Тропа уже пересыхает конкретно....пупы на делянах обдуло - аж трещит все...а заяц весь белый - нисколько еще перебираться не начал...ходить не хочет под собаками даже полкруга, как ни дави...западает намертво или мастерит в повалах...Писать рассказы не пробовали? А слог то хорош! ;) 8)
.....................
Тропа уже пересыхает конкретно....пупы на делянах обдуло - аж трещит все...а заяц весь белый - нисколько еще перебираться не начал...ходить не хочет под собаками даже полкруга, как ни дави...западает намертво или мастерит в повалах...Писать рассказы не пробовали? А слог то хорош! ;) 8)
.....................
Что-то мне подсказывает, что многие молодые охотники, у которых нет ни отца, ни деда гончатника, благодаря литераторам, стали присматриваться к гончим, и интересоваться этой охотой...извини,дорогой)))...по книжкам охотником стать можно....а вот гончатником...для этого надо определенный сдвиг в голове иметь))))...ну скажи пожалуйста - какой нормальный при здоровой голове человек в собачьем лае музыку услышит??? на октавы, тональности поделит...другой сдвиг - когда от этой музыки тебе жить хочется, адреналин. азарт аж через уши прет - а ты ноги в задницу километрами забиваешь....а сам то трофей махонькой,для кого то невзрачный...да и не магазин это - сбиваешь то далеко не всегда...в тебе это или есть или нету...ни за какие бабки не купишь))))...вот потому всех правильных гончатников за придурков контуженных и держу....да и себя грешного тоже...хотя куда тут до правильного......помню Зылевича старого у вас на Велуте сын в лес привозил собак послушать на состязаниях...а дед уже о двух клюках еле идет....но идет...собаки гоном плачут и у него слезы на глазах....
А говорите писательским талантом не обладаете. Я читаю, а ощущение, что Вы одновременно пишите и бежите на лаз под гон подстраиваясь [applauds]оно спасибо конечно....только мне вот тут мужики пишут, что как будто реквием по гончим пишу....а мне просто больно очень, что мы сами( чинуши наши высоколобые) Охоту Охот...Красоту Красот сами под топор пустили...А ведь это часть нашей вековой истории, культуры,традиций...а вместо этого насаждается такое, что лучше б вообще не охотиться...довелось за кордоном несколько раз на Их охоте побывать - до сих пор стыдно....извините..
Что-то мне подсказывает, что многие молодые охотники, у которых нет ни отца, ни деда гончатника, благодаря литераторам, стали присматриваться к гончим, и интересоваться этой охотой...извини,дорогой)))...по книжкам охотником стать можно....а вот гончатником...для этого надо определенный сдвиг в голове иметь))))...ну скажи пожалуйста - какой нормальный при здоровой голове человек в собачьем лае музыку услышит??? на октавы, тональности поделит...другой сдвиг - когда от этой музыки тебе жить хочется, адреналин. азарт аж через уши прет - а ты ноги в задницу километрами забиваешь....а сам то трофей махонькой,для кого то невзрачный...да и не магазин это - сбиваешь то далеко не всегда...в тебе это или есть или нету...ни за какие бабки не купишь))))...вот потому всех правильных гончатников за придурков контуженных и держу....да и себя грешного тоже...хотя куда тут до правильного......помню Зылевича старого у вас на Велуте сын в лес привозил собак послушать на состязаниях...а дед уже о двух клюках еле идет....но идет...собаки гоном плачут и у него слезы на глазах....
Одинокий охотник, а как стать настоящим контуженным гончатником?Ну какой я настоящий...так...все учусь...никак не надоест)))...учителя ,когда начинал, хорошие были...один в свое время выставляться заставил...прямо за руку отвел,мордой ткнул....да еще и обьяснил доходчиво))) что если уж тебе Бог дал собачку, ты ее спрятать от людей не моги, потому что сам по себе ты никто...а в собачке частенько(только из того, что видишь) 28 жизней чьих -то..а тебе сопляку просто повезло, что у тебя оказалась...другому дай Господь еще 100 лет здоровья крепкого, оттого что всегда вовремя по седлу врежет до сих пор каждый день)))...чтобы в такие годы еще собаки, музыка эта нужны были....смотрю на них - вот на таких все и держится в любой породе...не верю в "очень крутых гончатников"...гончатника собаки делают)))....а я при своих дедах)) и рад тому, что им помочь могу и у них чему-то научиться))))....а сам...одинокий охотник))))))))
Мог бы рассказать свою историю..., но нужно ли? Всё равно каждый останется при своём... Да и не интересно это. Не было у меня с младых лет хорошего наставника-гончатника. Только "вавка" в голове, да огромное желание услышать гон... Ну и книги...
П.С. Витя, снесёшь потом куда-нибудь этот "опус", тема то про испытания.
Зря Вы так. "Рукописи не горят". Сабанеев писал, что наши охотники, после аннексии, научили Россию ружейной охоте с гончими, а благодаря ей от гончих чутьё и вязкость потребовалась. Вот наши деды прадеды охотились, а книг не оставили, в собачках да в нас самих генная память осталась. А вот интересно было бы почитать воспоминания какого-нить гончатника из-под Менска XVIII века. Извиняюсь, что не по теме.
Зря Вы так. "Рукописи не горят". Сабанеев писал, что наши охотники, после аннексии, научили Россию ружейной охоте с гончими, а благодаря ей от гончих чутьё и вязкость потребовалась. Вот наши деды прадеды охотились, а книг не оставили, в собачках да в нас самих генная память осталась. А вот интересно было бы почитать воспоминания какого-нить гончатника из-под Менска XVIII века. Извиняюсь, что не по теме.
А Вы случайно не вычитали у Л.П. Чт аннексии то и не было, а было одно государство? А вязкость при парфорсной охоте нужна гораздо в большей смтепени нежели при ружейной, да и чутьё когда гончие из стада оленей выбирали и гнали именно одного-своего, хоть бы он и вклинивался в другие стада, тоже не абы каким должно быть.
Так что прежде чем выставлять на всеобщее обозрение свою "уникальную уникальность" может быть стоит побольше почитать о предмете о котором берётесь рассуждать?
Да уж, в ХVIII веке Речь Посполитая и Россия все 100 лет были одним государством, в острове долго-долго гоняли стадо оленей чутьистыми гончими, а выгнав из острова травили оленей борзыми :o Даёшь испытания и дипломы по оленю!
Я писал, конкретно про ХVIII век и про территорию возле Минска, напишите, любезный (знаток истории), просветите меня тёмного в состав какого государства входила Минская область и с какими гончими охотились местные охотники (не магнаты) на момент создания двустволки (середина XVIII века). 8)
Если люди русского языка не понимают, то как уж им писать я не знаю [flood]
Не убедили, но давайте о гончих. Как сравнивать запах (а соответственно и гоньбу) зайца и оленя? :o
Про стада зайцев для меня действительно новость, как и сравнение запаха оленя с зайцем (наверное тоже потовые железы в копытах, а может он ещё и западает), гонять оленей РГ и РПГ - тоже, что колоть орехи микроскопом. В подобных дебатах я участие не приму 8)
Тема - трынделки.У нас и для волков зоны воспроизводства слепили)))....только от местных по охотустройству далеко не все зависит...пока наверху ж...пы в креслах остатки мозгов включать не начнут - ничего не изменишь...а для того, чтобы с руководством охотхозяйств договариваться,нужно, чтоб руководители наши хоть немного в охоте смыслили..сколько по Беларуси охотоведов да директоров из"бывших"...колхоз развалил и тут не растеряется))).....главное, чтоб пупкам местным мясо в лесу обеспечивал....а кинология...охота...ну кого это волнует...
Да, уж с зайцем беда и никаких перспектив на улучшение. Теоретически по новым правилам, получается можно по разовым в зонах А охотиться, но нужно договариваться с директором, чтобы приказ о разрешении с гончими на копытных написал. Потом брать разовое разрешение в добавок к сезонке на пушнину и идти беляка гонять, правда будет реакция инспекции если застукают в момент добычи зайца. В зоны А повключали все перспективные массивы леса, где когда-то беляка гонял, а кабана разрешили в прошлом сезоне и в тихих зонах душить, в итоге в некоторые зоны А за весь сезон охотники пару раз наведывались (про браков я не пишу). Лисам там раздолье. Вот и подумываю, как поохотиться на беляка в зонах А, а заодно и лисам наподдать, а то понасоздавали рассадников заразы, каждая третья лиса чесоточная.
Но вот если вернуться к нашимбаранамоленям, то любопытно, как достигалась гоньба одного единственного оленя. Желание охотников гонять одного зверя вполне понятно, иначе так можно гонять до бесконечности, т.е. до конца лошадей или гончих. Берём стаю с идеальной приездкой и гоним на парфорсной охоте взрослого оленя, который подключается к стаду и далее гоним его со всем стадом. От стада отстают в первую очередь раненые и больные олени, наши идеальные гончие их обгоняют и так большую часть стада или его всё пока не отстанет или не отделиться от него первоначальный олень. Что-то в такую картину средневековья не вериться. Тогда мясо ценилось больше трофейной охоты. Даже по современным правилам испытаний допускается подмена одного зайца другим или лисицей (шакалом). При нагонке молодой гончей замена одного зайца другим хорошо видна по белой тропе, но подавляющее большинство аксакалов не рекомендуют наганивать молодую собаку по белой тропе. Как определить при чернотропе, что при сколе гончая подняла не запавшего зайца, а нового?
Там описывают сказки в стиле барона Мюнхаузена, поднял стаей оленя и 4 дня гнал его до Парижу, из 60 собак, сорок поднимут голову на выскочившего свежего оленя и продолжат гнать старого. А про некоторых гончих вообще пишут, что применять их нужно на волка или кабана, т.е. зверя бегущего по прямой, потому как на кругах они проносятся. Вот уж действительно чутьё! Не было в России такой парфорсной охоты, как в Европе, задача гончих была, как можно быстрее выставить зверя из острова на борзых, те кто оставался крутить зверя в острове после звука рога получали арапником, да и баре часами не стали бы мёрзнут на поле, гоняли от силы три собаки, остальных подбирали по голосам и ровности ног. Как раз ружейным гончатникам понадобились вязкие и чутьистые гончие.
Чутьистая гончая может, но тогда с ними были проблемы, раз уж они на круг оленя только прогнать могли. Да и оленя по 4 суток гонять это из области былин скакал Иван Царевич три дня и три ночи. Вы верхом скакали когда-нибудь?
... А на колее заяц не след скрывает, думаю, ему бежать по ней легче.А по головке рельсы тоже легче, чем по шпалам?
... А на колее заяц не след скрывает, думаю, ему бежать по ней легче.А по головке рельсы тоже легче, чем по шпалам?
я доволен фото - хватает головы...чья это выжла? что у нее есть (если есть)?..работает ли по зайцу и как?..голос?...3\4 собак из этой родословной знаю лично... небрежно заполнена по кобелю Скоробогатого...в 3-4 колене есть очень интересные собаки...инбридинг 3-4 Гай - Гусляр...если кому интересно,могу ответить...По качеству заполнения перепечатывал я с оригинала. Если есть не точности, значит в столице накосячили, когда делали родословную. Выжловка знакомого, Мацкевич такой. К сожалению, расп...яй! Просил помочь с приобретением щенка, клятвенно заверял, что все кинологические мероприятия будет посещать, а как коснулась, никуда не вытащить! Голос 6-2.ИМХО
Ну вот смысл какой, что ты ее сюда выложил??( только без обид)))...да еще с таким голосом...по бумажке тут голоса даже 8-ки попадаются..у вас и так большая часть фоток собак как карикатуры)...Я думаю, смысл в этом:
Прошу всех, кому не безразлична судьба потомков наших собак, выкладывать фото и сканы родословных.
Тема создана как справочный материал для поиска нужных кровей при выборе выжлецов и выжловок для вязки.
А так-же для тех, кто хочет найти однопометников, отыскать общих предков и вообще статистически вывести наиболее частые и успешные вязки конкретных особей.
БЕЗ ФЛУДА!!!
Просто дополняйте и смотрите.
задумывался над этим тоже,но после того,как увидел добытого взрослого матёрого волка понял,что при встрече с таким шансов у собаки нет однозначно,а терять рабочую собаку я думаю никому не захочется.
моя выжловка не молодая, уже больше 5 лет...нам бы ваши проблемы с лисой)))
а лиса у нас стала редкостью, после 2012 года(с братом взяли 14шт.),, зато зайчиков в 2013, за 15 ноябрьских дней добыл 7 штук!
Волки с легкостью снимают с гона гончаков и лайками тоже небрезгуют. Сомневаюсь , сильно, что какаято собака в одиночку(да и пара наверное), справится с волком.задумывался над этим тоже,но после того,как увидел добытого взрослого матёрого волка понял,что при встрече с таким шансов у собаки нет однозначно,а терять рабочую собаку я думаю никому не захочется.
Я полагаю, что при гоньбе волка возможен и такой вариант развития событий, но если бы это были не редкие случаи не существовали бы волкогонные стаи при СССР.
Волки с легкостью снимают с гона гончаков и лайками тоже небрезгуют. Сомневаюсь , сильно, что какаято собака в одиночку(да и пара наверное), справится с волком.Моё мнение, что это им и не надо. На мой взгляд, красногоны, должны иметь сильную злобу к волку и сильный, музыкальный, породный голос!
Вот, например, некоторые гончие кабана гоняют: кабан бежит - гончие с голосом за ним по следу, кабан стоит - гончие мирно пасутся в сторонке (некоторые отдают голос), кабан пошёл - гончие погнали, не исключено, что и матёрого гоняли раньше похожим образом.Волк-не кабан, и с ним такой номер не прошёл бы! Здесь главное не сила и осторожность, а злоба и голос!
Виктор,какая волкогонная стая у Тенника?разве где-то видно,что они шли по следу волка?снято,как стреляли по волкам и в камыше работали две собаки,на мой взгляд эти прибылые были скорее шумовыми,чем гонными.Волки с легкостью снимают с гона гончаков и лайками тоже небрезгуют. Сомневаюсь , сильно, что какаято собака в одиночку(да и пара наверное), справится с волком.Моё мнение, что это им и не надо. На мой взгляд, красногоны, должны иметь сильную злобу к волку и сильный, музыкальный, породный голос!
Живой пример-это волкогонная стая Теника В.В..
Виктор,какая волкогонная стая у Тенника?разве где-то видно,что они шли по следу волка?снято,как стреляли по волкам и в камыше работали две собаки,на мой взгляд эти прибылые были скорее шумовыми,чем гонными.Приветствую Олег! Ну со стаей может я и преувеличил, но рабочая красногонная стайка в 3 смычка у него в прошлом году ещё была.
ПаРом, и что же там за такой серьёзный тип?? Поведуйте плиз народу.Позвоните, поговорите с человеком... Это так просто не расскажешь... ;D
Никто не звонил? Сурьезный товарищ ;D , пегашатникам рекомендую!!! ;D
http://www.cobaka.by/c313-54698.html (http://www.cobaka.by/c313-54698.html)
расскажи свои диалог, а то нам уже не судьба посмеяться...ПаРом, и что же там за такой серьёзный тип?? Поведуйте плиз народу.Позвоните, поговорите с человеком... Это так просто не расскажешь... ;D
Где-то читал, кажется у Сабанеева, что ожирение у гончих ведёт к потере чутья. Я ни разу не ветеринар, но прямой связи, кажется, здесь нет. Наверное, вывод сделан опосредованно на том, что гончие с жирком гоняют хуже тех, что в форме. Некоторые учётные считают, что ожирение отрицательно влияет на работу мозга (у людей). Сейчас собаку в нагонку везти не хочется (тропа, клещи, вывод молодняка и т.д.), что сказывается на её физсостоянии, урезание пайки - не лучший вариант. Каково Ваше мнение, уважаемые гончатники?Приветик, Дима! Выход есть, но не для каждого подходит! Когда я был такой, как ты, то есть, молод, силён и красив, держал одновременно до 9 собак(взрослых): борзые, гончие, лайки, норные. Подобную проблему в межсезонье решал при помощи велосипеда, на поводок 3 метра длиной цеплял собаку, после привыкания сразу двух и по полевым дорогам нарезал при скорости 25-30 км/час нужный им суточный моцион в 10-15 км, да и сам форму держал, правда, в молодости я закончил физкультурный вуз.
Спасибо за совет 8) На практике можно уехать в отпуск на море, оставив собак на попечение (кормление) сердобольной тётеньки и не узнать их по приезду ::) . Уговоры и объяснения родственникам, что этой кастрюли лайке хватит на 3 дня, а гончей на 1, будут интерпретированы в трёхразовое кормление и хорошо если не поперчат для вкуса. Я сам читал проект первого (и пока единственного) в Минске пункта приёма бродячих животных, где предусматривалось четырёх разовое(!) кормление собак и кошек (проектировали видимо, по аналогии со столовой детского сада). Может я не верно сформулировал вопрос: Влияет ли ожирение гончей на её чутьё?Моё мнение: не влияет, ожиревшая гончая больше стомчивая, по этой же причине мароватей и гонит. А над вопросом,какие у гончей происходят по причине ожирения внутрисекреторные изменения, думаю никто не задумывался, свободная тема для докторской!!! :-X
Попробую взглянуть на нынешнюю охоту с гончими через розовые очки. О проблемах и так кто только не писал. Пункты взаимосвязаны, но попробую разделить и обобщить смех сквозь слёзы (нет худа без добра, даже когда 99% худо):По пункту 5 Уж леса не осталось! Кругом бензопилы и пилорамы ! Уже подлесок выпиливают!
1. Нет худа без добра, стучат карабины по ночам, доедают уцелевших кабанов, инспекция битых лосей считает (я такого не припомню, прямо возврат в 90-е, а находят-то единицы от добываемых), волки и браки на коз переключились - исчезают помехи.
2. Гончих становится меньше, а хороших ещё меньше, напустив в октябре, маловероятно, что у вашей кто-то подхватит зверя на первом же круге.
3. По лисам даже стрелять не хотят, не то чтобы наперёд гончатника навстречу гону лететь. Лисы хватает (где мора нет).
4. Дуратопы по полям-огородам лазят, значит весь оставшийся в лесу заяц (соглашусь его всё меньше) - ваш (вот бы ещё зоны А упразднить).
5. Народ мрёт и бежит из деревень - в лесу хозяйственная деятельность сведена к минимуму (помню ещё времена, когда бензопилы в каждой роще работали весь сезон и лесники бегали из любопытства посмотреть по чём собака работает)
6. Погода меняется - как прошлый сезон - пару выходных тропа негодная была. Октябрь суховат - но это и так бонус.
7. Амуниция совершенствуется - только кошелёк готовь.
8. Молодёжь больше в виртуальной реальности и в погоне за длинным рублём, максимум - под ёлкой постоять. Подбегать за гончими желающих всё меньше.
До нового сезона осталось полгода... Ужо зададим зайцам и лисам ;) (ИМХО)
http://www.cobaka.by/c313-54709.html (http://www.cobaka.by/c313-54709.html) Как так можно???((( Просто пи...ц... Куда мы катимся???Читается, как сказка про Иванушку-дурачка...
Читается, как сказка про Иванушку-дурачка...Видимо так оно и есть.... :o
...И про ведущих то же самое, всего две-три строчки правил - не мешать выявлению рабочих качеств и СЛЕДОВАТЬ ЗА экспертом после подъема, на каждом инструктаже говорено-переговорено, так вот нет, я самый умный и пойду, куда хочу. А сними его с гончей с испытаний (состязаний) согласно тем же самым правилам, крику и обид хлебнешь по самое не хочу... Но здесь не об этом!
а по правилам, по документам у нас судить не получается...сколь годов уже их носом в правила тыкаю, там ведь все достаточно подробно расписано - ни разу не помогает)))))))
а собачонку уже прикрыть успели надежно и к экспорту подготовить…даже не у охотников стояла…короче нашел как-то, забрал, клещей повыдирал, два дня покормил и отдал Михалычу…
а за навигатор, извини, Уважаемый, не соглашусь...именно как подмога( к добрым мозгам) - хорошая штука...даст Бог, появятся с дальностью хотя бы км 10 - это уже и охота совсем другая...заехать можно шустро..перехватить...щас ведь и лиса бывает прямогоном больше десятки прет))))
Приветствую всех. Я тут новенький, поэтому извините если что не так спрошу. Захотел завести гончую, но не могу определиться какую: русскую или эстонскую. Дайте совет и подскажите в чем между ними принципиальная разница. С одной стороны нравятся мощные собаки с другой многие говорят. что русские гончаки часто сходят, а вот эстонцы вроде как не так далеко от хозяина отбегают. Посоветуйте пожалуйста.Не нужно заранее извиняться! Все когда то начинали.
Хотя ИМХО, вязкость зависит как от природных передаваемых качеств(кровей), так и упорства и крепких ног хозяина.Миша, тут не соглашусь, вязкость - это наследуемое качество, она или есть или её нет!
И я не соглашусь!))) Всё зависит насколько сильно это качество, наследуется. Вообще считаю, что в природе мало абсолютно не вязких гончих. Это в 99% ошибки хозяина в нагонке и дальнейшей "охоте". Т.е. и вязкую собаку можно загубить..., а можно и середнячка нагонять так, что с ним можно удобно и успешно охотиться (если с чутьём порядок).Хотя ИМХО, вязкость зависит как от природных передаваемых качеств(кровей), так и упорства и крепких ног хозяина.Миша, тут не соглашусь, вязкость - это наследуемое качество, она или есть или её нет!
Вообще считаю, что в природе мало абсолютно не вязких гончих. Это в 99% ошибки хозяина в нагонке и дальнейшей "охоте".Ошибаешься, таких хватает достаточно....
Т.е. и вязкую собаку можно загубить..., а можно и середнячка нагонять так, что с ним можно удобно и успешно охотиться (если с чутьём порядок).С этим согласен, но есть и те, у которых вязкости ноль. Успешной охоты с ними не будет! Если у гончей слабое чутьё, но она вязкая, тогда кое как ещё охотиться можно, да. В противном случае охоты не получится....
+ чутьистую добычливу, мастеровитую, паратую, вежливую и позывистую - всё что нужно гончатнику для счастья :-[и что б еще угодья не закрывали, а именно: СООБЩАЮ НА Клеччыну наступает ОККУПАЦИЯ, так и до майдана не далеко сума посходили у власти!, левую сторону, если ехать от Барановичей на Слуцк по территории Клецкого района придумали ЗАХВАТИТЬ в Некий резервный фонд!!! Нахрена он кому нужен и если нужен, то нахрена этот фонд и что он даст???????? а охотиться где?????
На счет фото погорячился. Уже посмотрел в темахе фото. Подскажите правильно ли я понял: понятие выжлец не регламентирует окрас, только пол?Только пол. Много вам ещё читать нужно... А лучше в сезон напроситься пару раз на охоту с гончими и всё увидеть. Есть два русских сайта: " Гончии России" и "Пермский гончатник". Много интересного узнаете. И здесь спрашивайте...
Да и по своему объявлению не спешите щенка сразу покупать велика вероятность, что будете в последствии жалеть о покупке. Спасибо за разъяснение. Выжлака я себе уже приобрел. Характер такой, что если надумал спешу реализовать. По жизни знаю, что даже если долго думать и выбирать все равно можно сильно ошибиться. Щенка взял в Слуцке. Честно сказавши обалдел, когда увидел 4 выжловки. Мощные, досмотренные. В вольерах чистота, запаха 0. Одной 11 лет, уже еле ходит, а хозяин ее на спецдиете держит, не выбросил и не усыпил, в общем молодец. Мужику 67 лет, а он с этой "бабулей" очень заботливо. Такие вот дела. Надеюсь первый голос в этом сезоне услышать:)
Всё порываюсь купить навигатор Astrо320. Вчера зашёл в магазин в надежде, что уж кто-кто, а продавец должен постараться сбыть продаваемую вещь. Цена вопроса 1000$. Но к чести продавца он выдал довольно много полезной информации информации. Зимой батареи должно хватить на 10 часов. Т.е. к вечеру элементарно собака может потеряться. Стандартный вариант антенны - прогулочный. Для реальной охоты нужно или на машину ставить или с собой допантенну таскать. Больше всего удивило предложение - некоторые на деревья лазят :o . Гарантия - год. Антенны часто ломаются. Якобы противоударный - продавец показал разбитые экстремалами, я не экстремал, но грохнуться в заросшем овраге вполне реально. Влагозащита на 30 минут проливного дождя - а потом? Смущает ошейник - если сильно не затягивать - выжлец легко снимает, если стянуть - вопрос как это скажется на голосе? Есть ли на форуме кто из гончатников, кто пару сезонов отбегал с этим агрегатом с вязкими гончими? Пару отзывов я тут читал, но кроме похвал устройству, информации о реальных охотах и о своих гончих они не размещали. На загонках с лайками я и сам видел, но это разные виды охоты. Присутствовавший при разговоре охотник спросил, что у меня за такая дорогая собака, что я боюсь потерять? Стараюсь охотиться в знакомых угодьях - собаки не вязкие всегда возвращаются на место, где видели меня в последний раз или на место выгрузки из машины. Максимум через 4 часа. Покупать собираюсь для сохранения собственных нервов. Например, как ситуация из прошлого сезона - метель, выжлец погнал лису через поле за ним ему наперерез джип с незнакомыми охотниками, доносятся выстрелы и ... тишина. Но боюсь больше намучаюсь с этим агрегатом, да и 1000 у меня не лишняя. :(Стандартная, малая антенка, до 1,5-2км берет ,чуть побольше(из комплекта) на 4 видит хорошо, дальше от условий местности зависит, да и направление есть где сигнал исчез. Ошейников на пару дней хватает в минус двадцать. Влагозащищенности достаточно, чтобы собака день плавал в воде(одевал на утиной охоте с подхода). Как то так.
ЭТО будет начало, ликбез, Слет фантиков,
Ничего не получается ТАМ где ничего не делается.
Всё порываюсь купить навигатор Astrо320. Вчера зашёл в магазин в надежде, что уж кто-кто, а продавец должен постараться сбыть продаваемую вещь. Цена вопроса 1000$. Но к чести продавца он выдал довольно много полезной информации информации. Зимой батареи должно хватить на 10 часов. Т.е. к вечеру элементарно собака может потеряться. Стандартный вариант антенны - прогулочный. Для реальной охоты нужно или на машину ставить или с собой допантенну таскать. Больше всего удивило предложение - некоторые на деревья лазят :o . Гарантия - год. Антенны часто ломаются. Якобы противоударный - продавец показал разбитые экстремалами, я не экстремал, но грохнуться в заросшем овраге вполне реально. Влагозащита на 30 минут проливного дождя - а потом? Смущает ошейник - если сильно не затягивать - выжлец легко снимает, если стянуть - вопрос как это скажется на голосе? Есть ли на форуме кто из гончатников, кто пару сезонов отбегал с этим агрегатом с вязкими гончими? Пару отзывов я тут читал, но кроме похвал устройству, информации о реальных охотах и о своих гончих они не размещали. На загонках с лайками я и сам видел, но это разные виды охоты. Присутствовавший при разговоре охотник спросил, что у меня за такая дорогая собака, что я боюсь потерять? Стараюсь охотиться в знакомых угодьях - собаки не вязкие всегда возвращаются на место, где видели меня в последний раз или на место выгрузки из машины. Максимум через 4 часа. Покупать собираюсь для сохранения собственных нервов. Например, как ситуация из прошлого сезона - метель, выжлец погнал лису через поле за ним ему наперерез джип с незнакомыми охотниками, доносятся выстрелы и ... тишина. Но боюсь больше намучаюсь с этим агрегатом, да и 1000 у меня не лишняя. :(Штука за комплект - это круто! Можно из штатов кого-нибудь попросить, мне год назад привезли где-то за 550 (точно не помню). А насчет "дорогой собаки" я бы ответил, что мое время на охоте+нервы, бензин и аммортизация авто на поиск (и это еще не все) гораздо дороже стоимости комплекта... Но каждому свое. Кто хочет потестить - готов предоставить прибор, при условии свободного времени у меня и адекватного гончака у вас. И вообще - в нагонке и полевых пробах русских гончих готов помочь.
Здесь про трекеры для собак говорили. Заказал себе. Что лучше брать к нему: авто антенну или портативную? А может и то и другое? Не хочется лишнего набирать, подскажет может кто.Скажите где заказывали и сколька обойдеться? К сезону думаю тож прикупить. 8)
Вы что то путаете.Трекер работает от сети GSM там ни какие антены не нужны.Да нет, к основной антенне предлагают, как доп опцию либо автомобильную, либо портативную со шнуром (где то здесь писали, что можно на ветке дерева её приподнять, чтоб радиус увеличить). Это в смысле к самой астре или альфе, а не к ошейнику доп антенна. Я вообще то до конца не разобрался, но кажется так.
Это не трекер, а GPS навигатор для собак (Альфа, Астра и так далее), Вы путаете......Вы что то путаете.Трекер работает от сети GSM там ни какие антены не нужны.Да нет, к основной антенне предлагают, как доп опцию либо автомобильную, либо портативную со шнуром (где то здесь писали, что можно на ветке дерева её приподнять, чтоб радиус увеличить). Это в смысле к самой астре или альфе, а не к ошейнику доп антенна. Я вообще то до конца не разобрался, но кажется так.
К стати, почему с шокером - первый раз в моей практике такой выжлец с такой настолько легко возбудимой нерв.системой. У бацьки моего был РЕЛ, этом плане, такой же "придурок". Все машины без глушителя для него - как красное полотно для быка. Велосипедисты - тоже развлечение. Ну а мотоцикл - так это просто хавайся у Бульбу. Все перепробовал: перед прогулкой хожу с ним на подводке по селу - на людей и велики с мотиками, ноль внимания. Как только не на шворке , опять двадцать пять. Сажусь сам на велик или минчак - он за мной прёт, уже ни на кого нет времени. Со "своей" техникой дружит, всегда с влияющим хвостом встречает, а приеду на чужом - так вокруг обплясывает с лаем. Что делать, уже не знаю. Буду пробовать шокером, жалко безусловно.Шокером я уверен, отучите этой ерундой заниматься. Там различные режимы по мощности есть, лучше так, чем потом с асфальта соскребать....
Вы что то путаете.Трекер работает от сети GSM там ни какие антены не нужны.Запутался в терминологии, спасибо, что поправили меня, Паляуничы и Любитель. Смотрел на сайтах в США там они называются Garmin dog tracker Alpha 100, потому просто транслитерировал как трекер, а он у нас называется навигатор альфа 100. Вот я и стал "счастливым обладателем" этой игрушки. Паляуничы, по-моему, Ваши видео с гончими на форуме? Вопрос: на что следует обратить внимание при выборе видео камеры, может, какие-то конкретные модели посоветуете?
Сам стою перед выбором новой.Обращайте внимание на оптичесский зум не менее 32 и насители практичней цифровые.А что Вы думаете по поводу экшн камер. Встретил их в нете, наверное они вообще без зума, следовательно малопригодны для съёмки охот?
Сам стою перед выбором новой.Обращайте внимание на оптичесский зум не менее 32 и насители практичней цифровые.Зума мне и 20 хватает, а вот возможность подключения внешнего микрофона хотелось бы иметь, но увы...
Когда лучше делать прививки собаке (от бешенства, чумы и т.д.)? Я прививаю в августе, чтоб к октябрю и собаке максимальные нагрузки давать и действие вакцин на сезон не ослабло.А я делаю обычно в конце сентября.Времени, в принципе, должно хватать на восстановление организма, чтобы собачки могли с началом сезона работать в полную силу.
Это если собака молодая - недипломированнная.Не понял. Разве физ.подготовка к сезону зависит от наличия дипломов? Как то не задумывался над этим.
Поясняю, к началу сезона все гончатники хотят вывести собаку на пик формы. Есть мнение (и я его также придерживаюсь), что после прививки от бешенства собаке нельзя давать нагрузки в течение 15 дней, избегать контактов с другими собаками, не выводить в угодья и т.д (ослабляется иммунная система, нагрузка на печень и т.д. и т.п.). Добавьте вакцины от других болезней (которые одновременно с бешенством колоть не рекомендуется). Вот и получится, что у Вас дипломированная собака привитая в сентябре к началу сезона (октябрь) будет не совсем в форме (ИМХО).Возможно Вы и правы. Надо над этим поразмыслить. Спасибо за разъяснение. 8)
Наверняка и у Вас есть соответствующие видеофайлы? ;)К сожалению я не увлекаюсь видео съёмками. Извиняйте. :(
Удалось разместить видео одной из первых нагонок в этом году https://www.youtube.com/watch?v=qMfdQsLgGRg&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=qMfdQsLgGRg&feature=youtu.be)А я вот послушал, и... загорелся. Завтра раненько встану и своего свожу выгуляю, может и я послушаю голос.
Если кому будет интересно буду пробовать ещё
Уверен, что послушаете. Чтобы я с утра на нагонке не послушал гон - такого не припомню.а вот и не послушал. :(
Наверное, у Вас действительно БГ - будь он РГ, хоть плешивую лису он смог бы добрать.ну, не начинайте... 8)
Скоро сезон, начинайте готовить, а то он неопытным так и останется.вот сейчас времени поболе будет, буду почаще вывозить, а то жаль будет, если бестолковым вырастет.
А кто на кого похож? Ваш РГ на БГ, или БГ на Вашего РГ? И родословная есть на РГ? Каков возраст?Наверное, у Вас действительно БГ - будь он РГ, хоть плешивую лису он смог бы добрать.ну, не начинайте... 8)
у меня РГ. это я его так называю "типа БГ" за сходство.
Собака пока не опытный, меньше чем пол сезона только со мной проходил. В нагонке не много раз был, и то, в основном после обеда.
я так понял, что все темы теперь сводятся к БГ. Здесь про голоса, вот если Вам голос надо будет, то, если смогу попробую записать, если получится.Цитата: haiax link=topic=15926.msg42450
[/quoteА кто на кого похож? Ваш РГ на БГ, или БГ на Вашего РГ? И родословная есть на РГ? Каков возраст?
А левые вопросы задайте в соответствующей теме или в личку. Я на все отвечу. 8)
Всё ясно. Спасибо. 8)я так понял, что все темы теперь сводятся к БГ. Здесь про голоса, вот если Вам голос надо будет, то, если смогу попробую записать, если получится.Цитата: haiax link=topic=15926.msg42450
[/quoteА кто на кого похож? Ваш РГ на БГ, или БГ на Вашего РГ? И родословная есть на РГ? Каков возраст?
А левые вопросы задайте в соответствующей теме или в личку. Я на все отвечу. 8)
Вы звонили?Нет, не интересно, однако цена внушаиць!
Человек не желает продавать, и его можно понять.Такие собаки (имеющие действительно заработанные дипломы 1-й степени) на дороге не валяются. Это мечта , наверное, любого гончатника.Вы звонили?Нет, не интересно, однако цена внушаиць!
Может ноликом ошиблись?
Нет, не интересно, однако цена внушаиць!
А объявка для понту, типа вот каких собак держим? Мечту не продают...Человек не желает продавать, и его можно понять.Такие собаки (имеющие действительно заработанные дипломы 1-й степени) на дороге не валяются. Это мечта , наверное, любого гончатника.Вы звонили?Нет, не интересно, однако цена внушаиць!
Наверное так и есть.
А объявка для понту, типа вот каких собак держим? Мечту не продают...
По Могилёвской обл. 500 на одну дачу 600 по хозяйству.Понятно, у нас по Брестской вроде как 400 в охотдачу, 600 по району решили.
Про секцию подробнее пжл, и может есть на слуху книга какая? типа "Библия гончатника", чтоб основные моменты оттуда почерпнуть?http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=14765.msg385477#new
В эту субботу, 4 октября открытие, кто-нибудь приобрёл уже путёвку???
В эту субботу, 4 октября открытие, кто-нибудь приобрёл уже путёвку???тоже волнует этот вопрос... сегодня звонил в Первомайский райсовет, так и не дозвонился... Поеду в четверг. На выставке слышал, что распоряжения еще не было. но должно было вот-вот появиться)))
Так меня вот этим "должно вот, вот появиться", "перезвоните завтра" и "цены ещё не утверждены Республикой" в областном БООР и районном тоже уже две недели, как "кормят"! «Задолбали» уже, если честно, эти бюрократы из Республиканского аппарата РГО БООР! Неужели нельзя сесть на неделю раньше и цены утвердить?! Занятые они "наши", а мы всё кормим этих дармоедов!В эту субботу, 4 октября открытие, кто-нибудь приобрёл уже путёвку???тоже волнует этот вопрос... сегодня звонил в Первомайский райсовет, так и не дозвонился... Поеду в четверг. На выставке слышал, что распоряжения еще не было. но должно было вот-вот появиться)))
Только что звонил в исполнительный аппарат - сказали, что к вечеру должны определится с ценами и начать выдавать... А что до этого делали??? Но сказали, что в субботу открытие будет))))
Так меня вот этим "должно вот, вот появиться", "перезвоните завтра" и "цены ещё не утверждены Республикой" в областном БООР и районном тоже уже две недели, как "кормят"! «Задолбали» уже, если честно, эти бюрократы из Республиканского аппарата РГО БООР! Неужели нельзя сесть на неделю раньше и цены утвердить?! Занятые они "наши", а мы всё кормим этих дармоедов!
А со следующего сезона они нам, гончатникам, ещё одну заподлянку готовят, проект у них уже есть. Хоть на этот уже не успевают. Хоть какой-то плюс от их разгильдяйства и безответственности! Раньше тоже не лучше было, но хоть палки в колёса не ставили так!
Сезонка на пушнину вообще должна быть доступной с первых выходных сентября, так как открывается норка и ондатра....как всегда всё через Ж! Ну хоть цену не подняли, у нас 500тбр по району...я не понимаю как вы знаете сколько стоит, если еще в республиканском не могут определится по чем продавать?))))
я не понимаю как вы знаете сколько стоит, если еще в республиканском не могут определится по чем продавать?))))
Ну не на одном-же БООРе свет клином сошёлся, вот ФПБ "Лавники" давно приказ огласили, по зайцу 780 000 сезонка, 80 000 - разоваяУ нас в районе все угодья под БООР, поэтому пока альтернативы нет. Если заломят цену, пошлю их далеко-далеко и буду искать новое место охоты.
Пришло добро)))) Смолевический район сезонка 935 тысяч.
Пожалуйста,по поводу заподлянки подробнее можно?Так меня вот этим "должно вот, вот появиться", "перезвоните завтра" и "цены ещё не утверждены Республикой" в областном БООР и районном тоже уже две недели, как "кормят"! «Задолбали» уже, если честно, эти бюрократы из Республиканского аппарата РГО БООР! Неужели нельзя сесть на неделю раньше и цены утвердить?! Занятые они "наши", а мы всё кормим этих дармоедов!В эту субботу, 4 октября открытие, кто-нибудь приобрёл уже путёвку???тоже волнует этот вопрос... сегодня звонил в Первомайский райсовет, так и не дозвонился... Поеду в четверг. На выставке слышал, что распоряжения еще не было. но должно было вот-вот появиться)))
А со следующего сезона они нам, гончатникам, ещё одну заподлянку готовят, проект у них уже есть. Хоть на этот уже не успевают. Хоть какой-то плюс от их разгильдяйства и безответственности! Раньше тоже не лучше было, но хоть палки в колёса не ставили так!
мы же в столице... может у вас и другие цены будут... Я в принципе ждал большего, по-этому не расстроился...Наконец и я приобрёл путёвку, всё в последний момент у нас делается.... Стоимость по району 600 000 рублей, в охотдачу 400 000 рублей, разовая 100 000 рублей.
35.000 я думаю какой-то налог.. Может НДС
Пожалуйста,по поводу заподлянки подробнее можно?Самих владельцев дипломированных собак это не коснётся. А вот 2 человек, имеющих право согласно правил с ним охотиться, заденет. Они смогут брать только разовые путёвки, сезонка им не светит... БООР всё думает, откуда денег выкачать, скоро уже и за воздух, которым дышим в угодьях, платить БООР станем!
В Росии (Смоленская обл.) если память не подводит, с 15 сентября на зайца можно с гончими ходить.Тем более! Кстати, интересовался, на Псковщине также открывается с 15 сентября. А у нас - 9месяцев в вольере. И как подготовить к испытаниям собачку после такой отсидки? По логике гончие , чтобы быть подготовленными к испытаниям, должны были бы эти 9месяцев проводить в лесу, а не взаперти. Поэтому и имеем то, что имеем, т.е. ничего хорошего.
А вот в статье Б.Нестерова "Классификация гончих" прослеживается несколько иная мысль.
;D::) было такое, если память не изменяет то в теме "Чудесная песня гона..."
Ага, "влияет" , тут помницца кто-то писАл что "правильная" гончая заходит к зайцу по увеличенному радиусу, как-бы загибая его на охотника !
;D
... влияет ли гончая на направление движения зверя так, что он выходит на лаз, где как она знает, стоит хозяин?Гончая может и знает на каком лазу стоит хозяин, только вот на направление движения зверя она, по моему, никак не влияет. Смотрите что получается, заяц , оторвавшись от гончей начинает мастерить, скидки, сдвойки и т.д. а не бежит строго от гонца, да и гонец обычно идёт следом, или рядом со следом, но с подветренной стороны, чтобы лучше чуять след.Как он может нагонять на охотника?Так что заяц просто ходит своими излюбленными тропами, которые охотник , неоднократно охотящийся в данной местности , конечно же знает, хотя бы на подсознательном уровне, + знание поведения зайца (возврат к лёжке), вот и рождение байки.
. Лично я, в зависимости от ситуации, поощряю гончую первым или вторым.мой отец своего точно так же поощряет.
Существует легенда о выдающихся гончаках, с которыми достаточно зайти в угодья, стать на лазу и рано или поздно они выгонят на вас зверя. За столом на открытии был спор о реальности этой легенды и я был на стороне большинства, считающего это охотничьими байками или совпадениями обусловленными знанием местности опытом гончих и т.д. Кто что думает по этому поводу?Ключевое слово легенда...
Ещё вопрос: стоит ли скармливать гончей пазанки или потроха? Есть различные мнения: кто-то рекомендует одно, кто-то другое, а кто-то вообще считает, что от этого вред (когти, шерсть - от первого, глисты, зараза - от второго). Лично я, в зависимости от ситуации, поощряю гончую первым или вторым.Ни какого вреда от заячьего пазанка я не вижу и даю всегда.
Так и мы на охоту не за мясом ходим, а собачек послушать, однако...
Я не даю. ИМХО собака работает не за поощрение, следовательно ей всё равно.
Ещё вопрос: стоит ли скармливать гончей пазанки или потроха? Есть различные мнения: кто-то рекомендует одно, кто-то другое, а кто-то вообще считает, что от этого вред (когти, шерсть - от первого, глисты, зараза - от второго). Лично я, в зависимости от ситуации, поощряю гончую первым или вторым.Пазанки - да, по моему улучшается вязкость, а вот потроха - ни-ни, все глистные болезни через это.
