Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Охотничьи необходимости => БАНЯ => Тема начата: marat от Июля 27, 2016, 13:05:58 pm

Название: утепление парилки
Отправлено: marat от Июля 27, 2016, 13:05:58 pm
коллеги,всегда считал,что баня д.б. обязательно только из дерева,но в силу обстоятельств пришлось строить из пеноблоков и делать деревянную капсулу для парилки.так вот вопрос мой в том,что может у кого есть опыт подобного строительства,может есть какие-то особенности,как правильно делать капсулу для парилки,какая вентиляция,можно ли обшивать стены и потолок аллюминиевой жестью в парилке или это излишество.заранее благодарен за науку.
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: vmx от Июля 27, 2016, 14:13:14 pm
К примеру тут:  http://pogreemsya.ru/
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: Hawk1976 от Июля 28, 2016, 14:36:38 pm
У меня баня из пеноблоков. Я штукатурил ее глиной, патом фольга и вагонка. Очень доволен.  у меня получился термос и самое главное экологически чистая. Мне нравиться. 
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: xXx от Сентября 19, 2017, 13:58:08 pm
Есть вопрос по бане, напишу сюда, чтобы темы не плодить.
Хочу ввести в баню воду из дома, либо колонку пробить, для душа и т.д. поэтому зимой нужно отапливать баню, хотя бы минимально, чтобы не размерзлась вода. Как отопить, хотя бы моечную, где будет выходить вода ? Из дома тянуть трубу 20 м из системы отопления не вариант, остаются электрические конвекторы, теплый пол в мойке не лучший вариант. Кто сталкивался может.
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: Свободный от Сентября 19, 2017, 15:17:16 pm
Делал тоже ввод воды в баню, остановился на том, что после бани зимой сливою воду с котла. А перед началом топлю без воды чтобы чуть-чуть прогрелась баня. Потом открываю кран подачи и топлю с водой. 2 года эксплуатации-полет нормальный

Название: Re: утепление парилки
Отправлено: LopNik от Сентября 19, 2017, 15:24:27 pm
Есть вопрос по бане, напишу сюда, чтобы темы не плодить.
Хочу ввести в баню воду из дома, либо колонку пробить, для душа и т.д. поэтому зимой нужно отапливать баню, хотя бы минимально, чтобы не размерзлась вода. Как отопить, хотя бы моечную, где будет выходить вода ? Из дома тянуть трубу 20 м из системы отопления не вариант, остаются электрические конвекторы, теплый пол в мойке не лучший вариант. Кто сталкивался может.


Имею такую проблему -15 метровую. Закапывать  трубу в землю на глубину ниже  промерзания не реально, хотя есть много вариантов  игры с кранами и спуска воды в местах промерзания.
Решил  снаружи по стене под углами  и  сбросом из утепленной трубы с помощью кранов. Но вот из водонагревателя  нужно убирать клапан, если пользоваться душем.
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: xXx от Сентября 19, 2017, 15:58:16 pm
Думаю слить из всей системы воду не простая затея, если вода идет через бойлер на душ. Трубы по-любому будут в стене или полу и чтобы слить нужно как-то изъе..нуцца. Поэтому и думаю поставить электрический конвектор с термодатчиком, по сути вода будет только в мойке (но это влажное помещение), остальные помещения топить нет нужды.
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: ukemi от Сентября 19, 2017, 15:59:08 pm
Из дома тянуть трубу 20 м из системы отопления не вариант, остаются электрические конвекторы, теплый пол в мойке не лучший вариант. Кто сталкивался может.
Почему не вариант?
Мне именно этот вариант посоветовали, я провёл теплотрассу - будет просто ещё один контур у котла.
Но, пока не запускал. Хотя и на словах сантехников, и умом я понимаю, что должно работать.
Проложил две трубы для циркуляции горячей воды, две на тепло и одну на холодную воду. Всё это в утеплитель и в трубу канализационную 160-ку, она герметична, промерзать не должна.


