Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Охота => Тема начата: Huron от Апреля 30, 2013, 05:39:45 am

Название: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Huron от Апреля 30, 2013, 05:39:45 am
Посмотрел отчет по охотничьему хозяйству за 2012 год.   Доходов по всей республике получено 1224666,1 млн. руб, расходов 112879,7 млн.руб. Разница - округленно  9587 млн. Кажется много, но если перевести в доллары, то всего 112800 долларов прибыли ;D . Это если все расходы показали............ 
На 248 пользователей получается в среднем 455 долларов прибыли в год на каждого. ;D   ;D ;D   
 И ради этого вся эта коммерциализация охоты, построение отрасли, строгости и ограничения?
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: igorigor от Апреля 30, 2013, 05:54:22 am
калькулятор у вас не правильный. ошибочки в расчетах
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Huron от Апреля 30, 2013, 06:15:26 am
калькулятор у вас не правельный. ошибочки в расчетах
Уже понял, исправляю
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Разгильдяй от Мая 01, 2013, 23:43:16 pm
Посмотрел отчет по охотничьему хозяйству за 2012 год.   Доходов по всей республике получено 1224666,1 млн. руб, расходов 112879,7 млн.руб. Разница - округленно  9587 млн. Кажется много, но если перевести в доллары, то всего 112800 долларов прибыли ;D . Это если все расходы показали............ 
На 248 пользователей получается в среднем 455 долларов прибыли в год на каждого. ;D   ;D ;D   
 И ради этого вся эта коммерциализация охоты, построение отрасли, строгости и ограничения?

Александр Владимирович, я думаю что было бы более наглядно если бы Вы привели для сравнения статистику по одной из провинций Канады, которую можно с Беларусью, по площади и кол-ву охотников, если конечно такой информацией располагаете. Причём стоимость лицензий, для сравнения, и доходы от около охотничьего бизнеса, продажа снаряжения, гостиницы, услуги по организации охоты для нуждающихся.
А то у нас кроме как "держать и не пущать " ни на что больше не способны,  ну и воздух продавать(путёвки), пользуясь монополией на  предоставление права на охоту.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Kurt от Мая 02, 2013, 11:06:46 am
У меня так получилось: доходы 122 466 100 000 р., расходы 112 879 700 000. Прибыль 9 586 400 000 р. Курс доллара примерно 8700 р. Итого прибыли: 1 101 885 долларов США. Делим на 248 охотпользователей, получаем 4 443 доллара на одно хозяйство.
С такими цифрами прибыли, это тоже не есть "высокодоходная отрасль народного хозяйства".
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Kurt от Мая 02, 2013, 11:08:52 am
Но если считать только охотхозяйства Брестской области, то получается, что все вместе вообщем (по области) они заработали 471 000 долларов США.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Kurt от Мая 02, 2013, 11:14:45 am
При этом доходы от иностранного охотничьего туризма по РБ составили 60 202 900 000 бел.рублей. А это половина от общих доходов...
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Huron от Мая 03, 2013, 03:06:04 am

Александр Владимирович, я думаю что было бы более наглядно если бы Вы привели для сравнения статистику по одной из провинций Канады, которую можно с Беларусью, по площади и кол-ву охотников, если конечно такой информацией располагаете. Причём стоимость лицензий, для сравнения, и доходы от около охотничьего бизнеса, продажа снаряжения, гостиницы, услуги по организации охоты для нуждающихся.
А то у нас кроме как "держать и не пущать " ни на что больше не способны,  ну и воздух продавать(путёвки), пользуясь монополией на  предоставление права на охоту.
К сожалению, такой статистики здесь нет. Имеется в виду доходы от охотничьего бизнеса, гостиниц и т.п.  Здест нет охотничьего хозяйства в "белорусском" понимании, как нет и охотничьих хозяйств, как хозяйствующих субъектов, вернее посредников между государством и охотниками.  Поэтому никто не заботится о прибылях от охоты. 
Зато есть статистика у американцев http://www.scribd.com/doc/128374352/Hunting-in-America-Economic-Force-for-Conservation (http://www.scribd.com/doc/128374352/Hunting-in-America-Economic-Force-for-Conservation)
 У них проще отследить - по закону от всех продаж оружия и амуниции, а также рыболовных товаров платится специальный налог, который идет на природоохрану, и его учитывают конечно. 

Есть статистика по Альберте сколько  есть охотников (сколько реально охотится каждый год) и сколько человек покупает охотничьи лицензии и какие.
вот ссылка http://mywildalberta.com/BuyLicences/AnnualSalesStatistics.aspx (http://mywildalberta.com/BuyLicences/AnnualSalesStatistics.aspx)

Кто не может прочитать: охотников 111568 чел. ( это на 3,5 млн. населения), продано лицензий на черного медведя ( цифры округляю) - 13 тысяч,  мюл-дира ( олень) - 35 тысяч,  белохвостого оленя 122 тысячи,  вапити ( олень) - 28 тысяч,  лося - 20 тысяч,  горного барана - 2,6 тысяч, антелопы - 197,  птицы - 41 тыс.,  фазаны - 5,7 тыс.  Аутфиттеры ( организующие коммерческую  охоту) имеют не более 10% лимита на   всех крупных зверей, но никаких своих угодий у них нет.

Площадь провинции - 3,5 Беларусий, но на 2/3 территории  практически  нет  населения и там мало кто охотится - или далеко, или нет дорог.

Кроме того каждый год публикуется статистика процента успешности охот на каждый охотничий участок. Чтобы охотники ориентировались куда лучше ехать.
Здесь дикие животные - реально принадлежат народу. Министр природных ресурсов - обязательно избираемый   депутат и член парламента ( разделения властей здесь нет), поэтому он ( и партия, которую он представляет)  заботится, чтобы  избиратели были довольны проводимой политикой.  А то следующий раз не выберут.
Забота правительства - чтобы у людей было как можно больше охотничьих возможностей при устойчивом использовании природных ресурсов. Деньги от лицензий идут в основном на поддержание системы их учета и выдачи,   а также управления этими ресурсами природоохранной ассоциацией, государству идет только небольшой процент от этих денег.

Про стоимость лицензий я уже тут много раз писал, и выкладывал копии лицензий для особо недоверчивых.  Повторю еще раз ( округленно): охота на птиц - 10 долларов, охота на перелетных птиц  (федеральная марка) - 17 долл, лось, олени - 37 долларов (в отдельне зоны 18 долларов за два), медведь - 15  долларов ( в отдельные зоны 15 долларов за два),  фазан (на сезон) - 12 долларов, антелопы, бараны рогатые - 50 долларов, безрогие - 20-27 долл. пума - 20 долларов. Для детей от 12 лет все лицензии  на крупных  12 долларов.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Huron от Мая 03, 2013, 03:49:22 am
Что еще интересно, что Витебская область ( самая богатая на зверя) сработала вообще в убыток - доходов 28,4 млрд, расходов 37,7.
Из 1,12 млн. долларов прибыли ( да, я вначале  ошибся слегка, калькулятор мой не вмещает миллиарды :o ) государство получило (получило ли?) 18% в виде налога на прибыль (если я не ошибаюсь) , или 203 тысячи  долларов в казну.  Если эту сумму разделить на 60 тысяч охотников ( или 100 тыс, как утверждает белгосохота, но я не верю, что это реальные охотники), то каждому охотнику нужно бы  уплатить всего по 3, 38 доллара государству (откупиться :-[ ) чтобы оно получило ту прибыль, что имеет сейчас.   Стоит ли игра свеч?
Если бы охота была более доступной по деньгам,  охотников было в два раза больше, и государство только на госпошлине могло бы получить дополнительно 60 тыс. охотников Х 12 долларов ( 100 тыс.) = 720 тыс.долларов дополнительно прямо в бюджет. Плюс дополнительные  налоги от торговли охотничьими товарами.   
Неужели там только гре-экономисты типа Тозика сидят?
 
