как к нему относятся, и мнение не однозначная, особенно удивила что среди заслуженных гончатников оно разница. И это говорит о том что нет аксиомы, и любое мнение имеет право на жизнь и уважение. А вы дорогие мои живете по принципу что "все вокруг одни пидарасы, один я Д'артаньян "
если бы вы в советское время прочитали ее, вы бы узнали что есть  еще гончие кроме русских гончих. Что их больше 100 пород (из них 90 %  по копытам) что у них разный опыт, история становления породы, рабочие качества и т.д. А вы зомбированы  русскими гончими, и не хотите слышать больше ни чего.   как то наш кинолог мне сказала , что проблема наших экспертов " в том что креме русских гончих ни кого не знают и не хотят знать"

извольте получить:

Попробуй съ рьянымъ неофитомъ,
Схватившимъ вдругъ вершки всего,
Въ вопросѣ ужъ давно избитомъ
И новомъ только для него,
Попробуй быть съ нимъ разныхъ мнѣній, --
Хоть Пушкинъ будь, хоть Карамзинъ, --
Онъ градомъ брани и каменій
Засыплетъ васъ съ своихъ вершинъ.
Что разъ въ его вгвоздили стѣну,
На томъ онъ крѣпко заторѣлъ;
Нѣтъ спорныхъ мыслей для обмѣну:
Къ одной приросъ и затвердѣлъ.
Упрямый, цѣльный, однородный,
Пожалуй, твердо онъ стоитъ;
Но гдѣ-жъ тутъ жизнь? Въ степи безплодной
Одной онъ мысли монолитъ.
Въ умѣ его, тугомъ и тѣсномъ,
Сомнѣньямъ мудрымъ мѣста нѣтъ;
Въ своемъ величьи полновѣсномъ
Заплылъ онъ въ свой авторитетъ.
Глупцамъ прилично зазнаваться:
Самоувѣренность тупа.
Умѣла-бъ глупость сомнѣваться,
Была-бъ она не такъ глупа.

Я как-то раньше выкладывал это стихотворение, нарисано давно, но природа человеческая не меняется.

Откуда Вам знать кто и что читал? С чего Вы решили что кто-то не знает что есть много пород гончих, культивируемых не только у нас?Где кто-то из здесь присутствующих утверждал что РГ пришли к нам с татарами? Это версия Н.П. Кишенского имеющая в своей основе ту же мотивацию что и "возрождателей" бг - хочу.
Копыта, особенно козу погонит любая дворняга, и не долго, как раз для загонов. Но кабану  проще, "вокзальные" избытке, и двойная выгода - неограниченное количество "ганчакоу" и естественная утилизация. Продолжу позже, а то внук на руках, всё помочь пытается.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 23, 2017, 14:57:26 pm
Да уж, Вы ужЮ молодой человек, извините но за подобные "пердлы" извольте получить:
спасибо! можете не продолжать !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Ноября 23, 2017, 15:04:42 pm
…есть желание, возможность – пусть возятся на здоровье…тем более что поезд уже ушел)))…


Трудно вас понять. 


Тогда зачем  собрали  "компашку"  и всей  своей писаниной, доказываете (доходя до  унижения), что дело это гиблое.
 Казалось бы, хотят люди заниматься породой, пусть занимаются. Или вам так не нравится, что этот "гончак" Блоруский? 
Хм, так дайте людям денег, помогите им материально и они назовут  ЕГО Биробиджанским.
Вам тогда будет легче?


Или от того, что у вас нет хороших гончих  собак работающих только по  лисе и зайцу?  Так их в Беларуси и не будет.  В эту кровь , даже если она  когда то и была чистая, то  с 80 годов  всячески старались  прилить  и привить работу гончих по копытным. И по сей день было бы так, да вот вмешались в деятельность "собаководов" Правила охоты, которые  запретили использование породы при  охотах загоном.
И у вас нет хороших гончих собак, если вы пишете, что они  при поиске зайца переключаются (на запах) , на  гон косули.
А Вы не сочтите за труд, попробуйте осилить всю эту писанину…может поймете…Вы абсолютно правы в том, что будь моя власть, никогда бы в названии Этой породы не было бы слова белорусский…а Дима, зная меня, совершенно прав в том, что будь моя власть, Эта порода никогда не была бы и в гончих…но у меня нет такой власти…я знаю только, что  вот Такой славы нашей кинологии не нужно…я не хочу брать на себя слишком много, выступая от имени всей нашей братвы, собачников всех пород…мы тянем каждый в своей породе, когда есть с кем, ездим маленькими командами на большие и очень большие состязания в Россию и не только…и, знаете, очень часто нам ох как не стыдно за свой труд, за Беларусь…ни участникам за себя и за собак, ни экспертам за их пахоту…бульбашей там уже давно не держат просто за гостей, мы им конкуренты…братва добивается результата своим трудом, пахотой, мастерством натасчика и нагонщика, и нас уважают за это…Никто не скажет, что мы добились чего-то враньем, подтасовкой, махлярством, вот как в этом случае…но в этом случае есть то, что есть…здесь я общаюсь с теми исключениями, в том числе и из тех, у кого есть эти собаки, кто пытается думать, анализировать, бороться за свое…стараюсь не обидеть никого лично, не всегда правда получается…
А насчет того, какие лично у меня собаки, Вам конечно виднее…я очень рад, что Вы со своими добились так многого…   
  Лично для меня в этом году экстра-класс, высший пилотаж показал Леха Норд, в миру Климентьич)))...весь этот цимус сможет по достоинству оценить наверное только тот, кто сам побывал в подобной шкуре, кто знает этому Цену)))…чтоб с колес, отмахав тыщи верст, попав в такой барагоз с погодой и под такую жеребьевку Так выстрелить с собаками «чужой годовли»))…какие бы талантливые и подготовленные они ни были на тот момент, там «химия» должна быть, которая нарабатывается годами…А он смог)))…мущина какая)))…это ни в коей мере не умаляет достоинств собак, их талант, но  это свидетельство Мастера…есть у нас не только собаки, но и Мужики…вот этим можно реально гордиться…
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 23, 2017, 15:14:03 pm

 Павел предложив вам пари, я вам перчаткой в лицо бросил ! а вы мне в ответ тупа что я ЛОХ


 и кто вы после этого ?
1. Хорошо, что разъяснили мне, Дмитрий (на "ты" пропало желание обращаться, видимо навсегда), насчет перчатки, сразу по простоте не понял, сделаю соответствующие выводы...Тогда за мной выбор оружия? В чем суть пари состоит потрудись все-таки объяснить публично.
2. Про лохов я сказал образно, не Вас конкретно имея в виду. Вам в этой пирамиде отведено местечко рядом с вершиной... дивиденды большие, но и вниз катиться больно, а случись что, порвут Вас низы, как тузик грелку.
3. Я, если ничего из себя не представляю, то и не пудрю мозг людям своими бреднями.
Далеко пойдете, молодой человек, но грамоту все ж надо подтянуть.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 23, 2017, 17:16:40 pm

 спасибо! можете не продолжать !

Пожалуйста. Но если будете в такой же категоричной форме указывать что мне делать - я отвечу столь хе категорично и в не столь изысканных выражениях как Петр Андреевич.

Виктор, у каждого свои приоритеты, и это естественно. Кто-то занимается плем. работой. низкий вам поклон за это, кто-то, большинство, просто держит собак для охоты. И тем и другим нужны хорошие собаки, и чем они лучше - тем лучше, извини за тавтологию. Как уже говорил "Лучшее - враг хорошего". Кому-то, как к примеру мне, интересно  откуда "есть, пошла" та или иная порода. Чтоб не было заявлений в стиле - "Вы, "деды" всё просрали". Подобные заявители никак не возьмут в толк что то чем они пользуются сейчас результат трудов тех самых "дедов". Их много, и знаем мы чуть-чуть самую верхушку. Что останется после современных обличителей, и останется ли, большой вопрос.


 Павел предложив вам пари, я вам перчаткой в лицо бросил ! а вы мне в ответ тупа что я ЛОХ


 и кто вы после этого ?

Уже не единожды приводил высказывание приписываемое Наполеону - "Кто спорит не наверняка - тот дурак, кто спорит наверняка - тот подлец." Принимать к сведению или нет дело личное.
Ну и по поводу показать работу по копытным, вы допускаете мысль что кому-то это может быть неинтересно?
В своё время достаточно насмотрелся на работу собак по копытным, и если дворняги по крайней мере далеко не гонят, то гончих искать неделями приходилось. А закапывать, штопать, что тех что других одинаково "приятно".
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 23, 2017, 18:39:44 pm
все всем спасибо! было приятно и не очень, пообщаться )) я на Пинщину на охоту !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NORD от Ноября 23, 2017, 21:39:57 pm
здесь можно использовать частично опыт лаек по испытан. по лосю и оленю, ну и конечно европейский опыт. Сделал себе визу, поедем в литву к ним опыт перенимать.  В фейсбуке общаюсь с внучкой Птера Кортавика ( польский огар ) планирую тоже посетит. А в следующем году можно и глубже в Европу податься за опытам.
Бабла все это стоит немалого, но познавательно и интересно. Толкаться между собой в 3500 раз мало, что даст для собственного развития, для начала нужно расшириться, ну а потом определиться и сузиться, там опять облом ну и так далее.......работать с собаками и искать.
Читаю, Вас господа с интересом вы хоть и в напряге, но не допускаете откровенной ругани. Люблю идейность и философичность. Виктор скажи? А ведь Дмитрий неплохо от вас "отбивается", упертый и пытается думать. Давно не писал в гончих, так как хамоватые люди тут пребывали ранее. Рад видеть тут снова интересные дискуссии.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 24, 2017, 08:12:19 am
...А ведь Дмитрий неплохо от вас "отбивается", упертый и пытается думать...
А как изящно "скидывает" с темы, матерый беляк отдыхает! [cool] [applauds]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Ноября 24, 2017, 10:07:04 am
Nord:  Видишь ли, Леша, Дима неглупый парень, он в отличие от многих может вполне адекватно воспринимать контраргументы и, как ты совершенно справедливо заметил, пытается думать. Молодое упрямство, задор мешают вовремя давануть на тормоз…Самое главное здесь – цели…мне искренне жаль этих молодых, по-хорошему злых пацанов, трудяг которых так низко используют в самых неблаговидных целях…они не серая агрессивная масса, что сидит и ждет – дайте нам, обеспечьте, думайте за нас, пашите…мы с тобой уже знаем, как, к сожалению, стремительно пролетает жизнь, как нужно дорожить этим временем…такую бы энергию да на доброе дело…казалось бы, ну какое мне дело до всего этого блудняка?...не мешай людям сходить с ума…но тут все не так просто…думаешь у нас мало своих сволочей, прощелыг, стрекулистов, ратующих за те же 10-15 минутные работы по зайцу, прикрываясь точно также…мол для близиру, для определения чутья?)))...сорокаминутные ведь уже протащили…а будь моя воля, уже завтра в правилах бы забил исключительно двухчасовые работы…и закручивал бы гайки дальше на манер финнов…наплевал бы на все типичности, блесткости и прочую, прости, хуету, коей и свели под корень Породу…Все наши разглагольствования о том, что все элементы экстерьера «заточены» у нас именно под работу, это не более чем «вода» для молодых и демагогия…я поставил бы во главу угла прежде всего и исключительно рабочие качества, никаких поддавков, для чего столько веков и создавалась эта порода, не до жиру уже…ты лучше меня знаешь – мы маленькая страна, у нас в кинологии лишних людей, лишних собак нет, в одиночку никто из нас не выскребется…а так это уже не порода, конвульсии одни…извини, если несколько эмоционально…с уважением 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 24, 2017, 12:43:30 pm
Ну что же давно не писал, опишу последнюю, крайнюю охоту. Приехали с утра на место охоты, то небольшие перелески, есть и кварталы. Начинаем первый загон БГ по началу начала попискивает давая понять что зверь походил, идёт работа на доборе., Я вышел на стрелковую линию а собака все равно пытается добрать этот след и через 15 мин. начинается гон. в итоге заяц пошло в обратку там в лесу сделал Круг и вышел полем на другой лес, сделал по этому лесу ещё один круг и снова в поле, но сдесь уже и стрелки подоспели, и вот я слышу выстрел, смотрю заяц чешет мимо меня в метрах 80 но это далеко и я не стреляю, а собака продолжает его держать. Заяц уходит на своё место от куда начался гон и всё продолжается по новой, в итоге после полутора часовой работы собака теряет его. Ну думаем пройдём по полю с клевером до перелеска и там начнем охоту. Не доходя до леса вскидывается заяц из под ног дуплет и он побежал дальше, БГ на глаза видит зайца и начинается новая работа. По итогу заяц сделал круг по лесу и ушол по полю в деревню, пробежав через деревню пошло на соседнее поле. Собаку я дождался через 3 часа. Не добыли ни кого зато гона наслушались много, и это на 4 день подряд охоты. В этом сезоне уже из под БГ добыто 7 зайцов Русаков и 2 лисы. Как то так.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 24, 2017, 13:20:00 pm
Выставили бы на испытания, возможно был бы камень в огород противников бг.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 24, 2017, 13:57:21 pm
Обязательно но в следующем году. Я уже один раз выставлял, когда ей был 1 год не хватило 5 мин. по беляку.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ИРМА от Ноября 24, 2017, 14:18:09 pm
В этом сезоне уже из под БГ добыто 7 зайцов Русаков и 2 лисы. Как то так.
"Этого не может быть,потому что этого не может быть никогда"-так очевидно должны ответить адепты РПГ и РГ ;D .Ну не не гоняют белорусские гончаки зайцев по определению...А Вас с полем 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 24, 2017, 14:19:39 pm
... не хватило 5 мин. по беляку.
Не хватило 5 минут до часа или до 40 минут?

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Ноября 24, 2017, 14:44:29 pm
 
В этом сезоне уже из под БГ добыто 7 зайцов Русаков и 2 лисы. Как то так.
С полем, Андрей!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 24, 2017, 16:26:15 pm
 Только добрался к компьютеру. Все нет времени. Читать с телефона читаю, а вот писать-увы...
 
   модеру Любителю: Витька, ты может и правда,  вынес бы эту тему из Гончих вообще, чтоб не мешали гады людям великое воссоздавать…

Геннадьевич, уж если сторонники Бг называют его гончей, то пускай повисит тут, под контролем))... А если без шуток, то в конструктивном споре рождается истина...

 В этом сезоне уже из под БГ добыто 7 зайцов Русаков и 2 лисы. Как то так.
"Этого не может быть,потому что этого не может быть никогда"-так очевидно должны ответить адепты РПГ и РГ ;D .Ну не не гоняют белорусские гончаки зайцев по определению...А Вас с полем 8)
Михаил Парфирович, не стоит ерничать. Понятие работы гончей у всех свое. Для одних - это 15 минут гона, для меня, если гончая не работает по зайцу минимум 1 час, это не рабочая гончая(другими словами отгончая). Существующие правила испытаний гончих регламентируют расценку работы гончей по зайцу-из 40, 50 и 60 минут соответственно, по лисе-из 60 минутной работы.
Еще недавно, расценка гончих по зайцу велась только из 60 минутной работы и мое личное мнение урезать это время ни в коем случае было нельзя. И заметьте, никто никогда не отрицал того, что Бг не выгонит "косого" с голосом из небольшого клочка кустарника на поле пройдя за ним 500 метров по полю. Смогли подстрелить с подъема или наскочил на кого-то сразу-удача, нет-значит на поводок и за следующим. Результативна ли такая охота? Думаю что да, особенно для тех мест, где плотность зайца высокая. Но назвать это работой гончей по зайцу ни по определению, ни по правилам, извините, никак нельзя! Поэтому и имеются в интернете фотографии Бг и "связками" заек, а дипломированных Бг по зайцу до сих пор одна-две максимум. 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 24, 2017, 16:27:03 pm
 
Обязательно но в следующем году. Я уже один раз выставлял, когда ей был 1 год не хватило 5 мин. по беляку.

 Молодой человек, вы опять за старое? Не нужно выдавать желаемое, за действительное...

