Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.  (Прочитано 125937 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Леший

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12368
    • Просмотр профиля
Уважаемые форумчане!   Уже долгое время с завидной регулярностью начинаются обсуждения болезненных тем про правила, нарушения, судебные решения и связанные с этими пренеприятнейшими событиями процессы.  Зачастую помимо вполне понятных и доступно изложенных фактов выкидываются в эфир и откровенные сплетни, домыслы и вранье, что совсем плохо отражается на объективности темы.

Предлагаю создать в этой теме некий банк данных по следующему принципу: 

Участник событий добровольно предоставляет сканированные документы на почтовый ящик, специально созданный ради этой темы -  bedaohotnika@mail.ru

  Предоставление нижеперечисленных данных будет означать согласие лица на использование предоставленных им данных для ведения открытых статистических данных (без указания фамилий участников и должностных лиц).

  На этот ящик необходимо отправить:
1. Скан протокола о нарушении.
2. Скан решения суда.
4. Документы об исполнении решения суда или постановления соответствующих органов.
3. КРАТКОЕ описание КОНКРЕТНЫХ обстоятельств, если они не указаны в протоколе или внесены туда недостоверно.

В кратком описании прошу ОБЯЗАТЕЛЬНО указать, даете ли вы согласие на ПУБЛИЧНОЕ размещение предоставленных данных, либо предоставляет их только для оглашения статистических данных о вашем случае (т.е. без права оглашения места, сути и фамилий должностных лиц, ваших данных).  Обращаю внимание, что открытое указание Ваших данных из протоколов и решений суда позволит наглядно и объективно разбирать случаи злоупотребления, непрофессионализма, предвзятости и просто откровенной глупости как в действиях должностных лиц, так и в нормативной документации, которой они руководствуются.   

Как знать, возможно, при собрании достаточно большого материала станет возможным создание "Горячей линии помощи охотникам", где можно будет квалифицированно и экстренно, в самом моменте конфликта, получить нужную помощь специалистов.


Вы можете отправить документы на факс:
+375 17 2506663
80172506663



ДВЕ ОГРОМНЫЕ ПРОСЬБЫ:

1. Предоставлять сведения о случаях, когда Вас приняли на разборке лося по пушной путевке и аналогичным случаям откровенного и понятного всем браконьерства не нужно - это все мы и так почитаем на сайте госинспекции.  Здесь нужны случаи выдающейся несправедливости и/или глупости, передергиваний и ущемлений.

2. Всех флудерастов, конспирологов, периодически алкозависимых, хронических нытиков, рабов стадного эффекта и просто людей с негативным отношениям к окружающем миру гулять из этой темы в южном направлении. Срань будет вырезаться беспрекословно, жалобы будут расцениваться как провокации. 

Спасибо всем за понимание.



Тут была высказана одна интересная мысль, к которой стоит прислушаться:
Епта, так может на такие "слушания" оглашать время и ходить всей братией? Коль слушание не закрытое в присутствии 10 человек уже может так откровенно не будут служивые люди глумиться?
Ведь не имеют права они не пустить народ если процесс открытый?
А с административным протоколом и сроками это вообще беспредел.

не забываем помянуть тех, КТО СЛУЖИТ НАРОДУ И СТРАНЕ
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2015, 10:48:20 am от Леший »
Записан
Стреляет - оружие, убивает - человек.

 

arsen

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
« Ответ #211 : Июня 22, 2018, 14:11:06 pm »
   Значит если контора возьмет "зайца" в общ. транспорте то то же труба. дааааа уж


Вряд ли. Это 18.30 КоАП
А вот если начать браниться нецензурно/препятствовать исполнению, то да - мелкое хулиганство, минимум.
И тогда привет из той же статьи - "в течение одного года после наложения административного взыскания"...
« Последнее редактирование: Июня 22, 2018, 14:19:40 pm от arsen »
Записан

КАА

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1165
  • Место жительства: Минск
  • Одна цель - один выстрел!!!
    • Просмотр профиля
Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
« Ответ #212 : Июня 22, 2018, 17:39:55 pm »
Действия правомерны. Если в процессе обжалования решится вопрос в Вашу пользу отдадут без проблем. А если нет  то на четыре года про оружие можно забыть.
Записан

Леший

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12368
    • Просмотр профиля
Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
« Ответ #213 : Июня 22, 2018, 20:41:05 pm »
Высказанные ранее мнения по правомерности мне тоже кажутся верными.
Если бы речь шла о постановлении, не вступившем в законную силу, то тогда были бы шансы обсуждать пути решения -переоформить до вступления в силу, например.
На сегодняшний день вы обжалуете по неким основаниям уже вступивший в силу судебный акт, а значит, являетесь привлекавшимся к  адм. ответственности по статье КоАП ( вы, вероятно ошибочно, указали ПиКоАП), которая прямо указана в законе Об оружии, как основание, препятствующие владению оружием .

