Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Аренда охотничьих угодий  (Прочитано 76368 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

ingturvitebsk

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 184
  • Место жительства: СССР
  • Понимай охоту духом, а не брюхом. А.К.
    • Просмотр профиля
Аренда охотничьих угодий
« : Мая 30, 2017, 17:27:48 pm »
Ежегодно райисполкомы проводят конкурсы или аукционы по сдаче в аренду охотничьих угодий. Мне неоднократно приходилось присутствовать при проведении таких аукционов. Предлагаю делиться информацией в этой теме. Городокский райисполком, по поручению Витебского облисполкома 7 июля 2017 года будет проводить конкурс по сдаче в аренду охотничьих угодий площадью 13,1 тыс.га. (бывшие охотугодья колледжа). Для участия в конкурсе, любое юридическое лицо, подает следующие документы;
1. Заявление,
2. БЭО на данную территорию,
3. Залог 230-250 рублей.
Угодья богаты косулей, хорошие тетеревиные тока, лось. Возможно найдутся желающие создать свое хозяйство. Сегодня звонил в райисполком, пока желающих нет. Может наш "Трапны Стрэл" возьмется за дело. Дополнительня информация по телефону в Городокском райисполкоме 8 02139 43105.
Записан
На охоту не хожу, читаю сводки госинспекции.

 

Huron

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2943
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Re: Аренда охотничьих угодий
« Ответ #166 : Июня 24, 2017, 20:36:31 pm »
Как то задавал вопрос в профильной теме. Чем закончился эксперимент, по закреплению охот коллективов на Полесье?


Вроде года два как обкатывали. Никто так и не ответил. Может сейчас кто поделится информацией, чем всё закончилось?


Может там наступило царствие небесное, раз БООР так упорно прёт в направлении субаренды?

Прилагаю доклад по этому вопросу, который был на охотконференции СОВРЕМЕННЫЕ ПРОБЛЕМЫ
ОХОТОВЕДЕНИЯ  И СОХРАНЕНИЯ БИОРАЗНООБРАЗИЯ

в мае этого года.

Без комментариев.
Там, кстати, есть электронный адрес автора, можете у него всё распросить напрямую.
« Последнее редактирование: Июня 24, 2017, 21:19:45 pm от Huron »
Записан

Шмель

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Место жительства: Миорский р-н Витебская обл.
    • Просмотр профиля
Re: Аренда охотничьих угодий
« Ответ #167 : Июня 24, 2017, 20:51:59 pm »
Прочитал и как будто в молодость вернулся. Сразу всплыли давно забытые  хозрасчет и самоокупаемость. После такого, даже обсуждать ничего не хочется.
« Последнее редактирование: Июня 24, 2017, 21:04:29 pm от Шмель »
Записан

Huron

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2943
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Re: Аренда охотничьих угодий
« Ответ #168 : Июня 24, 2017, 21:14:55 pm »
Прочитал и как будто в молодость вернулся. Сразу всплыли давно забытые  хозрасчет и самоокупаемость. После такого, даже обсуждать ничего не хочется.

Вы это близко к сердцу не воспринимайте. Это ведь чисто пропагандистский доклад штатного работника БООР,  в защиту именно той модели, которую они придумали. Вы предложите приемлемую для большинства альтернативу.
« Последнее редактирование: Июня 24, 2017, 21:20:30 pm от Huron »
Записан