Не хватило 5 минут до часа или до 40 минут?
Павел, выжловка была расценена из 16 минутной работы.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мысливы от Ноября 24, 2017, 17:09:59 pm
....думаешь у нас мало своих сволочей, прощелыг, стрекулистов, ратующих за те же 10-15 минутные работы по зайцу, прикрываясь точно также…мол для близиру, для определения чутья?)))...сорокаминутные ведь уже протащили…а будь моя воля, уже завтра в правилах бы забил исключительно двухчасовые работы…и закручивал бы гайки дальше на манер финнов…наплевал бы на все типичности, блесткости и прочую, прости, хуету, коей и свели под корень Породу…Все наши разглагольствования о том, что все элементы экстерьера «заточены» у нас именно под работу, это не более чем «вода» для молодых и демагогия…я поставил бы во главу угла прежде всего и исключительно рабочие качества, никаких поддавков, для чего столько веков и создавалась эта порода, не до жиру уже…
Вот тут я с Вами согласен на 100%! 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 24, 2017, 17:57:39 pm
Наши Белорусские эксперты в 80% - за деньги, по знакомству -  выдают дипломы "самым элитным гончим"!   [grabli]
Уважаемый, давайте факты в "студию", иначе шлёпалом прослывёте!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Ноября 24, 2017, 18:38:19 pm

В таком случае, дорогой банщик, будьте готовы прочесть еще столько же страниц подобного бреда, отделяя зерна от плевел, травмируя свою психику)))…а так я предложил решение практически соломоново)))…и «порода» без столь вредного для нее стеба, пинков и затрещин сразу же воосияет светом неземным, божественным…повесят на первой странице, в капище образ гуру в богатом окладе и зацелуют ведь друг друга в слезах и умилении (я без намеков)))…адепты, как назвали чуть выше достойных прихожан традиционной веры, и забредающие сюда праздношатаюшиеся зеваки всех без исключения мастей конечно же поскучнеют без столь увлекательной развлекухи, где можно ни минуты не вникая в тему, оставить свои столь весомые комментарии….но на что не пойдешь ради благой цели…
Ан нет…злобный модер требует продолжения банкета…уж не садист ли вы, батенька?)))…

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: LopNik от Ноября 24, 2017, 18:39:40 pm

А насчет того, какие лично у меня собаки, Вам конечно виднее…я очень рад, что Вы со своими добились так многого…   



alonehunter (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=11303)
 У меня нет гончих собак. Хотя обманываю, в позапрошлом году хорошо известный вам эксперт, как вы назвали в ваших "собачьих "кругах, продал мне на Рождество  эстонскую гончую как  самого лучшего зайцегона в Республике. Я поверил, как же друг продает. Хотя сразу в документах обнаружил  "левак", ну ничего, ведь друг, специалист по собакам, эксперт высшей категории, второе лицо в Республике. На деле же оказалось, что кроме косули больше ни че го. Я не стал устраивать разборки, просто перестал общаться, сам виноват"вочы бачылi што бралi".
Наберитесь терпения и пожалуйста если вы хорошо и много знаете про гончих,  ответьте мне на такой вопрос.
Вот эти собаки которых представляют как Беларуские гончие, они же не сегодня  на свет появились? Какая регистрация у них была ранее. Под какой породой они значились?


А то получается из многими здесь  написанного, ясно  одно, что вы просто не хотите слышать  для себя такое название т.к  содержите кто русских, кто пегих русских а кто и вовсе ничего не содержит, а все и про все знает.
 Вы привели мне в ответ  аргументы как вам трудно на испытаниях в других странах. Последний абзац вообще не к месту. То, что вам где то  трудно это никому не интересно, потому как  тема не про трудности  испытаний , состязаний, выставок.

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ИРМА от Ноября 24, 2017, 18:56:33 pm

Михаил Парфирович, не стоит ерничать. Понятие работы гончей у всех свое.
А я вовсе и не "ерничаю"...и верно  вы подметили , что понятие "работа" собаки у каждого свое. Просто  у вас,"классических гончатников",есть нехорошая тенденция "подстричь всех под свою гребенку".Ведь есть огромная часть охотников которых устраивает именно такая работа гончей,которую показывают БГ-ну и Бог им судья-пусть охотятся себе в удовольствие с этими собаками,и породу развивают дальше.Или вас всех цепляет слово "гончая" в названии породы?Тогда давайте заставим вот этих "баварцев" http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=364.0 тоже гонять зайца два часа-они ж ведь  тоже "гончие"...Как-то у вас всех очень "злобно" воспринимается все что не укладывается в ваши узкоспециализированные понятия "работа" собаки.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 24, 2017, 19:09:41 pm
Любитель, собака была расценена из 35 минутной работы по беляку. На 16 минуте был скол и через 6 мин работа возобновилась. На данное время моя выжловка работает от часа до двух с половиной. Время на подъем от 5 до 10-15 мин.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 24, 2017, 19:19:16 pm
А то что Вы говорите отгонялы так это не правильно, смотря на что ты хочешь заточить собаку. Я захотел что бы моя работала по зайцу, и этого добился, с каждым разом, выходом в лес собака прибавляет и теперь работа от 1 часа и выше.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Мысливы от Ноября 24, 2017, 19:20:53 pm
Наши Белорусские эксперты в 80% - за деньги, по знакомству -  выдают дипломы "самым элитным гончим"!   [grabli]
Уважаемый, давайте факты в "студию", иначе шлёпалом прослывёте!
Отписал Вам в личку!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 24, 2017, 19:45:48 pm

Наберитесь терпения и пожалуйста если вы хорошо и много знаете про гончих,  ответьте мне на такой вопрос.
Вот эти собаки которых представляют как Беларуские гончие, они же не сегодня  на свет появились? Какая регистрация у них была ранее. Под какой породой они значились?


А может для начала ответить за это:

Наши Белорусские эксперты в 80% - за деньги, по знакомству -  выдают дипломы "самым элитным гончим"!   [grabli]

Или так, мелочь, не стоит внимания обращать?

Ну а коль интересует про предков бг, то значились они как РГ. проследите родословные, и спрашивать не надо будет. да и на некоторых фото ясно видно.

А я вовсе и не "ерничаю"...и верно  вы подметили , что понятие "работа" собаки у каждого свое. Просто  у вас,"классических гончатников",есть нехорошая тенденция "подстричь всех под свою гребенку".Ведь есть огромная часть охотников которых устраивает именно такая работа гончей,которую показывают БГ-ну и Бог им судья-пусть охотятся себе в удовольствие с этими собаками,и породу развивают дальше.Или вас всех цепляет слово "гончая" в названии породы?Тогда давайте заставим вот этих "баварцев" http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=364.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=364.0) тоже гонять зайца два часа-они ж ведь  тоже "гончие"...Как-то у вас всех очень "злобно" воспринимается все что не укладывается в ваши узкоспециализированные понятия "работа" собаки.

Вы загляните как нибудь к легашатникам, поинтересуйтесь как там адепты ФТ всех остальных "причёсывают". Гончатники не исключение.
А вы уверены что на родине тех самых "баварцев". кто-то может прийти и сказать что вот в этот лес нельзя, тут только с собаками из соседнего поместья. и за отдельную плату.
Кровяные гончие по сути гончими не являются, их задача молча отыскивать подранка, и только найдя отдавать голос, или являться к хозяину с "докладом", а не угонять его с голосом не известно куда.
Классическая работа гончей - преследование зверя по следу с голосом. Работа несколько отличается у одной и другой.
Так что может надо называть вещи своими именами. Не вязкая гончая идеальная для загонов по сути своей является отгончей., и чем это может законяится в наших реалиях я писал несколько ранее.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Ноября 24, 2017, 20:19:58 pm

А насчет того, какие лично у меня собаки, Вам конечно виднее…я очень рад, что Вы со своими добились так многого…   



alonehunter (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=11303)
 У меня нет гончих собак. Хотя обманываю, в позапрошлом году хорошо известный вам эксперт, как вы назвали в ваших "собачьих "кругах, продал мне на Рождество  эстонскую гончую как  самого лучшего зайцегона в Республике. Я поверил, как же друг продает. Хотя сразу в документах обнаружил  "левак", ну ничего, ведь друг, специалист по собакам, эксперт высшей категории, второе лицо в Республике. На деле же оказалось, что кроме косули больше ни че го. Я не стал устраивать разборки, просто перестал общаться, сам виноват"вочы бачылi што бралi".
Наберитесь терпения и пожалуйста если вы хорошо и много знаете про гончих,  ответьте мне на такой вопрос.
Вот эти собаки которых представляют как Беларуские гончие, они же не сегодня  на свет появились? Какая регистрация у них была ранее. Под какой породой они значились?


А то получается из многими здесь  написанного, ясно  одно, что вы просто не хотите слышать  для себя такое название т.к  содержите кто русских, кто пегих русских а кто и вовсе ничего не содержит, а все и про все знает.
 Вы привели мне в ответ  аргументы как вам трудно на испытаниях в других странах. Последний абзац вообще не к месту. То, что вам где то  трудно это никому не интересно, потому как  тема не про трудности  испытаний , состязаний, выставок.


Позвольте…давайте попробуем разделить Ваш пост на два вопроса…по первой части…Вы хотите сказать, что старый заводчик русских, эксперт Республиканской категории по породам гончих, заместитель председателя республиканской секции гончих Антончик Виктор Иосифович продал вам взрослого (подрощенного) эстонца с липовой родословной?...Вы даже не представляете, насколько это серьезная предьява, с учетом того, что здешнюю писанину мониторит вся наша верхушка, включая Светлейшего князя,  и все наши, как вы изволили выразиться, собачьи круги…не сочтите за труд, выложите, пожалуйста, здесь эту родословную… 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Ноября 24, 2017, 20:37:29 pm
Кровяные гончие по сути гончими не являются, их задача молча отыскивать подранка, и только найдя отдавать голос, или являться к хозяину с "докладом", а не угонять его с голосом не известно куда.
Классическая работа гончей - преследование зверя по следу с голосом. Работа несколько отличается у одной и другой.
Так что может надо называть вещи своими именами. Не вязкая гончая идеальная для загонов по сути своей является отгончей., и чем это может законяится в наших реалиях я писал несколько ранее.
Ирма говорил о другом. Много, долго и не он один.
Называйте своих гончих травильными, борзыми в теме про ваших гончих. А не пытайтесь в сотый раз обозвать БГ отгончей или еще там вы придумаете.
Или добейтесь официального названия "отгончей", но не надо навязывать свое представление. Отстаивайте свое мнение личным примером, чтобы, увидев работу вашей собаки, сто охотников захотели иметь такую же.
А тем, кто хочет видеть собаку другой, оставьте в покое.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: LopNik от Ноября 24, 2017, 20:50:37 pm
Вы даже не представляете, насколько это серьезная предьява, с учетом того, что здешнюю писанину мониторит вся наша верхушка, включая Светлейшего князя,  и все наши, как вы изволили выразиться, собачьи круги…не сочтите за труд, выложите, пожалуйста, здесь эту родословную…




 :-X :-X :-X  " Светейшего князя" --ПИПЕЦ  ,смех хоть душит но и радует.  Вы клоун!




 Кто такой Антончик? Я  Я впервые  слышу об таком человеке. :-X .     Прочитайте по слогам мной написанное, где там упоминается  секция гончих?
С вами нельзя общаться.  Умный вас обойдет стороной. КОНЦ ОБЩЕНИЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!




Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 24, 2017, 21:15:24 pm
А я вовсе и не "ерничаю"...
Повторюсь очередной раз, я всегда относился  к Бг нейтрально. Многих сторонников и владельцев этих собак очень хорошо знаю лично. И слово "гончая" в названии, как вы выразились, меня  не в коем разе не цепляет))... Но раз вы затронули, тогда скажу.
Меня вовсе не цепляет, а слегка напрягает следующее:
1) Создатель собрал в большинстве своем различный племенной брак Рг и позиционируют его как существовавшую издревле породу, название которой Белорусский гончак.
2) Первоначально позиционировал его, как универсала, но убедившись в том, что гнать зайца по установленным правилам он попросту не может, начал преподносить его, как копытника. Далее, кабан попадает в немилость, и начинается пробивание испытаний Бг по зайцу. Но видя, что с работой в 10-15 минут по зайцу, на диплом он не сработает, и в свете пропаганды кружкования, начинается позиционирование Бг, как собаки для загонных охот. Все бы ничего, но тут начинается повторное пробивание испытаний Бг по зайцу, но по отдельно созданным для него правилам, с сокращением времени общей работы.))
Если вкратце, то примерно так. ИМХО
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 24, 2017, 21:19:28 pm
Разгельдяй, есть и рг отгончие и РПГ отгончие и БГ отгончие так что как то так или Вы хотите поспорить...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Ноября 24, 2017, 21:25:21 pm
Вы даже не представляете, насколько это серьезная предьява, с учетом того, что здешнюю писанину мониторит вся наша верхушка, включая Светлейшего князя,  и все наши, как вы изволили выразиться, собачьи круги…не сочтите за труд, выложите, пожалуйста, здесь эту родословную…




 :-X :-X :-X  " Светейшего князя" --ПИПЕЦ  ,смех хоть душит но и радует.  Вы клоун!




 Кто такой Антончик? Я  Я впервые  слышу об таком человеке. :-X .     Прочитайте по слогам мной написанное, где там упоминается  секция гончих?
С вами нельзя общаться.  Умный вас обойдет стороной. КОНЦ ОБЩЕНИЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Любитель:…Мда…вот это то, тезка, о чем я писал чуть выше…а то мне еще взялись за неандертальцев в личку предьявлять)))…
Lopnik:…да-да, конечно…успокойтесь…извините, недооценил…примите галоперидол…попустит

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 24, 2017, 21:27:25 pm

Ирма говорил о другом. Много, долго и не он один.
Называйте своих гончих травильными, борзыми в теме про ваших гончих. А не пытайтесь в сотый раз обозвать БГ отгончей или еще там вы придумаете.
Или добейтесь официального названия "отгончей", но не надо навязывать свое представление. Отстаивайте свое мнение личным примером, чтобы, увидев работу вашей собаки, сто охотников захотели иметь такую же.
А тем, кто хочет видеть собаку другой, оставьте в покое.

Вы понимаете в чём дело, если бы изначально вся эта буза не была построена на вранье, в расчёте на новичков, если бы  заявили что создаём новую породу с 0, для охоты на  ....., лично я слова бы не сказал против. Но когда заявили что за десять лет создали породу, потом начали склоняться к тому что возрождают нечто, чего никогда не существовало, и начинаются метания с областью применения, универсал(от мыши и выше), копытник, зайчатник, то ничего кроме  "высокой цели":
"Теперь они в порядке и в почёте
 Гребут бабло из мутного пруда"

На ум не приходит. Может я и ошибаюсь, но уж сильно всё в строчку ложиться, зоны. кружки, бг.
Давайте перестанем врать, в первую очередь себе, глядишь всем проще жить будет. По поводу возможных возражений, порода зарегистрирована - значит есть, вспоминается Владимир Семёнович:
"Вдруг грянул гром, ничего не попишешь
 Силам природы на речи плевать"
Я вообще не большой любитель влезать в дела которые не затрагивают мои интересы, но я люблю охоту с гончей, и то что наблюдаю последние лет 15 направлено на её уничтожение. И создание бг один из камешков которые эту охоту похоронят.
Ну и попутно кто-то своё имя в историю впишет.

Кто такой Антончик? Я  Я впервые  слышу об таком человеке. :-X .     Прочитайте по слогам мной написанное, где там упоминается  секция гончих?
С вами нельзя общаться.  Умный вас обойдет стороной. КОНЦ ОБЩЕНИЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Виктор, ты ожидал чего-то другого? Не первый и не последний раз. Увы.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ИРМА от Ноября 24, 2017, 21:29:38 pm

Меня вовсе не цепляет, а слегка напрягает следующее:
1) Создатель собрал в большинстве своем различный племенной брак Рг и позиционируют его как существовавшую издревле породу, название которой Белорусский гончак.
2) Первоначально позиционировал его, как универсала, но убедившись в том, что гнать зайца по установленным правилам он попросту не может, начал преподносить его, как копытника. Далее, кабан попадает в немилость, и начинается пробивание испытаний Бг по зайцу. Но видя, что с работой в 10-15 минут по зайцу, на диплом он не сработает, и в свете пропаганды кружкования, начинается позиционирование Бг, как собаки для загонных охот. Все бы ничего, но тут начинается повторное пробивание испытаний Бг по зайцу, но по отдельно созданным для него правилам, с сокращением времени общей работы.))
Если вкратце, то примерно так. ИМХО
Каким боком все это мешает истинным гончатникам вести свою линию гончих?Ну испытывайте дальше своих собак по своим правилам-а БГ пусть испытывают по своим,да хоть по ежикам пускай дипломы получают.Или они вам всем спокойно спать не дают,эти белорусские гончаки?Они наверное "на беларускай мове брэшуць"...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 24, 2017, 21:37:22 pm
 
Любитель, собака была расценена из 35 минутной работы по беляку. На 16 минуте был скол и через 6 мин работа возобновилась. На данное время моя выжловка работает от часа до двух с половиной. Время на подъем от 5 до 10-15 мин.
Не в коем случае не хочу принизить достоинства вашей собачки, но в тот раз расценили ее 16 минутную работу. И это я не придумал, все со слов членов комиссии.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 24, 2017, 21:38:26 pm
А я вовсе и не "ерничаю"...
Повторюсь очередной раз, я всегда относился  к Бг нейтрально. Многих сторонников и владельцев этих собак очень хорошо знаю лично. И слово "гончая" в названии, как вы выразились, меня  не в коем разе не цепляет))... Но раз вы затронули, тогда скажу.
Меня вовсе не цепляет, а слегка напрягает следующее:
1) Создатель собрал в большинстве своем различный племенной брак Рг и позиционируют его как существовавшую издревле породу, название которой Белорусский гончак.
2) Первоначально позиционировал его, как универсала, но убедившись в том, что гнать зайца по установленным правилам он попросту не может, начал преподносить его, как копытника. Далее, кабан попадает в немилость, и начинается пробивание испытаний Бг по зайцу. Но видя, что с работой в 10-15 минут по зайцу, на диплом он не сработает, и в свете пропаганды кружкования, начинается позиционирование Бг, как собаки для загонных охот. Все бы ничего, но тут начинается повторное пробивание испытаний Бг по зайцу, но по отдельно созданным для него правилам, с сокращением времени общей работы.))
Если вкратце, то примерно так. ИМХО

Ну вот, пока писал Вы ответили. Согласен полностью. Что характерно, я ни с Вами, ни с другими не знаком лично, но с теми кто в гончих не новичок - думаем одинаково.  8)

Разгельдяй, есть и рг отгончие и РПГ отгончие и БГ отгончие так что как то так или Вы хотите поспорить...

