Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Правомерность действий Гос.инспекции  (Прочитано 199651 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

alexa.a

  • Гость
Итог сегодняшней охоты на утку – это ни одного выстрела и пять составленных протоколов гос. инспекцией.
Решил я с товарищами поохотится на рыбхозе Волма, приехали, взяли путевки у егеря расписались как положено  под графой охотничью путевку получил. С местом охоты и правилами безопасности ознакомлен. Казалось бы и все но не тут то было егерь забыл сказать ( или не захотел), что на третьем, пятом и шестом прудах охотится нельзя так как есть внутренний приказ по рыбхозу Волма о запрете охоты. Хотя в путевке указанно, что она выдана на территорию ОАО »Волма» и не о каких ограничениях неуказанно.
Вообщем протокол был составлен и вот из него цитата; Червенский р-н, пруд № 3 рыбхоза Волма в близи д. Петровщина  гр. Охотник осуществлял ружейную охоту на водоплавающую дичь в месте, где охота согласно приказа Волмянского охотничьего хозяйства запрещена.
Чем нарушил;  п. 202 обз 4 ПВОХиО.
Может кто пояснит кто прав, а кто виноват в этой истории? Кстати с протоколом никто из пяти человек не согласился. Если у кого есть какие-то соображения по этому поводу, пишите.
Записан

 

krucha

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 438
  • Место жительства: Заславль
    • Просмотр профиля
Re: Правомерность действий Гос.инспекции
« Ответ #421 : Декабря 08, 2017, 17:16:21 pm »
Давеча с охотниками встретился в угодьях, рассказывают, мол тут патроны проверяют, карманы шмонают, чуть запах спиртного - ружья отбирают.
В связи с этим куча вопросов: сотрудники инспекции (по охране животного и растительного мира, понятное дело) проверяют на алкогольное опьянение? Если да, то по каким критериям его определяют, что является границей опьянения? Просто параметры для управления автотранспортом повторяют, или своя граница? Приборы сертифицированные у них с собой, или нос инспектора и визит в мед учреждение?
Если визит в мед учреждение, то как быть, когда оправдан, они извинятся, похлопают по плечу и оставят стоять в рай центре с ружьем в руках, осадком в душе, машиной в охот угодьях, или доставляют обратно (что не отменяет осадка)?
В общем, лучше бы это был фейк)))
Записан

Любитель

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2779
  • Место жительства: Брестская область
  • Лучше с умным потерять, чем с дураком найти!
    • Просмотр профиля
Re: Правомерность действий Гос.инспекции
« Ответ #422 : Декабря 15, 2017, 00:01:18 am »
Записан
Отдав высокий альт в доборе, выжловка сорвалась на плач… И гулким башуром ей вторил, выжлец, багряный, как кумач.

Любитель

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2779
  • Место жительства: Брестская область
  • Лучше с умным потерять, чем с дураком найти!
    • Просмотр профиля
Re: Правомерность действий Гос.инспекции
« Ответ #423 : Декабря 15, 2017, 00:01:38 am »
Записан
Отдав высокий альт в доборе, выжловка сорвалась на плач… И гулким башуром ей вторил, выжлец, багряный, как кумач.

Любитель

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2779
  • Место жительства: Брестская область
  • Лучше с умным потерять, чем с дураком найти!
    • Просмотр профиля
Re: Правомерность действий Гос.инспекции
« Ответ #424 : Декабря 15, 2017, 00:04:35 am »
Записан
Отдав высокий альт в доборе, выжловка сорвалась на плач… И гулким башуром ей вторил, выжлец, багряный, как кумач.

dideko

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 110
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: Правомерность действий Гос.инспекции
« Ответ #425 : Декабря 15, 2017, 22:27:34 pm »
Ребята Молодцы!!!Это маленькая победа над Системой живущей по понятиям,но далась она тяжело.
Записан

Valakh

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2599
  • Место жительства: Минск-Тверь
    • Просмотр профиля
Re: Правомерность действий Гос.инспекции
« Ответ #426 : Декабря 15, 2017, 22:28:53 pm »
   Так их дормоедов! [applauds]
Записан

Леший

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12368
    • Просмотр профиля
Re: Правомерность действий Гос.инспекции
« Ответ #427 : Января 13, 2018, 13:03:39 pm »
Попалась на глаза вот такая статья   https://people.onliner.by/2018/01/12/raki-2

На сайте госинспекции ее не читал, но суть вряд ли другая. Хотелось бы отметить вот что : сотрудники инспекции обнаружили, установили факт происходящего в их присутствии правонарушения, продолжали наблюдать, позволили подозреваемому продолжать и завершить совершение правонарушения. Позволили предпринять попытку сокрытия следов и улик, в лишь затем предприняли попытку к задержанию. Успешную, но были вынуждены оказывать давление с использованием полученных материалов для получения признания.