Шмель

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Место жительства: Миорский р-н Витебская обл.
    • Просмотр профиля
Re: Аренда охотничьих угодий
« Ответ #169 : Июня 24, 2017, 23:15:37 pm »
Первое с чего надо начать это с принятия закона об охоте. В нем должны быть прописаны все права, формы и методы охотпользования согласно действующим законам в стране. Затем на основании Закона должны быть разработаны уже непосредственно для охотников правила , написанные понятным языком и не допускающие разночтений.  Образован комитет по управлению охотничьим хозяйством . Создать  единую  базу  охотпользования.  Затем   производится ревизия всех охотничьих угодий республики с разбивкой их на участки. Часть охотучастков выделяется для коммерческого использования ( нацпарки не трогаем ). На всех остальных участках открываем запись в охотколлективы.
Теперь более подробно по пунктам. Закон и правила пока опустим. Комитет по охоте. Ни численности , ни структуры касаться не будем.  Основная задача заниматься управлением планированием и развитием хозяйства. Для начала должны быть разработаны единые стандарты охотустройства вплоть  до форм и размеров вышек подкормочных площадок и устройства солонцов. Разрабатываю планы развития территорий.
Охотколлективы создаются на базе сформированных участков исходя из установленных норм. Статус коллектива желателен максимально простой, что бы ни заморачиваться с уставами и прочей фигней.  Избирается « старшина ». Три- пять человек проходят бесплатные курсы по проведению загонных и индивидуальных охот. Основная  обязанность коллектива, это следить за порядком на вверенной территории и выполнять план по обустройству территории.  О финансировании эти мероприятий чуть позже. За добросовестное выполнение этих обязанностей коллектив получает приоритетное право пользования участком и систему льгот . Это значит, что на своем участке им будет предоставлено право первоочередного приобретения путевок и  гарантирована часть лимита от разрешений на отстрел копытных.  Льготы. Условно 3 руб. на своих сотках 5 на чужих. Финансирование. Все средства от охоты поступают на счет исполкомов, на территории которых размещены угодья. Из этих средств ведется финансирование  установленных планом мероприятий. Пример.  По плану необходимо установить две вышки и подкормочную площадку. Количество необходимых материалов  известно из  стандартного проекта . Старшой идет в лесничество выписывает счет на жерди и в магазине на гвозди. Исполком оплачивает, старшой созывает команду, устанавливают вышки, выпивают и по домам .
Единая база. Путевки в нынешнем виде должны остаться в прошлом.  Основным документом должна быть квитанция об оплате.  Все платежи должны проходить через эту базу. База должна содержать всю информацию касающуюся охоты. Я не специалист и мне трудно четко расписать, как построить эту базу, но принцип должен быть таким. Зашел в базу ввел номер удостоверения и дату и произвел оплату или забронировал с последующей оплатой. Хочу обратить особое внимание, что приоритетное право не должно действовать   постоянно. Например. С понедельника по среду каждый может оплатить охоту в своей вотчине, а с четверга по пятницу все не выкупленные путевки ( по старине называю ) поступают в свободное обращение. Кроме удобства общая база даст материал для статистики и анализа и любой « старшой » зайдя на сайт, будет знать, что завтра на его территории  будут охотится 10 своих и 5 приезжих.
О распределении нормируемой дичи  и ценах я писал в предыдущих постах.
 Что в итоги мы получаем. Закон об охоте, внятные правила, орган управления ресурсами, равномерное распределение охотников по территории, приоритетное право,  систему льгот, финансирование из средств полученных от охоты, бесплатную рабсилу,  свободу перемещения охотников в пределах нормы для данной территории, удобную и содержательную базу данных, отсутствие посредников. А БООР  должен заниматься тем, чем и должна заниматься общественная организация. Защитой прав охотников ,организацией спортивных соревнований, популяризацией охоты и рыбалки как здорового вида отдыха, а не лезть  в коммерцию.
Вот в общих чертах, что у меня получилось. Это всего лишь набросок, эскиз, но надеюсь принцип построения взаимоотношений,  я изложил достаточно понятно.
Записан

Y.Laz

  • Гость
Re: Аренда охотничьих угодий
« Ответ #170 : Июня 25, 2017, 00:29:36 am »
 [applauds] Первые зарисовки теоретиков феодализма современности.
Записан

Huron

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2943
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Re: Аренда охотничьих угодий
« Ответ #171 : Июня 25, 2017, 00:33:51 am »
Спасибо что написали. Я, с Вашего позволения, буду комментировать и по ходу задавать вопросы

Первое с чего надо начать это с принятия закона об охоте. В нем должны быть прописаны все права, формы и методы охотпользования согласно действующим законам в стране. Затем на основании Закона должны быть разработаны уже непосредственно для охотников правила , написанные понятным языком и не допускающие разночтений.