Зы: 15 метров, не 20.
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: xXx от Сентября 19, 2017, 16:06:27 pm
Из дома тянуть трубу 20 м из системы отопления не вариант, остаются электрические конвекторы, теплый пол в мойке не лучший вариант. Кто сталкивался может.
Почему не вариант?
Мне именно этот вариант посоветовали, я провёл теплотрассу - будет просто ещё один контур у котла.
Но, пока не запускал. Хотя и на словах сантехников, и умом я понимаю, что должно работать.
Проложил две трубы для циркуляции горячей воды, две на тепло и одну на холодную воду. Всё это в утеплитель и в трубу канализационную 160-ку, она герметична, промерзать не должна.
Это второй вариант. Прокопать на 1,5 м траншею - ноу проблем, мини экскаватор выкопает и закопает за пол часа. Систем утепления труб сейчас миллион. Тока у меня дом уже закрыт, нужно подкапывать под фундамент и плитку в бойлерной поднимать с полом и врезаться в функционирующую систему отопления, что не просто. Поэтому дилемма или вести все из дома с геморроем или бить скважину для тех воды (ее все равно надо делать) и ставить бойлер накопительный и электрообогрев.... Поэтому и задался вопросом по поводу электрического обогрева, может кто делал.
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: old от Сентября 19, 2017, 16:49:13 pm
у меня практически ваш случай- блоки стены и внутри все в дереве, пол плитка.
три года пользуюсь.
Подогрев электрический  пола через терморегулятор   сделал в комнате отдыха и моечной, это один контур. В санузле (там же ввод воды и бойлер для мойки) тоже подогрев пола, это второй контур и отдельный, чтоб греть не всю площадь зимой). Подогрев пола обязателен, зимой плитку пола нагреть дров не хватит), и по ногам холод тянет, а голова в поту). А так включил утром, печку растопил и все нагрелось через пару часов).
Слив воды решается очень просто - ввод делается в полу в лючке, тамже в систему врезаются краны с отводкой в канализацию) только ее туды вывести надо предварительно)), чтоб ниже  всех труб были.
с бойлера тоже все просто сливается - берем троиник, например для врезки стиральной машины и шланг тот же, и врезаем между клапаном и баком бойлера, исчасте есть ))  Все работает.


Воду сливаю только когда за -20 и несколько дней, один раз прихватило в стене.
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: old от Сентября 19, 2017, 16:52:59 pm
боятся теплого пола в мойке не стоит, с этим справиться качественно уложенная плитка и УЗО в щитке))
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: xXx от Сентября 19, 2017, 16:54:06 pm
у меня практически ваш случай- блоки стены и внутри все в дереве, пол плитка.
три года пользуюсь.
Подогрев электрический  пола через терморегулятор   сделал в комнате отдыха и моечной, это один контур. В санузле (там же ввод воды и бойлер для мойки) тоже подогрев пола, это второй контур и отдельный, чтоб греть не всю площадь зимой). Подогрев пола обязателен, зимой плитку пола нагреть дров не хватит), и по ногам холод тянет, а голова в поту). А так включил утром, печку растопил и все нагрелось через пару часов).
Слив воды решается очень просто - ввод делается в полу в лючке, тамже в систему врезаются краны с отводкой в канализацию) только ее туды вывести надо предварительно)), чтоб ниже  всех труб были.
с бойлера тоже все просто сливается - берем троиник, например для врезки стиральной машины и шланг тот же, и врезаем между клапаном и баком бойлера, исчасте есть ))  Все работает.


Воду сливаю только когда за -20 и несколько дней, один раз прихватило в стене.
Это дело, а когда  воду прихватило теплый пол грел, или его не хватает для прогрева в стенах?
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: xXx от Сентября 19, 2017, 16:54:46 pm
боятся теплого пола в мойке не стоит, с этим справиться качественно уложенная плитка и УЗО в щитке))
Про узо я тоже думал)
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: LopNik от Сентября 19, 2017, 17:46:06 pm
боятся теплого пола в мойке не стоит, с этим справиться качественно уложенная плитка и УЗО в щитке))