Понял, спасибо за пояснение! "Допинги" не читал, а где можно для общего развития эту книжку глянуть?Я имел ввиду как стимулятор обмена веществ. По какой системе колите и где можно приобрести, цена?[size=78%]Молодняку при больших нагрузках, а три полных рабочих дня, я думаю, нагрузка немаленькая, подкалываю 2-3 дня…старшим по зимам – тоже…смотрю по состоянию…по многолетним уже наблюдениям хорошо поддерживает иммунку…можно пробовать еще гамавит, но я им не работал, сказать ничего не могу, опыта не имею…белорусский аналог, название вроде байтрил ( могу соврать) – абсолютно пустая трата денег, проверено (не мной)))…стоимость катозала у нас разная…в госаптеке нашел сейчас по 250 тыр за 100 мл, а шприцами никогда не беру – банда большая)) [/size]
Заранее спасибо!
А “Допинги…” значит не доводилось читать?...реальном жутковатая книжонка…хотя довольно занятная и полезная…хохлы выпустили…в последнее время с них станется))…отдельно есть раздел – недобросовестные методы ведения собаководства – готовое пособие для начинающих подонков…например, как из подручных средств замутить яду…и описание его воздействия…хотя, если отбросить морали, ведь вся послевоенная раневая хирургия на таких же разработках фашистов держалась, а они с материалом особо не церемонились, как известно…
Полностью согласен. Возможно просто не хочется показывать ребёнку зайку в таком виде, а на вязкость я думаю не влияет.Ещё вопрос: стоит ли скармливать гончей пазанки или потроха? Есть различные мнения: кто-то рекомендует одно, кто-то другое, а кто-то вообще считает, что от этого вред (когти, шерсть - от первого, глисты, зараза - от второго). Лично я, в зависимости от ситуации, поощряю гончую первым или вторым.Ни какого вреда от заячьего пазанка я не вижу и даю всегда.Так и мы на охоту не за мясом ходим, а собачек послушать, однако...
Я не даю. ИМХО собака работает не за поощрение, следовательно ей всё равно.
Моё мнение тоже, что на вязкость это никак не влияет. Только если азарта поддаст :)
Полностью согласен. Возможно просто не хочется показывать ребёнку зайку в таком виде, а на вязкость я думаю не влияет.
Что есть такое АЗАРТ? Это гонит пока не сколется. Сколется, вязкости нет, азарт пропал, развернулась и назад к хозяину. А вязкость это стремление найти искомый объект, то бишь зайца. Естественно у собаки, регулярно получающей пазанки, такое стремление будет больше. Рефлексы никто не отменял.
Моё мнение тоже, что на вязкость это никак не влияет. Только если азарта поддаст :)
Бронислав, вы считаете, что пищевой рефлекс добавляет собаке вязкости?! Тогда давайте начнём не кормить собак за 2-3-е суток до охоты. То то вязкость появиться!) Не всё так просто... К тому же, скажите, что заставляет гонять часами лисиц? Не думаю, что пищевой рефлекс.Что есть такое АЗАРТ? Это гонит пока не сколется. Сколется, вязкости нет, азарт пропал, развернулась и назад к хозяину. А вязкость это стремление найти искомый объект, то бишь зайца. Естественно у собаки, регулярно получающей пазанки, такое стремление будет больше. Рефлексы никто не отменял.
Моё мнение тоже, что на вязкость это никак не влияет. Только если азарта поддаст :)
Не подменяйте одно понятие другим, это разные вещи!Что есть такое АЗАРТ? Это гонит пока не сколется. Сколется, вязкости нет, азарт пропал, развернулась и назад к хозяину. А вязкость это стремление найти искомый объект, то бишь зайца. Естественно у собаки, регулярно получающей пазанки, такое стремление будет больше. Рефлексы никто не отменял.
Моё мнение тоже, что на вязкость это никак не влияет. Только если азарта поддаст :)
Бронислав, вы считаете, что пищевой рефлекс добавляет собаке вязкости?!NOX, я считаю, что давая собаке пазанки сразу после добычи зайца (гонного) у неё усиливается стремление к его преследованию, поскольку преследуя конкретного зайца (то бишь пазанки, которые оставляют манящий для собаки запах) и получив их как награду у собаки, как и у человека, очевидно возникает удовлетворение выполненной работой, что естественно должно способствовать лучшей работе.
продается еще один выжлец РГ
6 лет отец Гобой Русецкого экст отл дипл 1 лиса голос 7-2-4 цена 250 у.е.
продается еще один выжлец РГАндрей ягд ищет выжлеца
6 лет отец Гобой Русецкого экст отл дипл 1 лиса голос 7-2-4 цена 250 у.е.
продается еще один выжлец РГ
6 лет отец Гобой Русецкого экст отл дипл 1 лиса голос 7-2-4 цена 250 у.е.
Тут кто-то из форумчан грозился похожего описания за 4000$ купить.
продается еще один выжлец РГ
6 лет отец Гобой Русецкого экст отл дипл 1 лиса голос 7-2-4 цена 250 у.е.
Тут кто-то из форумчан грозился похожего описания за 4000$ купить.
Неужто за 4000$?Вы читали требования к выжлецу которого я искал?Вы видели данного выжлеца лично в работе?Вы уверены, что он соответствует моему запросу?Так вот я знаю ваш ответ-НЕ УВЕРЕН.Тогда попрошу не умничать,а если было что предложить стоящее,тогда почему вы молчали?
Т.е. если он окажется соответствующим Вашему запросу Вы доплатите продавцу 3750$? [applauds]Выжлеца которого я хотел купить,я нашел,куплен он был в России за 2500 тыс. собачка действительно соответствует запросу.А вот у нас смотрели 3-и предложения,и выяснялось что собачки г...о как и их хозяева,которые хотели на халяву денег.А данный выжлец со слов хозяина работает зайца 30 минут лису может работать более двух часов.Впрочем как мне кажется в этой теме уже нечего обсуждать,собачка забирается в мою компанию,сугубо для лисы (а если занориться то в помощь пойдут ягдтерьеры).
Так а 2500 за что??? Можно сказать нахаляву... Для выжлеца который гоняет зайца 30 минут и то со слов хозяина))) За эти деньги можно было целую стайку купить) Есть дипломы у этого дорого приобретения?Т.е. если он окажется соответствующим Вашему запросу Вы доплатите продавцу 3750$? [applauds]Выжлеца которого я хотел купить,я нашел,куплен он был в России за 2500 тыс. собачка действительно соответствует запросу.А вот у нас смотрели 3-и предложения,и выяснялось что собачки г...о как и их хозяева,которые хотели на халяву денег.А данный выжлец со слов хозяина работает зайца 30 минут лису может работать более двух часов.Впрочем как мне кажется в этой теме уже нечего обсуждать,собачка забирается в мою компанию,сугубо для лисы (а если занориться то в помощь пойдут ягдтерьеры).
интересно, что за 2500$ хоть бы одним глазом на родословную глянуть... Видел, что по 1000 продают, а за такие деньги даже представить не могу... Хотя песни там петь умеют хорошо)))Почему то в моем случае получилось так,что песни мне пели сдесь люди а там собачки.У одного заводчика можно было выбирать из 3-4 собак,и для России как и предпологалось,это цена чуть выше среднего.
Так покажите что купили))интересно, что за 2500$ хоть бы одним глазом на родословную глянуть... Видел, что по 1000 продают, а за такие деньги даже представить не могу... Хотя песни там петь умеют хорошо)))Почему то в моем случае получилось так,что песни мне пели сдесь люди а там собачки.У одного заводчика можно было выбирать из 3-4 собак,и для России как и предпологалось,это цена чуть выше среднего.
Так если нужно ищите и покупайте за 1500.http://valerij.ucoz.ru/forum/31-1168-1#59422 (http://valerij.ucoz.ru/forum/31-1168-1#59422) нет проблем за 15.000 одного из трех продавали...
Как Вы сами писали,поют там хорошо.Это уважаемые в России люди... А вы бумажку показать боитесь))) никто у вас не спрашивал, за сколько вы его купили... и хаять всех подряд тут не надо!!!
Сергей я не боюсь,но остерегаюсь,хотя если захотят ,все равно украдут.Каждый сезон по 2-3 собаки воруют,вот неделю назад суку со щенками сняли..так о чем тут говорить...Как Вы сами писали,поют там хорошо.Это уважаемые в России люди... А вы бумажку показать боитесь)))
интересно, что за 2500$ хоть бы одним глазом на родословную глянуть...
Ребята, нет- но так не честно! Интригу тут завели, а теперь в личку. Давайте колитесь на родушку, ну инетерестно же!
ответил ;)
Андрей-ягд в чем вопрос, может дорого запросили?В смысле?
Может кто подскажет почему не продают путёвки по Минской области? В чём сакральный смысл.Бабки))) Покупай разовые в район или охотдачу... Ты бы миллионов за 5 путевку наверное не брал бы... Вот по-этому и не продают...
Насколько реально отучить взрослую гончую гонять копыта (способы - если считаете, что возможно)?Чего ты так загоняешься??? Охота откроется для всех, козачек поедят и будет все добра)))
В тырнете пишут, что пищит, но гонит. :(Бросит, проверено, но в следующий раз опять погонит, если каждый раз с коз снимать время гона сократит. Моя выжла гоняла коз по 3-4 часа. Сейчас 30-40 минут. Основная проблема узнать кого погнала, просто так отзывать не будешь, а пока узнаешь что коза пройдет 30-40 минут и сама бросает, догадывается ::) . Позавчера на поле поднялись 3 козы метров 50 от выжловки, бросила гнать видя коз. На горячем можно снять только шокером, поостывшем хватает звука.
Лишний раз убеждаюсь, что нужно навигатор покупать.Как и замок на двери - помогает в случае с нормальными людьми, а не отморозками.
Спасибо всем за поддержку и понимание.Держитесь Василий, и не теряйте надежду... Может еще вернется...
Пытался себя корить, зачем пошёл в сторону зоны для копыт, так ведь теперь куда ни пойди - зоны. Может и не дышать теперь? В конце лета выжлец стал показывать результат по зайцу, ну думал, попаду на состязания - хоть по лисе, но дипломчик сработаем, а повезёт, так глядишь и косому бы перца подвалили. Созвонился со знакомым, в Узду на испытания хотели вместе ехать, поэтому последние недели особо усердно прочесывали все в поисках косого, копыта сторонился, обходил за версту. Но видно не судьба.
Что и как точно произошло, сказать пока не могу, но мне и так ясно - товарищи мясники очень нас недолюбливают, особенно те, что из грязи да в князи, те что направо и налево раньше браконьерили, а сейчас кукарду нацепили под шумок. Вот уж точно - хозяева жизни. Кто именно пока не знаю, но это вопрос времени. Есть догадки, но это не облегчает душу.
Слышал выстрел на расстоянии менее км, но бежать не мог, только в августе после операции, пол года - щадящий режим. После выстрела - тишина, ни воя, ни визгу, очень надеюсь, что без мучений дошёл. Хоть бы труп найти, чтоб воронам не достался.
Вот так безлошадный в начале сезона...
Гармин в тот день не надел, батарея была усажена, забыл зарядить...
Спасибо всем за поддержку и понимание.
Пытался себя корить, зачем пошёл в сторону зоны для копыт, так ведь теперь куда ни пойди - зоны. Может и не дышать теперь? В конце лета выжлец стал показывать результат по зайцу, ну думал, попаду на состязания - хоть по лисе, но дипломчик сработаем, а повезёт, так глядишь и косому бы перца подвалили. Созвонился со знакомым, в Узду на испытания хотели вместе ехать, поэтому последние недели особо усердно прочесывали все в поисках косого, копыта сторонился, обходил за версту. Но видно не судьба.
Что и как точно произошло, сказать пока не могу, но мне и так ясно - товарищи мясники очень нас недолюбливают, особенно те, что из грязи да в князи, те что направо и налево раньше браконьерили, а сейчас кукарду нацепили под шумок. Вот уж точно - хозяева жизни. Кто именно пока не знаю, но это вопрос времени. Есть догадки, но это не облегчает душу.
Слышал выстрел на расстоянии менее км, но бежать не мог, только в августе после операции, пол года - щадящий режим. После выстрела - тишина, ни воя, ни визгу, очень надеюсь, что без мучений дошёл. Хоть бы труп найти, чтоб воронам не достался.
Вот так безлошадный в начале сезона...
Гармин в тот день не надел, батарея была усажена, забыл зарядить...
Конечно, виноват не прибор, а собственная невнимательность. Я ж написал пока только осваиваю.
Раньше так только русаки ходили.
Если позволите и я своего покажу
Давно хотел спросить...Расскажи откуда у тебя родословная...? Кто состряпал???
Неплохо сработались с моим, на выходных белячишку на втором кругу из-под них взяли!
У меня на даче зайцы в 100 м от калитки любят лёжки устраивать. Зимой как-то охотник из соседней деревни у меня в огороде под яблоней зайца стукнул (несмотря на то, что местных инспекция проучила с ружьями на плече по деревням прогуливаться). В позапрошлые выходные в 50 метрах от забора выжлец учуял лису в кустах, будучи на поводке, ружьё в чехле, лисицу перевидел в 30 метрах. С ностальгией вспоминаю времена, когда можно было собаку выпустить из вольера (иногда и поводок дома забывал) и не таскать с собой чехол для ружья.На охоте забейте на эту "АСТРУ", как охотились, так и охотьтесь, но незаменимая вещ, когда собака сошел со слуха, когда "домой пора", очень много экономит времени, нервов и топлива.
К Astro относился скептически, но говорят ничего лучше пока не придумали. Связь с выжлецом пропадала на расстоянии 1,3 км, когда он гонял в лесистом овраге. В лесу отпускал его максимум на 2,6 км. В итоге он намотал за день 48 км, не сильно напрягаясь в гоньбе.
Попытка спровацировать меня на хамство не защитана! У меня сегодня хорошее настроение, попробуй в другой раз.Давно хотел спросить...Расскажи откуда у тебя родословная...? Кто состряпал???
Неплохо сработались с моим, на выходных белячишку на втором кругу из-под них взяли!
А что значит спровоцировать? Настроение твоей спутнице портить не хотелось на выставке, а так бы пошел своей бумажкой попу подтирать!!! Нахрена твоему выблюдку оценки в липовой родушке??? Может ты еще вязать его собираешься или на испытания выставлять???
Попытка спровацировать меня на хамство не защитана! У меня сегодня хорошее настроение, попробуй в другой раз.
А что значит спровоцировать? Настроение твоей спутнице портить не хотелось на выставке, а так бы пошел своей бумажкой попу подтирать!!! Нахрена твоему выблюдку оценки в липовой родушке??? Может ты еще вязать его собираешься или на испытания выставлять???
Попытка спровацировать меня на хамство не защитана! У меня сегодня хорошее настроение, попробуй в другой раз.
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=14745.90 С 96 поста, правда свои посты он удалил...А что значит спровоцировать? Настроение твоей спутнице портить не хотелось на выставке, а так бы пошел своей бумажкой попу подтирать!!! Нахрена твоему выблюдку оценки в липовой родушке??? Может ты еще вязать его собираешься или на испытания выставлять???
Попытка спровацировать меня на хамство не защитана! У меня сегодня хорошее настроение, попробуй в другой раз.
Сергей извините, что вмешиваюсь, а что в нем не так(не эксперт в этих вопросах)? Просто самому очень интересно.
Не удивлюсь если он его на выставку поволок, чтобы оценку получить и в породу пустить, дабы оппонентом потом нос утирать (может и твоя вина в том Серёга ;D ) - случаев когда хорьков до очень хорошей собаки дотягивали предостаточно, а вязки без дипломов абы с кем сплошь и рядом - и на данном форуме объявлений большинство. Толковые помёты и без объявок сейчас разбирают. Недавнее объявление на форуме "порешать" вопрос с родословной на чёрную лайку, якобы хозяин не успел зарегистрировать за 1,5 года! [wallbash]Дима, ну ты же его видел, в тот день там был... я дурень поперся на карнавал)))
по мне так на хорька не дотягивает... лещеватый, трусливый, в сучьих ла дах... А чем он для вас хорош? и зачем с левыми бумажками лезть на республику? я понимаю для регистрации нужна была бы... а так хотите еще кому-то стоящих ушей для щенков подкинуть?
Дима, ну ты же его видел, в тот день там был... я дурень поперся на карнавал)))
Видел, конечно, так я тебе и сказал, что мой бы шарик на таком ринге первым ходил. Вот на фоне того твою выжловку, по-видимому, и сочли слишком массивной (шутка). ;D Вяжи с чемпионом и не задумывайся, а то будут люди от безысходности тузиков покупать, с которыми даже мне стыдно было бы в лесу показаться, а потом писать про открытие - 9 (!) гончих и ни одного подъёма. Получай диплом и вэлком ту элита. [cool]
А на выставки производителей возить нужно, а то откуда судьям будет взяться? - отсудят стажёрами с десяток таких выставок (республиканских!), а собак то и не увидят какие бывают, а ещё хуже, что будут считать что видели лучших собак республики [negat]
На сколько мне известно, вязать его никто никогда и не собирается.
На сколько мне известно, вязать его никто никогда и не собирается.
Ну это пока, а что будет завтра........? Просто очень досадно бывает получить выжлёнка с "нормальными бумагами" , а через год-два-три думать на какую осину его пристроить. И пол беды если только экстерьер хромает, для работы пойдёт, но дело в том что экстерьер и отражает породность, а соответственно и рабочие качества, данной особи. И если ушки на хряще, то это уже говорит о том что в предках что то не так,а как оно проявится в потомках большой вопрос.
А зачем бумажка?
Могу с уверенностью сказать, что не будет. Выжлец для работы нужен.
Могу с уверенностью сказать, что не будет. Выжлец для работы нужен.
А зачем бумажка?
Могу с уверенностью сказать, что не будет. Выжлец для работы нужен.
"Никогда не говори никогда." Это изречение из "глубины веков."
А зачем бумажка?
И аж республиканская выставка?
НУ получилось так и получилось, а бамажка нужна ЧТОБЫ охотится на месяц раньше. как минимум.чтобы охотится на месяц раньше нужен диплом даже в смычке годится... Тот кто ваял сей документ (родословную), мог оценку вписать сам без проблем))) Плюс диплом в смычке... Можно на людях даже не показываться... Нет, надо внести собаку в каталог выставки... Я хочу у него услышать зачем???
НУ получилось так и получилось, а бамажка нужна ЧТОБЫ охотится на месяц раньше. как минимум.чтобы охотится на месяц раньше нужен диплом...
А чтобы выставляться на диплом разве не нужна оценка?Чтобы выставляться на диплом надо РОДОСЛОВНАЯ!!!! Остальное я тебе сверху написал!!!
Могу одно сказать,парень серьезныйу......нейзаниматься не будет.
Могу одно сказать,парень серьезныйу......нейзаниматься не будет.
Дикий, я тебя не могу понять... сам то ты серьезный парень или казачек засланный?!
Родословная не левая, а самая что есть настоящая и не стоила она мне ничего, кроме как пару десятков(сейчас не помню сколько точно)тыс.бел.руб. за бланк родословной БКО. И нет там никаких приписных дипломов и оценок "отлично". Есть там только одна оценка "оч.хор." на республиканской выставке.
Просьба Dikiyrogа сюда не впутывать, он действительно мой друг и его реакция понятна, но никакого отношения к данному вопросу не имеет!
Родословная не левая, а самая что есть настоящая
А еще не хорошо обсуждать человека, лично его не зная и не общаясь с ним ни разу. Извините, но на базарных бабок смахиваете!
Мог не утруждаться. Я ничего не скрываю,
Могу одно сказать,парень серьезныйу......нейзаниматься не будет.
Дикий, я тебя не могу понять... сам то ты серьезный парень или казачек засланный?!
Мог не утруждаться. Я ничего не скрываю,
Это хорошо что не скрываете, но объясните мне пожалуйста как был допущен к вязке выжлец менее полутора лет от роду, да и без полевых дипломов? Кто спланировал, зарегистрировал вязку и выдал родословные на помёт получен.ный с грубыми нарушениями действующих правил? Ведь народ должен знать своих "героев".
Не желаю Вас обидеть, но по фото выжлец не впечатляет. Хоть я конечно не эксперт.
Еще раз повторюсь, не стоит быть таким категоричным к незнакомым людям. На породу нам глубоко не наплевать. Я уже согласился с тем, что попал на развод, но убивать собаку, как ранее предлагали, не намерен. Собака будет охотиться, тем более задатки есть.Помнишь как Коле Герасимову в фильме... "Выбрось, а лучше сожги" и охоться на здоровье...
Надеюсь вопрос исчерпан.
жёстко тут а у вас!
хотя, появись такая ситуация в легашатниках, то уверен уже бы заклевали некоторые из форумчан да и забанили бы горе-владельца!
...однобокость.
___________________________
но, я б попав в такую ситуацию, хер знает как бы поступил, ...врядли бы избавлялся от собаки, ...привыкаешь
Я все сказал. Ребята, свои домыслы можете развивать дальше, как хотите. 8)
Те, кому нужно на месяц раньше, с трешками по лисе и за работу в смычке, уже давно лес от коз освободили (за что им конечно спасибо).
P.S. Василий, а вас что забанили???Да нет Сергей, вроде, как самоудалился. Возможно случайно... Василий, что за самоликвидация, что случилось? )))
Всем привет. Есть вопрос. У меня молодой выжлец 7 мес. (до этого гончих не было). Начал брать на охоту. Вижу, что он вообще не интересуется зверем. Заяц подранок, лиса по зрячему. 0 эмоций. Несколько смущает такое равнодушие. Более того попробовал накормить сырой зайчатиной, так не ест!? Щенок РПГ. Подскажите из такой собаки может что нибудб получиться или нет. Родители дипломированые по лисице и зайцу. Окрас, экстерьер у щенка на мой взгляд очень хорошие. А вот с рабочими качествами похоже ???Не бегите впереди паровоза... Все еще придет... Терпение и терпение, "НЕ ПРОСНУЛСЯ ОН ЕЩЕ"... Вот заяц из под носа выскочит и польется песня!!!
Во, Сергей опередил))) В таком возрасте (7 мес.) не стоит спрашивать получиться, что из щенка или нет. Ни кто не ответит. Лучше анализируйте информацию о нагонке.Добавлю еще.. это важно!!!
Если будете методически работать со щенком в нагонке, то к Маю-месяцу можно будет сделать предварительные выводы. Да и то условно и не категарично.
Спрашивайте, не стисняйтесь-вам помогут советом. Ведь у всех когда то была первая гончая.
Родословную покажу, только подскажите как ее сюда прикрепить?Фото и ответ=> дополнительные опции => вложения....
Если не трудно, тоже хотелось бы глянуть...
P.S. А скиньте родословную посмотреть...
Планов у всех - громадье, а реально: открывайте газету ПиР и поисковик в сети где-нибудь в конце марта и смотрите объявы...
Может у кого планируются щенки на весну
На вязку или купить?
вот где бы выжлеца подобрать? мот кто подскажет..
Много ты хороших собак так купил??? а что не по объявкам, ты недалече в Борисове слышал)))) Есць, что паслухать???)))
Планов у всех - громадье, а реально: открывайте газету ПиР и поисковик в сети где-нибудь в конце марта и смотрите объявы...
после еды у нее сон всегда по плану :)Она сама разберется потом как ей кушать)))
Да и с полным пузом тяжеловато наверное будет ей?
парни подскажите ответ на такой вопрос.
Выжловка 5 мес на сухом корме, вывожу в поле выходные. С утра понятно не кормлю ее. В поле скажем в обед нужно дать чего перекусить, или кормить уже только дома вечером?
Лучше не кормить только сухим... и с утра не надо предрассудков, пусть ест вдоволь, она только развивается))) Потом сама решит есть по утрам или нет)))Прочесть внимательно конечно мы не можем... Это уже не лечится... А ограничивать 6 месячного щенка в еде, много мозга не надо... какая работа? двухчасовая прогулка? полевую кухню не надо часом с собой носить? Мало проголодается в дороге? Как раз для этого сухие корма и предназначены, горсть корма желудок не разобьет, даже если разбухнет... сухие корма в принципе для этого и создавались, пару дней на природе, в дороге, а совсем не для постоянного кормления... Об этом я и написал... Если нет желания и времени приготовить собаке полноценную еду. может тогда и собака совсем не надо???
какая работа? двухчасовая прогулка? полевую кухню не надо часом с собой носить? Мало проголодается в дороге?
парни подскажите ответ на такой вопрос.
вывожу в поле выходные. С утра понятно не кормлю ее. В поле скажем в обед нужно дать чего перекусить, или кормить уже только дома вечером?
Мяса, бутербродов, колбасы и прочей хрени никогда с собой не беру...
Во-вторых, я не видел еще таких гончих собак, которым ведро с утра поставят и они его втопчут...
Как раз для этого сухие корма и предназначены, горсть корма желудок не разобьет, даже если разбухнет... сухие корма в принципе для этого и создавались,
внимательно конечно мы не можем... Это уже не лечится...
парни подскажите ответ на такой вопрос.
Выжловка 5 мес на сухом корме, вывожу в поле выходные. С утра понятно не кормлю ее. В поле скажем в обед нужно дать чего перекусить, или кормить уже только дома вечером?
я с ней в поле - 5-6 часов. конечно она никого не гоняет, а бегает вокруг. Но и на месте не стоим, все время движемся.Я думаю, что собака сама или попьет или снега заточит когда захочет. Своего во время охоты не кормлю и не пою - и ничего: живой, здоровый. За день охоты еще не одна собака с голоду не умерла. Тоже вместо рожка пользуюсь гильзой - помогает если выжлец ничем не занят. Если "добором" идет или "гонит" - хоть с ружья стреляй, не поможет!!!
Это будет второй выход. В первый раз с утра ничего не давал. часа через четыре сделал привал. Воду для собы взял из дому+ корм. Дал ей жменьку, съела, попила, и я чаек похлебал. Потом правда домой поехали, и сутки проспала почти :). Умаялась.
В место рожка гильза у меня. На прогулке около дома и в поле дудю. Поощряю вкусняшкой. Отзывается и прибегает если с другими собаками не занята. А такого чтоб все бросила и примчалась нет пока. ребенок, что с нее взять? 13го 6 месяцев будет
Павел,щенки от хороших собак по объявкам не продаются,а то,чем там торгуют-как правило щенки от коммерсантов,у которых уже наелись и тем только и остается что надеятся на лоха с газеткой.Планов у всех - громадье, а реально: открывайте газету ПиР и поисковик в сети где-нибудь в конце марта и смотрите объявы...
Может у кого планируются щенки на весну
Кстати подскажите, как приучить собаку в загоне не уходить далеко в поиск: а то я своего бывает и целый загон не вижу, а хотелось бы, чтоб хоть для приличия отмечался возле меня???
Павел,щенки от хороших собак по объявкам не продаются,а то,чем там торгуют-как правило щенки от коммерсантов,у которых уже наелись и тем только и остается что надеятся на лоха с газеткой.Истину глаголишь!
Павел,щенки от хороших собак по объявкам не продаются,а то,чем там торгуют-как правило щенки от коммерсантов,у которых уже наелись и тем только и остается что надеятся на лоха с газеткой.Истину глаголишь!
Дима,бывают конечно исключения из правил,иногда даже и взрослых хороших работяг продают по тем или иным обстоятельствам.но в большинстве одни и те же коммерсы дают объявы.тебе не достаточно Профессора с Синявки?Павел,щенки от хороших собак по объявкам не продаются,а то,чем там торгуют-как правило щенки от коммерсантов,у которых уже наелись и тем только и остается что надеятся на лоха с газеткой.Истину глаголишь!
не совсем правда, продаются!
А тропа, как тропа-то ? :oДля тех кто с бронепоезда слез и рядом с ним стоял - это выставка... Ну и дворняжек, тут точно не вижу 8)
!...бывают конечно исключения из правил,иногда даже и взрослых хороших работяг продают по тем или иным обстоятельствам.но в большинстве одни и те же коммерсы дают объявы.тебе не достаточно Профессора с Синявки?
Как говорится - ЗАВИДУЙТЕ МОЛЧА)))
А ты, Олег, считаешь, что только на твоей улице фура с водкой может перевернуться?!! ;)
Павел,по моей улице фуры не ездят:-) никогда не покупал щенков по газетным объявам и не дай бог покупать когда-либо.я не возьму щенка,пока не увижу родителей в поле и в родушках немного понимаю кто есть кто.а ты чего не подскажешь человеку,как эксперт,который держит РГ,где хорошие гнезда есть и к кому стучаться?!...бывают конечно исключения из правил,иногда даже и взрослых хороших работяг продают по тем или иным обстоятельствам.но в большинстве одни и те же коммерсы дают объявы.тебе не достаточно Профессора с Синявки?
А ты, Олег, считаешь, что только на твоей улице фура с водкой может перевернуться?!! ;)
МЕНЯ в принципе только собачка интересуеткакДОКУМЕНТАМИ.А что ВЫ с нее сделаете ваше личное дело.Не приложив усилий можно хорошего по крови щенка превратить в дворняжку.Согласен на 100%,но в наше время бумажка не значит ничего.можно взять щенка с родушкой,где сидят супер-пупер чемпионы,водить его три года каждый день в лес и в итоге из-за Отсутствия рабочих качеств(вязкости,чутья,голоса и т.д) придется искать осину или доживать свой век в деревне на цепи.ИМХО.
Раньше были у нас и мешанцы и дворняжки но РАБОТАЛИ на 5.А сейчас закон обязует на наличие документов. Но и взять хотелось бы ни кота в мешке,тем болие за деньги.Раньше гончих за даром раздавали только бы забрали.
Раньше были у нас и мешанцы и дворняжки но РАБОТАЛИ на 5.А сейчас закон обязует на наличие документов. Но и взять хотелось бы ни кота в мешке,тем болие за деньги.Раньше гончих за даром раздавали только бы забрали.Дима,не нервничай :-) топикстартер,для начала,вам для охоты по какому зверю нужна гончая?
дворняги не могут работать на 5 по определению!!!! а требования ИМЕННО РАБОТЕ (такая какая она должна быть) ГОНЧЕЙ прописаны в правилах, имеете ли ВЫ об этом хоть малейшее представление?? МУХА-БЛЯХА Я БОЛЬШЕ НЕ МОГУ !!
МЕНЯ в принципе только собачка интересует с ДОКУМЕНТАМИ.А что ВЫ с нее сделаете ваше личное дело.Не приложив усилий можно хорошего по крови щенка превратить в дворняжку.Олег и Дима. может он это совсем не вам адресовал??? Мало, ли что в личку предложить могут... Тут и на всеобщее обозрение, не всегда стесняются мутные схемы предлагать...
Теперь видно,что ему нужно :-)
...а ты чего не подскажешь человеку,как эксперт,который держит РГ,где хорошие гнезда есть и к кому стучаться?
Человек еще сам не знает, чего он хочет...
Приучить к команде "Лежать"!
Подскажите. Местность такая(нет лесов), что из 10-15 зайцев только 1 пойдет по перелескам покругу. В этом году уже штук 5 зайцев сабака выгоняет в ноги, но первые метров 50 держится так рядом, что стрелять боишься. Что можно придумать? :-[Просто не мешайте собаке работать. Из 10-15 зайцев, пойдут по кругу почти все, если не в районе лёжки-то дальше, через километр, другой. Подтягивайтесь в сторону гона... Слушайте собаку и подстраивайтесь на возможный лаз(перекрёстки дорожек, границы полей). Но вы сами понимаете, что собака должна быть вязкой и хорошим мастерством.
У нас нет лесов, кустов практически, все поля,одни поля, кроме полей ничего нет. Наблюдаю за зайцами в бинокль, а он 4-5 км идет не сворачивая... Да и в поле если собака пошла по ветру, то через км 2-3 ее не слышно, это не лес :(купите тогда легавую...
Полагаю, что гончие брали первого же отставшего от стада оленя, как современные лайки берут из стада подранков и молодняк.Парфорсная охота на оленя заключалась в том, что егеря заранее выслеживали нужного оленя, с хорошими рогами, иногда поднимали его заранее и только потом направляли на него гончих. И они действительно должны были его гнать до тех пор, пока не загонят в какой нибудь пруд или реку, где его убивали кинжалом. Требование не подменять зверя было главным наряду с вязкостью конечно. Никто первого попавшегося оленя не гонял.
Т.е. если гонный олень подключался к стаду, а из стада отставал больной, раненый, то стая гончих обтекала отставшего оленя гоня своего? Что-то я слабо верю в подобную картину. Думаю, гончие гоняют "своего" оленя потому как "знают", что рано или поздно он им сдастся, и если он отделиться от стада, то они будут гнать его, а не свежего, но в перепрыгивание через оленя, который им дался в зубы я сомневаюсь. 8)
Иду туда и встречаю охотников. Говорят "А мы зайца добыли..... а это твоя гнала ?". [knup]Если это и были охотники, то явно не гончатники. Гончатнику западло стрелять зайца из-под чужой собаки, по этикету.
Короче ни работы ни зайца :( .
Если это и были охотники, то явно не гончатники. Гончатнику западло стрелять зайца из-под чужой собаки, по этикету.
Лайка и РПГ у них были.
Возможно они приняли зайца за шумового, но извинения не услышал.
есть отличный кобель РГ правда в БобруйскеНа вязку или купить?
вот где бы выжлеца подобрать? мот кто подскажет..
есть отличный кобель РГ правда в БобруйскеЭто который, Российских кровей?
нет.есть отличный кобель РГ правда в БобруйскеЭто который, Российских кровей?
не у Мороза?!есть отличный кобель РГ правда в БобруйскеНа вязку или купить?
вот где бы выжлеца подобрать? мот кто подскажет..
Я не смогу опуститься до вашего уровня, соответственно, не могу поддержать беседу. Простите.
Неманский, ваше представление об охоте на зайцев с гончей, примерно такое же как об охоте попуасов на кенгуру... Когда мама вам вам еще лес на картинке в детстве показывала, я уже давно по нему ходил... и это даже не смотря на разницу в возрасте... Я не виноват, что в то время когда я собак пытался в лес спускать, вы еще "яйца" ловили на всем известной игрушке... Не моя это вина... не можем мы вам очевидных вещей объяснить... пожуйте колбасы и спать ложитесь...
Извините, конечно, но по моему, потонциально интересные темы превратили в какой-то сплошной высер нескольких агресивно настроенных субъектов, модераторы есть на форуме?
Извините, конечно, но по моему, потонциально интересные темы превратили в какой-то сплошной высер нескольких агресивно настроенных субъектов, модераторы есть на форуме?
потОнция и интересы Масс нам, "агрессивно" настроеным субьектам известны! а что вы вообще знаете о самой эмоциональной и захватывающей охоте с гончей? строптивым и на форуме гончие мешают? из леса выгнали на 'стрэле' забанили, зачем?? лишь потому что человек имеет свой взгляд?? скоро вырезать по одному в подворотне начнут?! при всем при том что нам не надо ваш кусок мяса! мы не за тем гончих слушаем!.. калбасники!
Есть раздел "книги о гогчих" там много чего почитать можно, если есть желание... а во вторых потенциально интересные темы видимо совсем не эти, по-этому здесь много модераторов...
Я, как бы не против, создайте тему типа"как форумчане не дают нам охотиться с гончими, в ней и жалуйтесь друг другу, а зачет три человека в три темы гадит мне не понятно, вы бы интересное что написали по нагонке, по дрессировке, а то все козлы, все мясники, с дворнягамт мамонтов с беляком выбили......я с вами спорить не буду, но выглядите уныло
Извините, конечно, но по моему, потенциально интересные темы превратили в какой-то сплошной высер нескольких агресивно настроенных субъектов, модераторы есть на форуме?
Ребята, да прекращайте уже! У нас сегодня с 8 утра снег валит, если завтра не пойдёт, то первая пороша в этом сезоне будет! Одно огорчает, ветер сильный обещают... :'(Извините, конечно, но по моему, потенциально интересные темы превратили в какой-то сплошной высер нескольких агресивно настроенных субъектов, модераторы есть на форуме?
Извините, но вы бы вместо своих "высеров" написали бы пару отчётиков об охоте с литовской гончей. Мне она симпатична, правда только при охоте на копытных загоном. Глядишь, к любителям колбасы гонять вопросы о породност
У Зиньконе у Мороза?!есть отличный кобель РГ правда в БобруйскеНа вязку или купить?
вот где бы выжлеца подобрать? мот кто подскажет..
Я, как бы не против, создайте тему типа"как форумчане не дают нам охотиться с гончими, в ней и жалуйтесь друг другу, а зачет три человека в три темы гадит мне не понятно,
по дрессировке,
я с вами спорить не буду, но выглядите уныло
Ребята, да прекращайте уже! У нас сегодня с 8 утра снег валит, если завтра не пойдёт, то первая пороша в этом сезоне будет! Одно огорчает, ветер сильный обещают... :'(Дима,я уже второй день по пороше хожу,красотень!!!
Опять выходные ни к черту циклон Александра понимаешь... да и хрен с ней с этой погодой, дома все-равно не выседишь.. поеду в лес!
Господа члены клуба!судя по отчету о том,как вы на николу зимнего поохотились на зайца с гончими,спаниэлями и лайками(ничего не имею против этих пород),то можно утверждать,что для большинства из вас охота на копыта и охота на зайца практически одно и то же,приехали,стали на номера и пустили загонщиков с собаками.постояли,поскучали,пообедали на капоте(а может позавтракали) и все,для некоторых охота состоялась!мне было бы стыдно печатать такое,а для вас это звучит гордо-КЛУБНАЯ ОХОТА НА ЗАЙЦА!никого лично не хотел обидеть,ИМХО.
Ок,не проблема.приглашаю адекватных два человека(за раз больше нельзя),способных за день отходить(а периодически отбегать) 20-25 км с понятиями об охоте с гончими на зайца и лису.с меня проживание,путевка на охоту.с вас потом подробный отчет о том,что происходило буквально за забором.собака будет одна-полуторагодовалый выжлачок своей гадоули.если далеко уйдет за лисой-для подстраховки будет девятилетний выжлец с дипломами как по лисе,так и по зайцу.желающие на следующую пятницу-предлагайте свои кандидатуры.Господа члены клуба!судя по отчету о том,как вы на николу зимнего поохотились на зайца с гончими,спаниэлями и лайками(ничего не имею против этих пород),то можно утверждать,что для большинства из вас охота на копыта и охота на зайца практически одно и то же,приехали,стали на номера и пустили загонщиков с собаками.постояли,поскучали,пообедали на капоте(а может позавтракали) и все,для некоторых охота состоялась!мне было бы стыдно печатать такое,а для вас это звучит гордо-КЛУБНАЯ ОХОТА НА ЗАЙЦА!никого лично не хотел обидеть,ИМХО.
Лично никого не хотел обидеть, поэтому решили всех сразу? ;D Никто ж из правильных гончатников не соизволил поучить членов клуба правильной охоте на зайца (или правильнее дуротопом ;) ). Я свозил своего шарика, людям "гоночную" (как они называют) собаку показать и послушать. А они предлагали: - Ставьте свои условия по организации и проведению охоты (на следующий день, кстати, наверное, по требованию Предводителя ;) спаниели и лайки были отстранены). Любопытно было бы узнать как бы вы организовали охоту на зайца при описанных мною условиях и было бы из чего шурпу варить по результатам? ;D
У вас там бацилла какая-то завелась или лошадь бешеная покусала?Конечно бацилла,в вашей любимой колбасе,универсал вы наш всезнающий :-)
.желающие на следующую пятницу-предлагайте свои кандидатуры.Цитировать
Т.е. ты признаешь вымесков ( мешанцев) и что они могут замечательно работать? В сторону БГ не клоню, ты же знаешь, мне пох.
после НГ можно проситься к вам на охоту?ЦитироватьНапрашиваться не нужно,нужно изъявить желание.с первого января я две недели в отпуске,адекватным людям всегда рад.
.желающие на следующую пятницу-предлагайте свои кандидатуры.Цитировать
Не банили, тему закрыли.Продолжим...)) Т.е. ты признаешь вымесков ( мешанцев) и что они могут замечательно работать? В сторону БГ не клоню, ты же знаешь, мне пох.
Не банили, тему закрыли.Продолжим...)) Т.е. ты признаешь вымесков ( мешанцев) и что они могут замечательно работать? В сторону БГ не клоню, ты же знаешь, мне пох.Дима,это раньше был короткий.сейчас с них новую породу лепят,спецом для колбасников с бациллами!
перечитай еще раз цитату Луканичева! где ты видишь что он или я признаю вымесков? они могут работать, но век их короток и судьба предопределена.
Не имел гончих ни разу). Я сторонний наблюдатель....Не утвержал я этого никогдаТ.е. ты признаешь вымесков ( мешанцев) и что они могут замечательно работать? В сторону БГ не клоню, ты же знаешь, мне пох.
А ещё утверждаете что гончих имели, много. Не могут они работать замечательно, по совокупности качеств, а тем более стабильно передавать эти качества потомкам. Эстетика в охоте на последнее дело. А фастфуд=суррогат не всем по вкусу.
Господа члены клуба!судя по отчету о том,как вы на николу зимнего поохотились на зайца с гончими,спаниэлями и лайками(..........никого лично не хотел обидеть,ИМХО.
.приглашаю адекватных два человека(за раз больше нельзя),.......
Господа члены клуба!судя по отчету о том,как вы на николу зимнего поохотились на зайца с гончими,спаниэлями и лайками(ничего не имею против этих пород),то можно утверждать,что для большинства из вас охота на копыта и охота на зайца практически одно и то же,приехали,стали на номера и пустили загонщиков с собаками.постояли,поскучали,пообедали на капоте(а может позавтракали) и все,для некоторых охота состоялась!мне было бы стыдно печатать такое,а для вас это звучит гордо-КЛУБНАЯ ОХОТА НА ЗАЙЦА!никого лично не хотел обидеть,ИМХО.
Сергей, без обид, но ни подтвердить, ни опровергнуть работу по беляку в субботу эстонца я не могу. Я слышал работу эстонца, когда ждал своего, но не более получаса (возможно сошёл со слуха). То что у эстонца есть голос и поиск подтверждаю и то что он отдавал голос в каждом напуске также. 8)
Я его слышал,пытался подойти но лайки сильно мешали эстонцу и мне.В массив где гонял эстонец заходил ундерватерхантер и я.Сергей, без обид, но ни подтвердить, ни опровергнуть работу по беляку в субботу эстонца я не могу. Я слышал работу эстонца, когда ждал своего, но не более получаса (возможно сошёл со слуха). То что у эстонца есть голос и поиск подтверждаю и то что он отдавал голос в каждом напуске также. 8)
в смысле есть голос? умее брахаць? ты зайца видел? 1.5 часа против 30 минут твоих, если пять кругов ты должен был его слышать?