Резюмирую:
1 Выявили в момент совершения правонарушения и непосредственно в процессе нанесения ущерба природе.
2.  Мер к пресечению процесса нанесения ущерба и его «купированию» не предприняли, фактически позволив продолжать наносить и увеличивать размер ущерба.

3. Позволив предпринять нарушителю попытку к сокрытию следов и улик (успешную надо отметить, попытку), поставили под угрозу сам факт доказательства совершения правонарушения. 

А теперь о самом интересном. Читаем основной нормативный акт, регулирующий всю деятельность инспекции -  http://gosinspekciya.gov.by/legal-provisions/regulations/

ПОЛОЖЕНИЕ
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ ОХРАНЫ ЖИВОТНОГО И РАСТИТЕЛЬНОГО МИРА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ



Дабы не утомлять довольно тяжелым и каюзлым текстом, сразу сакцентирую внимание на п. «10.2. самостоятельно или во взаимодействии с другими государственными органами и иными организациями осуществляет функции по предупреждению, выявлению и пресечению правонарушений»

Предупреждение - не было.  Выявление - было. Пресечения -не было. Просто дожидались, позволяя наносить ущерб и увеличивать его, а так же набирая наказание. Фактически, ущерб нанесен при попустительстве и прямом несоблюдении основных должностных обязанностей.

P. S. В структуре силовых РБ (МВД и КГБ) уже давно очень сильно обращают внимание на недопустимость беспрепятственного совершения правонарушений в ожидании неких новых результатов, исключая случаи, когда наблюдение позволяет выявить соучастников или предотвратить совершение более тяжких преступлений.   Получается, госинспекция живет вне рамок присяги, законодательства  и свободней МВД и КГБ?  Некрасиво. Те ловят воров да бандитов, а эти шхерят по кустам рыбарей-голодранцев, наслаждаясь свободой полномочий и загоняя своими действиями рыбаков-охотников в безысходную позу. 
Ситуация совершенно рядовая и распространенная, основная в работе инспекции, поэтому не имеет нужды дискутировать о реальных случаях ловли злобных браконьеров не стоит.
« Последнее редактирование: Января 13, 2018, 13:08:35 pm от Леший »
Записан
Стреляет - оружие, убивает - человек.

nemrod

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1007
  • Место жительства: Лепрозорий
    • Просмотр профиля
Re: Правомерность действий Гос.инспекции
« Ответ #428 : Января 13, 2018, 17:07:16 pm »
а вы посмотрите кто туда(в инспекцию) пролазит на должностя. сплошь бывшие с подмоченной и сомнительной репутацией но каким то чудом доработавшие до пенсии, высокоморальный облик только на фото в удостоверении, остальное известно всем. чтоб охотником стать надо сдавать охотминимум, а у них есть хоть что то подобное? 
Записан

Cepгeй

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 232
  • Место жительства: Витебск
    • Просмотр профиля
Re: Правомерность действий Гос.инспекции
« Ответ #429 : Января 13, 2018, 19:25:34 pm »
1. предупреждение, пресечение и выявление правонарушений (если посмотреть с их стороны) это 3 разных действия, которые не обязательно должны происходить одновременно (когда они ловят брака на факте - это выявление и пресечение, когда к примеру они печатают информацию в СМИ - это профилактика т.е. предупреждение.
2. положение о службе ( в том числе и инспекции) это документ (не закон) в котором описаны общие положения и задачи службы, а в своей повседневной, практической деятельности они как и все структуры должны исполнять требования УК, КоАП и т.д. (в которых к сожалению не прописано когда задерживать, когда пресекать и как предупреждать).
3. пока в инспекции будет существовать палочная система, вернее бальная они будут заинтересованы в задержании брака после окончания так сказать процесса, чтобы нанесенный ущерб был максимальным и поверьте тов. Леший они найдут 1000 причин почему не задерживали раньше.
Что касается МВД и КГБ там несколько другая тема долго описывать, да и не касается она охоты и рыбалки 8)
Записан

Alex1964

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 343
  • Место жительства: Молодечненский район
    • Просмотр профиля
Re: Правомерность действий Гос.инспекции
« Ответ #430 : Января 13, 2018, 20:39:58 pm »
И снова тянет за язык.
Мой батя говорил : " Если человек закончил выш.парт.школу - то этот человек может быть руководителем-специалистом абсолютно во всех отраслях народного хозяйства. А если еще и заочно..."
У нас с вами получается чуть по другому : если служил в органах...