И в РГ, и в РПГ, и в ЭГ есть отгонялы, и это племенной брак. А некто собрал это и сделал новую старую породу. О чём выше и написал Виктор. Разницу улавливаете, или хотите поспорить?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 24, 2017, 21:58:15 pm
Тобиш Вы хотите сказать что из РПГ и эг делались БГ ха-ха-ха-ха смешно не гоните флуд. Из рг может быть, даже не может а точно рг крови присутствуют.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 24, 2017, 21:58:35 pm
Тогда давайте заставим вот этих "баварцев" http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=364.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=364.0) тоже гонять зайца два часа-они ж ведь  тоже "гончие"...Как-то у вас всех очень "злобно" воспринимается все что не укладывается в ваши узкоспециализированные понятия "работа" собаки.
Какое-то совсем неуместное сравнение:
1) Баварскую гончую, как породу, начали создавать в 1870 году, а признание она получила только в 1912 году, т.е. на создание породы понадобилось 42 года.
2) Порода создавалась путем скрещивание Ганноверской гончей с Австрийскими и Тирольскими гончими, а не путем отбора племенного брака от какой-либо породы.
3) Ну и третье, порода создавалась для конкретной цели, работы по кровяному следу в горной местности.
Надеюсь отличие улавливаете?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 24, 2017, 22:00:49 pm
Любитель:…Мда…вот это то, тезка, о чем я писал чуть выше…а то мне еще взялись за неандертальцев в личку предьявлять)))…
Lopnik:…да-да, конечно…успокойтесь…извините, недооценил…примите галоперидол…попустит
Я давно перестал обращать на это внимание, сначала пишут(говорят), а только потом думают о последствиях...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 24, 2017, 22:01:28 pm
Любитель я с Вами спорить не собираюсь, из 16 расценили ну и черт с ним, но работа была 35 мин. Не верите можете спросить у Комарова, он тогда выставлял своих 2 РПГ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ИРМА от Ноября 24, 2017, 22:06:51 pm

3) Ну и третье, порода создавалась для конкретной цели, работы по кровяному следу в горной местности.
Надеюсь отличие улавливаете?
А порода БГ создавалась также для конкретной цели-охоты в нашей стране по нашим Правилам,причем для довольно широкого спектра охот.Надеюсь вы это тоже понимаете?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 24, 2017, 22:12:30 pm
Ну а чем Вас не устраивает эта порода БГ, ну есть и хорошо. У каждого человека есть свой выбор собаки которую он хочет иметь будь там рг, РПГ, эг, Ягд и ТД. Зачем говорить что БГ это шлак, это не правильно. Ведь ни кто из нас кто имеет БГ не поливает грязью ваших питомцев, а Вы все набросились и давай..... Отгонялы, брак, дворняга и ТД. Ведь хватает и красивых собак БГ, и хватает с хорошими рабочими качествами по разным зверям. Повторюсь смотря на что ты хочешь охотится.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 24, 2017, 22:22:55 pm
Вот у нас в компании друг купил себе рг за 150 у.е. ей уже как два года, а рабочие качества почти на нуле, хотя родители все дипломники. Экстерьер на отлично. Что тоже шлак, брак???? Как можете это прокомментировать.... Собака по 4 дня на охоте всегда видит зверя а работа 7- 20 мин. отгоняла????
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 24, 2017, 22:26:42 pm
Тобиш Вы хотите сказать что из РПГ и эг делались БГ ха-ха-ха-ха смешно не гоните флуд. Из рг может быть, даже не может а точно рг крови присутствуют.

Я хочу сказать что адепты бг очень хорошо научились "дурака включать", и спрыгивать.  Если Вам не понятно что "это" подразумевало плем. брак, то может быть имеет смысл книжки почитать? , чтоб русский язык понимать. Или переспросить если уж совсем ни как.
Там племенной брак РГ присутствует.

Ну а чем Вас не устраивает эта порода БГ, ну есть и хорошо.

Ну сколько можно одно и то же повторять.
Тогда давайте заставим вот этих "баварцев" http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=364.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=364.0) тоже гонять зайца два часа-они ж ведь  тоже "гончие"...Как-то у вас всех очень "злобно" воспринимается все что не укладывается в ваши узкоспециализированные понятия "работа" собаки.
Какое-то совсем неуместное сравнение:
1) Баварскую гончую, как породу, начали создавать в 1870 году, а признание она получила только в 1912 году, т.е. на создание породы понадобилось 42 года.
2) Порода создавалась путем скрещивание Ганноверской гончей с Австрийскими и Тирольскими гончими, а не путем отбора племенного брака от какой-либо породы.
3) Ну и третье, порода создавалась для конкретной цели, работы по кровяному следу в горной местности.
Надеюсь отличие улавливаете?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 24, 2017, 22:26:49 pm
Я скажу так что в каждой породе есть и вундеркинды и бездельники. И не нужно поливать БГ грязью.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 24, 2017, 22:37:04 pm
Разгильдяй и в рг когда то чьи то крови присутствовали и что дальше, ведь идёт стонавление новой породы, что в этом плохого??? Чем так насолила Вам эта порода? Ответьте пожалуйста.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 24, 2017, 22:45:24 pm
Разгильдяй и в рг когда то чьи то крови присутствовали и что дальше, ведь идёт стонавление новой породы, что в этом плохого??? Чем так насолила Вам эта порода? Ответьте пожалуйста.

Вы читать умеете? А понимать прочитанное? Порода за десять лет не создаётся. Противоречит это законам природы. Или Вы собираетесь закон всемирного тяготения издать в особой редакции, исключительно для Белоруссии и действующий только на территории Белоруссии?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Ноября 24, 2017, 22:48:10 pm
Андрей, не обращай внимания на этого марсианина. Здесь уже поняли, что это за чел. Скучно ему.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 24, 2017, 22:56:05 pm
Тобиш Вы хотите сказать что из РПГ и эг делались БГ ха-ха-ха-ха смешно не гоните флуд. Из рг может быть, даже не может а точно рг крови присутствуют.
Именно так, в большинстве своем весь разномастный "винегрет" гончих, которого понамешивали в сельской местности(когда еще наличие родословной для регистрации собак не требовалось), в меньшинстве-это Рг... А создатель "всему этому" делает родословные и вперед в породу... ИМХО
 
Любитель я с Вами спорить не собираюсь, из 16 расценили ну и черт с ним, но работа была 35 мин. Не верите можете спросить у Комарова, он тогда выставлял своих 2 РПГ.
Я с вами тем более, я спросил, мне ответили... Да и Пахомыча зачем сюда припутывать))...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 24, 2017, 22:59:58 pm
Ах вот оно что! Ну тогда Вы её примите ещё через 30 лет. Хотя на данный момент есть все стандарты по БГ. Для этого уважаемый Разгильдяй проводятся выставки, и племенная работа ведётся в правильном русле, или Вы хотите поспорить. Вязки собак производятся под контролем В.К.Лазоренко и никто не допустит на вязку собаку с оценкой хорошо. Если Вы внимательно посмотрите то отличия от рг видны не вооруженным глазом. Чего Вам ещё не хватает. Ради бога признавайте для себя её через 30 либо 40 лет. С уважением.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Ноября 24, 2017, 23:03:01 pm
БГ это собаки которые гоняют все,и лично мне они нравятся,и может в кровях у них не все так чисто,но еще ни кто не написал, что им попадались щенки, которые превращались потом в бездарей.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 24, 2017, 23:10:23 pm
А порода БГ создавалась также для конкретной цели-охоты в нашей стране по нашим Правилам,причем для довольно широкого спектра охот.Надеюсь вы это тоже понимаете?
1) Такого зверя, как "Правила охоты в РБ" я не знаю.
2) Обычно породу создают для каких-то целей, а не меняют их в процессе по несколько раз.
3) Если вдруг у нас запретят охоту на копытных и на пушнину, Бг начнут позиционировать, как универсала, работающего по утке и бекасу?))
 
Я скажу так что в каждой породе есть и вундеркинды и бездельники. И не нужно поливать БГ грязью.
Согласен с вами на 100%! Везде шлака хватает, но причины  этого несколько разнятся...
Это напоминает мне фильм "Свадьба в Малиновке"...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 24, 2017, 23:18:01 pm
Да они очень многим нравится, хотя многие не хотят это признавать. Ведь для некоторых заводчиков рг, рпг, продажа щенков стоит на первом месте, а тут появляется конкурент, вот и весь сыр бор получается. И поэтому пытаются унизить эту породу. Как я говорил ранее у каждого есть свой выбор, для меня он пал на бг и я очень рад что у меня появилась эта собака, кормилица. Каждый выход с ней на охоту приносит массу удовольствия, чего ещё нужно, настреляешься, наслушаешся гона, а что ещё охотнику нужно, да больше и ничего.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 24, 2017, 23:28:02 pm
Ах вот оно что! Ну тогда Вы её примите ещё через 30 лет. Хотя на данный момент есть все стандарты по БГ. Для этого уважаемый Разгильдяй проводятся выставки, и племенная работа ведётся в правильном русле, или Вы хотите поспорить. Вязки собак производятся под контролем В.К.Лазоренко и никто не допустит на вязку собаку с оценкой хорошо. Если Вы внимательно посмотрите то отличия от рг видны не вооруженным глазом. Чего Вам ещё не хватает. Ради бога признавайте для себя её через 30 либо 40 лет. С уважением.

У Вас явные проблемы с пониманием прочитанного. Законы природы существуют независимо от того принимает их кто-то или нет, и от того что кто-то заявит что на какой-то территории отменяется закон всемирного тяготения, даже могут указ издать, сила тяжести на данной территории действовать не перестанет. Нельзя суке выносить и родить здоровых щенят за один месяц, пускай хоть сам Лазаренко со всеми своими последователями,спланирует вязку и наблюдает за процессом беременности. Как Вам ещё объяснять я не знаю.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 24, 2017, 23:29:03 pm
Любитель, как по мне, так пусть с ней разрешат охотиться на всё, почему с ягдом можно и на копыта и на пушнину, а с БГ нет? Есть рабочие качества по зайцу, выставляй на испытания по зайцу, есть по копыту, пожалуйста выставляй по копыту, а почему бы и нет. Для своей породы наоборот нужно открыть все двери. Каждый заводчик сам решает на что он хочет заточить свою собаку. Как с лайкой допустим, некоторые работают по пушнине, некоторые по копытным.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 24, 2017, 23:35:27 pm
Ах вот оно что! Ну тогда Вы её примите ещё через 30 лет. Хотя на данный момент есть все стандарты по БГ. Для этого уважаемый Разгильдяй проводятся выставки, и племенная работа ведётся в правильном русле, или Вы хотите поспорить. Вязки собак производятся под контролем В.К.Лазоренко и никто не допустит на вязку собаку с оценкой хорошо. Если Вы внимательно посмотрите то отличия от рг видны не вооруженным глазом. Чего Вам ещё не хватает. Ради бога признавайте для себя её через 30 либо 40 лет. С уважением.
Я хочу поспорить... Измененный неоднократно стандарт Бг написан так, что пороки у собак по нему попросту отсутствуют, имеются только недостатки)))...
 
Вот у нас в компании друг купил себе рг за 150 у.е. ей уже как два года, а рабочие качества почти на нуле, хотя родители все дипломники. Экстерьер на отлично. Что тоже шлак, брак? ??? Как можете это прокомментировать.... Собака по 4 дня на охоте всегда видит зверя а работа 7- 20 мин. отгоняла? ???

Выложите на нее родословную и только тогда я выскажу вам свою точку зрения.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 24, 2017, 23:36:15 pm
БГ это собаки которые гоняют все,и лично мне они нравятся,и может в кровях у них не все так чисто,но еще ни кто не написал, что им попадались щенки, которые превращались потом в бездарей.
Мы уже говорили ранее неоднократно, понятие работы гончей у каждого свое, как и понятие гончей "бездарь". В данном случае я не обсуждаю и не хочу обсуждать работу Бг, как гончей по копытам. Я обсуждаю его работу, как зайчатника. Владельцы кричали и добивались, чтобы получить возможность испытывать своих питомцев по зайцу. Добились, но результат печальный, дипломов по зайцу нет. Сейчас начинается "нытье" об изменении правил испытаний по зайцу под них собак, т.е. простыми словами они хотят снизить требование правил настолько, чтобы Бг в свою очередь смогли сработать на заветный диплом. Нет уж, извольте! Оставьте косого тем, кто способен по нему работать или занимайтесь своими собачками, чтобы они могли это делать по СУЩЕСТВУЮЩИМ ДЛЯ ВСЕХ ГОНЧИХ правилам!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 24, 2017, 23:40:48 pm
Любитель, как по мне, так пусть с ней разрешат охотиться на всё, почему с ягдом можно и на копыта и на пушнину, а с БГ нет? Есть рабочие качества по зайцу, выставляй на испытания по зайцу, есть по копыту, пожалуйста выставляй по копыту, а почему бы и нет. Для своей породы наоборот нужно открыть все двери. Каждый заводчик сам решает на что он хочет заточить свою собаку. Как с лайкой допустим, некоторые работают по пушнине, некоторые по копытным.

Занавес. Люди которые "зубы съели" пытаются улучшить те или иные качества в устоявшихся породах. а оказывается всё просто - взял "универсала" и стругай что нравится. Взяли к примеру Вася и Петя из перспективного помёта "универсальных" бг по щенку и вырастили себе мечту. Один  копытника, который больше двух кварталов не гонит, а другой мастера-зайчатника, который по два часа за зайцем как привязанный. А что, универсалы.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 24, 2017, 23:53:46 pm
И что Вы хотите этим сказать уважаемый Разгильдяй,  допустим я не хочу что бы моя собака работала по копытным, всё постигается в лесу, как корабль построишь так он и поплывет. Можно же и отучить гонять копытных, ругаться на собаку. Всё обучается кнутом и пряником к вашему сведению, хоть у Васи и Пети однопометники. Вы просто наверное не натаскивали собак уважаемый Разгильдяй.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 25, 2017, 00:54:36 am
И что Вы хотите этим сказать уважаемый Разгильдяй,  допустим я не хочу что бы моя собака работала по копытным, всё постигается в лесу, как корабль построишь так он и поплывет. Можно же и отучить гонять копытных, ругаться на собаку. Всё обучается кнутом и пряником к вашему сведению, хоть у Васи и Пети однопометники. Вы просто наверное не натаскивали собак уважаемый Разгильдяй.

Тут в точку, гончих точно не натаскивал. 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Max80 от Ноября 25, 2017, 06:25:47 am
Андрей боб,ГОНЧИХ-НАГАНИВАЮТ.
Дело конечно сугубо индивидуальное,но тем не менее....клички у гончих тоже достаточно специализированные,смешно выглядит гончая с кличкой Рики или Джон.ИМХО.
Р.S.Это я про название корабля,если что.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 25, 2017, 08:57:33 am
Макс 80 я про название ничего не писал, как построишь, так и поплывет. А тут да, неправильно выразился НАГОНКА гончей.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: OldCorvet от Ноября 25, 2017, 11:43:06 am
Породу не правильно назвали. Надо было не БГ а БУ - беларуская универсальная. Куча вопросов бы исчезла.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ИРМА от Ноября 25, 2017, 15:34:35 pm
Порода за десять лет не создаётся.
Немцы за восемь лет создали породу "немецкий  ягдтерьер",почитайте на досуге  8)  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B3%D0%B4%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80 ...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 25, 2017, 15:39:18 pm
Ирма да Вы что, для Разгильдяя нужно 40 лет, иначе никак))))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: OldCorvet от Ноября 25, 2017, 16:23:33 pm
Пора создавать белорусскую легавую. Хули там. Как решили так и сделали. Думаю за года два три управитесь.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 25, 2017, 18:11:27 pm
Порода за десять лет не создаётся.
Немцы за восемь лет создали породу "немецкий  ягдтерьер",почитайте на досуге  8)  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B3%D0%B4%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B3%D0%B4%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80) ...

Вы вроде как не  из поколения next, думать самостоятельно научены, не  "гугелом". Подскажите мне пожалуйста какая устойчивая передача характерных признаков потомству может быть проверена в течении аж десяти лет? Принимая во внимание что выжловку вяжут не ранее двух летнего возраста. И это при том что некто М. Сергеев, доказавший на практике что кое что в плем. работе понимает имеющий зоотехническое образование, упоминает что признаки предков могут проявляться в потомстве до седьмого колена.

И вот ещё от отца-основателя 
Объединимся на благо породе!Я хочу попросить всех заводчиков "Беларускага Ганчака", особенно тех, которые не принимают участия в проводимых мероприятиях по породе или у тех у кого нет родословных,а только регистрационная карточка, связаться со мной! Мы нуждаемся в новых кровях. Мы просим делиться новыми кровями, не быть эгоистами и работать вместе на благо породы. У на есть хорошая собака, охотимся с ней, и все хорошо, но как только что-то случается с этой гончей, вот тогда находите меня с вопросом где взять такую собаку. А ведь если бы мы об этой гончей знали, оценили бы её на выставке и её рабочие качества, то от неё было бы получено потомство. Если кто-то обладает старыми фотографиями, а также фотографиями на охоте с трофеями и "Беларуским Ганчаком" высылайте нам, они нужны будут для книги и охотничьих календарей.