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Разгильдяй от Мая 03, 2013, 04:00:46 am

Здесь дикие животные - реально принадлежат народу. Министр природных ресурсов - обязательно избираемый   депутат и член парламента ( разделения властей здесь нет), поэтому он ( и партия, которую он представляет)  заботится, чтобы  избиратели были довольны проводимой политикой.  А то следующий раз не выберут.
Забота правительства - чтобы у людей было как можно больше охотничьих возможностей при устойчивом использовании природных ресурсов. Деньги от лицензий идут в основном на поддержание системы их учета и выдачи,   а также управления этими ресурсами природоохранной ассоциацией, государству идет только небольшой процент от этих денег.


Спасибо, и за ссылки отдельное БОЛЬШОЕ спасибо, на выходных посмотрим.
Кстати по Штатам возможно что налог о котором Вы упомянули принят не во всех штатах, или как то по другому регулируется, обычно налог идёт отдельной строкой в "ресите", в разных штатах процент разный, но не больше 7%, по моему, есть пару штатов где налог с продаж вообще не  берут, а в некоторых  освобождены отдельные группы товаров. При распродажах налог не берут.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Разгильдяй от Мая 03, 2013, 04:10:04 am
Что еще интересно, что Витебская область ( самая богатая на зверя) сработала вообще в убыток - доходов 28,4 млрд, расходов 37,7.
Из 1,12 млн. долларов прибыли ( да, я вначале  ошибся слегка, калькулятор мой не вмещает миллиарды :o ) государство получило (получило ли?) 18% в виде налога на прибыль (если я не ошибаюсь) , или 203 тысячи  долларов в казну.  Если эту сумму разделить на 60 тысяч охотников ( или 100 тыс, как утверждает белгосохота, но я не верю, что это реальные охотники), то каждому охотнику нужно бы  уплатить всего по 3, 38 доллара государству (откупиться :-[ ) чтобы оно получило ту прибыль, что имеет сейчас.   Стоит ли игра свеч?
Если бы охота была более доступной по деньгам,  охотников было в два раза больше, и государство только на госпошлине могло бы получить дополнительно 60 тыс. охотников Х 12 долларов ( 100 тыс.) = 720 тыс.долларов дополнительно прямо в бюджет. Плюс дополнительные  налоги от торговли охотничьими товарами.   
Неужели там только гре-экономисты типа Тозика сидят?

На то похоже, что каков поп-таков и приход. А ещё мне почему то кажется что чиновники очень нервно реагируют на "человека с ружьём", и стараются сократить кол-во  этих самых вооружённых людей, отсюда и справки, рапорты, сигнализация, и т.д. Скажи кому либо из охотников в тех же США что для покупки охот. ружья необходимо собрать кучу документов, они точно не поймут, или сочтут психом. Покупка оружия по интернету в США в порядке вещей.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Maestro_Bear от Мая 03, 2013, 09:44:16 am
Что еще интересно, что Витебская область ( самая богатая на зверя) сработала вообще в убыток - доходов 28,4 млрд, расходов 37,7.
Из 1,12 млн. долларов прибыли ( да, я вначале  ошибся слегка, калькулятор мой не вмещает миллиарды :o ) государство получило (получило ли?) 18% в виде налога на прибыль (если я не ошибаюсь) , или 203 тысячи  долларов в казну.  Если эту сумму разделить на 60 тысяч охотников ( или 100 тыс, как утверждает белгосохота, но я не верю, что это реальные охотники), то каждому охотнику нужно бы  уплатить всего по 3, 38 доллара государству (откупиться :-[ ) чтобы оно получило ту прибыль, что имеет сейчас.   Стоит ли игра свеч?
Если бы охота была более доступной по деньгам,  охотников было в два раза больше, и государство только на госпошлине могло бы получить дополнительно 60 тыс. охотников Х 12 долларов ( 100 тыс.) = 720 тыс.долларов дополнительно прямо в бюджет. Плюс дополнительные  налоги от торговли охотничьими товарами.   
Неужели там только гре-экономисты типа Тозика сидят?

На то похоже, что каков поп-таков и приход. А ещё мне почему то кажется что чиновники очень нервно реагируют на "человека с ружьём", и стараются сократить кол-во  этих самых вооружённых людей, отсюда и справки, рапорты, сигнализация, и т.д. Скажи кому либо из охотников в тех же США что для покупки охот. ружья необходимо собрать кучу документов, они точно не поймут, или сочтут психом. Покупка оружия по интернету в США в порядке вещей.

В Германии из достоверных источников после получения охот. билета можно спокойно идти покупать оружие в любом количестве. Ни каких бумаг больше не надо. Получил один документ и этого достаточно. После покупки ружья сам записываешь его в специальную карточку (яч так понял как приложение к охот. билету) и охотишься спокойно. Ни какой регистраци. И ни кто у тебя просто так оружие не отберет, это собственность.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: al_kozh от Мая 03, 2013, 11:33:33 am
с тех пор как к власти пришли "большевики" которые не умеют работать и думать головой с тех пор так живем как бы распределить чужое и не обить себя 
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Butch от Мая 03, 2013, 12:11:41 pm
Что-то вы все считать по ходу не умеете.  Или ошибка во вводных цифирях. Я насчитал 127 791 540 доляров США прибыли. НефтеГаз курит ;D
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Митяй от Мая 03, 2013, 12:14:07 pm
Что-то вы все считать по ходу не умеете.  Или ошибка во вводных цифирях. Я насчитал 127 791 540 доляров США прибыли. НефтеГаз курит ;D
там вроде в доходах очепятка, лишняя цифра 6 перед запятой...
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Славик от Мая 03, 2013, 23:49:21 pm
с тех пор как к власти пришли "большевики" которые не умеют работать и думать головой с тех пор так живем как бы распределить чужое и не обить себя
При большевиках все жили с лозунгом -- все вокруг народное, все вокруг мое. Реально так и было...- За бидон самогона можно было построить дом!. А теперь ?Сколько нужно выплатить процентов на кредит в 30 штук баксов?
   Так что не надо валить на большевиков.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Разгильдяй от Мая 04, 2013, 00:39:40 am

При большевиках все жили с лозунгом -- все вокруг народное, все вокруг мое. Реально так и было...- За бидон самогона можно было построить дом!. А теперь ?Сколько нужно выплатить процентов на кредит в 30 штук баксов?
   Так что не надо валить на большевиков.

И много домов лично Вы за бидон самогона построили? Может всё же не стоит откровенную чушь писать?
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Славик от Мая 04, 2013, 00:49:21 am
Себе построил. И соседи построились. Потому что все вокруг валялось- бери не хочу.Но вы уважаемый Разгильдяй( извините сами себе такое слово придумали) ничего видно не смогли построить..
  И - Не стремись кого то уколоть ...
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Denis_P от Мая 04, 2013, 00:59:27 am
Себе построил. И соседи построились. Потому что все вокруг валялось- бери не хочу.Но вы уважаемый Разгильдяй( извините сами себе такое слово придумали) ничего видно не смогли построить..
  И - Не стремись кого то уколоть ...