Не знаю ситуации, но очень надеюсь, что сможете добиться отмены постановления через суд или  прокуратуру.
« Последнее редактирование: Июня 22, 2018, 20:43:03 pm от Леший »
Записан
Стреляет - оружие, убивает - человек.

Клиент

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45
  • Место жительства: Мозырь
    • Просмотр профиля
Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
« Ответ #214 : Июня 28, 2018, 15:41:49 pm »
По уму дело не должно дойти до суда (если все так и есть,как описывается).
 Стрелки видели метающихся перед выходом на стрелковую линию косуль.  Пару раз конкретно видели посик. Возможно ввела в заблуждение растительность,но были уверены,что стреляли по самцу. Несколько раз перед выходом на номера и выстрелом косули поворачивались задом . На белом фоне "зеркала" не было видно желтого пятна характерного для самок. Туши не перемещали и не пытались начать разделывать.Да и вообще с номеров ни кто не сходил т.к. еще шел загон и команды о его окончании не было. Возможно еще мог выйти кабан на которого также была лицензия.
 Егерь слышал выстрелы,но результата стрельбы не знал. Возможно и связь была не устойчивая. Сообщений о добыче не было и еще шел загон. Лицензии не были закрыты т.к. были изъяты до завершения загона.Естественно четкий инструктаж проводил и по окончании загона закрыл бы лицензии в двухкратном размере от цены самок.
 Остальные просто стояли на номерах и ждали окончания загона.
 Далее хорошенько изучаем пункт 67 правил: "При добыче взрослого охотничьего животного нормируемых видов, пол, возраст или иные признаки (качество) которого не соответствуют данным, указанным в разрешении, пользователем охотничьих угодий с охотника, добывшего это животное, взимается плата в двукратном размере стоимости разрешения на добычу фактически добытого животного данного вида, а в случае, если такая стоимость им не определена, – в двукратном размере минимальной предельной стоимости, установленной Советом Министров Республики Беларусь.
В случае добычи сеголетка или молодняка кабана до двух лет по разрешению на добычу взрослого животного этого вида с охотника, добывшего такое животное, взимается плата в размере стоимости разового разрешения на добычу фактически добытого животного.
В случае добычи охотничьего животного нормируемых видов без разрешения на его добычу пользователем охотничьих угодий с лица, добывшего такое животное, взимается плата в пятикратном размере стоимости разрешения на добычу указанного животного, а в случае, если такая стоимость им не определена, – в пятикратном размере минимальной предельной стоимости, установленной Советом Министров Республики Беларусь. Внесение этой платы не освобождает данное лицо от предусмотренной законодательными актами ответственности за незаконную охоту. Действие настоящей части не распространяется на случайную добычу диких животных капканами или другими ловушками при условии их оформления в охотничьей путевке или разовом разрешении на добычу охотничьего животного в соответствии с настоящими Правилами".
"Внесение этой платы не освобождает данное лицо от предусмотренной законодательными актами ответственности за незаконную охоту"-эта выдержка не относится к вашей ситуации т.к. относится к добыче без разрешения на данный вид,а оно у вас было. На вас распространяется только первый абзац приведенной выше выдержки из п.67 правил. Это и должен доказать адвокат в случае,если дело дойдет до суда.




------А если случайно добыта самка при охоте из "из засады, с подхода" в период с 1 апреля по 30 сент.  где в ПРИЛОЖЕНИИ ПРАВИЛ (пункт.2; прил 2) четко написано -взрослые самцы, а самки только селекционные-  к какому абзацу относить и как действовать рук-лю охоты?. Выслушал по очереди двух знакомых директоров районных БООР и четырех охотоведов -мнения разделились  50*50. Сижу, чешу затылок.....
Записан
Все относительно...

Клиент

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45
  • Место жительства: Мозырь
    • Просмотр профиля
Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
« Ответ #215 : Июня 28, 2018, 15:49:47 pm »
Пожалуй поеду за разъяснениями в инспекцию...но предвижу ответ, что это будет трактоваться как добыча без разрешения на добычу. Очень хочется узнать мнение знающих.
Записан
Все относительно...