Вот и вся правда о "породе". Но некоторые, особо рьяные, путающие нагонку с натаской, заводчиков с владельцами, могут и дальше рвать тельняшку. А я буду так же выставлять на всеобщее обозрение их откровения со своими комментариями - "чтоб дурь каждого видна была".
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Ноября 25, 2017, 23:58:39 pm
БГ это собаки которые гоняют все,и лично мне они нравятся,и может в кровях у них не все так чисто,но еще ни кто не написал, что им попадались щенки, которые превращались потом в бездарей.
Мы уже говорили ранее неоднократно, понятие работы гончей у каждого свое, как и понятие гончей "бездарь". В данном случае я не обсуждаю и не хочу обсуждать работу Бг, как гончей по копытам. Я обсуждаю его работу, как зайчатника. Владельцы кричали и добивались, чтобы получить возможность испытывать своих питомцев по зайцу. Добились, но результат печальный, дипломов по зайцу нет. Сейчас начинается "нытье" об изменении правил испытаний по зайцу под них собак, т.е. простыми словами они хотят снизить требование правил настолько, чтобы Бг в свою очередь смогли сработать на заветный диплом. Нет уж, извольте! Оставьте косого тем, кто способен по нему работать или занимайтесь своими собачками, чтобы они могли это делать по СУЩЕСТВУЮЩИМ ДЛЯ ВСЕХ ГОНЧИХ правилам!!!
Да здесь я с вами согласен, правила испытания должны быть для всех одинаковыми,но если их и послабят, то по этим правилам будут испытываться и другие породы гончих,я счетаю что все должны быть в равных условиях.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 26, 2017, 00:20:02 am
 
Да здесь я с вами согласен, правила испытания должны быть для всех одинаковыми,но если их и послабят, то по этим правилам будут испытываться и другие породы гончих,я счетаю что все должны быть в равных условиях.
Поймите, наконец, делая послабления в правилах, мы поставим "жирный крест" на гончих, как на породе и породим еще больше шлака! Не правила нужно подгонять под гончих, а подымать качество самих собак! Сами ведь себя обманываем!!! 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Ноября 26, 2017, 00:32:04 am
Да здесь я с вами согласен, правила испытания должны быть для всех одинаковыми,но если их и послабят, то по этим правилам будут испытываться и другие породы гончих,я счетаю что все должны быть в равных условиях.
Поймите, наконец, делая послабления в правилах, мы поставим "жирный крест" на гончих, как на породе и породим еще больше шлака! Не правила нужно подгонять под гончих, а подымать качество самих собак! Сами ведь себя обманываем!!!
Я полностью с ВАМИ согласен!Но крест поставили  тогда, когда запретили охотиться с собаками без родословных, это еще скажется и еще как скажется.Раньше заводили простые охотники себе собак таких какие их устраивали ,а теперь чуть ли не каждый заводчик,и хрен знает какой винегрд будет в будущем.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 26, 2017, 09:01:54 am
БГ это собаки которые гоняют все,и лично мне они нравятся,и может в кровях у них не все так чисто,но еще ни кто не написал, что им попадались щенки, которые превращались потом в бездарей.
Мы уже говорили ранее неоднократно, понятие работы гончей у каждого свое, как и понятие гончей "бездарь". В данном случае я не обсуждаю и не хочу обсуждать работу Бг, как гончей по копытам. Я обсуждаю его работу, как зайчатника. Владельцы кричали и добивались, чтобы получить возможность испытывать своих питомцев по зайцу. Добились, но результат печальный, дипломов по зайцу нет. Сейчас начинается "нытье" об изменении правил испытаний по зайцу под них собак, т.е. простыми словами они хотят снизить требование правил настолько, чтобы Бг в свою очередь смогли сработать на заветный диплом. Нет уж, извольте! Оставьте косого тем, кто способен по нему работать или занимайтесь своими собачками, чтобы они могли это делать по СУЩЕСТВУЮЩИМ ДЛЯ ВСЕХ ГОНЧИХ правилам!!!


Вить... впервой я слышу о том что мы "ноем" об изменении правил испытаний по зайцу !? скажу тебе по секрету, что заяц не интересен, он напрочь БЕСПЕРСПЕКТИВЕН !!! все наши вязкие собаки хорошо работают по зайцу, со временем уйдут вмести с вашими!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: синий от Ноября 26, 2017, 19:01:32 pm
 [cool] [applauds]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 26, 2017, 21:35:32 pm
Вить... впервой я слышу о том что мы "ноем" об изменении правил испытаний по зайцу !? скажу тебе по секрету, что заяц не интересен, он напрочь БЕСПЕРСПЕКТИВЕН !!! все наши вязкие собаки хорошо работают по зайцу, со временем уйдут вмести с вашими!
Дима, разговоры об этом начались в конце 2015 начале 2016 г.г.. После того, как разрешили испытываться Бг по зайцу, но результатов не последовало. Объяснение этому сторонники Бг объясняли тем, что это необходимо им для выявление производителей с лучшим чутьем. Где-то по моему и в этой теме поднимался этот вопрос.
P.s. По поводу активных действий чиновников по уничтожению охоты с гончими в её классическом виде, хочу сказать, что всё равно, пока живу, буду  держать настоящих-вязких гончих, другой вопрос, что в не таком количестве.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 26, 2017, 21:58:31 pm

Дима, разговоры об этом начались в конце 2015 начале 2016 г.г.. После того, как разрешили испытываться Бг по зайцу, но результатов не последовало. Объяснение этому сторонники Бг объясняли тем, что это необходимо им для выявление производителей с лучшим чутьем. Где-то по моему и в этой теме поднимался этот вопрос.
P.s. По поводу активных действий чиновников по уничтожению охоты с гончими в её классическом виде, хочу сказать, что всё равно, пока живу, буду  держать настоящих-вязких гончих, другой вопрос, что в не таком количестве.

Виктор, а смысл держать гончих взаперти? Да и без работы не может быть рабочих собак, а какая может быть работа вязкой гончей если размер угодий "кружка" не сильно отличается от размера вольера? В котором бг испытывают? Всё в строку. "Люди гибнут за метал, .........."
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 26, 2017, 22:14:02 pm
Виктор, а смысл держать гончих взаперти? Да и без работы не может быть рабочих собак, а какая может быть работа вязкой гончей если размер угодий "кружка" не сильно отличается от размера вольера? В котором бг испытывают? Всё в строку. "Люди гибнут за метал, .........."
Я верю в лучшее)))...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 27, 2017, 08:15:54 am
Пора создавать белорусскую легавую. Хули там. Как решили так и сделали. Думаю за года два три управитесь.
Если будет поставлена такая задача и устаноулены дирэктиуные сроки - нашим это как два пальца обасфальт ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 27, 2017, 08:27:59 am
... из 16 расценили ну и черт с ним, но работа была 35 мин. ...
В любом случае - "камни" в виде дипломов бг по зайцу принимаю в свой "огород" С РАДОСТЬЮ!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 27, 2017, 09:40:53 am

...Вот эти собаки которых представляют как Беларуские гончие, они же не сегодня  на свет появились?
Думаю, что, не смотря на свою простоту, это самый каверзный и неудобный вопрос для создателей бг. Отвечая на него они либо уводят вас в глубину веков ("гончак з чорнай спиной"), либо уводят от темы... А суть в следующем: гончаков такого типа, а точнее 2-х типов (один в типе польского огара, другой - литовской гончей) ВСЕГДА называли ПОЛЬСКИМИ, помесей от них - ПОЛЬСКО-РУССКИМИ, РУССКО-ПОЛЬСКИМИ. НО тут-то и получается попандос:иж уже давно ВОЗРОДИЛИ поляки с литовцами. Так в историю НЕ ПОПАСТЬ!!!
Какая регистрация у них была ранее. Под какой породой они значились?...
Нигде они не значились и родословных на них никто не вел ( как исключение может пан какой или помещик из "буйнопомешанных"), это было никому НЕ НУЖНО, как и сейчас еще в России  - охоться с кем хочешь.
А порода была многочисленная и составляла ДОСТОЙНУЮ конкуренцию русским и пегим.
Читая отчеты свердловского эксперта- гончатника Слесарева , был поражен массовостью их на УРАЛЕ, а Луканичев (Вологда) мало про них писал? Что тогда говорить про Беларусь! Да и что выискивать - у кого знакомые гончатники соответствующего возраста есть - спросите и ответят вам, их еще в моем детстве (70-е годы) было много.
А еще у Слесарева поразило фраза о "промысловой охоте с гончими на зайца"! Это на Урале, где закон - тайга, медведь - хозяин! Но и там видимо проще, быстрее, рентабельнее было с гончаками зайчиков настрелять, чем за лосем ноги бить! Что тогда говорить про Беларусь, где каждый кусочек леса всегда
был "чей-то"... Господа бгшники, сказки про "традиционность охоты на кабана (копыта)" оставьте лохам.
Работа гончака по копытам ВСЕГДА была БОНУСОМ, причем не однозначно массовым, потому как чутьистому гончаку ОЧЕНЬ ЧАСТО гонять копыто просто западло, как легавой работать и аппортировать утку. А среднему,массовому охотнику гончак,работающий копыта - НАКАЗАНИЕ и потеря времени.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Декабря 11, 2017, 10:41:51 am
...
Они, на мой взгляд, те БГшники, совершают одну концептуальную ошибку: пытаются выдать БГ за "универсальную гончую"...
Концепция поменялась, теперь ТОЛЬКО КОПЫТА, только ДО линии стрелкоф!!! Но это в другую тему.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 11, 2017, 10:47:30 am
Ну что же вам нужно???
Это было бы здорово, полезно для определенных охот, которые без такой работы (поиск, гон с голосом до номеров) много потеряли.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Декабря 11, 2017, 11:45:00 am
Ну что же вам нужно???
Это было бы здорово, полезно для определенных охот, которые без такой работы (поиск, гон с голосом до номеров) много потеряли.
Мне лично нужно совсем малость - чтоб за слово "белорусский" в названии породы не было мучительно больно хотя бы непосредственному потребителю "услуги" - тебе Андрей (и т.п.)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Декабря 11, 2017, 13:06:10 pm
Ну хотелось бы пару строк написать, вчера охота была довольно интересная, заяц из леса ни в какую не хотел выходить, гоняли по 2-3 часа и всё равно оставались с носом, к концу охоты одного всё  же приговорили. Сегодня уже лучше, после 1 часа работы добываем первого зайца, затем наброски в лес и снова началась работа и после 30 мин. работы ещё один косой добыт, мы решили это дело замочить и заодно перекусить, пока ели, пили снова начинается гон и  через 5 мин. я добываю третьего, и это ещё не вечер.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Декабря 11, 2017, 13:38:51 pm
Ну хотелось бы пару строк написать, вчера охота была довольно интересная, заяц из леса ни в какую не хотел выходить, гоняли по 2-3 часа и всё равно оставались с носом, к концу охоты одного всё  же приговорили. Сегодня уже лучше, после 1 часа работы добываем первого зайца, затем наброски в лес и снова началась работа и после 30 мин. работы ещё один косой добыт, мы решили это дело замочить и заодно перекусить, пока ели, пили снова начинается гон и  через 5 мин. я добываю третьего, и это ещё не вечер.
Это по первому снегу... С полем! 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Декабря 11, 2017, 16:58:34 pm
После обеда отстрелялись по лисе, но мимо водила собаку около 2-х часов, на этом и порешили закончить охоту.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Декабря 12, 2017, 13:01:08 pm
Поездка на охоту во Львовскую область с участием Украинского карпатского гончака . Отличный прием, хорошая охота, полезный опыт, и, думаю искренняя и плодотворная долгая дружба с заводчиками УКГ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Января 24, 2018, 23:42:08 pm
17 февраля (в 8 :00) состоятся испытания собак породы Белорусский гончак по вольерному кабану на территории вольера "Ершовка" (Воложинский район, Минская область) запись по тел. +37529 395 61 44
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Февраля 15, 2018, 20:26:17 pm
Ура, вот и у моей выжловки появился диплом по зайцу русаку. 3-й степени с оценкой в 74 бала. Отработала 54 мин. Плюс был скол((( заяц матёрый попался)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Февраля 15, 2018, 20:28:50 pm
ПаРом лови камень в свой огород))))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Февраля 15, 2018, 21:02:54 pm
Ура, вот и у моей выжловки появился диплом по зайцу русаку. 3-й степени с оценкой в 74 бала. Отработала 54 мин. Плюс был скол((( заяц матёрый попался)))
Принимай поздравления! Подробности будут?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Февраля 15, 2018, 21:11:00 pm
расценка
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Февраля 15, 2018, 21:23:21 pm
Всего было 3 собаки 2 Арг и моя, все получили дипломы 3-й степени. Эксперты были удивлены работой БГ))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukann от Февраля 15, 2018, 21:41:19 pm
Андрей,принимай мои поздравления [applauds]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир 85 от Февраля 15, 2018, 21:44:05 pm
Ура, вот и у моей выжловки появился диплом по зайцу русаку. 3-й степени с оценкой в 74 бала. Отработала 54 мин. Плюс был скол((( заяц матёрый попался)))
Поздравляю. Очень хотел послушать БГ но надо было ехать домой.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Февраля 15, 2018, 22:06:15 pm
Сказали на сегодня это была лучшая работа, хотя Владимир сам знаешь какая сегодня тропа, но как я и говорил, моя нашла за 14 мин. зайца))))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Февраля 15, 2018, 22:14:15 pm
Напуск сделал в 16-50 а в 17-04 раздался звон на весь лес, мне ещё коза падла помешала((( на 54 минуте перед собакой шумовая проскачила в итоге я не рискнул и взял её на шворку, есть у её грешок погонять копыта))) вот и получил за это, а так бы и на 2-й легко сработала бы. Но ничего страшного и 3-й хорошо для начала.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Февраля 15, 2018, 22:15:41 pm
Зато есть к чему стремиться)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Февраля 15, 2018, 22:22:37 pm
Поздравляю!
Сколько минут на сколах набрала?
 Русак или беляк? Не видно в расценке...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Февраля 15, 2018, 22:30:48 pm
В районе 15, но это по моей вине, заяц вышел на дорогу возле меня в 10 метрах и по дороге начал улепетывать, а собака шла верхним чутьем и сразу за дорогу, пока туда сюда а тут и я стою, ко мне подошла а время идёт и на дороге запах очень быстро теряется, вот и пока распула куда он пошол, вот и время такое(((
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Февраля 15, 2018, 22:33:29 pm
Русак, хотя сразу думали что беляк))) 30 мин. По лесу кругами крутил)) гад одним словом.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Февраля 15, 2018, 22:41:16 pm
С помощью этого "гада", твоя выжловка заработала диплом.
И зря снял с гона... Были шансы на 2 ст. сработать.
Теперь дерзай на обл. состязания.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Февраля 15, 2018, 22:48:35 pm
Да, зато есть к чему стремиться))), я знаю что она и на первый может замахнуться но нужно погоду ещё подобрать что бы голос был 7 а на второй точно сработает. Буду готовится)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Февраля 15, 2018, 22:48:50 pm
В районе 15, но это по моей вине, заяц вышел на дорогу возле меня в 10 метрах и по дороге начал улепетывать, а собака шла верхним чутьем и сразу за дорогу, пока туда сюда а тут и я стою, ко мне подошла а время идёт и на дороге запах очень быстро теряется, вот и пока распула куда он пошол, вот и время такое(((
Минимальный бал за мастерство для диплома 2 степени должен быть не менее 18 баллов. А кто в комиссии был, с телефона не могу прочитать?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Февраля 15, 2018, 23:00:23 pm
Баранов М.М. вот и мастерство в том моменте подкачало(, ну да ладно, что есть то есть, и это хорошо. Спасибо всем за поздравление.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Февраля 16, 2018, 06:58:28 am
Мастерство расценивают по всей работе, а не по одному моменту.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Февраля 16, 2018, 08:14:21 am
Андрюха, молодцы!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Февраля 16, 2018, 08:24:07 am

ПаРом лови камень в свой огород))))
Принимается!  [applauds] Следующий этап - потомки-зайчатники!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Февраля 16, 2018, 09:06:49 am
Есть у меня один охотник . С леса он не вылазит с собаками.
Он мне говорил - за полгода я и кота заставлю брехать на кабана)
Будут и в потомстве зайчатники.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Февраля 17, 2018, 23:09:52 pm
Хочу поздравить обладателей дипломов по кабану, их 9, два из которых 1д к. Ура,ура,ура.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Mikhail.kbr от Февраля 19, 2018, 11:15:49 am
Пожалуйста, расскажите подробнее работу БГ на диплом 1к
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Anatolii Kugach от Февраля 19, 2018, 16:23:56 pm
На словах можно написать и на два первых , а все что было в момент испытания собаки нужно видеть и слышать .  Эксперты(думаю было как минимум два эксперта) оценили на д.1- значит оно так и есть.  8) Поздравляю с дипломами участников испытаний [applauds] ,а кто без диплома -есть к чему стремиться и это не последнее мероприятие . 8) 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 14, 2018, 19:00:39 pm
Спешу сообщить вам об открытии нами охотничьего клуба ( Общественное объединение Охотничий клуб “Наш гончак”). Задачами данного объединения является популяризация породы Белорусский гончак, племенная работа, культивирование понятия зверовая гончая, организация кинологических мероприятий и охот, популяризация культуры охоты, и т.д. Приглашаем всех владельцев БГ вступать в члены клуба. Членских взносов нет, преференции членам будут )))))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: LopNik от Марта 14, 2018, 19:14:02 pm
МОЛОДЦЫ!!!
Поздравляю [applauds]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 15, 2018, 09:42:26 am
МОЛОДЦЫ!!!
Поздравляю [applauds]


спасибо !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Марта 15, 2018, 13:30:50 pm
Как стать членом клуба? (вступить в клуб). Что для этого нужно?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Марта 15, 2018, 14:32:32 pm
Как стать членом клуба? (вступить в клуб). Что для этого нужно?

