Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Очередная засада? Вопрос закрыт  (Прочитано 35425 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Huron

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2943
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Очередная засада? Вопрос закрыт
« : Января 21, 2019, 17:12:16 pm »
Я сегодня столкнулся с такой хренью, что слов нет как это назвать.

Пошел на Бехтерева получить справку что не состою у них на учете. Подписывать справку отправили в 16 кабинет. Там сидит бубушка - божий одуванчик. Я ей  справку и паспорт предъявляю.
Она мне - на оружие справку? показывайте какие у Вас еще документы есть?

Я с удивлением - а какие еще нужны?
Она -водительские права, или разрешение на оружие или еще что есть.

Я говорю - я не знал, что нужно, и у меня с собой ничего нет.
 
Она - идите и принесите.

Я говорю - а почему у меня они вообще должны быть? Я обязан иметь только паспорт. (И в самом деле, если я не водитель и первый раз обращаюсь у меня их может и не быть).

Она - вы неадекватно реагируете.  Пройдите в кабинет 26.

Просидел 2 часа в кабинет в психологу. А он - я ничего не решаю, Вам нужно пройти писхологическую диагностику, а потом какую-то ВКК. Дал направление и телефон где записаться.

Там нужно ждать до 15 февраля и еще 26 рублей заплатить.

Это полный пи - ц!!! Из-за того, что я спросил зачем показывать какой-то другой документ  бабушка решила мнея наказать и дать мне просраться чтобы  показать своё всемогущество.

Какая-то психологическая репрессия основанная на провокации. Думаю что это потому, что для разрешения на оружие. Это как красная тряпка для них? Или это у меня только у одного так получилось?

Мужики, чтобы такого не повторилось, несите сразу два документа и не разговаривайте с ними ни о чем. Кажджое сказанное слово может быть расценено ими как им заблагорассудится
« Последнее редактирование: Января 22, 2019, 17:45:52 pm от Huron »
Записан

 

Kotelev

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1079
  • Место жительства: Малорита
    • Просмотр профиля
Re: Очередная засада? Вопрос закрыт
« Ответ #121 : Января 22, 2019, 21:58:24 pm »
такой бегунок

Причём тут водительская медкомиссия к "нашей" справке? Мне тоже этим "алгоритмом", как они называли, тыкали.
Записан
С уважением, Олег.

ИЖик

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4297
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: Очередная засада? Вопрос закрыт
« Ответ #122 : Января 22, 2019, 22:07:36 pm »
Где он это всё берет постоянно ;D
Записан

nicolavs

  • Гость
Re: Очередная засада? Вопрос закрыт
« Ответ #123 : Января 22, 2019, 22:10:39 pm »
На сарае можно х.й написать, а там дрова. Есть закон, есть перечень входных документов. Хорош уже, право...
Пожелаем Гурону удачи, и порадуемся, что он сча отстреляется и три года не будет связываться с нашей действительностью. А там, глядишь, отменят этот бред..
Записан

Ли

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6128
  • Место жительства: брест
    • Просмотр профиля
Re: Очередная засада? Вопрос закрыт
« Ответ #124 : Января 22, 2019, 22:13:30 pm »
  Олег , я вас очень уважаю . Ответьте на вопрос . Вы на работе Вам дали пропускать всех кто в белых шапках , Вы в чёрных пропускать будите ?
  Я как то услышал фразу которая определяет положение в госструктурах : Вы опасный человек для государства ! Вы не умеете слепо выполнять команды !
   Вот они и выполняют . А Вы в курсе , что если на водительской справке стоит штамп или запись скрепленная подписью и печатью терапевта " разрешено владение оружием " она у разрешителя прокатывает ?
 
 
Записан

ИРМА

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10355
  • Место жительства: г.Новополоцк
  • В миру Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Очередная засада? Вопрос закрыт
« Ответ #125 : Января 22, 2019, 22:48:00 pm »
   А Вы в курсе , что если на водительской справке стоит штамп или запись скрепленная подписью и печатью терапевта " разрешено владение оружием " она у разрешителя прокатывает ?
 