Андей1980 и ВладимирА могут подтвердить.......Подтвердить что? Зайца видели... мы сегодня лису за 2 часа больше 5 раз видели с кругами за пару км... а за 1.5 часа беляка не увидеть надо постараться...
Давай уже так, правду матку так правду матку... А то мне уже казаться после ваших сказок начинает, что память у меня отказывает..Господа члены клуба!судя по отчету о том,как вы на николу зимнего поохотились на зайца с гончими,спаниэлями и лайками(..........никого лично не хотел обидеть,ИМХО.
Олег, ну зачем столько желчи ?
( и по своему выжлецу которого Ты видел и оценивал на испытаниях):
Последней фразой вы показали свое отношение и ко мне,и ко многим,читающим данный ресурс.овации вам !!!Господа члены клуба!судя по отчету о том,как вы на николу зимнего поохотились на зайца с гончими,спаниэлями и лайками(ничего не имею против этих пород),то можно утверждать,что для большинства из вас охота на копыта и охота на зайца практически одно и то же,приехали,стали на номера и пустили загонщиков с собаками.постояли,поскучали,пообедали на капоте(а может позавтракали) и все,для некоторых охота состоялась!мне было бы стыдно печатать такое,а для вас это звучит гордо-КЛУБНАЯ ОХОТА НА ЗАЙЦА!никого лично не хотел обидеть,ИМХО.
Любезный, благодарствую, что устыдили старика. За сорок лет впервые попал на такой вот микст, хоть что-то новое увидел, как мог - накропал на скорую руку, поделился гаммой эмоций с теми, кому интересно. Опять же не гончатник я ни разу, да и поздно уже им становиться, и что-то мне посказывает - ни к чему уже.
Это я не в оправдание ни себя. ни мероприятия, ни людей, в нем участвующих. Да и вообще, за все свои годы мне стыдно только за одно - не могу бросить курить. Теперь вот стыдно и за то, что с подобными "оценщиками" на одном ресурсе оказался.
Впрочем, на ваше " ИМХО" лично мне насрать
Серёга , а твой был снят " без подьёма ? " я правильно запомнил ?Вообще у меня выжловка... Я понимаю, ты волнуешься, не волнуйся...
Андей1980 и ВладимирА могут подтвердить.......Подтвердить что? Зайца видели... мы сегодня лису за 2 часа больше 5 раз видели с кругами за пару км... а за 1.5 часа беляка не увидеть надо постараться...
Сергей,сбавь обороты.выжлачек рабочий,за это ничего не скажешь.господа,испытания-это лотерея,не сегодня-завтра стоящая собака сработает на диплом.Давай уже так, правду матку так правду матку... А то мне уже казаться после ваших сказок начинает, что память у меня отказывает..Господа члены клуба!судя по отчету о том,как вы на николу зимнего поохотились на зайца с гончими,спаниэлями и лайками(..........никого лично не хотел обидеть,ИМХО.
Олег, ну зачем столько желчи ?
( и по своему выжлецу которого Ты видел и оценивал на испытаниях):
Хотя никогда не жаловался....
Напуск ты первый начал в 13-50, закончил в 14-50, дали тебе второй час... в 15-45 был подъем... в 16-35 был мой второй напуск... из этого всего времени твой отгонял от силы 15-20 минут... звучало где-то 18 может, точно не помню... остальное время эксперты собирались у костра и снова уходили со мной в лес... Где здесь ему чуть чуть на диплом не хватило??? Надо быть честным, ты получил, то к чему стремился, больше получаса собаке работать вредно... Проголодается наверное...
P.S. На Олега можешь не кивать, после первого часа он уехал по делам и работы твоего выжлеца не слышал... Будешь дальше спорить приведем тебе точные цифры, проблем никаких нет...
Не имел гончих ни разу). Я сторонний наблюдатель....Не утвержал я этого никогда
Серёга , а твой был снят " без подьёма ? " я правильно запомнил ?Ты бы еще шапочку свою снял. за то что я тебя вперед пустил... а то в 16-35 второй напуск после мороси целый день, можно было и не напускаться...
Будешь дальше спорить приведем тебе точные цифры, проблем никаких нет...
я тебе уже все сверху написал... тогда не хотелось особенно, портить тебе настрой... а после вообще старался тебя не замечать и твои придурковатые посты...
Вот опровергни это моё сообщение от Февраль 24, 2014 ( если сможешь ) :
Рад был познакомиться и пообщаться с приятными людьми, увлечёнными своим делом, Гончатники с большой буквы ! Огромное спасибо экспертам за их труд и профессионализм.По своему выжлецу, в целом, положительные преобладают эмоции, хоть и остался без диплома....Оценки экспертов воодушевляют..65 баллов, 8-ка за полаз ! , голос : 6-2-4 ( для маленького эстонца - это практически потолок ! :)) почти полчаса хорошего гона........и досадный скол, (белячина надо признать матёрый,нет -бы по лесу крутить, в деревню/канавы/хмызняк/болотину зашился)....жаль...Но испытания - это всегда лотерея, для первого блина - вполне достойно !Обязательно выставлюсь ещё, чуть позже, я тоже вязкий настойчивый :)) *Ещё раз спасибо организаторам и участникам , хорошее дело , приятная компания ! (как на охоте побывал, гон послушал)
Я очень импульсивный человек, сначала всегда делаю, а потом думаю... Но постов никогда своих удалять не собирался и не собираюсь...
Попрошу просто некоторых не умничать, если в чем-то не разбираетесь... и тогда все остальные форумчане не будут читать мусор наших перепалок... 8) Я от многих здесь даже совета толкового не читал и помощи желающим не увидел, но гонору насмотрелся выше крыши ... Самое обидное, что у некоторых и собак то никогда не было, но такие спецы... [applauds]
получается, что нам надо все доказывать... Это все из-за членства??
я вам вот чего скажу, как человек сторонний от охоты с гончей:
вы тут кричите громче петуха, а вот понять вас со стороны очень сложно: разбираетесь ли вы в теме или нет. Почему? Да все просто. У вас нет ни одного отчета ни об охоте с гончей (как в прочем и, действительно, конструктивных постов); понять ваш профессионализм в кулинарном искусстве тоже тяжело, ибо тоже пусто (хотя поучаете людей, разместивших свои рецепты, своим опытом); нож/ы держите чаще, чем ложку в рот берете, но и тут не понять или вы кузнец, или просто попи..ть нельзя; может в рыбалке? так и тут ваша 2-я болезнь фидер не нашла никакого нормального изложения для читателей. Пока вижу потоки информации о великих свойствах самшита (о англ. some shit) Посему, советую избавиться от вашей импульсивности и, наконец, нести в массы что-нибудь конструктивное.
я вам вот чего скажу, как человек сторонний от охоты с гончей:
Неманский, ваше представление об охоте на зайцев с гончей, примерно такое же как об охоте попуасов на кенгуру... Когда мама вам вам еще лес на картинке в детстве показывала, я уже давно по нему ходил... Я не виноват, что в то время когда я собак пытался в лес спускать, вы еще "яйца" ловили на всем известной игрушке...К вопросу о банах.
... в то время когда я собак пытался в лес спускать, вы еще "яйца" ловили на всем известной игрушке...Не помню, когда появились "тетрисы", но это точно не из моего детства. Да и вырос я на хуторе. До школы 15 км.
*прим.
Не оскорбляйте меня своими извинениями, пожалуйста.
Тогда же я и застрелил своего первого и единственного полуторагодовалого гончака, который так и оставался бестолковым щенком.
В защиту ...
я вам вот чего скажу, как человек сторонний от охоты с гончей:
Могу предложить выжлеца РПГ, возрастом 4 месяца с родословной от Лютни Малиновского А.И и моего выжлеца, фото и родословные : http://www.odnoklassniki.ru/ (http://www.odnoklassniki.ru/)Так ссылку киньте...
Могу предложить выжлеца РПГ, возрастом 4 месяца с родословной от Лютни Малиновского А.И и моего выжлеца, фото и родословные :http://www.odnoklassniki.ru/profile/541829947646/album/580700063230СКОЛЬКО денежек?
Уважаемый хаях, Я держал гончих с 1983года, были у меня и Ленинградские и Московские и местные, также была руская пегая(тогда так называлась) от потомков из "Тульской волкогонной стаи" , так что не ВАМ и ИЖЕ С ВАМИ меня учить охоте с гончей!!! Всех своих собак я брал в месячном возрасте, сам растил и наганивал! Свое мнение никому ненавязываю никогда и других НЕУЧУ ! Убедительно прошу Модераторов , особенно Любителя(он обычно в моих постах видит брань и удаляет), Оградить мое имя от упоминания не поделу всякими "хамоватыми" пользователями! Также вопрос - Когда прекратится, вся эта грязь, хамство и оскорбления других пользователей в "гончих темах" ?!
Когда сезон охоты с гончими закончится. Благо, что он не большой.
Неманский имел в виду белорусское слово "блага", в одном из значений - по-русски "несправедливо"
Хорошо. "Слава Богу, что он не большой". Так лучше?Специально для тех,кто в танке,могу показать по весне участок нагонки 3×5 км,в этом году стояли 3 лося и с десяток коз,гончие у меня в лесу постоянно круглый год.и ни лосям,ни козам не мешало то,что собаки гоняли зайцев и лис.и внимание!лоси вышли с данного участка в пойме березины когда открылась охота на УТКУ!!!так в чем виноваты гончие!!!
Если бы сезон был бы полгода, то срач длился бы 8 месяцев.
А так, слава Богу, только 4 месяца.
*прим.
В целом - ДА. Ибо в угодьях, открытых гончатникам, к весне... пустыня. И кто бы что не говорил и не рвал рубашку на себе, подавляющее большинство гончих (долями процентов можно пренебречь) гоняют ВСЕ.
А гончатники соответственно... стреляют все.
**прим.
При этом допускаю, что есть доля процента ИСТЫХ гончатников. Но я про таких не слышал.
У нас лес примерно2 на4 разделён дорогой, за охотничьи дни проходят человек 5-8 каждый день,с лайками и гончими,лоси 3 штуки живут постоянно,их собаки стронут они неспеша переходят в другую часть леса и им насрать на собак и на охотников,согласен ,что есть охотники которые больше радуются ,что гончая погнала козу чем зайца,но только каза и убегает отсобак,но на завтра она опять на тоже месте,а вот лосю и кабану если они не чувствуют человека в большинстве пофиг собаки,так ,что не после собак остаётся пустыня, а после некоторых охотников,стреляет не собака.истину глаголишь!, лес не на границе Копыльского с Клецким р-м?
Если бы сезон был бы полгода, то срач длился бы 8 месяцев.
А так, слава Богу, только 4 месяца.
*прим.
В целом - ДА. Ибо в угодьях, открытых гончатникам, к весне... пустыня. И кто бы что не говорил и не рвал рубашку на себе, подавляющее большинство гончих (долями процентов можно пренебречь) гоняют ВСЕ.
А гончатники соответственно... стреляют все.
,так ,что не после собак остаётся пустыня, а после некоторых охотников,стреляет не собака.
Дима , в районе Слуцк, Клецк , Копыль кабана никогда в принципе небыло массово, лося тож, коза бывает. Сколько я общался с гончатниками, на выставках, на охотах, во всех приоритет коза, кабан. Особенно у "гончатников" столицы и областей. А тут,на форуме, готовы "рубаху драть на лускуты".
Предлагаю БАН Неманскому выдвинутьХорошо. "Слава Богу, что он не большой". Так лучше?Специально для тех,кто в танке,могу показать по весне участок нагонки 3×5 км,в этом году стояли 3 лося и с десяток коз,гончие у меня в лесу постоянно круглый год.и ни лосям,ни козам не мешало то,что собаки гоняли зайцев и лис.и внимание!лоси вышли с данного участка в пойме березины когда открылась охота на УТКУ!!!так в чем виноваты гончие!!!
Если бы сезон был бы полгода, то срач длился бы 8 месяцев.
А так, слава Богу, только 4 месяца.
*прим.
В целом - ДА. Ибо в угодьях, открытых гончатникам, к весне... пустыня. И кто бы что не говорил и не рвал рубашку на себе, подавляющее большинство гончих (долями процентов можно пренебречь) гоняют ВСЕ.
А гончатники соответственно... стреляют все.
**прим.
При этом допускаю, что есть доля процента ИСТЫХ гончатников. Но я про таких не слышал.
Дима , в районе Слуцк, Клецк , Копыль кабана никогда в принципе небыло массово, лося тож, коза бывает. Сколько я общался с гончатниками, на выставках, на охотах, во всех приоритет коза, кабан. Особенно у "гончатников" столицы и областей. А тут,на форуме, готовы "рубаху драть на лускуты".Юра,у каждого свои идеалы,как по девушкам,так и по гончим))) так что чесать всех под одну гребенку не стоит.на данном форуме и конкретно в данной теме есть любители,которые придерживаются для многих неправильной охоты-охотят с любимыими собаками зайцев и лис,с которых колбасы ну никак не накрутить,если и добудешь.зато правильные в сумерках с дневниками с карабасами лупят для себя любимых кабасиков,и это правильно.так же охотились испокон веков наши деды-прадеды :-) :-) :-)
И здесь погадить надо,мало вам вашей любимой темы с БГ.жаба давит,или че???Предлагаю БАН Неманскому выдвинутьХорошо. "Слава Богу, что он не большой". Так лучше?Специально для тех,кто в танке,могу показать по весне участок нагонки 3×5 км,в этом году стояли 3 лося и с десяток коз,гончие у меня в лесу постоянно круглый год.и ни лосям,ни козам не мешало то,что собаки гоняли зайцев и лис.и внимание!лоси вышли с данного участка в пойме березины когда открылась охота на УТКУ!!!так в чем виноваты гончие!!!
Если бы сезон был бы полгода, то срач длился бы 8 месяцев.
А так, слава Богу, только 4 месяца.
*прим.
В целом - ДА. Ибо в угодьях, открытых гончатникам, к весне... пустыня. И кто бы что не говорил и не рвал рубашку на себе, подавляющее большинство гончих (долями процентов можно пренебречь) гоняют ВСЕ.
А гончатники соответственно... стреляют все.
**прим.
При этом допускаю, что есть доля процента ИСТЫХ гончатников. Но я про таких не слышал.
А ты не неврничай! Пообщайся лучше с теми , где сейчас живеш, с теми кто охотится в лесах Минской, Могилевской , Витебской областей, кого их гончие гоняют, не единицы форумчан, а массово охотников местных. Может и правду "рубаху рванеш на себе" от досады за "павильного гончака".Дима , в районе Слуцк, Клецк , Копыль кабана никогда в принципе небыло массово, лося тож, коза бывает. Сколько я общался с гончатниками, на выставках, на охотах, во всех приоритет коза, кабан. Особенно у "гончатников" столицы и областей. А тут,на форуме, готовы "рубаху драть на лускуты".
ну конечно! вам же лучше знать! а я рубаху за себя рванул, и греха на мне за 15 лет нету!
Пох. Просто веселоИ здесь погадить надо,мало вам вашей любимой темы с БГ.жаба давит,или че???Предлагаю БАН Неманскому выдвинутьХорошо. "Слава Богу, что он не большой". Так лучше?Специально для тех,кто в танке,могу показать по весне участок нагонки 3×5 км,в этом году стояли 3 лося и с десяток коз,гончие у меня в лесу постоянно круглый год.и ни лосям,ни козам не мешало то,что собаки гоняли зайцев и лис.и внимание!лоси вышли с данного участка в пойме березины когда открылась охота на УТКУ!!!так в чем виноваты гончие!!!
Если бы сезон был бы полгода, то срач длился бы 8 месяцев.
А так, слава Богу, только 4 месяца.
*прим.
В целом - ДА. Ибо в угодьях, открытых гончатникам, к весне... пустыня. И кто бы что не говорил и не рвал рубашку на себе, подавляющее большинство гончих (долями процентов можно пренебречь) гоняют ВСЕ.
А гончатники соответственно... стреляют все.
**прим.
При этом допускаю, что есть доля процента ИСТЫХ гончатников. Но я про таких не слышал.
я спокоен крайне! пущай гоняют! догоняются...А ты не неврничай! Пообщайся лучше с теми , где сейчас живеш, с теми кто охотится в лесах Минской, Могилевской , Витебской областей, кого их гончие гоняют, не единицы форумчан, а массово охотников местных. Может и правду "рубаху рванеш на себе" от досады за "павильного гончака".Дима , в районе Слуцк, Клецк , Копыль кабана никогда в принципе небыло массово, лося тож, коза бывает. Сколько я общался с гончатниками, на выставках, на охотах, во всех приоритет коза, кабан. Особенно у "гончатников" столицы и областей. А тут,на форуме, готовы "рубаху драть на лускуты".
ну конечно! вам же лучше знать! а я рубаху за себя рванул, и греха на мне за 15 лет нету!
Сколько живу и охочусь, даже ниразу мысли невозникало ружье поднять на лося и других. К лосю подходил под собак до метров 20ти не больше много раз, крайний позавчера, на телефон снять пытался. На гусиной охоте много раз козы паслись практически возле ног. П, С,действительно не гребите всех своей гребенкой.Дима , в районе Слуцк, Клецк , Копыль кабана никогда в принципе небыло массово, лося тож, коза бывает. Сколько я общался с гончатниками, на выставках, на охотах, во всех приоритет коза, кабан. Особенно у "гончатников" столицы и областей. А тут,на форуме, готовы "рубаху драть на лускуты".Юра,у каждого свои идеалы,как по девушкам,так и по гончим))) так что чесать всех под одну гребенку не стоит.на данном форуме и конкретно в данной теме есть любители,которые придерживаются для многих неправильной охоты-охотят с любимыими собаками зайцев и лис,с которых колбасы ну никак не накрутить,если и добудешь.зато правильные в сумерках с дневниками с карабасами лупят для себя любимых кабасиков,и это правильно.так же охотились испокон веков наши деды-прадеды :-) :-) :-)
а чем мы ее засоряем своими трынделками?А мы же не кошерные,ой!не правильные :-)
Читая весь этот костер тщеславий, мне стало интересно, гончатниками становятся или рождаются?Вот и я тоже ощущаю себя на этом фоне "унтермэншем" :-[
Читая весь этот костер тщеславий, мне стало интересно, гончатниками становятся или рождаются?"Рожденный ползать - летать не может..." Максим Горький
Ну, допустим мне так показалось, ибо гончатники утверждают, что они правильные и охота с гончими очень правильная и самая лучшая.Мы методично это делали, но есть же поучители... Со всех тем послетались "как мухи на дерьмо"...
А остальные колбасники и мясники бездушные, не могущие понять красоту гона и всей правильности охоты в целом.
Вы (гончатники) лучше бы спокойно и методично выкладывали отчеты или просто рассказы о своих охотах, да и народ сам потянулся бы.
Я так думаю.
Не знаю, хорошо было бы, если бы начали клонировать собак. Раз..... и у всех желающих копия чемпиона. И ни каких заводчиков :)
А еще хороших собак частенько воруют. И от этого ни куда не деться.ак
Не знаю, хорошо было бы, если бы начали клонировать собак. Раз..... и у всех желающих копия чемпиона. И ни каких заводчиков :)
И что? Вы думаете все бы с чемпионами охотились? Вы уверены, что чемпион в 1,5 года гонять начал? А его особо ретивые в таком возрасте и порешить могут. Испортить любую собаку можно и содержанием и нагонкой и чем угодно. Говорят, даже прививки и медпрепараты некоторые могут на голос повлиять.
Если точная копия, то как в магазине свойства одни и те же. Но что то меня коробит от этой мысли.Не знаю, хорошо было бы, если бы начали клонировать собак. Раз..... и у всех желающих копия чемпиона. И ни каких заводчиков :)
И что? Вы думаете все бы с чемпионами охотились? Вы уверены, что чемпион в 1,5 года гонять начал? А его особо ретивые в таком возрасте и порешить могут. Испортить любую собаку можно и содержанием и нагонкой и чем угодно. Говорят, даже прививки и медпрепараты некоторые могут на голос повлиять.
Если точная копия, то как в магазине свойства одни и те же. Но что то меня коробит от этой мысли.
Разгильдяй прав, про нынешнего чемпиона так и говорят, выжлец не выдающийся, но хозяин совершенно справедливо, благодаря своему многолетнему труду стал обладателем чемпиона.
Мне вот самотопом Одному км 10-20-30 походить по лесу-полю, воздухом подышать, если повезет птичку-зайчика-лисичку сбить в сплошное удовольствие.Вот оно!
.Лиса, куница, енот, волк, сорока, ... это ж не едят, но используют!
kobart, так и лиса не еда
правильно научили!
Меня научили не стрелять, если не будешь использовать. Только к слову использовать не цепляйтесь.
. Ибо в угодьях, открытых гончатникам, к весне... пустыня. И кто бы что не говорил и не рвал рубашку на себе, подавляющее большинство гончих (долями процентов можно пренебречь) гоняют ВСЕ.А после лайчатников, норников и безсобачных "мясоедов" (от хорошее слово один человек подсказал) зверя остаётся валом? Прям стадами шарятся.
А гончатники соответственно... стреляют все.
**прим.
При этом допускаю, что есть доля процента ИСТЫХ гончатников. Но я про таких не слышал.
))) Что с вами происходит? Неманский еретик, чем он провинился? Колбасу с тушенкой ест? Не выступай Рудольфом Гессом. На тебе шкура горит, так хочешь ты БАН(и провоцируя и пробивая где это и что это)). Напиши аргументированные претензии к нему, ко всем.... Че происходит? Или спайс добрался и до собачников?))). Ибо в угодьях, открытых гончатникам, к весне... пустыня. И кто бы что не говорил и не рвал рубашку на себе, подавляющее большинство гончих (долями процентов можно пренебречь) гоняют ВСЕ.А после лайчатников, норников и безсобачных "мясоедов" (от хорошее слово один человек подсказал) зверя остаётся валом? Прям стадами шарятся.
А гончатники соответственно... стреляют все.
**прим.
При этом допускаю, что есть доля процента ИСТЫХ гончатников. Но я про таких не слышал.
___________________________________________
При этом допускаю, что есть доля процента ИСТЫХ безсобачных "мясоедов". Но я про таких не слышал
8)
Игорь. Ну Вы ж видите: после гончатников пустыня; ну я и уточнил: а после других что? оазисы со стадами?))) Ну точно спайс. Кто вы видите? Где я писал такое? Что после других? Где после других? Какие охоты?
Что не так?
_______________________
справедливость - она ж должна быть!
На тебе шкура горит, так хочешь ты БАН(и провоцируя и пробивая где это и что это))
Не дали или поймали.а ну или воткаВот интереснаая вещь на самом деле.. Каждый специалист залезет в тему гончих и даст определение... Чтобы не мучались... Мы тут все бухие, укуренные и задроченные одновременно))) Не трогайте нас убогих)))
Игорь. Ну Вы ж видите: после гончатников пустыня; ну я и уточнил: а после других что? оазисы со стадами?))) Ну точно спайс. Кто вы видите? Где я писал такое? Что после других? Где после других? Какие охоты?
Что не так?
_______________________
справедливость - она ж должна быть!
Так надо писать - Неманский в этом уверен, а не все или выИгорь. Ну Вы ж видите: после гончатников пустыня; ну я и уточнил: а после других что? оазисы со стадами?))) Ну точно спайс. Кто вы видите? Где я писал такое? Что после других? Где после других? Какие охоты?
Что не так?
_______________________
справедливость - она ж должна быть!
А может стоит читать всё, а не выборочно? Это говорил(писал) г. Неманский, ну правда ещё и про с... который гончатники затевают. Давайте не будем приписывать другим свои выдумки, и будем отвечать на конкретные вопросы, хоть и неудобные, а не делать вид что не заметили. Глядишь и дискуссия будет более плодотворной, а уж что более дружелюбной-даже не сомневаюсь.
Прошу прощения, а где я о нём плохо отозвался хоть раз? Где нагрубил?))) Неманский еретик, чем он провинился?.
Откуда такие мысли?? Мне приятнее (и я только так делаю) охотится с местными. Преимущества - так дешевле, все знают, все умеют, не выепываются, душевные компании. Вы думаете минчуки охотятся своим коллективом?))) Нет. Им также за радость охотится в коллективе с местными. Вы поспрашивайте , не надо поспешных выводов. Ну есть конечно и моральные уроды, но это в основном молодняк или выехавшие из грязей в грязи с деньгами.А Вы подождите гусиной охоты, начнётся.
Много охотился с гончими. Порядком было гончих, были хорошие, были можно сказать отличные, были и негодные никуда. Я к чему, зачем вам лес?
Даже с одной гончей может охотиться неограниченное количество охотников, если конечно главная цель гон послушать. Леса всем хватит, всем найдется где стать. Ну а наиболее результативна охота будет только в знакомых местах, при отличном знании местности, знании всех тропок в лесу, знании наиболее верных лазов зверя.
Много охотился с гончими. Порядком было гончих, были хорошие, были можно сказать отличные, были и негодные никуда. Я к чему, зачем вам лес, зачем вам "зоны А", у нас лесистый район, но в глухом лесу с гончей делать нечего, если только лося с кабаном погонять. Да , белячок, еще в лесу , в основном по делянкам держится. Русак весь в полях, кустах ну и по краю леса ложится , под гоном в лес не идет, если только перелесками. Лису поднять тоже можно только в кустах, бурьяне среди полей и даже гонная избегает сплошных старых массивов, если только в нору прямиком идет. Даже с одной гончей может охотиться неограниченное количество охотников, если конечно главная цель гон послушать. Леса всем хватит, всем найдется где стать. Ну а наиболее результативна охота будет только в знакомых местах, при отличном знании местности, знании всех тропок в лесу, знании наиболее верных лазов зверя.Ну не знаю, сколько лису поднимали, обычно в лесу в болотине, где она и круги нарезает, редко с поля, с чаротов и осаки, прямиком в лес летит....заяц тоже по лесу ходит или с поля в лес бежит, после подъема любит на пахоту убежать, а так на дороги и поля выходит если только много снега...
У нас беляка неттак уже и лосей скоро доедите...(((
а где жон дзеуся?... кабаны поели?Спайс? Дед мой видел за свою жизнь 2 раза. Дядька мой видел за 45 лет охоты один раз, я ни разу. Так где он?
....и у нас нет, а был!, пока не забрали... и испытания проводили и состязания Республиканские!
в Западной Беларуси беляка нетУ нас беляка неттак уже и лосей скоро доедите...(((
Спайс?В Минске спайса нет))) Особенно у тех кому за 30 и у тех у кого есть дети... Если у вас это проблема, извините... Думайте на кого ярлыки вешаете... Часто употребляете это выражение... Видно наболело 8)
Дед мой видел за свою жизнь 2 раза. Дядька мой видел за 45 лет охоты один раз, я ни разу. Так где он?Я думаю, что сморгоньские леса вас бы
Я там не охочусь, говорю по Лидский и Гродненский районыа у нас есть - под Борисовом... Но я там не охочусь... Там где есть нельзя, там зона А... А чтобы нагонять собачку надо ехать в Борисов((( 200 км туда обратно... Разницу чуствуете?
Русак не интересен и не съедобен? Если нет у нас беляка, зачем нам ехать и наганивать?проще на беляке собак учить! он круги меньшие делает.
Русак не интересен и не съедобен? Если нет у нас беляка, зачем нам ехать и наганивать?Вот видите, сами пытаетесь разговаривать о том чего не понимаете... А копыта нам не нужны потому, что собак сводят с концами... Все на самом деле просто...
в Западной Беларуси беляка нет
Дед мой видел за свою жизнь 2 раза. Дядька мой видел за 45 лет охоты один раз, я ни разу. Так где он?
Пишу для тех, кто считает, что гончим лес не нужен. А я считаю, что он вам не нужен. Возьмите в аренду колхозные неудобицы, оградите, запустите муфлонов, кабанов, ланей, ну из кого колбасы накрутить хотите. В центре вольера поставьте столы по кругу. На столе: справа - карабин с оптикой и планшет (селфи с отрубленными головами делать), слева - бутылка с закуской, под столом - проститутка. От стен к столам - ряженые с БГ, бубнами, петардами и фейерверками зверя загоняют. Все счастливы, довольны, у всех праздник.Ну прям в точку, и многие ж так и видят смысл охоты.
Что вы все к словам цепляетесь, что за человек! хорошо ,в ПЕРЕЛЕСКАХ, всем места хватит! ВЫ то что конструктивное скажите! Или только хамить умеете. П.С. мне никто немешает , мне нравятся разные охоты и я уважаю любого охотника , приверженного тому способу, что ему, ЕМУ, нравится! А не тех, кто считает, что только он "знает истину". Поверьте "истину "незнает никто ! Увсех она своя ! Так давайте слышать других !Много охотился с гончими. Порядком было гончих, были хорошие, были можно сказать отличные, были и негодные никуда. Я к чему, зачем вам лес?
Даже с одной гончей может охотиться неограниченное количество охотников, если конечно главная цель гон послушать. Леса всем хватит, всем найдется где стать. Ну а наиболее результативна охота будет только в знакомых местах, при отличном знании местности, знании всех тропок в лесу, знании наиболее верных лазов зверя.
Я вот чего-то не понимаю.... Зачем лес, но в в лесу всем места хватит? не запутались часом в трех соснах? Неужели мы так наступили на больной мозоль? что вам наши пустобрехи в лесу помешают? не гоняют же часами)))
Что вы все к словам цепляетесь, что за человек! хорошо ,в ПЕРЕЛЕСКАХ, всем места хватит! ВЫ то что конструктивное скажите! Или только хамить умеете. П.С. мне никто немешает , мне нравятся разные охоты и я уважаю любого охотника , приверженного тому способу, что ему, ЕМУ, нравится! А не тех, кто считает, что только он "знает истину". Поверьте "истину "незнает никто ! Увсех она своя ! Так давайте слышать других !А вам уже тысячу раз сказали не срать тут... Услышали? Или тоже выборочно?
Возьмите в аренду колхозные неудобицы, оградите, запустите муфлонов, кабанов, ланей, ну из кого колбасы накрутить хотите. В центре вольера поставьте столы по кругу. На столе: справа - карабин с оптикой и планшет (селфи с отрубленными головами делать), слева - бутылка с закуской, под столом - проститутка. От стен к столам - ряженые с БГ, бубнами, петардами и фейерверками зверя загоняют. Все счастливы, довольны, у всех праздник.Не охота-мечта.))))
ЖЕСТЬ ... вы хотя бы отчеты ПО одному напишите...а то вас тут всех банить надо...пока отчета не будет по охоте.Так уже в лесу сейчас делить на загонках нечего, так они уже лес тут делят)))
А то непонятен смысл темы
А смысл ТОЛЬКО в отчетах, в красоте, поэзии.
Скоро надоест...и останутся только отчеты.
Я что-то не припомню ни одного гончатника, которые меня приучили любить эту охоту, чтобы они устраивали какие-то гавнотерки (какие бывают на загонных охотах при дележке мяса)
а помню только рассказы у костра, глаза горящие, как то бывает идешь и уже думаешь не дойду по такому снегу до дому...а еще км этак 5 топать, и тут песня где-то,и опять усталости нима, несешься на лаз
ВОТ ТАКОЕ вот пишите, эмоции, фотки, а не срач....
ЖЕСТЬ ... вы хотя бы отчеты ПО одному напишите...а то вас тут всех банить надо...пока отчета не будет по охоте.
А то непонятен смысл темы
А смысл ТОЛЬКО в отчетах, в красоте, поэзии.
Скоро надоест...и останутся только отчеты.
Я что-то не припомню ни одного гончатника, которые меня приучили любить эту охоту, чтобы они устраивали какие-то гавнотерки (какие бывают на загонных охотах при дележке мяса)
а помню только рассказы у костра, глаза горящие, как то бывает идешь и уже думаешь не дойду по такому снегу до дому...а еще км этак 5 топать, и тут песня где-то,и опять усталости нима, несешься на лаз
ВОТ ТАКОЕ вот пишите, эмоции, фотки, а не срач....
ЖЕСТЬ ... вы хотя бы отчеты ПО одному напишите...а то вас тут всех банить надо...пока отчета не будет по охоте.
А то непонятен смысл темы
А смысл ТОЛЬКО в отчетах, в красоте, поэзии.
Скоро надоест...и останутся только отчеты.
Я что-то не припомню ни одного гончатника, которые меня приучили любить эту охоту, чтобы они устраивали какие-то гавнотерки (какие бывают на загонных охотах при дележке мяса)
а помню только рассказы у костра, глаза горящие, как то бывает идешь и уже думаешь не дойду по такому снегу до дому...а еще км этак 5 топать, и тут песня где-то,и опять усталости нима, несешься на лаз
ВОТ ТАКОЕ вот пишите, эмоции, фотки, а не срач....
Дай те кто из модераторов ссылку на отчёты http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=4720 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=4720), а то человек с 83 года охотиться с гончими, хотелось бы что-нибудь кроме его оскорблений почитать 8)А нет у меня отчетов, как и камеры нет, и джипа тоже нет . Есть ноги и собаки. Есть мясо в холодильнике, есть шапка на голове и шубка на плечах. Что еще нужно?! Доживи до моих лет , и похвастайся, что выжлеца пегого (со щенка выращенного и нагоненного)пенсионеру отдал просто так(и сейчас один из лучших гончаков района, хотя формально на мне числится), похвастайся, что лайками увлекся, ездил покупал за очень много верст, взрастил , натаскал, и многие считают их лучшими у нас.Да что, считать, если от первой вязки своих собак получилась "Юная чемпионка Беларуси", и 4 из 6ти дипломы рабочие получили еще до года. Да и "чемпионке юной" в апреле еще два года только стукнет, а прошлый сезон щенком отработала на отлично! Этот год только на ее счету куница, четыре енота, норка, лось и много кабана. У родителей ее поболе. Похвастайтесь уважаемый , хаякс, подобным. Похвастайтесь, что щенков просто раздаете за копейки, отличных щенков, по цене осмотра. А потом уж "ярлыки " на меня вешайте!" Хотя, думаю , начальничек мелкий наверное пожизни ты! Хуже нет тех, кому вверх дорога заказана(мозги не пускают), а мнит себя талантом.
Юра, браво! [cool] Серьёзно! Всё, что вы пишите о своих или не своих собаках вызывает уважение. Только, что-то вы резко охладели от "гоночных охот". После лучшего выжлеца района, отданного просто так пенсионеру. После выжловки из Тульскрй волкогонной стаи, покалченой лосём... Резко на лаек перешли?Дай те кто из модераторов ссылку на отчёты http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=4720 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=4720), а то человек с 83 года охотиться с гончими, хотелось бы что-нибудь кроме его оскорблений почитать 8)А нет у меня отчетов, как и камеры нет, и джипа тоже нет . Есть ноги и собаки. Есть мясо в холодильнике, есть шапка на голове и шубка на плечах. Что еще нужно?! Доживи до моих лет , и похвастайся, что выжлеца пегого (со щенка выращенного и нагоненного)пенсионеру отдал просто так(и сейчас один из лучших гончаков района, хотя формально на мне числится), похвастайся, что лайками увлекся, ездил покупал за очень много верст, взрастил , натаскал, и многие считают их лучшими у нас.Да что, считать, если от первой вязки своих собак получилась "Юная чемпионка Беларуси", и 4 из 6ти дипломы рабочие получили еще до года. Да и "чемпионке юной" в апреле еще два года только стукнет, а прошлый сезон щенком отработала на отлично! Этот год только на ее счету куница, четыре енота, норка, лось и много кабана. У родителей ее поболе. Похвастайтесь уважаемый , хуякс, подобным. Похвастайтесь, что щенков просто раздаете за копейки, отличных щенков, по цене осмотра. А потом уж "ярлыки " на меня вешайте!" Хотя, думаю , начальничек мелкий наверное пожизни ты! Хуже нет тех, кому вверх дорога заказана(мозги не пускают), а мнит себя талантом.
Вообще то здесь столько тем наплодили, что Вите (Любитель) нужно ночь сидеть и чистить. Создаются темы-синонимы... Прошлогодня тема "Отчёты охот с гончими"-чем плоха?
Разгильдяй, вас так задевает, что далёкие от Охот с Гончими люди общаются здесь? Дают советы? Учать жизни? Так ЗАБЕЙТЕ! Или проявите искуство ведения диалога и загоните их в угол, из которого будет слышаться только утвердительное кивание головой на ваши посты.
Уважаю ваш возраст, но "ХУЯКС"-это слишком) Не волнуйтесь...
П.П.С Глубокие извинения, что влез в ваш диалог.
я пацсталом ;D [call] Наверное ПиР подшивают, историю вязок изучают...
Из тех, кто на самом деле является, по моему мнению, гончатником, например, ПАРом Паша, Димиург Дима (безусловно есть и другие, для кого этот срач просто не интересен), они делают свое дело и не тратят себя на разборки выдуманные.
Я пищу только о своем!"Гоночных охот", я не знаю и не признаю! Я знаю только гончих! И охоты только с ними!Юра, браво! [cool] Серьёзно! Всё, что вы пишите о своих или не своих собаках вызывает уважение. Только, что-то вы резко охладели от "гоночных охот". После лучшего выжлеца района, отданного просто так пенсионеру. После выжловки из Тульскрй волкогонной стаи, покалченой лосём... Резко на лаек перешли?Дай те кто из модераторов ссылку на отчёты http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=4720 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=4720), а то человек с 83 года охотиться с гончими, хотелось бы что-нибудь кроме его оскорблений почитать 8)А нет у меня отчетов, как и камеры нет, и джипа тоже нет . Есть ноги и собаки. Есть мясо в холодильнике, есть шапка на голове и шубка на плечах. Что еще нужно?! Доживи до моих лет , и похвастайся, что выжлеца пегого (со щенка выращенного и нагоненного)пенсионеру отдал просто так(и сейчас один из лучших гончаков района, хотя формально на мне числится), похвастайся, что лайками увлекся, ездил покупал за очень много верст, взрастил , натаскал, и многие считают их лучшими у нас.Да что, считать, если от первой вязки своих собак получилась "Юная чемпионка Беларуси", и 4 из 6ти дипломы рабочие получили еще до года. Да и "чемпионке юной" в апреле еще два года только стукнет, а прошлый сезон щенком отработала на отлично! Этот год только на ее счету куница, четыре енота, норка, лось и много кабана. У родителей ее поболе. Похвастайтесь уважаемый , хуякс, подобным. Похвастайтесь, что щенков просто раздаете за копейки, отличных щенков, по цене осмотра. А потом уж "ярлыки " на меня вешайте!" Хотя, думаю , начальничек мелкий наверное пожизни ты! Хуже нет тех, кому вверх дорога заказана(мозги не пускают), а мнит себя талантом.
П.С. Только не надо писать:"Пацан, малец, молокосос и т.п., что ты себе позволяеш?! Это уже проходили)))))
Уважаю ваш возраст, но "ХУЯКС"-это слишком) Не волнуйтесь...
П.П.С Глубокие извинения, что влез в ваш диалог.
НОКС, Когда ЛИЧНО ВЫ! В свой район завезете столько щенков как завез я в свой. И гончих и лаек, тогда поговорим. АРГ от Шкляревского, от Мельниченка, от Самусевича.И отдавал просто так.Неудивительно что вас отвернуло... 8)
НОКС, Когда ЛИЧНО ВЫ! В свой район завезете столько щенков как завез я в свой. И гончих и лаек, тогда поговорим. Я привозил РГ от Минаковского от Ободкова, забыл фамилию из под Минска, АРГ от Шкляревского, от Мельниченка, от Самусевича.И отдавал просто так.Потом были лайки. Пару недель назад я просто раздал(за мизерную цену) щенков ЗСЛ от Яра ГОлева и своей Веты. ЕЕ на этом форуме видели многие в работе.(правда на испытаниях в вольере).Хотя есть здесь охотники кто видел ее в лесу,Юра, т.е. на не о чем говорить? Ну почему же?! У такого опытного и матёрого собаковода и раздавателя собак-есть, что почерпнуть! Или я я задел ваше альтер•эго (внутреннее Я)? Так я не хотел! Есть поговорка:"Кто поймёт женщину-тот станет властелином мира"... Вас понять ещё труднее... Ну, может это у меня проблемы))) Туповат я)))
Разбавлю тему.
Дабы не засирать соседнюю тему.
Ответьте мне на мой вопрос по поводу видео (видео от Гончачка)
Почему собака голос не отдала? Только прошу адекватно отреагировать,
и самая большая просьба - кто НЕ является гончатником мне Ваши ответы не надо. 8)
НОКС, Когда ЛИЧНО ВЫ! В свой район завезете столько щенков как завез я в свой. И гончих и лаек, тогда поговорим. Я привозил РГ от Минаковского от Ободкова, забыл фамилию из под Минска, АРГ от Шкляревского, от Мельниченка, от Самусевича.И отдавал просто так.Потом были лайки. Пару недель назад я просто раздал(за мизерную цену) щенков ЗСЛ от Яра ГОлева и своей Веты. ЕЕ на этом форуме видели многие в работе.(правда на испытаниях в вольере).Хотя есть здесь охотники кто видел ее в лесу,
Юра, не оскорблю если спрошу, Вы не мазохист часом? или при нашейБыло уже... правду расскажите Юра....х-й.бюджетной жизни миллионных зарплатах денег некуда девать?
Вам так сложно понять? Чем больше хороших собак будет в округе, тем проще будет хорошего щенка приобрести когда понадобится.О других думайте, не только о себе! Серега хунт - может хватит наездов и оскорблений. Об одном говорим, только словами разными.НОКС, Когда ЛИЧНО ВЫ! В свой район завезете столько щенков как завез я в свой. И гончих и лаек, тогда поговорим. Я привозил РГ от Минаковского от Ободкова, забыл фамилию из под Минска, АРГ от Шкляревского, от Мельниченка, от Самусевича.И отдавал просто так.Потом были лайки. Пару недель назад я просто раздал(за мизерную цену) щенков ЗСЛ от Яра ГОлева и своей Веты. ЕЕ на этом форуме видели многие в работе.(правда на испытаниях в вольере).Хотя есть здесь охотники кто видел ее в лесу,Юра, т.е. на не о чем говорить? Ну почему же?! У такого опытного и матёрого собаковода и раздавателя собак-есть, что почерпнуть! Или я я задел ваше альтер•эго (внутреннее Я)? Так я не хотел! Есть поговорка:"Кто поймёт женщину-тот станет властелином мира"... Вас понять ещё труднее... Ну, может это у меня проблемы))) Туповат я)))
А ваши роздачи щенков непонятны-то ли вы не смогли раскрыть их, то ли у вас хобби такое-снабжать окружающих собаками.
А теперь к первой части поста- На кой ляд мне завозить в свой район породистых собак, а потом раздавать их?! Я мать Тереза! И что потом говорить Старовойтову П.Е из Молодечно? Извини, Егорыч, отдал я выжловку, потому что, остолоп, не смог раскрыть её или попросил местный пенсионер?