Хотя на сей момент специалистов-руководителей теперь готовят и  имеют они чаще всего экономическое образование...
Записан

Леший

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12368
    • Просмотр профиля
Re: Правомерность действий Гос.инспекции
« Ответ #431 : Января 14, 2018, 00:40:25 am »
1. предупреждение, пресечение и выявление правонарушений (если посмотреть с их стороны) это 3 разных действия, которые не обязательно должны происходить одновременно (когда они ловят брака на факте - это выявление и пресечение, когда к примеру они печатают информацию в СМИ - это профилактика т.е. предупреждение.
2. положение о службе ( в том числе и инспекции) это документ (не закон) в котором описаны общие положения и задачи службы, а в своей повседневной, практической деятельности они как и все структуры должны исполнять требования УК, КоАП и т.д. (в которых к сожалению не прописано когда задерживать, когда пресекать и как предупреждать).
3. пока в инспекции будет существовать палочная система, вернее бальная они будут заинтересованы в задержании брака после окончания так сказать процесса, чтобы нанесенный ущерб был максимальным и поверьте тов. Леший они найдут 1000 причин почему не задерживали раньше.
Что касается МВД и КГБ там несколько другая тема долго описывать, да и не касается она охоты и рыбалки 8)

Заставляете ввязываться в дискуссию по сопутствующим теме вопросам.

1. Ни в приведенном нпа, ни в моем посте не было сказано, что соовокупность действий должна быть единовременной. Каждое из действий являет собой самостоятельную составляющую обязанностей и целей деятельности инспекции. Толкование однозначное, как и изложение.

2. Положение об инспекции является основополагающим документом. И лишь далее вступают в действие непосредственно процессуальные нормы. Не вижу противоречий положения и КоАП или ПИКоАП

3. В третьем пункте вы пытаетесь обосновать неправомерные и аморальные действия сотрудников инспекции некими абстрактными с точки зрения законодательства мотивами.  Пардон, но lex dura est lex. И пока все не будут одинаково равно относиться к этому принципу, будем читать и участвовать в подобном безобразии. 


Записан
Стреляет - оружие, убивает - человек.

Любитель

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2779
  • Место жительства: Брестская область
  • Лучше с умным потерять, чем с дураком найти!
    • Просмотр профиля
Re: Правомерность действий Гос.инспекции
« Ответ #432 : Февраля 04, 2018, 12:03:08 pm »
Продолжение.Охота на бобра.
« Последнее редактирование: Июля 23, 2019, 10:55:31 am от dimiurg_hunter »
Записан
Отдав высокий альт в доборе, выжловка сорвалась на плач… И гулким башуром ей вторил, выжлец, багряный, как кумач.

Alex1964

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 343
  • Место жительства: Молодечненский район
    • Просмотр профиля
Re: Правомерность действий Гос.инспекции
« Ответ #433 : Февраля 04, 2018, 15:19:40 pm »
Хорошо, что есть отец на пенсии и Бабушка жива...
Доброго здоровья.
Записан

Dimos86

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 207
  • Место жительства: Минск, ФРГ
  • Дима
    • Просмотр профиля
Re: Правомерность действий Гос.инспекции
« Ответ #434 : Июля 23, 2019, 09:51:53 am »
Ну вот и приплыли.. С 24.10.2019 вступит в силу новое Положение о Госинспекции. В нем очень запечалили пункты, где она будет вправе:

"12.5. в  ходе  контрольных  мероприятий  останавливать  транспортные  и  плавучие средства,  суда,  производить  досмотр  вещей,  транспортных  и  плавучих  средств,  судов, орудий и средств, с использованием которых осуществляется воздействие на природные ресурсы, и других предметов, а также личный досмотр граждан";
"12.8. изымать  орудия  и  средства,  с  использованием  которых  осуществляется воздействие на природные ресурсы, транспортные и плавучие средства, суда, природные ресурсы,  вещи,  которые  сохранили  на  себе  следы  преступлений  или  административных правонарушений,  а  также  соответствующие  документы,  требовать  немедленно  сдать (положить) оружие";
"12.12. временно ограничивать или запрещать движение граждан, а также их доступ на отдельные участки местности и объекты, обязывать их покинуть определенное место для  проведения  процессуальных  действий,  обеспечения  сохранения  доказательств  или проверки документов".
"...Должностное  лицо  Государственной  инспекции  вправе  привести  оружие  в готовность  к  стрельбе,  если  считает,  что  в  создавшейся  обстановке  не  исключена возможность его применения или использования".

   Идешь себе, охотишься, наслаждаешься процессом... И вдруг команда стоять, положить оружие на землю, отойти на пять шагов назад. Один держит тебя на прицеле, второй подходит и начинает совать тебе руки в карманы - проводить личный досмотр. Не пугайся и не огорчайся, это всего лишь обычная проверка соблюдения тобой Правил Охоты.... мать вашу >:(
« Последнее редактирование: Июля 23, 2019, 10:00:58 am от Dimos86 »
Записан
Доброй охоты!

Вова Барин

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3812
  • Место жительства: слуцк
    • Просмотр профиля
Re: Правомерность действий Гос.инспекции
« Ответ #435 : Июля 23, 2019, 10:46:44 am »
Да уж,действительно приплыли.
Записан
Охота это жизнь.