 
Во выдал-как прилюдно перднул ;D И в каком кошмарном сне такое приснилось?
Записан

Kotelev

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1079
  • Место жительства: Малорита
    • Просмотр профиля
Re: Очередная засада? Вопрос закрыт
« Ответ #126 : Января 23, 2019, 07:06:52 am »

   Вот они и выполняют . А Вы в курсе , что если на водительской справке стоит штамп или запись скрепленная подписью и печатью терапевта " разрешено владение оружием " она у разрешителя прокатывает ?


Не видел ни одной такой справки. А разные "алгоритмы" у них сделаны только потому, что они сами уже не могут разобраться в той "макулатуре", которая регламентирует их действия. А всё, что не попадает под их "алгоритм", они топорно пытаются под него подвести. Вот и приходится ходить по поликлинике с распечаткой нужных НПА и законов.
Записан
С уважением, Олег.

ПаРом

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1709
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Re: Очередная засада? Вопрос закрыт
« Ответ #127 : Января 23, 2019, 08:07:54 am »
...А там, глядишь, отменят этот бред..
Да и бабка уже в годах... ;)
Записан
Спокой людям доброй воли!

Ли

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6128
  • Место жительства: брест
    • Просмотр профиля
Re: Очередная засада? Вопрос закрыт
« Ответ #128 : Января 23, 2019, 09:41:41 am »
     Из наблюдений на границе . Немцы ,( одним словом Западная Европа  ) америкосы и прочие . Заходят в таможенный зал и начинают читать буквально всё что написано . После прочтения идут оформлять документы . Если не поняли , что то , всегда спросят но у человека в форме  .
     Наш брат влетает и начинает : Мужики , с чего начинать в какое окно ? В каком окне таможенник бабло берёт ? И на весь зал . Но круче когда по радиостанции собирают информацию , не замечая что в соседней машине таможня или погранцы работают . А потом удивляется меня сдали !
    Так и с справкой , для начала необходимо получить официальную информацию  , а потом корову в окошке за сиськи дёргать .
     
Записан

Беларус

  • Гость
Re: Очередная засада? Вопрос закрыт
« Ответ #129 : Января 23, 2019, 12:14:52 pm »
Ли. Отдохните уже
Записан

Lancelot

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1445
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: Очередная засада? Вопрос закрыт
« Ответ #130 : Января 23, 2019, 13:15:38 pm »
Ли. Отдохните уже
В чем он не прав? Это как в банк без паспорта придти.
Другое дело мерило "адекватности". У опытной бабульки.
Если, конечно, тов. Харон все изложил как есть.
Записан
благородство любой силы - в ее неприменении

Huron

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2943
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Re: Очередная засада? Вопрос закрыт
« Ответ #131 : Января 23, 2019, 13:45:10 pm »

Другое дело мерило "адекватности". У опытной бабульки.

Опытной в чем?  Хватит всякие глупости выдавать тут всем, особенно ЛИ. Я сделал ровно то, что написано. Бабушке на понравилось что я не показал документ который не должен показывать. И решила меня "наказать" за то, что смею тут иметь мнение отличное от ее. 


Решение вопроса показало, что  бабушка была мягко говоря неправа. Так чего здесь приводить примеры про какие-то переходы границы и прочую муйню?
Записан

frost_

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1113
  • Место жительства: Минск
  • Василий
    • Просмотр профиля
Re: Очередная засада? Вопрос закрыт
« Ответ #132 : Января 23, 2019, 13:54:06 pm »

Без личностей: Спросить "а зачем?" у старушки тоже можно с разными интонациями. Можно с хорошо различимой амбицией "я всё знаю", при этом иметь красную морду слегка несвежую от пережитых лет и несложившегося утра, по коей бабушка может заподозрить астеническое состояние - упадок настроения и нервозность (психическое или поведенческое расстройство) и принять решение дополнительно исследовать глубину этого состояния.