Я привозил РГ от Минаковского от Ободкова, забыл фамилию из под Минска, АРГ от Шкляревского, от Мельниченка, от Самусевича.И отдавал просто так.Потом были лайки. Пару недель назад я просто раздал(за мизерную цену) щенков ЗСЛ от Яра ГОлева и своей Веты.? ? ? Всё так плохо?
Потом тоже хорошие собаки были, но наверное не секрет, что тогда хороший собака редко до второго поля доживал.это подробнее можно? первый раз слышу...
Теперь лайку , западницу,не променяю ни на что !При том, что лайка мне много лучше нравится, хотя гончие былиболее 20ти лет.
так а гончие здесь причем
Молод вы просто. Раньше просили посторонних людей и бить жестоко гончаков и током били,чтоб к чужим не шли. Крали безбожно раньше, потом меняли с этого района или области в эту, с этой, в ту. Волки с гона снимали довольно часто, под машинами гибли, у меня лично пара под поездом погибла, хорошая пара.Не смычок с разностью в год.погибли.Потом тоже хорошие собаки были, но наверное не секрет, что тогда хороший собака редко до второго поля доживал.это подробнее можно? первый раз слышу...
Юра, вы признаёте, что раздавали хороших собак у себя в районе? У меня словарного запаса не хватает, что бы охарактеризовать ваши действия. Вы невероятный благодетель! Приобрести хорошего щенка, что бы потом отдать? Но по щенку не видно каков он будет в поле. Говорилось не раз уже-рабочая собака это крови+РАБОТА НАД НИМ! Хорошо сказал Одинокий охотник-пахота! ИМХО, сами крови будут работать в одном из 1000 выжлят. В остальных случаях помогут правильные действия нагонщика.Признаю! Раздавал практически дарма и много! По щенкам не определить практически кто есть кто ! Ну и что теперь мне делать?! Наверное "лохом" и помру! Ну не могу я , зарабатывать на удовольствии и на друзьях!
Хотя, что мне Вам говорить... Я не могу похвастаться Э-неым количеством собак, раздаренх по рукам...
Молод вы просто. Раньше просили посторонних людей и бить жестоко гончаков и током били,чтоб к чужим не шли. Крали безбожно раньше, потом меняли с этого района или области в эту, с этой, в ту. Волки с гона снимали довольно часто, под машинами гибли, у меня лично пара под поездом погибла, хорошая пара.Не смычок с разностью в год.погибли.Не помню уже, что дед делал, чтобы собаки "держались", но что-то мутил... было пару таких годов после того как выжлец ушел... "не держались" пару лет... Потом все сало гуд...
И чем вызван такой приоритет? Что повлияло на эти перевыборы?Теперь лайку , западницу,не променяю ни на что !При том, что лайка мне много лучше нравится, хотя гончие былиболее 20ти лет.
так а гончие здесь причем
Я несколько раз попросил не засорять тему своими детскими обидами. Ибо уже и не понятно, про что тема.
Также как и неведомо, откуда вы хоть что-нибудь про меня знаете, чтобы писать "никогда не было" и прочую самовымученную херню.
Понимаю, что вы считаете себя компетентным в гончих. А я, например, вас не считаю таким.
наверное гончих ..здили, чем плохо?, в районе будет БОЛЬШЕ хороших собак..)))Вася, не всё так однозначно. И среди гончих, и среди лаек. Повторюсь-всё зависит от работы с собакой, и ведущего (какую дичь предпочитает). Два примера: У знакомого ЭГ, полаза практически нет, если набредут вдвоём на на скидочные следы перед лёжкой-поднимет, нет-так и ходит в 50-70 метрах от него. У дядьки моего, три западника-универсала-берёт по одному, ходят в пределах слышимости, работают всё что первым попадёт. Берёт бандой-сразу неконтролируемый, за пределами слышимости поиск. В 99% находят или лося, оленя или кабана. Поэтому и знает, что искать нужно в соседнем ЧОХе)))
...лайка под ногами бегает(сердце хозяина спокойно), тапки приносит, на санях катает...)))
Я бы сказал больше-не удивительно,что отдали за так! :-)НОКС, Когда ЛИЧНО ВЫ! В свой район завезете столько щенков как завез я в свой. И гончих и лаек, тогда поговорим. АРГ от Шкляревского, от Мельниченка, от Самусевича.И отдавал просто так.Неудивительно что вас отвернуло... 8)
Лайки и гончиеВидимо на самом деле не нравится кому-то тишина... Тут на самом деле "Кворум" такой, что некоторым и не снилось...
Это разные религии.....
Как Харе-Кришна и Свидетели Иеговы.....
Тут и среди единомышленников "Кворума" нету, а уж "иноверцам" точно смерть и гиена огненная :)
А если по гончим, токрайние были, Алтай мой, что отдал от Амура Шкляревского и Затейки Коха, отдал потому, что свинокомплекс рядом, лисы на скотомогильник со всего района идут.А Алтай помешан был на лисе, по еле заметному припорошеному следу мог уйти км за20и более и там будет гонять , пока в нору не уйдет.А дедки в другой стороне района охотятся, зайчик в основном, нарадоваться на выждеца не могут. К слову прошлый год сук пробил ему голову , вошел над левым глазом и вышелиз нижней челюсти, ближе к горлу, вся ветлечебница была в шоке , а выжлецу хоть бы что. Немного голова опухла и все. Р-Айна от Б-Лады Самусевича и Гобоя(не помню чей), с трех месяцев в полях 3-5 раз в неделю, потом пару сезонов 4дня в неделю на охоте, при ней много добыли и зайцев и лис. В итоге полный ноль. Ну и как ее нагонять можно было?Страна должна знать своих героев))) Спасибо Юра!
В итоге полный ноль. Ну и как ее нагонять можно было?
А если по гончим, токрайние были, Алтай мой, что отдал от Амура Шкляревского и Затейки Коха, отдал потому, что свинокомплекс рядом, лисы на скотомогильник со всего района идут.А Алтай помешан был на лисе, по еле заметному припорошеному следу мог уйти км за20и более и там будет гонять , пока в нору не уйдет.А дедки в другой стороне района охотятся, зайчик в основном, нарадоваться на выждеца не могут. К слову прошлый год сук пробил ему голову , вошел над левым глазом и вышелиз нижней челюсти, ближе к горлу, вся ветлечебница была в шоке , а выжлецу хоть бы что. Немного голова опухла и все. Р-Айна от Б-Лады Самусевича и Гобоя(не помню чей), с трех месяцев в полях 3-5 раз в неделю, потом пару сезонов 4дня в неделю на охоте, при ней много добыли и зайцев и лис. В итоге полный ноль. Ну и как ее нагонять можно было?Если при выжловке добывали много, да и мало тоже, зайцев и лис, то её ни как нельзя было нагонять. Что даёт собаке добыча зверя-потрепать, крови попробовать). И всё! У гончей главный раздражитель-запах зверя. Это ж не борзая. Не нужно было стрелять много зайцев-нужно было на сколы бегать, помогать...
Если при выжловке добывали много, да и мало тоже, зайцев и лис, то её ни как нельзя было нагонять. Что даёт собаке добыча зверя-потрепать, крови попробовать). И всё! У гончей главный раздражитель-запах зверя. Это ж не борзая. Не нужно было стрелять много зайцев-нужно было на сколы бегать, помогать...
Владимир, зря сомневаетесь. У меня перед глазами живой "пример" в вольере скулит. Правда было ей 6 мес., и до этого возраста ни какого контакта со зверем у неё не было. Удалось показать ей, выскочившего у меня из под ног, зайца-нулевая реакция, в том числе и на след. Успокоил себя, что ещё дитё, но осадок остался. Затем подранка лисы додушила. Ну, думаю, будет красногон. Ошибся... Потом до весны только прогулки. Весной подвёл к лёжке, только что выскочившего зайца-завиляла гоном, прошла по следу сотню метров, но молча. А потом по нарастающей, голос, случались самостоятельные подьёмы. И беготня, беготня, беготня...
Ещё не видел гончую с полным отсутствием чутья.
С вязкостью согласен. Но здесь лучше по белой тропе наганивать.
А если по гончим, токрайние были, Алтай мой, что отдал от Амура Шкляревского и Затейки Коха, отдал потому, что свинокомплекс рядом, лисы на скотомогильник со всего района идут.А Алтай помешан был на лисе, по еле заметному припорошеному следу мог уйти км за20и более и там будет гонять , пока в нору не уйдет.А дедки в другой стороне района охотятся, зайчик в основном, нарадоваться на выждеца не могут. К слову прошлый год сук пробил ему голову , вошел над левым глазом и вышелиз нижней челюсти, ближе к горлу, вся ветлечебница была в шоке , а выжлецу хоть бы что. Немного голова опухла и все. Р-Айна от Б-Лады Самусевича и Гобоя(не помню чей), с трех месяцев в полях 3-5 раз в неделю, потом пару сезонов 4дня в неделю на охоте, при ней много добыли и зайцев и лис. В итоге полный ноль. Ну и как ее нагонять можно было?В сказки.я не верю,ну не родятся от осинки апельсинки.если у выжлеца нет чутья,то по зайцу он нормально работать не будет,и будет гонять лис!хотя у каждого свое понятие о рабочих качествах...
Дай те кто из модераторов ссылку на отчёты http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=4720 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=4720), а то человек с 83 года охотиться с гончими, хотелось бы что-нибудь кроме его оскорблений почитать 8)А нет у меня отчетов, как и камеры нет, и джипа тоже нет . Есть ноги и собаки. Есть мясо в холодильнике, есть шапка на голове и шубка на плечах. Что еще нужно?! Доживи до моих лет , и похвастайся, что выжлеца пегого (со щенка выращенного и нагоненного)пенсионеру отдал просто так(и сейчас один из лучших гончаков района, хотя формально на мне числится), похвастайся, что лайками увлекся, ездил покупал за очень много верст, взрастил , натаскал, и многие считают их лучшими у нас.Да что, считать, если от первой вязки своих собак получилась "Юная чемпионка Беларуси", и 4 из 6ти дипломы рабочие получили еще до года. Да и "чемпионке юной" в апреле еще два года только стукнет, а прошлый сезон щенком отработала на отлично! Этот год только на ее счету куница, четыре енота, норка, лось и много кабана. У родителей ее поболе. Похвастайтесь уважаемый , хуякс, подобным. Похвастайтесь, что щенков просто раздаете за копейки, отличных щенков, по цене осмотра. А потом уж "ярлыки " на меня вешайте!" Хотя, думаю , начальничек мелкий наверное пожизни ты! Хуже нет тех, кому вверх дорога заказана(мозги не пускают), а мнит себя талантом.
Да он нелучший, средний, может и по хуже, просто других (лучших )мало, во всяком случае у нас. И кстати, чтоб не выглядеть "Монстром", как меня тут рисуют,
А может такой выродок у РГ быть?))
А может такой выродок у РГ быть?))Такие выродки могут быть абсолютно у любой породы.
Такие выродки могут быть абсолютно у любой породы.
Это не от собаки зависит, от хозяев!
Да что Вы, какие извинения, фото не моё, я его тоже стянул, его тут в отчётах про загонные выкладывали.
Такие выродки могут быть абсолютно у любой породы.
Это не от собаки зависит, от хозяев!
Николай, извините что стянул фото из Вашего сообщения без спроса. но уж больно в тему легло.
Хорошо. Спаниели папа и мама все с родословными, 5 щенков нормальные, а один папильон- бабочка. Это что там пробегало?Так с таким вопросом, я так думаю, это в соседнюю ветку)))
этот даже БГ переплюнул кофейным окрасом, а глаза и чуй вызывают отвращение.и чем это он у тя отвращение вызывает у меня такогоже окраса и не че красивая собака болише уродов в ваших хваленых породах
и чем это он у тя отвращение вызывает у меня такогоже окраса и не че красивая собака болише уродов в ваших хваленых породахЧутье под партмоне подбирал? Или под сапоги?)
этот даже БГ переплюнул кофейным окрасом, а глаза и чуй вызывают отвращение.и чем это он у тя отвращение вызывает у меня такогоже окраса и не че красивая собака болише уродов в ваших хваленых породах
так почему он ублюдок ответь мнепотому, что подлежал усыплению в щенячьем возрасте, вашим же спецом...
если только потому что другого окраса то это сильное суждение
А если его рабочие качества лучше, всех ваших взятых собак? Все равно на осину?))этот даже БГ переплюнул кофейным окрасом, а глаза и чуй вызывают отвращение.и чем это он у тя отвращение вызывает у меня такогоже окраса и не че красивая собака болише уродов в ваших хваленых породах
есть писаные правила - это экстерьер и не писаные - это этика охоты. Для Мя противно было бы охотить с ублюдком и это вызывает отвращение, а с чем тягаться Вам это ваше дело.
А если его рабочие качества лучше, всех ваших взятых собак? Все равно на осину?))Зачем вы так грубо)) господину Лазаренко очень нужны истинные "арийцы")))
Я не знаю кто этоА если его рабочие качества лучше, всех ваших взятых собак? Все равно на осину?))Зачем вы так грубо)) господину Лазаренко очень нужны истинные "арийцы")))
допустим он сейчас лучший! а что мы оставим своим сыновьям? или им придется выводить новую породу?Будешь охотится с ним или нет?
Зная, Диму, у него не было бы шансов...допустим он сейчас лучший! а что мы оставим своим сыновьям? или им придется выводить новую породу?Будешь охотится с ним или нет?
Ну так давай,показывай свои оценочные листы с выстовок с описанием,а мы покажем листы своих полудворков!этот даже БГ переплюнул кофейным окрасом, а глаза и чуй вызывают отвращение.и чем это он у тя отвращение вызывает у меня такогоже окраса и не че красивая собака болише уродов в ваших хваленых породах
бля серега что за привычка лезть везде и вся не у тебяже спрашивалтак почему он ублюдок ответь мнеНу так здесь таких Серег много!а за тему впрячься тяжковато,если обосновать нечем?!!!
если только потому что другого окраса то это сильное суждение
потому, что подлежал усыплению в щенячьем возрасте, вашим же спецом...
а я както не заморачиваюсь по этому поваду и на выставки еще не ездил вот на соревнавания сьездилбы тока я так понимаю они весной будутНу так давай,показывай свои оценочные листы с выстовок с описанием,а мы покажем листы своих полудворков!этот даже БГ переплюнул кофейным окрасом, а глаза и чуй вызывают отвращение.и чем это он у тя отвращение вызывает у меня такогоже окраса и не че красивая собака болише уродов в ваших хваленых породах
это который хунтбля серега что за привычка лезть везде и вся не у тебяже спрашивалтак почему он ублюдок ответь мнеНу так здесь таких Серег много!а за тему впрячься тяжковато,если обосновать нечем?!!!
если только потому что другого окраса то это сильное суждение
потому, что подлежал усыплению в щенячьем возрасте, вашим же спецом...
На испытанияхПрыдется хадить биз нараднай рубашки на выствке!или пераписывать родушку(((соревнованияхсобаки без родословных не участвуют... Я понимаю, что у вас оной нет... Не заморачивайтесь...
получается, что всем кто не правы я мешаю... Как жиць циперь)))
я знаю что не пускают без родословной и это обидно но сьездилбы всеравно хоть посмотретьТак а если у вашей собаки нет родушки,с чего вы взяли,что она БГ?может она Полесская или Витебская,а может Неманская или Мозырьская гончая???
Всем спасибо, выжлец нашел себе хозяина.к нам уехал?
Справедливость восторжествовала? Гончатники не только де факто, но уже и де юре незваные гости (хуже татарина) на этом сайте ;D
А я предупреждал. Предводитель, например, даже Подводника гончатником не считает :o С одной стороны это хорошо, иначе бы Сергею пришлось каятся, что после него с эстонцем пустыня остаётся, и обязуется в лес с выжлецом не ходить ;D
еще раз повторю руская гончая у меня сеня фото скину чтобы некоторые посмотрели что такое чепрачный окрася знаю что не пускают без родословной и это обидно но сьездилбы всеравно хоть посмотретьТак а если у вашей собаки нет родушки,с чего вы взяли,что она БГ?может она Полесская или Витебская,а может Неманская или Мозырьская гончая???
Более эффективно Владимир будет, если вы нам новую теорию о работе гончей придумаете. Про внешний радиус (или как там ещё) уже не интересно. Например, о том, что гончая звуковыми волнами влияет на рассудочную деятельность гонного зверя, заворачивая на охотника и распишите подробно, как вы умеете.
Более эффективно Владимир будет, если вы нам новую теорию о работе гончей придумаете. Про внешний радиус (или как там ещё) уже не интересно. Например, о том, что гончая звуковыми волнами влияет на рассудочную деятельность гонного зверя, заворачивая на охотника и распишите подробно, как вы умеете.
Хаякс, вы опять в списке моих любимых авторов! ;D
p/s/ однако, произошедшие самоубийства заставляют вновь вспомнить лекции о некоторых скрытых синдромах. Пришел, на всех обиделся, ушел......
Вот моя красава-работящая гончая БГ ;D ....
Учитывая, что именно из этой темы многие участники слепили краеугольный камень и злоупотребляли всем, чем можно, последний раз предлагаю ВСЕМ уважаемым (и не очень) форумчанам прочитать и вбить в мозг себе и "тому парню" следующее:
никто никого не блокировал! Это самостоятельное действие участников и мне оно тоже непонятно.
Весь удаленный бред, оскорбления и флуд есть в архиве (пользователям не доступен). Так что якобы конструктив удаленный не получится обелить. Всегда можно поднять и увидеть.
Кстати да. Все разбираются , а дипломов ни у кого. Гляньте сколько дипломов у легавых, лаек. Тожекупиливсекозлынах?
Дайте список самых разбирающихся. А также сертификаты, подтверждающие их компетенцию.
Мы среди них голосованием выберем ведущих.
Просто Здесь - у многих своё "понимание" -как надо ...
Так вот ХОРОШИй или Выдающийся ГОНЧАК (и не тока)- всегда должен сужать круги по внешней стороне тогда и ...
А если просто сзади бежит - это ОТГОННАЯ (кто-то хорошо ранее сказал )
А для предметного есть СТАНДАРТЫ РАБОТЫ данной породы - полистайте ...
. Надеюсь что кроме Мишы, Любителя и Хаякса, тут остались люди разбирающиеся в гончихДа я это поню:))) Владимир - 013 кажись:)))
иначе подобный бред будет процветать.ЦитироватьПросто Здесь - у многих своё "понимание" -как надо ...
Так вот ХОРОШИй или Выдающийся ГОНЧАК (и не тока)- всегда должен сужать круги по внешней стороне тогда и ...
А если просто сзади бежит - это ОТГОННАЯ (кто-то хорошо ранее сказал )
А для предметного есть СТАНДАРТЫ РАБОТЫ данной породы - полистайте ...
Так может вы ещё согласны с новой идей (авторы другие), что гончим лес не нужен? Или с утверждением Неманского, что после гончатников в угодьях к весне пустыня?если честно, то читал начало темы, потом после перехода на личности перелестнул, но обещаю что исправлюсь, осилю...
Денис, вот дословный ответ Нёманского, нет тут никаких кавычек.. Ибо в угодьях, открытых гончатникам, к весне... пустыня. И кто бы что не говорил и не рвал рубашку на себе, подавляющее большинство гончих (долями процентов можно пренебречь) гоняют ВСЕ.А после лайчатников, норников и безсобачных "мясоедов" (от хорошее слово один человек подсказал) зверя остаётся валом? Прям стадами шарятся.
А гончатники соответственно... стреляют все.
**прим.
При этом допускаю, что есть доля процента ИСТЫХ гончатников. Но я про таких не слышал.
___________________________________________
При этом допускаю, что есть доля процента ИСТЫХ безсобачных "мясоедов". Но я про таких не слышал
8)
Нарицательным стало слово "зайчатники" или "дуротопы", это только от вас с Неманским я слышу про гончатников и пустыню. Ссылки лень искать, один - Игорь, второй - в личке написал, что его не так поняли, судя по его постам - верю, поэтому не указываю."зайчатники, гончатники, гэнтыя паляуняки" - охотясь по всей стране, вот это слышал, про дуротопов нет, не слышал...
Да,на зайца только Лидский район. Ты же знаешь Сцерковские карты, болота. Ты пустил бы туда гончатников будь хозяином угодий?Игорь: пустил бы, но только в присутствии егеря:), что б потом ни кто не мог сказать что гончатник - делов наделал:) ибо хозяин не по своей воле так поступать должен, а потому что так было "трэба", кабан кормилец, что ж в токое время живем...
То есть, по-вашему, только среди гончатников браконьеры.Николай, не по Игореву. а по устоявшемуся в обществе "понятию", мыслению и пр. ибо с гончими попадались больше, их больше было в априоре, чем легавых тех же, вот и сложился стереотип, и не одно покаление должно смениться, что б что-то поменялось, вот для этого и нужна популизация охот с гончими, а не 2-3 + владелец, что б поменять стереотип...
ибо с гончими попадались больше
! Но такие же недобросовестные есть везде, и с лайками, и с норными, и легавыми под ту же путёвку на пушнину...Вот я об этом,
о краже по "просьбе" экперта, да ладно это дела минувших дней,
2004й год. Привел собаку на выставку(не важно куда и какой породы, как вы сказали нет доказательств, нет дела). Очень уважаемые зксперты судили. Намеряли 2 (два!) сантиметра роста выше верхней цифры стандарта, поставили последней в ринге, хотя впереди были откровенные "ублюдки". При описании собаки, расказали оней , что просто идеал породы, но рост чуть выше, правда оч хор поставили. Но не в этом суть, теперь внимание : Сразу после ринга эти , и по сей день уважаемые эксперты ведут ко мне покупателя! И уговаривают продать ! Это не просто слова, это было со мной !
Я неманскому не вторю, и не утверждал про то что если нет эдостоверения, то пишущий никто, и это не стоит внимания, тыкните меня носом если не так.... у меня тоже нет ни какого удостоверения как и у большинства здесь, у меня просто есть гончая, к сожалению времена когда было по 5собак прошли, сейчас только старый выжлец и молодняк бестолковый...2004й год. Привел собаку на выставку(не важно куда и какой породы, как вы сказали нет доказательств, нет дела). Очень уважаемые зксперты судили. Намеряли 2 (два!) сантиметра роста выше верхней цифры стандарта, поставили последней в ринге, хотя впереди были откровенные "ублюдки". При описании собаки, расказали оней , что просто идеал породы, но рост чуть выше, правда оч хор поставили. Но не в этом суть, теперь внимание : Сразу после ринга эти , и по сей день уважаемые эксперты ведут ко мне покупателя! И уговаривают продать ! Это не просто слова, это было со мной !
Юрий, Вы немного не поняли. тут разговор шёл что если у кого то нет удостоверения "эксперта" то он никто и зовут никак, и соответственно всё что человек говорит ,пишет, не стоит внимания. Это г. НЕманский неоднократно давал понять ну и Денис ему вторит.
По моему у Н. П. Пахомова в "Портреты гончатников", есть заметка про Садовникова, со слов Н.П., тот прекрасно разбирался в гончих, но вот "экспертом"не был. более того даже путался с расценками. Потом посмотрю и уточню. Теперь на работу пора.
После гончатников пустыня весной? Может и так... Если называть гончатниками, всех охотников, которые держат собак, хоть отдалённо похожих на гончих. Как говорят в деревне-Ганчак.Спасибо хоть кто-то понял о чем я пытаюсь обьяснить, ну или более понятно изложил...
Не спорю... Среди владельцев РГ, РПГ, ЭГ-есть люди, которые признают только копыта. Причём и весной и летом. А тут ещё БГ появился (копытник-универсал). Но это не ГОНЧАТНИКИ, в полном смысле этого слова.
А тут ещё БГ появился (копытник-универсал). Но это не ГОНЧАТНИКИ, в полном смысле этого слова.Миша! Не трожь святое! Они не такие. Они ж знают, что и когда гнать, и с чего куда переключаться.
Доверия у меня нет к экспертам и я имею на это право, Вы эксперт по гончим? ФИО можно узнать? категорию?
Смысл вообщето совершенно в обратном)))
Доверия у меня нет к экспертам и я имею на это право, Вы эксперт по гончим? ФИО можно узнать? категорию?
Вот и г. Неманский подобно выскзываетсяИ и смысл-что если не эксперт, то и мнение твоё ничто.
Смысл вообщето совершенно в обратном)))
На мой взгляд, вы видите/читаете, тольто то, что хочете... Без обид...
У вас в сносе моя цитата, и при чем неманский я не понял если честно... Да ладно предлогаю на этом остановиться и остаться при своих мнениях...
Смысл вообщето совершенно в обратном)))
На мой взгляд, вы видите/читаете, тольто то, что хочете... Без обид...
Я читаю всё, а чтоб донести смысл сказанного Вами или кем то ещё стоит выражаться более однозначно. Например тот же г. Неманский уточнил после слов "Благо что сезон(с гончими) только четыре месяца",и моего вопроса "Для кого благо?", чтоб не было двоякого толкования, "Слава Богу что сезон только четыре месяца". Если читаете , то стоит читать всё .
Весь хороший зверь держиться там и трофейный. Выпрут все. Сколько порядочных гончатников 50 на 50? А то и меньше. Ваша цель и идеал забрать все леса? Есть много охот и разные ценители этих разных охот. А легашатников туда пускают, не знаете почему? Догадываетесь?Действительно,весь зверь держится в лесах, в том числе и заяц беляк, один из основных объектов охоты с гончими. Но, в основной массе леса для охоты с гончими закрыты. Мотивировка - разгоняют всего зверя, особенно копытных. Полная чушь. Если гончую со щенячьего возраста отучать от гоньбы копыт, она их и не гонит, а если при встрече и гонит, то 2-3 минуты, метров 300, может чуть больше, просто отгонит в сторону. Таких гончих, та же коза, не боится. Одна убегает, а другая просто отходит в сторонку и никуда не убегает. Так что, Гончатники не могут разогнать зверя. Прошу не путать два понятия - Гончатники и "Гончатники". Первые - охотники с гончими собаками по зайцу и лисе, вторые - охотящиеся с различными породами собак (в том числе и с гончими, особенно с БГ) на копытных по путёвкам на пушные виды. От первых вреда нет, от вторых - да, пустыня.
Ничего смешного! и вправду надоело! [negat]Согласен! Ушли три человека реально разбирающиеся в гончих. Но ещё есть от кого поучиться и с кем поговорить.
не от кого уже здесь черпать и учиться!
бронислав да што ты говориш аж смешно стало если гончак подумет козу он ее отпустит ты где таких видел или мож твоя не гоняет тогда она 1 на всю белорусьЗа свою выжловку отвечаю. 8)
Бронислав это ж над Вами кино-лох смеётся, примите стойку смирно ! И вообще дряные у нас гончие, потому как с родословными и строем не ходят.Ничего, переживём и эту напасть. 8)
видиш а мой срывается правда не на козу а на кабана и пиз-л уже не раз не помогает вот ты как свою от копыта отучивал?бронислав да што ты говориш аж смешно стало если гончак подумет козу он ее отпустит ты где таких видел или мож твоя не гоняет тогда она 1 на всю белорусьЗа свою выжловку отвечаю. 8)
3090692 вел,попробуйте позвонить если остались еще,как бы не плохих кровейпроданы
Всех интересуют щенки гончей, и гостей тоже.Тут другой смысл,,,данного слова!
Довели, вот и поудалялись...Всех интересуют щенки гончей, и гостей тоже.Тут другой смысл,,,данного слова!
Если еще вы с кобартом покинете тему, то все - тема умрет.
Почитал удалённые, а за какой конкретно пост, Вы, г.кобарт, так переживаете? Я ни одного по теме не нашёл, кроме, с натяжкой, поста про свинопасов. У хаякс, в последнее время в этой теме нет удалённых постов. Так шта, спрячьте обратно в шкафы ваши пояса шахидов.
Совет: создайте тему в жышы, она не модерируется за неск исключениями. (Потом удалю этот пост)
Если еще вы с кобартом покинете тему, то все - тема умрет.
Конечно, вся надежда на Вас останется, Вы же постоянный автор темы 8)
Не волнуйся, мои тоже поудаляли, всё надеются, что мы последуем примеру ушедших.И мои начали пропадать.
витя мож от без грамотности или еще как но я стараюсь вам высказать свои мысли.помоему вы сами себя "нерасхваливаете" как владельца... Собака молодая а вы ее загонными охотами на зайца портите... Вот Витя вас к литературе и обратил! Собака ни в чем не виновата) Виноват холодильник) и хозяин собаки и холодильника...
если вы их не понимаете или поннимаете в одностороннем порядке это ваше право.
читать ваши высказывания о охоте с гончими мне тоже было интересно пока они не перосли в срач.
собаку мою объхаяли тоже зря оч сильно задело .
нащот охоты по зайцу штоб я как вы говорите почуствовал что это такое на следующие состязания я по любому приеду если только земля не остановится .
прошу вас скинуть в личку время и место если я об этом не узнаю раньше.
заранее спасибо.
Может кто подскажет- длинный гон это порок или недостаток?В стандарте чётко написано... Замеряйте и найдёте ответ. Это важно, но длина гона ни как не влияет на работу собаки.
Здесь http://www.zooclub.ru/dogs/porod/845-2.shtml вроде порок.
В стандарте чётко написано... Замеряйте и найдёте ответ. Это важно, но длина гона ни как не влияет на работу собаки.Мы столько всего не знаем Миша((( Я помню дед мне рассказывал... Сядет "под мухой" в саду под грушей, возьмет весь помет из будки достанет, они вокруг бегают, а он мне малому рассказывает и показывает... вот смотри какое ухо круглое, хороший гонец будет... А куда мне малому, все это запомнить, да и не казалось важным тогда((( А теперь читаю Луканичева строки и вспоминаю, сколько всего ценного по-малолетству мимо ушей пролетало(((( кто теперь все это расскажет?:
Откуда это выдержка?
"Одни наивно удивлялись таланту Вокчука:" Ну и знаток! Этот, видно, не одну собаку слопал, знает толк в гончих как облупленных: взглянул на кружок собак на ринге и сразу вперед этого Гая вытащил. Вот, говорит, это самая лучшая гончая выставки, а ведь их было более 80. И медаль ему и шесть призов. Каково, а?"
Другой делился опытом отбора зверовых лаек, практикуемый дядей Ваней:
-Когда дядя Ваня выбирает лайку себе, то смотрит во рту какие-то черные полосы, а потом под хвостом на сирку. Если сирка, говорит, у собаки широкая, то и по медведю она работать будет. А это ни в роты не смотрел, ни в сирки... Он видать через шкуру нутро видит. Чудно , братцы!
- Не верю я этому колдуну,- решительно заявил старый слесарь, бросая ножовку на верстак, - Никак не может быть, голову кладу - секите. если этот двухлеток Гай Грекова, гонит лучше Виноградовского Габахи. Нет во всей округе гончей лучше Габахи. Если Габаха поднял зайца, либо лису - считай они в сумке. Не потеряет и не бросит, хоть камни с неба. Красотой гона - не налюбуешься... День гоняет, два гоняет, третий гоняет, а если сам не устанешь, то и в четвертый пойдет, не бросит, погонит до выстрела... А сколько собак от него получено! Что ни помет - все в него и все гонят...Вот это по-моему и есть самая породная собака выставки. а раз судья не поставил на перед Габаху, значит, он ни хрена в гончих не пендрит!"
Тогда огромная посьба поставить в очередь 8) . Не знаю кому адресовать.Есть у меня мысль ее отсканировать, чтобы очередь была не долгой и она не потерялась, вернуть хозяину... Попробую после Нового года...
Вот потом книгу прочтешь и сам скажешь, что думаешь... Более 25 лет оценка производителей русской гончей охотничьем собаководстве производилась на основании фотографии Выручая Белоусова и списанного с него стандарта соответствия... Никакие полевые испытания не проводились и чемпионы выставок редко выставлялись во второй и в третий раз, т.к. у хозяев существовал жесткий отбор по рабочим признакам и до следующей выставки они просто не доживали...
вот тебе Миша и стандарт и линейки...
Весной двое (а может и больше) форумчан обзавелись щенками от чемпиона. Может уже собачки голосок по зверю отдали?Я одного точно знаю... Молчит "как рыба об лед" уже месяца два, наверное по лесу боты рвет... А как обещались))) Чуть ли не шоу "за стеклом")))
Ему только зад от другой собаки осталось присобачить…Куда ты высокозадость и прямой постав задних денешь??...Знаешь, как это передается?...ты уж если смотришь – со всех сторон смотри…это конечно большой минус... Вот Витек откуда думаешь это все взялось? Издержки сожержания или врожденное? Есть еще два брата с этого помета, с такими же голосищами и с нормальными задними конечностями...
Вы породой занимаетесь...или где???...вот на выставке всю эту лирику дедам и расскажете)...может поймут)...хотя в прошлом годе Спогар не понял)...Зато очередного "леопарда" продвинул, только за былые заслуги померять забыл 8) Вот и вонзикает вопрос... Что важнее закон-стандарт или уважение и былые заслуги...?
Знаешь, тут многим, на самом деле интересно где вообще их купить... Не поверю, что такого вброса как на российских сайтах в скором времени не будет и у нас... Ситуация в Украине врагу не пожелаешь, но бизнес бизнесом... Рынки искать надо... Того гермофродита "деды" на ПГ тоже пару дней мурыжили, все понять не могли чего хочет...А это просто реклама была... За несколько дней только фото с добычей и фамилии Заводчиков, а потом телефоны пошли раздаваться... Так, что лохов ищут всегда и везде... Это их "дедам" недели надо, чтобы понять кто и зачем))) А нам "интернетным корифеям"и пары сообщений хватит... 8) так, что пришлось "пошуметь" и там))) [knup]Извини, Сережа, но помешать этому ты не можешь - слаб в коленках…я вам здесь уже не один раз писал – своим Делом занимайтесь, чтоб хотя бы у вас по вольерам шлака этого не было…по сторонам меньше глазейте, собак стоящих подымайте, выставляйтесь, свои линии ведите, держите их в чистоте, вяжите их с умом, не кидайтесь как идиоты на первую же бляшанку или прынца завозного…чтоб хотя бы себя упрекнуть не в чем было (хотя это и тяжко)…а всех ты не осчастливишь и мозги свои не приставишь…хочет человек сам себя обманывать – удачи ему…а каждому без трудов и мук Певку Погадаева во двор – не получится…
Куплю щенка гончей с родословной.Рассмотрю все варианты.
Рано соболезновать... Выжлец сегодня уже принялся есть, и это главное, но более 40 швов наложили(((((, скорейшего выздоровления собачке!!!
Прошу прощения что напоминаю, как там пёс? Как то не по себе, а информации никакой.В пятницу Олег звонил при мне, мы с хозяином выжлеца на дороге разминулись, что-то я слышал про гноящиеся раны... А так вроде ничего, вроде встает, но времени еще немного прошло, чтобы видеть все последствия...
Понятно, спасибо. Выжил и это уже хорошо, хоть конечно смотреть на такое .....Ничего хорошего, Володь...видел все с самого начала...не потому что умный такой, скорее наоборот...своя морда просто очень битая таким...могу рассказать, что будет дальше...но зачем...человек в принципе такая тварь, что пока в это амбрэ сам по уши не влезет - не воспримет...молодняку советы не помогут...не нужны...пусть сами...
Я, извиняюсь, а деды-аксакалы к массовым 7-3-5 ни каким боком? И в породу их потом не пускают? Или это всё молодёжь хулиганит, а деды всё это видят и молчат? ;)Глянул “статистику” тех собак, что отбомбились на дипломы с 7-3-5, как Дима выразился”массово”…те 7-10 дипломов, по которым возникает желание прищурить “завиднае вока”, с учетом начала года может чуть больше, они никакой погоды не сделают по одной простой причине – не нужно искать ”у дупе моск”…его там нет…девять десятых из этих собак не увидит никто и нигде…дипломы нужны с единственной целью – добраться до леса в октябре и благополучно охотиться лишний месяц без лишних глаз…и так ближайшие лет пятнадцать ( если конечно ничего не изменится))…а на наши породные беды этим господам параллельно…
А зачем им участвовать в состязаниях? Чтобы все услышали, что там и близко нет 7-3-5? На состязаниях их действительно не увидим, зато увидим их объявления о продаже щенков от дипломированных родителей с хорошими голосами (уверен). Официально в прошлом году РГ, АРГ и ЭГ было получено 394 диплома и сколько по Вашему не за столом написано? И для чего, если не для рекламы щенкам нужен голос в "написанном" дипломе 7-3-5? Потешить самолюбие? Так он то знает, что там этого нет, а в лес раньше пускают, даже если ему 1-0 написать.Это действительно правда ?! 394 диплома !!! ГОНЧИМИ !? За 2014 год ?!!! Так гдеж столько испытаний провели ??? Круто !!!
Я ошибся - сработок за 2014 год - 95.Дима, Дима))) Взбудоражил общественность...
394 - это количество дипломированных гончих всего в РБ.
Братья охотники, помогите разобраться ... в газете "полевничий рыболов "за 05.02.2015г.,опубликован Республиканский календарь проведения всех мероприятий в РБ косаемых полевых испытаний охотничьих собак ,выставок,состязаний и тд. и тп.,обращаюсь по указанному адресу организатора ,Добрушское БООР Гомельской области, какого числа марта ,где и как будут проходить испытания гончей по зайцу, ответ просто сразил на повал а мы не знаем где вы взяли эту информацию и вообще .... . ВОПРОС НА кой хрен нам такой БООР??? [flood]Добрушское БООР не организовывает испытания... Вы не с того конца зашли... Есть областной кинолог и комиссии по породам собак... http://cp4.megagroup.ru/d/674003/d/spisok-komissii-gomel.jpeg
В этом все и дело , РБООР сбросил на места графики проведения испытаний, по месяцам, а местные органы тупо забили, как и в том году, как бороться с этим.БООР предоставляет угодья, а экспертов вам самим надо приглашать... А иначе никак...
И вот с этими людями мы еще хотим добиться порядку в породе и заодно звания колефтива высокой культуры…нет…уйду…как есть уйду…доведете страну до цугундера, а собак - до окончательной конфузии…вот так насоветутете - потом ввек не отмоешься...что жил - то зря...Осталось еще одно дело... Витя извини... Вспылил я... Виноват...((( Еще не хватало, чтобы ты с сайта ушел... одно дело делаем... Мы на самом деле старались и такой пролет... Тебе осенью тоже не повезло и ты знаешь как неприятно проигрывать... понимаю, что мы всегда останемся для тебя "компьютерными теоретиками", но у нас тоже есть свои мысли и свои виденья куда двигаться... Еще раз ИЗВИНИ и возвращайся... 8)
Братья охотники, помогите разобраться ... в газете "полевничий рыболов "за 05.02.2015г.,опубликован Республиканский календарь проведения всех мероприятий в РБ косаемых полевых испытаний охотничьих собак ,выставок,состязаний и тд. и тп.,обращаюсь по указанному адресу организатора ,Добрушское БООР Гомельской области, какого числа марта ,где и как будут проходить испытания гончей по зайцу, ответ просто сразил на повал а мы не знаем где вы взяли эту информацию и вообще .... . ВОПРОС НА кой хрен нам такой БООР??? [flood]
Всем на все глубоко ..........- сами пробуйте организовать(найдите желающих ,собак 4-5и выходите на кинолога ) , почти по всему боор сидят не те люди ,и не на том месте. САМ СДЕЛАЕШЬ -ЗНАЧИТ БУДУТ ИСПЫТАНИЯ ,ОТ БООР НЕ ЖДИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!Братья охотники, помогите разобраться ... в газете "полевничий рыболов "за 05.02.2015г.,опубликован Республиканский календарь проведения всех мероприятий в РБ косаемых полевых испытаний охотничьих собак ,выставок,состязаний и тд. и тп.,обращаюсь по указанному адресу организатора ,Добрушское БООР Гомельской области, какого числа марта ,где и как будут проходить испытания гончей по зайцу, ответ просто сразил на повал а мы не знаем где вы взяли эту информацию и вообще .... . ВОПРОС НА кой хрен нам такой БООР??? [flood]Добрушское БООР не организовывает испытания... Вы не с того конца зашли... Есть областной кинолог и комиссии по породам собак... http://cp4.megagroup.ru/d/674003/d/spisok-komissii-gomel.jpeg (http://cp4.megagroup.ru/d/674003/d/spisok-komissii-gomel.jpeg)
Звоните спрашивайте будут ли испытания, а если нет спросите как организовать... вам должны помочь... Если нет "маякните" Чумакиной и расскажите ситуацию, она их расшевелит...
Думаю, достаточно 3 собачек. Бывает даже их можно не успеть испытать. Почитайте форумы гончатников РФ. Там люди на испытания за тысячи км ездят. Ну, а кому уж совсем не наплевать - вэлком в эксперты. 8)кАК им стать если стажировку не возможно пройти ,можно но за 3-4 года .Вот и стань экспертом ???? Я Согласен- помогите !!!!!!!!!!!1
А Вы что хотели, год по выставкам поездить, пару испытаний посетить и вперёд в эксперты:):):)?! В учебных заведениях тоже не один год учат! Хотя можно и 20 лет собачек в поле судить, да в рингах экспертизу проводить, а в итоге быть не экспертом, а гав..м.Думаю, достаточно 3 собачек. Бывает даже их можно не успеть испытать. Почитайте форумы гончатников РФ. Там люди на испытания за тысячи км ездят. Ну, а кому уж совсем не наплевать - вэлком в эксперты. 8)кАК им стать если стажировку не возможно пройти ,можно но за 3-4 года .Вот и стань экспертом ??? ? Я Согласен- помогите !!!!!!!!!!!1
Последнее слово как понять ,к чему это слово отнести. ??? ??по поводу знаний и умений ,или по человеческому отношению и т.д.А Вы что хотели, год по выставкам поездить, пару испытаний посетить и вперёд в эксперты:):):)?! В учебных заведениях тоже не один год учат! Хотя можно и 20 лет собачек в поле судить, да в рингах экспертизу проводить, а в итоге быть не экспертом, а гав..м.Думаю, достаточно 3 собачек. Бывает даже их можно не успеть испытать. Почитайте форумы гончатников РФ. Там люди на испытания за тысячи км ездят. Ну, а кому уж совсем не наплевать - вэлком в эксперты. 8)кАК им стать если стажировку не возможно пройти ,можно но за 3-4 года .Вот и стань экспертом ??? ? Я Согласен- помогите !!!!!!!!!!!1
Последнее слово как понять ,к чему это слово отнести. ??? ??по поводу знаний и умений ,или по человеческому отношению и т.д.Можно и так сказать:" по поводу знаний и умений".