С этим согласен. Но ведь главное - это что будет заложено в законе, какая модель взаимоотношений государства, охотников и прочее. Это и является главным предметом наших дискуссий. Вон в России и Украине такие законы есть и что? Толку никакого.

Образован комитет по управлению охотничьим хозяйством. Создать  единую  базу  охотпользования.  Затем   производится ревизия всех охотничьих угодий республики с разбивкой их на участки. Часть охотучастков выделяется для коммерческого использования ( нацпарки не трогаем ). На всех остальных участках открываем запись в охотколлективы.
Это почти то, что я писал насчет участков. Только непонятно, зачем выделять участки для коммерческого использования, если  коммерческих хозяйств уже и так полно.  Забрать у них то, что есть, а потом предложить создать по-новой? Как-то непонятно.

Теперь более подробно по пунктам. Закон и правила пока опустим. Комитет по охоте. Ни численности , ни структуры касаться не будем.  Основная задача заниматься управлением планированием и развитием хозяйства. Для начала должны быть разработаны единые стандарты охотустройства вплоть  до форм и размеров вышек подкормочных площадок и устройства солонцов. Разрабатываю планы развития территорий.

Давайте пока вопросы " стандартов охотоустройства и форм вышек , площадок...." и прочей ерунды касаться не будем.  Во-первых, это всё уже давно есть вы просто наверное не в курсе, а, во-вторых, абсолютно никому не нужно. Просто поверьте мне на слово как специалисту. Не хочу спор затевать по этому вопросу, да он и не принципиален.

Охотколлективы создаются на базе сформированных участков исходя из установленных норм. Статус коллектива желателен максимально простой, что бы ни заморачиваться с уставами и прочей фигней.  Избирается « старшина ». Три- пять человек проходят бесплатные курсы по проведению загонных и индивидуальных охот.
 Основная  обязанность коллектива, это следить за порядком на вверенной территории и выполнять план по обустройству территории.  О финансировании эти мероприятий чуть позже. За добросовестное выполнение этих обязанностей коллектив получает приоритетное право пользования участком и систему льгот . Это значит, что на своем участке им будет предоставлено право первоочередного приобретения путевок и  гарантирована часть лимита от разрешений на отстрел копытных.  Льготы. Условно 3 руб. на своих сотках 5 на чужих.

Вопросов море. 1)Вначале со статусом коллектива. Это коллектив - оргструктура БООР или просто самостоятельный независимый коллектив?  Если первое, то они такие уже давным давно есть, если второе - то совсем непонятно, как они будут вообще без всякого официального статуса. Как собирать взносы (что за общественная организация без взносов?)и куда их девать? Такого просто не бывает, нужно реальное предложение, в рамках существующего законодательства об общественных объединениях.

2)Что такое "план по обустройству территории" непонятно. И кому это нужно вообще. Что, охоты без этого не может быть? Получается, что коллектив создается непонятно ради чего, если это Вы считаете основным. И имеет из-за этого какие-то льготы. Так все запишутся в коллективы, в которых никаких обязанностей и никакого правового статуса, и никаких прав, кроме получения льгот.
Что будет останавливать охотников просто так записываться в охотколлективы чтобы иметь льготы? Все нормативы будут легко заполнены?. Тогда как же со свободой доступа?
Тогда нужно уточнить - может ли один и тот же охотник записаться во много разных колллективов, или вступил - свою норму получил?

3) Право первоочередного приобретения путёвок - это понятно. Раз предполагается очередность, значит предполагается некий лимит путёвок на участок, не так ли? Чем он определяться должен? Если средним нормативом угодий на одного охотника (о чем я писал)- то понятно. Если другое - нужно разъяснить. Правильно ли я понял, что если, скажем, норматив охотников на участок 40 человек, а охотников в коллективе - 25, то на продажу - 15 путевок. Остальным - СТОП, доступ закрыт. Или не так? А если норма - 40 человек, и все места заняты, тогда путевки не продаем вообще? Так это же и есть закрепление ::) ::) ::).


4) Часть лимита на копытных коллективу. Какя часть? 5 - 10- 20 - 50 - 70 - 90%????? Это очень важный вопрос, на самом деле.


