Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Охота => Тема начата: Morozilkin от Октября 26, 2009, 15:55:23 pm

Название: Паразиты копытных.
Отправлено: Morozilkin от Октября 26, 2009, 15:55:23 pm
Думаю, именно с этой фигней мы столкнулись в Ветровом секаче....

Цистицеркоз - заболевание человека, вызываемое личинками свиного цепня - цистицерками (Cysticersus cellulosae). В данном случае человек становится промежуточным факультативным хозяином гельминта.

Заражение цистицеркозом происходит при попадании в желудок яиц, онкосфер свиного цепня, развивающихся в организме человека так же, как у основного промежуточного хозяина - свиньи. В желудке под действием пепсина оболочка онкосфер разрушается, освободившиеся шестикрючные зародыши активно вбуравливаются в стенку кишки, попадают в кровеносные суды и гематогенно разносятся по организму, оседая в различных органах, где онкосферы превращаются в цистицерки. Цистиц представляет собой прозрачный пузырек величиной в диаметром от просяного зерна до 1,5 см, наполненный жидкостью, со сколексом внутри. Чаще всего, по мнению многих исследователей цистицеркоз поражает центральную нервную систему (74,5 - 82%), глаза и мышцы.

Известны два пути заражения цистицеркозом - экзогенный и эндогенный. При экзогенном заражении онкосферы попадают извне. Так, больные тениозом могут заразиться через собственные грязные руки, лаборанты - в случаях нарушения правил работы с исследуемым материалом, а также любой человек через овощи, ягоды, фрукты, загрязненные онкосферами при удобрении почвы огородов и ягодников необезвреженными нечистотами, инвазированными свиным цепнем.

Эндогенным путем заражаются только больные тениозом при антиперистальтике, попадании члеников свиного цепня из кишечника в желудок с последующим их перевариванием и освобождением десятков тысяч яиц. В этих случаях инвазия очень интенсивна. Причины антиперистальтики различны: любое пищевое отравление, алкогольное опьянение, выход из состояния наркоза, а также введение зонда и др.

Патогенез и клиника.

Цистицерки оказывают местное и общее влияние на организм: местное обусловлено механическим их действием и локализацией, а общее связано с поступлением в кровь и ликвор токсических продуктов жизнедеятельности личинок. Наиболее выраженное влияние связано с процессом отмирания цистицерка, усилением рубцово-сморщивающих процессов в его теле и его обызвествлением. В зависимости от локализации различают цистицеркоз мозга, глаза и мышц.

Цистицеркоз мозга. По особенностям клиники выделяют следующие четыре формы этого заболевания:
цистицеркоз больших полушарий;
цистицеркоз желудочковой системы;
цистицеркоз основания;
смешанный цистицеркоз.

При первой форме инвазия проявляется симптомами повышенного внутричерепного давления вследствие нарушения ликворооттока (больные жалуются на приступообразные головные боли, головокружение, рвоту; нередко у них выявляется застойный сосок зрительного нерва). Частым симптомом ее являются эпилептические припадки.

Наиболее распространенной формой желудочкового цистицеркоза является цистицеркоз IV желудочка. Ему свойственно внезапное и бурное начало, характеризующееся приступами головных болей с рвотой. Типичны для этой формы заболевания брунсовские приступы, связанные с изменением положения головы. У большинства больных наблюдается вынужденное положение тела, так как перемена позы вызывает резкое обострение головной боли и рвоту.

Клиника цистицеркоза основания мозга также вариабельна проявляется нарушением ликвороциркуляции. Довольно часто отмечаются вынужденное положение головы, боли в затылочно-шейной области, снижение вкусовой чувствительности, слуха и вестибулярной возбудимости. Могут возникать чувствительные и двигательные расстройства, вплоть до парезов. В 1/5 части случаев заболевания наблюдаются различные психические нарушения.

Смешанная форма цистицеркоза мозга протекает тяжело прогноз ее неблагоприятный. Наиболее типичны для нее эпилептический симптомокомплекс, грубые психические нарушения, галлюцинации и др.; спинной мозг поражается редко.

Цистицеркоз глаза. Цистицерки могут локализоваться во всех оболочках глаза, что клинически проявляется различным по тяжести и характеру нарушением зрения, до полной его потери, чувством давления и боли.

Наиболее прогностически и клинически благоприятной формой является цистицеркоз кожи, подкожной клетчатки, мышц.

Диагностика.

Для цистицеркоза мозга типично клиническое течение болезни, характеризующееся внезапными обострениями и длительными ремиссиями, полиморфизмом неврологической симптоматики с превалированием симптомов раздражения, лимфоидно-нейтрофильным плеоцитозом ликвора (в 93%), эозинофилией крови (не всегда). При его диагностировании также учитываются рентгенологические данные (краниография, рентгенография, энцефало- и вентрикулография, ангиография), результаты серологического исследования - РСК, ELISA, НРИФ, РНГА.

Диагноз цистицеркоза кожи, мышц можно поставить на основании биопсии узелков и рентгенографии обызвествленных цистицерков.

Цистицеркоз глаза можно определить в результате офтальмоскопии.

Точных данных о частоте цистицеркоза человека нет: известно, что, как правило, он регистрируется в тех местностях, где распространен тениоз. Цистицеркоз является самой распространенной причиной эпилепсии и различных неврологических синдромов в Центральной и Южной Африке, Мексике, Центральной и Южной Америке, а также в Южной Азии. В бывшем СССР чаще регистрируется в Белоруссии и западных областях Украины.

Профилактикой цистицеркозов является успешная борьба с тениозом и соблюдение мер личной профилактики.


Сырым мясо не есть!!! Колбасу сыровяленую не делать!!!!!!!


Жалко не сфотали....


Название: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Октября 26, 2009, 20:01:09 pm
Думаю, именно с этой фигней мы столкнулись в Ветровом секаче....

Цистицеркоз - заболевание человека, вызываемое личинками свиного цепня - цистицерками (Cysticersus cellulosae).
Так, довольно. В данном случае речь идет о банальном Эхинококкозе. Вырезали капсулу из печени, сожгли и хорош много трындел.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Октября 28, 2009, 10:54:49 am
Пару слов об Эхинококкозе.

Легко обнаруживается на печени или прилегающих тканях при вскрытии. Развивается быстро, и уже на втором месяце заражения имеет размеры более 2см в диаметре, т.е. спутать с мелкими цистами Цистицеркоза невозможно. Внутри цисты виден небольшой сгусток грязно-желтого цвета - непосредственно скопление зародышей паразита.
Аккуратно (во избежание разрыва и осеменения мсяо) вырезается с запасом и сжигается. Все. Проблемы закончены. Ни в коем случае не раздавливать и не растирать ногами на почве - именно с воды и почвы животные получают заражение.

Вот пример Эхинококкоза не на печени (где чаще всего и случается). Этого кабана я уронил летом в Поставском ЛОХе.

(http://z4.foto.rambler.ru/public/micandrej/4/35/1-web.jpg)

На печени Эхинококкоз выглядит как лишний желчный пузырь или несколько. Циста врастается в плоть печени, раздвигая (разрывая) ткани печени.

*Прим.
Цистицеркоз определяется при проверке мсяо.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Ducks от Октября 28, 2009, 11:34:51 am
А, давайте рассмотрим вопрос о том ...  Насколько может быть безопасным поедание, всякого рода, сыровяленных колбасс и прочих аналогичных "вкусняшек...."
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Юрий от Октября 28, 2009, 12:12:04 pm
А, давайте рассмотрим вопрос о том ...  Насколько может быть безопасным поедание, всякого рода, сыровяленных колбасс и прочих аналогичных "вкусняшек...."
Серёга, я уже как-то писал - есть гипотеза, что Сальери не имеет никакого отношения к смерти Моцарта.... Банальный трихинеллёз. Совпадает по описанию с симтомами и ходом болезни. Вот и суди про безопасность.....
С другой стороны - не думаю, что на рынках жесточайший такой ветконтроль..... Про рыбу вообще умолчу - паразитов в ней тож хватает, лещи с карасями лежат на всех прилавках.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Октября 28, 2009, 12:14:02 pm
1. Визуальная проверка состояния животного. Больное, ослабленное беспричинно, раненное для сырых приготовлений не идет.

2. Ветеринарный контроль. Трихинеллез, радиация, Финноз ("крупка") и т.п.