Может и не стоит. Но  простые деревянные(пропитанные) трапы, решают эту проблему. И сушатся хорошо, и безопаснее.
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: bayker от Сентября 19, 2017, 18:06:13 pm
В нормально утепленной бане вы будете включать отопление только при -10и ниже,что при наших зимах уже занимает меньше месяца за весь сизон. (до -10 баня и так не промерзает,только ввод воды  нужно делать ниже 1,2 метра,нормативный уровень промерзания грунта,ни какие сливы при этом на нужны).
Прокладка 20 метров труб в земле в канализационной трубе-абсолютно работающий вариант,проверенный десятилетием.В трубу засовывают отопление,горячую и холодную воду.Каждая труба изолируется теплоизоляцией,затем весь жгут оборачиваетяся общей.Все это хозяйство заводится в канал.трубу и закапывается на глубину более 1,2 метра.
В душевой делать или не делать эл.подогрев пола-линое дело,при его отсутствии обычный трап или пластиковый коврик решает вопрос.
А вообще отапливать электричеством-самый дорогой способ.
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: old от Сентября 19, 2017, 20:36:09 pm
Может и не стоит. Но  простые деревянные(пропитанные) трапы, решают эту проблему. И сушатся хорошо, и безопаснее.



тут поспорю) копье тоже безопаснее, но Вы же с ружьем на охоту ходите)


нету пропитки , которая позволит долгое время пользоваться  трапами (если только по ним не ходить))
все равно их нужно обновлять иногда, перепропитывать, сошлифовывать грязь и тд.
А уборка? Подними, сложи, просуши, вымой под ними пол, снова разложи - это ппц)
А в варианте плитка - теплый пол одна операция - смахнул шваброй и фсе), через три минуты он сухой и чистый)


хотя некоторые и по черной бане тащаться
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: old от Сентября 19, 2017, 20:47:39 pm
когда воду прихватило, пол не грел, в отьезде был, а морозы стукнули.


это к теме слива воды - его нужно делать обязательно!
ситуации разные бывают по жизни, когда баня не нужна какое то  время, Отпуск например.
Слил все и ехай на Мальдивы), голова не болит, замерзнет, не замерзнеть))




Еще момент - если трубы в стене, а стена тонкая (не утепленная снаружи) прихватить может и при подогреве.
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: xXx от Сентября 19, 2017, 21:38:45 pm
Да, есть над чем голову поломать.
Пишите кто че думает, одна голова хорошо...
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: old от Сентября 19, 2017, 21:43:04 pm
чего тут ломать )), все давно придумано
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: xXx от Сентября 19, 2017, 21:46:14 pm
Оно то да, но как говориться, че не поговорить с умными людьми)
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: old от Сентября 19, 2017, 21:47:59 pm
просто для себя нужно решить, что нужно - баня по черному, но дешево) или технологичная, но подороже)
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: xXx от Сентября 19, 2017, 22:12:43 pm
Технолоджи) С водой, с душем, но без басика(
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: old от Сентября 19, 2017, 22:36:16 pm
басик это головняк лишний в плане ухода, менять воду, отмывать плесень и тд.(
ведро с опрокидыванием под потолок и все дела, продаются готовые.


баня должна доставлять удовольствие как в плане пользования, так и в плане ухода за ней
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: xXx от Сентября 19, 2017, 23:45:03 pm
басик это головняк лишний в плане ухода, менять воду, отмывать плесень и тд.(
ведро с опрокидыванием под потолок и все дела, продаются готовые.