Бабушка на своей работе и косяков с оружием в стране действительно полно, после каждого из которых к ней приходят и спрашивают кто выдал справку.
Так что ведём себя ровно и доброжелательно, сразу приходим со всеми помянутыми документами - и всё полУчится...


И ещё: в наши зрелые годы человек зачастую выглядит в своих проявлениях совсем не так как он себе это представляет...
« Последнее редактирование: Января 23, 2019, 16:00:56 pm от frost_ »
Записан

ИЖик

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4297
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: Очередная засада? Вопрос закрыт
« Ответ #133 : Января 23, 2019, 13:58:52 pm »
А кто там себя плохо вел? Может еще на коленях туда заходить, чтоб понравиться?
Записан

Kotelev

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1079
  • Место жительства: Малорита
    • Просмотр профиля
Re: Очередная засада? Вопрос закрыт
« Ответ #134 : Января 23, 2019, 14:00:06 pm »
И никто никогда за эту справку не ответит и носит она только информативный характер "здесь и сейчас". И спрос за косяки с оружием будет только с того, кто это оружие держит в руках. Так же как никого из докторов на моей памяти не наказали за косяки, в том числе летальные (хотя может в этом и есть смысл - х.з.). Как выше сказано, всё сделано, чтобы достать соискателя и получить деньги.
Записан
С уважением, Олег.

Алексей А.К.

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 114
  • Место жительства: Могилев
    • Просмотр профиля
    • WWW
Re: Очередная засада? Вопрос закрыт
« Ответ #135 : Января 23, 2019, 14:52:53 pm »
Здравствуйте. Очевидно, что проблема кроется в отсутствии единого нормативного регулирования вопроса выдачи таких справок.
Вроде бы всё понятно, есть п. 7.6 Перечня административных процедур, осуществляемых государственными органами и иными организациями по заявлениям граждан, утв. Указом Президента Республики Беларусь от 26.04.2010 г. № 200, согласно которому при получении нашей справки предоставляются:
- паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
- выписка из медицинских документов (кроме сведений об отсутствии психиатрического и наркологического учета);
- военный билет – для военнообязанных.
В силу п. 1 Указа № 200 требовать от граждан предоставления документов, не предусмотренных Перечнем, запрещается.
Однако в соответствии п. 7 Инструкции о порядке заполнения формы 1 здр/у-10 «Медицинская справка о состоянии здоровья», формы 1 мед/у-10 «Выписка из медицинских документов», утвержденной постановлением Министерства здравоохранения от 09.07.2010 № 92, наша справка заполняется государственными учреждениями здравоохранения при личном обращении на основании результатов медицинского осмотра, освидетельствования, проведенного врачами соответствующего профиля. А поскольку психические и поведенческие расстройства включены в Перечень заболеваний и физических недостатков граждан, при наличии которых противопоказано владение оружием, утв. постановлением Совета Министров от 31.07.2012 № 709, то справка выдается, в том числе, и на основании осмотра нарколога и психиатра.
Обратите внимание: требуется не справка об отсутствии учета у нарколога и психиатра, а проведение врачами соответствующего профиля медицинского осмотра, освидетельствования.
Согласно п. 10 Инструкции о порядке проведения медицинских осмотров, утв. постановлением Минздрава от 21.12.2015 № 127, заключение о состоянии здоровья выносится на основании не только анализов результатов медосмотра, но и анализа других документов. Об анализе "других документов" речь идёт и при проведении медицинского освидетельствования в ст. 341 Закона «О здравоохранении». Определение термина "другие документы" в указанных НПА не раскрывается, что позволяет исполнителям трактовать его по своему усмотрению.
Таким образом, врач правомерно может заявить, что требовал предоставления «других документов» не для выдачи справки, а для проведения медицинского осмотра или освидетельствования. А его начальник (зав.отделением в данном случае) правомерно может посчитать, что предъявления этих документов для оценки состояния здоровья не требуется. Вот такая казуистика.
Записан