3. Для приготовления сырых изделий мсяо (после прохождения первых пунктов) нужно сначала заморозить на 1,5-2 месяца в ларе.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Юрий от Октября 28, 2009, 12:17:55 pm
........
3. Для приготовления сырых изделий мсяо (после прохождения первых пунктов) нужно сначала заморозить на 1,5-2 месяца в ларе.
Не первый раз слышу подобное суждение относительно обеззараживания мяса заморозкой. Насколько действенная это мера? Есть данные от ветконтроля? Что скажут специлисты?
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Порох от Октября 28, 2009, 12:41:14 pm
Свадьба. Треск костей…., хруст челюстей…., обилие спиртного и закуски, в том числе и специально изготовленной ко свадьбе вяленой колбаски из дичинки…
К вечеру второго дня с признаками острого отравления в лечебное учреждение привозят детей.
Вслед за ними приезжают непьющие женщины и мужчины. Диагноз у всех – трихинеллез.
Постепенно подтягиваются  со «смазанной картиной» употребляющие алкоголь умеренно.
Врачебная бригада приезжает на вспышку уже диагностированного трихинеллеза  и застаёт мужиков, глушащих в огромных дозах водку и самогон и закусывающих этой колбаской. Изымают колбасу, в том числе из тарелок гуляющих. Лечатся все, кто пробовал колбаску, кроме закусывающих ею под большую дозу крепкого алкоголя мужиков. Приватная беседа с доктором - почему так? Ответ «не для печати»: понимаете, цисточка, попав в желудок, раскрывается, и червь, прогрызая стенки кишечника, попадает в кровь нового хозяина. А тут – циста раскрылась, и сразу бешеная доза алкоголя – червь пьянеет и не способен вгрызаться в человека – просто выводится с калом... Только не распространяйтесь про это – а то скажут, алкоголь пропагандирую…
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Ducks от Октября 28, 2009, 12:53:16 pm
Про трихеннелёз как бы все понятно.  Больше интерсует возможность зацепить какую ни будь ленточно - трубчатую гадость.  Возможно ли заражение от травоядных копытных...?
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Октября 28, 2009, 12:55:59 pm
Можно. Той же Двуусткой или Эхинококкозом при поедании свежей печени.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Октября 28, 2009, 13:08:17 pm
прошу не смеяться.....

дело было так: 
большой окмпанией из 15-ти оголодавших по дичине мужланов в ходе длительных и опасных действий были приговорены три приятных в кулинарном плане представителей парнокопытных с клыками и большой черной шерстью.

по приезду на мясоразделочный пункт и кропотливой работы на телами безвинно убиенных поданых Лесного бога (с краткими отрывами для употребления крепкого алкоголя под жаренную с лучком печенку разделываемых) смачные куски мяса были разложены по трем мешкам.   общая вакханалия продолжалась до утра и была сопряжена с языческими праздненствами и все тем же крепким алкоголем. Ранним утром раздался звонок от одной из представительниц женского пола (связанной узами брака с одним из участников вакханалии и профессиональными навыками в ветеринарии-санитарии). Раздался несколько расстроенный возглас "Вот как? весьма печальная новость......."  после перевода на единственный доступный в этот момент пониманию участников язык фраза означала "пи..дец, один был пид...м трихинилезным!"  ну откинули обреченный мешок, части остальных были изъяты в необходимом количестве по причине отсутствия закуски и моментально изготовлены. Через некоторое время очередных возлияний, готовясь закопать столь упитанные останки неблагонадежной жертвы ВЫЯСНИЛОСЬ: ввиду излише эмоционального психического состояния жрецов с клинками и преобладания в организме по объему алкоголя над кровью КУСКИ БЫЛИ РАЗЛОЖЕНЫ ПО МЕШКАМ НЕ ПО ПРИНЦИПУ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ К ОДНОМУ ТЕЛУ, А ПО ПРИНЦИПУ ЗАПОЛНЯЕМОСТИ МЕШКОВ.....................................это был гром над Соддомом и Гоморой....

многовенно утратив остатки алкоголя наиболее презентабельные из нас были отправлены к близлежащему магазину за еще одним ящиком зеленого змия......толи от безисходности, толи по наитию.....
мрачная пьянка длилась ло вечера, но никто не пьянел СОВСЕМ. когда процесь вливания и есстественного выхода алкоголя из тела стал одновременным (не через заливочные отверстия), раздался еще один звонок от той же особы.........нескоько секунд выслушивания текста владельцем сего женского тела длился для всех годами...........раздался возглас "каким образом вы, мадам, собираетесь оправдать ранее принесенну весть, с учетом физических, материальных и психических свойств обреченных вами тел и вашего собственного?"  это, конечно, сильно литертурный перевод, так как отношения полов в лаконичном руском языке предусматривают более лаконичную формулировку изложенного.  Для нас означало "ная...лись в лаборатории, не наша проба!" 

Употребленную в тот день норму алкоголя я не смогу превзойти НИКОГДА  В ЖИЗНИ, если только не ставить цель умереть.  когда пзже появился мой папик (врач по призванию)  с коллегами, он разумно заметил. что принятыемеры были верными, а вот их отсутствие в процессе грубейшим нарушением устава.....

............................вот так..
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Ducks от Октября 28, 2009, 13:10:41 pm
Можно. Той же Двуусткой или Эхинококкозом при поедании свежей печени.

Эхиноккоз, виден .... Даже печень по большому счету при термообработке съедобна....
Но сам есть не стану.... Видел, как раньше, просто вырывали фаликулы  и жарили .... Бр...рр
Чего не сделаешь по молодости...
   А что такое Двуустка...?
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Порох от Октября 28, 2009, 13:21:53 pm
ЛЮБОЕ мясо, заражённое ЛЮБЫМИ паразитами, режется на порционные (т.е. небольшие) куски; подвергается термообработке (жарение, варение, тушение), чтобы температура внутри куска достигла 100 градусов - всё, опасности подхватить заразу нет. Другое дело, насколько это эстетично и т.д. Но эстетика очень и очень условна, т.е. то, что неприемлимо для одного этноса, является нормой и деликатесом для другого...
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Октября 28, 2009, 13:24:53 pm
На самом деле после удаления цисты Эхинококкоза печень (при отсутствии прочих заболеваний) полностью съедобна.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Октября 28, 2009, 13:26:33 pm
заразиться можно дейстительно и от травоядных.  что же касается термичной обработки - от большинства празитов она помогает, от того же трихинилеза - уже нет.

видел следующее- только застреленная коза, буквально минуту как живая, вскрывают брюшину - потроха вон, а из еще почти дрожащей  печени вырезают токую пластинку и солят, едят......
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Morozilkin от Октября 28, 2009, 13:32:42 pm
Вчера поднял на уши:

ветеринарную паразитологию на Гурского, тел 207 28 01

городскую ветеринарную станцию на Минина 4 тел. 226 25 83, лаб. 22637 18

паразитологическую лабораторию заводского района Плеханова 13 тел. 295 95 80

городскую санстанцию на Бровки 13 тел 202 08 61

Ветеринарную клинику Альфавет на Ботанической, тел велком 752 15 21

Итого: при эхинококкозе и цистицеркозе необходимо удалить цисту или цисты с пораженного органа и использовать мясо и ливер без ограничений [spoon] [vodka]. Короче вчерашние мои страшилки отменяются 8).

Также была рекомендация в целях борьбы с паразитами которые возможно(!) находятся в тканях прибегать к глубокой заморозке - температура должна опустится ниже 20 градусов.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Октября 28, 2009, 13:37:53 pm
и все же термичная обработка здесь необходима. удаление цисты не значит, что во внутренних  тканях нету паразитов.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Юрий от Октября 28, 2009, 13:40:18 pm
ЛЮБОЕ мясо, заражённое ЛЮБЫМИ паразитами, режется на порционные (т.е. небольшие) куски; подвергается термообработке (жарение, варение, тушение), чтобы температура внутри куска достигла 100 градусов - всё, опасности подхватить заразу нет. Другое дело, насколько это эстетично и т.д. Но эстетика очень и очень условна, т.е. то, что неприемлимо для одного этноса, является нормой и деликатесом для другого...
Трихинелла в капсуле выдерживает до 120 градусов цельсия кратковременно. Мясо считается готовым, если внутри куска температура достигла 70 град.....
Теоретически, при достаточном давлении (скороварка) можно достигнуть температуры в 120 градусов и поддержать её некоторое время, достаточное для уничтожения паразита. Можно применить автоклав, духовку и тп, догнать до 200 град - но ЗНАЯ, что мясо заражено, как-то пропадает аппетит. :(
Вообще - жарка и запекание выглядят более безопасными методами приготовления проблемной мясопродукции, нежели варка. Нормальная температура жира при жарке - порядка 180 градусов. В отдельных духовках можно достичь 250 град. В этом плане, показательны грибы - токсины разлагаются при жарке гораздо быстрее..... Блин, но аппетит всё-таки портится.
Дык что там про заморозку!? Это миф, или есть данные, подтверждающие гибель паразитов при длительной заморозке порядка минус 20-24 градусов. Больших температур нам не достичь в быту.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Morozilkin от Октября 28, 2009, 13:45:52 pm
      В прошлом году с Ветром на пару нажрались под водку сырой лосиной печенки с подозрительно утолщенными желчными протоками. Рассудительный Юра навырезал этих самых протоков, сложил в пакетик и отправил меня проверить у своих знакомцев на Гурского.
      В понедельник являюсь к девченкам, те ехидно ухмыляясь издевательски спрашивают - чё, под водочку хорошо заходила? Кладут на предметное стекло и приглашают к микроскопу. Я тихонечко начинаю менятся в лице, эти заразы ухмыляются еще наглее. Кароче, минут пять надо мною прикалывались всячески подкалывая, потом обьяснили - что мол да, паразит этот - круглый червь такой-то, живет в желчных протоках жвачных - у них пузыря ведь желчного нет, у лося свой вид, у оленя свой, у коровы свой, распространен очень широко, для человека опасности никакой не представляет. Карочи, не сцы!  ;D ;D ;D
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Ducks от Октября 28, 2009, 13:49:36 pm
Господа... прошу не убегать от темы.... Давайте по существу момента... Интересуют сыровяленные колбасы и прочие соления из мяса...
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Morozilkin от Октября 28, 2009, 13:50:20 pm
и все же термичная обработка здесь необходима. удаление цисты не значит, что во внутренних  тканях нету паразитов.