И это очень символично. Кто-то вот это строил и построил:

(http://www.buran.ru/images/jpg/bur-enr2.jpg)

А Славик дом за бидон самогона. Билярусики - такие билярусики. Пробитые и домовитые...
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Славик от Мая 04, 2013, 01:12:23 am
Денис, да не смейся ты! Раньше проще с этим было в десятки раз! Можно сказать что при коммунизме процветала бесхозяйственность, а можно сказать -- мы жили при коммунизме. Но я лично предпочитаю -- тогда , чем сейчас.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Разгильдяй от Мая 04, 2013, 01:15:40 am
Себе построил. И соседи построились. Потому что все вокруг валялось- бери не хочу.Но вы уважаемый Разгильдяй( извините сами себе такое слово придумали) ничего видно не смогли построить..
  И - Не стремись кого то уколоть ...

Бидон самогона стоил при большевиках в лучшем случае 160 рэ,  а какова стоимость строй материалов израсходованных на Ваш дом? Кого бы то ни было уколоть не стремлюсь, просто пытаюсь понять Вы это из любви к искусству хрень разную пишете, или по идейным соображениям?
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Разгильдяй от Мая 04, 2013, 01:19:05 am
Денис, да не смейся ты! Раньше проще с этим было в десятки раз! Можно сказать что при коммунизме процветала бесхозяйственность, а можно сказать -- мы жили при коммунизме. Но я лично предпочитаю -- тогда , чем сейчас.

Кто то очень не глупый однажды сказал в отношении беларусов-"Ваше счастье в том что вы не знаете на сколько плохо вы живёте", я думаю что к восхваляемой Вами стране это тоже относится в полной мере.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Denis_P от Мая 04, 2013, 01:53:52 am
Денис, да не смейся ты!

Я НЕ смеюсь. Мне на самом деле грустно.

Раньше проще с этим было в десятки раз! Можно сказать что при коммунизме процветала бесхозяйственность, а можно сказать -- мы жили при коммунизме. Но я лично предпочитаю -- тогда , чем сейчас.

Я даже не знаю, какими словами объяснять, что кичиться и приводить в пример, тем, что ловко что-то спиздил  украл - мягко говоря не комильфо.


А г-н Неманский и прочие ораторы уверяют меня, что за этим народом есть право на самоопределение... Мда.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Huron от Мая 04, 2013, 02:54:43 am
Добавлю еще интересные цифры из отчета..    Оказывается  16 млрд. рублей затрат  из 113- это средства госбюджета. Государство потратило 16 млрд., а пользователи получили 9,5 млрд. прибыли. Хороший навар для государства получился  :'( ...... И где тогда прибыль реальная?

И еще.  На оплату труда ушло 43 млрд. рублей на 1598 работников, это в среднем 2,2 млн. руб. в месяц, или 258 долларов.  А что было бы, если бы стали платить хотя бы средние зарплаты по стране? Я уже не говорю о нормальных..... В западных странах потому и нет охотничьего хозяйства в белорусском понимании,  что если  все  бы делали наемные работники за зарплату (нормальную), то мало кто бы мог позволить себе охоту вообще.   Поэтому охота и охотничье хозяйство в Европе практически  целиком держится на охотниках - хозяевах охотугодий.
 Я давно  говорил, что вся эта прибыль, если она и есть, держится исключительно на нищенских зарплатах охотоведов и егерей. Не говоря об их технической обеспеченности. Вернее необеспеченности ( пару-тройку богатых хозяйств,  - исключение из правил) .      И еще на том, что многие пользователи просто не показывают все затраты, относя часть из нх на другие прибыльные виды деятельности.
 
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Разгильдяй от Мая 04, 2013, 03:06:22 am


Я даже не знаю, какими словами объяснять, что кичиться и приводить в пример, тем, что ловко что-то спиздил  украл - мягко говоря не комильфо.


А г-н Неманский и прочие ораторы уверяют меня, что за этим народом есть право на самоопределение... Мда.

Денис, за любым народом есть право на самоопределение, если это народ.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Неманский от Мая 04, 2013, 06:15:44 am
Если не есть, то должно быть право.

Многие идентифицируют себя с национальностью "бузинесмен". Ибо эта вера, не зависимо от национальной принадлежности, имеет одного Бога - Деньги.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Yurok.by от Мая 04, 2013, 06:24:31 am
Хорошо сказал Сегодня в 06:15:44 » [cool]
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Славик от Мая 04, 2013, 08:56:52 am
Любим мы кусаться... Так вот.- С армии я пишел в 22года. Работал на строительстве какое то время.Пока строились дома в микрорайонах материала хоронилось едвали как шло на само строительство.И стоило может соответственно зарплате ,но копейки.Если строители отказавались брать заказанный бетонн -раствор к концу смены - он просто вываливался в лесу и становился памятником.Поэтому предприимчивые шофера за три литра этого самого самогона везли к любому строящемуся дому в округе. Никто не отказывался. - Не нужно понимать в буквальном смысле - за бидон - дом, и придираться к словам. Леса можно было выписать любого. Лесник сам покажет где лучший и без осколков от войны, останется доволен  и скажет еще приезжай. На пилораме после работы ребята порежут на доски и домой привезут, посидят за жизнь поговорят. Да много чего так делалось и помогалось друзьями бескорыстно. Время было такое и никто не думал что может что то измениться. Ну а бензин лишний на стройках если никому не нужен был  просто выливался на землю. Наверное не умели тогда при стабильных зарплатах жить бережливо... Кичится здесь может и нечем о прошлом, но от настоящего  я просто за голову берусь...
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: АндрейВ от Мая 04, 2013, 09:59:39 am
Любим мы кусаться... Так вот.- С армии я пишел в 22года. Работал на строительстве какое то время.Пока строились дома в микрорайонах материала хоронилось едвали как шло на само строительство.И стоило может соответственно зарплате ,но копейки.Если строители отказавались брать заказанный бетонн -раствор к концу смены - он просто вываливался в лесу и становился памятником.Поэтому предприимчивые шофера за три литра этого самого самогона везли к любому строящемуся дому в округе. Никто не отказывался. - Не нужно понимать в буквальном смысле - за бидон - дом, и придираться к словам. Леса можно было выписать любого. Лесник сам покажет где лучший и без осколков от войны, останется доволен  и скажет еще приезжай. На пилораме после работы ребята порежут на доски и домой привезут, посидят за жизнь поговорят. Да много чего так делалось и помогалось друзьями бескорыстно. Время было такое и никто не думал что может что то измениться. Ну а бензин лишний на стройках если никому не нужен был  просто выливался на землю. Наверное не умели тогда при стабильных зарплатах жить бережливо... Кичится здесь может и нечем о прошлом, но от настоящего  я просто за голову берусь...
совершенно верно такое вот время было, кто хотел заработать или построиться тот строился и квартиру получил,  или дом совершенно бесплатно бес всяких кредитов люди были добрее более менее все одинаковые в плане охоты все было дешево инспекций всяких под каждым кустом не было, а зверья в разы больше хотя брали его "неофициально" кому не лень, а одна убитая лиса с лихвой окупала все затраты вспоминаешь и как-то грустно становиться, что дальше будет?   
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Разгильдяй от Мая 04, 2013, 10:44:05 am
Любим мы кусаться...
Не нужно понимать в буквальном смысле - за бидон - дом, и придираться к словам. 
Время было такое и никто не думал что может что то измениться. Ну а бензин лишний на стройках если никому не нужен был  просто выливался на землю. Наверное не умели тогда при стабильных зарплатах жить бережливо... Кичится здесь может и нечем о прошлом, но от настоящего  я просто за голову берусь...