Освоить "трасянку", и безоговорочно верить в любой бред "вождей".
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 15, 2018, 17:00:48 pm
Как стать членом клуба? (вступить в клуб). Что для этого нужно?


на каком не будь мероприятии заполните заявление и все ... или это можно сделать почтой будет
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 15, 2018, 17:09:07 pm
  Всех владельцев БГ  хотим пригласить принять участие в Минской областной  выставке охотничьих собак 24 марта г Молодечно.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 19, 2018, 08:34:57 am
  Всех владельцев БГ  хотим пригласить принять участие в Минской областной  выставке охотничьих собак 24 марта г Молодечно.
Если Лазаренко стажируется в другом ринге, кто БГ судить будет?


Павел Ромуальдович а где можно почитать список  рингов и по экспертом ? а то обсуждение идет а где все это читают и что  не пойму....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Марта 19, 2018, 10:39:43 am
У организаторов выставки
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 19, 2018, 21:46:50 pm
У организаторов выставки


И что мы свами выяснили у организаторов ? Павел Ромуальдович это вы всю эту херню придумали со стажерам Лазаренко ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Марта 20, 2018, 08:23:00 am
Передайте балагодарность за адекватную реакцию на критику общественности. "Мы" с "Вами" ничего не выяснЯли.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 20, 2018, 08:39:10 am
Передайте балагодарность за адекватную реакцию на критику общественности. "Мы" с "Вами" ничего не выяснЯли.


 я то и так все знал ... а вот вы конечно молодец ! пустить такую херню.  Следя за вашим творчеством, поражаюсь каждый раз вами ! 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Марта 20, 2018, 09:06:57 am
А я "вами" уже перестал удивляться, старею 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 20, 2018, 13:10:07 pm
Собака лает - караван идёт ...

На мартовском кинологическом совете нам утвердили новую редакцию временного стандарта! Существенных изменений он не претерпел, больше работали над стилистикой. Хотелось выразить благодарность  Новику С.П.  председателю РКС и  экспертом гончатником в помощи по редактированию стандарта.  В ближайшее время будет напечатана "памятка для эксперта" (стандарт + бонитировка) и надеюсь что смогу каждому эксперту вручить ее. Это все поможет производить экспертизу БГ более качественно ! а объективные оценки в свою очередь помогут в племенной работе.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: LopNik от Апреля 18, 2018, 23:46:52 pm
Прочитал в ПиР  статью. Спасибо Лазаренко, пройдет  время и все  станет на  свои места, в ряды охотников вернется хорошая, красивая "зверовая" собака, способная радовать любителей загонных охот.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Апреля 19, 2018, 08:28:39 am
Традиций и преемственности нить
сохранна при любой неодинакости,
историю нельзя остановить,
но можно основательно испакостить.
И. Губерман

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: LopNik от Апреля 19, 2018, 10:38:58 am
Традиций и преемственности нить
сохранна при любой неодинакости,
историю нельзя остановить,
но можно основательно испакостить.
И. Губерман



Да, согласен,согласен,согласен!


Эти Губерманы(в том числе и ........) начиная с 1917 и по настоящее время как начали поганить историю, так и по сей день  крутят ее под себя любимых.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Апреля 19, 2018, 11:32:36 am
И еще по этой теме:

Есть люди - их усилия немалы,
- хотящие в награду за усердствие
протиснуться в истории анналы,
хотя бы сквозь анальное отверстие.

И.Губерман
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Апреля 19, 2018, 11:40:50 am
И еще по этой теме:
Есть люди - их усилия немалы,
-хотящие в награду за усердствие
протиснуться в истории анналы,
хотя бы сквозь анальное отверстие.
И.Губерман
Кстати Павел Ромуальдович, а вы будете "тиснуться в историю",  как основатель общественного питомника ? Или все таки это пустобрехство было?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Апреля 19, 2018, 12:10:39 pm
Общественный питомник не мной придуман, не один год и не в единственном числе существует в том числе и в Беларуси. И Лазаренко на заре ("утренней") его деятельности предлагали создать общественный питомник - не согласился, побоялся, что с обществом в аннал истории не протиснется.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Апреля 19, 2018, 13:19:12 pm
Общественный питомник не мной придуман, не один год и не в единственном числе существует в том числе и в Беларуси. И Лазаренко на заре ("утренней") его деятельности предлагали создать общественный питомник - не согласился, побоялся, что с обществом в аннал истории не протиснется.


Не переживайте у нас будет еще питомник. А вот то что в РБ есть или был общественный питомник .. интересовался ! сказали нету и не было. Именно общественный а не личный, не путаете ?   
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Апреля 19, 2018, 13:36:21 pm
Традиций и преемственности нить
сохранна при любой неодинакости,
историю нельзя остановить,
но можно основательно испакостить.
И. Губерман



Да, согласен,согласен,согласен!


Эти Губерманы(в том числе и ........) начиная с 1917 и по настоящее время как начали поганить историю, так и по сей день  крутят ее под себя любимых.
Это вы напрасно, любезный…конкретно этот еврей сотни русских стоит именно своей русскостью…и в отличие от великих и неполживых на зоне в учетчиках не хаживал…днями к Деду щенка на вырост повезу, так еще забота – где очередного Губермана бумажного взять))…каждый раз, как что-то свежее нахожу, тяну обязательно…на компе у меня все есть, а этому именно книжку подавай…люблю, говорит, в руках держать)…и делай с ним что хош)))
  Паша, я на тебя иногда удивляюсь…вот охота тебе на вентилятор душистого набросить…толку  то?...даже самые толковые и адекватные из них отказываются очевидное признавать)))…возьми хоть того же Диму))…у них сейчас следующий этап работы начался – придание пустоте светского лоска и легитимности))…отец-основатель их хоть чучелом, хоть тушкой, но рядом с людьми засветиться))…ну типо, мы же тоже – порода))…и меня к нормальным в ринги пущають)))…и время выждать нужно, когда подвымрут те, кто помнит, из какого дерьма все это лепилось и какими соплями клеилось))…тогда легче молодняку зажигательные патриотические речи втюхивать…о первости…о универсальности…о национальном возрождении…о титаническом труде подвижников…
сам царь-батюшко им нынче речи и формулировочки правит)))…злые языки говорят – учредитель…не удивлюсь, если и эту статью тоже…ждем всей братвой, когда сам в вольер полезет дипломы раздавать…благословит, так сказать…а то что это? Саню запустил на пробу, а сам то что?...при нынешней всеобщей разрухе должон чутко улавливать новое)))…не серчай, Палыч, знаю что прочтешь…ты тогда для всех нас, для всей братвы в одночасье кончишься и как русский гончатник, и как эксперт, и как пахан…свое нужно из руин поднимать…   

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Апреля 19, 2018, 13:45:47 pm
Есть и общественные, только общества очень маленькие, поэтому их консолидация  по моему  мнению была бы только во благо, но видимо еще не созрела для этого предпосылка.
Но Вы не беспокойтесь, у каждого бг свой потребитель всегда сыщется, мы вам не конкуренты!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Апреля 19, 2018, 13:57:44 pm

"Но Вы не беспокойтесь, у каждого бг свой потребитель всегда сыщется, мы вам не конкуренты!"


   Я тут с вами согласен полностью ! 8)





Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: LopNik от Апреля 19, 2018, 16:50:56 pm
Все правильно, скоро от "немых" лаек охотники сами откажутся а  породам отгончих просто в угодьях"где мне хочется" не будет места. Хорошо если  в полевых с перелесками разрешат.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Alex1964 от Апреля 20, 2018, 12:42:14 pm
Не  бейте сильно, не потяну...
Насколько понял я:
- ,,общественный вольер,, по бг уже начал формироваться (Как?)
- предлагают (за надзор за щенком, содержание, не в коем случае продажи другому , только возврат ) бесплатно щенка
- человек растит, натаскивает, желательно егерь на загонки в лес, кормит.
- выставляяет на выставки и испытания
- вязка исключительно по желанию (предложению) предложившего щенка (своеобразный хозяин питомника, заводчик)
Скажите хрень,  - может быть.
Но похожее начало уже есть.
И в лес с гочейбг , можно, на загон... А лайки... прошлый век, ошибка. И один хрен массив леса закрыли под капыта, а вполях с лайкой делать нехрен.
Не ругайте сильно - крик души.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Апреля 20, 2018, 12:53:44 pm
" предлагают (за надзор за щенком, содержание, не в коем случае продажи другому , только возврат ) бесплатно щенка"

Почему такое условия ? было подарено много щенков уже, которых зразу же продали за символических 100 $))
украинцы договор делают, я в этом году, даря своих щенков, брал только "честное слово".
Цель этого подарка для  егера- это популяризация породы, и надеемся что БГ когда не будет и станет профессиональной охот. собакой для нашего охотпользователя.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Апреля 20, 2018, 14:27:29 pm
" Далее , у адептов бг всё возможно, как и с "породой"

Начали обсуждать глупость одно из владельцев русской гончей, а закончили тем что эту глупость приписали БГшникам ....

вы  уже смешны проста со стороны!!)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Апреля 20, 2018, 14:46:48 pm
Виктор (Любитель) "вырежь" в трынделки, пожалуйста, не по теме это однозначно.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 20, 2018, 14:47:29 pm
" Далее , у адептов бг всё возможно, как и с "породой"

Начали обсуждать глупость одно из владельцев русской гончей, а закончили тем что эту глупость приписали БГшникам ....

вы  уже смешны проста со стороны!!)))


Самая смешная глупость, или развод неофитов на деньги, это "порода бг". Что при этом активно помогаете окончательно угробить охоту с гончими вам безразлично. Кто-то на этом "гешефт" имеет, а кого-то, с их энтузиазмом, используют. Вам во множественном числе, для не совсем владеющих русским языком. Как бы не пришлось, тем кому сегодня смешно. лет через 10-20 прослезиться. Так уже было когда "копытные зоны" устанавливали, "чтоб всем хорошо было".
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Апреля 20, 2018, 14:56:42 pm
это "порода бг". Что при этом активно помогаете окончательно угробить охоту с гончими вам безразлично.

каким образом, могли бы мне процесс описать ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: LopNik от Апреля 20, 2018, 16:22:07 pm
Активно вести себя или пассивно разницы нет.  Тихое  наступление на охоту с гончими  уже не остановить. И лет  через 10, для таких охот будут выделены  участки. Уже  до 50 % угодий  во всех хозяйствах отведены  для охоты на копытных. У меня приятель "гончатник" от  обиды, что закрыли угодья еще взносов не  платил. А вы какие то  общественные секции русских гончих.  Разве  можно  в "колхозе"   чего то добиться? 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 20, 2018, 19:49:20 pm

Так и у нас, что в собаководстве, что на форуме.
Витя, я предлагаю общественный питомник примерно на тех же условиях, как у тебя с дедом, только банду собрать хотя бы с десяток голов и дворов (независимо от места жительства)... и если дворняга на выжловку заскочит, то щенков  не продавать, а браковать однозначно ;)
 

Как мне кажется в этом и кроется ошибка. Одно дело когда договариваются двое-трое, есть понимание чего хотят, что в приоритете, вязкость, голос, паратость, легче прийти к согласию. Чем больше участников тем тяжелее найти взаимопонимание, и любая неудача, а они неизбежны, выливается в "А я же говорил, предупреждал", в результате - раскол.
Вспомните чьи собаки были "на слуху" - тех кто вёл породу самостоятельно, поступал как считал нужным. Как только собаки переходили в другие руки они теряли свои качества, растворялись в общей массе.
Тот же М. Сергеев почему добился успеха, знание предмета которым занимался, ограниченное количество участников, по моему активно занимались трое, возможность отслеживать большое количество собак, результат спланированных им самим  вязок.

каким образом, могли бы мне процесс описать ?

Раньше уже писал об этом. но ......... Культивируя и пропагандируя невязких собак, при этом называя их гончими, вы вводите начинающих в заблуждение, сознательно или нет дело пятое.  Без вязкости нет и не может быть нормальной работы гончей.  Так называемая "порода бг" очень хорошо подходит для "закруженных", "далёка ня гониць и пры тым ганчак". И на законный вопрос людей желающих охотиться с нормальными гончими от чиновников, любого ранга, последует - "Ёсць бг. ганчак, з им и  трэба  паляваць." Если Вы считаете что такое невозможно, то согласно существующим правилам перемещение с собранным ружьём во время тяги, место получше наметилось, есть охота с подхода.
Как там с законами Мерфи, "Если неприятность которая могла произойти не произошла, она непременно произойдёт позже с более серьёзным результатом."
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Апреля 20, 2018, 22:05:32 pm
 Не соглашусь с тем что вам ни один чиновник не будет указывать с какими собаками охотиться в "ячейках". Это решать будет сам коллектив и только сам.  И члены охот коллектива коллегиально будут решать кому и как и с кем охотиться . И если коллектив решит, что охотиться только коллективно, и ни каких индивидуальных охот. То все заечьи гончие будут сидеть по вольерам своим, а хозяин охотиться на зайца "котлом".  Так было в литве, откуда и копируются наши ячейки.
На той недели ездил на тягу в одно частное охот хозяйства. Где задал вопрос можно ли поохотиться с гончей в загоне осенью.? и мне задали сразу вопрос - вязкая? что с возвратом ? И даже не кто не спросил какая у меня порода гончей, для них это не важно. Я думаю что уйдут все вязкие гончие что русские что БГ, останутся только собаки подходящие для коллективных охот. И как охотились с пегошами на загонных охот. так и будут, а вот классическая охота с гончей уйдет в небытие. К большому сожжению !!!!!   
 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 20, 2018, 22:34:09 pm
Не соглашусь с тем что вам ни один чиновник не будет указывать с какими собаками охотиться в "ячейках". Это решать будет сам коллектив и только сам.  И члены охот коллектива коллегиально будут решать кому и как и с кем охотиться . И если коллектив решит, что охотиться только коллективно, и ни каких индивидуальных охот. То все заечьи гончие будут сидеть по вольерам своим, а хозяин охотиться на зайца "котлом".  Так было в литве, откуда и копируются наши ячейки.
На той недели ездил на тягу в одно частное охот хозяйства. Где задал вопрос можно ли поохотиться с гончей в загоне осенью.? и мне задали сразу вопрос - вязкая? что с возвратом ? И даже не кто не спросил какая у меня порода гончей, для них это не важно. Я думаю что уйдут все вязкие гончие что русские что БГ, останутся только собаки подходящие для коллективных охот. И как охотились с пегошами на загонных охот. так и будут, а вот классическая охота с гончей уйдет в небытие. К большому сожжению !!!!!

Вы самостоятельно ответили на вопрос который задавали чуть ранее, это ведь совсем нетрудно - чутка подумать. Дело за малым, наконец осознать что без вязкости нет гончей, есть отгончая, отогнала чуть подальше от хозяина , с глаз долой, и с чувством хорошо исполненного долга обратно.
По поводу ячеек, и кружков с квадратиками, не думаю что Литва служит примером, тут причина в другом, как "бабла" срубить полегче, надул кто-то, великому специалисту во всех сферах, в уши что на охоте можно заработать, вот теперь и ужом вьются. Забыли правда, а может и не знали, что зарабатывают не на охоте, а на услугах охотникам и всём что с этим связано. А в Белоруссии как - кто больше платит тот и  нужнее. И куда белорусскому труженику полей сравниться с немецким бюргером.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Апреля 21, 2018, 20:21:04 pm
Хотелось бы поздравить Владимира Крупенько  из Новополоцка владельца выжлеца по кличке Войт породы Белорусский гончак с полученным диплом II cтепени по кровяному следу !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Апреля 21, 2018, 20:25:31 pm
...Но если закруживание пройдёт, а так-как инициатива от верхов, и начальник всегда прав, то это добьёт охоту с гончими окончательно. Не сразу, но неотвратимо. Поля с кустами "кружкам-квадратикам" не нужны, а в лес гончих не пустят, только отгончих.
Но об этом всём лучше в трынделках.
Я считаю, что паниковать не стоит, это при помощи в том числе и бгшников идет психологическая атака с попыткой представить желаемое (херянье правильной охоты с гончими) за действительное... Делай, что должно и будь, что будет!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: alonehunter от Апреля 21, 2018, 20:38:38 pm

Извини, Володя, но сейчас это уже именно забавно. Любая трагедия, повторяясь, по законам жанра перерастает в фарс. Мне это до смешного напомнило ситуацию, когда нас в первый раз обьявили врагами всего живого в лесу…То-то в те поры вся верхушка лаек потные ладошки в экстазе поотбивала, три баяна порвали на радостях…и эксперты и толковые с виду лайчатники…Мол, все, наша масть поперла, икра пошла…Где сейчас та масть, и успели ли наесться той икрой?...я не злорадствую, Боже упаси, я очень хочу, чтобы настоящей лайке, Породе, не дешевой подделке было место на нашей земле…будь они сто раз нямые …у меня среди них есть настоящие друзья, мои Учителя, положившие всю свою жизнь на этих собак. Один из них уже вон седьмой десяток доколачивает, а по вольерам больше десятка голов…
И с бг опять таки забавно…живая иллюстрация из незабвенного Владимира Семеныча – Да, жираф был не прав, но виновен не жираф, а тот кто крикнул из ветвей – жираф большой, яму видней)))…
Славина вина в той мерзкой истории прямая, непосредственная…он ведь тогда был замом у «великого и ужасного» Мирослав Леонтьича…их, всю верхушку тогда аж колотило от каждого выступления с места против этой аферы…когда грозный дядька за спиной у афериста бровки нахмуривал, на того же Каростика жалко смотреть было… «в воздухе явственно шмалило мочой))»…ну заткнули тогда всем рты, одни идиоты же вокруг, счастья своего понять не в состоянии…и дальше?...чем их люди запомнят?...один уже в тираж вышел, и оставил о себе память, как разваливший вся и все…остальные вот- вот на подходе…и?...Если разобраться, кубки то у нас все жестяные, золото сплошь самоварное…что же тогда остается?...память…