       Информация была мне зачитана из санитарных правил и предписаний. В том то все и дело, что пока личинка находится в стадии цисты, в окружающих тканях, мышцах и органах нет никаких иных форм паразита - ни яиц, ни других личинок, ни самого паразита в половозрелой форме.

     Также посоветовали меньше загонятся насчет мяса а лучше мыть руки с мылом почаще. Яйца паразитов попадают именно с грязными руками. А личинка на печени кабана нам никакой опасности представлять не может.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Октября 28, 2009, 13:51:14 pm
Господа... прошу не убегать от темы.... Давайте по существу момента... Интересуют сыровяленные колбасы и прочие соления из мяса...

только после проврки и полного убеждения в ЧИСТОТЕ мяса от паразитов и болезней.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Октября 28, 2009, 13:52:43 pm
и все же термичная обработка здесь необходима. удаление цисты не значит, что во внутренних  тканях нету паразитов.

       Информация была мне зачитана из санитарных правил и предписаний. В том то все и дело, что пока личинка находится в стадии цисты, в окружающих тканях, мышцах и органах нет никаких иных форм паразита - ни яиц, ни других личинок, ни самого паразита в половозрелой форме.

     Также посоветовали меньше загонятся насчет мяса а лучше мыть руки с мылом почаще. Яйца паразитов попадают именно с грязными руками. А личинка на печени кабана нам никакой опасности представлять не может.


значит, если вы нашли одну цисту - она одна единственная, первая и последняя?
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Юрий от Октября 28, 2009, 13:54:51 pm
......Также была рекомендация в целях борьбы с паразитами которые возможно(!) находятся в тканях прибегать к глубокой заморозке - температура должна опустится ниже 20 градусов.
Да дайте ссылку на первоисточник, чёрт побери.
Для информации - одна звезда-снежинка на холодильнике равна МИНУС 6 градусов по Цельсию. ТРИ звезды - гарантия минус 18 градусов. Минус 24 достигают РЕДКИЕ бытовые холодильники. Положите внутрь термометр и убедитесь.
      В прошлом году с Ветром на пару нажрались под водку сырой лосиной печенки ........ у лося свой вид, у оленя свой, у коровы свой, распространен очень широко, для человека опасности никакой не представляет. Карочи, не сцы!  ;D ;D ;D
Не знаю на счёт широкого распространения - видел такое всего пару раз. В тот раз вырезал эти сосуды. В предыдущий - просто выкинули таку печёнку в лесу....
НИКОГДА не видал такого на рынках и в магазине. Видать, не пущают.... и правильно.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Октября 28, 2009, 13:55:34 pm
Цистицеркозы (общее название) - это финноз, тенниоз и т.д. Уничтожается длительным замораживанием при температуре ниже -15гр. И само собой при термической обработке более +70гр. Финны видны визуально - "крупка". При "повальной" инвазии - сжечь.
Насчет Трихинеллеза и термической обработки - дело хозяйское. Мы утилизировали.

и все же термичная обработка здесь необходима. удаление цисты не значит, что во внутренних  тканях нету паразитов.
Прасю аргументировать. Где именно могут (?) быть цисты Эхинококкоза "во внутренних тканях"? И что такое "внутренние ткани"?
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Октября 28, 2009, 13:55:51 pm
возможно кто-то сочтет это предубеждением, но считаю обязательным длительную термичную обработку даже при подозрении на любых паразитов, и непригодность вообще при трихинилезе.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Октября 28, 2009, 13:59:46 pm
не успел прочитать сообщение. что касается где именно:  в случайный момент до удачного выстрела циста раскрылась. одной минуты достаточно для распростаранения паразитов с кровью по всей туше, в сосудах, мышечной ткани и т.д.. А  обнаружили цисту только на печени. Другую
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Morozilkin от Октября 28, 2009, 14:48:39 pm
не успел прочитать сообщение. что касается где именно:  в случайный момент до удачного выстрела циста раскрылась. одной минуты достаточно для распростаранения паразитов с кровью по всей туше, в сосудах, мышечной ткани и т.д.. А  обнаружили цисту только на печени. Другую

      Заблуждение. В цисте находится неполовозрелая личинка. При разрыве цисты от удара, грубой пальпации, выстрела, неумной лапараскопии, содержимое может вызвать анафилактический шок или перетонит. Или и то и то. Исход обычно летальный, если не прооперировать. То есть заражение возможно лишь при попадании в кишечник человека яиц паразита.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Morozilkin от Октября 28, 2009, 14:53:05 pm
    Для Юрия: информация о эффективности замораживания с целью борьбы с паразитами мною была получена в ветклинике "Альфавет" от хозяйки Александры. Она же озвучила рекомендации 20 градусного порога. Подробнее на просторах интернета, нароешь чего - выкладывай, самому интересно.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Октября 28, 2009, 14:56:06 pm
я о том, что момент не значит прямо перед встрелом. хоть убей не могу считать, что до момента раскрытия одной цисты в организме носителя не может быть яиц этого паразита. заблуждение?
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Morozilkin от Октября 28, 2009, 15:10:07 pm
я о том, что момент не значит прямо перед встрелом. хоть убей не могу считать, что до момента раскрытия одной цисты в организме носителя не может быть яиц этого паразита. заблуждение?

     Подмена тезисов.
     Допуская наличие в желудке яиц паразита и наличие цисты Вы должны четко говорить о повторной инвазии. Это допустить нужно. Тем не менее, заблуждение Ваше в опасности для человека разрыва цисты в теле животного.
     Ход ваших мыслей мне очень напоминает одного нашего форумчанина - Энди Снайпера. Законы логики существуют не для вас.


Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Октября 28, 2009, 15:17:22 pm
ох пан Морозилкин, дело не в логике и я ни стремлюсь спорить. Проблема в том, что имея в роду пять поколений врачей всех специальностей, давно подвергаю сомнению многое, что внесено в дейтсвующие рекомендации. практика и случаи всегда заставляют перестраховываться, когда речт идет о болезнях.

попутно вопрос - почему вы говорите о наличии яиц только в желудке?
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Ducks от Октября 28, 2009, 15:18:12 pm
Есть промышленный способ обеззараживания при соркоцистозе.... при Т= -27 град. В течении 2 недель , гибнут гельминты и их яйца на ура. В то же время взрослый  человек имеет внутренние барьеры  борьбы с паразитами. В большинстве своем, они должны гибнуть еще в пищеводе и желудке.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Октября 28, 2009, 15:19:08 pm
сделаем ситуацию проще, т.е. более приближеннную не к форуму, а к случаю на охоте. что бы вы сделали при обнаружении цисты в добытом ?
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Ducks от Октября 28, 2009, 15:21:36 pm
Выкинул... Думаю, сжечь слишком хлопотно и не совсем реально. Для этого нужно , как минимум кастер палить, а это мало реально.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Октября 28, 2009, 15:22:32 pm
когда был жив дед, с которого началось мое увлечение охотой, всегда проверку мяса (и травоядные в том числе) он прводил сам, несмотря на наличие других анализов и контролеров. Даже упомянутый Даксом соркоцистоз означал обязательную глубокую термическую обработку.  в домашних условиях достигнуть заморозки в 27 сложно, результат не гарантирован.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Октября 28, 2009, 15:24:58 pm
вопрос то был к Морозолкину, но все равно спасибо за правдивость. Могу сказать, что я бы не выбросил без анализа, наверное, но к готовке подошел бы более основательно.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Октября 28, 2009, 15:29:51 pm
... что бы вы сделали при обнаружении цисты в добытом ?
Цисты чего? Эхинококкоза?
То, что делал десятки (или сотни раз) - вырезал и далее по назначению.
ЭТО уже было обозначено ранее, на ПЕРВОЙ странице!
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Октября 28, 2009, 15:48:19 pm
... что бы вы сделали при обнаружении цисты в добытом ?
Цисты чего? Эхинококкоза?
То, что делал десятки (или сотни раз) - вырезал и далее по назначению.
ЭТО уже было обозначено ранее, на ПЕРВОЙ странице!

по назначению - это как? в колбасу и сушить? или в морозилку домашнего холодильника ?  уверен, вопрос был понятен
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Октября 28, 2009, 15:56:57 pm
  ...уверен, вопрос был понятен
Если вопрос понятен, то будьте любезны, ответьте: ЦИСТЫ ЧЕГО? КАКОГО ПАРАЗИТА? Отсюда будет и ответ.
А в целом по контексту речь идет все о приготовлении сыровяленной колбасы. И для успокоения можно заморозить в ларе на 1,5-2 месяца, о чем говорилось выше.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Октября 28, 2009, 15:58:09 pm
ларь.  надо будет сделать на балконе...
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Morozilkin от Октября 28, 2009, 17:39:22 pm
вопрос то был к Морозолкину, но все равно спасибо за правдивость. Могу сказать, что я бы не выбросил без анализа, наверное, но к готовке подошел бы более основательно.
ох пан Морозилкин, дело не в логике и я ни стремлюсь спорить. Проблема в том, что имея в роду пять поколений врачей всех специальностей, давно подвергаю сомнению многое, что внесено в дейтсвующие рекомендации. практика и случаи всегда заставляют перестраховываться, когда речт идет о болезнях.