баня должна доставлять удовольствие как в плане пользования, так и в плане ухода за ней
Это должно быть 100%!
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: Голова1970 от Сентября 20, 2017, 08:57:40 am
Вода в парилку заведена лет15 назад. Труба закопана ниже  точки промерзания.  Что бы не прихватывало выход из под земли через пол в помещение парилки придумал систему удаления воды. Вода в трубе на глубине остаётся, а сам выход завоздушен. Не надо ничего мудрить с подогревом и придумывать сложнотехнические решения.
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: xXx от Сентября 20, 2017, 09:38:44 am
И как сделали и почему в парилке, а не в мойке?
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: ПаРом от Сентября 20, 2017, 09:52:30 am
Есть вопрос по бане, напишу сюда, чтобы темы не плодить.
Хочу ввести в баню воду из дома, либо колонку пробить, для душа и т.д. поэтому зимой нужно отапливать баню, хотя бы минимально, чтобы не размерзлась вода. Как отопить, хотя бы моечную, где будет выходить вода ? Из дома тянуть трубу 20 м из системы отопления не вариант, остаются электрические конвекторы, теплый пол в мойке не лучший вариант. Кто сталкивался может.
Почему не лучший? Я сделал на дымоходе два теплообменника, один будет для нагрева горячей воды, другой - для теплоносителя на теплый пол... По моему все логично - топится баня и сразу пол греется... Правда еще не не доделал и не испытал.
По мне так лучше дренироватть каждый раз воду после бани зимой, чем постоянно ее отапливать. У Вас баки для воды в отапливаемой части? У меня на чердаке, сколько не отапливай, все равно замерзнет, если не слить.
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: xXx от Сентября 20, 2017, 10:27:59 am
Есть вопрос по бане, напишу сюда, чтобы темы не плодить.
Хочу ввести в баню воду из дома, либо колонку пробить, для душа и т.д. поэтому зимой нужно отапливать баню, хотя бы минимально, чтобы не размерзлась вода. Как отопить, хотя бы моечную, где будет выходить вода ? Из дома тянуть трубу 20 м из системы отопления не вариант, остаются электрические конвекторы, теплый пол в мойке не лучший вариант. Кто сталкивался может.
Почему не лучший? Я сделал на дымоходе два теплообменника, один будет для нагрева горячей воды, другой - для теплоносителя на теплый пол... По моему все логично - топится баня и сразу пол греется... Правда еще не не доделал и не испытал.
По мне так лучше дренироватть каждый раз воду после бани зимой, чем постоянно ее отапливать. У Вас баки для воды в отапливаемой части? У меня на чердаке, сколько не отапливай, все равно замерзнет, если не слить.
Я имел ввиду электрический теплый пол.
Нет пока баков и не хочу их ставить, хочу ввести воду, чтобы не заморачиваться с ними. Поэтому и стал вопрос размерщания труб зимой и что делать отапливать или сливать. Вот и слушаю мнения пользователей. Лучше и проще сливать все из системы, только нет полного понимания как это сделать.
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: Andrej 30-06 от Сентября 20, 2017, 10:28:28 am
у меня теплотрасса от дома и теплый пол водяной в бане
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: xXx от Сентября 20, 2017, 10:32:29 am
у меня теплотрасса от дома и теплый пол водяной в бане
Надо со специалистом по обслуживанию котла поговорить, потянет ли котел эту доп нагрузку. Когда покупал котел прикидывал на первый и второй этаж, а про баню мыслей не было.
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: xXx от Сентября 20, 2017, 10:33:29 am
А какими трубами тянули теплотрассу к бане?
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: Andrej 30-06 от Сентября 20, 2017, 10:48:16 am
32 подача и обратка в утеплителе перемотана полиэтиленом и всунуты 110+утеплитель+полиэтилен и руберойд на глубине 1.6 м
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: xXx от Сентября 20, 2017, 10:57:41 am
Хреново, у меня котел 24 кВт на 240 м2. А это первый этаж плюс когда-то мансарда. Мощности котла не хватит на баню. Что- то другое надо думать.
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: Andrej 30-06 от Сентября 20, 2017, 11:00:23 am
я не планирую этим обогревать баню, только для того чтобы не настывала и не перемерзала вода. Горячая вода через эл.бойлер 100л
Вбане две печки --одна только для камней , вторая --отопление и плита
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: xXx от Сентября 20, 2017, 11:08:39 am
Так теплый пол от дома идет и все равно зимой он будет греть хоть и минимально. А хватит ли минимума чтобы вода в стенах не мерзла?
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: Andrej 30-06 от Сентября 20, 2017, 11:12:30 am
эта зима покажет
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: Голова1970 от Сентября 20, 2017, 11:14:12 am
И как сделали и почему в парилке, а не в мойке?
Баня строилась раньше дома.  Жил тогда ещё в квартире. Отдельной моечной не делал, что бы была тёплая комната отдыха ::) . Так как собирались большие компании в зимнее время. Парилка и моечная одно помещение. Сейчас, когда живу в доме, может комнату отдыха переделаю в моечное. Но дело не в том. Суть в том, что вода в доме на баню перекрывается, а через специальный шаровый кран просовываю в трубу 1,5 метра гибкого прозрачного шланга(10-12мм) и китайским опрыскивателем выкачиваю столб воды, который стоит в трубе(200-300 грамм). Так делаю уже лет шесть. Никогда не замерзало. И нет чему замерзать, ведь воды в трубе нет. Есть второй способ, который применяю для выдавливания воды из труб, которые раскиданы по огороду. Подключаю автомобильный компрессор к зарядному устройству и за короткое время он выдувает вводу. делаю это через специальный кран в доме. Вся коммутация воды сосредоточена в одном месте в доме в тех. комнате(прачечная, газовая топочная). Всё от туда легко делается.