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Апреля 21, 2018, 20:43:54 pm
Нас уже перенесли в другую тему.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Апреля 21, 2018, 20:46:11 pm
А вот это все кому оставили ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Мая 09, 2018, 22:58:45 pm
Прошло первое заседание ОО "Охотничий клуб "Наш гончак".
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Мая 21, 2018, 10:03:21 am
19-20 мая 2018 прошел Первый открытий чемпионат Республики Беларусь национальных пород гончих. Первое место заняла команда национальной породы Беларуси (белорусский гончак), второе - команда Литвы (литовская гончая) третье место - команда Украины (украинский карпатский гончак).
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukann от Мая 21, 2018, 12:37:12 pm
Команда Украины
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukann от Мая 21, 2018, 13:54:17 pm
Лучшие работы по кабану  1 место-Белорусский гончак Арган  вл.Савенков Ю.М.  ДIIст-73б.  2место-Литовская гончая дIIст.71б. 3 место-Украинский карпатский гончак дIIст-70б. 4 место Белорусский гончак дIIст-70б.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukann от Мая 21, 2018, 13:59:22 pm
фото
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukann от Мая 21, 2018, 14:04:55 pm
фото
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukann от Мая 21, 2018, 14:08:08 pm
фото
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukann от Мая 21, 2018, 14:13:35 pm
Завтра будет таблица с результатами по кабану и кровяному следу.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Mikhail.kbr от Мая 21, 2018, 15:42:41 pm
  Наилучшие поздравления и пожелания победителям, огромное спасибо организаторам мероприятия, БГ ТАК ДЕРЖАТЬ! ХВАЛА ЛЕСУ!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Владимир вдад от Мая 22, 2018, 10:03:22 am
   Юра, от всей души поздравляю  с победой!  Успехов по воспитанию питомцев. Ни пуха, ни пера.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Мая 23, 2018, 08:17:03 am
https://www.youtube.com/watch?v=ZQN4TbkM-ag (https://www.youtube.com/watch?v=ZQN4TbkM-ag)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukann от Мая 23, 2018, 17:40:40 pm
 КРОВЯНОЙ СЛЕД.                                                                                                                                                                                               1)БГ коб. Войт вл.Крупенька В.А.68б-IIкс.                                                                                                                                                      2)УКГ сука Рика вл.Гузар Т.Б.67б-IIкс.                                                                                                                                                               3)УКГ сука  Рада вл. Новацкий А.М.61б-IIкс.                                                                                                                                                     4)ЛГ сука NORMA вл.Гинтарас Неймантас 57б-IIIкс.                                                                                                                                             5)ЛГ коб. GRIAVSMAS вл.Валпас Адвиршис 55б-IIIкс.                                                                                                                                         6)БГ сука Грута вл. Занько А.В. 44б-IIIкс.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukann от Мая 23, 2018, 17:43:11 pm
 Кабан.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 06, 2018, 23:20:59 pm
 [blat]
Щенки Белорусского гончака 28.04.2018 г.рр
Отец: Ручай номер родословной 000476
Племенной класс: нет
Диплом за рабочие качества: нет
Оценка экстерьера: оч.хорошо
Мать: Паня номер родословной 000338
Племенной класс: нет
Диплом за рабочие качества: д3 зр. (6.2.4.)
Оценка экстерьера: отлично
Вязка спланирована
Контактная информация: Минская обл. г. Столбцы т. +375336654577
Цена: 200 р.
А говорят что есть такое положение:

5. К вязкам допускаются:
5.1. Выжлецы, имеющие полевые дипломы по основным для  данных пород видам дичи
5.2. Суки после 3-х лет должны иметь полевые дипломы. Суки (выжловки) пород группы гончих,по решению комиссий собаководства могут быть использованы в племенной работе без полевого диплома и после 3-х лет.................. нужно выложить скан решения комиссии собаководства.

Для бг основным видом является кабан и кровяной след. Диплом по зайцу - дополнительный.
И ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июня 06, 2018, 23:35:59 pm
БГ только с 2019 г начнет работать по плем. положению БООРа, по крайне мере мы на это надеемся!
И заяц по бонитировке являться основным дипломом на ровне с кабаном и КС.


  P\S Видя в работе  отца и мать, взял себе щенка с данного помета.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 06, 2018, 23:42:36 pm
БГ только с 2019 г начнет работать по плем. положению БООРа, по крайне мере мы на это надеемся!
И заяц по бонитировке являться основным дипломом на ровне с кабаном и КС.


  P\S Видя в работе  отца и мать, взял себе щенка с данного помета.
Так может с 2019 г и вязать и объявки вывешивать? Или положение о племенной работе не для всех обязательно к исполнению? Тогда со своими собаками в клуб "Голубой бантик" подаваться надо, а на в охот. собаках надо соблюдать правила принятые для охот. собаководства. Или не надо? Или не всем?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Yurok.by от Июня 06, 2018, 23:51:47 pm
Я в этом слабо разбираюсь,  но кроме Марса, вроде есть любители этих собак .
Любая порода с чего то начинается, ягов тоже со скрипом выводили. . .
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июня 07, 2018, 09:41:13 am
БГ только с 2019 г начнет работать по плем. положению БООРа, по крайне мере мы на это надеемся!
И заяц по бонитировке являться основным дипломом на ровне с кабаном и КС.


  P\S Видя в работе  отца и мать, взял себе щенка с данного помета.
Так может с 2019 г и вязать и объявки вывешивать? Или положение о племенной работе не для всех обязательно к исполнению? Тогда со своими собаками в клуб "Голубой бантик" подаваться надо, а на в охот. собаках надо соблюдать правила принятые для охот. собаководства. Или не надо? Или не всем?



На начальном этапе становление породы, было целесообразно не загонять породу в такие строгие рамки. Поэтому при таком скудном поголовье, вязать только дипломированных совсем не правильно, так как в итоге имели бы несколько пар производителей. Нужно еще и не забывать о активности владельцев, не всем интересно дипломы и т.д.    Сейчас имея определенная поголовье, можно вести и более строгую плем. работу.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 07, 2018, 12:30:22 pm

На начальном этапе становление породы, было целесообразно не загонять породу в такие строгие рамки. Поэтому при таком скудном поголовье, вязать только дипломированных совсем не правильно, так как в итоге имели бы несколько пар производителей. Нужно еще и не забывать о активности владельцев, не всем интересно дипломы и т.д.    Сейчас имея определенная поголовье, можно вести и более строгую плем. работу.
Хватит рассказывать сказки себе и людям. Это я в мягкой форме о том чем занимаются адепты бг. Порода за десяток лет не выводится, и нельзя восстановить то что никогда не существовало.  "Силам природы на речи плевать".Существует положение, правила, по ведению плем. работы в охот собаководстве, не могу сказать что мне лично они сильно нравятся, хотя бы из-за невозможности выведения новых рабочих пород охот. собак, но пока они действуют - являются обязательными и должны исполняться всеми. Без скидок на "разволюционную" целесообразность.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июня 07, 2018, 14:51:08 pm
Для начало пусть все охот. породы начнут работать по положение БООРа, уже как минимум четверть родословных охот. собак делается через "кошачьи" клубы.
 Во вторых твое мнение по Бг уже все слышали тысячу раз, самому этот "Боян" не надоела та? Тебя надо было подписаться не разгильдяй а Бездельник ! Только законченный бездельник может тратить время свое на такие бояны !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 07, 2018, 18:54:56 pm
Для начало пусть все охот. породы начнут работать по положение БООРа, уже как минимум четверть родословных охот. собак делается через "кошачьи" клубы.
 Во вторых твое мнение по Бг уже все слышали тысячу раз, самому этот "Боян" не надоела та? Тебя надо было подписаться не разгильдяй а Бездельник ! Только законченный бездельник может тратить время свое на такие бояны !
Начнём с того что правильно пишется баян, далее, я с Вами на брудершафт не пил, а пасти свиней удел Вам подобных.Ну и последнее. когда аргументов нет - начинают переводить стрелки на других, хамить, как вариант. Старо как мир.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июня 07, 2018, 22:08:04 pm
Баян это инструмент  Боя́н — древнерусский певец и сказитель, «песнотворец», персонаж.(отсюда пошел интернет-сленге уже упоминавшаяся, несвежая шутка, старый анекдот или сообщение.)
А по поводу хамства. только потому что ты Аноним, а это не серьезна ! Это не уважение ко всем собеседников которых ты парой провоцируешь на беседы.
Ты может и  достоин уважение !  Может действительно уважаемы гончатник ! а может сбежавший казнокрад? а может местный клоун выдающийся себя за эмигранта. Кого уважать ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 08, 2018, 00:06:10 am
Цитата: Zmiter link=topic=49565.msg790265#msg790265 d=1528398484
Баян это инструмент  Боя́н — древнерусский певец и сказитель, «песнотворец», персонаж.(отсюда пошел интернет-сленге уже упоминавшаяся, несвежая шутка, старый анекдот или сообщение.)
А по поводу хамства. только потому что ты Аноним, а это не серьезна ! Это не уважение ко всем собеседников которых ты парой провоцируешь на беседы.
Ты может и  достоин уважение !  Может действительно уважаемы гончатник ! а может сбежавший казнокрад? а может местный клоун выдающийся себя за эмигранта. Кого уважать ?
И "зачэм" мне уважение хама?
Только потому что у Вас, молодой человек, правописание хромает. Вы деленного даже в этом сообщении достаточно чтоб в этом убедится.Клоуны, а точнее паяцы, это те кто из кинологического мероприятия маскарад устраивают.В и-нете гуляют выражения "старый баян", "порвали два, три, ....... баяна",  думаю пошло это выражение от того что человек не умеющий играть извлекает из инструмента "мелодию" в стиле "открой дверь, закрой дверь". Что окружающих несколько утомляет.Остальной бред без комментариев.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: LopNik от Июня 08, 2018, 06:32:54 am

Так может с 2019 г и вязать и объявки вывешивать? Или положение о племенной работе не для всех обязательно к исполнению?


Тренер по плаванию ребенку говорил-"не допущу до бассейна пока не научишься плавать"!

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июня 08, 2018, 07:47:55 am
особенно без комментариев про Казнокрада ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Июня 08, 2018, 07:51:39 am
Знаете кто такой Разгильдяй?
Просветите всех, Змитер.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Июня 11, 2018, 22:38:11 pm
Осталось, 3 выжлеца и 2 выжловки из 10. Щенки хорошие, мать работает по всему что движется в лесу)).
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 12, 2018, 03:03:51 am
Осталось, 3 выжлеца и 2 выжловки из 10. Щенки хорошие, мать работает по всему что движется в лесу)).
Беда с этими "универсалами". Хорошо если только мыши, а если инспекция плановый рейд организует? Неловко может получится, они. инспектора,  ведь тоже движутся, и иногда в лесу. Или от жгучего желания сбыть такое "щасце" любую ахинею писать приходится?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июня 12, 2018, 09:44:42 am
ахинею пишешь вечно ты ! уже весь форум достал
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: -Duha- от Июня 12, 2018, 12:08:45 pm
Ахинею пишет согласен, но извитете меня собака которая работает в лесу по всему что движется, тоже не есть хорошо. Допустим легавая и спаниель, который работает в поле по всем птицам - што это? Херня полная, Нах мне жаворонки и прочая дребедень? Так и гончак, который гонит все что гонится, какой с него толк?  Браконьерство одним словом и собака для браконьеров. Сорри, это мое мнение, без обид.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 12, 2018, 12:59:47 pm
 Бывае, праўда вочы коле...
Раз гнаў пастух свіней у поле.
          Адзін вялізарны Парсюк,
          Які абегаў вёску ўсю,
За раніцу абшнырыў завуголле,
Цяпер такі меў выгляд важны,
Што носа не дастаць і сажнем -
Вышэй за ўсіх ён сам сябе лічыў,
          А што ў самога на лычы,
          Не бачыў гэтага, аднак.
          І вось адзін тут Падсвінак,
          Які заўважыў бруд раней,
І кажа: - Дзядзечка, твой лыч у брудзе!
Нязграбна гэта й між свіней,
          А што ж, калі заўважаць людзі?
Парсюк наставіў хіб, Парсюк раз'юшан:
- Цераз цябе я чырванець прымушан!
Такое мне сказаць асмеляцца нямногія,
          Дык гэта ж - дэмагогія! -
Парсюк наш лаецца - не дараваць клянецца:
- І месца мокрага, - крычыць, - не застанецца!
          Ты мой свінячы гонар закрануў! -
          І так ён Падсвінака грызянуў,
          Што той за сажняў пяць адскочыў.

  Парсюк не надта быў ахвочы          Глядзецца праўдзе ў вочы.
Маленькое пояснение- своим  пояснением "заводчик" вольно или невольно высказал  основную цель  - найти "лоха" и срубить "бабла".  Повестись на подобное могут только неопытные, начинающие охотники. Как  было сказано - "Шила в мешке не утаишь". Хамская истерика лишь подтверждение.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июня 12, 2018, 14:50:15 pm
"Хамская истерика "  как можно заметить только в отношении тебя ! ты так и не рассказал всем за что бежал ?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Mikhail.kbr от Июня 12, 2018, 15:08:28 pm
     Так люди говорят плохо о том, кому они завидуют, а некоторые завидуют даже красивым похоронам....
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: -Duha- от Июня 12, 2018, 15:12:55 pm
Не к месту
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июня 12, 2018, 15:34:31 pm
тут все не к месту ! что бы не писалось про БГ..всегда найдутся комментаторы готовы затянуть заезженную, старую песню !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: -Duha- от Июня 12, 2018, 15:39:29 pm
Мужики, надо смотреть правде в лицо. Порода сырая, работы не початый край. Дерзайте и докажите обратное! Но " гоняет все что движется в лесу", это воздушный шарик. С уважением
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Июня 12, 2018, 15:43:17 pm
Спаниели начали в гончих разбираться?)
Нормальная гончая гоняет все )
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: hauntdog2014 от Июня 12, 2018, 16:41:57 pm
Мужики, надо смотреть правде в лицо. Порода сырая, работы не початый край. Дерзайте и докажите обратное! Но " гоняет все что движется в лесу", это воздушный шарик. С уважением
Это не воздушный шарик, а это кусок дерьма , брошенного в огород добропорядочных гончатников, понимающих, что гон "усяго" это возврат в браконьерское прошлое,когда легализовались все дворняжки под видом гончих именно для этого усяго.И менно из за этого гончие стали изгоями в угодиях. Никто не разбирался какой породы гончий, а прсто выгнали из леса. Теперь , получив диплом по лисе, любители усяго с октября будут разгонять копыта,  а все гончие снова окажутся терпилами?Это так надо? [grabli]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: hauntdog2014 от Июня 12, 2018, 17:00:50 pm
Спаниели начали в гончих разбираться?)
Нормальная гончая гоняет все )
Если в РБ, мы будем утверждать , что гончая гняет и должна гонять всё,  что это норма, то мы окончательно отрежем тот, уже совсем тонкий сук, на котором ещё держаться наши гончатники.Я о БГ не говорю. [wallbash]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июня 12, 2018, 17:03:30 pm
к сожалению классических гончатников их гончие дипломированные по зайцу в большинстве случаев тоже гоняют копыта !!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Июня 12, 2018, 17:08:40 pm
Спаниели начали в гончих разбираться?)
Нормальная гончая гоняет все )
Если в РБ, мы будем утверждать , что гончая гняет и должна гонять всё,  что это норма, то мы окончательно отрежем тот, уже совсем тонкий сук, на котором ещё держаться наши гончатники.Я о БГ не говорю. [wallbash]


С этим я с вами соглашусь!! но на практике выходит что большинство владельцев гончих русских, АРГ и эстонцев. Охотятся на все и стреляют коз с под своих гончих и т.д  и  в загонных охотах участвуют с русскими гончими! и это все массово !!!  Из-за это не каждый охот пользователь разрешает у себе гончих в загонной. здесь мы страдаем ..я хочу с БГ охотиться только на загонных, держу в столбцах ( там не в БООРе не лесхозе нельзя с гончими в загон) вынужден ездить по стране 
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ИРМА от Июня 12, 2018, 18:09:40 pm
к сожалению классических гончатников их гончие дипломированные по зайцу в большинстве случаев тоже гоняют копыта !!!
Не, ну у них же гончие "классические",грамотные, они ведь правила читают,лежа на досуге на пороге будки,и копытных не гоняют-низзя...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: -Duha- от Июня 12, 2018, 18:34:06 pm
Спаниели начали в гончих разбираться?)
Нормальная гончая гоняет все )


Мог бы с умничать, но не буду)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Июня 12, 2018, 18:50:35 pm
Шутил я)
Пусть каждому собачнику будет комфортно с его псом. Это лучшее пожелание каждому владельцу любой породы.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: hauntdog2014 от Июня 12, 2018, 18:58:58 pm
Спаниели начали в гончих разбираться?)
Нормальная гончая гоняет все )
Если в РБ, мы будем утверждать , что гончая гняет и должна гонять всё,  что это норма, то мы окончательно отрежем тот, уже совсем тонкий сук, на котором ещё держаться наши гончатники.Я о БГ не говорю. [wallbash]