попутно вопрос - почему вы говорите о наличии яиц только в желудке?
я о том, что момент не значит прямо перед встрелом. хоть убей не могу считать, что до момента раскрытия одной цисты в организме носителя не может быть яиц этого паразита. заблуждение?

      Собственно, о яйцах паразитов заговорил не я. Я сказал лишь о повторной инвазии - да, она возможна, и выглядит как попадание яиц именно в желудок из котрого вылупившаяся личинка попадет в кровь а после прикепится к какому ни будь органу, чаще к печени. Вот поэтому яйца бывают только в желудке промежуточного хозяина. Сама половозрелая особь находится в кишечнике собак, лис, корсаков, волка... Если речь о эхинококкозе...


    Эхинококкоз. Патогенез, клиника. Диагностика эхинококкоза. Эпидемиология. Профилактика эхинококкоза. 28-10-2009


Возбудителем эхинококкоза человека является личиночная стадия цепня эхинококка - Echinococcus granulosus.

Половозрелая форма эхинококка - мелкая цестода длиной 2,5 - 5,4 мм, шириной 0,25 - 0,8 мм. Она состоит из грушевидного сколекса, шейки и 3 - 4 члеников.

Сколекс снабжен четырьмя присосками и короной из двух рядов крючьев (28 - 50).

За сколексом идет короткая шейка и членики, первые два - незрелые, третий гермафродитный и четвертый - зрелый. Зрелый членик (длина 1,27 - 3,17 мм) заполнен растянутой маткой, представляющей собой широкий продольный ствол с боковыми выпячиваниями. Матка набита яйцами (400 - 600 штук), не отличающимися по своему строению от яиц бычьего и свиного цепней (тениид), содержащих внутри шестикрючную онкосферу.

Половозрелая форма - цепень эхинококка - паразитирует только у животных: собак, волков, шакалов, лисиц, которые являются окончательными хозяевами. Личиночная стадия - эхинококковая киста - паразитирует у промежуточных хозяев - различных травоядных и всеядных копытных животных (овцы, козы, крупный рогатый скот, свиньи, лошади и др.) и человека.

Эхинококковая киста представляет собой пузырь весьма сложной структуры. Снаружи он окружен слоистой оболочкой (кутикулой), толщина которой иногда достигает 5 мм. Под многослойной кутикулярной оболочкой лежит тонкая внутренняя зародышевая (герминативная) оболочка, которая продуцирует выводковые капсулы со сколексами, дочерние пузыри, а также дает рост слоистой оболочке.




Жизненный цикл возбудителя.

Цепень эхинококка является биогельминтом. Его развитие происходит со сменой двух хозяев.

Окончательными хозяевами являются многочисленные представители псовых (Canidae): собаки, волки, шакалы, гиены, корсаки, куницы, хорьки и др.

Промежуточными хозяевами служат представители 60 видов млекопитающих, в том числе все сельскохозяйственные животные: овцы, козы, свиньи, крупный рогатый скот, верблюды, медведи, обезьяны и др., а также человек, который является для гельминта биологическим тупиком.

Половозрелые особи цепня паразитируют в тонкой кишке животного - окончательного хозяина. Зрелые членики гельминта отторгаются от стробилы и с испражнениями выходят во внешнюю среду. Так как зрелые членики подвижны, они могут выделят из заднепроходного отверстия активно, загрязняя при движении шерсть животного. Так как передвижение члеников беспокоит животное, оно помогает себе слизыванием, покусыванием перианальной области, загрязняя при этом шерсть морды и других поверхностей тела; потираясь о поверхности заборов, стен, почвы он загрязняет и эти объекты. Членики, попав на поверхность почвы, могут расползаться и загрязнять почву в радиусе 25 см. Яйца во внешней среде сохраняют жизнеспособность довольно долго. Они инвазионны для промежуточного хозяина, заражение которого происходит преимущественно пероральным путем.

Онкосферы, преодолевшие печеночный барьер, движутся по малому кругу кровообращения в направлении легких, где часть их также оседает - второй барьер по пути следования.

Те онкосферы, которые попадают в большой круг кровообращения, могут быть занесены в любой другой орган. Осев в том или ином органе, они превращаются в ларвоцисту - однокамерный пузырь, достигающий в диаметре 15 см и более и имеющий сложную структуру. Его полость заполнена жидкостью, в которой содержатся дочерние, а в них внучатые пузыри с многочисленными выводковыми капсулами, сколексами, инвазионными для окончательного хозяина. Окончательные хозяева - животные - заражаются при поедании пораженных эхинококковыми кистами органов промежуточных хозяев. Попав в тонкую кишку окончательного хозяина, освободившиеся из кисты сколексы прикрепляются крючьями и присосками к слизистой оболочке и начинают развиваться в половозрелые особи. Взрослые паразиты образуются за 64 - 97 дней, а срок их жизни в кишечнике животного исчисляется 5 - 10 месяцами. Выделение зрелых члеников продолжается 63 - 113 дней.


      Не все так просто, оказывается....... полный текст здесь...


http://www.eurolab.ua/encyclopedia/trip/1405/ (http://www.eurolab.ua/encyclopedia/trip/1405/)
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Октября 28, 2009, 17:52:35 pm
если все правильно понял, человке не может быть заражен половозрелой особью. Это радует. И все же не хотель бы быть промежуточным хозяином, пусть даже и тупиковым.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: заяц от Октября 28, 2009, 19:03:34 pm
Как почитал,так и колбасы расхотелось есть [grabli]
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Ducks от Октября 28, 2009, 20:21:42 pm
Как почитал,так и колбасы расхотелось есть [grabli]

Об этом надо знать и помнить...!!!
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Юрий от Октября 29, 2009, 11:00:22 am
Есть промышленный способ обеззараживания при соркоцистозе.... при Т= -27 град. В течении 2 недель , гибнут гельминты и их яйца на ура. В то же время взрослый  человек имеет внутренние барьеры  борьбы с паразитами. В большинстве своем, они должны гибнуть еще в пищеводе и желудке.
Вот что и смущает - у нас тут уже нарисовалось 3 температуры - -15, -20,-27...... Домыслы продолжаются, первоисточника нет..... Чё, в Якутии глистов меньше?
Многие кухни мира имеют в своих старых рецептах длительное маринование в уксусе. Отголоски можно встретить даж у Е.Молоховец - мясо дикого веперя перед запеканием маринуют в течении 4х-7ми дней! Борьба с трихинеллёзом и другими паразитами? Но это потом невкусно. Я пробовал мясо по-баварски - шайза короче, насквозь пропитанная уксусом.
Короче, парни - подозреваю, что гельминтов этих мы сожрали немерянно за свою жизнь. Во всех видах. И ничего, живы.  Есть сомнения - делаем тушёнку, нет сомнений - колбасу. Проверка никогда не даст 100% гарантии, но проверять надо.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Vulf от Октября 29, 2009, 11:55:47 am
В воскресенье между мной и соседним номером вышел кабан, я взрослого решил не стрелять (добыл в суботу, да и ближе был к соседу) сосед благополучно уложил его, купил и забрал. Сегодня узнаю что кабан трихенелезный. Последний случай у нас в районе был лет 5 назад, неужели в связи с ростом поголовья кабана теперь возрастет больных кабанов как это случилось с лисами (бешенство).
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Morozilkin от Октября 29, 2009, 12:22:22 pm
Где это случилось???  Как кабанчик выглядел???
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Октября 29, 2009, 12:39:26 pm
Морозилкин, кабан может выглядеть как угодно, но при этом быть трихинеллезным. И никакие внешние признаки на это не укажут. В том числе и упитанность.
Нет внешних признаков, по которым можно предположить наличие Трихинеллеза.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Порох от Октября 29, 2009, 12:47:54 pm
Нет внешних признаков, по которым можно предположить наличие Трихинеллеза.
У дикого животного - да. А вот у человека, пока червячки не найдут своё место в теле - очень даже заметные признаки  :-X  - дикая боль в мышцах, глазах и т.д. - очень видно, что человек нездоров...
Как смеётся один мой знакомый - таких людей надо знать (носителей капсул), чтобы в случае необходимости, когда совсем прижмёт, его употребить последним...
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Октября 29, 2009, 13:05:36 pm
Егерь со всей семьей Поставского ЛОХа заразились Трихинеллезом.
Забавный момент заключается в том, что паразит был в мясе... домашней свиньи, которую привез от тещи.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: -Kesha- от Октября 29, 2009, 13:18:03 pm
Егерь со всей семьей Поставского ЛОХа заразились Трихинеллезом.
Забавный момент заключается в том, что паразит был в мясе... домашней свиньи, которую привез от тещи.
Бедный Марьян :'(
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Октября 29, 2009, 13:24:55 pm
На сегодня никаких последствий не осталось вроде бы. Так же схватил Трихинеллез и охотовед из Молодечно Сакович.
Свинка, которую мы взяли, была зело упитана и красива.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Октября 29, 2009, 13:53:21 pm
хоть и не знаю, но сочувствую людям, схавтившим трихинелез. к сожалению риск получить от домашней или дикой практически одинаков, если не больше у домашней в грязи и с крысами....