Всему учиться надо и на эксперта тоже ,и практики много надо ,а сейчас вообще на всех мероприятиях как минимум два эксперта (два мнения ).Я бы не допускал экспертов второй категории к самостоятельной работе до определенных требований (повышение навыков в судействе и т.д. ). А вообще нам всем свойственно ошибаться ,только одним за это ничего не будет ,а других обсерать будут на всю республику....Если так случиться ,что я стану экспертом --судить по чесноку ,им обидно будет ,пусть говорят -но зато на душе спокойно будет ,что одному сделал поблажку ,а другого обидел (пусть все обижаются).МОЕ МНЕНИЕ!Последнее слово как понять ,к чему это слово отнести. ??? ??по поводу знаний и умений ,или по человеческому отношению и т.д.Можно и так сказать:" по поводу знаний и умений".
Всему учиться надо и на эксперта тоже ,и практики много надо ,а сейчас вообще на всех мероприятиях как минимум два эксперта (два мнения ).Я бы не допускал экспертов второй категории к самостоятельной работе до определенных требований (повышение навыков в судействе и т.д. ). А вообще нам всем свойственно ошибаться ,только одним за это ничего не будет ,а других обсерать будут на всю республику....Если так случиться ,что я стану экспертом --судить по чесноку ,им обидно будет ,пусть говорят -но зато на душе спокойно будет ,что одному сделал поблажку ,а другого обидел (пусть все обижаются).МОЕ МНЕНИЕ!А что значит ошибиться по вашему? как можно ошибиться на испытаниях гончих? В голосе согласен, бывает сложно выбегать зверя, а в остальном? Это выявление рабочих качеств гончей!!! Она либо гоняет, либо нет... Среднего нет!!! Мне за это нравятся Борисовские испытания... Все всегда прилюдно, на глазах так сказать общественности... И работа чаще всего на слуху у всех почти участников... И никто никогда не скажет, что диплом "подарен"... А по поводу строгости... Это не состязания, а испытания... именно выявление рабочих качеств собаки и ее пригодность в племенной работе... На состязаниях все по-другому... А будете "тянуть одеяло" на себя и умничать - организуете еще один "закрытый клуб"... Кто в теме, тот поймет.... не стоит идти в эксперты для поднятия собственного "эго"...
А вообще много редкосных КОЗЛОВ которые обсерают экспертов :был случай ,звонит ко мне это чмо (я щенков продавал)и распрашивает;итог не верю вашим дипломам вы купили их -эксперты продают дипломы,;спрашиваю цену 50у.е. (даже фамилию назвал эксперта, но не помню фамилию ;раньше неслышал) предлогаю ему заплатить 80у.е. если он решит эти вопросы для меня ,а В ОТВЕТ ТОЛЬКО ГУДКИ . КТО ОН ПОСЛЕ ЭТОГО ??? ?? [negat]Вы как-бы с одной стороны "костра" постояли, а потом уже и на другую забежали...
В чем это заключается ,или что не так написал. Если о б экспертах : пройдя стажировку многому не научишся ; а по правилам не менее двух экспертов (если не ошибаюсь),а при второй категории можно судить и заодно учиться в процессе судейства и не нагрешить в неправильном судействе (не ошебиться ,и на одну собаку по голосу может быть два мнения по расценке).А вообще много редкосных КОЗЛОВ которые обсерают экспертов :был случай ,звонит ко мне это чмо (я щенков продавал)и распрашивает;итог не верю вашим дипломам вы купили их -эксперты продают дипломы,;спрашиваю цену 50у.е. (даже фамилию назвал эксперта, но не помню фамилию ;раньше неслышал) предлогаю ему заплатить 80у.е. если он решит эти вопросы для меня ,а В ОТВЕТ ТОЛЬКО ГУДКИ . КТО ОН ПОСЛЕ ЭТОГО ??? ?? [negat]Вы как-бы с одной стороны "костра" постояли, а потом уже и на другую забежали...
В чем это заключается ,или что не так написал. Если о б экспертах : пройдя стажировку многому не научишся ; а по правилам не менее двух экспертов (если не ошибаюсь),а при второй категории можно судить и заодно учиться в процессе судейства и не нагрешить в неправильном судействе (не ошебиться ,и на одну собаку по голосу может быть два мнения по расценке).Какой голос не столь важно, если гон продолжается 10 минут... Может так до вас дойдет...
На счет купленных дипломов пусть докажет сначала -за руку словит ,а потом на всю республику разносить,.Мое мнение после такого - вы уже сами во все ПРИЗНАЛИСЬ...
Наши дипломы (с моими собачками)могу подтвердить и не в чем я не призновался ,а имел в виду что тот человек который мне втирал о продаже и покупке дипломов у экспертов -пусть он словит за руку а потом вякает на все страну. НЕмного ваших домыслов -но наверно сейчас будет ясно . И еще у моих собак дипломы получены от разных экспертов или вы тоже думаете что у нас эксперты продажные и в таком количестве (5 экспертов )В чем это заключается ,или что не так написал. Если о б экспертах : пройдя стажировку многому не научишся ; а по правилам не менее двух экспертов (если не ошибаюсь),а при второй категории можно судить и заодно учиться в процессе судейства и не нагрешить в неправильном судействе (не ошебиться ,и на одну собаку по голосу может быть два мнения по расценке).Какой голос не столь важно, если гон продолжается 10 минут... Может так до вас дойдет...На счет купленных дипломов пусть докажет сначала -за руку словит ,а потом на всю республику разносить,.Мое мнение после такого - вы уже сами во все ПРИЗНАЛИСЬ...
Я то ничего не думаю... Вот вы какую-то херню городите... Опять человек, который два раза с гончими поохотился, расказывает как должно все быть... Когда уже это закончится...Тупость ,видать Вы тот человек который с гончими с поля не уходит и во первых обсуждения ни с вами начинал не нравиться иди в поле и там ной (херни он городит)
Тупость ,видать Вы тот человек который с гончими с поля не уходит и во первых обсуждения ни с вами начинал не нравиться иди в поле и там ной (херни он городит)Вас уже столько тут было "спецов"))) Всех уже и не упомнишь... Все одно и то же...
И ВООБЩЕ ИДЕТ ОБСУЖДЕНИЕ БЕЗ ДЕЙСТВИЯ В ЛИЦЕ БООРЧто-то я не его в ваших сообщения не заметил этого... По мне так тут нытье "сильнозаинтересованных" владельцев, что за ними праздничный кортеж от БООР с экспертами не подъехал и к местам испытаний их не завез... http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=15034.0 Испытания проводились и проводятся... просто наверное вам пригласительные забыли отправить)))) [applauds] [applauds] [applauds]
"Спасибо" Ютюбу-качество совсем пропало :( и лисы практически не видно...только хвостик мелькает...Какой прграммой пользуешься?
И ВООБЩЕ ИДЕТ ОБСУЖДЕНИЕ БЕЗ ДЕЙСТВИЯ В ЛИЦЕ БООРЧто-то я не его в ваших сообщения не заметил этого... По мне так тут нытье "сильнозаинтересованных" владельцев, что за ними праздничный кортеж от БООР с экспертами не подъехал и к местам испытаний их не завез... http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=15034.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=15034.0) Испытания проводились и проводятся... просто наверное вам пригласительные забыли отправить)))) [applauds] [applauds] [applauds]
ПРОФЕССОР, ЧЕМ БЛЕСТНУЛ ---поделись?????Тупость ,видать Вы тот человек который с гончими с поля не уходит и во первых обсуждения ни с вами начинал не нравиться иди в поле и там ной (херни он городит)Вас уже столько тут было "спецов"))) Всех уже и не упомнишь... Все одно и то же...
P.S. А вообще вы уже столько диагнозов "тупость" за день поставили... Хотя кроме обиженных соплей, нытья в сторону БООР ничем не "блестнули"...
Родной что была...Windows Live Movie MakerТа что я тебе скинул, позволяет создавать файлы для разных мест загрузки и в разных форматах... Разобраться проще простого...
Спасибо!Да не за что Вася... я Ютюбу тоже раньше "спасибо" говорил...
А вы сами подумайте, есть место где лайку по кунице испытать можно? Чтобы зверька в достатке было? Есть легашатники заинтересованные, которые организуют мероприятие подобное Горке? От вас самих все зависит, а не от дяди и тети в кабинете... Позвоните кинологу, скажите давайте проведем испытания по пушнине... Я не думаю, что вам откажут... Они бы и 50 мероприятий в план включили, если бы народ собирался... Только не надо это никому, а ради вас одного никто собираться не будет... Это только когда чарки подымают, все готовы, а как дело коснется, то работа, семья и т.д. Так всегда было есть и будет... А вот когда сезон откроется, тогда и телефоны у всех "раскаленные" от звонков... А соглашаться и кивать тут фото на аватарах много ума не надо... Интернет это... Вирт...Вдекабре был в боор давайте проведем испытания по норе -ответ :лис нет - нашел им лис (прямо в здании боор ,у них в кабинете позвонил к знакомым нашел 4 лисы ),сказал им об этом . хорошо . Прикидуете хорошо проросло только 7 марта будут.
Ладно придется мне тупому, вам умному и умеющему читать объяснить, что я буду ждать открытия в октябре... Остальные охоты мне не вставляют...
Какой голос не столь важно, если гон продолжается 10 минут... Может так до вас дойдет ----- не дошло
Я заметил такую тенденцию, происходящую в гончатской ветке на сайте. Приходящие новые люди, делятся на 2 типа. Одни зашли, "покричали", "поплакали" и пропали, больше их, как правило не видим и не слышим. Вторые зашли, почитали, спросили, где-то и со своим мнением остались(как же без этого), но через время замечаешь их результат работы(с гончими). Он бывает разный, но он есть и это радует! Мне больше импонирует 2 тип людей. Их, как правило, очень мало, но они дружны и легко понимают друг друга. Они радуют, по крайней мере меня своей работой(в отношении гончих), результатами этой работы и приятным конструктивным общением! Хотелось бы, чтобы 2 типа людей было больше!!! ИМХОТочнее и не скажешь!!!
Сегодня буду изобретать что-то типа этого (крепление собаки к велосипеду):А зачем? Лучше "брызги" не пропустите...
Извиняюсь, что такое "брызги"?Это самое лучшее время для нагонки, потому что сложное... Это ручьи, лужи в лесу от расстаившего снега... Собаки приходили после нагонки все в каплях воды и грязи, а когда гонит, только брызги в стороны летят и по-этому это время называли "по брызгам"...
В школе учили, что от отца и матери потомок получает равное количество генов, хотя от некоторых заводчиков слышал, что больше наследства перенимает от выжловки, а тут на такую статейку наткнулся, что оказывается отцовские гены посильнее
http://lenta.ru/news/2015/03/04/genesfather/ (http://lenta.ru/news/2015/03/04/genesfather/)
А ещё есть мнение что доминируют гены той особи которая на момент вязки находится в лучшей форме, то есть если у одного из родителей организм на данный момент ослаблен, скажем после болезни, то и гены данной особи оказывают меньшее влияние. Ещё встречал мнение что рабочие качества больше наследуются по матери, а экстерьер по отцу. Хоть думаю что гарантированно утверждать что получиться в результате вязки не может никто, слишком много факторов влияют, да и случайны мутации никто не отменял.а я другое))) выжлецы в маму, выжловки в папу...
В России разрешена охота с собаками без родословных?Эмигрировать собрался?))
А как вы себе это представляете?Вопрос не в том, чтобы разрешать или запрещать вязать владельцам самостоятельно, а в том чтобы сообща вести племенную работу... Без винегретов и кроссовых вязок, которые производились предыдущие годы... Сан Саныч опытный человек, обладающий определенными знаниями в области племенной работы, неплохо разбирающийся в генетике... и выжлец сработавший на первый диплом - кропотливый плод работы за последние годы... Есть конечно вопросы с монопородностью его знаний, но его советы могут помочь и владельцам РПГ и ЭГ ... Короче лучше вместе, чем одному... Больше информации, больше знаний и надеюсь, что плоды совместной планируемой племенной работы не заставят себя долго ждать... Как-то так))) 8)
На последнем собрании секции говорили о необходимости плана вязок, т.е. не по собственному желанию. [za] Есть несогласные?
А как вы себе это представляете?Вопрос не в том, чтобы разрешать или запрещать вязать владельцам самостоятельно, а в том чтобы сообща вести племенную работу... Без винегретов и кроссовых вязок, которые производились предыдущие годы... Сан Саныч опытный человек, обладающий определенными знаниями в области племенной работы, неплохо разбирающийся в генетике... и выжлец сработавший на первый диплом - кропотливый плод работы за последние годы... Есть конечно вопросы с монопородностью его знаний, но его советы могут помочь и владельцам РПГ и ЭГ ... Короче лучше вместе, чем одному... Больше информации, больше знаний и надеюсь, что плоды совместной планируемой племенной работы не заставят себя долго ждать... Как-то так))) 8)
Вопрос к знатокам. На фото ЭГ http://gonczypolski.ru/services/824779 (http://gonczypolski.ru/services/824779)Буду не знатоком ЭГ, а знатоком звиздунов))) Память у меня хорошая и кто это я помню... Его Польского гончего слышно за 5 км... Щенки по 1.5 тысячи еура))) Там на сайте есть стандарт ЭГ...
Пишут Экстерьер-Отлично. А морда в крапе это нормально? (У моей также есть чуток. :( [size=78%])[/size]
И ещё вопрос. Если порок - может быть оч. хор.?
Понял.А чего не в Борисов?))) Собак обычно больше, чем в Минске бывает...
Собираюсь 23 мая на ближайшую выставку в Минске. ;)
Сразу собирался в Борисов, а потом подумал- спешить некуда и Минск ближе.(http://rybinsk20.narod.ru/Smile/_pic-smile/417.gif)Печально когда собак мало...
А на счёт количества- меньше собак меньше конкуренция ;D .
Судя по разговорам в ветке,гончаков хороших нет по объявам.Я вот свою тоже брал по обьявлению.Все зависит конечно от кровей,но и от натаски.Я свою суку натаскивал два года по полной,брал специально отпуск в осенний период и ходил один на охоту 4 дня в неделю.И пошла собака в 9 месяцев,как положено.Первая ее добыча был заяц,которого я ранил и собака погнала его с первым голосом.Затем догнала и передними лапами упала на него,не понимая что делать дальше(ВСЕ было у меня на глазах,т.к в тот день охотился на поле),немного полежав на нем принялась давить.Моей радости в тот момент не было предела.(заядлые гончатники меня поймут,лучшего случая в натаске собаки и первой её добычи нет).Сейчас моей собе почти 5 лет.Гоняет все.(кроме лося и то, думаю погнала бы,если бы встретила).И еще одна особенность,которая меня ОЧЕНЬ устраивает,гоняет не более часа,(только беляка бывало 1.30) и возвращается только своим следом.Так вот не стоит говорить,что достойных собак нет. Надо просто заниматься собакой.Вот сейчас собака "загуляла " уже 6 день.на следующей неделе буду сводить.Если будут излишки щенков буду тоже продавать по объявлению.Т.к. у почти всех моих товарищей по охоте,есть достойные собаки.Только пару человек просили. Себе оставлять пока не буду,а топить тоже не стоит.
Спасибо за поправки.Но для меня гон данной собаки идеален.Я не жду её по пол дня на охоте,а за час можно неплохо побегать и получить удовольствие.И за день можно сделать много подъёмов.Но каждому свое.Кто-то охотится как я,а кто-то спустил собак с поводка и они день гоняют кому-то в других районах))))),а ты ждешь до посинения и потом еще пару дней ищешь(если конечно найдешь).Может в этом и есть удовольствие)))Без обидСудя по разговорам в ветке,гончаков хороших нет по объявам.Я вот свою тоже брал по обьявлению.Все зависит конечно от кровей,но и от натаски.Я свою суку натаскивал два года по полной,брал специально отпуск в осенний период и ходил один на охоту 4 дня в неделю.И пошла собака в 9 месяцев,как положено.Первая ее добыча был заяц,которого я ранил и собака погнала его с первым голосом.Затем догнала и передними лапами упала на него,не понимая что делать дальше(ВСЕ было у меня на глазах,т.к в тот день охотился на поле),немного полежав на нем принялась давить.Моей радости в тот момент не было предела.(заядлые гончатники меня поймут,лучшего случая в натаске собаки и первой её добычи нет).Сейчас моей собе почти 5 лет.Гоняет все.(кроме лося и то, думаю погнала бы,если бы встретила).И еще одна особенность,которая меня ОЧЕНЬ устраивает,гоняет не более часа,(только беляка бывало 1.30) и возвращается только своим следом.Так вот не стоит говорить,что достойных собак нет. Надо просто заниматься собакой.Вот сейчас собака "загуляла " уже 6 день.на следующей неделе буду сводить.Если будут излишки щенков буду тоже продавать по объявлению.Т.к. у почти всех моих товарищей по охоте,есть достойные собаки.Только пару человек просили. Себе оставлять пока не буду,а топить тоже не стоит.
Натаскивают, по-моему, легавых. Гончих - наганивают. Заядлые гончатники, как раз, вас и не поймут, стрельба зайца с подъёма для молодой гончей считается одним из способов угробить полаз. Ну и гон не более часа раньше ставил собаку вне понятия рабочей. Без обид, но вы всего лишь подтверждаете правило указанное в вашем первом предложении. А спрос на щенков у вас всё равно будет, не волнуйтесь, модно нынче.
Судя по разговорам в ветке,гончаков хороших нет по объявам.Я вот свою тоже брал по обьявлению.Все зависит конечно от кровей,но и от натаски.Я свою суку натаскивал два года по полной,брал специально отпуск в осенний период и ходил один на охоту 4 дня в неделю.И пошла собака в 9 месяцев,как положено.Первая ее добыча был заяц,которого я ранил и собака погнала его с первым голосом.Затем догнала и передними лапами упала на него,не понимая что делать дальше(ВСЕ было у меня на глазах,т.к в тот день охотился на поле),немного полежав на нем принялась давить.Моей радости в тот момент не было предела.(заядлые гончатники меня поймут,лучшего случая в натаске собаки и первой её добычи нет).Сейчас моей собе почти 5 лет.Гоняет все.(кроме лося и то, думаю погнала бы,если бы встретила).И еще одна особенность,которая меня ОЧЕНЬ устраивает,гоняет не более часа,(только беляка бывало 1.30) и возвращается только своим следом.Так вот не стоит говорить,что достойных собак нет. Надо просто заниматься собакой.Вот сейчас собака "загуляла " уже 6 день.на следующей неделе буду сводить.Если будут излишки щенков буду тоже продавать по объявлению.Т.к. у почти всех моих товарищей по охоте,есть достойные собаки.Только пару человек просили. Себе оставлять пока не буду,а топить тоже не стоит.Вы бы еще положение о племенной работе почитали... для развития... У вас обычная среднестатистическая собака с недостаточной вязкостью... отнимите от гона в 1 час еще 10-15 минут пока она вас ищет и еще минут 10 пока на сколе ковыряется... 40 минут в лучшем случае гона... 8) Это с ваших слов... Выставите на испытания и будете неприятно удивлены... Может даже при случае увидите. что такое рабочая гончая... Все ИМХО
Почитали? А теперь подумайте... Может всех и не устроит такая работа...? Может человек часами хочет гон слушать, а не стоять в надежде, что через полчаса не бросит... И эти ваши восхищения, что вы полдня собаку не ищите, могут оказаться простым отсутствием полаза...Как может человек часами слушать гон собаки , которая уже за n-ое количество км.Надо быть марафонцем,как минимум.(если конечно не брать зайца,котрый пошёл на круг).Я же писал ,что данная работа устраивает именно меня и я никому не навязываю своё мнение о гончих.
Как может человек часами слушать гон собаки , которая уже за n-ое количество км.Надо быть марафонцем,как минимум.(если конечно не брать зайца,котрый пошёл на круг).Я же писал ,что данная работа устраивает именно меня и я никому не навязываю своё мнение о гончих.Ну так и носите его в своей голове!!! Это ваша зайца не вернет , который ушел за н-ое кол-во километров, но вам наверное трудно представить, что есть собаки которые вернут!!! 8)
Я таких собак очеь много видел и знаю ,и у меня эта уже 3.До этого были 2 АРГ до сих пор кому-то гоняют.Отец 36 лет,отится только с гончими и других вообще не признает.Поверьте я очень много видел вязких собак и поискал их тоже не мало,и ночевал в лесу.Вот поэтому я теберь и считаю свою собаку идеальной для меня.А насчет полаза,то её поиску и подъму надо поискать еще равных.Можно ходить просто по дорожкам,не заходя в лес.Как может человек часами слушать гон собаки , которая уже за n-ое количество км.Надо быть марафонцем,как минимум.(если конечно не брать зайца,котрый пошёл на круг).Я же писал ,что данная работа устраивает именно меня и я никому не навязываю своё мнение о гончих.Ну так и носите его в своей голове!!! Это ваша зайца не вернет , который ушел за н-ое кол-во километров, но вам наверное трудно представить, что есть собаки которые вернут!!! 8)
А если вы охотитесь по принципу "ГОНЯЕ УСЕ", то да это "УСЕ" редко когда возвращается!!!! А так одно "УСЕ" ушло, а других следующим загоном)))
Я таких собак очеь много видел и знаю ,и у меня эта уже 3.До этого были 2 АРГ до сих пор кому-то гоняют.Отец 36 лет,отится только с гончими и других вообще не признает.Поверьте я очень много видел вязких собак и поискал их тоже не мало,и ночевал в лесу.Вот поэтому я теберь и считаю свою собаку идеальной для меня.А насчет полаза,то её поиску и подъму надо поискать еще равных.Можно ходить просто по дорожкам,не заходя в лес.Послушайте, если хотите, что-то доказать мне или может сами себе, то вам сюда... http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=15034.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=15034.0)
По какому зверю уточните, пожалуйста.лиса
а где это было и как давно?Если будут продаваться щенки все выложу с фото,согласно правилам подачи объявления и родословные(суки и кабеля) и дипломы(суки и кабеля) и подробные фото
Вот оценки по диплому 7-5-16-7-15-6-2-3-6-3
По лисе Алексей))) Лису гоняют и посредственные... На эту графу внимание можете не обращать... Важнее мастерство, чутье, ну и как выходящее из всего этого паратость 6... Это шагом...Вот оценки по диплому 7-5-16-7-15-6-2-3-6-3
За вязкость 15
А зачем вяжете? а то уже как-то на рекламу смахивает)))У знакомого собака ни разу не вязалась.Теперь заболела какой-то хренью (все время с неё вытекает кровь).Правда он её 2 недели назад усыпил,чтоб не мучалась.Так вот врач сказал,что нужно хотябы раз повязать,а то могут быть такие последствия.Может он конечно и хреновый врач,но лучще перестраховаться
Спустили с поводка в деревне, а через два месяца ведро приготовили... Да простят меня зеленые... Ловлю тапки, которые сейчас полетят...я же вам не предлагаю и не продаю.Я написал,что есть пару человек,которые хотят взять щенков.А может их станет и больше.Я же не "ВАНГА",а может и пару родится.
Только из-за расценок... и выражения "ГАНЯЕ УСЕ" 8)А кто сказал,что я буду цениик ставить большой ,есть же ещё и человеческие отношения(на поднятие собаки после родов,кому сколько совесть позволит на витамины.)А чем вас не устраивает гоняет все????Разве это плохо для собаки
А кто сказал,что я буду цениик ставить, большой есть же ещё и человеческие отношения(на поднятие собаки после родов,кому сколько совесть позволит на витамины.)А чем вас не устраивает гоняет все????Разве это плохо для собакиИли до вас не доходит... Или я плохо объясняю... ОТ 6 НАДО ИЗБАВЛЯТЬСЯ!!! Особенно в РГ... И лисьих дипломов для вязок... Охотиться можно раньше, но для вязок - это не то пальто... Надеюсь наступит такое время, когда все это начнут понимать...
По факту какие предложения?Ждать...
Сергей, согласен с тобой почти во всём. Но по поводу расценок поспорю))). Очень много зависит от условий и местности, где испытывают. Одно дело чистый спелый лес, и совсем другое болото с тростником и лозой. Оценки за силу, музыку и паратость будут разниться на 1-2 балла это точно. Если ставят максимум за вязкость, лично для мея эиотважный показатель. По поводу чутья согласен на все 100%Миша, паратость 6- 8 уже не будет никогда...
Интересно встречаются паратые ЭГ?Встречаются, наверно, но, как оказалось с дипломами по зайцу (т.е. подтверждёнными раб. качествами ) - в РБ эстонцев - с гулькин нос.
По факту какие предложения?
Причем здесь легкие и ноги))
....... ну и в последнюю очередь физическую выносливость...
Если не ошибаюсь покупатель был на заседании секции, где большинство присутствовавших - заводчики. Видимо, не смог их убедить в серьёзности своих намерений или они не произвели на него впечатление серьёзных заводчиков ;DДа был! Пригласили для массовости!Оставил контакты пока предложений никаких.
(шутка)
Да был! Пригласили для массовости!Оставил контакты пока предложений никаких.А на второй раз запала не хватило?)) испытания проходят, собачки новые появляются, люди новые подтягиваются... зря...(((
Я бы поприсутствовал! Но если бы был стимул и разговор по интиресам,для меня много непоняток,теория без практики!Да был! Пригласили для массовости!Оставил контакты пока предложений никаких.А на второй раз запала не хватило?)) испытания проходят, собачки новые появляются, люди новые подтягиваются... зря...(((
Зато у эстонцев голоса очень "азартные" , гон такой , аж слезу выбивает,особенно когда смычком идут да по беляку ....http://youtu.be/zbNg3ErsFjE
Конечно... Это замечание годно к зайчатникам... есть собаки без вязкости по лисе и копытам... отогнали козу или лису в соседний лес, покрутили и вернулись... Это не отсутствие вязкости!!! Потому, что работа по зайцу может быть часами, а по козе и полчаса... Это что-то другое... И зверь тут пришлый или не пришлый разницы нет... Может на самом деле мозги... Хер его знает...
кто-нибудь встречал таких?
Но встречаются гончаки, которые понимают, когда зверь пришлый, и не собирается возвращаться на круг. Таких особей они обычно бросают раньше и часа через два возвращаются, а если зверь кружит, способны гонять долго. Их немного, таких умных гончих, но они есть. Охота с ними чаще бывает более успешной.
Это действительно МОЗГИ. Были гончие выжлец АРГ выжловка РГ, которые с утра гнали "все" в любом направлении и до вечера . А по возвращении к дому если поднимали, если таже лиса отворачивала назад , тут же бросали.Как это объяснить? Логически как ?Конечно... Это замечание годно к зайчатникам... есть собаки без вязкости по лисе и копытам... отогнали козу или лису в соседний лес, покрутили и вернулись... Это не отсутствие вязкости!!! Потому, что работа по зайцу может быть часами, а по козе и полчаса... Это что-то другое... И зверь тут пришлый или не пришлый разницы нет... Может на самом деле мозги... Хер его знает...
кто-нибудь встречал таких?
Но встречаются гончаки, которые понимают, когда зверь пришлый, и не собирается возвращаться на круг. Таких особей они обычно бросают раньше и часа через два возвращаются, а если зверь кружит, способны гонять долго. Их немного, таких умных гончих, но они есть. Охота с ними чаще бывает более успешной.
Я вижу два варианта:Скорее 2. Так как какая усталость, если 4 дня на охоте и просятся еще.
1. Усталость
2. Соображали что её уже не добыть
Я вижу два варианта:Соображали, что устали) Вопрос был не в этом... Как пример гон копыт - коз, лосей... Некоторые гоняют днями и до сих пор... А есть такие, что отогнали и вернулись... Пусть 30 минут, час, но не день!!! Вернулись, подняли зайца и гоняют полдня... Это не отсутствие вязкости, плохое чутье и т.д. Просто зверь как объект охоты не интересует хозяина и собаки со временем понимают что смысла в их работе никакого... Но это может по одиночке... Смычком может быть все гораздо плачевнее...
1. Усталость
2. Соображали что её уже не добыть
Внимательно вчитайтесь. Причем тут вязкость, чутье и все остальное. С утра идем на охоту, собачка или собачки погнали и гонят куда угодно ,сколько угодно, кого угодно и по какой быто нибыло тропе. К вечеру идем домой подняли, погнали и тут же бросили! Если не попутно! Соображают что домой пора, что не пойдет никто за ними!Я вижу два варианта:Соображали, что устали) Вопрос был не в этом... Как пример гон копыт - коз, лосей... Некоторые гоняют днями и до сих пор... А есть такие, что отогнали и вернулись... Пусть 30 минут, час, но не день!!! Вернулись, подняли зайца и гоняют полдня... Это не отсутствие вязкости, плохое чутье и т.д. Просто зверь как объект охоты не интересует хозяина и собаки со временем понимают что смысла в их работе никакого... Но это может по одиночке... Смычком может быть все гораздо плачевнее...
1. Усталость
2. Соображали что её уже не добыть
Могу сказать тоже самое... Читайте внимательней вопрос... Куда угодно не интересовало... Интересовал вопрос, есть ли собаки кторые угонят за 10 км и бросают, т.к. понимают, что зверь не вернется и следовательно всю бессмысленность их гона, т.к. хозяин вчера бухал и сесть за руль и приехать, за ними уже не может, а следовательно они устанут еще сильней))))Свой пост за номером960 почитай ! Я подтверждаю что говориш! ТЫ ! Чеж спориш то? О чем ?
P.S. Откуда я уже пошутил умные надеюсь поймут..
Это Юрий воспитание, это не мозги... Если бы вы собак ночью наганивали, то сторона в которую вы бы шли их не интересовала... Еще если вы пару раз навигатор на них надели и за 10 км с гона сняли потом, то и катались бы за ними так постоянно... Это все ИМХО... Разговор тут Юрий о другом... Допустим в угодьях проходит трасса под номером 565... Зверь может ходить как до трассы так и за нее... Вы охотитесь в этих местах постоянно... 15 раз собаки загоняли за трассу и уходили на весь день... И вдруг на чудесный 16 раз они догоняют до трассы и бросают и с этих пор делают так всегда, якобы понимая тщетность своих усилий... Вопрос в следующем... Вы с таким сталкивались и чем это объясняется...Я понял уж давно, (много раньше чем интернет появился)собака ,неважно какой породы всегда подстраивается под хозяина ! Под того зверя, что хозяина интересует! А заливать тут можно что угодно, и сколько угодно.
Это у вас приобретенный рефлекс или врожденный? На вопрос вы так и не ответили как всегда... Случаи такие были? А то, что вы понимаете мы понимаем...Я не понял, а что вопрос был? Задайте. Отвечу. Хватит пыль гонять !
Это Юрий воспитание, это не мозги... Если бы вы собак ночью наганивали, то сторона в которую вы бы шли их не интересовала... Еще если вы пару раз навигатор на них надели и за 10 км с гона сняли потом, то и катались бы за ними так постоянно... Это все ИМХО... Разговор тут Юрий о другом... Допустим в угодьях проходит трасса под номером 565... Зверь может ходить как до трассы так и за нее... Вы охотитесь в этих местах постоянно... 15 раз собаки загоняли за трассу и уходили на весь день... И вдруг на чудесный 16 раз они догоняют до трассы и бросают и с этих пор делают так всегда, якобы понимая тщетность своих усилий... Вопрос в следующем... Вы с таким сталкивались и чем это объясняется...? Ведь и зверь тот же и вязкость не пропала и все как всегда, но дальше этой дороги собаки не гонят...
Мозг у собак работает. Почему все думают, что собака глупее человека? Она умнее многих может !Это Юрий воспитание, это не мозги... Если бы вы собак ночью наганивали, то сторона в которую вы бы шли их не интересовала... Еще если вы пару раз навигатор на них надели и за 10 км с гона сняли потом, то и катались бы за ними так постоянно... Это все ИМХО... Разговор тут Юрий о другом... Допустим в угодьях проходит трасса под номером 565... Зверь может ходить как до трассы так и за нее... Вы охотитесь в этих местах постоянно... 15 раз собаки загоняли за трассу и уходили на весь день... И вдруг на чудесный 16 раз они догоняют до трассы и бросают и с этих пор делают так всегда, якобы понимая тщетность своих усилий... Вопрос в следующем... Вы с таким сталкивались и чем это объясняется...? Ведь и зверь тот же и вязкость не пропала и все как всегда, но дальше этой дороги собаки не гонят...
Если вопрос был по навигатору,то на сегодня гончих не держу, на лайках ошейники весь сезон, ездил забирать и за 30км неоднократно, также неоднократно приходилось бросать их, и сами возвращались домой на вторые третьи сутки, так что вопрос ни о чем.А вот собака не глупее человека и забери ее пару раз за 10 км и будешь уже ты ее искать, а не она тебя... с этим столкнулись уже владельцы гончих и я думаю, что они со мной согласятся... Это касается и оставления гоняющих собак ночью в угодьях... большинство из нас городские охотники и ждать двое, трое суток потом просто не получится... По-этому покупаются навигаторы и вроде хотели как лучше, а получается наоборот, собака погнала и мы ее ищем...
Судя по разговорам в ветке,гончаков хороших нет по объявам.Я вот свою тоже брал по обьявлению.Все зависит конечно от кровей,но и от натаски.Я свою суку натаскивал два года по полной,брал специально отпуск в осенний период и ходил один на охоту 4 дня в неделю.И пошла собака в 9 месяцев,как положено.Первая ее добыча был заяц,которого я ранил и собака погнала его с первым голосом.Затем догнала и передними лапами упала на него,не понимая что делать дальше(ВСЕ было у меня на глазах,т.к в тот день охотился на поле),немного полежав на нем принялась давить.Моей радости в тот момент не было предела.(заядлые гончатники меня поймут,лучшего случая в натаске собаки и первой её добычи нет).Сейчас моей собе почти 5 лет.Гоняет все.(кроме лося и то, думаю погнала бы,если бы встретила).И еще одна особенность,которая меня ОЧЕНЬ устраивает,гоняет не более часа,(только беляка бывало 1.30) и возвращается только своим следом.Так вот не стоит говорить,что достойных собак нет. Надо просто заниматься собакой.Вот сейчас собака "загуляла " уже 6 день.на следующей неделе буду сводить.Если будут излишки щенков буду тоже продавать по объявлению.Т.к. у почти всех моих товарищей по охоте,есть достойные собаки.Только пару человек просили. Себе оставлять пока не буду,а топить тоже не стоит.
Зато у эстонцев голоса очень "азартные" , гон такой , аж слезу выбивает,особенно когда смычком идут да по беляку ....
Вот так?)))
Получается одни включают мозг, а другие опасаются(или им скучно) остаться одни.А как вы тренировать чутьё надумали? Улучшить, наврядли получиться, а ухудшить-легко. (ИМХО)
Прочитал, что для улучшения обоняния надо его тренировать. А ещё давать цинк содержащие продукты и давать физ. нагрузку. Может кто знает ещё какие нибудь способы?
Еще моя любит пожрать в лесу всякое г. но с этим бороться бесполезно.Может чего то не хватает? Микроэлементов каких... С возрастом проходит...
Я просто не могу понять градацию Минимальный и Максимальный уровень чутья ДАННЫХ ПРИРОДОЙ.Рядом с курятником подержи, зразу поймешь что такое минимальный...))) Потом к концу сезона станет максимальный...
Считал и считаю, что "природа" даёт максимум чутья, а человек своими не разумными действиями может подпортить...
Чутье Миша тренируется... "Выше головы" конечно не прыгнешь, но на максимально данный природой собаке уровень поднять можно...
Сомневаюсь я однако, это не мышцы которые накачать можно. Научить собаку пользоваться чутьём по максимуму - можно, усилить чутьё - сомневаюсь. А вот ухудшить - просто, неправильная кормёжка, содержание рядом с сильно пахнущими объектами, травма носоглотки.Луканичев думал по-другому... http://www.huntdogs74.narod.ru/books/luk/uluchut.htm
Всё таки есть "волшебная" таблетка ;)Это знаешь кому поможет??? Болонке, помаду закатившуюся под тумбочку найти... Особенно после восьмой клизмы в полнолуние))) ;D ;D ;D
"Как помочь собаке развить обоняние? Ученые доказали, что в качестве стимуляторов нюха собак выступают в первую очередь витамины В. Они не только улучшают слух, но и благотворно влияют на состояние собаки в целом благодаря улучшению нервозной проводимости. Так же улучшить нюх собаки помогут вещества, которые улучшают энергетический клеточный обмен, такие как милдронам, АТФ и даже коэнзим Q10. Для улучшения памяти и соответственно для более эффективной обработки считанной носом информации рекомендовано использовать ноотропы. Кроме того, чрезвычайно полезно применение полиненасыщенных жирных кислот. Внимание! Перед применением всех указанных средств настойчиво рекомендуем проконсультироваться с ветеринаром!"
Луканичев думал по-другому... http://www.huntdogs74.narod.ru/books/luk/uluchut.htm (http://www.huntdogs74.narod.ru/books/luk/uluchut.htm)
А можно видео, где эстонцы слезу вызывают, но не от жалости к владельцу?
Вопрос к форумчанам. Какое время предпочитаете для нагонки?Старайтесь чередовать утренние и послеобеденные... Ну во всяком случае после полудня пробуйте тоже...
Я стараюсь выходить к 9, чтобы запах жировых следов остыл и собака не сильно "залипала" на них. Если выхожу в 6, у меня сложилось впечатление что он ещё не лежит.
Вместе с нагрузками приходит и улучшение, как сказал Луканичев квалификация чутья, повышается выносливость, а следовательно улучшается работа обонятельного аппарата... Несложно представить, что собака чует стоя на месте в полном здравии, а что чует когда у нее от бега уже "язык на плечах"... Сам же бегаешь, Владимир, наверное? Когда устанешь или отдышка, много запахов ощущаешь? понимаю, что не хорошее сравнение, но смысл ты понимаешь... Конечно нельзя тренировками из посредственного чутья данного собаке природой и заложенного генетически сделать великолепное... Но поднять его на предел возможного для конкретной данной особи постараться можно... И делать это лучше всего нагонкой и работой в поле в тяжелых условиях, туман, сушь, дождь, после полудня... и т.д. ... Именно заставляя работать собачку в сложных условиях можно добиться некоторых сдвигов в улучшении чутья... А не делая примочки, давая витамины и т.д. сидя на диване и ожидая времени когда она погонит... Как-то так))) Не совсем складно, да ладно)))
Вопрос к форумчанам. Какое время предпочитаете для нагонки?Старайтесь чередовать утренние и послеобеденные... Ну во всяком случае после полудня пробуйте тоже...
Я стараюсь выходить к 9, чтобы запах жировых следов остыл и собака не сильно "залипала" на них. Если выхожу в 6, у меня сложилось впечатление что он ещё не лежит.
1) А как же вы "гоняли с 17_30 до 20_30" без подъёма)))?
Спасибо за совет. Как раз вчера получилась выехать за город и с 17_30 до 20_30 погонять. Правда, без подъёма... если не считать работу с голосом по куропатке >:( . Как итог с утра нашёл 1 присосавшегося клеща. Так что Advantex+ ультразвуковой отпугиватель(УЗО) не равно 100% защита. Но в прошлый раз без УЗО было 2 клеща присосавшихся и 2 бегали.
А Вы до конца тему испытаний прочитали?? Для собаки, гончей уж точно, бесполезная вещь.
1) А как же вы "гоняли с 17_30 до 20_30" без подъёма)))?
Спасибо за совет. Как раз вчера получилась выехать за город и с 17_30 до 20_30 погонять. Правда, без подъёма... если не считать работу с голосом по куропатке >:( . Как итог с утра нашёл 1 присосавшегося клеща. Так что Advantex+ ультразвуковой отпугиватель(УЗО) не равно 100% защита. Но в прошлый раз без УЗО было 2 клеща присосавшихся и 2 бегали.
2) А я вам ранее уже писал:А Вы до конца тему испытаний прочитали?? Для собаки, гончей уж точно, бесполезная вещь.
2. Мой скромный опыт использования показывает обратное. В место 4 штук всего 1. К тому же подозвав собаку к машине я снял ошейник. Если бы дал минут 30 может и этот не впился.Ну-ну, глядите, чтобы данный эксперимент не стал плачевным... :'(
Привет гончатники! 8)С возвращением Дима)))
рад Вас слышать и видеть! [beer]
Хорошая мысль. Я об этом тоже думалhttp://noklop.ru/chem-obrabotat-ot-kleshhej-uchastok/ А это только подтверждает эти мысли... Высокая сухая трава весной и подстилка из листвы их ВСЕ...
А вы думаете я не говорил с ним на эту тему? Пока безрезультатно... В принципе, он все читает, по-этому все ваши мысли до него дойдут...
* Серёга,(Рваны..) ещё бы Олега Старповича подтянул обратно......:) увлечённый ведь гончатник
А может у собаки к пироплазмозу иммунитет выработаться? За 8 лет с выжлеца счёт присосавшихся, наверное, не одну сотню клещей снял, неужели везёт просто?
Привет гончатники! 8)Дима привет! От души рад сново видеть в гончатской ветке! Давайте ещё Олега сюда подтягивайте! Да и "одинокий охотник" пропал куда-то, Генадьевич-возвращайтесь, есть вопросы! 8)
А может у собаки к пироплазмозу иммунитет выработаться? За 8 лет с выжлеца счёт присосавшихся, наверное, не одну сотню клещей снял, неужели везёт просто?
Парни, за клещей буду колоть все-таки пиростоп вместе с эссенсиале, чтоб печень не убить, сам Святослав Палыч за лекарство это говорил, оберег на пол года.Три раза мне приходилось лечить пироплазмоз.
В РБ есть рабочие бладхаунды?Конечно, как и великолепные Польские гончие с сайта, на который я тебе ссыль давал... А знаешь почему такие дорогие? Не потому, что хорошо работают, а потому, что машина того кто их привезет много бенза кушает... Но это не все))) Цена варьируется еще от поры года... Летом дороже, потому что в дороге он еще ест мороженное... Надеюсь ты понял к чему я это)))
С выражением, что хорошие щенки не могут стоить дёшево я согласен. Просто понятие дёшево у всех разное. Цена=себестоимость*NДело совсем не в этом... Мы тут собоались за общими интересами и стараемся помочь друг другу, а для кого то это просто барахолка... Я один умный, а они все дураки... Копирайтер уникальный текст мне написал, я дурней на сайт отправил, они щенков купили и все у меня хорошо... Но, забывают люди, что не мебелью и тряпьем торгуют в толпе зевак... Так иллюзии бысто и заканчиваются...
Всё понятно.... На этом сайте мало кто готов платить большие деньги только за экстерьер.Так можно из дерева выструганную купить, красивую, поставить и смотреть на нее... И ни клеща, ни поноса не бояться...
У меня такое представление о способах чутья:
1. Легавые работают верхом
2. Гончие работают низом и средним поиском
3. Кровяные работают низом
Лучшие собаки умеют работать разными способами.
Просто, у моей, когда происходит подъем она настолько обазартивается что начинает пытаться идти верхом. Носиться, как ужаленная, пока до неё не дойдёт что надо искать след. А на этом теряется много времени. Вот мне и интересно это пройдёт?