Финансирование. Все средства от охоты поступают на счет исполкомов, на территории которых размещены угодья. Из этих средств ведется финансирование  установленных планом мероприятий. Пример.  По плану необходимо установить две вышки и подкормочную площадку. Количество необходимых материалов  известно из  стандартного проекта . Старшой идет в лесничество выписывает счет на жерди и в магазине на гвозди. Исполком оплачивает, старшой созывает команду, устанавливают вышки, выпивают и по домам .

Ой, что-то мне это какжется уж слишком большой фантазией. Исполкомы будут этим заниматься? По Станиславскому - НЕ ВЕРЮ!

Единая база. Путевки в нынешнем виде должны остаться в прошлом.  Основным документом должна быть квитанция об оплате.  Все платежи должны проходить через эту базу. База должна содержать всю информацию касающуюся охоты. Я не специалист и мне трудно четко расписать, как построить эту базу, но принцип должен быть таким. Зашел в базу ввел номер удостоверения и дату и произвел оплату или забронировал с последующей оплатой. .
Это замечательная идея, и я с ней полностью согласен. Она не противоречит никакой модели, хоть Вашей, хоть моей, хоть существующей сегодня.

Хочу обратить особое внимание, что приоритетное право не должно действовать   постоянно. Например. С понедельника по среду каждый может оплатить охоту в своей вотчине, а с четверга по пятницу все не выкупленные путевки ( по старине называю ) поступают в свободное обращение. Кроме удобства общая база даст материал для статистики и анализа и любой « старшой » зайдя на сайт, будет знать, что завтра на его территории  будут охотится 10 своих и 5 приезжих.
Здесь совсем непонятно. Члены коллективов конечно купят постоянные сезонные или годовые путевки. Остаток выкупят не члены коллектива. А всё, что Вы тут написали - к чему относится? К разовым путёвкам? И что даст старшому, что на его территорию, кроме уже сущствующих, скажем 40 сезонных путевок, купили еще 40 на данный день охоты? Что это ему дает? А что, если норма путёвок уже выкуплена сезонными, разовых не продавать? А как же тогда свобода доступа?


 
Что в итоги мы получаем. Закон об охоте, внятные правила, орган управления ресурсами, равномерное распределение охотников по территории, приоритетное право,  систему льгот, финансирование из средств полученных от охоты, бесплатную рабсилу,  свободу перемещения охотников в пределах нормы для данной территории, удобную и содержательную базу данных, отсутствие посредников.

Не получается такая благостная картинка. Потому что свободы доступа всё равно нет, если есть нормативы и распределение охотников по территории.

А БООР  должен заниматься тем, чем и должна заниматься общественная организация. Защитой прав охотников ,организацией спортивных соревнований, популяризацией охоты и рыбалки как здорового вида отдыха, а не лезть  в коммерцию.
Вот в общих чертах, что у меня получилось. Это всего лишь набросок, эскиз, но надеюсь принцип построения взаимоотношений,  я изложил достаточно понятно.
Изложили понятно. Не всё пока склеивается в целостную картинку, давайте уточним все спорные вопросы.
А про БООР - согласен, я это тоже всегда говорю.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2017, 02:00:49 am от Huron »
Записан