С этим я с вами соглашусь!! но на практике выходит что большинство владельцев гончих русских, АРГ и эстонцев. Охотятся на все и стреляют коз с под своих гончих и т.д  и  в загонных охотах участвуют с русскими гончими! и это все массово !!!  Из-за это не каждый охот пользователь разрешает у себе гончих в загонной. здесь мы страдаем ..я хочу с БГ охотиться только на загонных, держу в столбцах ( там не в БООРе не лесхозе нельзя с гончими в загон) вынужден ездить по стране
Что стреляют копыта с гончими , то это очень малый процент, если разрешает  арендапользыватель.Что касается нарушений правил охоты, дак это стало дорого и опасно и многие вообще из за этого оставили промысел.Со своих наблюдений , я вам скажу, что истинные гончатники, предпочитают  держать гончих не гоняющих копыта и такие собаки пользуются большим спросом.Это считается помехой, мягко говоря.Жёстко выполняя правила племенной работы, мы бы могли привести породу в соответствие с желанием, но бесконтрольные вбросы, из кашарных клубов, без учёта рабочих качеств вообще, и при и при  пассивном  отношении БооРа  это проблематично.У меня такое ощущение, что мы гниём в этом смысле. Даже эксперты верхних категорий запросто нарушают плем. правила оформления помётов в БООр и дела нет никаму.  Печально всё это ......
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 12, 2018, 19:39:11 pm
Не, ну у них же гончие "классические",грамотные, они ведь правила читают,лежа на досуге на пороге будки,и копытных не гоняют-низзя...
Михаил, Вы много гончих держали чтобы так  высказываться? И ещё, кабан по Вашему относится к копытным или нет?Гончие гоняют то что добывает из под их гона хозяин, не все конечно, они, как и люди - разные.  У которых с головой нормально со временем начинают соображать что интересует хозяина.
Они даже соображают что в каком-то месте вообще гонять не стоит. Те же копыта в буферной зоне Пущи, к примеру. Конечно если в одиночку, в компании себе подобных более азартно, и подольше. Бывало и на пару недель уходили, а некоторые и до сих пор "гоняют".  Кабана не гоняют очень многие, хоть и копытный, даже запаха "стесняются". Так что не стоит так категорично.Читая сообщения адептов бг как-то невольно М.Н. Задорнов вспоминается с его "Ну ......" . Один всю тщательно выстраиваемую легенду про "возрождение того чего никогда не было" одним сообщением уничтожил, другой вообще бред транслирует в надежде очередной  .... устроить. Может и правда бг(безголовые)? Так ведь пишут как-то. :(
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ИРМА от Июня 12, 2018, 20:52:45 pm
Гончие гоняют то что добывает из под их гона хозяин, не все конечно, они, как и люди - разные.  У которых с головой нормально со временем начинают соображать что интересует хозяина.
Они даже соображают что в каком-то месте вообще гонять не стоит.
То есть у белорусских гончаков с головой у всех без исключения ненормально,они априори ничего не могут понять,а "правильные гончие"-они все без исключения имеют "нормальную голову" и умнейшие собаки?Может хватит уже применять двойные стандарты к всему и пытаться навязать всем свое мировоззрение?Да, и здесь щенков продают- удачи в продаже,хороших рук им,и красивых охот 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: igorigor от Июня 12, 2018, 21:00:08 pm
Они даже соображают что в каком-то месте вообще гонять не стоит

Ничего, ты не понимаешь дядя Миша.
Гонит гонит зайца и тут включается собачий джипиэс - АХТУНГ!!! Туда  нельзя, там другая зона - кину этого зайца и побегу другого искать, я же классическая гончая.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 12, 2018, 21:34:44 pm
Гончие гоняют то что добывает из под их гона хозяин, не все конечно, они, как и люди - разные.  У которых с головой нормально со временем начинают соображать что интересует хозяина.
Они даже соображают что в каком-то месте вообще гонять не стоит.
То есть у белорусских гончаков с головой у всех без исключения ненормально,они априори ничего не могут понять,а "правильные гончие"-они все без исключения имеют "нормальную голову" и умнейшие собаки?Может хватит уже применять двойные стандарты к всему и пытаться навязать всем свое мировоззрение?Да, и здесь щенков продают- удачи в продаже,хороших рук им,и красивых охот 8)
Не у собак, у их хозяев, уж сколько копий сломано по поводу универсальности. а некоторые всё никак не уразумеют.
Может перечитать ещё раз что я писал? Хоть я в общем выделил то что Вы  пропустили. Да и никому ничего не навязываю, высказываю своё мнение, например что порода за десяток лет не создаётся, если кто-то не может доказать обратное - это их проблемы.   
Исходя из вышесказанного, разве нормально выписывать родословные беспородным собакам и продавать оных под видом породных? Наличие "бумаг" на породность животного не влияет, животное без "бумаг может быть весьма породным, и соответственно дворняге могут выписать самые качественные "бумаги". Примеры даже на этом форуме приводили.
И у кого двойные стандарты?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ИРМА от Июня 12, 2018, 21:50:45 pm
высказываю своё мнение, например что порода за десяток лет не создаётся, если кто-то не может доказать обратное - это их проблемы.   

Оказывается и Ваше мнение может быть ошибочным    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B3%D0%B4%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B3%D0%B4%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80)    В 1923 году Цангенберг за бесценок приобрёл щенков фокстерьера от почти чёрной суки и импортированного из Англии кобеля: щенки были выбракованы за несвойственный породе чёрно-подпалый окрас, которым в эти годы все ещё нередко напоминал о себе общий предок терьеров — чёрно-подпалый староанглийский терьер. Этот нестандартный помёт — две суки и два кобеля — стали родоначальниками новой пород          и    В 1934 году был опубликован первый стандарт, в котором от ягдтерьера требовались исключительные физические качества, хорошее чутьё, безбоязненное отношение к воде, хороший голос, злоба и мастеровитость, желание идти по следу, способность уверенно и настойчиво работать под землёй и вести со зверем упорный, жёсткий бой. От экстерьера требовалось лишь одно: обеспечить работоспособность собаки. Всего то за одиннадцать лет была создана порода, которая по сей день очень популярна в охоте .Так что мешает белорусскому гончаку пройти такой же путь?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 12, 2018, 22:35:44 pm
Оказывается и Ваше мнение может быть ошибочным    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B3%D0%B4%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B3%D0%B4%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80)    В 1923 году Цангенберг за бесценок приобрёл щенков фокстерьера от почти чёрной суки и импортированного из Англии кобеля: щенки были выбракованы за несвойственный породе чёрно-подпалый окрас, которым в эти годы все ещё нередко напоминал о себе общий предок терьеров — чёрно-подпалый староанглийский терьер. Этот нестандартный помёт — две суки и два кобеля — стали родоначальниками новой пород          и    В 1934 году был опубликован , хорошее чутьё, безбоязненное отношение к воде, хороший голос, злоба и мастеровитость, желание идти по следу, способность уверенно и настойчиво работать под землёй и вести со зверем упорный, жёсткий бой. От экстерьера требовалось лишь одно: обеспечить работоспособность собаки. Всего то за одиннадцать лет была создана порода, которая по сей день очень популярна в охоте .Так что мешает белорусскому гончаку пройти такой же путь?
Начнём с того что я никогда не говорил что являюсь носителем "истины в последней инстанции".
Как мне кажется Вы выдаёте желаемое за действительно существующее, стоит прочитать определение что такое порода. Вот такой стандарт  "первый стандарт, в котором от ягдтерьера требовались исключительные физические качества,", допускает любую особь в "породу". Вам так не кажется? В общем от породной группы животных до создания полноценной заводской породы путь очень не быстрый.
Достаточно вспомнить что вязать надо половозрелых особей, сук не ранее трёх лет, рекомендуют, и взяв сказанное в определении "порода" "устойчивая передача характерных особенностей потомству" накладываем одно на другое и получаем результат.Такой же путь пройти, повторить, можно, но мешает "универсальность", "кто в лес, кто по дрова". Вписали в основные виды по которым диплом считается профильным и зайца и копыта в вольере, в загоне. А требования к рабочим качествам для одного и другого совершенно разные. Как там у классика "В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань!"Пока всё, пора собираться на работу. 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Июня 12, 2018, 22:45:00 pm
Так что мешает белорусскому гончаку пройти такой же путь?
Методы и подходы разные... ИМХО
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ИРМА от Июня 12, 2018, 23:00:48 pm

Методы и подходы разные... ИМХО
Ну так  пусть занимаются своей породой своими методами и подходами, пусть разводят своих Тобиков такими,какими считают оптимальными для себя.Ну что ж вы все,"правильные гончатники", постоянно пытаетесь выровнять всех под свои хотелки,под свои ортодоксальные подходы к гончим?Ну продают щенков-их ведь покупают,охотятся с ними,выставки проводят,дипломы получают. Занимаются люди своим любимым делом, выводят свою породу- честь им и хвала.И порода есть и будет,несмотря на все эти визги вокруг...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Июня 13, 2018, 05:27:02 am
Продолжим.  Я не интересовался норными. никогда. Почитал то что по ссылке. Источник, мягко говоря,   из серии ОБС, ну да  ладно. ближе к тому что там пишут. Начали в 1923г, возможно, далее читаем "К сороковым годам порода была в основном создана," То есть к 40 годам формирование породы не было завершено. Я правильно с русского на русский перевёл? И где здесь десять лет? Далее стандарт был утверждён в 1954г. Тоже неувязочка с 10 лет. Ну и по поводу Вашего последнего сообщения:
Ну так  пусть занимаются своей породой своими методами и подходами, пусть разводят своих Тобиков такими,какими считают оптимальными для себя.Ну что ж вы все,"правильные гончатники", постоянно пытаетесь выровнять всех под свои хотелки,под свои ортодоксальные подходы к гончим?Ну продают щенков-их ведь покупают,охотятся с ними,выставки проводят,дипломы получают. Занимаются люди своим любимым делом, выводят свою породу- честь им и хвала.И порода есть и будет,несмотря на все эти визги вокруг...
Вы про двойные стандарты говорили, а тут против того чтоб все одним правилам следовали, надо бы определится.Диплом полученный гончей в вольере, это конечно супер, только вот где такой вольер чтоб Гончая там полноценно отработать могла. Или просто люди не понимают что такое гончая и как она работает. То что написали гончая ещё не значит что данная собака таковой является.  На дверях сарая иногда некоторые умники роже нечто пишут, не факт что за дверями то что написано. Без вязкости не может быть гончей, только отгончая.Выводить рабочие породы согласно существующим правилам невозможно. Охотиться с собаками без документов - браконьерство, без работы, охоты не получить рабочих собак. Или опять - если нельзя но очень хочется, то можно. Некоторым. Опять стандарты разные?Породы нет, по выше озвученным причинам, и не надо обманывать себя и окружающих.И почему все так хорошо в гончих разбираются? Прямо все знают что и как.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Июня 13, 2018, 08:16:13 am
Так что мешает белорусскому гончаку пройти такой же путь?
Методы и подходы разные... ИМХО
Виктор! Причем весь этот срач к теме о продаже щенков?! Почему ты это все наблюдаешь и даже участвуешь?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Июня 13, 2018, 22:09:39 pm
Павел, так лучше?)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Июня 13, 2018, 22:21:06 pm
Ну так  пусть занимаются своей породой своими методами и подходами, пусть разводят своих Тобиков такими,какими считают оптимальными для себя.Ну что ж вы все,"правильные гончатники", постоянно пытаетесь выровнять всех под свои хотелки,под свои ортодоксальные подходы к гончим?Ну продают щенков-их ведь покупают,охотятся с ними,выставки проводят,дипломы получают. Занимаются люди своим любимым делом, выводят свою породу- честь им и хвала.И порода есть и будет,несмотря на все эти визги вокруг...
Михаил, тяжело вести дискуссию с человеком по теме, которую он не знает или знает поверхностно. Не хочу повторяться... Я уже отвечал в этой теме на данные вопросы. Если хотите побеседовать по данному вопросу, "стучите" в личку.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Июня 14, 2018, 08:15:07 am
Павел, так лучше?)))
Як мае быць! [cool]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Июня 14, 2018, 18:59:07 pm
Спасибо что перенесли)))) у каждого человека свой путь и выбор
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Сентября 10, 2018, 10:46:04 am


22 сентября  (в 8 :00) состоятся испытания гончих (Белорусский гончак; Литовская гончая; Латвийская гончая; Баварская гончая) по вольерному кабану и кровяному следу на территории вольера "Ершовка" (Воложинский район, Минская область) запись по тел.+37529 323 06 65.    Стоимость участие для членов БООРа 17.5 р. по вольерному кабану и 10 р. по кровяному следу.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Сентября 22, 2018, 20:53:10 pm
Хотим поздравить с получением дипломом 2 степени по вольерному кабану Сергиевича Андрея (Паня выжловка), диплом 3 степени по вольерному кабану Циунчик Владимир (Бонда выжловка ) и Житко Сергея (ф-лайма Выжловка) с дипломом 2 степени по кровяному следу, !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Сентября 24, 2018, 13:23:50 pm
Если кому интересно.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukann от Сентября 25, 2018, 07:39:22 am
Андрей,принимай мои поздравления [applauds] и по зайцу диплом,и по кабану [cool]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Сентября 25, 2018, 19:34:11 pm
Спасибо Юра
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Октября 06, 2018, 20:33:49 pm
Открытие состоялось, добыл одного. Было ещё три подъёма но по всем мимо)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 05, 2018, 20:05:36 pm
Отпраздновали день святого Губерта на охоте в Миорском БООРе.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 05, 2018, 20:06:48 pm
 С полем всех !
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Ноября 05, 2018, 20:26:12 pm
С Полем,  Дима!
Гончаки отработали по профильному зверю!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Любитель от Ноября 06, 2018, 19:40:48 pm
Отпраздновали день святого Губерта на охоте в Миорском БООРе.
Дима с Полем!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Ноября 06, 2018, 20:30:23 pm
спасибо парни !!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Ноября 26, 2018, 21:33:31 pm
Поохотился сегодня по снегу.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Domenik.Hunt от Ноября 29, 2018, 09:58:30 am
Поохотился сегодня по снегу.
С полем, Андрей!)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukann от Декабря 03, 2018, 18:24:44 pm
Охотничьи дни с Белорусскими гончаками.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukann от Декабря 03, 2018, 18:29:22 pm
щенок(выжловка) возраст 4 мес.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Декабря 03, 2018, 18:30:45 pm
Красивые собаки! 
Окрас я бы назвал густо - червоный под чепраком))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tov.Suhov от Декабря 04, 2018, 11:17:57 am
Фото отличные, очень колоритно
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 04, 2018, 14:01:48 pm
Фото отличные, очень колоритно
Особенно это:
(http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=17185.0;attach=3491837119;image)
Неужто из под недоросля? И сколько по времени каждого гонял?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: LopNik от Декабря 04, 2018, 14:16:24 pm

(http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=17185.0;attach=3491837119;image)
Неужто из под недоросля?


Вопреки ненависти отдельных, получился и обучен, и мало того, скоро станет служить большей части  гончатников Беларуси,уварен.  Это только начало. Времени  наверное нет и десятилетия?
Неужто такая ненависть?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 04, 2018, 14:24:22 pm
Просто очень много желчи. Марс так влияет или изначально от природы избыток.
Но высеры уже надоели.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 04, 2018, 14:27:35 pm
Мне желчи не занимать. И меня бесит, что отличную зверовую гончую портят никчемным зайцем.
Но...
Это дело не мое, а хозяина. Сидю и помалкиваю.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: LopNik от Декабря 04, 2018, 14:45:42 pm
Так это даже лучше. Это подтверждает, что она может быть не только зверовой.
 Как  испортили крови  гончих, в желаниях  работы по копытам?
 По сей день не восстановят. Но вину  не за собой чувствуют, а на "коз" спихивают, забывая  об том что в крови  питомца затаенные гены всех пород охотничьего собаководства.

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Декабря 04, 2018, 14:55:46 pm
Просто очень много желчи. Марс так влияет или изначально от природы избыток.
Но высеры уже надоели.
Коллекция пополняется. Как Вы воспримете фото полугодовалого щенка курцхаара рядом со связкой  вальдшнепов и парой ружей? Есть сомнения что на фото щенок?  И что чем считать -- дело сугубо личное.Может В.С. поможет понять что я хотел сказать и что некоторые прочитали:
"Я не люблю манежи и арены
 На них мильён меняют по рублю"
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 04, 2018, 15:08:53 pm
Я пятый раз об одном и том же: оставьте в покое людей, которые что-то делают для себя и не без удовольствия.
Вам какое дело до всего этого?

У вас нет и не будет гончака по одной простой причине: на Марсе их не практикуют. А на Марсе вы просилите до последнего, как все с менталитетом прибалта. Родился и умер на родине, а всю жизнь прожили и проработали на Марсе.
Понимаю, что перебираю, прасю простить за переход на личности, но, как отметил выше, заебали вы своими придирками к белорусскому гончаку.
Спасибо за понимание.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: LopNik от Декабря 04, 2018, 15:29:34 pm
Есть сомнения что на фото щенок?


Нет сомнения!


Но если расшифровать для  "ОЧЕНЬ ОДАРЕННЫХ",это потому, что вы себя считаете таким"на здесь всеми", это щенок, взятый на  охоту и сфотографирован  для "пейзажа", как будто бы родитель-ОХОТНИК поставил для фотографии  над добычей с ружьем, своего маленького сына.
Ферштейн? 