Ну я Вас скажем не кусал, это Вы изволили глупость написать, а в следующем сообщении и доказывать кинулись. А что написано пером, то...... .
Какое было время я прекрасно помню, и жили в то, любимое Вами, время по разному. А перед восхваляемым Вами временем, было время коллективизации-индустриализации, тоже при большевиках, и тоже кому то нравится, и считают хорошим временем. Вы понимаете о чём я?
Ну и чем закончились те стабильные зря платы?  Не настоящим ли?

\
 совершенно верно такое вот время было, кто хотел заработать или построиться тот строился и квартиру получил,  или дом совершенно бесплатно бес всяких кредитов люди были добрее более менее все одинаковые в плане охоты все было дешево инспекций всяких под каждым кустом не было, а зверья в разы больше хотя брали его "неофициально" кому не лень, а одна убитая лиса с лихвой окупала все затраты вспоминаешь и как-то грустно становиться, что дальше будет?   


Не знаю откуда у Вас информация про дом без кредитов, но мой отец начав строить дом в 50 х закончил выплачивать кредит в 80 х, а гос займы отдельная песня.
В плане охоты лучше почитать Huron а , он достаточно наглядно иллюстрирует как должно быть, и как есть там,  как в социально ориентированной Беларуси думаю описывать не надо, все всё видят сами.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Denis_P от Мая 04, 2013, 11:18:53 am
Денис, за любым народом есть право на самоопределение, если это народ.

Правильная оговорка в конце. Если мы перепроецируем эту ситуацию на охоту получится так: у государства в конце 90-х зверек плохо лежал. В смысле - не было возможности охранять его вооруженной до зубов охраной. Вот был рай для народа, иди в лес и бери сколько хочешь. К сожалению, результат известен, практическое истребление копыт. И масса охотников продолжает ностальгировать по этим временам.

Давайте еще раз вернемся к понятию свободы. Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Это с одной стороны. А со второй стороны - пока мы не научимся воспринимать и ценить общее достояние вне разреза полноты собственного холодильника, говорить о каких-то канадских моделях , ИМХО - глупо. Также, идея о раздаче угодий в управление кружкам местных жителей, тоже утопия. Все аккуратно, технично и в кратчайший срок будет выбито "под ключ" а далее все сядут по своим границам ждать случайного захода транзитного зверя.

К сожалению, это в нашем, славянском менталитете и слова Славика полностью это подтверждают.

Приведу цитату из известного российского блоггера:

" У человека, который живет в Европе, зона комфорта распространяется дальше, чем его квартира: она захватывает его лестничную площадку, его дворик, его улицу, его квартал. Его центр города. (Окраины европейских городов при этом так же ужасны, как и наши: панельное жилье везде довольно жуткое и французский шахтерский городок мало чем отличается от донецких унылых окраин.)
   

В России традиционно зона комфорта заканчивается у человека его входной дверью. Обивка, которую он сделал себе на дверь, еще будет входить в зону комфорта, а вот сантиметр от порога уже нет. Человеку все равно, что там: страшная масляная краска, велосипед или какой-то пятидесятого года сундук, выставленный соседями.
   
Очень редки случаи, когда кто-нибудь делает ремонт у себя в подъезде. Человек идет в соседние квартиры, а там говорят — денег нет, не дадим. Ну, может быть, найдется второй олигарх, который скинется. И вот два человека (это в лучшем случае) ремонтируют подъезд, а остальные их ненавидят и стараются как-то поднасрать: нарисовать там что-нибудь или разбить. Или не закрыть входную дверь, чтобы бомжи пришли. Наши люди не готовы принимать расширение зоны комфорта. "


Взято тут: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/172/ (http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/172/)
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Неманский от Мая 04, 2013, 11:33:14 am
Охота по копытным была в равной степени малодоступной что при СССР, что в 90-е, что сейчас для нормального среднего охотника Беларуси. Ни шишка-чиновник, не вор, не бизнесмен, а обычный врач, инженер, водитель.
Только вот вся остальная Охота тогда была в шаговой доступности и без всяких заморочек. Мне хватало птицы, чтобы занять себя по плешку.

Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Славик от Мая 04, 2013, 11:44:52 am
Да наверное каждый живет и думает по своему.За свои 58 я простым работягой построил один дом, получил три квартиры( бесплатно), две из них оставил в прошлой жизни. Двое детей уже вышли замуж, так что я дедушка. Один сын учится в университете в Минске, а младшему пять лет 15 мая будет. И при наших теперешних ценах на жилье, образовании, медицинском обслуживании и зарплатах этих самых рабочих - перспектива не радужная.И кто хочет сказать что это коммунисты Союз развалили и мы теперь так живем?
  - Спор ни о чем..
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Неманский от Мая 04, 2013, 11:51:38 am
Это навет на современную социально-ориентированную беднорускую модель. Надо подождать, пока это общество покинут те, кто еще помнит "машеровщину". А нонешние будут сравнивать вчерашнее плохо с сегодняшним еще хуже...
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Разгильдяй от Мая 04, 2013, 11:57:29 am
Денис, за любым народом есть право на самоопределение, если это народ.

Правильная оговорка в конце. Если мы перепроецируем эту ситуацию на охоту получится так: у государства в конце 90-х зверек плохо лежал. В смысле - не было возможности охранять его вооруженной до зубов охраной. Вот был рай для народа, иди в лес и бери сколько хочешь. К сожалению, результат известен, практическое истребление копыт. И масса охотников продолжает ностальгировать по этим временам.

Давайте еще раз вернемся к понятию свободы. Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Это с одной стороны. А со второй стороны - пока мы не научимся воспринимать и ценить общее достояние вне разреза полноты собственного холодильника, говорить о каких-то канадских моделях , ИМХО - глупо. Также, идея о раздаче угодий в управление кружкам местных жителей, тоже утопия. Все аккуратно, технично и в кратчайший срок будет выбито "под ключ" а далее все сядут по своим границам ждать случайного захода транзитного зверя.

К сожалению, это в нашем, славянском менталитете и слова Славика полностью это подтверждают.

Приведу цитату из известного российского блоггера:

" У человека, который живет в Европе, зона комфорта распространяется дальше, чем его квартира: она захватывает его лестничную площадку, его дворик, его улицу, его квартал. Его центр города. (Окраины европейских городов при этом так же ужасны, как и наши: панельное жилье везде довольно жуткое и французский шахтерский городок мало чем отличается от донецких унылых окраин.)
   

В России традиционно зона комфорта заканчивается у человека его входной дверью. Обивка, которую он сделал себе на дверь, еще будет входить в зону комфорта, а вот сантиметр от порога уже нет. Человеку все равно, что там: страшная масляная краска, велосипед или какой-то пятидесятого года сундук, выставленный соседями.
   