Шмель

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Место жительства: Миорский р-н Витебская обл.
    • Просмотр профиля
Re: Аренда охотничьих угодий
« Ответ #172 : Июня 25, 2017, 19:13:24 pm »
« Но ведь главное - это что будет заложено в законе, какая модель взаимоотношений государства, охотников и прочее. Это и является главным предметом наших дискуссий. Вон в России и Украине такие законы есть и что? Толку никакого. »
Каждый закон пишется в правовом поле действующей Конституции. Я собственно и вступил в дискуссию только потому, что увидел непреодолимое противоречие в  виде обособленного владения угодьями. Можете поинтерсоваться у своих немецких знакомых, стали бы они платить аренду  и самоорганизовываться , если бы им было предоставлено право охоты на любой территории вне зависимости от форм собственности? Очень сильно сомневаюсь. Возможность иметь обособленные угодья дает им именно частная собственность на землю с закрепленным право на охоту. Вот по этому я Вам постоянно и твержу о невозможности обособленных угодий.
•   Я же стараюсь действовать в рамках нашего законодательства. Возьмем  Украину. У них в законе сказано «охотничье хозяйство как отрасль - сфера общественного производства, основными заданиями которого является охрана, использование и воссоздание охотничьих животных, предоставление услуг охотникам относительно осуществления охоты, развитие охотничьего спорта, и охотничьего собаководства». То есть государство рассматривает охотничье хозяйство как сферу оказания услуг. Практически тоже самое и в РФ. Поэтому эти законы  написаны именно под эти задачи. Исходные условия у нас схожи.  Общественная собственность. А вот если попробовать так . «охотничье хозяйство как отрасль - сфера общественного производства, основными заданиями которого является охрана, использование и воссоздание охотничьих животных развитие охотничьего спорта, и охотничьего собаководства в целях реализации прав граждан на охоту». Вот здесь появляются новые возможности изменить правила игры не прибегая к изменениям Конституции. И тогда предложенная мной модель вполне может существовать, ибо приоритетное право не противоречит нашим законам, а только устанавливает очередность.  Просто все, о чем мы сейчас говорим невозможно, если государство не повернется лицом к охотникам, ибо из всех прав граждан, право на охоту находится в самом конце списка.
Теперь кратко по вопросам.
«Это почти то, что я писал насчет участков. Только непонятно, зачем выделять участки для коммерческого использования, если  коммерческих хозяйств уже и так полно.  Забрать у них то, что есть, а потом предложить создать по новой? Как-то непонятно.»
 Никто ничего не забирает. Написано если начинать с нуля. Вы тоже в начале поделили все земли.
«Вопросов море. 1)Вначале со статусом коллектива. Это коллектив - оргструктура БООР или просто самостоятельный независимый коллектив?  Если первое, то они такие уже давным давно есть, если второе - то совсем непонятно, как они будут вообще без всякого официального статуса. Как собирать взносы (что за общественная организация без взносов?)и куда их девать? Такого просто не бывает, нужно реальное предложение, в рамках существующего законодательства об общественных объединениях.»
Типовой договор с правами и обязанностями между исполкомом и коллективом граждан о предоставлении угодий в приоритетное пользование , разработанный в рамках Закона об охоте .Какие обязанности должны быть у коллектива это Вы ( как специалист ) должны мне сказать ,а не я .
О путевках.  На территорию с пропускной способностью 40 человек – 40 путевок. Сезонных путевок в теперешнем виде нет.  Оплачивается каждый день охоты. Если охотничьих дней в неделе 4, то путевку можно взять от одного до четырех дней. Хочешь сезонку. Оплачиваешь все 60 дней охоты со скидкой. Никакого закрепления, только ограничение по закону. Хотите охотится своим коллективом- выкупайте все путевки. Имеете полное право.
Записан

Huron

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2943
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Re: Аренда охотничьих угодий
« Ответ #173 : Июня 25, 2017, 20:36:42 pm »
Возможность иметь обособленные угодья дает им именно частная собственность на землю с закрепленным право на охоту. Вот по этому я Вам постоянно и твержу о невозможности обособленных угодий.

Хочу еще раз обратить Ваше внимание на то, что во многих странах собственность на землю не связана с правом на охоту. В Германии, Австрии, Великобритании, Скандинавии, Финляндии и еще некоторых странах - да, связана. В Польше, Литве, Эстонии, Италии, части Франции, Швейцарии, Греции - не связана.
Поэтому Ваше утверждение о невозможности обособленного охотпользования при государственной собственности на диких животных не имеет под собой оснований.

Типовой договор с правами и обязанностями между исполкомом и коллективом граждан о предоставлении угодий в приоритетное пользование , разработанный в рамках Закона об охоте .Какие обязанности должны быть у коллектива это Вы ( как специалист ) должны мне сказать ,а не я .

Любой договор может заключаться только между юридически дееспособными лицами. Такими лицами являются юридические и физические лица. Коллектив - это не физическое лицо. Или Вы считаете возможным заключение договора, в котором с одной стороны исполком, а с другой - 40 отдельных физических лиц? А если кто-то захочет выбыть, договор переписывать? Ну совсем это нереально.