Возможно, ещё не умеет пользоваться чутьём.
Бытует мнение, что кабан зайчат отъедает хорошо...
После зимы каждый виденный мною в лесу муравейник представляет собой кабанью лёжку. При совке пионеры, лесники ограды на муравейники ставили. Сейчас ничего этого нет. Может от того и ельники сохнут и клещи с огромной скоростью распространяются?Муравьи Дима в космос не улетели... четыре палки вокруг муравейника поставленные пионэрами - это защита от других таких птонэров и кабану не помеха... Надо палить траву и листья... Так будет, пока не дай бог какого Колю клещ не укусит... Потом будет гореть ВСЕ...
Ага вмести с зайчатами, а заодно и постройками :oДом сгорел, забор остался... Виноваты пионэры которые траву подпалили, а не дядя электрик с кривыми руками..
http://vborisove.by/archives/18380 (http://vborisove.by/archives/18380)
Конечно))) Смотри как к области подмочит хорошо...
... с непредсказуемым результатом!это точно
Вот вы сейчас процитировали, не понимая о чем речь...совершенно не чего не понимаем [wallbash]
совершенно не чего не понимаем [wallbash]Это я вижу... тогда почитайте http://www.piterhound.ru/viewtopic.php?t=156&p=1707
... с непредсказуемым результатом!
экспертам занеси почитать что бы потом не сомневался в их дипломах что бы потом говорили хозяевам что нельзя их собак скрещивать плохое будет потомство не дадим родословных [wirte]совершенно не чего не понимаем [wallbash]Это я вижу... тогда почитайте http://www.piterhound.ru/viewtopic.php?t=156&p=1707 (http://www.piterhound.ru/viewtopic.php?t=156&p=1707)
согласен, но прежде чем закрепить, нужно за что-то зацепиться сначала, и убедиться а вот потом возвращаться к имбридингу!вот этим и занимается селекция десятилетиями а собак как не было хороших так толком и нет в районах, днями шляешься и гона не послушаешь чужого)
вот этим и занимается селекция десятилетиями а собак как не было хороших так толком и нет в районах, днями шляешься и гона не послушаешь чужого)Десятилетиями кроссами и занимались... А потом хоть учи хоть нет...
так вы же довольны своими собаками?!...Чужих же не слышно...
так вы же довольны своими собаками?!...я доволен, меня мои сабаки всю жизнь устраивали и на публику не выставлял, хватило что одного сперли после охоты, водим собак в лес регулярно и это дает свои результаты
а зачем... я же купив... а вы занимайтемь селекцией для меня... Я же шарю..у вас самого то есть собака?
а зачем... я же купив... а вы занимайтемь селекцией для меня... Я же шарю..у вас самого то есть собака?
Меня в подобных статьях всегда удивляет откуда у людей столько времени на то, чтобы обеспечить достаточный полевой досуг для десятка взрослых гончих (40-50 дней в межсезонье) , причём молодых рекомендуется наганивать индивидуально. Это только если жить в лесу, нигде не работать и только этим заниматься. ИМХОДима в России к сожалению много таких чудо-питомников у заводчиков... Дима звонил в один такой осенью... Дедушка за 70 с хвостиком лет продавал выжловку 4лет... Держит около десятка гончих... Расписывал ее очень красиво, богатая родословная и голос говорит великолепный и гоняет днями и всего за 500 у.е. Проблемка только маленькая одна... В лесу она два года не была... Вот и возникает вопрос - зачем держать такую стаю, если все-равно не получится объять необъятное... [wallbash] [wallbash] [wallbash]
Пень пропитывается солью и зайцы слизывают кристаллы соли...
Принцип действия получается дождь вымывает соль через пропилы по пню?А внутри сухая крупная соль?
Сергей-дай Бог, чтобы ты оказался прав!Дай бог... Но задачи определены, посмотрим как "местные князьки" зашевелятся...
Очень радуют такие вести! Тем более "местным князькам" можно поразмыслить над комерческими охотами с гончими для европейцев. При условии уважительного отношения к владельцам собак (не прислуга с заискивающими глазками) и дополнительным льготам. Кабан под запретом-нужно искать выходы из положения...
У зайца просто нет шанса против легавой если он таится на лежке...В подтверждение: http://youtube.com/watch?v=2bLIln7TBq8
Вот как видно не всех озарило... Почему я просто собираясь на охоту, уже должен оправдываться и ставить кого-то в извесность...
Harold... Извините, что не в тему... Почему вы когда на гуся охотитесь, не любите зенитчиков и ракоходов... И почему я, охотящийся с гончими на зайца должен любить человека с легавой собакой идущего на зайца??? Я и солонцы делаю и лис истребляю... А вы по сути занимаетесь РАССТРЕЛОМ... У зайца просто нет шанса против легавой если он таится на лежке...
Или банда из десяти человек с парой лаек идущая за зайцем и белкой ни у кого не вызывает удивление... но гончатники все враги номер один... хоть партиями вас на охоту вози с собой для изменения ваших приоритетов во мнении...Все ИМХО...
Наверное голодовка у дверей кабинета специалистов приведет к более ощутимым сдвигам)))) 8)
Вообще разговор начался с того, чего ждать гончатникам в новом сезоне и какие перемены впереди...
Шумский, что ли?
Насчет лысых - не надо ля-ля. Фамилии людей, которые подняли Горку, известны.
Где ваши толкачи? Где они!!! Глаз не вижу!
Когда Денис_Пэ хотел Горку, он выел мозг всем, вообще всем собачникам в РБ. Включая г-жу Чумакину. Включая Шумского. Терять нечего было.
Учитесь, сынки.
Вчера на секции прозвучали интересные фразы... Похоже положение дел с гончими породами в стране очень заинтересовало руководство БООР... Поручено до конца года пересмотреть охотустройство всех зон и выделить дополнительные зоны нагонки... Похоже, что многие охотхозяйства пойдут на встречу гончатникам и будут перенимать опыт Борисовского БООР, где разрешили с уведомления егерьских служб охотится с дипломированными гончими в зоне "А"... неужели нас услышали?!!!!! [applauds] [applauds] [applauds]вы считаете, что этого мало? А ну да... Чемпионатов же вроде Горок нет)))
Для сведения: техадмин данного ресурса - яростный гончатник. Вот вам вводная.
Лягушатники за свои прославляют. Почему именно за счет БООРа?И Катюша тоже за свои...
Сергей, я так понял, что здесь имеется в виду то что если искать лёжку в районе старой жировки можно испортить поиск у собаки. А так .... стараемся лазить крепкими местами, если собачка забывает [knup] .Есть просто такие собаки Алексей, которые поднимать могут с утра и до вечера не переставая доборить... будет крутится на одном месте пару часов, уходить, возвращаться снова уходить и так без конца... Мое мнение, при нагонке по зайцу вообще жировки молодой собаке не стоит показывать и спускать с поводка уже в лесу... Если начинает копаться на жирах. забирать на поводок и уходить в крепи... потом со временем, когда собака поймет где лежит зверь, на жирах уже задерживать не будет... просто будет их обрезать... а ходя во так с утра по жировкам, можно вырастить безнадежного капуна... это автор и имел ввиду 8)
Сегодня забираю выжловачку 1,5мес домой. Начинаются приятные хлопоты.... ещё бы солнышка и тепла (http://rybinsk20.narod.ru/Smile/_pic-smile/83.gif)
Ну да на паркетах хлопоты очень приятные))) В мае уже надеюсь потеплеет..
Вообще давно вот о чем думал... Пока вакцинирование собак не вошло плотно в жизнь собачников и не стало уже приобретенным "рефлексом" мозги промывали хорошо, а теперь как то уже в другую тему про клещей повернули нас ветеринары плотно...
Да, чуть не забыл, Алексей... Купите супрастина в уколах... Мне девушка ветеринар настойчиво посоветовала, узнав про пчел... Мало ли ужалит щенка... Много не стоит, но вещь необходимая... А то май, цветы и т.д.
Сегодня забираю выжловачку 1,5мес домой. Начинаются приятные хлопоты.... ещё бы солнышка и тепла (http://rybinsk20.narod.ru/Smile/_pic-smile/83.gif)
Поздравляю! [cool] Мною уже было принято решение о приобретении щенка, правда сроки перенеслись по независящим от меня причинам. Вот сейчас думаю над ними и полом щенка. Смычок из двух выжлецов может и не получится, а учитывая разницу в возрасте, так и точно не получится. Другой вопрос выжлец балаболить начинает к старости, в чём раньше замечен не был даже по лисе. Соответственно в нагонке молодого его также не применишь. А сейчас бы с его помощью хоть зверя показать малому было бы больше шансов. Вот и не знаю как поступить. Также думаю над тем здесь приобретать или у братьев славян, которые пока премирились.
Вообще вопрос нагонки щенка при помощи осенистой гончей весьма противоречивый, кто что думает по этому поводу? Желательно, из своего опыта, если он есть, конечно.
Сегодня забираю выжловачку 1,5мес домой. Начинаются приятные хлопоты.... ещё бы солнышка и тепла (http://rybinsk20.narod.ru/Smile/_pic-smile/83.gif)Примите поздравления! Откуда выжловочка? Если не секрет.
Сегодня забираю выжловачку 1,5мес домой. Начинаются приятные хлопоты.... ещё бы солнышка и тепла (http://rybinsk20.narod.ru/Smile/_pic-smile/83.gif)Примите поздравления! Откуда выжловочка? Если не секрет.
Парни, а что там с эмблемой секции слышно?Все ждут когда ты нарисуешь)))) Шутка... Чаще надо встречаться на Богдановича)))) Хаякс приносил пару вариантов... Если раздобуду векторных шаблонов, то попытаюсь что-нибудь сделать... А ты мне видение свое карандашом изобрази, а я попытаюсь сложить потом)))
Парни, а что там с эмблемой секции слышно?
. Солонцов 3 штуки сделал.какая конструкция солонцов, если не секрет?
Если декоративщики просекут, что эстонцы гораздо дешевле и признаны FCI, то рабочая участь эстонок может быть незавидной.
Комментариям больше 1,5 лет, но не смотря на подъём патриотизма в РФ, благодаря зомбоящикам, популярность действительно уникальной в своём роде породы не выросла. По-моему, для эстонцев угроза перекочевать на диван куда больше. Всё чаще встречаю биглей, а на них ценник от пиццот$ даже без родословной. Да и неофициальный последний чемпион мира - "самка" (так написано в вышеприведенной статье ;D ) бигля. Если декоративщики просекут, что эстонцы гораздо дешевле и признаны FCI, то рабочая участь эстонок может быть незавидной. Кроме того, РГ и АРГ (РПГ), к счастью, не признаны FCI, что останавливает часть декоративщиков. ИМХО
Интересные прАвила испытаний , и главное что "Разрешенная дичь это не только заяц :) а ......."кроме Лося" :)Кроме зайца и лося еще и лисы в лису водятся... Это вообще любительский перевод с финского... А что значит не "айс" по 45 минут?))) Это две стабильные работы, которые большинство поголовья в нашей стране не сможет отработать!!! и это не ИМХО!!!
Вот оч. хороший пункт про послушание( позывистость) :
Когда заканчивается первый тайм, собака берется на поводок и с ней переходят на другое место искать другого зверя.*тут оценивается и послушание. Те эксперт не будет ждать пока хозяин будет возможно часами ловить свою собаку*. Просто прекратит испытания.
Как -бы 2 раза по 45 мин........ у нас это не айс, Вот что ..у нас ценится :."ждали у костра до ночи" - вот наше всё !
Я также считаю, что для гончей рабочие качества первичны, а экстерьер должен идти после племенных качеств, но строить племенную работу в основном на рабочих качествах путь в никуда. Точнее - это крест на породах. Вот если повязать рабочих РГ с ЭГ? будут щенки работать ?- вполне. А если ЭГ с ягдтерьером? - также. А если сдворняжкой? - также могут получится гонцы. Эдакий сибирский вариант ведения гончих, как лаек на изолированных территориях. Вы же сами писали, что выскакивающие недостатки и пороки (писали про прямозадость) легко передаются по наследству и трудноудалимы из породы - с чем согласен. Бонитировка не совершенна, как демократия, но пока ничего лучшего не придумали.ИМХО. 8)Вот же дурень я…знал, что нарвусь, что не так поймут, а полез)))…поделом))…Вы,Дмитрий, склонны перегибать палку, впрочем как и частенько – за Вами водится, уж изивините)))…Мы же здесь пытаемся вести речь о Породе а не о вымесках и протчих радостях жизни…подавляющее количество параметров стандарта у нас заточено именно под работу – колодка, обьем груди, спущенность ребра, постав, углы и качество рычагов, параллельность конечностей, форма и собранность лапы, длина колодки,крепость спины, высокопередость, качество мышечной массы, длина и покатость крупа, качество псовины, стандартность окраса…с этим никто не собирается спорить, это база, на которой все держится…Но ведь эксперты, особенно старые обращают внимание прежде всего на красивости – гонок в окороть, форма и легкость ушка, глазик в косом разрезе века, мифическая ныне звероватость (у меня был как-то давно один такой выжлец – хоть убей, не заметил, чтоб ему это помогло быть лучшим)))…бонитировка и ринги существуют независимо друг от друга в параллельной реальности…разбор полетов производится после всего))…мне случалось скромно отмотать положенные иногда немалые метры ближе к заднице ринга, потом также скромно и незаметно получить «каку-нибудь очередну бальшу золоту мядаль»…и на этом все)))…Со времен великих наших мифических для кого-то дедов ведь ничего не изменилось…прочтите того же Сергеева, Луканичева, других нетеоретиков прошлого и найдите десять отличий с днем сегодняшним…увы
Это здесь на сайте какой-нибудь недалекий а может просто начинающий может написать о том, кому нужна работа без экстерьера…мне и таким же немолодым уже, увы, идиотам…с каким же удовольствием я буду растить рабочих оч.хориков, злых до работы, вязких как черти, которые будуть месить белячка до победы…
Я также считаю, что для гончей рабочие качества первичны, а экстерьер должен идти после племенных качеств, но строить племенную работу в основном на рабочих качествах путь в никуда. Точнее - это крест на породах. Вот если повязать рабочих РГ с ЭГ? будут щенки работать ?- вполне. А если ЭГ с ягдтерьером? - также. А если сдворняжкой? - также могут получится гонцы. Эдакий сибирский вариант ведения гончих, как лаек на изолированных территориях. Вы же сами писали, что выскакивающие недостатки и пороки (писали про прямозадость) легко передаются по наследству и трудноудалимы из породы - с чем согласен. Бонитировка не совершенна, как демократия, но пока ничего лучшего не придумали.ИМХО. 8)
Пару вечеров в Окуловке, когда не был занят в лесу с собаками, под чаек,и два дня, наблюдая работу комиссий, обсуждали с мужиками эти вопросы…с удивлением и грустью обнаружил, насколько одинаковы позиции у нас и у них в этих, и не только в этих вопросах…нагонщики, владельцы рабочих собак почему-то мыслят одинаково…Витя - это гинетические отклонения... Люди занявшись собаководством, т.е. по сути своей забрали у дикой природы метод естественного отбора... а от зубов и питание организма в целом зависит, а значит и продолжительность и качество существования его в природе... понятно, что голос от зубов никаким боком, но на самом деле это важно... все породы развивались, через имбридинг, а он часто дает генетический брак... и первые фактор, видимый невооруженным взглядом именно прикус и зубная формула и по-этому особи с нарушением оных должны браковаться... т.е по своей сути происходит отбор, неестественный, но отбор лучшего... Все ИМХО
И еще на один больной для меня вопрос хотелось бы как-нибудь получить ответ…Заранее знаю, что буду обруган, предан анафеме и отлучен от церкви...ну по крайней мере со стороны экспертов…и все таки…Каким образом прикус влияет на рабочие качества гончей???...После того, как паханы наши проснулись и решили, что бесконечно подгонять стандарт породы под собак доисторического материализма это бред ( и то не всегда))), нам все время твердят о сходстве по крайней мере русской гончей с волком…Но извините, согласно сухим цифирям, у волков до четверти всего поголовья с клещом, что не мешает им выживать несмотря на все «радости» жизни…На хватку наши балбесы не заточены (ну по крайней мере по зайцу)))…может это влияет на голосовые качества?...извиняюсь, воздух не так проходит?...готов к обструкции и протчему)))…а все таки интересно)))
Извини,Сережа, но здесь ты сам себе противоречишь…Генетический брак – это и безголосость, и безносость, и трусость, и тупость, и попросту нерабочесть…но ведь с этим мы готовы почему-то мириться…Лишь бы, извиняюсь, мешок с костями пролезал в рамку стандарта…Я ведь неспроста задал этот вопрос…Где-то годов двадцать тому я привез щенком с Брянщины выжловочку…крови в ней сидели не диванные, но собой неказиста и к году с плотным клещом оказалась…в работу пошла без подпорок с пяти месяцев, редкого чутья, врожденных мозгов и вязкости…и просто редкой красоты голосом…подарил ее старому теперь уже корешу под Толочин…Он, простой деревенский мужик с фантастическими качествами настоящего эстета гончих всю ее собачью жизнь на нее молился, а по смерти(а прожила двенадцать или тринадцать лет) похоронил в саду рядом с домом с салютом, со слезьми, с пьянкой и здоровенный валун руками прикатил на могилу…а про меня – дурака все сказки распускал – если он Такое раздает, что ж он тогда себе оставляет…вот я и думаю часто о воде и младенце…а жизнь сама все на места расставляетВ девять месяцев зубная формула уже на глазах... А работа "еще за горами", но брак то уже виден... охотится, же не запрещают, но допуск к испытаниям, как к пропуску в племя уже закрыт... Что тут неправильного? на тебя одного заводчика - двадцать пользователей к примеру и если они просто охотятся, но не вяжут и получают удовольствие и тебя добрым словом вспоминают, то что тут плохого? Или может ты хочешь весь "беззубый" помет вдруг через 20 лет получить... Тут о работе не всегда правду узнаешь, а если дать послабления по зубам, то все... Быстро "намусорят" так что еще сотни лет потом чистить будешь...
На счёт кондиции. Выставочная это какая?[size=78%]Выставочная – это когда собачка сытенькая, гладкая, ровная…на иную рабочую собачку нужно иногда не один килограмм сальца повесить, чтобы эксперту понравилось))…а вообще ринговые бойцы собак к выставке готовят серьезно…Был как-то у одного известного заводчика в России…за домом – пустырь, а на пустыре том ринг канатами с флажками выгорожен…в ринге том круг до голой земли стоптан, а на вольере генераторный ремень жигулевский до мочалки сбит…зато кобели его на любой выставке в головке рингов танцуют))) [/size][size=78%] [/size]
Выставочная – это когда собачка сытенькая, гладкая, ровная…на иную рабочую собачку нужно иногда не один килограмм сальца повесить, чтобы эксперту понравилось))Я еще такое слышал на республиканской... "Есть маленький подрывчик"... Ну какой это недостаток, если собака в сентябре в рабочей форме, месяц с леса не вылазит... и не была развязана...
Собрался 23 на конкурс красоты. Читал такое : Выставочная это где два последних визуально видимых ребра. А у неё не видимые.Собака должна уметь себя вести в ринге... Т.е. показывать свои достоинства... https://www.youtube.com/watch?t=1836&v=1eppepKCM0k (https://www.youtube.com/watch?t=1836&v=1eppepKCM0k)
а на вольере генераторный ремень жигулевский до мочалки сбит… Не совсем понял
Вот что ..у нас ценится :."ждали у костра до ночи" - вот наше всё !
Другими словами – безносость, безголосость, трусость и тупость – это как – то где-то в принципе норма…а беззубость – под топор…слабенько…не убедил…
Витя это не норма, но увидеть это в 9 месяцев нельзя на выставке нельзя... А прикус можно... Вот в этом и разница...За трусость в ринге согласен... в младшей оценку надо снижать, а не жалеть...
Другими словами – безносость, безголосость, трусость и тупость – это как – то где-то в принципе норма…а беззубость – под топор…слабенько…не убедил…
А по поводу подрыва тебе намекнули на малый размер селезенки, а следовательно на проблемы с кровообращением и как следствие на возможную стомчивость собаки..
Витя или мы на разных языках разговариваем...
Витя или мы на разных языках разговариваем... Снимают за зубы и слава богу!!! Малейшее послабление и будет ЖОПА!!! Извините за французский... я бы еще за крап пегих и эстонцев снимал... Потому как скоро уже "далматинцы с сеттерами" в рингах ходить будут... Витя выбраковка по рабочим качествам в 50-60 проходила, после мешанины послевоенной... Как видел и 4 и 5 по голосам были... Но выкинулись из породы... А вы простите до сих пор 6 вяжете и ждете чуда... Извини Витя это как есть... а что с зубами может произойти вообще страшно подумать..Я тут посчитал в сухой цифири то, что ты при всех назвал пустым выхлопом…из одного помета – 5 дипломированных собак – 4 – у нас, 1 – в России(одной к сожалению уже нет в живых),на всех 15полевых дипломов…из них только 3 лисьих…эта вязка – мой труд, начиная от того что чудом спас Римму, и заканчивая тем, что заставил Прохоренко выставлять кобеля…назови мне за последние хотя бы 5 лет вязку с такой пустотой…я извинюсь…и у Риммы и у Грома – законные семерки с запасом…ты хочешь сказать, что все наши дипломы – фуфло?...дай Бог вам таких неудач…
P.S. Я знаю, что ты хочешь делать, но тебе одному боюсь это не потянуть... При всем уважении... Надо минимум 3-4 человека заинтересованных, имбридинг на голоса и жесткая выбраковка... а племенная работа последних 10 лет сводилась к одному... Вот раньше были голоса... И ждете с молитвами, что где-то выстрелит вдруг... Выстрелила допустим, вы опять ей винегрета подкинули, пусть и голосистого... А на выхлопе опять пустота... Не прав я Витя??? так и разбавляете дальше крови свои голосистые!!! 8)
Знаю, что ты ответишь))) Я, Старпович и Есис компьютерные теоретики... Пусть будет так, время покажет... во всяком случае свой ход с дедами вы уже сделали... 8)
Моё мнение, что использование различных способов ведения породы и даже(!) наличие враждующих кланов пойдёт на пользу. Хуже будет если никому ничего не будет нужно. 8)
Без этого к сожалению не получается…слишком много болтовни и словоблудия вокруг …и слишком мало работы…возиться с вязками,искать, иногда больно мордой падая,со щенками, с нагонкой – не велика честь…а вот прикупить что готовое,за всю жизнь так и не подняв ничего своего, желательно за копейку, с той копейки попытаться выморщить еще копейку, а потом с видом знатока и эстета раздавать оценки «неграм», из леса не вылезающим – оно куда проще и уютнее…хотя враждовать с такими – слишком много для них чести…времени жалко...успеть бы еще что поднять
Моё мнение, что использование различных способов ведения породы и даже(!) наличие враждующих кланов пойдёт на пользу. Хуже будет если никому ничего не будет нужно. 8)
Враждовать наверно всё же не стоит.
а мы работаем потихоньку....Дима, а ты много наработал? Покажи своё "говно" с такими дипломами. Расскажи о своих собаках...
гляжу много наработалИ или жар птицу за хвост поймалИ?! какие наши годы 7-8 ки просранные восстанавливать - работы не на одно поколение! или я их пр....
а мы работаем потихоньку....Дима, а ты много наработал? Покажи своё "говно" с такими дипломами. Расскажи о своих собаках...
гляжу много наработалИ или жар птицу за хвост поймалИ?! какие наши годы 7-8 ки просранные восстанавливать - работы не на одно поколение! или я их пр....
Такие диалоги вести можно тогда, когда за спиной уже что-то есть. Сдаётся мне и не восстановить вам голоса с таким подходом.
Виктор хоть пытается что-то делать. И у него получаеться... А ты?
Смешно читать о пустом выхлопе - с 15-ю полевыми дипломами.
Вот уж действительно какие собаки такие и владельцы.В ветке гончих постоянно льётся песня, или это больше похоже на лай.
Много слов,а толку мало.Вот уж действительно какие собаки такие и владельцы.В ветке гончих постоянно льётся песня, или это больше похоже на лай.
а вам-то какое дело?! в этой ветке постоянно песня литься будет!
Дед уже не тот, сдает…годы…но я не сдамся…я верну свои голоса…
Дед уже не тот, сдает…годы…но я не сдамся…я верну свои голоса…
От всей души ,Виктор, желаю удачи. Потерять легко, восстановить потом - ох как не просто. Об этом многие кто с собаками серьёзно занимался знают. Есть своё достойное и кажется что так будет всегда, а для этого трудиться надо, да ещё и с головой. Ещё раз удачи.
Дед уже не тот, сдает…годы…но я не сдамся…я верну свои голоса…
От всей души ,Виктор, желаю удачи. Потерять легко, восстановить потом - ох как не просто. Об этом многие кто с собаками серьёзно занимался знают. Есть своё достойное и кажется что так будет всегда, а для этого трудиться надо, да ещё и с головой. Ещё раз удачи.
Возвращайте , передавайте! верните то что было... хотя бы нам салагам никудышным, сыновьям отцов алчных, нам что опять с нуля начинать?! что вы нам оставили, деды?! 6-ки?!!! еще раз говорю не мы их проср-ли а вы, Вы Геннадьевич с дедами своими и прадедами!
а мы будем делать все чтоб их сохранить если вернете(этож наследие -им дорожить надо), для тех кто за породу болеет, а не на публику слогом красив!
Возвращайте , передавайте! верните то что было... хотя бы нам салагам никудышным, сыновьям отцов алчных, нам что опять с нуля начинать?! что вы нам оставили, деды?! 6-ки?!!! еще раз говорю не мы их проср-ли а вы,
Странный нейкий вы Виктор на самом деле... Да, я действительно купил щенка когда-то у Иваныча... И что из этого? Ты за меня в лесу боты рвал, ты не досыпал и по утрам втихаря от семьи в лес уматывал? Я своими руками слепил, то что имею... Витя мне 40 лет... Мы с родителями в Союз вернулись, мне было 10... И с тех пор от собак не отходил... Правда был там, пару лет перерыв, когда негде держать было...[size=78%]Зашел было на сайт ребят с замечательным судейством поздравить, о себе ведь ни слова не писал, пока вопросы задавать не начали…и вот какая фигня получилась)))))…И породу я развалил, и слог вам мой не в жилу, и все, чем занимаюсь – выхлоп пустой)))…Вас, Сергей, я даже и не вспоминал, когда писал о тишине и запахах)))…и без Вас голосистых радетелей за чистоту породы хватает…куда как с большими заслугами и охапкой дипломов)))… Неудач, как совершенно справедливо заметил Дмитрий, у меня было и есть действительно очень много, намного больше, чем побед…глупо это отрицать…За такими вещами наверное так приятно праздно наблюдать со стороны…Поинтересуйтесь у Вашего, я искренне надеюсь, учителя , которого я очень уважаю, впрочем как и всех, кто давно и не на словах занимается этим неблагодарным делом, сколько неудач и горьких разочарований было у него… Но мне искренне хотелось бы пожелать Вам не быть скоропалительным и легковесным в оценках чужого труда…Свой единственный на данный момент полевой диплом Вы ведь тоже заработали не с первого, не со второго, и даже не с третьего раза…Хотя упорство Ваше лично у меня вызывает уважение…[/size]
За 25 лет, до Трапного у меня что опыта не было? Исходя из всего накопленного в голове я тебе вот, что скажу... Ты живешь в идеальных условиях, сел в машину и в лесок... В любой Витя!!! И гоняй себе белячка и книжечку читай... а ты в наших перелесках нагоняй по русаку пойди, когда полей 80%, дороги с постоянными потоками машин и т.д... У тебя совет спросили полгода назад, научи молодежь собак ставить и наганивать... И??? Наверное опять деды мифические попросили тайны не раскрывать? Кому ты Витя здесь помог??? Чему научил??? Одни истории и прибаутки... Потом еще "трагедиями" можно немного градус поднять...
Да, меня Витя приглашали съездить в Новгород, но я отказался... Не думал, что из-за этого стану "жидкой субстанцией"))) 8)
...выжлочков в месяц раскидаем...
Спасибо за ответы. 8) Решил, что пора уже готовить смену своим ветеранам. Поэтому интересуюсь не из-за праздного любопытства. Сейчас сезон, выбор щенков достаточный. Может для кого ещё мои вопросы и ответы на них будут интересны, поэтом и не пишу в личку. Ещё вопрос обеспечения карантина в условиях города. Держать пару месяцев щенка в квартире не лучший вариант (ИМХО), когда на улице солнце. Содержать в вольере не у всех есть возможность. С другой стороны для нормального развития щенка ему были бы полезны игры с другими собаками, но велик риск заражения. Что бы Вы с карантином посоветовали?Гончак в квартире?...ой непросто это…хотя если три боевые лайки на балконе седьмого этажа в Малиновке– это можно…ни одного кота во дворах на три корпуса)))…заявы ментам и протчие радости жизни)))…но ведь терпит же как-то)))…что тут посоветуешь???...прививать пораньше…если сам на ногах что принесешь или во дворе на прогулке – от этого не убережешься…на удачу…опять же зубы попрут…мебель, двери, обувь, книги, документы (сам паспорт жены, свои дипломы и удостоверение личности офицера с такой радости восстанавливал))))…
А можно озвучить фамилию этого профессора ветеринарии?
Знаете, Дмитрий…я никогда не снимал с себя этой вины…да, щастье приехало тогда к вам в моем багажнике…но не я давал этому щастью потом липовые подподушечные дипломы, не я тянул его такими же дипломами до элиты, и не я перевязал им тогда всю округу…на моей совести тогда только одна вязка – с Грозой, которую вся ваша честна компания не могла повязать,(ну не сами конечно, Вы тогда были еще слишком юны) если мне память не изменяет, три года - собаку эту три года повязать не могли, а не Вам Дмитрий( слаб в составлении сложных предложений))))…а я привез тогда на своей машине из Минска профессора ветеринарии, и мы решили вопрос…этот же профессор слово в слово предсказал смерть Гая, и никто из вас не пошевелил даже пальцем, чтоб его спасти…А ведь это был настоящий, не липовый Чемпион, Элита, лучший представитель породы
В конце концов не я пересрал между собой всю вашу тогдашнюю компанию, а мотался и делал все, чтобы этого не произошло…
я ненавижу сослагательное наклонение, но если бы не тот страшный мор у нас, благодаря которому я узнал истинную цену людей, десятилетиями «кормившихся» возле Деда, злорадно потиравших потные ручонки от той новости…И Ваш отец был среди них… если бы подонок не застрелил моего выжлеца, в котором было пятнадцать лет уже моей работы, если бы потом мы не потеряли еще три выжловки - думаю, даже оставшись одни, мы не докатились бы до шестерок…но даже теперь, на этих крохах мои шестерки работают по беляку на пусть скромные но дипломы…на самом высоком уровне…мне за них не стыдно, мне их не дарят и за бабки не рисуют…да, Дед уже не тот, сдает…годы…но я не сдамся…я верну свои голоса…а те, кто ни хрена не делая сам, все эти годы подленько так хихикал от моей беды – ну Бог им судья…прошу извинить за излишнюю эмоциональность, но по-другому писать об этом у меня не получается…моя боль и моя беда пусть уже со мной останутся…а оценку моим трудам пусть дают такие же лесные горемыки, чего-то добившиеся со Своими собаками…и я ее спокойно приму, даже самую нелицеприятную...Всего Вам хорошего
Я не обвиняю никого из Ваших старших товарищей в том море и последующих наших потерях, в этом целиком и полностью вина Деда...а вот отношение к этому - никто не протянул руку помощи, никто даже не позвонил...говорит само за себя
))))…До двух месяцев попросил бы подержать…дальше – неприлично…на бабки человека выставляешь)))…в два с половиной уже прививать нужно первичкой, да и самый возраст, когда рога растут у отдельных индивидов)))…и кормежка…
Но здесь, как договоритесь….если Вас знают, Вам веряти заводчику классные потомки нужны или просто рабочие собаки – и на больший срок оставят)))
[/quote
А что делать тем кто хочет завести гончую хороших кровей и заниматься ею если тебя не знают? Я так понимаю щенки хороших кровей расходятся по знакомым, а не очень в газету ПиР.
Но мне искренне хотелось бы пожелать Вам не быть скоропалительным и легковесным в оценках чужого труда…Свой единственный на данный момент полевой диплом Вы ведь тоже заработали не с первого, не со второго, и даже не с третьего раза…Хотя упорство Ваше лично у меня вызывает уважение…Вот чего у меня действительно не было, это опыта участия в испытаниях... И то, что заработали диплом с четвертого раза, тоже не первый раз со стороны слышу))) Но в этом не собака моя виновата, а я балбес... нахрапом в прошлом году хотел высоту взять... Одно душу греет, не было у нас коротких работ... Я всегда считал и считать буду, что лучше не поднять, чем поднять и кивать на мастерство зайца, которого гонять не получилось... Я не ехал за "тройкой", пускающей меня в породу... Мне этого было мало и считал бы это провалом... Дима Хаякс не даст соврать... Я ему это за пару недель до испытаний озвучил, потому как уверен был... И показала себя, моя "засранка" в полной красе, только второй раз в жизни своей недолгой гонявшая беляка, по этой "перструхе" с капелью, нахватав 17 минут сколов из часа и показав по мнению нашего судейского корпуса, едва ли не лучшую работу за все весенние испытания... Я и теперь и рвусь "в бой" за состязательным, чтобы мне те три раза "с баранкой" уже никто не вспоминал!!! И мечта у меня есть, но будет это не дело случая 8)
Прелести содержание в квартире и на балконе лаек мне знакомы. В некотором роде меня можно считать "перебежчиком" от лаечников ;D К счастью, сейчас у меня пока есть возможность содержать щенка в вольере. Меня в большей степени интересовал вопрос строгости обеспечения карантина. Сам я его последний раз 8 лет назад практиковал. Вот и спрашиваю оправданная ли жестокость?По поводу карантина я конечно перегибаю палку, но месяцев до трех к своей малышне не подпускаю никого…а там – у них детство к сожалению короткое…в лес, в лес и в лес…этот вот помет «пустого выхлопа»))) работать взялся уже месяцев с пяти…кто с подпорками, кто – без…некогда годы ждать…самая ранняя собачка на моей памяти голос по зайцу отдала в чуть больше трех месяцев…много тогда зайки было…большая собачка потом из нее выросла…хотя очень «ранних» собак все таки не люблю)))…туда они гонят иногда хорошо, а вот назад вернуться – иногда проблемы…хотя сейчас с навигатором хлопот конечно в разы меньше…и далеко не факт, что «ранняя» собака будет по качеству гонять лучше «нормальной»)))
Просто я догадывался,что это именно он.А также я догадывался о том,что Вы это тот человек,который охотился в лесах возле кострицы(возле речки Сха) со своей бригадой(бандой) и едва не побить нас с товарищем хотели за якобы зайца сбитого под вашими собаками.Я бы Вам его отдал конечно,мне не жалко,но меня там не было,я ещё шёл по следу.Да и добыл его не я,а мой товарищ.
А можно озвучить фамилию этого профессора ветеринарии?
Уж не знаю зачем Вам это, но стесняться здесь нечего…Это мой Учитель, человек, который слепил из меня собачника, и которому я бесконечно благодарен …все мое отношение к собакам – это его отношение, его пинки и оплеухи, его наука…Это человек, который буквально заставил меня в свое время выставлять собак…Это человек, через талантливые руки которого прошли все мои собаки, а с ними чего только не было…и за все это время он не потерял ни одной…для меня это великий без преувеличения диагност и хирург…Все мои пускай скромные успехи – это однозначно и его победы тоже…Иосиф Казимирович Трусов…
Сергей_8187, а вы никогда не думали, что добыв зайца из-под чужих гончих, вы портите тем самым их владельцам этот отдых?!
Если Вам интересно,то я вообще меняю маршрут в лесу(даже заранее запланированный),если слышу что собаки там гоняют.Я на охоте ищу уединения ото всех,а не бегаю за чужими собаками.Поэтому не надо влезать в разговор,не зная подробностей,только что бы выразить солидарность своему коллеге.
Просто я догадывался,что это именно он.А также я догадывался о том,что Вы это тот человек,который охотился в лесах возле кострицы(возле речки Сха) со своей бригадой(бандой) и едва не побить нас с товарищем хотели за якобы зайца сбитого под вашими собаками.Я бы Вам его отдал конечно,мне не жалко,но меня там не было,я ещё шёл по следу.Да и добыл его не я,а мой товарищ.Вы зайца мясом считаете? Хотя конечно, на фоне перепелки может быть конечно помясистее на выходе))) Вы тут как то "мыкались пыкались" какую собаку вам заводить... Вроде на легавой остановились... Это ваш выбор, занимайтесь и не надо тут нам рассказывать о чем говорить и что делать... А то вы в лесу под гон не подстраиваетесь, а тут в разговор влазите со своим мнением, которое извините, никому не интересно... Поверьте застрелить зайца из под Витиных собак не самый худший вариант... на сколько знаю он на Кострице редкий гость... Есть там люди и погорячее гораздо))) Я имею ввиду не себя, но поверьте услышив гон следующий раз, даже ружье разрядите!!! Всего хорошего 8)
Я это всё к чему,а к тому что иногда люди много говорят о охоте как о отдыхе для души и так далее,и что им мясо не нужно,что главное сам процесс,а на деле получается совсем по другому...
Для особенно непонятливых,ещё раз говорю,заяц был добыт НЕ ИЗ ПОД СОБАК,но Вы наверное за своим лаем ничего не видите и не слышите.А что касается моих мыканий,то я давно хотел легавую,но не было возможности завести,но это не Ваше дело.И не надо меня пугать страшными охотниками,не из пугливых.А то я таких страшных и правильных уже встречал,сейчас остались без ружей и охоты.Оказались не такими уж и правильными.Просто я догадывался,что это именно он.А также я догадывался о том,что Вы это тот человек,который охотился в лесах возле кострицы(возле речки Сха) со своей бригадой(бандой) и едва не побить нас с товарищем хотели за якобы зайца сбитого под вашими собаками.Я бы Вам его отдал конечно,мне не жалко,но меня там не было,я ещё шёл по следу.Да и добыл его не я,а мой товарищ.Вы зайца мясом считаете? Хотя конечно, на фоне перепелки может быть конечно помясистее на выходе))) Вы тут как то "мыкались пыкались" какую собаку вам заводить... Вроде на легавой остановились... Это ваш выбор, занимайтесь и не надо тут нам рассказывать о чем говорить и что делать... А то вы в лесу под гон не подстраиваетесь, а тут в разговор влазите со своим мнением, которое извините, никому не интересно... Поверьте застрелить зайца из под Витиных собак не самый худший вариант... на сколько знаю он на Кострице редкий гость... Есть там люди и погорячее гораздо))) Я имею ввиду не себя, но поверьте услышив гон следующий раз, даже ружье разрядите!!! Всего хорошего 8)
Я это всё к чему,а к тому что иногда люди много говорят о охоте как о отдыхе для души и так далее,и что им мясо не нужно,что главное сам процесс,а на деле получается совсем по другому...
А мясо для меня не имеет значения вообще и перепёлка не менее интересна как объект охоты чем заяц.
Цитата : ----- Научись с людьми общаться грамотей ,и жить научись .Как ничего нет?))) у меня есть вы Толик))) и это так греет душу)))
Кроме обсерания и неготива у тебя ничего нет . И учитель ты будешь некудышный !
такими учителем -ничего не научишся ,он слышит себя ,а что не услышал такАнатолий вы один раз только спросили у меня, где найти хорошую выжловку ЭГ для вязки для себя... На что я вам ответил, что нечего своим выжлецом с 3 верности вязать всех подряд через газету, чтобы потом не было мучительно больно искать хороших собак... Вы как-то не согласны с моим мнением, так выскажите свое, а не истерите на каждой странице... Может вы знакомы с такими тайнами гинетики, которых мы и не знаем совсем... Обоснуйте свои поступки... Очень любопытно, что заставляет человека так поступать? Потому как к голосу разума здесь взывать явно бесполезно...
перевернет как бабка на лавочке. Сергей всего хорошего Вам -береги нервы , он самый умный и все знает (или
ничего не знает). На его выскачки я стараюсь не отвечать .
Все это было бы смешно если бы не было так грустно)))...За последние 8-9 лет я ни разу не охотился в указанном Вами месте, хотя естественно леса здешние знаю очень хорошо...там я только постоянно наганиваю собак, валю осины, вожу мешками соль чищу бензой просеки и визирки и расставляю пни по лесу для удобства наблюдения))) (ребята, кто к нам на испытания и состязания приезжают, уже смеются со старого дурака)))...и еще...в последние годы я не охочусь ни с командой ни с бандой...предпочитаю уединение, поскольку найти стоящего партнера для этой охоты оказывается очень непросто, а портить своих собак с идиотами не хочется ...а зайца, в основном русака к сожалению, я бью исключительно только из-под своих собак...достаточно много...что поделать...они у меня работают...Просто я догадывался,что это именно он.А также я догадывался о том,что Вы это тот человек,который охотился в лесах возле кострицы(возле речки Сха) со своей бригадой(бандой) и едва не побить нас с товарищем хотели за якобы зайца сбитого под вашими собаками.Я бы Вам его отдал конечно,мне не жалко,но меня там не было,я ещё шёл по следу.Да и добыл его не я,а мой товарищ.
А можно озвучить фамилию этого профессора ветеринарии?
Уж не знаю зачем Вам это, но стесняться здесь нечего…Это мой Учитель, человек, который слепил из меня собачника, и которому я бесконечно благодарен …все мое отношение к собакам – это его отношение, его пинки и оплеухи, его наука…Это человек, который буквально заставил меня в свое время выставлять собак…Это человек, через талантливые руки которого прошли все мои собаки, а с ними чего только не было…и за все это время он не потерял ни одной…для меня это великий без преувеличения диагност и хирург…Все мои пускай скромные успехи – это однозначно и его победы тоже…Иосиф Казимирович Трусов…
Я это всё к чему,а к тому что иногда люди много говорят о охоте как о отдыхе для души и так далее,и что им мясо не нужно,что главное сам процесс,а на деле получается совсем по другому.
Идите в ветку легавых и пытайтесь умничать там...Вот что вам все легавые не дают покоя?
У меня нет большого опыта общения с легошатниками…а тот, что есть…одним из самыхИдите в ветку легавых и пытайтесь умничать там...Вот что вам все легавые не дают покоя?
Или легОшатники (как говорит Хаякс) чем насолили?
Вот что вам все легавые не дают покоя?Да мне как-то ничем))) Отправил я его просто по адресу... Чтобы не потерялся)))
Или легОшатники (как говорит Хаякс) чем насолили?
А всем там остальным ботам совет-не суньте свой нос не в своё дело,вас это не касается.
Вот что вам все легавые не дают покоя?