На форуме есть  много, над чем  можно показать свое "превосходство",но нет,там можно показать,а здесь укусить. Не так?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Декабря 04, 2018, 15:30:45 pm

(http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=17185.0;attach=3491837119;image)
Неужто из под недоросля?
Вопреки ненависти отдельных, получился и обучен, и мало того, скоро станет служить большей части  гончатников Беларуси,уварен.  Это только начало. Времени  наверное нет и десятилетия?
Неужто такая ненависть?
Какой возраст у щенка?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 04, 2018, 15:39:28 pm
Наверное щенок должен прочувствовать смысл своей будущей жизни охотничьей. Запах, вкус, как оно в пасти, пробудить инстинкт, ассоциации.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: LopNik от Декабря 04, 2018, 15:52:42 pm

Какой возраст у щенка?
Не стоило бы
но,



Отвечу НЕЖНО,по поводу того, что считаю вас  в ровне  как из марса. Позвоните или напишите- обратитесь с этим вопросом к хозяину. Собака не моя. Но порода мне нравится,есть мысли на будущее.

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Декабря 04, 2018, 15:58:51 pm
Мне желчи не занимать. И меня бесит, что отличную зверовую гончую портят никчемным зайцем.
Но...
Это дело не мое, а хозяина. Сидю и помалкиваю.
Андрей, не лучше ли было бы между словами "никчемным" и "зайцем" вставить что-то типа "имхо" или "для меня"? Выражение претендует на истину в последней инстанции, чем на самом деле не является.

Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Декабря 04, 2018, 16:12:51 pm

Какой возраст у щенка?

Не стоило бы
но,
Отвечу НЕЖНО,по поводу того, что считаю вас  в ровне  как из марса. Позвоните или напишите- обратитесь с этим вопросом к хозяину. Собака не моя. Но порода мне нравится,есть мысли на будущее.
Ваша цитата попала случайно, чтоб не вырывать из контекста, вопрос конечно же был не к Вам... 
Следующий вопрос я хочу задать Будило2 (Лехе Киндеру) и Михаилу Nох; нет ли у щенка на фото признаков глистов или какой другой болезни?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NORD от Декабря 04, 2018, 16:30:08 pm
фото

Отличные фото и красивые собаки! А щенок на фото это символ, я так понимаю - взгляд в будущее. У хорошего азартного собачника, не все меряется лишь рассудком. Мы все в щенке видим наши чаяния и ждем их от него, поэтому уже стараемся приобщать даже так. Я тоже так делаю, и не вижу в этом ничего зазорного!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NORD от Декабря 04, 2018, 16:32:03 pm
Наверное щенок должен прочувствовать смысл своей будущей жизни охотничьей. Запах, вкус, как оно в пасти, пробудить инстинкт, ассоциации.

Точно сказано!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Неманский от Декабря 04, 2018, 16:36:22 pm
Мне желчи не занимать. И меня бесит, что отличную зверовую гончую портят никчемным зайцем.
Но...
Это дело не мое, а хозяина. Сидю и помалкиваю.
Андрей, не лучше ли было бы между словами "никчемным" и "зайцем" вставить что-то типа "имхо" или "для меня"? Выражение претендует на истину в последней инстанции, чем на самом деле не является.
А почему не выделил жирным другие слова: сидю и молчу.
Чего и тебе желаю.


И эта .. вставляй себе, что пожелаешь. Я говорю ТОЛЬКО и ВСЕГДА от себя. Мне нет нужды вставлять непонятные слова
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Декабря 04, 2018, 17:15:30 pm
фото

Отличные фото и красивые собаки! А щенок на фото это символ, я так понимаю - взгляд в будущее. У хорошего азартного собачника, не все меряется лишь рассудком. Мы все в щенке видим наши чаяния и ждем их от него, поэтому уже стараемся приобщать даже так. Я тоже так делаю, и не вижу в этом ничего зазорного!
"выстрел в яблочко"!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ИРМА от Декабря 04, 2018, 19:33:18 pm
 
Следующий вопрос я хочу задать Будило2 (Лехе Киндеру) и Михаилу Nох; нет ли у щенка на фото признаков глистов или какой другой болезни?
Мне жутко неловко-а ваша эта группа только у собак по фото болезни определяет?А то у меня что-то бок побаливает,может поможете определить, от чего это-может фото выслать? ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukann от Декабря 04, 2018, 22:23:27 pm

(http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=17185.0;attach=3491837119;image)
Неужто из под недоросля?
Вопреки ненависти отдельных, получился и обучен, и мало того, скоро станет служить большей части  гончатников Беларуси,уварен.  Это только начало. Времени  наверное нет и десятилетия?
Неужто такая ненависть?
Какой возраст у щенка?
   Щенок(выжловка) возраст 4 мес.,проглистована,привита,чипирована и с регистрационной карточкой)).
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Декабря 05, 2018, 08:16:04 am
А почему не выделил жирным другие слова: сидю и молчу.
Чего и тебе желаю.
И эта .. вставляй себе, что пожелаешь. Я говорю ТОЛЬКО и ВСЕГДА от себя. Мне нет нужды вставлять непонятные слова
Это вообще не соответствует действительности, причем в вопросах абсолютно вне твоей компетентности.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Mikhail.kbr от Декабря 05, 2018, 08:53:31 am
Охотничьи дни с Белорусскими гончаками.
Юра, в поддержку тебе и наших гончаков выкладываю своё фото нашей добычи
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Декабря 05, 2018, 11:44:14 am
Хорошо,  когда есть друзья,  которых ты уважаешь, к которым ты прислушиваешься,  и которые могут "осадить" тебя...
 
  Я хочу извиниться перед Николаем,  за то,  что перешёл на личности и задел его.  Я уважаю ваш возраст... 


По этому прошу модераторов удалить в теме всю "грязь"
 8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Кот от Декабря 17, 2018, 00:50:14 am
Знакомый хочет купить себе БГ может кто продает сейчас собак?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Декабря 17, 2018, 21:27:27 pm
Пока нет щенков, ждите весны...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Domenik.Hunt от Декабря 20, 2018, 18:57:55 pm
Знакомый хочет купить себе БГ может кто продает сейчас собак?
Вроде бы был,но около 6-ти месяцев возрастом,выжлец.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Mikhail.kbr от Декабря 26, 2018, 12:00:05 pm
      Не разделенная радость-не радость. Юбилейный,тридцатый
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: KIA от Декабря 26, 2018, 19:03:48 pm
Отличный результат  !!! [cool] [applauds]
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Grizzzly от Декабря 28, 2018, 20:42:34 pm
С полем!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Игорь65 от Декабря 29, 2018, 11:03:54 am
Поздравляю.   [cool] и по доброму завидую  8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Mikhail.kbr от Января 11, 2019, 14:50:55 pm
Результат охоты 5-го  и 6-го января. Общий результат - 40.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Mikhail.kbr от Января 14, 2019, 09:33:48 am
       50
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Игорь65 от Января 14, 2019, 15:52:58 pm
Ну... собака,- это понятно, но какая плотность,где вы их берете, как правило, добываются не все, тут насчитать 50 трех охотдач мало,конечно, не всех знаю,а добыть,- бывало только до славных 90-ых, пока из под фар не начали все выкашивать...собачкам отдельный респект, команде- удачи
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Mikhail.kbr от Января 14, 2019, 16:16:57 pm
   Уже 54
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Max80 от Января 14, 2019, 18:00:20 pm
Ого... ;D
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Января 14, 2019, 20:21:11 pm
Ну... собака,- это понятно, но какая плотность,где вы их берете, как правило, добываются не все, тут насчитать 50 трех охотдач мало,конечно, не всех знаю,а добыть,- бывало только до славных 90-ых, пока из под фар не начали все выкашивать...собачкам отдельный респект, команде- удачи
А Вы не обратили внимание что нет отчётов, подняли в ...  гоняли ..... только количество. Если стрелять "из под лаптя", при достаточной численности, то ........, а потом фоток насовать.
Можно поинтересоваться у Любителя, или Nox-а, тоже ведь в Брестской обл, и собаки рабочие. Сколько времени уходит в среднем на добычу одного русака из под гона если не стрелять с подъёма?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Игорь65 от Января 15, 2019, 07:51:32 am
Я не с марса, прекрасно знаю сколько чего надо чтобы добыть зая из под гонца :-X ,а парни, сочтут нужным, - скажут  8)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Mikhail.kbr от Января 21, 2019, 09:15:00 am
   Охота на зайца 20.01.2018г
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Января 21, 2019, 13:31:57 pm
   Охота на зайца 20.01.2018г
Михаил,  вы конечно молодцы.  Моя семья то же любит зайчатину...  Но посмею заметить,  что на следующий сезон у вас будет очень мало русака.
 Пример - прошлогодние отчёты Вовы Барина,  с выкладками с таким же количеством зайца (а то и больше).  А в этом году - у них почти ничего...  При том,  что в мастерстве Владимира,  как охотника - я не сомневаюсь.
  Вы же мужики в возрасте,  а не азартная молодёж. 
  Это не совет,  и не поучение с моей стороны - просто задумайтесь...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: smolenskiy от Февраля 05, 2019, 19:53:31 pm
По поводу последнего фото, 6 зайцев, 2 охотника, 1 гончая. 20 января 2019г. Световой день длится с 8:30 до 16:30, т.е. 8 часов, перерыв на обед, в итоге остаётся 7 часов. Т.е. из под этого чудо-гончака можно добывать по одному зайцу в час. А может просто заяц стадное животное?Или  в лесу заяц под каждым кустом?
     Охота загоном или из-под ног не имеет ни чего общего с классической охотой с гончей.
      Или я ошибаюсь?Тогда продам свою выжловку и куплю себе БГ.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NOX от Февраля 05, 2019, 22:13:15 pm
По поводу последнего фото, 6 зайцев, 2 охотника, 1 гончая. 20 января 2019г. Световой день длится с 8:30 до 16:30, т.е. 8 часов, перерыв на обед, в итоге остаётся 7 часов. Т.е. из под этого чудо-гончака можно добывать по одному зайцу в час. А может просто заяц стадное животное?Или  в лесу заяц под каждым кустом?
     Охота загоном или из-под ног не имеет ни чего общего с классической охотой с гончей.
      Или я ошибаюсь?Тогда продам свою выжловку и куплю себе БГ.
От БГ,  как бы и не сильно правильно требовать вязкой работы по зайцу...  У них другой профиль, и другие охоты,   где настоящая вязкость - скорее вредна. ИМХО.
  А вот,  когда появляються такие фотографии с РГ,  РПГ и ЭГ - стоит задуматься.  Хотя люди радостно "хлопают в ладоши" - не понимая,  что для таких фото более уместна будет любая другая охотничья порода,  но только не породы гончих названых выше...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Игорь65 от Февраля 06, 2019, 11:31:12 am
Уникальный коллектив и плотность зайца, только его, за час ,всреднем, найти поднять  добыть  ;)
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Февраля 27, 2019, 08:59:35 am
2 марта  (в 9 :00) состоятся испытания собак породы Белорусский гончак  по вольерному кабану  на территории вольера "Ершовка" (Воложинский район, Минская область) запись по тел. +37529 323 06 65 Стоимость участие для челнов БООРа 17.5 р.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Mikhail.kbr от Мая 20, 2019, 09:43:17 am
19,05.2019г состоялась 42-я Брестская обл. выставка участвовало (к большому сожалению)-3 БГ. Победитель ДИК-1место. МЗМ. 1пл.кл., ЦЕННЫЙ ПОДАРОК.
    награждение см. выставки и состязания, Брест.обл.выставка.ответ №28
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukann от Мая 20, 2019, 17:44:05 pm
Прошел второй открытый чемпионат Беларуси национальных пород гончих по вольерному кабану и кровяному следу. Первое место Литва (литовская гончая),Второе место Беларусь (беларускi ганчак), Третье место Латвия (латвийская гончая).
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: tukann от Мая 20, 2019, 17:53:15 pm
Литва.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Мая 21, 2019, 09:08:44 am
фото
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Мая 21, 2019, 09:20:43 am
фото
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: NORD от Мая 22, 2019, 15:40:36 pm
Хорошо организованное мероприятие. Молодцы - красиво!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Сентября 25, 2019, 09:53:20 am
Приглашаем принять участие 29.09.2019 владельцев породы Белорусский гончак в II Республиканской монопородной выставке белорусского гончака в рамках III Республиканской лично – командной выставке охотничьих собак группы пород гончих на призы РГОО «БООР». Место проведения -  УП «Спортивно - оздоровительная база Федерации профсоюзов «Ратомка», трасса Минск - Молодечно (4км). Регистрация собак  с 8:00-10:00. Стоимость участия 20 рублей за одну собаку, за каждую последующую, принадлежащую одному владельцу - 10 рублей.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 04, 2019, 08:25:23 am
https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=56044.msg870567#msg870567


Рекомендую, сообщение 34! От первого лица, из истории "белорусского" гончака (он же - польский гончий, он же - "огар", от слов "огореть" - "подгорелый" - "подпаленый" -"ПОДПАЛ"(из стандарта, не только гончаков).


Прошу отметить - автор проживал недалеко от Молодечно, места "возрождения" современного "белорусского" гончака...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Mikhail.kbr от Ноября 04, 2019, 10:25:01 am
        Всех с открытием!
      Суббота,          2-лисы,2-зайца


       Результат охоты 3.11.19
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: шайтан от Ноября 04, 2019, 13:52:14 pm
С полем!!!
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 04, 2019, 14:09:28 pm
https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=56044.msg870567#msg870567 (https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=56044.msg870567#msg870567)


Рекомендую, сообщение 34! От первого лица, из истории "белорусского" гончака (он же - польский гончий, он же - "огар", от слов "огореть" - "подгорелый" - "подпаленый" -"ПОДПАЛ"(из стандарта, не только гончаков).


Прошу отметить - автор проживал недалеко от Молодечно, места "возрождения" современного "белорусского" гончака...
Павел, у автора не сильно глубокие знания в области собаководства,во вся ком случае экспертом я бы его называть воздержался. Достаточно прочитать его высказывания об "костромских гончих", или "арлекинах".
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: ПаРом от Ноября 04, 2019, 16:32:26 pm
Он своими записями сохранил информацию для потомков, это главное. А познания его наверняка основаны были на том фактическом материале, который был в наличии в данной округе.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Разгильдяй от Ноября 04, 2019, 20:57:01 pm
Он своими записями сохранил информацию для потомков, это главное. А познания его наверняка основаны были на том фактическом материале, который был в наличии в данной округе.
Именно так, но он этого не уточняет, распространяя свои выводы на всю породу. Ещё позабавило, что Арлекин - английская гончая. Никаких аргументов приведено не было. А вот современники, и его в том числе о происхождении арлекина много рассуждали и к единому мнению не пришли. Точнее пришли к мнению что происхождение этой породы не совсем выяснено.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: dimon25ga от Января 13, 2020, 12:09:33 pm
    В этом сезоне видно не судьба увидеть снег, по этому результат на треть меньше чем в прошлом сезоне, да и стареем
А где взаимосвязь,что на треть результат меньше?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: dimon25ga от Января 13, 2020, 12:32:17 pm
         было 64шт.  в этом сезоне только-42
Где связь снег и втрое меньше?
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Февраля 14, 2020, 22:43:41 pm
Давно не писал в этой ветке, всё как то вибер или вк. Скажу одно, сезон был очень интересный. Во первых пришлось охотится в сложных условиях, как прессинга охотников, так и для собак тропа сложная. Но тем и интереснее. Добыл я 14 зайцев и 7 лис, и это всё как говорится из под молодых собак. Ну, как молодых 1.7 но все же опыта ещё набирать, и набирать. Всем заводчиками желаю успехов и трапных стрэлау...
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Сентября 11, 2020, 09:31:50 am
19  сентября (в 8 :00) состоятся испытания по вольерному кабану и кровяному следу на территории вольера "Ершовка" (Воложинский район, Минская область) цена 19 р. Будет произведена оценка экстерьера вне ринга. тел. Дмитрий  +37529 844 81 63
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Андрей боб от Сентября 22, 2020, 21:32:02 pm
Пясняр победитель испытаний
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Evgen419 от Сентября 22, 2020, 21:50:02 pm
Пясняр победитель испытаний.      На испытаниях не может быть победителя.,так как это не состязания.
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Сентября 23, 2020, 12:27:16 pm
Имелось ввиду что лучшая работа !)))
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Марта 16, 2022, 10:37:24 am
19 марта 2022 в 8:00 Пройдёт Первый чемпионат РБ нацианальной породы собак Беларуский гончак «Дзик 2022» участие могут принять дипломированные собаки и собаки без дипломов. стоимость участия одного номера 30 р. чемпионат будет проходить в Воложинском районе,  вольер «Ершовка» тел для справок 80296162300
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Сентября 15, 2022, 21:42:58 pm
18 сентября 2022 Ратамка Минский р-н. Спортивно-оздоровительная база Федерации профсоюзов Беларуси "Ратомка" в 10 часов утра.[/size]Владельцы гончих национальной породы Беларуски гончак оплачивают участие в выставке из расчета 20 рублей за одну собаку, за каждую последующую, принадлежащую одному владельцу - 10 рублей
Название: Re: Обсуждение белорусского гончака
Отправлено: Zmiter от Февраля 06, 2023, 11:46:57 am
11 февраля  (в 9:00) состоятся испытания Беларуского ганчака по вольерному кабану на территории вольера "Ершовка" (Воложинский район, Минская область). Цена 45 р за номер. Будет произведена оценка экстерьера вне ринга. тел. Дмитрий  +37529 6162300