На какой стадии возможно излечивать ?
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Порох от Октября 29, 2009, 14:09:46 pm
На какой стадии возможно излечивать ?
Читайте внимательно:
Как смеётся один мой знакомый - таких людей надо знать (носителей капсул), чтобы в случае необходимости, когда совсем прижмёт, его употребить последним...
т.е. человек становится носителем болезни, в его грудных мышцах остаются капсулы, и он на всю жизнь остаётся заражённым... Болей и ничего другого негативного нет - человек живёт обычной жизнью... Если съест ещё такой свининки - дабавит капсул, течение болезни такое-же, иммунитета нет.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Октября 29, 2009, 14:28:06 pm
На самом деле продолжительность жизни у личинок после известковой капсюляции в мышцах имеет определенный предел и меньше, чем может прожить человек. Иными словами, носитель личинок Трихинеллеза может их пережить. Речь идет о 10-15 годах.
А в погибшем животном - не более 120 дней при естественном разложении.
Источника не назову, осталось в памяти откуда-то.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Vulf от Октября 29, 2009, 14:40:23 pm
Где это случилось???  Как кабанчик выглядел???
Гродненская обл. Свинка кг 90-100 выглядела очень хорошо упитанной и здоровой, все охотники из других компаний очень завидовали стрелку, наверно кто то сглазил. ;D
На охоте сложилась практика если охотится под 20 охотников из разных компаний, то трофей забирает стрелок с друзьями.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Порох от Октября 29, 2009, 14:45:38 pm
Заражённым, т.е. носителем капсул, человек остаётся НАВСЕГДА. Живучесть цист - другое дело, в публикациях встречаются цифры и 10-15 лет, и больше..., но они из тела никуда не уходят, ждут нового хозяина....
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Октября 29, 2009, 14:57:49 pm
читаю внимательно. "Никаких последствий не осталось" - поэтому возник вопрос. В соседнем от моего доме живет и мучается семья - заболели несколько лет назад. Наскоько мне было известно трихинилез неизлечим, поэтому и вопрос был.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Октября 29, 2009, 14:59:30 pm
Где это случилось???  Как кабанчик выглядел???
Гродненская обл. Свинка кг 90-100 выглядела очень хорошо упитанной и здоровой, все охотники из других компаний очень завидовали стрелку, наверно кто то сглазил. ;D
На охоте сложилась практика если охотится под 20 охотников из разных компаний, то трофей забирает стрелок с друзьями.

Где именно в гродненской области? это весьма серьезный вопрос.....
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Октября 29, 2009, 15:08:07 pm
Заражённым, т.е. носителем капсул, человек остаётся НАВСЕГДА. Живучесть цист - другое дело, в публикациях встречаются цифры и 10-15 лет, и больше..., но они из тела никуда не уходят, ждут нового хозяина....
Нет. Спустя время они уже никого не ждут, ибо сами мертвые.
Капсюлируются не сразу, проходит время. В течение которого можно капельницами бороться с ними. Чем раньше, тем лучше. Как только начинает дуть лицо и веки.
В первый-второй день после заражения наверняка можно и в кишечнике их придавить антибиотиками.
А вот жизнеспособность личинок в теле промежуточного хозяина составляет до 20 лет. И беспокойства по идее доставлять не должны.

Ну, так говорят знакомые носители Трихинеллеза (т.е. в медучреждениях доказано его наличие).

Где именно в гродненской области? это весьма серьезный вопрос.....
И чем же вопрос серьезен? Что это может теоретически вам дать?
- не будете ТАМ охотиться?
- а, если места не ваши, не будете проверять?
*Прим.
Четко очерченных очагов Трихинеллеза не обозначено. Может встретиться где угодно.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: АлександерЪ от Октября 29, 2009, 15:09:01 pm

Где именно в гродненской области? это весьма серьезный вопрос.....
Будете всю популяцию свинок изучать ;D
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Vulf от Октября 29, 2009, 15:14:46 pm
Знакомые заразились трихенелезом лет 10 назад. До сих пор проблемы с сердцем т.к. поражаются мышцы в т.ч. и сердца, а капсулы хоть и мертвые они не выводятся а вроде извескуются и остаются на долго. Я не медик так сказал знакомый.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Октября 29, 2009, 15:17:24 pm
Заражённым, т.е. носителем капсул, человек остаётся НАВСЕГДА. Живучесть цист - другое дело, в публикациях встречаются цифры и 10-15 лет, и больше..., но они из тела никуда не уходят, ждут нового хозяина....
Нет. Спустя время они уже никого не ждут, ибо сами мертвые.
Капсюлируются не сразу, проходит время. В течение которого можно капельницами бороться с ними. Чем раньше, тем лучше.
А вот жизнеспособность личинок в теле промежуточного хозяина составляет до 20 лет. И беспокойства по идее доставлять не должны.
Ну, так говорят знакомые носители Трихинеллеза (т.е. в медучреждениях доказано его наличие).

Где именно в гродненской области? это весьма серьезный вопрос.....
И чем же вопрос серьезен? Что это может теоретически вам дать?
- не будете ТАМ охотиться?
- а, если места не ваши, не будете проверять?
*Прим.
Четко очерченных очагов Трихинеллеза не обозначено. Может встретиться где угодно.

Не стоит так утрировано относиться к моему вопросу и подкалывать. Охотился там где получалось и буду так дальше. Проверяли всегда и перепроверял и так же буду делать дальше..  Не так давно попался свин в ивьевском районе, анализ которого сами не делали поначалу, доверились принимавшей стороне. Сказали все ок.  Приехав домой завез сам, не понравилось.

бороться с полуяцией - молодец Саныч.

в теле при росте капсула дает дикую боль.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Октября 29, 2009, 15:19:31 pm
очагов не имеется, так миграция постоянна как свинов, так и мышей, крыс, лис и птиц. зхнакомые заразились давно от домашей свинки
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Октября 29, 2009, 15:23:26 pm
Не стоит так утрировано относиться к моему вопросу и подкалывать.
Какие подколки? И еще не понятно, кто кого подкалывает.

"Вопрос серьезный!!!", - говорит Алексей.
Спрашиваю, В ЧЕМ серьезность вопроса?
Ответ: "Хватит прикалываться и утрировать".

Где логика?

Вынужден повторить: Так в чем серьезность вопроса, где именно взяли трихинеллезную свинку?
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Vulf от Октября 29, 2009, 15:27:32 pm
Вопрос от трихенилезной свиньи будут трихинелезные поросята или не факт?Ветеринар говорил сеголетков можете не проверять, типа не зимовали и падали съесть не успели.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Октября 29, 2009, 15:40:02 pm
Вопрос от трихенилезной свиньи будут трихинелезные поросята или не факт?Ветеринар говорил сеголетков можете не проверять, типа не зимовали и падали съесть не успели.
Еще одно распространенное заблуждение.

Однозначно проверять сеголетков. Имел место быть случай, когда поросенок был трихинеллезным.
Поросята постоянно роют, как только начинают ходить. Могу видео предоставить, как полосатый перерыл весь огород.
И что ему мешает схватить мышку с трихинеллами?
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Октября 29, 2009, 15:54:34 pm
пардон, если неверно понял фразу и интонации про теоретическую серъезность. Серьезность в том, что речь может идти об одном и том же кабасике из Гродненской области, поэтому прошу уточнить место добычи. попутно появился вопрос - насколько возможны шансы в стаде поковыряться и заболеить нескольким свинам одновременно.

сеголетки тоже болеют, точно.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Harold от Октября 29, 2009, 15:56:34 pm
Вопрос от трихенилезной свиньи будут трихинелезные поросята или не факт?Ветеринар говорил сеголетков можете не проверять, типа не зимовали и падали съесть не успели.

Передача трихинелл через плацентарный барьер невозможна. Т.е. пока поросята молочные, трихиниллезом болеть не могут. А что до мышки/падали, так это, будьте любезны, в любое время, как только копаться начали.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Октября 29, 2009, 16:01:13 pm
вспышки трихинелеза связаны презде всего с учеличением популяций грызунов и их вынужденными миграциями- так распинался один украинский природовед-ученый на канале рыбалка и охота. наверное так и есть
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: hollowpoint от Октября 29, 2009, 18:30:26 pm
А вот у человека, пока червячки не найдут своё место в теле - очень даже заметные признаки  :-X  - дикая боль в мышцах, глазах и т.д. - очень видно, что человек нездоров...