Очень редки случаи, когда кто-нибудь делает ремонт у себя в подъезде. Человек идет в соседние квартиры, а там говорят — денег нет, не дадим. Ну, может быть, найдется второй олигарх, который скинется. И вот два человека (это в лучшем случае) ремонтируют подъезд, а остальные их ненавидят и стараются как-то поднасрать: нарисовать там что-нибудь или разбить. Или не закрыть входную дверь, чтобы бомжи пришли. Наши люди не готовы принимать расширение зоны комфорта. "


Взято тут: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/172/ (http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/172/)

Денис, это не оговорка, а констатация факта.
Что касается "воспринимать и ценить общее достояние вне разреза собственного холодильника", не получится ни у нас, ни у кого то другого. Как когда то говорил один человек "Самый поганый орган у человека это желудок, он не понимает, была зар. плата, не было, ему всё давай и давай.". И отношение к "общей колбасе" на прямую зависит от силы чувства голода испытываемого индивидуумом.
По поводу менталитета и блогера, моё мнение что дело не в менталитете, а в 70 летнем, грубо, "перевоспитывании" человека, попытке отучить его чувствовать себя хозяином, чувства собственности. Только тот кто сам является хозяином-собственником уважительно относится к чужой собственности, и в праве рассчитывать на такое же отношение от других.
А так общее оно ни чьё, и отношение соответствующее, тем более что кое кто распоряжается этим общим как своим личным.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Неманский от Мая 04, 2013, 12:27:36 pm
А так общее оно ни чьё, и отношение соответствующее, тем более что кое кто распоряжается этим общим как своим личным.
Очень важное замечание.
Украсть (захватить, получить в управление и т.п.) общую собственность, а потом радеть за соблюдение прав - верх цинизма.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Huron от Мая 04, 2013, 23:11:04 pm
А так общее оно ни чьё, и отношение соответствующее, тем более что кое кто распоряжается этим общим как своим личным.
Очень важное замечание.
Украсть (захватить, получить в управление и т.п.) общую собственность, а потом радеть за соблюдение прав - верх цинизма.
И я под этим подписываюсь.
Кстати, (это для Дениса П.), я  как раз-таки неоднократно здесь говорил, что считаю, что в Беларуси канадская модель управления охотой никак не подойдет. Скорее лучше польская, когда у каждого коллектива свои угодья, долгосрочно, десятилетиями, несмотря на смену политических режимов и социально-экономических систем.
  Утверждение, что местные все сразу повыбивают, ни на чем не основано.  На своем огороде каждый из них небось порядок держит какой-никакой, и урожай выращивает. Во-вторых, я не писал, что угодья нужно отдать только "местным". В Беларуси 80% населения живет в городах. Так что по-всякому городских охотников будет (вернее  would be)  всегда больше в коллективах. В-третьих, опять-таки многократно говорено, что  ничего не придет сразу. Где-то возможно все и повыбивают. Чтобы построить нормальную систему нужно будет лет десять минимум идти в другом направлении, учить людей, разъяснять, показывать успешные лучшие примеры и т.д.. 
 Просто принцип должен быть - нет зверя в угодьях  разного - нет охоты. Вообще. Никакой.   Соседи тоже не пустят в гости бездельников и бракуш. 
Короче это я к тому, что бытие и материя  первичны ( система управления, правила, права и ответственность), а сознание вторично ( как будут себя вести охотники в этих услових). Пока все в системе взаимоотношений совпадает с этим принципом - как Они к охотникам, так и охотники к Ним, какие правила такая и система получается, что не устраивает НИКОГО, кроме кучки начальников. И то не понимаю почему. Наверное потому, что можно считать себя значимыми опираясь не на знания и опыт, а на возможность всх заткнуть и напугать, забрать, лишить, оштрафовать etc.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Неманский от Мая 05, 2013, 08:18:54 am
Нет, ситуация устраивает, как и в целом в "экономике" страны, корпус красных директоров. Это же так прекрасно - управлять и распоряжаться общественными средствами производства как своими и при этом НИ ЗА ЧТО не отвечать. Максимум "наказания" - перейти в соседнее хозяйство на параллельную должность. И начать все сначала.
Это и власть (хочу пущу в угодья, хочу - нет), и деньги какие-никакие. Редко какой директор отдаст приезжего иностранца егерю - сам в центре событий.
Не секрет, что в эту тяжелую весну БООР и Минлесхоз "закрыли" охоту на кабана... для местных. При этом поток россиян был обычный, никому не отказали.

Нет желания расписывать примитивные способы вымогательства денег на карман, вошедшие в практику в хозяйствах РБ.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Неманский от Мая 05, 2013, 08:56:10 am
В качестве подтверждения слов.

"Следствием установлено, что используя служебное положение, руководители и иные должностные лица отдельных охотничьих хозяйств грубо нарушали действующее законодательство в сфере охраны природной среды и осуществляли незаконную охоту на территории подведомственных охотничьих угодий без надлежащего на то разрешения, в запрещенное время, запрещенными орудиями и способами, повлекшую причинение ущерба в крупном размере", - рассказали в СК.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Славик от Мая 05, 2013, 18:35:30 pm
...-- развлекаются должностные лица.
  И .. я не согласен с тем , что местные все повыбивают.Неоднократно находясь в угодьях с местными друзьями , был свидетелем того , что охотясь и слыша выстрел они высчитывали кто это мог быть, и звонили директору, если в лесу появлялся кто чужой. Дважды ночью работая на ферме сторожем(не я) собирали группу местных охотников и выясняли подозрительную возню вдоль лесных угодий и изгоняли по хорошему. В третьем случае со мной, вычислили залетных,тоже ночью, но пожалели. Ни с чем были -- отправили домой.( выучили урок) А вот  к весне, недавно совсем, случайно   нашли несколько шкур кабанов. Следы автотехники и снегоходов... Это уже не местные... Но , слышал поймали их инспектора. В лесу во время рейда заметили следы разделки кабана и следы снегоходов. Серез какое то время увидели и два стоящих снегохода , один из которых был неисправен, другой бросился наутеки.., но через несколько минут прибыл с еще одним и подмогой! Оказалось в лесу еще и лося и кабана разделали. Инспекции пришлось взяться за оружие. Лично этого я не видел, но со слов друга, близкого к таким новостям.. Только тех ли поймали -- не знаем.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: подлый от Мая 05, 2013, 21:18:14 pm
Это навет на современную социально-ориентированную беднорускую модель. Надо подождать, пока это общество покинут те, кто еще помнит "машеровщину". А нонешние будут сравнивать вчерашнее плохо с сегодняшним еще хуже...
[applauds] [applauds] [applauds] золотые слова
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Polhunter от Мая 08, 2013, 10:01:00 am

  И .. я не согласен с тем , что местные все повыбивают.Неоднократно находясь в угодьях с местными друзьями , был свидетелем того , что охотясь и слыша выстрел они высчитывали кто это мог быть, и звонили директору, если в лесу появлялся кто чужой.
Это они делали для того, чтобы им не мешали "чужие" спокойно браконьерить. Сам сталкивался с таким!
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: ltm от Мая 08, 2013, 15:20:28 pm
Причем не редко в таких случаях, об землю свою охоту, желание хоть немного  выслужится превыше.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Славик от Мая 08, 2013, 17:06:19 pm
Причем не редко в таких случаях, об землю свою охоту, желание хоть немного  выслужится превыше.
Согласен  что можно по разному это объяснять..
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Порсенский от Мая 08, 2013, 17:44:43 pm
У меня так получилось: доходы 122 466 100 000 р., расходы 112 879 700 000. Прибыль 9 586 400 000 р.