ИРМА

  • Да живу я тут
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 10354
  • Место жительства: г.Новополоцк
  • В миру Михаил
    • Просмотр профиля
Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
« Ответ #216 : Июня 28, 2018, 15:53:50 pm »
Пожалуй поеду за разъяснениями в инспекцию...но предвижу ответ, что это будет трактоваться как добыча без разрешения на добычу. Очень хочется узнать мнение знающих.
Читаем и удивляемся 67........    [/size]При добыче взрослого охотничьего животного нормируемых видов, пол, возраст или иные признаки (качество) которого не соответствуют данным, указанным в разрешении, пользователем охотничьих угодий с охотника, добывшего это животное, взимается плата в двукратном размере стоимости разрешения на добычу фактически добытого животного данного вида, а в случае, если такая стоимость им не определена, – в двукратном размере минимальной предельной стоимости, установленной Советом Министров Республики Беларусь.
Записан

dimon25ga

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3625
  • Место жительства: Минск-Бобруйск
    • Просмотр профиля
Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
« Ответ #217 : Июня 28, 2018, 15:56:30 pm »
Писал же тут кто-то,что добыл самку кабана,вместо самца.Потом судился несколько раз и все равно лишили
Записан

arsen

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
« Ответ #218 : Июня 28, 2018, 17:03:23 pm »
В данном случае абзац 5.67 “В случае добычи охотничьего животного нормируемых видов без разрешения на его добычу…” неприменим.

В нашем случае “охотничье животное нормируемых видов” = косуля.

Таким образом, применимо к косуле, абзац 5.67 звучит как “В случае добычи косули без разрешения на добычу косули…”, что не соответствует действительности.
Разрешение наличествует, хоть и на иной пол.

Дело тут в другом - у суда несколько иные задачи…
Записан

Клиент

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45
  • Место жительства: Мозырь
    • Просмотр профиля
Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
« Ответ #219 : Июня 28, 2018, 17:07:06 pm »
 
  В период с 01.10 по 31.12. -да. В прил.2; пункт4, правил (в колонке таблицы "пол,возраст")-"животные любого пола и возраста".   Сомнения возникают по периоду с 15.05. по 30.09. (где в одноименном приложении тех-же правил той же колонки пункте 2. написано "взр. самцы, селекционные животные любого пола и возраста".      Т.Е. можно читать, что самка не разрешена (если не доказано что она селекционная) !!?? А сл-но добыта без разрешения.
Записан
Все относительно...

ИРМА

  • Да живу я тут
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 10354
  • Место жительства: г.Новополоцк
  • В миру Михаил
    • Просмотр профиля
Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
« Ответ #220 : Июня 28, 2018, 17:12:47 pm »
Читать нужно то. что написано в разовом разрешении (лицензии),а там русскими буквами написано "косуля самец взрослый".На добычу "селекционной" самки выписывается отдельное разовое разрешение.Вот от этого и нужно отталкиваться,а не теоретизировать на отвлеченные темы...
Записан

melnikoff

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 138
  • Место жительства: гомельская область город речица
    • Просмотр профиля
Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
« Ответ #221 : Июля 11, 2018, 11:01:31 am »
15.37 часть 1. Лишили права  охоты на 3 месяца.но разрешитель сказал что лишает на 3 года владением оружием,это у него минимальный срок. Хотелось бы узнать у знающих людей,так ли это?
Записан

dimon25ga

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3625
  • Место жительства: Минск-Бобруйск
    • Просмотр профиля
Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
« Ответ #222 : Июля 11, 2018, 11:20:33 am »
К сожалению,это так и есть
Записан

melnikoff

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 138
  • Место жительства: гомельская область город речица
    • Просмотр профиля
Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
« Ответ #223 : Июля 11, 2018, 11:37:17 am »
А по какому законадательному акту
Записан

Вова Барин

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3812
  • Место жительства: слуцк
    • Просмотр профиля
Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
« Ответ #224 : Июля 11, 2018, 11:57:56 am »
Есть такое.
Записан
Охота это жизнь.

dimon25ga

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3625
  • Место жительства: Минск-Бобруйск
    • Просмотр профиля
Re: КОПИЛКА протоколов и судебных решений.
« Ответ #225 : Июля 11, 2018, 12:29:16 pm »
А по какому законадательному акту
Статья 27. Аннулирование разрешений
В случае аннулирования разрешений повторное обращение за их получением для юридических лиц и граждан возможно по истечении трех лет со дня аннулирования.
Возникновения обстоятельств, предусмотренных частью тринадцатой статьи 14 настоящего Закона:
нарушение правил ведения охотничьего хозяйства и охоты в виде лишения специального права,
Записан