Это зависит от степени заражения. Если заражение сильное (съедено сильно зараженное мясо или съедено много зараженного мяса) - то да, симптомы такие. А если съедено, условно говоря, "пару капсул", то человек потемпературит пару-тройку дней и все на этом.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: ahotneg от Октября 29, 2009, 20:01:13 pm
Здравствуйте. Первый пост, щас отмечу)))).
Проверяйте всех кабанов, и поросят в том числе. Год назад у одного из двух сеголеток, взятых из одной семьи с промежутком в две секунды, обнаружился т. Другой - чист как лист. Не надо рисковать здоровьем, у нас, ваших северных соседей, все чаще пробы дают положительный результат, у меня есть версия, но пока еще пособираю данные.
По виду кабана зараженного т, скажу как видел - несколько особей выглядели прямо скажем, не очень, тоще, парша, на приваду выходили засветло, процентов 20-25, у других заметных косяков не было.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Октября 29, 2009, 23:28:51 pm
Олег, рад приветствовать тебя у нас!
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: ahotneg от Октября 30, 2009, 00:18:42 am
Спасибо Андрей, все же тянет на историческую Родину)))))))), надеюсь на плодотворное сотрудничество;):).
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: pasha от Ноября 03, 2009, 20:39:24 pm
пару вапросов:какую часть туши лучше относить на анализ?;что насчёт визуального определения наличия трихинелл?,просто что-то слышал насчёт сворачивания крови,мол если есть сгустки на месте ранения,то можно смело употреблять в писчу...зарание [thanks]
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Ducks от Ноября 03, 2009, 21:26:57 pm
Не вздумайте, таким образом, играть с судьбой.... А то накажет...
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Sobrat от Ноября 03, 2009, 21:30:08 pm
Диафрагму и лучше то место где проходит пищевод, если не удалось сохранить то межреберные мышцы, а кровь сворачивается в любом случае не зависимо от заражения даже у тебя.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Ducks от Ноября 03, 2009, 21:36:23 pm
Ежли не болен Гемофилией... 8)
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: АлександерЪ от Ноября 03, 2009, 22:19:19 pm
Какие будут выводы? - однозначно без термообработки кабанятину не есть...?   :o
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Harold от Ноября 04, 2009, 00:20:12 am
Какие будут выводы? - однозначно без термообработки кабанятину не есть...?   :o

Это почему? Можно есть, даже нужно. Проверили на трихинеллез, радиацию и вперед! У меня сейчас дома две полендвицы сохнут.

пару вапросов:какую часть туши лучше относить на анализ?;что насчёт визуального определения наличия трихинелл?,просто что-то слышал насчёт сворачивания крови,мол если есть сгустки на месте ранения,то можно смело употреблять в писчу...зарание [thanks]

Для проверки идеально подходит корень языка (задняя четверть). Обычно он всегда остается, ибо никому не нужен, а перегородки могут и прирезаться при потрошении.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Ноября 04, 2009, 07:26:10 am
Ножки диафрагмы. 150-200г.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: hollowpoint от Ноября 04, 2009, 11:14:29 am

Можно есть, даже нужно. Проверили на трихинеллез, радиацию и вперед! У меня сейчас дома две полендвицы сохнут.


С точки зрения логики - да. Но так могут не все. ;D
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: ahotneg от Ноября 04, 2009, 11:58:25 am
Обрезки диафрагмы, калтык языка, межреберную полоску, у нас просют эти фрагменты.
Последнего не проверяли млинн...и печени с йайцами нажрались. Некоторые))))))))
Вотка - зло.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Юрий от Ноября 04, 2009, 12:22:40 pm
пару вапросов:какую часть туши лучше относить на анализ?;что насчёт визуального определения наличия трихинелл?,просто что-то слышал насчёт сворачивания крови,мол если есть сгустки на месте ранения,то можно смело употреблять в писчу...зарание [thanks]
Про сгустки - чушь палнейшая. Не связано никак.
Трихинелла капсулируется преимущественно в плоских мышцах - диафрагма, основание языка, межрёберные мышца, щековина....и сердце между прочим тож.  Поэтому, прежде всего и удобнее диафраму. Были случаи, когда требовали щековину или кусок межрёберных мышц, но последнее время с этим не сталкивался.
Кстати, по утверждениям одного ветеринара со стажем - не следует торопиться есть печёнку (дескать трихинеллы в печени не живут) - так вот енти трихинеллы разносятся кровью по оргазму, печень кровообразующий орган. Жить то они в ней не живут, но вполне могут оказаться в сосудах кровотока печени. :(
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Ноября 04, 2009, 13:02:48 pm
у нас всегда вырезают пробы из диафрагмы, щековины, межреберки. и все три пробы проверяются обязательно и подробно. иногда еще и из языка фрагмент
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: -Kesha- от Ноября 04, 2009, 14:51:55 pm
Все эти паразиты меркнут перед Африканской чумой которая была обнаружена в Питере и окрестностях
В связи с этим запрещён ввоз из РФ свинины и прод.её переработки.....
Поручено НАН Белоруссии организовать мониторинг за заболеванием диких кабанов африканской чумой свиней ( дословно )
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Леший от Ноября 04, 2009, 14:57:44 pm
что -то так бояться африканки. а про свинский грипп в РБ молчат.....хотя вроде уже поздно молчать. хоть бы сказали .чем лечиться кроме вотки
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Harold от Ноября 04, 2009, 16:00:20 pm
Все эти паразиты меркнут перед Африканской чумой которая была обнаружена в Питере и окрестностях
В связи с этим запрещён ввоз из РФ свинины и прод.её переработки.....
Поручено НАН Белоруссии организовать мониторинг за заболеванием диких кабанов африканской чумой свиней ( дословно )

А чего ее мониторить. Сейчас гон, свиньи сбились, если заболевание начнется, к весне кабана внесут в Красную Книгу. Остановить это 100% смертельное для свиней заболевание, в дикой природе, можно только массовыми отстрелами и организацией карантинных зон, исключающих миграцию животных полностью. Типа, коридоры выжженой земли и роботизированные пулеметы на вышках.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Ноября 04, 2009, 21:46:57 pm
Поручено НАН Белоруссии организовать мониторинг за заболеванием диких кабанов африканской чумой свиней (дословно)
Почему только диких?
Чума свиней неоднократно косила поголовье, однако африканской формы ранее никогда не было.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: -Kesha- от Ноября 05, 2009, 08:53:45 am
Поручено НАН Белоруссии организовать мониторинг за заболеванием диких кабанов африканской чумой свиней (дословно)
Почему только диких?
Чума свиней неоднократно косила поголовье, однако африканской формы ранее никогда не было.
Про диких написал выдержку из указания так как это больше относится к охоте
А так само собой след цитата идёт о Принятии дополнительных мер по недопущению попадания возбудителя афр.чумы свиней на свиноводческие объекты и личные подворья граждан
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Morozilkin от Ноября 06, 2009, 14:20:09 pm
    Два метода исследований на предмет наличия личинок трихинелеза в мясе дикого кабана:

  1. Под микроскопом. Исследуется диафрагма, основание языка, межреберные мышцы. Мелко нарезаются, кладутся на предметное стекло, рассматриваются.

  2. Вываривание и обработка специальными реактивами. Для исследования применяют исключительно межреберные мышцы в количестве не менее 120 граммов. Лучше больше. Требования озвучены сотрудниками паразитологической лаборатории с Гурского.

   Второй метод считается наиболее точным в диагностике трихинелеза.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Ноября 06, 2009, 14:42:38 pm
Цитировать
Мелко нарезаются, кладутся на предметное стекло, рассматриваются.
Скорее так: делают 20 проб (состригов), раздавливаются линзой со струбциной и просматривают каждую пробу.
Я делал по 10 проб.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Порох от Декабря 08, 2009, 20:22:20 pm
http://news.tut.by/society/154602.html
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Ноября 05, 2010, 22:44:15 pm
Пару иллюстраций к процессу проверки на трихинеллез.

Достаточно 80-тикратного увеличения. В случае сомнений, можно использовать и большее, до 200-х.
(http://f3.foto.rambler.ru/preview/r/450x600/4cd46947-a41c-a3ce-00d0-fd13a4cc1e06/1102090203.jpg)

Пробы (состриги) берутся в местах, где диафрагма переходит в форму пленки - в середине у желудка. Параллельными волокнам состригами. Считается, что именно здесь самая большая концентрация паразита в случае инвазии.
(http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/450x600/4cd4694c-9636-23bd-00d0-fb9a96e69e75/1102090400.jpg)

Объемы состригов.
(http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/600x450/4cd46950-0b83-840d-00d0-89250b5339c5/1102090508.jpg)

(http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/600x450/4cd46953-3e26-01c1-00d0-fdba3ef6bc09/1102090842.jpg)

Раздавленные пробы в количестве 28 штук.
(http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/600x450/4cd46956-826c-2ad9-00d0-b1d282bc9711/1102090918.jpg)

Различимы четко несколько объектов: кровяные клетки, пузырьки воздуха, клетки плоти, очень живописны жировые клетки. На в общем-то однородном фоне не трудно заметить не только "веретено" трихинеллеза даже в стадии капсюлирования, но и простейших - в виде овалов, со множественным осеменением.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Порох от Июня 14, 2011, 16:34:27 pm
Где-то писали о том, что начали брать денюжку за проверку на трихинилёз. Подтверждаю - не только берут 21500, но и наезжают с вопросами - где талон на провоз мяса, кто руководитель охоты и т.д. Хорошо что у меня с собой всё было..... ;)
А если передали образцы без талонов? Ждут, что охотники перестанут носить образцы из-за отсутствия талона? По хорошему, государству спокойнее бесплатно проверять образцы, не спрашивая откуда, чем получить вспышку и пролечивать  пострадавших....
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Июня 14, 2011, 17:00:43 pm
ГДЕ спрашивали?
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Порох от Июня 14, 2011, 17:13:57 pm
ГДЕ спрашивали?