Не знаю что вы имеете в виду под терминологией этих цифр, но если брать эти термины с их цифрами, то рентабельность этой отрасли составляет 108 процентов, а теперь перечислите предприятия республики которые сработали с таким финансовым результатам за 12 год? Я думаю что похвастаться смогут единицы которые закончили год с финансовым результатом хотя бы "0".
Да, набить карманы, здесь не набьешь, если работать честно, но на нормальный выше среднего уровень жизни выйдешь, при этом от этой работы ты еще и моральное удовлетворение получаешь, а это никакими деньгами не измеришь.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: trapper от Мая 08, 2013, 18:22:17 pm
У меня так получилось:если всё так хорошо (прибыль есть),то почему так всё херово (зарплаты,мат.обеспечение и прочее)? Или,как в "Золотом телёнке"- аппарат сожрал все деньги?
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Порсенский от Мая 08, 2013, 18:44:39 pm
Мне кажется, все так получается из за дефицита кадров, не хотят и не умеют люди работать.


Со слов некоторых руководителей данной отрасли: " У меня прибыль составила там за 12 год 160 мильенау, так если это прибыль, то добавь егерям зарплату, нельзя?, создай тогда на эту прибыль людские условия для работы тем же егерям, -нет, лучше я заплачу налог, отчитаюсь, а в итоге тебя выпи...ят за какую то там мелочь, или там к примеру место кому то понадобиться твое. Вот и все и вся экономика.
Или пример другой, как на должность директора одного из раенных структур боора можно ставить лесника, причем сразу директором?
От этого и все наши беды и так называемые (рантабильнасти).
   
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Неманский от Мая 08, 2013, 21:33:58 pm
Здесь налицо путаница между причиной и следствием, так характерная для белорусского народа.
Красные директора родились не на пустом месте. Их взрастила советская система и выпестовала в монстров "социально-ориентированная рыночная экономика" тов. Лукашенко.
И если вам видится, что замена этих "директоров" хоть что-то улучшит в системе, то вы глубоко ошибаетесь - система сама кого хочешь обломает и прилижет. Или ты с нами, или против нас, других альтернатив тут нет.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: одиночка от Мая 08, 2013, 22:53:04 pm
если в отросли бардак то значит это кому-то надо.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Huron от Мая 09, 2013, 02:04:21 am
У меня так получилось: доходы 122 466 100 000 р., расходы 112 879 700 000. Прибыль 9 586 400 000 р.

Не знаю что вы имеете в виду под терминологией этих цифр, но если брать эти термины с их цифрами, то рентабельность этой отрасли составляет 108 процентов, а теперь перечислите предприятия республики которые сработали с таким финансовым результатам за 12 год? Я думаю что похвастаться смогут единицы которые закончили год с финансовым результатом хотя бы "0".
Да, набить карманы, здесь не набьешь, если работать честно, но на нормальный выше среднего уровень жизни выйдешь, при этом от этой работы ты еще и моральное удовлетворение получаешь, а это никакими деньгами не измеришь.
Зная маленько эту кухню доходов-расходов ( я это даже в рамках Госпрограммы изучал и писал в отчете) скажу, что цифры расходов существенно занижены чтобы показать требуемую прибыльность.

Дело в том, что в абсолютном большинстве охотничьи хозяйства не являются полностью юридическими лицами, которые только этой деятельностью и занимаются. А отчет пишут не по баллансу предприятия, а по отдельным выборочным статьям расходов и доходов на охотничье хоязйство.  Можно зарплату некоторых работников отнести на  другие виды деятельности, транспортные расходы, содержание домов охотников и т.п. Например охотовед сидит в конторе лесхоза, телефон, свет, тепло, уборщица, секретарша лесхоза, бухгалтерия, на него тоже работают, командировки и т.п. . но на затраты охотничьего хоязйства это не идет. Ну и так далее.........А налоги, уплаченный НДС с полученных доходов где? В отчете даже нет такой  строки.

И, если  Вы были внимательны, я же потом дописал, что получили 9 млрд. прибыли, а из госбюджета покрыли 16 млрд. расходов.  Так где прибыль? И сама сумма прибыли, полученная в итоге государством настолько мизерная, что ради этого нет никакого оправдания многим имеющимся ограничениям.
Охотничье хозяйство - никакая не отрасль  народного хозяйства, способная принести государству большие прибыли, как надеялись некоторые Тозики.

Во всем мире охотничье хозяйство рассматривается как деятельность по управлению ресурсами диких животных в целях охоты. И все на этом. Сама охота, то, что люди ею занимаются, приносит гораздо большую прибыль государству, чем все охотничьи хозяйства вместе взятые.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Разгильдяй от Мая 09, 2013, 13:53:27 pm

Охотничье хозяйство - никакая не отрасль  народного хозяйства, способная принести государству большие прибыли, как надеялись некоторые Тозики.

Во всем мире охотничье хозяйство рассматривается как деятельность по управлению ресурсами диких животных в целях охоты. И все на этом. Сама охота, то, что люди ею занимаются, приносит гораздо большую прибыль государству, чем все охотничьи хозяйства вместе взятые.


В лукаморье всё возможно, и отрасль, и прибыль,  партия сказала-надо, комсомол ответил=есть.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: одиночка от Мая 09, 2013, 15:55:39 pm
охоту нужно относить в разряд спорта(оздоровление)а ни как не отрасль народного хозяйства.в хоккее по чему-то прибыль не считают.хватит искать прибыль во всем. [vodka]
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: алексей2727 от Мая 12, 2013, 01:33:07 am
О какой прибыльности можно говорить,если молодому директору БООР выросшему в лесу,знающему лес,поднявшего с колен(всего за год) хозяйство,не продливают контракт из-за того,что он не захотел отдать заработанную прибыль(в 2011г за 1,5 месяца,прибл-но 60млн руб)на 'получку' отстающим,а хотел потратить на учшение мат.базы своего БООР И СВОИХ егерей. В 2012 его меняют на старика не знающего ни леса ни охоты,итог убытки!А вчера узнаю,что и.о.директора-девушка бухгалтер выдававшая путёвки.Ну и какую охоту она организует!? 
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: михмуд от Мая 12, 2013, 09:12:49 am
если барышня симпатичная и подружки есть  ;) то может хорошую охоту и организует [bayan] [vodka]
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Славик от Мая 12, 2013, 10:23:44 am
 К Верховному надо было ехать всей толпой , отстаивать своего директора.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: МаСтОдОнТ от Мая 12, 2013, 19:51:08 pm
если барышня симпатичная и подружки есть  ;) то может хорошую охоту и организует [bayan] [vodka]
И прибыль реальная будет(час "охоты" - 100$).  ::) 
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: алексей2727 от Мая 12, 2013, 20:33:54 pm

у
Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства...... (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=15717.msg311543#msg311543)
« Ответ #54 : Сегодня в 09:12:49 »
[size=0.85em][/size][/size][size=0.85em][/size]
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Разгильдяй от Мая 12, 2013, 21:35:55 pm



  • А по поводу отстаивать у верховного,


"Самое трудное это-вытравить в себе раба." Л.Н. Толстой, ели мне память не изменяет.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Kurt от Мая 13, 2013, 11:09:43 am
У меня так получилось: доходы 122 466 100 000 р., расходы 112 879 700 000. Прибыль 9 586 400 000 р.

Не знаю что вы имеете в виду под терминологией этих цифр.
Вот в этой таблице вся терминология цифр
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Порсенский от Мая 13, 2013, 20:39:56 pm
У меня так получилось: доходы 122 466 100 000 р., расходы 112 879 700 000. Прибыль 9 586 400 000 р.