Или легОшатники (как говорит Хаякс) чем насолили?
Да не переживайте, Александр, это так немножко "и вам того же". Тут насколько ранее кто только не считал своим долгом гончатников жизни учить, и даже те кто гончих никогда не имел, и в хоте с гончими мало что смыслит, но ........Дело совсем не в этом... Он просил год назад посоветовать где ему щенка купить... я увидел, что он "плавает" и спустил все "на тормозах"... Может он обиделся, но меня это мало волнует... Выбор сделан и "лепить тут горбатого", в виде зайца 8 летней давности, для меня лично смешно 8)
Вот и теперь некто Сергей_8187 раздаёт непрошеные советы гончатникам что и как им делать, и рассуждает какие они нехорошие люди. Имея при этом курцхаара. Вот ему и предложили в темах легашатников "умничать". А в общем и целом и гончатники и легашатники - суть собачники, и общаемся вполне нормально, если сами нормальные и не указываем другим что и как им делать. 8)
Щенка я искал не себе а товарищу,это первое,второе-советы я никому не раздавал-это для разгильдяя(читай внимательно посты),и третье-ВСЁ что я написал вас не касается,но вам же главное лай лай.Хоть один плюс-раньше между собой лаялись,не могли определиться кто из вас "настоящий" гончатник,а теперь на меня накинулись.А мне как то всё равно,а гончих в Беларуси уже нет давно.Послушайте, я вам еще раз говорю, когда "взрослые" разговаривают, "дети" в песочнице играют... [wallbash] [wallbash] [wallbash] Это обсуждение у нас такое горячее и вам места в нем не отведено...Хотя бы просто потому что мы, не "виртуальные вояки", а знакомы лично... 8)
Всё что вы здесь пишите мне давно известно.Я даже больше скажу,мне известно многое,о чём вы здесь никогда не напишите,и про алкашей и про правильные охоты и многое другое.Расскажите другим эти сказки про охотника и о тех кто ему мешал.Ой дособираетесь сплетен вы))))
Удачи,Вася)))а Васей за что меня?
второе-советы я никому не раздавал-это для разгильдяя(читай внимательно посты),и третье-ВСЁ что я написал вас не касается,но вам же главное лай лай.Хоть один плюс-раньше между собой лаялись,не могли определиться кто из вас "настоящий" гончатник,а теперь на меня накинулись.А мне как то всё равно,а гончих в Беларуси уже нет давно.
А всем там остальным ботам совет-не суньте свой нос не в своё дело,вас это не касается.
Ну вот и дождались)) Приятно такое о себе от незнакомых людей слышать! Реально польщён) Прошу вас рассказать ещё какие ни будь факты и подробности моей охотничьей жизни. Самому до жути интересно!) Да и народ может чего узнает... Очень прошу вас!Сергей_8187, чё то не пойму... Рассказываете на общедоступном форуме душещипательную историю о том, какой В. Белый негодяй и алкаш))), а затем кричите "Это вас ни касается!". Дорогой мой человек, всё что здесь пишешь на всенародное обозрение-касаеться того, кто это читает. Для личных тёрок-есть личка, или моб. тел.О,а я всё ждал,когда же появится самый самый гончатник Беларуси.Вы товарищ без году неделя как собаку завели,а всем уже советы раздаёте.
Хотя может работаете по заказу... ;)
Если хотите конкретному, еще раз - ЛИЧКА!
Мляць, чытаеш вас і здаецца, што большасць людзей, якія палююць на зайца з лісой з РГ і АПГ - богі і вялікія эксперты. Самае смешнае на вашым форуме, што знаходзяцца і такіе "подхалімы", якіе самі ў паляванні на зайца 0, прычым поўны ))))))) (і відэа пацешнае запампоўваюць нават на ветку), а падтрымліваючы і выступаючы на баку мега экспертаў-паханоў (цырк на дроце) хочаць неяк вылучыцца)))))). Прычым, як толькі нехта новы напішыць нейкае паведамленне ці аб'яву, кідаюцца як шаўкі (можа іхныя сабакі так іх вучаць) на навічка і хіхікаюць. Мужчыны, давайце ўсё ж такі заставацца мужчынамі без жаночых прыкмет. Ці вы лічыце, што калі між ног нешта боўтаецца, то вы "Мужыкі". Ганьба!!!!!!!!!!!
Калі самі не можаце, так хоць бярыце прыклад з легашатнікаў і лаечнікаў)))))))))) [thanks]
Мляць, чытаеш вас і здаецца, што большасць людзей, якія палююць на зайца з лісой з РГ і АПГ - богі і вялікія эксперты. Самае смешнае на вашым форуме, што знаходзяцца і такіе "подхалімы", якіе самі ў паляванні на зайца 0, прычым поўны ))))))) (і відэа пацешнае запампоўваюць нават на ветку), а падтрымліваючы і выступаючы на баку мега экспертаў-паханоў (цырк на дроце) хочаць неяк вылучыцца)))))). Прычым, як толькі нехта новы напішыць нейкае паведамленне ці аб'яву, кідаюцца як шаўкі (можа іхныя сабакі так іх вучаць) на навічка і хіхікаюць. Мужчыны, давайце ўсё ж такі заставацца мужчынамі без жаночых прыкмет. Ці вы лічыце, што калі між ног нешта боўтаецца, то вы "Мужыкі". Ганьба!!!!!!!!!!!Вы думаете, что оригинальны? к чему это? Чтобы больше не возникало желания умничать, вам видео предыдущего "оратора", пытавшегося год назад донести нам "дурням", что мы ничего в гончих не понимаем и не готовы платить 1000 еура за аристократических польских гончих, которых слышно за 4 км))) Посмотрите внимательно... Даже смеяться грешно... Дожить до таких преклонных лет и собаки толковой так и не услышать и не увидеть... 8)
Есть вопрос: как и за что присваивается первый племенной класс гончим?Для этого и существует бонитировка собак. Производится экспертом в ринге.
Есть вопрос: как и за что присваивается первый племенной класс гончим?Файл во вложении
А в 2014 году на 37Брестской областной выставке(Сосновка) было больше ,чем в этом году в г.Белоозерск . Все это разговоры -мое мнение выставки областные нужно проводить два раза в год ранней весной и осенью (можно найти хорошик собак для состязаний ),лайки в мае линяют. Это деньги для боор.
Брестская обл. выставка. Было порядка 15 РГ, 3 АРГ и несколько эстонцев.Это с прошлого года Анатолий... Пора бы и успокоится уже...
А в 2014 году на 37Брестской областной выставке(Сосновка) было больше ,чем в этом году в г.Белоозерск . Все это разговоры -мое мнение выставки областные нужно проводить два раза в год ранней весной и осенью (можно найти хорошик собак для состязаний ),лайки в мае линяют. Это деньги для боор.Выставки можно проводить хоть каждый день. В чем цель и смысл мероприятий? Считаю, как уже указывал в других ветках, что нельзя во главу угла ставить финансовую сторону. Она обязана присутствовать, но основная цель - ПЛЕМЕННАЯ РАБОТА. Получив производителей высокого племенного класса (реальных) можно "подписаться" под программу "импортозамещения РБ" и увеличить экспорт товаров и услуг. Понимаю, что сказанное звучит полным бредом, но при желании БООР может это обосновать, оформить и получить определенные государственные преференции.
...Получив производителей высокого племенного класса (реальных) можно "подписаться" под программу "импортозамещения РБ" и увеличить экспорт товаров и услуг. Понимаю, что сказанное звучит полным бредом, но при желании БООР может это обосновать, оформить и получить определенные государственные преференции.Думаю, что БООР сейчас озабочено не инициативой экспорта услуг и производителей с потомками, а тем, чтобы получше "схавацца у бульбу" и не получить по башке за какую-нибудь свинью недобитую и т.п... Не до преференций, быть бы живу...
Анатолий30)))Вам может на экперта поучиться)))Или выдвинуться на Кобринского кинолога)))Поддержим)))Наведете хоть порядок)))Будем любоваться вашими ОКЧ привезенными из России))) [thanks] [thanks] [za]Кобринского кинолога уважаю -сдвигать не собираюсь . Дима от тебя токого не ожидал . Пишу два ответа ,первый на тот случай если писал без по.....ба ,второй если -под....л.
Тяжело и беспросветно житие гончатника :) В 3 подъем ;D ужОс какой. Мы вот в 10 проснулись, позавтракали, ветерок росу обдул и поШли. В лугах красота, собачка как на картинке, часик, десяток работ, и на речку купаться!
На собаках не пробовал, но коровам помогает))). Испытаете, отпишитесь.вы бы лучше про собак своих рассказали, чем подкалывать 8)
Да что о них рассказывать, собаки, как собаки, ничего сверхъестественного. Поганивают и зайчика и лисичку понемножку...На собаках не пробовал, но коровам помогает))). Испытаете, отпишитесь.вы бы лучше про собак своих рассказали, чем подкалывать 8)
а кровей чьих?
Да что о них рассказывать, собаки, как собаки, ничего сверхъестественного. Поганивают и зайчика и лисичку понемножку...
До 3 колена сидят в основном Московские и Тульские собачки, Муравьевых, Морозова, да еще Старцева. Позже, в основном все наши местные.
а кровей чьих?
Это ответ на мой вопрос?
Догадывался, что шоколад пользы собакам не приносит, но что б настолько... У товарища щенок на неделе шоколадных конфет поел, сутки на капельнице, но без толку... :( [size=78%]http://allchoco.com/interesnoe-o-shokolade/zhivotnym-opasno-est-shokolad.html [document] [/size]
Мужики! Гончатники! Прошу поделиться своим опытом. Волей судьбы у меня остался самый крупный щенок в помёте, уже сейчас в 2-ва месяца видно, что он на "голову" крупнее своих братьев и сестёр. Выжлёнок породный и экстерьерный, но в силу очень толстых лап и широкой груди двигается неуклюже, и отстаёт по скорости от своего более меньшего по размеру и более юркого брата. Аппетит отменный (т.т.) Реакции на окружающий мир то же в норме.Да не парьтесь щенок должен быть ,как колобок с лапками.Потом должно стать в норму.И что можно увидеть в 2 месяца.
Вопрос для опытных гончатников-что может вырасти из этого щенка? При условии, что выжму всё возможное из его, в нагонке. Вопрос больше по "физкультуре" и частоте отдачи голоса? При условии, что крови рабочие...
Мужики! Гончатники! Прошу поделиться своим опытом. Волей судьбы у меня остался самый крупный щенок в помёте, уже сейчас в 2-ва месяца видно, что он на "голову" крупнее своих братьев и сестёр. Выжлёнок породный и экстерьерный, но в силу очень толстых лап и широкой груди двигается неуклюже, и отстаёт по скорости от своего более меньшего по размеру и более юркого брата. Аппетит отменный (т.т.) Реакции на окружающий мир то же в норме.Из щенка вырастет то, что вырастишь сам...Если все инстинкты, страсть к работе, нос в норме – ничего страшного…это всего лишь только два месяца…дальнейшее развитие очень трудно предугадать, и кто будет первым на финише –знает только Бог…сила голоса часто от габаритов не зависит вовсе, частота отдачи – тоже…на моей памяти был такой пешеход, я б за него всех паратых бы отдал…ходил за зайцем на три голоса, и зайка перед ним не быстро…бей как в тире…так что не парься, расти…а то что-то нервные все нынче)…одни по двум месяцам подуздоватость видят насквозь))…ты вот за габариты паришься)…серьезный гончатник нынче пошел))
Вопрос для опытных гончатников-что может вырасти из этого щенка? При условии, что выжму всё возможное из его, в нагонке. Вопрос больше по "физкультуре" и частоте отдачи голоса? При условии, что крови рабочие...
А как не париться, когда смотришь украинские ролики с охотами в тростнике. Где собаки, как кони по размеру и ревут , как бычки. С такой отдачей голоса)))Им камыш яйца щекочет))) 8) Что ты там в два месяца увидел?
А за вязки я уж сколько вам за все время понаписал…гены пальцем не задавишь…за хохлов спасибо старшим товарищам скажешь от души при встрече))…но пока сам не столкнешься с этим – все равно не дойдет)…что сам вязал этим годом и себе оставил на вырост – у двоих прет орловщина к двум месяцам…а счастье это, что сам же и привез сюда в свое время, у них уже за родословной))…вот и думай, сколько поколений и как учитывать при вязке и что в породу пускать)Судя по таким словам вообще "фуфел" один в породу ПривеЗли в своё время?!... (речь идёт о Плакуне, не так ли Геннадьевич?!), ..., а как не стали привозить, так с этим фуфлом и остались за родословной, и съездить некому...и некогда...и не на что..., да видно и не зачем...
Например, что линия уха ниже, чем у других выжлят. Что концы ушей закруглены, и сами уши мясистые, хоть на холодец)). Линии морды строго паралельна линии черепа, что развит "соколок". Глаз тёмный. Обрез морды-ближе к прямоугольному. Это только голова. По колодке-растянут, уже говорил про грудь, лапы в 65 дней 5-5.5см шириной. Гон длинноват... Про рост то же говорил...Сейчас солнца в достатке,как бы рыбий жир и не особо нужен. 8)
Для профилактики рахита натуральный рыбий жир полезен.
Например, что линия уха ниже, чем у других выжлят. Что концы ушей закруглены, и сами уши мясистые, хоть на холодец)). Линии морды строго паралельна линии черепа, что развит "соколок". Глаз тёмный. Обрез морды-ближе к прямоугольному. Это только голова. По колодке-растянут, уже говорил про грудь, лапы в 65 дней 5-5.5см шириной. Гон длинноват... Про рост то же говорил...Не парься, Миша, за все эти мелочи)…За все годы, что занимаюсь этим безнадежным делом, за все испытания и состязания, в которых довелось участвовать,( а их было дай Бог каждому, а на выставки всегда было и есть как-то параллельно) я не видел ни одной идеально сложенной собаки из тех, кого считаю по-настоящему рабочими…Господь старается соблюдать пропорции))…делай что можешь, но только по-настоящему делай…
Для профилактики рахита натуральный рыбий жир полезен.
Стал и я пока что не гончатником,а владельцем маленького щенка гончей.Доволен как слон.А там посмотрим!Поздравляю))) А порода?
рпг.А кровей чьих?
Стал и я пока что не гончатником,а владельцем маленького щенка гончей.Доволен как слон.А там посмотрим!Поздравляю!
Все защищаются от клещей иксодовых, а кто-нибудь применяет средства защиты от чесотки, стригущего лишая (короче зудневых клещей)? Всё-таки существует вероятность принести заразу домой от лис.Для всего остального издавна существует СОЛИДОЛ!!! проверено временем и личным опытом!!! 8)
Сергей,как есть -так и скажу.Выжлеца не знаю и спрашивать не буду.Если уж без родухи-так что говорить.Брал для охоты.Вам ситуацию объяснял,на каких условиях.А в дальнейшем готов купить породную от хороших собак.Вроде-бы все по-честному.А как охотится без родословной? Не зарегистрируют же...
Ещё вопросик созрел. Назвал щенка другим именем, нежели в родословной (поздно забрал). В ветпаспорте написали мою кличку. В будущем проблем не возникнет, что отличаются клички в родословной и ветпаспорте? При регистрации запишут кличку из родословной?При регистрации - из родословной. А ветпаспорт... да перепишите его. Мне вообще без кличек и дат рождения выдааали, сам вписывал, и тоже у шабак реальные и официальные клички не совпадают. Имя в родословной - для бумажек. Реальная кличка - для позвать. Я ж не буду в лесу Д-Арап кричать, а вот ДИ-И-ИК!!! сразу услышит :)))))
;) виноват, к гончатникам влез случайно. Но вопрос был просто общего характера. Но если не нравится, могу удалить 8)
Я ж не буду в лесу Д-Арап кричать, а вот ДИ-И-ИК!!! сразу услышит :)))))
Как вы гончих кличете?!
Кто знает: зарегистрируют щенка до 9 мес.?Регистрировать можно с 4 месяцев. При регистрации до 9 месяцев фотка не нужна. Но ее необходимо вклеить после исполнения 9 месяцев.
(т. к. для посещения нагонного участка надо регистрационная карточка охотничьей собаки БООР
Я так понимаю для регистрации 2фото 6x9 + чипирование + ксерокопию родословной.
Да ничего не будет...Я так и делаю)), почти так...В выходные рейды будут... Несознательных домой разворачивать...
в ПиРе писали что охота на 22.08 перенесена ;DХорош прикалываться))) неделька осталась и в боЙ!!!
товарищи, ответьте хоть вы мне, леса ж ведь посещать запрещено-так?, а если я оставлю машину у дороги подойду не ближе метра к висящей ветке и напущу собачку, сам в лес заходить не буду, что мне за это будет? собакам-то лес не возбороняли посещать...Под зону нагонки/натаски отводится не только лесной массив.Подъехал,напустил собачку....Так и делаю.Не очень хорошо,что сам полем идёшь,но выхода нет.Зато гончак в работе.
Собрался с силами и подбил результаты весенних испытаний. Результаты в файле.Процент "дипломников" от общего числа испытанных внушаиць адназначна!
Процент "дипломников" от общего числа испытанных внушаиць адназначна!А что внушают эксперту дипломы по лисе? очень интересно... Хозяевам, да... пропуск в породу))) А людям разбирающимся в гончих за голову пора браться...
а что могут внушать лисьи дипломы?! в моей выжлы каждая работа по лисе дипломная и не на 3-й а 2-й и 1-й, и толку пускать ее в породу, ежели русака максимум 35 минут гонит!Молодой человек, а чем вам не угодили "лисьи дипломы" или это вы старую шарманку заводите?!
Ребята, вопросов может и глупый но все же. Выжловачка как-то крепко боится проезжающих машин. Точнее, поджавши хвост начинает митуситься по дороге. В этот момент не реагирует на подзывы. Если на сворке- то как удержать. Это возрастное (чуть за три месяца), или проявляется чрезмерная трусость? Все бы нечего, если б в момент испуга жалась бы к ногам, а то так и под колёса может попасть.Что-то не понял вас, так если она без поводка и рядом проезжает автомобиль, то каковы её действия?
если только машин боится-то очень даже хорошо, а ежели и в иных случаях-то не есть гуд.
Подскажите сколько нужно давать 3 мес. щенку за одно кормление.Кормлю 3 раза в день.В основном это овсянка с куриными шеями или головами,или говяжьими обрезками.Переодически даю творог и вареное яйцо.Мне кажеться,что худоват,но и перекармливать боюсь.Не бойтесь))) Сколько съест, столько и давай!!! Ты же рыбак... Рыба тоже нужна... Варишь рыбу речную примерно час, можешь даже не чистить и потом на этом бульоне кашу... Пару раз в неделю надо давать...
На рыбьих внутренностях варю.А к рыбе вообще боюсь подпускать-там же кости.И отцу сказал чтоб не давал.А щен на запах рыбы как угорелый...За час все кости развариваются... кг лещей конечно надо больше варить, а мелочь хорошо проваривается... Не бойся...
AUDI, нашел вот видео... парню тоже кажется, что собачка что-то работала в 3 месяа... Ответ будет в конце видео, почему ему кажется... Не надо портить собак 8)Посмотрел.моему тоже 3 месяца.кажется помельче будет.
Подскажите сколько нужно давать 3 мес. щенку за одно кормление.Кормлю 3 раза в день.В основном это овсянка с куриными шеями или головами,или говяжьими обрезками.Переодически даю творог и вареное яйцо.Мне кажеться,что худоват,но и перекармливать боюсь.Ну например:таблица в книге Букатевича Ю.В. "Охотничье собаководство". В 1месяц:кобели-3,5кг(рост-23 см);суки-3,2кг/22см.В 2месяца:кобели-8кг/34см;суки-7кг/31см.В 3месяца:кобели-11кг/43см;суки-10кг/42см.В 4месяца:кобели-15кг/51см;суки-13кг/48см.В 5месяцев:кобели-20кг/54см;суки-18кг/48см.В 6месяцев:кобели-23кг/59см;суки-20кг/57см и дальше точно так.
Сергей, не путайте прогулку и нагонку. Не ужели никто не ходит гулять с охотничьей собакой? Только нагонка и все?У вас охотничья собака, не собака компаньон, поводырь и служебная... В ней природой заложено гонять зверя... Не ходить по дорожкам, не носить сумки, тапочки и т.д. Все ее познания мира должны быть связаны с охотой на зверя... В данный момент она не созрела для этого не физически, не психологически... Ни через какие-то игры и т.д. заложенную в ней страсть к преследованию зверя вам не развить... просто потерпите, всему свое время 8)
Ребята, вопросов может и глупый но все же. Выжловачка как-то крепко боится проезжающих машин. Точнее, поджавши хвост начинает митуситься по дороге. В этот момент не реагирует на подзывы. Если на сворке- то как удержать. Это возрастное (чуть за три месяца), или проявляется чрезмерная трусость? Все бы нечего, если б в момент испуга жалась бы к ногам, а то так и под колёса может попасть.У меня другая проблема"гоняет машины"!Если где то в угодьях видит машину,всё бросает и бежит за машиной с голосом! Бросает через метров 500 и возвращается .Подскажите как с этим бороться?Машина уже сбивала ,некоторое время опасался,отбегал в сторону,а теперь опять за своё!Может у него виндетта с машинами?Как с этим бороться?
Сразу заметил у своего эту проблему,поэтому на улицу не вывожу-через огород и в угодья.Ребята, вопросов может и глупый но все же. Выжловачка как-то крепко боится проезжающих машин. Точнее, поджавши хвост начинает митуситься по дороге. В этот момент не реагирует на подзывы. Если на сворке- то как удержать. Это возрастное (чуть за три месяца), или проявляется чрезмерная трусость? Все бы нечего, если б в момент испуга жалась бы к ногам, а то так и под колёса может попасть.У меня другая проблема"гоняет машины"!Если где то в угодьях видит машину,всё бросает и бежит за машиной с голосом! Бросает через метров 500 и возвращается .Подскажите как с этим бороться?Машина уже сбивала ,некоторое время опасался,отбегал в сторону,а теперь опять за своё!Может у него виндетта с машинами?Как с этим бороться?
Меня смущает тот факт, что когда я въезжают в двор или отец то такого не происходит. Может это только тогда, когда идём гулять - покидает привычное место жизни? Но очень напрегает: вродь и дорожка не людная, но эти пару раз душу мою в пятки уже загнали. И в то же время, если чужая машина стоит рядом, то не примерно обнюхает все колёса.
У меня другая проблема"гоняет машины"!Если где то в угодьях видит машину,всё бросает и бежит за машиной с голосом! Бросает через метров 500 и возвращается .Подскажите как с этим бороться?Машина уже сбивала ,некоторое время опасался,отбегал в сторону,а теперь опять за своё!Может у него виндетта с машинами?Как с этим бороться?Сколько ему?
Сразу заметил у своего эту проблему,поэтому на улицу не вывожу-через огород и в угодья.У собак до года такое бывает... Это обычная защитная реакция... Со временем пройдет, когда привыкнет к машине...
Но как по мне в этом возрасте важней социализация и общение с себе подобными. А то в год приводят на собачью площадку диких и агрессивных и удивляются :( .
...............мои к незнакомым не идут,когда в нагонке или на охоте-сам чуть поймать могу.Хотя,выжловка послушная,а выжлец-басяк,приходится матюка добавлять к горну))).А по поводу прутика-сосед постоянно просит его выжловку подозвать и стегануть.У неё все друзья.Помогает.
Кстати никто из знакомых, а тем более посторонних прутиком обходить не хочет ...жалко им.... :-[
Рад, что и моя болтовня здесь кому то помогла)…гении рождаются редко, а остальным достается только труд, труд и труд…хорошо, когда есть возможность вот так, за огородом, а когда нет – ноги в руки и вперед…Никогда ничего не имел против пешеходов…у умной пешей зайка все одно не отрастает, но и не летит как из пращи прямогоном за тридевять земель…Очень большие мастера были пешеходами…Великая Динга Горбача, а это были четыре двухи по зайцу, минимум два из них должны были быть первыми (правда, Сан Саныч?)))…у Лени Гаврилени была изумительного носа и мастерства выжловочка, гоняла совершенно слепой – катаракта на оба глаза (по-моему майкопская, но могу ошибаться – давно было), Заграй Игоря Перепечки, еще могу вспомнить собачек…не в быстроте ног счастье…эстонца по ногам с русской не сравнишь, а Валет деда Филимонова дипломные работы не раз в полминуте от зайца показывал…
Думал в трынделки отписать, но решил сюда:)Терпение и труд - все перетрут:)Есть у нас в семье кобелек РПГ, сказать выжлец - громко, экстерьером толком не вышел, бегали с ним бегали, кое - как стронули, оказался пешим, писал тут про него... работы не показывал толком... махнули на него рукой, хотели "отбракавать", но батя не сдавался... много в деревне работы днем, но в любую свободную минуту вечером, выводил таки безнадегу за "забор", не помню, но у кого-то здесь я подчерпнул/прочитал методу и бате рассказал, выводи в одно и то же место и присаживайся... уже и кличкой не кликали, так "ганяняка"... толком не прибавлял в работе, ни то ни се... тут недавно приехали в отчий дом, работу справили, батя усмехаясь и говорит "пойдемка, прогуляемся с ганянякой"... ну пошли, пройтись с отцом по лесу, отдохнуть от суеты, только в радость... есть у нас местный заяц, сразу в лесу за "заборам", только вошли, батя кобелька в полоз... и 1,5 часа общей работы!!! сколы по времени не засекал, но зайца перевидели 5 раз, причем на лазы шли поплевывая семки, да и зайка не стремглав несется, а спокойно, с расстановкой, не большими кругами, местный епт, сняли с гона кобелька, я в шоке... спрашиваю :"Батя, как!!!???..." в ответ с усмешкой: "раз и готово:) и не заметил как прибавил:), прорвало и все тут... а то что пеший, так это для моих ног само то, зато всегда на слуху, один раз только отслушал, когда за трассу перегнал, а так около души... рядом с сердцем..."интересно, что грядущее "поле" покажет:) один выжлец паратый, один пеший... по очереди брать придеться:)
Видимо стал быстрее находить именно по следу а не поднимать бегатней, а зайчишка из под носу выскакивать стал...Денис как он голос отдаёт при подъеме?, с визгом по зрячке?Извини, Вася…немножко не соглашусь…подьем, помычка – это конечно очень важно…второй момент – когда от зрячего начинает работать нос… но собачка рождается по-настоящему когда она начинает понимать сдвойку, а окончательно «звереет»)), когда перестает в нее идти))
Я вот думаю что после таких подъемов собаки и просынаются, начинают гнать именно с интересом, включая мозги....
ПОЗДРАВЛЯЮ!
у умной пешей зайка все одно не отрастает, но и не летит как из пращи прямогоном за тридевять земель…У вас под Борисовом может быть... А в других полях и перелесках быстро обдувается и все заканчивается... По лисе конечно можно и день пешком ходить, но только выйдет ли лиса на тебя большой вопрос... Круги неправильные, можно раз десять перевидеть и все за пределом разумного выстрела... Не по мне такие собачки... Да и гоня яркого от них не услышишь... Чутья они могут быть великолепного, но это добирание, например лисьего следа, может продолжаться пару часов... Не успеет в одних хитростях разобраться, а ей уже других накидали... через поле лиса идет не охотно и как обычно сидит до последнего и все-равно потом пулей выскакивает на чистое... Проходили мы уже это все... 8)
Видимо стал быстрее находить именно по следу а не поднимать бегатней, а зайчишка из под носу выскакивать стал...Денис как он голос отдаёт при подъеме?, с визгом по зрячке?У пеших Вася редко бывают яркие помычки... обычно это два три гав-гав раз в минуту, постепенно идущие по нарастающей...
Я вот думаю что после таких подъемов собаки и просынаются, начинают гнать именно с интересом, включая мозги....
Извини, Сергей)…ты невнимателен…я не привел в пример ни одной своей собаки, хотя и у меня такие были, именно потому, что работаю в основном беляка и вообще охочусь в больших массивах…а эти собаки работали в угодьях, которые ничем от твоих не отличаются…и были очень большими работниками по русаку…самые красивые, самые выразительные голоса случаются именно у пешеходов…тот же Заграй Перепечки рыдал навзрыд на три голоса…дивной красоты семерка…и добор до паратости никак не касается…нос и мозгиТогда у нас еще леса были, а теперь слезы...То что пешеходы музыкальны я давно знаю... По поводу паратости и добора я не то имел ввиду... Принцип работы у собак разный... У пешеходов она следовая... И вот такое мудило натекает на утренний след лисы после обеда и поехало... Он может и не доборить, но ты его уже за уши не оттянешь, пока он не докопается до зверя... Это Витя всегда так... И не от тупости это, а от наработанных со временем привычек... А к преклонным годам еще и усиливается "пением"... И еще при всей красоте таких голосов... Он еще там где-то поет, а заяц уже вторую книгу дочитывает... как охотится с такими Витя? У нас же в первую очередь охотничьи собаки, а не поп-короли... Правильно, пытаясь забежать вперед собак, а это оттоптанный зверь или уже давно прошедший... Витя, я не один год так охотился... Если мне еще терпения хватало постоять(посидеть), то особо горячие добрые километры за день наматывали вслед за собаками...
Извини, Сергей…не соглашусь…для примера могу одно свое такое мудило привести…те, кто сюда просто за почитать заходят, его еще помнят, я его под зад не прятал – две двухи по зайцу было, а от лисьих дипломов мы тогда носы воротили…Был у меня выжлец, инбрид на Бушуя сергеевского 8-2-5 (манера отдачи – непрерывный однотонный рев, будто электропоезд едет)…дурных ног по лисе…этот гад мог за три-четыре километра влегкую за ней уйти по ходовому ночному молча как немец, а гонял так, что лиса часто только круг под ним и держалась до норы…34 штуки за сезон…мне этот рекорд уже никогда не перебить))…несколько штук сгонял нестреляными – с десяток свидетелей еще живы, я тогда еще компаниями охотился)Я тебе про то и говорю... сила же не музыка... С паратым гораздо веселее и добычливей... А пешеход погнал и думай, вернется через пару часов или там за км на малых кругах ходить начнет... Ты туда сунешься, стронешь и опять чапай дальше... А так подняли и точно знаешь, что через полчаса круг замкнется... Хорошо когда пешеход тихоголосый, тогда и зверь под ним близко держится... А не дай бог такое... https://www.youtube.com/watch?v=LRZEosvFKOg
Вася, примерно как Сергей отписал... так-то по вечеру заяц на жировке уже, ессно при подходе подшумели, как напустили так он сразу и наступил, заиграл, цах - цах и по нарастающей пошел... по прошлому полю ему подранок в морду лапами бил, а ему хоть бы хны, а тут...Видимо стал быстрее находить именно по следу а не поднимать бегатней, а зайчишка из под носу выскакивать стал...Денис как он голос отдаёт при подъеме?, с визгом по зрячке?У пеших Вася редко бывают яркие помычки... обычно это два три гав-гав раз в минуту, постепенно идущие по нарастающей...
Я вот думаю что после таких подъемов собаки и просынаются, начинают гнать именно с интересом, включая мозги....
Рад, что и моя болтовня здесь кому то помогла)…спасибо 8)
Это, Денис ошибочное мнение, что с такими собаками пожилым людям проще... Походить придется больше, чем с паратыми...возможно, до него таких не было... поле покажет:)
Может уж устарел и я и заяц с лисой, но с под пеших взять всегда было легче(сидеть просто тише требуется на лазу), круги всегда меньше, причем много,ходят в основном своим следом, да и паратость гончей почти не влияет на расстояние между ней и зверем, частенько пешеход идет ближе , заяц тож не дурак он просто путает след и отлеживается почти под носом собаки, зачем ему силы тратить. Лиса под паратыми редко больше круга держит, или прямиком со слуха км за на....ть, или в нору. Под пешими может день в леску км на км кружить. ИМХО чисто мои наблюдения(может у нас зверь неправильный или собаки), поэтому прошу особо знающих сильно не "обс....ь".Вы просто забыли как это))) Кто из охотников в состоянии простоять 1,5 - 2 часа на одном лазу, пока вернется лиса? Очень хочу на таких глянуть...
Путаете вы ребята боб с горохом…где тут помычка, когда зверь ходовой уже?...Может просто помычек с подрыва никогда не слышали, когда кажется, что с собаки шкуру живьем снимают?...если заяц на ходу еще до начала работы, особенно вечером, он любую собаку к себе не подпустит, каких бы ног она ни была, и будет держать ее на комфортном для себя расстоянии…Вася, примерно как Сергей отписал... так-то по вечеру заяц на жировке уже, ессно при подходе подшумели, как напустили так он сразу и наступил, заиграл, цах - цах и по нарастающей пошел... по прошлому полю ему подранок в морду лапами бил, а ему хоть бы хны, а тут...Видимо стал быстрее находить именно по следу а не поднимать бегатней, а зайчишка из под носу выскакивать стал...Денис как он голос отдаёт при подъеме?, с визгом по зрячке?У пеших Вася редко бывают яркие помычки... обычно это два три гав-гав раз в минуту, постепенно идущие по нарастающей...
Я вот думаю что после таких подъемов собаки и просынаются, начинают гнать именно с интересом, включая мозги....
Лучше и не скажеш.Путаете вы ребята боб с горохом…Вася, примерно как Сергей отписал... так-то по вечеру заяц на жировке уже, ессно при подходе подшумели, как напустили так он сразу и наступил, заиграл, цах - цах и по нарастающей пошел... по прошлому полю ему подранок в морду лапами бил, а ему хоть бы хны, а тут...Видимо стал быстрее находить именно по следу а не поднимать бегатней, а зайчишка из под носу выскакивать стал...Денис как он голос отдаёт при подъеме?, с визгом по зрячке?У пеших Вася редко бывают яркие помычки... обычно это два три гав-гав раз в минуту, постепенно идущие по нарастающей...
Я вот думаю что после таких подъемов собаки и просынаются, начинают гнать именно с интересом, включая мозги....
Вспомнился мне дедок один, светлейшая ему память…не один год мы с ним в лесу терлись…тот ссобоечку на пеньке разложит, слоичек для сугреву и поднятия настроя, и день бывало на одном месте отсидит, а бивал больше многих – леса и лазы знал прекрасно…ноги у него больные были, войной посеченные – ветеран войны настоящий, окопный…сам махонькой, фуфаечка, шапчонка…шажочек частый, мелкий, ежика сильно напоминал…и пыхтел так же…Сучонка у него неказистая была, голосок плохонькой, но старику и то в радость…Из-под моих часто бил, но обид как-то не было никогда…все смехом…лис тогда бабы мои не носили – что так что так раздавал, а зайца тогда на всех хватало…бывало, по пятачку беляков за утро брали…Простой деревенский дедок, а собеседник замечательный был…умный, тонкий…по понятиям человек жизнь честно прожил…убили его…минская инспекция по охране…найти б тогда подонков этих, потолковать, как учили…да и отпеть бы тихо с молитовкой…сколько лет уже прошло, а я всегда, когда в тех местах охочусь, стараюсь придти к нему…посидеть…светлый человекМожет уж устарел и я и заяц с лисой, но с под пеших взять всегда было легче(сидеть просто тише требуется на лазу), круги всегда меньше, причем много,ходят в основном своим следом, да и паратость гончей почти не влияет на расстояние между ней и зверем, частенько пешеход идет ближе , заяц тож не дурак он просто путает след и отлеживается почти под носом собаки, зачем ему силы тратить. Лиса под паратыми редко больше круга держит, или прямиком со слуха км за на....ть, или в нору. Под пешими может день в леску км на км кружить. ИМХО чисто мои наблюдения(может у нас зверь неправильный или собаки), поэтому прошу особо знающих сильно не "обс....ь".Вы просто забыли как это))) Кто из охотников в состоянии простоять 1,5 - 2 часа на одном лазу, пока вернется лиса? Очень хочу на таких глянуть...
…Беляк на гону очень часто идет своим же следом прямо навстречу собаке и скидку делает прямо перед носом, а прямо на скидке просто западает, он никуда не идет и следа не дает…собака будет метаться на сколе в метре, а он будет лежать, пока носом не сковырнет…
Опять Витя от земли оторвался...))) вот меня всегда интересовал вопрос куда бежать? [wallbash] [wallbash] [wallbash] нет навигатора, подняли и погнала!!! Куда ты помчишься??? через поле??? Вот и приходится довольствоваться тем, что гонит... Подойдешь, потеряла... А где то чудесное место скола? Как найти его??? Вот и остается ждать снежка и гонять этого зайца потом вместе с собакой... Нет Витя другого пути по полям и перелескам... В лесу по беляку, да и с навигатором конечно хорошо... Только леса тут почти ни у кого нет и беляка, тем более...
И еще по поводу паратости…пробовали шибко паратых выжлят в работу ставить?...мука смертная…я уже не сгонюсь))…пока на место скола с прямогонона доспеешь, этого охламона на кругах и митусне не дозваться – ветер же еще в голове, а ножки то несут, силушка то богатырская…а след стынет, а зайка лежит…вот и ставь его как хочешь…хоть навязывай…
Так чего ж я то от земли оторвался?...и в лесу, и по беляку, и с навигатором…как взрослый…шеи вот только подрастут, чтоб ошейники через уши не сваливались))…и вперед…пока так вожу, возраст еще позволяет…вчера вот за кротов поругал…меня находят уже хорошо…паники не вижу, боязни, дури просто ногами носиться…рябчик из-под ног взлетел – так смешно лежку пылесосили)…одно плохо – сушь…с утра вроде дождик был, а к вечеру выдуло все...А начнут гонять – мне б только чтоб с места скола далеко не уходили, а дальше разберемся…в этом деле процесс не так важен…важен результат)Я спросил куда остальным бежать))) у кого это не в лесу и не по беляку... У тебя, как говорится, и капот от машины погонит)))
Здравствуйте соседи!!!!!!Я то думал у вас с эстонцами всё классно а оказывается не совсем.И вопрос по какому стандарту живёте по Советскому 1954 или по пересмотренному Эстонцами в2007г ?У нас точно так же как и у вас…деды – глыбы и фанатики уходят…а на их место – шустрые людишки с ручонками липкими…вот и имеем то, что есть…молодые растут сорняком – по седлу врезать некому…ну и собаки соответственные – в большинстве шлак голимый…тем более что эстонцев у нас никогда много не было…хотя порода замечательная…довелось еще застать больших работяг – и людей и собак…
Тогда куда беляк из гродненской области делся?В прошлом году первый раз в жизни видел в Гродненском районе
Вот и я думаю об этом,буквально 5 лет назад,за сезон около 5-ти беляков,а сейчас 0,а теперь думаю что может и в правду природа регулирует.....Вы мне,Сергей,говорили что ареал обитания беляка начинается севернее Минска прим.80 км.,но ведь до этого были......(Смолевичи БООР граница с Червенским БООР).Он раньше и под Минском был... Но исчез... Ждемс))) На выставке и про Витебск говорили, что его и там сейчас нет... Все на рысей спихивали, а может на самом деле не в них дело... Во всяком случае фактор отъедания кабаном сейчас отсутствует, посмотрим... Но русака намного стало больше :-X
тоже заметил. Возможно, ещё сыграло на руку и беззимье.Но русака намного стало больше :-X
Смотрел вчера "Охота и рыбалка в Якутии", охота в Якутии на беляка загоном...Зайца конечно не сравнить с нашим, но вот какая история... Бывают оказываются и у них разные заячьи циклы... То очень много, вплоть до того что корма не хватает всем, а потом вдруг исчезает сам по себе и к миграции это никакого отношения не имеет... Потом из оставшегося мизера вдруг опять начинает расти численность... И занимает этот весь цикл 10-15 лет... Ученые исследовали популяцию и пришли к выводу, что так природа сама регулирует численность зайца... И никакие рыси, волки, лисы и человек не участвуют в этом процессе... Может и у нас так?
Это явление давно известно в науке, да и охотникам практикам многим тоже. Не совсем изучено почему это происходит, это другое дело. Я думал, что матерым гончатникам это известно в первую очередь.Дело в том, что заяц пропал не только у нас... Украина и Россия тоже жалуется... В некоторых регионах России вообще запретили охоту на зайца на несколько лет... Но там они видят виной всему охоту со снегоходов... Т.е. все-таки человеческий фактор...
Так происходит практически со всей мелкой дичью - зайцами, куропатками, рябчиками, лисами и т.д.
Численность мелких хищников также колеблется, поскольку зависит от количества жертв.
Давно известно, что хищники никак не могут регулировать численность жертв. Они могут только несколько замедлять темп прироста их популяций.
Наоборот: жертва регулирует численность хищника.
Давно известно, что хищники никак не могут регулировать численность жертв.
Тогда куда беляк из гродненской области делся?
...да,в начале года наблюдалось,вроде,увеличение численности зайца(русака),но куда они девались теперь???в нагонке кроме лисы и козлы ничего нет...хотя,опять же повторюсь,может это только нашего региона касается...ЯМА :( ))тоже заметил. Возможно, ещё сыграло на руку и беззимье.Но русака намного стало больше :-X
...да,в начале года наблюдалось,вроде,увеличение численности зайца(русака),но куда они девались теперь???в нагонке кроме лисы и козлы ничего нет...хотя,опять же повторюсь,может это только нашего региона касается...ЯМА :( ))Потому как для подъема зайца собаке надо дать время... А мы галопам по европам))) Сядьте на пенек и покурите минут 20... и второе, лиса ходовая сейчас... может шататься до полудня и следы ее встретить собаке проще... Пробуйте выходить в нагонку к обеду, научитесь зайца искать... И лежит сейчас косой очень плотно...
Снег упадет, увидишь сколько его.если упадет как в прошлом году то увидим наврядли :(
..в последнее время получается чаще во второй половине дня,и..вроде и не галопам))..а поднять тяжело..будем работать..хочется именно по зайцу......да,в начале года наблюдалось,вроде,увеличение численности зайца(русака),но куда они девались теперь???в нагонке кроме лисы и козлы ничего нет...хотя,опять же повторюсь,может это только нашего региона касается...ЯМА :( ))Потому как для подъема зайца собаке надо дать время... А мы галопам по европам))) Сядьте на пенек и покурите минут 20... и второе, лиса ходовая сейчас... может шататься до полудня и следы ее встретить собаке проще... Пробуйте выходить в нагонку к обеду, научитесь зайца искать... И лежит сейчас косой очень плотно...
..в последнее время получается чаще во второй половине дня,и..вроде и не галопам))..а поднять тяжело..будем работать..хочется именно по зайцу...Попробуйте ближе к деревням, дачам по перелескам...
Поделюсь с вами болью...действительно, ...боль)))
действительно, ...боль)))Просто когда не спишь всю ночь, готовишься, кровь бурлит, а потом встаешь в 6 утра и понимаешь, что нет возможности поехать... Да еще и охота такая проходит... [wallbash]
Поделюсь с вами болью... [wallbash] [wallbash] [wallbash]Ты так не шути, я прочитав начало уже испугаться успел))...