К сожалению, в Беларуси отсутствует в Гражданском кодексе такая форма, как простое некоммерческое товарищество (коммерческие есть, но здесь это не подходит). Это когда группа людей объединяется для каких-то общих дел и поручает кому-то из них вести от их имени все дела. Именно на таких принципах и действует аренда права охоты в коллективных участках в Германии. Но не наш случай....


О путевках.  На территорию с пропускной способностью 40 человек – 40 путевок. Сезонных путевок в теперешнем виде нет.  Оплачивается каждый день охоты. Если охотничьих дней в неделе 4, то путевку можно взять от одного до четырех дней. Хочешь сезонку. Оплачиваешь все 60 дней охоты со скидкой. Никакого закрепления, только ограничение по закону. Хотите охотится своим коллективом- выкупайте все путевки. Имеете полное право.
В году - как минимум семь месяцев, а то и больше охоты. Не все дни охотничьи но большая часть. Это не 60 дней а около 140. Представляете какое количество разовых путёвок нужно выписывать?

Вам может такое и нравится, но очень сомневаюсь, что Вас поддержат в таком начинании. Разовые путевки - это вообще если и нужны, то ради каких-то разовых посещений новых мест, или в гости к кому приехать. Большинство предпочло бы вообще охотиться по годовой путевке на мелкую дичь. Раз купил и забыл. Разгильдяй вот вообще всё время настаивает, что путевка не нужна на мелкую дичь - оплатил госпошлину и всё. Но такого, правда, я не знаю где есть вообще. Даже в Канаде есть госпошлина ( чуть по-другому называется) и  есть лицензии на разные виды.


А теперь давайте сравним Ваши предложения и мои (если я что-то не так понял, поправьте меня).
(1) И Вы и я предлагаете разбить территорию на охотучастки. Коммерческих охотпользователей пока не трогаем, это отдельная тема.
(2) И Вы и я предлагаете установить для каждого участка норматив охотников.
(3) У Вас получается, что если коллектив (допустим, что не важно как зарегистрированный, это дело техники) будет численностью в установленный норматив, и выкупит все путёвки  (и лицензии на копыта? - Вы не ответили на мой вопрос) то всё равно на его территории никто другой  не сможет охотиться.
(4) Я предлагаю заранее выделить угодья общего пользования площадью 20-30% территории района, Вы  предлагаете на всех участках организовать коллективы.

В чем уж такая принципиальная разница, лично я не вижу. Всё равно провозглашенного Вами свободного доступа для всех нет, обособленное  пользование и у меня и у Вас возможно (у Вас - по факту возможности выкупа всех путевок).

Только в Вашем варианте совершенно непонятна мотвация быть или не быть в коллективе, если он численностью гораздо меньше, чем установленный норматив. Сегодняшние коллективы БООР уже такие  и есть - вроде и их территория, но не их, любой может купить путёвку, поэтому и коллективы чисто формальные, только чтобы было кому взносы собирать и на этом точка.




« Последнее редактирование: Июня 25, 2017, 20:40:45 pm от Huron »
Записан

Шмель

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Место жительства: Миорский р-н Витебская обл.
    • Просмотр профиля
Re: Аренда охотничьих угодий
« Ответ #174 : Июня 25, 2017, 21:10:29 pm »
Выписывать вообще ничего не нужно. Разрешением на  охоту служит квитанция об оплате. Виды разрешенной к добычи  дичи,  в данный период  указаны в нормативных документах. Что надо писать?
Кому в Литве принадлежат дикие звери ?
« Последнее редактирование: Июня 25, 2017, 21:12:54 pm от Шмель »
Записан