По поводу теплотрассы в другое отдельно стоящее помещение есть опыт на производстве. У нас от топочной(дровяные котлы) топится основное здание 700 кв. м. и через 20 метров соседнее 120 кв. метров. Телотрасса около 30 метров состоит из двух типов труб. По основному зданию(подвал) металопласт. Под землю ныряет специальная теплоизолированная труба. Она гибкая. Стоит дорого. Но это было лет пять назад. Да и труба у нас достаточно большого диаметра. Может сейчас это дело подешевело, да и для бани хватит 20-25мм в диаметре трубы. Моё мнение: ради воды тянуть теплотрассу или мутить электрический обогрев не рентабельно. Проще завоздушивать водопровод. Если баня коммерческая, то другое дело.
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: xXx от Сентября 20, 2017, 11:22:31 am
С последним согласен. Надо думать со сливом. Тем более что это только на месяц два зимы
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: underwaterhunter от Сентября 20, 2017, 11:25:30 am
Был в одной бане "бывшего большого начальника", так там в баню подведён газ, стоит котёл, тёплый пол, газ плита на кухне ( в бане) ну и камни в парилке тоже нагревает газ.


Такой вот преимум класс :))
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: xXx от Сентября 20, 2017, 11:29:20 am
😁
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: Голова1970 от Сентября 20, 2017, 11:36:00 am
Хреново, у меня котел 24 кВт на 240 м2. А это первый этаж плюс когда-то мансарда. Мощности котла не хватит на баню. Что- то другое надо думать.
Расчеты типа киловатт на один кв. метр очень упрощённы. Даже очень-очень. Надо просчитать теплопотери дома и бани. Если дом сделан современными материалами, баня толстый бревенчатый сруб, весьма может оказаться, что у Вашего котла ещё "лишних" 5-8 киловатт. Да и нагонять 20 градусов тепла в баню нет смысла.
На производстве "деревянный" котёл 49 киловатт(это надо учесть что полную мощность он не выдаёт, так как топим не берёзовыми сухими дровами, а обрезками и прочими деревянными отходами) тянет 820 кв метров. Да, не жарко. Но 18 градусов в помещении всегда есть. Только в морозы от -10 градусов запускаем второй котёл.
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: ukemi от Сентября 20, 2017, 13:35:31 pm
У меня котел 24 квт по расчетам котловиков спокойно выдержит нагрузку теплым полом в бухательной. Дом около 200 метров, бухательная около 80.
Вероятно это связано с тем, что много теплого пола: первый этаж и хозпостройка, итого около 150 метров из общей площади, а там высокая температура не нужна.
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: ПаРом от Сентября 21, 2017, 13:14:46 pm
Хреново, у меня котел 24 кВт на 240 м2. А это первый этаж плюс когда-то мансарда. Мощности котла не хватит на баню. Что- то другое надо думать.
Что-то я не врублюсь... Зачем Вам отапливать баню, когда в ней не моетесь? Когда моетесь она прогреется от печки. Хотите чтоб водопровод не замерзал - поставьте дренажный узел, заглубите или утеплите трубу, сделайте уклон к дренажу... Зачем калории жечь попусту?
Название: Re: утепление парилки
Отправлено: xXx от Сентября 21, 2017, 16:24:32 pm
Думаю над дренажем.