В лаборатории на Червенском рынке. Показали Постановление Совета Министров по этому поводу - там расписано, что сдавать образцы обязан руководитель охоты, а не прохожий типа меня ... :-X. Постановление от октября-ноября 2010г (точнее не глянул). Чётко расписано, откуда и в каких количествах брать образцы и т.д.
 Ситуация. Загонка, 18 охотников, сбито 5 кабанов. Как делить? Один кабанчик оказался трихинилёзный...Кому-то попало всё чистое мясо, кому-то наполовину (а где какой кусок х/з). Отслеживать делёжку в такой ситуации проблематично.... Выход вижу в приобретении своего мелкоскопа и проведении экспресс-диагностики на месте (в ближайшей хате)
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Sobrat от Июня 14, 2011, 17:32:37 pm
На Гуского 12500 р. на наличие (отсуствие) личинок триханнел и без всяких вопросов, заполняешь договор с адресом и где был добыт кабан, у меня спросили так где я живу, постоянно указываю новый адрес, но вроде им пох.
На радиацию не проверяют, прибора нет. Есть на Минина.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Sofix от Июня 14, 2011, 17:48:04 pm
На Уручском рынке спрашивают только фамилию и адрес. Без всяких договоров и всего остального.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Порох от Июня 14, 2011, 18:01:15 pm
На Уручском рынке спрашивают только фамилию и адрес. Без всяких договоров и всего остального.

Без денег, забесплатно?

Завтра найду Постановление СМ про контроль за трихиниллёзом.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Порох от Июня 14, 2011, 18:06:34 pm
Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 12.11.2010 № 1672

Ссылка на него:

http://pravo.by/webnpa/text.asp?RN=C21001672


Интересно читается....
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Sofix от Июня 14, 2011, 20:14:25 pm
На Уручском рынке спрашивают только фамилию и адрес. Без всяких договоров и всего остального.

Без денег, забесплатно?

Завтра найду Постановление СМ про контроль за трихиниллёзом.
Деньги берут. 12 с чем то тысч.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Butch от Июня 14, 2011, 20:15:29 pm
Мы сегодня платили 20000 за оба анализа 8)
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Змитер от Июня 14, 2011, 21:00:47 pm
на уручском рынке сегодня платил 21500 за анализ на трихинилез и проверка на радиацию
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Sofix от Июня 14, 2011, 21:19:52 pm
на уручском рынке сегодня платил 21500 за анализ на трихинилез и проверка на радиацию
Значит поменяли. В больничке провалялся почти 2 мес. Уходил $ был 3000 -пришёл 7000  ;D Такие дела.
А с оформлением всё так же осталось?
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: doktor от Июня 14, 2011, 21:23:10 pm
В 21500 входит еще выдача на руки акта-заключения ,но их так харит писать.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Порох от Октября 31, 2011, 14:37:09 pm
В Молодечно вспышка трихиниллёза


http://news.tut.by/accidents/256579.html
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Hunter80 от Ноября 03, 2011, 11:40:33 am
В Молодечно вспышка трихиниллёза
http://news.tut.by/accidents/256579.html

В продолжении темы http://naviny.by/rubrics/disaster/2011/11/02/ic_articles_124_175695/
Мясо проверено в лаборатории....
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Полешук от Ноября 03, 2011, 15:54:32 pm
я в Пинском районе кабанчика уронил с цистицеркозом, жаль банки не было с собой, чтобы препарат для с\х колледжа сделать. мясо после термической обработки благополучно сожрал))
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Oleg Hunter от Октября 08, 2012, 08:53:29 am
Заинтересовал вопросик. Всегда без опаски употреблял мясо косули, не проверяя жарим печень и повендлички. Считал почему-то мясо косули самым безопасным. Теперь начитавшись, наслушавшись всякой хрени начинаю мондражировать. Интересно узнать мнение форумчан по этому поводу.

P.S. И ещё сбил косулю, а на ней штук 30 клещей стоит ли проверять такое мясо или нет.   
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Порох от Октября 31, 2012, 10:37:07 am
На выходных знакомые сбили трёх сеголетков из одного стада, кг по 40. Два чистые, один трихинеллёзный. Так что бывают и сеголетки с этой хворью. И в одном стаде бывают больные и здоровые.
Для информации письмо Минлесхоза с картой



Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Октября 31, 2012, 11:18:50 am
я же писал ранее, что однажды попался трихинеллезный поросенок. Хотя долгое время бытовало мнение, что сеголетков нет надобности проверять.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Порох от Октября 31, 2012, 15:48:05 pm
А кто-нибудь слышал байку, что домашние коты каким-то образом чуют трихиниллёз? Мол, поэтому некоторых мышей едят, а некоторых только душат и оставляют тушки. Всё похоже на трындёж, но когда для эксперимента дали домашнему коту сырого мяса от того кабанчика, у которого лабораторно подтверждён трихинеллёз, он его съел и через секунд 15 всё вытошнил... Мож не байка?
 
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Aleks от Октября 31, 2012, 15:53:53 pm
он его съел и через секунд 15 всё вытошнил... Мож не байка?
Cлишком много дали. ::)
Остальное думаю байка.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Столинский от Октября 31, 2012, 15:54:41 pm
Так это же мобильная лаборатория.  ::) Взял на охоту и все проверено.  ;D
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Зиныч81 от Октября 31, 2012, 16:10:03 pm
Так это же мобильная лаборатория.  ::) Взял на охоту и все проверено.  ;D
Ага... Бунгало твое только заблюет, а так да, отличный вариант!  ;D ;D ;D
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Столинский от Октября 31, 2012, 16:34:59 pm
 ;D
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Порсенский от Октября 31, 2012, 19:23:33 pm
А в случаи ошибочного анализа, есть и кого за одно место подвесить. [knup]
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: ЛОДЫРЬ от Декабря 03, 2012, 20:45:24 pm
сегодня стрельнул свинку,здоровая,упитанная,облупил,сало желтого цвета,отдал пробу на анализ-сказали все в норме.Свиней облупил сотню,но такого цвета сало не встречал, цвет реально как смайлик ::) .Может кто встречал такое?стоит ли есть?или это от питание свиней,стрельнул на дубняке,в желудке тоже были желуди.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Butch от Декабря 03, 2012, 21:56:33 pm
Стрелял и ел  8)
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: ЛОДЫРЬ от Декабря 03, 2012, 22:00:23 pm
понял.уже поджарил со шкварками..)
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Butch от Декабря 03, 2012, 22:00:50 pm
У нас проверка уже больше месяца 70 000 ???
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Andrej 30-06 от Декабря 03, 2012, 22:28:49 pm
у свиньи желтуха, цирроз печени наверное много пила ;D
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: orex от Декабря 03, 2012, 22:30:22 pm
Трихинеллез + радиология последние месяцы была около 20 000, а в эти выходные лаборатория сказала, что поступила команда проверять трихинеллез бесплатно.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Ставров от Декабря 04, 2012, 12:16:20 pm
В Минске на Раковском рынке-проверка 39000,радиация+трихинелёз
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Полешук от Декабря 04, 2012, 12:17:56 pm
сегодня стрельнул свинку,здоровая,упитанная,облупил,сало желтого цвета,отдал пробу на анализ-сказали все в норме.Свиней облупил сотню,но такого цвета сало не встречал, цвет реально как смайлик ::) .Может кто встречал такое?стоит ли есть?или это от питание свиней,стрельнул на дубняке,в желудке тоже были желуди.
в утиль, я серьезно.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: №1 от Декабря 10, 2012, 03:46:44 am
АП!
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Брагинское БООР от Января 06, 2013, 12:26:17 pm
сегодня стрельнул свинку,здоровая,упитанная,облупил,сало желтого цвета,отдал пробу на анализ-сказали все в норме.Свиней облупил сотню,но такого цвета сало не встречал, цвет реально как смайлик ::) .Может кто встречал такое?стоит ли есть?или это от питание свиней,стрельнул на дубняке,в желудке тоже были желуди.
как то была похожая история.в лаборатории сказали заражение крови.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Порсенский от Января 06, 2013, 23:41:41 pm
На прошлой недельке стрелнул сигалика, все анализы нормальные, кроме радиации, которой оказалось аж 5000 бкр.
п.с. Минская обл.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Андрей_69 от Января 07, 2013, 00:38:55 am
Блин, только вчера повесил вялиться небольшой кусок косули, теперь вот сижу и думаю что с ней делать начитавшись :( вроде из замороженной сделал и пока разбирали ничего подозрительного не видели....
Приму в дар :-X
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: №1 от Января 27, 2013, 18:24:25 pm
  Что-то никто про червей лося не пишет, я в этом году дважды сталкивался с печеночными...
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: №1 от Января 27, 2013, 18:27:52 pm
  Одну печень товарищ отвозил, сказали Альвеококоз, почитал про червяка - необходима термообработка, а печень выкинуть.. Что скажет Неманский и др. эксперты?
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Января 28, 2013, 00:05:37 am
Печень осматриваешь - следы жизнедеятельности паразитов в желчных протоках. Есть? Нафиг!
Протоки должны быть чистыми, плоть печени - однородной. Некоторые любят сырую жрать. Не вижу препятствий. Но печень должна быть здоровой.
Проконсультируйтесь у патологоанатома.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: №1 от Января 28, 2013, 00:26:12 am
  Вопрос стоит так, что у лося червяк в печени стал встречаться очень часто, стенки проток утолщены, а червя видно на печени,  с наружи...
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Порох от Июля 15, 2013, 10:26:40 am
Ну почему в этой стране всё делают через ....?
Сбили кабанчика тёплой компанией, раздербанили и как обычно отдали образцы для проверки на трихиниллёз местному товарищу. Он обычно потом у местного ветеринара делает проверку. Звонит - наотрез ветеринар отказался проверять, хоть и в друзьях ходит, зашуган АЧС.
Звонок в лабораторию - нужно сердце, почки и т.д. - снова речь о проверке на АЧС. С большим трудом сегодня собрали требуемые органы (сердце вернули из Минска, почки откопали из ямы на месте разделки в лесу и т.д). Параллельно с нами кабанчика сбила другая бригада- у них образцы на анализ только на трихиниллёз также не взяли. Они не стали собирать требухи по стране, а просто посчитали для себя, что кабанчик без заразы.
Кому лучше от такой дури? Как говорят русские - "вместе с водой выплеснули ребёнка".
И бригад таких по стране много - наезд со сложными проверками проигнорируют, будут употреблять мясо без проверки...
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Порсенский от Июля 15, 2013, 10:37:39 am
Надо самим на компанию покупать дозиметр и более менее нормальный микроскоп, ибо в тех же санстанциях не дуже уж и професора сидят, а личинка в мясе если она есть то проверив образцов 6, ее отыщет и вася тракторист, много ума не надо, то же самое и с радиацией если она есть то есть.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Июля 15, 2013, 10:43:03 am
... а личинка в мясе если она есть то проверив образцов 6, ее отыщет и вася тракторист, много ума не надо...
Чтобы так думать, на самом деле много не надо.  ;)
Стоит более подробно изучить вопрос или послушать ГРАМОТНОГО специалиста. Чтобы узреть трихинеллез в разной степени заражения и стадиях однажды (в очень нужное время), нужно набить глаз сотнями образцовыми пробами.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Порсенский от Июля 15, 2013, 10:50:05 am
Так волею судьбы, если санстанции так относятиься к просящим о проверке на наличие...., придеться научиться самому, потому как все равно шанс употребить проверенного самим на наличие или отсутствие ниже, чем как ниже писали вовсе не проверять.
Да, для инфы, недавно узнал что бобр болеет триханелезом, вероятность 3%, да маленькая но, а вдруг.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: igorigor от Июля 15, 2013, 11:03:35 am
При обработке трофея (козлика) в носоглотке нашел 5 бело-серых жирных личинок. Размер 1,5см на 0,8см. Фу, целый день в глазах стояла эта гадость
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Змитер от Июля 15, 2013, 11:06:26 am
оводы.Вы у лося не видели под языком никогда?а в ушах? ???
вот это зрелище.а еще когда они и шевелятся. ;)


Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Женя!!! от Июля 15, 2013, 23:16:32 pm
При обработке трофея (козлика) в носоглотке нашел 5 бело-серых жирных личинок. Размер 1,5см на 0,8см. Фу, целый день в глазах стояла эта гадость
Эстроз.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Пан Пасечник от Июля 16, 2013, 01:26:02 am
При обработке трофея (козлика) в носоглотке нашел 5 бело-серых жирных личинок. Размер 1,5см на 0,8см. Фу, целый день в глазах стояла эта гадость
а чуки их едят.. Живой протеин....
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Yuriy от Мая 21, 2016, 11:40:08 am
Сегодня нашел в козлике такую дрянь. Сидело сие страшилище в плеве в нижней части лопатки. Длиной где-то 1-1,5см. Что за оно? Кто сталкивался?
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Неманский от Мая 21, 2016, 11:46:37 am
Личинку овода можно готовить вместе с мсявам, а лучше употребить само по себе - живой белок.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Женя!!! от Мая 22, 2016, 00:35:19 am
Что бы было понятно что это за хрень, наберите в гугле - гиподерматоз.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: муркут от Мая 23, 2016, 12:39:32 pm
У лося находили похожих на глистов твердые  в горле,горло нафиг ,было в позапрошлом году ,пока самочуствие хорошее
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Ли от Мая 24, 2016, 10:17:26 am
В вольере в Беловежской пуще, на лосях, хорошо видно. На Дальнем Востоке видел как местные"индейцы" их лопали и  сырые почки изюбря уплетали, во время разделки туши. Говорят вкусно, не пробовал.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: gi0fre от Июля 26, 2018, 13:05:24 pm
Кто нибудь сталкивался с такой штукой?
Нарыл в сети за 13 год но по сей день ничего нового про него нет....

"Есть хороший метод выявления трихинеллёза за 10 минут.
Выявляет с 12 дня после заражения свиньи, не требует оборудования и спец знаний.
Трихинелоскопия выявляет трихинелл с 30 дня и то не факт что в срезах которые будут исследоваться будут гельминты. При чём риск заражения человека с 17 дня!
Тест основан на принципе тонкослойной иммунохроматографии - если говорить проще, то типа теста на беременность. Тест направлен на выявление антител в крови или сукровице мяса (даже после одной заморозки). Вероятность определения 99%."

Слышали про эти тесты  может кто пользовался? 
хочу приобрести  вопрос в действенности
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Andrej 30-06 от Июля 26, 2018, 14:07:49 pm
В Литве производится
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: муркут от Июля 26, 2018, 14:39:39 pm
И как? работает?
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Cepгeй от Июля 26, 2018, 23:24:54 pm
при разделке полендвицы козлика на шашлык, при вертикальном срезе на глубине около 4-5 мм. от верхнего края в разных местах случайно обнаружил 3 паразита круглой формы, размером со спичечную головку свело-серого цвета которые находились ( хрен его знает как написать научным языком) как бы в пустотке чуть больше гада. Во круг пустотки мясо имело уплотнение 2-3 мм, дальше структура мяса обычная. При надавливании паразиты легко извлекались, к сожалению фотнуть не сообразил.  Кто нибудь сталкивался с похожим и знает что это?


ПС Слепней в носоглоке косули видел, не похоже да и место не то, когда то слышал слово свищи (вроде пороки кожи КРС от прокусов и откладывания личинок насекомыми в тело животного), но подробностей уже не помню.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Ли от Июля 27, 2018, 08:46:41 am
  Если похоже то, это личинки овода.


(https://a.radikal.ru/a08/1807/ad/70e76ae40f96.jpg) (http://radikal.ru/big/kh873eam3mbeh)

Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Fuego от Июля 27, 2018, 12:31:01 pm
фубля!  [negat]
И че с этим делать? Выколупать и на сковородку? А вялить мясо можно?
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: навичок123 от Июля 27, 2018, 13:30:19 pm
отнести в хозяйство и деньги забрать. и пускай начинают коз на яму стрелять эпидемия чума. у нас умов много. [wirte]
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Cepгeй от Июля 27, 2018, 14:52:00 pm
Ли очень похоже, фото крупное поэтому смотрится страшнее чем в живую.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Ли от Июля 27, 2018, 16:39:18 pm
            У многих народов Севера , личинки овода считаются лакомством. Особенно где занимаются оленеводством. Мясо  ни кто не примет , на проверку и всё !

            Некоторые коренные народы севера едят зрелых личинок подкожного овода в сыром виде. Северо-американские и канадские индейцы, чукчи жарят их и относят эту пищу к деликатесной. В таком виде они значительно вкуснее и полезней, чем китайские сушеные кузнечики.
            Созревшие личинки подкожного овода достигают длины 30 мм и толщины 13—15 мм. Это в триста тысяч раз больше по сравнению с объемом, который они имели при выходе из яйца. Для них характерно очень высокое содержание белка и жира. ( из учебника по выживанию)
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: vitali73 от Июля 28, 2018, 09:10:35 am
Главное чтобы этим учебником в охотхозяйстве не пользовались. Вспомнилось как в охотхозяйстве,когда егерю сказали и показали червей из мяса кабана,услышали в ответ , что мы в мясе кабана не разбираемся.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Ли от Июля 30, 2018, 12:37:03 pm
  Что бы ответить на этот вопрос разбираетесь или нет , надо ответить на вопрос где и сколько по времени проходил обучение этот егерь.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Игорь65 от Июля 30, 2018, 14:03:28 pm
Спосибо тебе, мил челдовек, подробно, наглядно, но неприятно [vodka] 
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: ВитНов от Июля 30, 2018, 14:13:33 pm
  Если похоже то, это личинки овода.


(https://a.radikal.ru/a08/1807/ad/70e76ae40f96.jpg) (http://radikal.ru/big/kh873eam3mbeh)
больше похоже на финны бычьего цепня.
Название: Re: Паразиты копытных.
Отправлено: Ли от Июля 31, 2018, 10:33:41 am
 Они очень похожи . Отличие глубина проникновения овод как правило под кожей.