Разгильдяй

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1634
  • Место жительства: марс
    • Просмотр профиля
Re: Аренда охотничьих угодий
« Ответ #175 : Июня 25, 2017, 21:34:36 pm »
Очень интересно читать что человек заявляет что знает как обстоит дело с охотой в Канаде, США , а потом, наверное подзабыв, пишет что чтоб без путёвок нигде нет.
Не знаю как в Канаде, но в скажем в США PA, нет путёвок, оплачивается пошлина за использование охот. фауны, и пошлина за право охоты. Я вот не поленился и решил уточнить, охот. лайсенс в PA, стоит 23,5 долларов, и в пакете получаешь пермит на оленя белохвостого, турку, и ещё что-то, не уточнял. На прочую мелочь типа уток 3.5 долларов докупаешь, и можешь охотиться на всей территории где сможешь договориться, или землях штата. И где тут путёвки? В Белоруссии тоже было время что без путёвок охотились. Сравнения для, МРОТ для PA, 6,5 долларов в час, если не путаю, возможно 6.
Читая некоторых индивидуумов всё больше убеждаюсь в справедливости слов одного знакомого, открывая свой магазин он наотрез отказался принимать на работу продавцов работавших на гос. торговлю. Аргумент для меня в то время был не понятным - "они привыкли как там, их уже не исправишь". Так и тут, интенсивное ведение , выход продукции, путёвки, за которые бабло брать, и т.д. Человека рассматривают только как объект с которого нужно деньги снять.
Записан

Шмель

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Место жительства: Миорский р-н Витебская обл.
    • Просмотр профиля
Re: Аренда охотничьих угодий
« Ответ #176 : Июня 25, 2017, 21:55:35 pm »
То, что такого  документа ( договора ) нет ,это не означает, что его невозможно создать. Просто в нем  не было необходимости. В земельном законодательстве существует такая форма как передача в пользование ,наряду с арендой.  Угодья передаются не для коммерческого использования. У нас выбрали форму аренды и используют угодья в коммерческих целях.
Записан

nicolavs

  • Гость
Re: Аренда охотничьих угодий
« Ответ #177 : Июня 25, 2017, 22:20:51 pm »
Думаю, создать можно что угодно. Проблема в мотивации. Пока, мне кажется, смотрят на охоту так же, как и смотрели , просто ищут где оптимизировать издержки.
Записан

Huron

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2943
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Re: Аренда охотничьих угодий
« Ответ #178 : Июня 25, 2017, 22:24:13 pm »
Выписывать вообще ничего не нужно. Разрешением на  охоту служит квитанция об оплате. Виды разрешенной к добычи  дичи,  в данный период  указаны в нормативных документах. Что надо писать?

Это технический вопрос, какую бумажку иметь. Квитанцию выписывать или распечатывать или саму путевку - разницы нет. Но предложение всем охотиться только по разовым (квитанциям?) путевкам.......


Кому в Литве принадлежат дикие звери ?
Государству
Записан

Шмель

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Место жительства: Миорский р-н Витебская обл.
    • Просмотр профиля
Re: Аренда охотничьих угодий
« Ответ #179 : Июня 25, 2017, 22:26:55 pm »
Мотивация у нас одна. Как поделить лосей.
Записан

Huron

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2943
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Re: Аренда охотничьих угодий
« Ответ #180 : Июня 25, 2017, 22:28:34 pm »
Очень интересно читать что человек заявляет что знает как обстоит дело с охотой в Канаде, США , а потом, наверное подзабыв, пишет что чтоб без путёвок нигде нет.
Не знаю как в Канаде, но в скажем в США PA, нет путёвок, оплачивается пошлина за использование охот. фауны, и пошлина за право охоты. Я вот не поленился и решил уточнить, охот. лайсенс в PA, стоит 23,5 долларов, и в пакете получаешь пермит на оленя белохвостого, турку, и ещё что-то, не уточнял. На прочую мелочь типа уток 3.5 долларов докупаешь, и можешь охотиться на всей территории где сможешь договориться, или землях штата. И где тут путёвки? В Белоруссии тоже было время что без путёвок охотились.

Да какая вообще разница как будет называться документ, по которому разрешается охота - пошлина, путёвка, разрешение или лайсенс? Где-то путевка, где-то разрешение. Где-то всё в одном документе, где-то в разных. Это вообще технические вопросы. Это никак не влияет на то, как должны предоставляться права на охоту, о которых идет спор здесь.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2017, 22:30:50 pm от Huron »
Записан