Не знаю что вы имеете в виду под терминологией этих цифр.
Вот в этой таблице вся терминология цифр
[/quote
Спасибо господин Kurt, но г-н. Huron привел выше расшифровку, БООРовского экономического чуда, вопросов нету.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Dima120 от Мая 14, 2013, 13:06:46 pm
Глядя на данную таблицу понятно то, что высшее руководство в действительности предпочитает СЛАДКУЮ ЛОЖЬ, нежели ГОРЬКУЮ ПРАВДУ. В этом сезоне знакомый егерь не получил от руководства ни одного кг корма, а использовал то, что привезли охотники и достал он сам, больше неправдами чем правдами. Автомобиль он использует тоже свой личный, топливо на каждую охоту привозим мы (охотники), все вышки построены охотниками, ни одного гвоздя не полученно сверху, не на какие учеты денег егерь и близко не видел. Единственное, что ему дали, так это форму, которая уже ни на что не похожа, а вот лицензии и путевки выдают исправно, но вот беда, на охоту попасть не так просто, т.к. с построеных вышек начальство не слазит. Так для кого мы живем? За ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ отношение нам показывают кукишь! Вот и вся правда!!! Пока будут править всякие структуры, и руководство назначенное сверху, а не выбранное охотниками, не на 5 лет, а на один год, то порядка и реальной прибыли не будет.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Неманский от Мая 14, 2013, 13:20:07 pm
то порядка и реальной прибыли не будет.

А вам лично нужна эта самая прибыль, о которой печетесь?
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Пан Пасечник от Мая 14, 2013, 13:23:37 pm
то порядка и реальной прибыли не будет.

А вам лично нужна эта самая прибыль, о которой печетесь?
прибыль прибыь.. с чего её взять.. а самое главное нужно ли?
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Порсенский от Мая 14, 2013, 13:34:23 pm
 Так, вспомнил одного человека.
Вот мы сидим в кабинете, а он по телефону с кем то........:...-это нам не выгодно, не это не рентабельно....рентабельно, прибыльно....и.т.д.
По окончанию разговора, он вешает трубку, закуривает нервно сигарету ,а я его (по кличке)...........! Ты вот спрашиваешь рентабельно?, а сам то ты хоть понимаешь сам смысл слова  "Рентабельность"?
Он бычкует сигарету, набирает воздуха и нервно говорит: "Рентабельность, для меня, это то что я сп...л, вот это рентабельность", дальше пошел набор деепричастных оборотов, и разного рода определений в мой адрес.
Можно сделать один вывод насчет сегодняшней модели БООРа: " Чем больше бардака, тем выше рентабельность!"

Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: юрa от Мая 14, 2013, 15:23:33 pm
Глядя на данную таблицу понятно то, что высшее руководство в действительности предпочитает СЛАДКУЮ ЛОЖЬ, нежели ГОРЬКУЮ ПРАВДУ. В этом сезоне знакомый егерь не получил от руководства ни одного кг корма, а использовал то, что привезли охотники и достал он сам, больше неправдами чем правдами. Автомобиль он использует тоже свой личный, топливо на каждую охоту привозим мы (охотники), все вышки построены охотниками, ни одного гвоздя не полученно сверху, не на какие учеты денег егерь и близко не видел. Единственное, что ему дали, так это форму, которая уже ни на что не похожа, а вот лицензии и путевки выдают исправно, но вот беда, на охоту попасть не так просто, т.к. с построеных вышек начальство не слазит. Так для кого мы живем? За ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ отношение нам показывают кукишь! Вот и вся правда!!! Пока будут править всякие структуры, и руководство назначенное сверху, а не выбранное охотниками, не на 5 лет, а на один год, то порядка и реальной прибыли не будет.
[cool]  И так , практически везде в Боор. Во всяком случае, где я знаю.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Dima120 от Мая 14, 2013, 17:36:47 pm
то порядка и реальной прибыли не будет.

А вам лично нужна эта самая прибыль, о которой печетесь?
Мне лично много чего не нужно, но это не значит что этого не должно быть вообще. А в целом, хотелось бы видеть у нас нормальную, здоровую, цивилизованную, развивающуюся систему, а не то что есть сейчас. Да, плотность зверя стала гораздо выше, но это не в коем случае не заслуга БООРа, а результат высоких штрафов и регулярной охраны госкомитетом, хотя я считаю, что охрана -  прямая обязанность прежде всего самих охотников, а чтобы охраняли, нужно дать почувствовать охотникам, что это их достояние,  а не БООР, ЛОХ или чье-то еще.  Все задачи БООРа, при нормальной системе, охотники в состоянии выполнять сами, а расходов, связанных с содержанием не реботающих директоров просто не будет. Система реализации лицензий у нас на "высшем" уровне, реализует тот, кто больше всех нарушает (когда сами наедимся, тогда и начнем продавать, но самое вкусное оставим себе), а аппетиты есть о-го-го, держат лицензии у себя в кармане до последнего дня охоты, а потом орут "лось гарыць".  Сдесь еще и прямые убытки, которые подсчитать никто не сможет!


 
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: igorigor от Мая 14, 2013, 19:22:42 pm
Я бы сказал это большая заслуга сельского хозяйства, а не контролирующих органов
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Dima120 от Мая 14, 2013, 20:31:13 pm
Но С/Х и в 90-х было не в упадке, и поля засевались как надо, в некоторых местах еще лучше чем сейчас, а зверя небыло. Бывало что и за весь день следа кабана не увидишь, а сейчас все перерыто как в свинарнике. Причиной всему была безнаказанность, отсуствие всякого контроля, а также ненасытность отдельных групп охотников.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: алексей2727 от Мая 15, 2013, 00:03:05 am



  • А по поводу отстаивать у верховного,


"Самое трудное это-вытравить в себе раба." Л.Н. Толстой, ели мне память не изменяет.
Хорошо на форуме писать про рабов,но мы еще молоды,нам 25-30 лети рабов из нас никто ни когда не сделает!!!!!!!Мы ведем свою борьбу!!!!!!!!!Просто когда директором БООР ставят мудака убившего человека на охоте,того кого инспекция ловила на не законной добыче лося,то а ваше поколение молчит и кивает головами,то невольно задаешься вопросом:"
А судьи кто? - За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима.
Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма;
Всегда готовые к журьбе,
Поют все песнь одну и ту же,
Не замечая об себе:
Что старее, то хуже.
Где, укажите нам, отечества отцы
,
Которых мы должны принять за образцы?
Не эти ли, грабительством богаты?
Защиту от суда в друзьях нашли, в родстве,
Великолепные соорудя палаты.........
"
Грибоедов А.С.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Леший от Мая 15, 2013, 00:13:12 am
Для особо одаренных "дырЭхатарау" есть доска почета -   http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=10092.msg214292#lastPost  , излагайте только факты!
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Разгильдяй от Мая 15, 2013, 03:37:21 am


Хорошо на форуме писать про рабов,но мы еще молоды,нам 25-30 лети рабов из нас никто ни когда не сделает!!!!!!!Мы ведем свою борьбу!!!!!!!!!Просто когда директором БООР ставят мудака убившего человека на охоте,того кого инспекция ловила на не законной добыче лося,то а ваше поколение молчит и кивает головами,то невольно задаешься вопросом:"
Где, укажите нам, отечества отцы




Психология раба от возраста не зависит.
Цитата по поводу вытравить в себе раба, относилась к совету отстаивать у верховного.
Если вас никто никогда не сделает рабом , к чему выделенное? Свободный человек делает то что считает нужным сам, не прося указивок, и сам отвечает за свои действия. Если Вас не устраивает то что происходит, то что лично Вы сделали чтобы изменить ситуацию?

Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: алексей2727 от Мая 15, 2013, 12:41:11 pm
Лично мы сделали так,что люди приезжавшие к нам на интерохоту к теперешнему руководству не едут!Один тур они хотели организовать,но мы не дали своих собак и сами отказались идти в загон.Большая часть даже не платила взносы,которые они так ждали!Итог 2012г-в убыток!А в начале 2013 звонили и просили вернуться нашего директора,но 1)У человека пропал интузиазм,2)Он открыл своё дело и работает на себя 3)Нет гарантии,что через год не повториться история с контрактом. А по поводу выделенного,я не советов и подсказок прошу,а просто считаю,что старшее поколение должно быть нам примером,каким наши деды были нашим отцам. Без обид...
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Разгильдяй от Мая 15, 2013, 13:55:15 pm
А по поводу выделенного,я не советов и подсказок прошу,а просто считаю,что старшее поколение должно быть нам примером,каким наши деды были нашим отцам. Без обид...

Никто , никому, ничего не должен, каждый свои проблемы устраняет самостоятельно. Отрицательный пример, тоже пример.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Юра27 от Мая 15, 2013, 14:17:11 pm
то порядка и реальной прибыли не будет.

А вам лично нужна эта самая прибыль, о которой печетесь?
Без прибыли не будет никакого развития. Это я вам как экономист говорю. Проблема в том, что эта прибыль не правильно распределяется.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Huron от Мая 16, 2013, 03:37:02 am
то порядка и реальной прибыли не будет.

А вам лично нужна эта самая прибыль, о которой печетесь?
Без прибыли не будет никакого развития. Это я вам как экономист говорю. Проблема в том, что эта прибыль не правильно распределяется.
Как экономист Вы должны знать, что есть коммерческая и некоммерческая экономические деятельности. Так вот, для коммерческой все верно - прибыль - основная цель, и основа развития. Для некоммерческой все немного по-другому.
 Пример. Если у Вас есть машина и гараж в городе, то скорее всего Вы состоите в гаражном кооперативе. Для обеспечения его деятельности  Вы платите ежемесячно взносы. Если нужно провести каке-то разовые работы, собираются дополнительные взносы, проводятся субботники и прочее.  То же - в дачном кооперативе. И никакой прибыли не нужно.  В охоте все бывает (вернее может быть, или даже должно быть в общественных угодьях) примерно так же.  Почти вся  Европа охотится по таким принципам.  Со взносов налоги не платятся, с прибыли тоже, потому что ее нет. И т.д.и т.п.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Неманский от Мая 16, 2013, 07:58:15 am
Не стоит. Просто у нас такие экономисты. Такие юристы и т.д.
Кто не верит, читайте проект новых правил.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Юра27 от Мая 16, 2013, 08:31:44 am
Не стоит. Просто у нас такие экономисты. Такие юристы и т.д.
Кто не верит, читайте проект новых правил.
Экономисты у нас нормальные. Загвоздка в том что в нашей стране не действуют экономические законы, потому что в них вмешиваются "вЕЛИКИЕ".
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: одиночка от Мая 16, 2013, 22:26:43 pm
все в погоне за прибылью,кроме охотников.может и охотникам тоже прибыль от охоты поискать а?пару""прибыльных лет"и считать нечего будет, разве только мышей.лично мое мнение пусть платят иностранцы а с беларусов по миниму что с нас взять(зарплаты у нас не ровня с европой)
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Юра27 от Мая 17, 2013, 08:15:27 am
все в погоне за прибылью,кроме охотников.может и охотникам тоже прибыль от охоты поискать а?пару""прибыльных лет"и считать нечего будет, разве только мышей.лично мое мнение пусть платят иностранцы а с беларусов по миниму что с нас взять(зарплаты у нас не ровня с европой)
Поймай несколько куниц и по нулям может выйдешь. ;D
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: одиночка от Мая 18, 2013, 20:58:17 pm
я не про нули писал.посчитай все затраты машина ,топливо и т.д. и палучится не пару куниц,по моему охотимся не для прибыли а для души.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: demid66 от Мая 25, 2013, 14:29:58 pm
"Удельное княжество" и "Охотничье хозяйство"....Ошибка изначально в названии темы!
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Valakh от Июля 02, 2013, 11:45:23 am
   Во где нужно писать про АЧС.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: пират от Июля 02, 2013, 21:23:10 pm
Андрей, здесь писать будем в декабре, когда свиньи будут в красной книге, а косуля будет стоить что африканская пятерка с перелетом в Африку чартерным рейсом :'(
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Пан Пасечник от Июля 02, 2013, 21:47:29 pm
 все не сдохнут.. цены вернут ..кто охотился тот и будет охотится.. ну может не будут бить 100-150 голов за год.. но 1-2 в месяц точно будут..
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Valakh от Июля 02, 2013, 21:52:21 pm
  Тогда приедем к тебе на охоту ;)
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Пан Пасечник от Июля 02, 2013, 21:55:36 pm
  Тогда приедем к тебе на охоту ;)
при наличии кормовой базы если и у меня вырежут всех.. то с половины Украины кабан явится на место вырезанных
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: пират от Июля 02, 2013, 22:13:26 pm
С Припяти? Они же без электричества светиться будут. Ночью экономия ;D опять же
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Пан Пасечник от Июля 02, 2013, 22:25:23 pm
пусть будет так... для вас с центральной Белоруссии....  8)
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Змитер от Июля 02, 2013, 23:17:30 pm
все не сдохнут.. цены вернут ..кто охотился тот и будет охотится.. ну может не будут бить 100-150 голов за год.. но 1-2 в месяц точно будут..


+100
как бы это еще поняли это все а не умирали тут. зае.... уже.так не бывает что б вот взяло и все исчезло.хоть может интерес какой то появится.а то что сейчас. приехал ,пошел....10-30 минут и все....ошкурил и домой))))
вчера пошел поле посмореть с горохом.поднял 3 козы с малыми.оленуху и малышом. потом за оленем понаблюдал.и три стадка дзикоу было.и это час.а если всю ночь!!!!! ???
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Пан Пасечник от Июля 02, 2013, 23:23:03 pm
не выдовай тайну.. бытует мнение что зверя нет...  8)
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: LAnd от Июня 22, 2018, 23:27:51 pm
Прошло пять лет ...
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Алигарх от Июня 24, 2018, 17:20:10 pm
один из вечных, высокорентабельных бизнесов как проституция и наркотики.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Ли от Июня 24, 2018, 18:45:11 pm
 Странно , а домики охотника и гостиницы строят ( не на взносы). Да , прибыли нет !
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: vladimir64 от Июля 04, 2018, 23:27:20 pm
Дай нашим комсомольцам волю!!!они и проституцию в убытки вгонят.
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: Hawk1976 от Июля 05, 2018, 15:55:23 pm
Дай нашим комсомольцам волю!!!они и проституцию в убытки вгонят.
[applauds] [cool]
Название: Re: Вот и хваленая прибыльность охотничьего хозяйства......
Отправлено: питбуль 74 от Июля 09, 2018, 21:01:40 pm
 8)