«Уважаемые» господа Serega Hunt и Alohaunter дабы прекратить все ваши споры и оскорбления на страницах форума, предлагаю вам перенести их в лес, где вы и сможете доказать рабочие качества ваших собак. Приглашаем Вас на «чужую» Могилевскую землю на Могилевские областные состязания гончих собак, которые будут проводиться 17,18 октября сего года. Состав комиссий пока не известен, знаю только, что председателями будут эксперты из других областей дабы не было вопросов о местечковости. С удовольствием послушаем работу ваших собаки будем рады, если они отработают на диплом. Записаться можно у кинолога по тел. 8-0222-25-70-77 или моб. 8-044-798-74-20 (запись до 14.10.15 г.). Успехов вам и вашим собакам.Вы лучше испытайте своих желающих, а шпаги мы скрестим на Республике...
«Уважаемые» господа Serega Hunt и Alohaunter дабы прекратить все ваши споры и оскорбления на страницах форума, предлагаю вам перенести их в лес, где вы и сможете доказать рабочие качества ваших собак. Приглашаем Вас на «чужую» Могилевскую землю на Могилевские областные состязания гончих собак, которые будут проводиться 17,18 октября сего года. Состав комиссий пока не известен, знаю только, что председателями будут эксперты из других областей дабы не было вопросов о местечковости. С удовольствием послушаем работу ваших собаки будем рады, если они отработают на диплом. Записаться можно у кинолога по тел. 8-0222-25-70-77 или моб. 8-044-798-74-20 (запись до 14.10.15 г.). Успехов вам и вашим собакам.Вы лучше испытайте своих желающих, а шпаги мы скрестим на Республике...
а в других угодьях Вы не выставляете собак? боитесь или областные состязания не ваш уровень?Отвечу за себя... Я не живу в Борисове и собака моя 2 раза в жизни беляка гоняла... Эти земли для меня такие же родные как и ваши Могилевские... По-этому говорить мне, что я в другое место боюсь поехать глупо... Составы комиссий на республике не знает никто... Они станут известны в момент жеребьевки, по-этому о предвзятости тоже говорить не приходится... Я с удовольствием выставлюсь под могилевских экспертов, чтобы развеять все ваши сомнения, если у меня будет такая возможность... И скажу вам еще раз, если есть свободные места, то используйте их для испытаний местных собак... Это принесет большую пользу, чем наше участие... 8)
Доспорились.Уже и Витя самоликвидировался.Это его решение, видимо, так он сможет внести больший вклад в развитие гончих. На мой взгляд зря.
«Уважаемые» господа Serega Hunt и Alohaunter дабы прекратить все ваши споры и оскорбления на страницах форума, предлагаю вам перенести их в лес, где вы и сможете доказать рабочие качества ваших собак. Приглашаем Вас на «чужую» Могилевскую землю на Могилевские областные состязания гончих собак, которые будут проводиться 17,18 октября сего года. С удовольствием послушаем работу ваших собаки будем рады, если они отработают на диплом. Записаться можно у кинолога по тел. 8-0222-25-70-77 или моб. 8-044-798-74-20 (запись до 14.10.15 г.). Успехов вам и вашим собакам."Уважаемый" Fox, вы что, новый голос Могилёвской кинологии)))? Вы что, реально предлагаете Белому доказать рабочие качества его собак)))? Видно, что вы не в теме, иначе такой бред не писали! Если вы хотите доказать состоятельность ваших Могилевских новоявленных" чемпионов" , так привозите их от Могилёвской на республику, где сможете доказать рабочие качества СВОИХ собак! А рабочие качества собаки Сергея доказывать не нужно, а темболее собак Генадьича, они это доказали прилюдно и не один Раз!
Доспорились.Уже и Витя самоликвидировался.Нда, Генадьич-я ведь просил! Зачем??! Реально огорчили(((, Вы ведь и им на руку сыграли!
РЕБЯТА Я НЕ ПОЙМУ СЕЗОН ОХОТИЫ НА ЗАЙЦА С ВАШИМИ ДИПЛОМАМИ УЖЕ ПОЛ МЕСЯЦА КАК ОТКРЫЛСЯ А ЕЩЕ НИ ОДНОГО ДАЖЕ ФОТО НЕТ СТРАННО БЕРЕЖЕТЕ НЕАВЕРНОЕ ДЛЯ РЕСПУБЛИКИАлександр, выручайте! Поскольку собака у меня говно, да и сам я мазила (и дружки у меня такие)-сам себе помочь не смогу. Короче, нужно киль 150 косулятины, не старше 2-ух лет. На крайняк можно и зайцами, но только молодыми!
Я СВОИ ВЫКИНУ ТОК ПОПОЗЖЕ НО ЧИСЛО ПОТОМ ПОСМОТРИТЕ ХОТЬ НЕ РОДОСЛОВНОЙ НЕТ И ИЗВЕСНЫХ РОДИТЕЛЕЙ
3-4 это уже стая. Наверное впечатляющее действо.
3 или даже 4 было в смычке....ни разу кстати именно работу смычка не видел.
...НЕУЖЕЛИ они все с дипломами в стае...Достаточно одного с дипломом, охота открывается для владельца + 2 чел. прицепом, а собак и дипломы никто не считает.
Паром, Вы ж с виду вроде интеллигентный человек...Не вводите людей в заблуждение, охота разрешена ТОЛЬКО с дипломированной гончей. Других наличие инспекция не терпит....НЕУЖЕЛИ они все с дипломами в стае...Достаточно одного с дипломом, охота открывается для владельца + 2 чел. прицепом, а собак и дипломы никто не считает.
Павел, подскажите пожалуйста пункт правил. 8)Приложение, в котором пишется:... для ВЛАДЕЛЬЦЕВ гончих, имеющих полевой диплом... Кто путевку выписывает, тот знает пункт и порядок.
Приложение, в котором пишется:... для ВЛАДЕЛЬЦЕВ гончих, имеющих полевой диплом... Кто путевку выписывает, тот знает пункт и порядок.Ключевое слово гончих, а не владельцев...
Устают люди... и уходят делать свое дело, до небес не достучаться, бессильны мы земные в одиночку бороться с откровенным беспределом, когда ни на один конкретно поставленный вопрос никто не дал дельного ответа...
А я считаю что смотря какой диплом : одиночки, смычки или стаи.Нет разницы какой диплом.Главное,что бы он был у каждой участвующей в охоте собаки. Как пример- можно охотиться и с одной гончей имеющей диплом в паре (стае),так и с тремя гончими сразу имеющими диплом в одиночку(каждая).
Если одиночка значит в лесу с одной собакой, если смычок - 2, если стая 2*N смычков.
Не плохо было-бы ,чтоб кто-то 100%-но компетентный прокомментировал, а так "трынделки и есть...А я считаю что смотря какой диплом : одиночки, смычки или стаи.Нет разницы какой диплом.Главное,что бы он был у каждой участвующей в охоте собаки. Как пример- можно охотиться и с одной гончей имеющей диплом в паре (стае),так и с тремя гончими сразу имеющими диплом в одиночку(каждая).
Если одиночка значит в лесу с одной собакой, если смычок - 2, если стая 2*N смычков.
| 19. Заяц-беляк, заяц-русак6 | животные любого пола и возраста | с первой субботы октября по первую субботу ноября в светлое время суток | ружейный с подхода с гончими собаками6 | гладкоствольное охотничье оружие с использованием патронов, снаряженных дробью; охотничьи собаки: гончие, имеющие полевой диплом по зайцу и (или) лисице |
По-моему понятней уже и не куда...Теперь наверное даже до особо одаренных дошло. Хотя может еще и возразят...6При охоте ружейным способом на зайца-русака, зайца-беляка с первой субботы октября по первую субботу ноября с одной гончей собакой, имеющей полевой диплом по зайцу и (или) лисице, могут охотиться до трех охотников. В охотничьих путевках, выдаваемых этим охотникам, в графе «Особые условия» указываются порода, кличка собаки, номер и другие данные регистрационной карточки собаки, информация о наличии полевого диплома по зайцу и (или) лисице.
19. Заяц-беляк, заяц-русак6
животные любого пола и возраста
с первой субботы октября по первую субботу ноября в светлое время суток
ружейный с подхода с гончими собаками6
гладкоствольное охотничье оружие с использованием патронов, снаряженных дробью; охотничьи собаки: гончие, имеющие полевой диплом по зайцу и (или) лисице
Заметил интересную штуку: если наганивать 1-2 раза в неделю почти нет прогресса (по аналогии со спортсменами), если 3-4 появляется некий стабильный рост, а если 5-7 падение показателей (накапливается усталость).Если уделять внимание собаке 2 раза в неделю СИСТЕМАТИЧЕСКИ-считаю что будет рост.Не выпускать чтобы побегала-а именно работать с ней.Я не утверждаю что так надо делать,но если хотябы так получается-то результат будет непременно...лучше,чем вольер топтать)),хоть и крови хорошие)).....я стараюсь весь сезон держать своих в форме...да и с собаками постоянно в контакте,по ним видно,когда устают.Чисто моё..
Кто как считает? Ведь можно растянуть нагонку на сезон, а можно и за 1,5 месяца.
Достаточно одного с дипломом, охота открывается для владельца + 2 чел. прицепом, а собак и дипломы никто не считает.Мнение ошибочное, как руководство к действию не воспринимать.
Очень понравилось высказывание:Доверие подобно Чебурашке,
сила голоса не только от объема легких зависит - в чем-то другом свинья зарыта.
Эти мысли навеяло вчерашнее видео Лазаренко, где он размышлял о том что БГ нужно испытывать по зайцу, но по своим правилам.По вашему, если в большинстве своём, определенная порода собак не может сработать на диплом по зайцу, так как у них отсутствуют некоторые врожденные охотничьи качества, так надо упростить для данной породы правила?))) Так уже и так упростили, уменьшив общее время гона,)) какой шаг следующий??? Может проще поменять собаку, чем упрощать правила?)))
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=31482.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=31482.0) ответ№6
Эти мысли навеяло вчерашнее видео Лазаренко, где он размышлял о том что БГ нужно испытывать по зайцу, но по своим правилам.По вашему, если в большинстве своём, определенная порода собак не может сработать на диплом по зайцу, так как у них отсутствуют некоторые врожденные охотничьи качества, так надо упростить для данной породы правила?))) Так уже и так упростили, уменьшив общее время гона,)) какой шаг следующий??? Может проще поменять собаку, чем упрощать правила?)))
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=31482.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=31482.0) ответ№6
Чутьё и вязкость объективно могут быть равными. Я не эксперт .....поэтому чиста интирисуюся [bayan]Одни и те же минуты и секунды... Никакой разницы... Паратость это не просто быстрота бега, а совокупность мастерства и чутья и физической выносливости... 8)
Паратость это национальная черта ЭГ, следовательно и подход нужон более гибкий....не?Они все разные... Некоторые паратые некоторые нет... Как и представители других пород
Короче малышей обижают ))):Эстонцам с 6 присуждают первую сепень... РГ и АРГ нет... Так что все честно...
Хотя......сила голоса субъективная величина.
комрады охотники. моему другу нужен гончак со всеми доками, ну очень не дорого или не нужный.Тогда нужно еще указать и предпочтительный окрас. Ну, чтобы доки "не нужного" использовать...
Я вас понимаю .... вложив в собаку определённые силы ожидаешь адекватного результата. Однако, хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.
Так он сам виноват, охота на утку подход и отход к скрадку оружие должно быть зачехлено. А то машина в 100 метрах, там расчехлился.Вы научились читать между строк...?
А как Вам вариант когда приехал на машине и до неё километров пятнадцать еще топать-а собака в другую сторону еще на пятнадцать ушла...в этих наших так горячо "любимых" Правилах так почти в каждом пункте виден неприкрытый идиотизм писавших и утвердивших их :'(
Выхожу из дома пешком, расчехляюсь, чехол в рюкзак.
Отохотился, зачехлился. Жду собак.
Или такой вариант невозможен?
Как отнесётся инспекция если я подловил собаку поздно вечером и иду к машине с ружьём? А чехол в машине.
Так как с моим вариантом г-н Нёманский?
Или опять переходим на очередные страшилки?
С какого бодуна спасет???Не, при наличии путевки и выбранного времени после захода солнца на один час в зачехленном виде спасет!
Теперь нахождение с зачехленным ружьем в угодьях вне дорог общего пользования есть преступление.
Всё верно. Штраф дали за собаку в чужих угодьях а не за оружие в машине.
Да что ж с вами такое, что каждый придумывает сам себе повеселее способ пенетрирования. Транспортировку с хранением уже смешали, осталось дойти до сейфа модели "рюкзак на закрутке через грудную клетку" и попросить БООР выйти с инициативой внести это как требование в правила.
либо если не далеко от дома то лучше туда завести в сейф поставить а потом за собакойЕсли не далеко от дома, то собака сама придёт домой.
а мне вот без разницы сколько балов набрала собака будь то бг или рг или рпг мне важно чтобы она зверя нашла подняла и по возможности ко мне пригнала и я вам скажу что таких как я большинство по таму как если на 1000 охотников вы наберете хотя бы 100 с собаками всех пород у которых есть хотя бы родословные не говоря уже про дипломы уже хорошо будет.Во как, сразу видно опытный " гончатник"[size=78%] со стажем[/size] ;D
а с другой стороны даже если у вашей собаки хоть пять дипломов не факт что потомки ее получат хоть один
мок примеру в 6 месяцев первый раз за кабаном попер поверь я за ним долго потом по кукурузе с воплями носился чтоб не порвали дурака после этого подьем лисы был правда гон не долгий минут двадцать лиса его облопошила дала круг и по свому следу назад свалила месяцев в 7-8 первый подьем зайца из под него зайца давил минут 30-40 но тот его тоже сделал до конца сезона еще 6 понимал двоих я забрали это в поле.
на загонку щас беру но в основном по ложкам и перелескам леса нет у нас так вот если он пробежал и голос не подал нечего там ваще делать.
а мне вот без разницы сколько балов набрала собака будь то бг или рг или рпг мне важно чтобы она зверя нашла подняла и по возможности ко мне пригнала и я вам скажу что таких как я большинство по таму как если на 1000 охотников вы наберете хотя бы 100 с собаками всех пород у которых есть хотя бы родословные не говоря уже про дипломы уже хорошо будет.Мне вас искренне жаль... пробежал по ложку и голос не дал - не значит, что там ничего нет... это значит просто нет подъема и в этом ваша вина... такому владельцу хоть "алмаз" дай, а толку не будет... потому и разницу в балах не понимаете... Работать, смотреть и учится надо, а не в облаках летать... и не пыжить на всех подряд... кинолог ;D ;D ;D
а с другой стороны даже если у вашей собаки хоть пять дипломов не факт что потомки ее получат хоть один
мок примеру в 6 месяцев первый раз за кабаном попер поверь я за ним долго потом по кукурузе с воплями носился чтоб не порвали дурака после этого подьем лисы был правда гон не долгий минут двадцать лиса его облопошила дала круг и по свому следу назад свалила месяцев в 7-8 первый подьем зайца из под него зайца давил минут 30-40 но тот его тоже сделал до конца сезона еще 6 понимал двоих я забрали это в поле.
на загонку щас беру но в основном по ложкам и перелескам леса нет у нас так вот если он пробежал и голос не подал нечего там ваще делать.
а я и не пыжу серега а про кинолога молоток что запомнилДо нормальной гончей надо самому дорости, вместе с "хламом" который придется передержать... как бы вы его не любили...
недалеко я имею ввиду километров десять и если с собакой первый раз там то навряд ли вернется лучше вернуться и подождатьсобаку надо воспитывать с первых шагов в лесу... и позывистости и возвращаться домой на хозяйском поводке, а не через соседский курятник... и будет вам счастье...
с этим не спорю но не в терпении дело а во времениЭто отговорки для себя... Нагонка это не легкие прогулки перед сезоном, а "кровавая пахота" до изнеможения... тогда только будут результаты...
не гончатник а охотник и поверьте еслиб моя собака не начала гонять зверя к году я ее без зазрения совести в расход бы пустил и мне без разницы есть у нее родословная или нет и кто у нее родители хоть 80 кратные чемпионы это во первыха мне вот без разницы сколько балов набрала собака будь то бг или рг или рпг мне важно чтобы она зверя нашла подняла и по возможности ко мне пригнала и я вам скажу что таких как я большинство по таму как если на 1000 охотников вы наберете хотя бы 100 с собаками всех пород у которых есть хотя бы родословные не говоря уже про дипломы уже хорошо будет.Во как, сразу видно опытный " гончатник"[size=78%] со стажем[/size] ;D
а с другой стороны даже если у вашей собаки хоть пять дипломов не факт что потомки ее получат хоть один
мок примеру в 6 месяцев первый раз за кабаном попер поверь я за ним долго потом по кукурузе с воплями носился чтоб не порвали дурака после этого подьем лисы был правда гон не долгий минут двадцать лиса его облопошила дала круг и по свому следу назад свалила месяцев в 7-8 первый подьем зайца из под него зайца давил минут 30-40 но тот его тоже сделал до конца сезона еще 6 понимал двоих я забрали это в поле.
на загонку щас беру но в основном по ложкам и перелескам леса нет у нас так вот если он пробежал и голос не подал нечего там ваще делать.
Опять летал ночью? [wallbash] [wallbash] [wallbash]
не гончатник а охотник и поверьте еслиб моя собака не начала гонять зверя к году я ее без зазрения совести в расход бы пустил и мне без разницы есть у нее родословная или нет и кто у нее родители хоть 80 кратные чемпионы это во первых
а во вторых незачем мою писанину из обсуждений белоруского гончака перекидовать в трындеки гончатников
а в третьих приедьте ко мне в гости со своей собакой путевку я куплю и покажите как она работает заодно посмотрите на работу моей а затем уже будете рассуждать у кого собака лучше а так истинные гончатники это ваш не на чем не обоснованный треп
а во вторых незачем мою писанину из обсуждений белоруского гончака перекидовать в трындеки гончатниковАлександр, вашей пиСанине здесь самое место... Можно еще конечно тему создать, обозвав её, например"Рассуждения Александра из Жлобина" или что-то в этом духе.
у кого есть пегие щенкиУ хозяев пегих выжловок))...
у кого есть пегие щенкиwww.belhunter.org/forum/index.php?topic=29998.msg527806#new
В дождь были нормальные работы.
Подтвердилось то-что для нас кажется идеальной погодой или тропой, для собаки может быть совсем не так.
Красавчик!Увидел данное фото и вспомнилось....В молодые годы, когда зимы были настоящие (со снегом с ноября) и не было гонцов и ружья, но было дикое желание охотиться, ходил в свободное от школы время по полям, очень часто тропил русаков до лежки, которые были устроены под снегом. Были случаи когда заяц делал ходы под снегом по 1-2 метра и жировали прямо на лежке ( думаю виной всему, были плохие погодные условия - метели, многоснежье). В ту пору интенсивно шла мелиорация, все небольшие перелески и кусты на полях выкорчевывали и стягивали в кучи. Вот в таких кучах кустов и камней ложился русак. Были случаи по два- три русака из таких куч поднималось, а куда ему еще было ложиться? лисы - было мало, куропатки и тетерева много. Это было в конце 80-х.
Если участники не заметили, то обращаю ваше внмание на то, что серега-хант уже под наблюдением. Понтмаю, что на узкоспециализированных форумах по гончим его выходки не станут так долго терпеть.Мне очень страшно))) Как жыць циперь)))
У нас политика более лояльная.
Но теопение не бесконечно.
]Поскольку вы изволите раздавать мне советы, да еще в столь категоричной форме, позвольте посоветовать и вам…постарайтесь вырастить и довести до ума хоть что-то свое, что не стыдно было бы показать людям…годы то идут…бегать по всему русскоязычному интернету со своими рекомендациями, советами и сентециями – это несложно, было бы свободное время, которое можно потратить с намного большей пользой…впрочем, этот сайт уже наверное последнее место, где вам открыто не указали на дверь, и согласны терпеть хамство и срач вместо нормального человеческого обсуждения проблем, в которых вы, увы, пока мало что смыслите…возможно этому сайту нужно именно такое, но это чисто мое предположение, я не модератор и не владелецКаких проблем? То что впереди тебя на республике походил пушистик, для меня не проблема... Как и мое девятое место... То что родословные дорожают мне тоже безразлично, то что налоги есть тоже безразлично... А вот что молодежь не понимает даже, что такое НАГОНКА и как этим заниматься, вот это для меня проблема... Но тебе же что, да чужих проблем... С "небес" наверное этого не видать... Ну и не будем божество по пустякам беспокоить... Пусть пока поборется с ветряками
Попутно за два дня 2русака и 1 лисицу, а за сезон 13 русаков и 3 лисы на компанию...охотим дальше. Ах да минус 2 взрослых бродяги и 3 щенка.Я вам потом расскажу)) 8)
Хвастайся давай 8) ;)Потерпи))) Месяц...
Счас, он за месяц наваляет... ;DГде я Вася наваляю... ;D Уже страшно написать, что добыл что-то не у себя... Сразу персоной нон грата пытаются сделать...
Мы уже начинаем ездить подальше, надо оставить пару штук возле деревни, для весны...ненарадуюсь Трекером, сегодня звоню бате, говорю встречай, по улице идёт, а мы были в 5ти километрах, выжловка так лису погнала практически в деревню...
Сейчас всё классно .... только аккумулятор смартфона теперь дохнет после 4-х часов непрерывного наблюдения ;DЯ тоже это заметил))) делай яркость меньше на экране... зарядка в машине и с собой))) http://catalog.onliner.by/portablecharger?order=price:asc
Мне без разницы, пусть подбирают, Главное владельцам не тупить и вешать номер телефона, чтобы подобравший мог позвонить....Вася... Представь себе только что какая-нубудь сердобольная курица подберет твою собаку в Речицком районе и припрет ее в Минск... Первое Вася, что она сделает!!! ОНА ПОПРЕТСЯ В КЛИНИКУ, ПОТОМУ КАК СОБАКА ЗАМЕРЗЛА И ТО, что она просто лежит и отдыхает будет выглядеть для нее как ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНАЯ БОЛЕЗНЬ... Она тут же клинет клич в контакте и еще сотни, таких же тупых куриц как и она, соберут деньги и будут ее всем миром лечить, приговаривая, что ты злодей и замучил собаку и она от тебя убежала... И будет твоя собака путешествовать по разным передержкам из рук в руки, пока ее не стерилизуют и кому-нибудь не пристроят...
Мне без разницы, пусть подбирают, Главное владельцам не тупить и вешать номер телефона, чтобы подобравший мог позвонить....
Просто ты никогда не сталкивался с такими... Я уже рассказывал раньше, как мой друг потерял Лайку и как через пару дней ему выставили счет...
Да много ситуаций разных, Серёга, не только плаксивые дамочки из Вконтакта попадаются......
По моему скромному ИМХО отличие ЭГ от РГ и РПГ :
1. .....
Мой тоже раз глюканул, но через 30мин. перезапустился сам...
Оо!))) здорово!
Куда БООР скидывает все отчеты об испытаниях?На каком сайте общедоступном можно увидеть?Боюсь, что ответ на эти вопросы вас разочарует)))...
Это тайна, или нахер ни Кому не надаТам)), почти никому…
Странное мнение небезразличны людей!?а зачем вам мнение простых гончатников... Есть же БОГИ... Они вас направят в нужное русло... а мы так "пустозвоны"... Что-то увидели и написали ;D ;D ;D
Прошу помощи гончатников в определении точной терминологии на русском языке. Взято из книги "Myslistwo z ogarami" Jana Ostroroga.Нюхач- с хорошим чутьем... Бывают с длинным чутьем - возможностью находить зверя с больших расстояний... В основном верхочуты - собаки гоняющин не след зверя а его запах... Искатель вероятнее всего полазистый... Низкочут - манера гончей работать непосредственно по следу,держа голову наклоненной к земле.Малоценное качество.Таким гончим свойственно "копаться на жировках", на сколах. Поправец... ХРЕН ЕГО ЗНАЕТ... добавьте описание...
Нюхач, искатель, гонец, низкочут, поправец.
Засадец, никчемный, отдирчивый, забавец, скотник. Последнее мне известно по борзым.
Если нужны описания этих качеств - добавлю. 8)
Засадец
Если есть какой пес среди других шкодливый, как это засадец, потому как, выследив зайца, себе добычу забирает, и убегает, и других тому учит, чтобы, как и он, не гнали, а один у другого выхватывали. Хотя среди множества охотничьих забав есть и та, когда собаки зайца загоняют, но измором, не предательством, и охотник чтобы знал и рассчитывал на это, и, вовремя подскакав, осадил, и отнял бы загнанного, будь то заяц или другой зверь, о чем ниже будет, в повествовании о доезжании с собаками – одной из обязанностей охотничьих. Но когда зайца едва спугнутого или недолго гонимого украдкой засадец схватит, когда охотник этого не ожидает, но, коню на холку его пряча, смотрит на то сквозь пальцы (о чем ниже достаточно расскажу), и каждый раз того зайца собаки съедают, хлопоты то, а не забава; и уже не о зайце только, которого, хорошо загнанного и отнятого, частенько отдавать должен собакам хороший охотник, а больше о том, что утеху и в этот раз засадец отнимает тем самым поступком, и в другое время ее портит, и чем дальше, тем больше. Ибо самая утеха в гоне с лающими собаками, и самый смак, когда это долго длится (что есть сладкой приправой всех наслаждений), а он голосов уменьшает, тихо перебегая и притаившись предательски, сокращает время, хватая зайца, который бы убегал дольше, и из-за него охотник дольше собак не слышит. И на будущее все почти портит, ибо как собаки раз-два из-за его хитрости зайца съедят, за ним, как за благодетелем, бегать будут и за ним, а не за зайцем или гоном следить, так что все глупее будут только гнать, а умнее – хватать, подбегая; собак испортит, что ни зайца, ни гона охотник не попробует, и доходит у глупых охотников чаще всего до того, чтобы, наконец, раздать всех собак, так они испорчены уже. А портится собака, начиная учиться хватать наудачу, или от подведения новых собак.
ПоправецЭто и есть МАСТЕР – гончая, совмещающая все полевые качества, которой верят все гончие стаи... Именно она и правит сколы в стае...
Поправец – который зайца затаившегося умеет поднять; помесь низкочута и искателя. Так как должен, распознав свежий след в том кольце, в котором собаки затаившегося зайца потеряли, бежать по нему, или лаем созывая других собак, что лучше, или тихо аж до того места, в котором заяц затаился, а поскольку ему не хватит этого следа, должен угадать, куда подался заяц, и там или по ветру или малым кольцом его искать и выгнать. А как искатель один умом, другой усердием берет, так и поправец, о чем выше.
НикчемныйЭто просто БЕЗДАРЬ...
Бывает также, что собака неправильно или ищет зайца, или гонит; случается это из-за двух вещей: или от природной глупости, что не умеет отгадать, в какую сторону заяц побежал, в которую свежий след тянется; или от плохого нюха, что не может различить быстро, какой свежий след, а какой – давнишний; или по обеим причинам, что и нюх плохой, и соображает плохо. А к тому же, что ей этого плохой охотник хорошей выучкой смолоду не подправил, ибо плохие склонности в молодой собаке хорошая выучка исправит.
Если не трудно, может кто обьяснит-почему собака, работающая нижним чутьём, обладает малоценным качеством?))) А "верхочут"-это хорошо?Трудно и думаю бесполезно...
Вопрос вызван немного другим мнением по этим "терминам". И явным противоречием одного форумчанина: МАСТЕР-"помесь" низкочута и искателя...Просто надо, хоть раз видеть работу огара, чтобы понимать о чем речь... Во вторых, то что русскому хорошо, немцу смерть... Только у русских было понятие верхочут, у западных же гончих такое понятие отсутствовало... Это стая посредственных гончих и задача их была не гонять зверя часами, а вытолкнуть из отъема, где и происходила травля борзыми... Если в этой стае заводился вдруг верхочут, то такую собаку убирали...
И низкочут(собака работающая по следу)-малоценное качество, таким гончим свойственно копаться на жирах и сколах.
Сергей, благодарю.В том то и дело, что надо "сельсовет рабочий" еще к носу... Тогда и будет мастер верхочут... И по ветру зайдет и сдвойку сразу резанет и нос к земле опустит когда надо... Одним нижним собака никогда так не сделает... Пронос в 2 метра, как на видео, которое я с выжлецом Шатрова скидывал, не так страшен и с годами и наработанным мастерством исчезают совсем... Я видел собак приходящих за зайцем и через 10 минут и через 20 и именно нижним великолепным чутьем... Только гоном это можно назвать с натяжкой...
То, что ты привёл, я и хотел высказать тебе, после твоих слов о верхнем(длинном) чутье и малоценности собак, работающих низом. Мне ещё не приходилось видеть чистых верхочутов. ИМХО, они годны для гона по лисе, да и то при хорошей паратости. По удалелому зайцу им тяжело... И запавшего тяжело поднять будет,, если только наскочит случайно... Основная масса гончих, которых видел-работали как верхним, так и нижним чутьём. И та которая, при хорошем чутье и вязкости, научится комбинировать в нужных периодах гона , верхнее и нижнее чутьё-и будет МАСТЕРОМ.
Теперь примеры из личного опыта. Моя выжловка (чутьё среднее), гонит в основом по следу, т.к. паратость то же средняя, на сколах не поднимает головы, когда ищет зайца на лёжке, ловит следовой запах. Лисий запах на лёжке может прихватить за 20-40 метров. Работает 95% по низу.
Второй пример-паратый выжлец работает по прямому следу верхом, на сколах тут же голову опускает, но т.к. чутьё то же среднее, за счёт большой паратости частенько бывают проносы. Лису гоняет до ружья или норы.
И с первой и второй собакой успешно охотимся. Но они не мастера. Хотя за счёт опыта и мастерства, компенсируют отсутствие отличного чутья.
А есть выжловка ещё, с хорошим чутьём и средних ног. Так той вообще мастерить много не нужно, спокойно ведёт зверя, комбинируя верхнее и нижнее чутьё. Как помне, так она близка к термину-мастер
Одним верхним чутьём, каким бы не был "сельсовет" у собаки, она нормально гонять не будет. А с нижним чутьём и хорошими ногами-вполне.Нет таких... с нижним и хорошими ногами... Уже одно с другим не вяжется... Продолжительные сколы обеспечены, если с верностью все хорошо... Гонять до ружья и гонять на высокий диплом разные понятия... Очень!!!
Через 20 мин. за зайцем-это не гон, а добор запавшего. И нормальная гончая должна молча идти...
Нет конечно... Она умеет пользоваться чутьем... Но гонит всегда верхом... Исключительно...А удалелые у вас бывают? Я просто не могу понять, как можно работать по 5-10 минутному удалелому зайцу верхним чутьём.
Выжловка моя, повторюсь, 95% работы, проделывает нижним чутьём. По верху-при подьёме с лёжки, и подьёме запавшего. При нормальной погоде и тропе, и не в густых лозняках-выходит за зайцем 2-4 минуты. Это ни как не удалелый. При неблагоприятной тропе и погоде, а так же, где приходится продираться "на карачках"- бывает отстаёт до 5-8 минут, но это не постоянно, и это уже не гон... а редкая отдача по следу.Она обрезает сельсоветом... и для собаки у меня нет хорошей или плохой погоды... как-то так...
Твоя на сколах обрезает по низу... ИМХО
я пацсталом...Я с обеда уже там...)
я пацсталом...Я с обеда уже там...)
Сделали племенную книгу... http://rgooboor.by/news/article_post/belorusskaya-plemennaya-kniga-okhotnichikh-sobak (http://rgooboor.by/news/article_post/belorusskaya-plemennaya-kniga-okhotnichikh-sobak) но вопросов много... откуда в Могилевской области столько ПЧ(полевых чемпионов) среди эстонцев???))) ЧП (Чемпион породы) может быть... Исправьте, кто имеет доступ...
Это приставка к кличке... ПЧ Гул к примеру и ЧП Айка...
Сергей, а где здесь указано что они ПЧ? Я так понимаю туда записывают собак, получивших оценку экстерьера не ниже «хорошо», оценку полевых качеств по основным видам дичи и имеющих полную четырехколенную родословную.
И вопрос как можно быть 2хПЧ, ЧБ (Валдай БКО ЭСГ - 001999) ................................с дипломом 3л?
Может кто знает когда и где в Брестской облости испытания проводиться будутПоздновато опомнились. Проводились с начала февраля, в Ивацевичах, Пинске, Дрогичине. Вон в Барановичах планируют. Возможно в Иваново проведут-но это не точно.
Чего-то не спалось сегодня. Проехался с 5 утра 10 км на велосипеде с собаками. Думал как будут вести себя. Оказалось без проблем.не слушай ты корифеев))) Не в выставочной кондиции собака, а в рабочей... Все нормально 8)
Ну вот и я снял сегодня утром со свитера первого клеща.Мы их уже с февраля снимаем))...
Ну вот и я снял сегодня утром со свитера первого клеща.Последнюю неделю в нагонке только клещей с себя и снимал...у них пик активности скоро начнётся).
Последнюю неделю в нагонке только клещей с себя и снимал...у них пик активности скоро начнётся).У нас снег еще в лесу...
Как-то писал, что если собаке устроить стресс (три дня не кормить), то она потечет.)))..а если потерялась на охоте и неделю не ела-и вязать не надо,само всё получится)).Всё,с сегодняшнего дня не кормлю...)
Похоже, что так и вышло.... день гоняла в лесу, затем отравилась и сутки её тошнило и рвало. А с утра запустовала.
Сергей, а если вдруг лавелаз? Или она у Вас характерная?В первый раз не каждый ловелас... а так ведро с водой никто не отменял... Сам же знаешь на что идешь, тем более не планируя вязку...
А что три недели в вольере продержать "западло"?Иногда надо готовится... 8) Некоторым и год в вольере подержать не в западло...
Так это физиология. И не мне, и тем более не вам ее не изменить! Особенно понты кидавши.Я же никого не агитирую охотится с течной собакой... Но даже предыдущий месяц я грешил... У меня нет выбора... Продержать собаку в форме с января по апрель в вольере НЕВОЗМОЖНО 8)
Так вы определитесь это потребность суки или понты хозяина (заниматься нагонкой во время течки), этих три недели никак на "форме" собачки не скажутся.У каждого свой подход... Может на вашей лайке это никак и не скажется... А кто видел как я нагонкой занимаюсь меня понимает ;)
Мероприятия в первую очередь проводятся для СОБАК!!! А не для категорий, отчетов, дружеских встреч и так далее... я думаю каждый владелец в состоянии заплатить за участие, пусть и 500 тысяч... Но в итоге хотелось бы видеть честную, качественную и непредвзятую экспертизу... Остальное демагогия в переплет с дипломатией... ;D ;D ;D патриоты [applauds] [applauds] [applauds]
А я не соглашусь. Мероприятия в первую очередь проводятся для выявления племенного поголовья собак. Для выявления рабочих качеств будущих производителей.С чем ты конкретно не согласен? Для чего существуют состязания? и что выявление племенного поголовья не для собак???
А "проверить" рабочие качества своей собаки, я и сам могу с часами в руках. Другое дело, что у разных охотников разные понятия о нормальной работе гончих...
С фразой, что мероприятия проводятся в первую очередь для собак.Состязания в отличии от испытаний дело добровольное... Правда информацию тоже несут... Особенно когда некоторые "выдающиеся" преводирломники на людях стесняются гонять ;D ;D ;D
Для чего состязания-я в предыдущем посте написал... Плюс информация для людей, заводчиков.
А что три недели в вольере продержать "западло"?Вопрос не в том "западло" или нет, а как лучше провести оставшееся время. Нагонный участок для меня закрыт на 2 недели ... а там май - месяц тишины. Затем клещ, жара, сушь, дождь ... короче не понос так золотуха >:( ..... так и подойдешь к очередным состязаниям [size=78%] [/size]
А я не соглашусь. Мероприятия в первую очередь проводятся для выявления племенного поголовья собак. Для выявления рабочих качеств будущих производителей.Извини, Миша, но с учетом своего скромного опыта многолетнего участия в этом балагане, могу сказать, что участникам состязаний глубоко ….. на все племенное дело вместе взятое))…это задача ипунов-теоретиков, привыкших делать высокомудрые оценки со стороны…мужики сьезжаются чтобы порубиться, когда заруба честная, пообщаться, просто отдохнуть…ну и естественно, само собой разумеется, что везут (иногда за тыщи верст) не пустых собак…Почему начхать?))…ну хотя бы потому, что при нашем вконец изношенном и выхолощенном генотипе даже выдающийся полевой работник далеко не всегда, увы, будет таким же производителем…Примеры?...извольте…назовите мне навскидку прямых потомков Айки Гончарика, Ласки Больбы, Динги Горбача, Баяна Пашенько, Соловья Богдановича и многих других, которые встали бы вровень со своими родителями по рабочим качествам…сработка или несработка на конкретном состязании тоже ни о чем не говорит…у нас очень мало народу уделяет внимание тонкостям при перевозке собак на дальние расстояния и подготовке их к работе… «Мои и так набрешут»…Что ж не брешут?...еще один вопрос – собака не робот…Безусловно, уровень собаки определяется ее стабильностью, но дело далеко не всегда в чутьистости, вязкости и т.д…я видел собак, которые просто отказывались работать при чужих людях ( или в незнакомых местах) – не могу найти этому обьяснение…был такой Баритон у Володи Морзы…возил он его по турнирам и состязаниям, часто попадали в одну комиссию, и я удивлялся – зачем возит? 10-15 минут работы до первой встречи с экспертом и бросал гнать на ровном гону…а потом как-то приехали мы к ним, в Брестскую область на состязания, и я видел его просто шикарную перводипломную работу, когда снять его не могли еще пару часов после отбоя…и такие собаки есть…а тому, кто сморщит пренебрежительно свой сопливый носик – «мне такое не нада», могу ответить , что такие собаки просто есть, а нужно это вам или нет – это ваши проблемы…
А "проверить" рабочие качества своей собаки, я и сам могу с часами в руках. Другое дело, что у разных охотников разные понятия о нормальной работе гончих...
Что ж не брешут?...еще один вопрос – собака не робот…Безусловно, уровень собаки определяется ее стабильностью, но дело далеко не всегда в чутьистости, вязкости и т.д…я видел собак, которые просто отказывались работать при чужих людях ( или в незнакомых местах) – не могу найти этому обьяснение…был такой Баритон у Володи Морзы…возил он его по турнирам и состязаниям, часто попадали в одну комиссию, и я удивлялся – зачем возит? 10-15 минут работы до первой встречи с экспертом и бросал гнать на ровном гону…а потом как-то приехали мы к ним, в Брестскую область на состязания, и я видел его просто шикарную перводипломную работу, когда снять его не могли еще пару часов после отбоя…и такие собаки есть…а тому, кто сморщит пренебрежительно свой сопливый носик – «мне такое не нада», могу ответить , что такие собаки просто есть, а нужно это вам или нет – это ваши проблемы…Есть еще одно поверье от "аксакалов"))) "Свадебные зайцы" не пахнут... Так что если что, мы гоняли "свадебного" ;D ;D ;D Ну короче вы поняли 8)
Кто под скажет что за выжлец Рпг Плакун из Светлогорска,заводчик Чаплинский Петр.стоит мне вязать свою выжловку?Чаплинский не со Светлогорска, а с Паричей... Вы бы хоть родословную прикрепили выжловки...
Кто под скажет что за выжлец Рпг Плакун из Светлогорска,заводчик Чаплинский Петр.стоит мне вязать свою выжловку?Чаплинский не со Светлогорска, а с Паричей... Вы бы хоть родословную прикрепили выжловки...
Кто под скажет что за выжлец Рпг Плакун из Светлогорска,заводчик Чаплинский Петр.стоит мне вязать свою выжловку?Чаплинский не со Светлогорска, а с Паричей... Вы бы хоть родословную прикрепили выжловки...
Не совсем удачно... Не фотографируйте собак сверху вниз.. Одно могу сказать, что на однопометника вы не похожи... Не окрасом ни сложкой... Там мама по фенотипу... У вас же папа...
Я тебе даже покажу)))
Кстати, может кто назовёт мне людей, заводчиков РПГ, которые придерживаются какой то определённой линиии?
Сергей это твои собаки???Моя последнее звено тут)))
Да Миша у Сергея классные собаки по экстерьеру.молодец.Это не мои собаки))) Это мне с Коми прислали... Люди заинтересованы собирать потомков... В планах у меня, тоже прилить еще этих кровей...
Сергей это понятно хотелось посмотреть на твоих собак,как по экстерьеру?.а так я сам могу накачать с инета.Выжловка.. Две недели назад... Малого постараюсь сейчас найти...
Вот интересно какие добрые слова я услышу в свой адрес, если например загну цену на щенков..
Загибай, и посмотришь, империческим так сзать путём :)Ты знаешь... На данном этапе я даже не про себя... Мне просто мнение интересно... Знаю, что некоторые вроде и готовы, но... Много но... Вот и захотелось мне порассуждать...
спрос/предложение отрегулируют :) если перегнёшь :)
Тем паче сейчас идёт подъём интереса к гончим, да и потомков интересно "под рукой" наблюдать а не за границей :)
Алексей понятно вы любите гончих . И кстати у меня знакомый когда продавал машину тоже считал сколько он потратил солярки за время владения авто. И выражение "хорошие руки - дешёвыми не бывают"придумали люди желающие срубить по больше. А где достижения родителей. За что платить ? Наверное за красивые глаза. Эту породу собак надо продвигать, а не рвать бабло.
Гражданин "NOХ" а чего вы взяли что я с ним не общался.Владимир! Напомните наш разговор,много людей звонили всех могу не вспомнить. Что я Вам говорил? Сообщения в личку Вам я так понял не достаточно?
http://news.tut.by/society/493010.html (http://news.tut.by/society/493010.html) что-то подсказывает - появятся скоро куча метисов в городе(овчаро-питбулей) . Любят у нас гайки крутить.Там по-круче есть пункты))) Не провезешь уже собачку в багажнике... Жестокое обращение... 8)
Состязания-это лотерея однозначно. С участками изначально все для такого уровня предусмотреть надо было. 2 наброса без подъема НУНИКАК не может охарактерезовать достоинства и недостатки гончей. Виктор, ну а с тобой понятно все-сработал выжлец-на коне, не сработал-готов всех сБля@@, оказывается и на третий ещё постараться нужно! А я думал, как тут пацаны говорили: 20 мин. отгоняла+20 мин. на сколе погавкала, вот и третий записан... А ещё говорили, рабочая собака сработает всегда! А и уши развесил)... И мысли откинул, что может быть множество факторов влияющих на результат.ГавКрыжами смешать.
Бля@@, оказывается и на третий ещё постараться нужно! А я думал, как тут пацаны говорили: 20 мин. отгоняла+20 мин. на сколе погавкала, вот и третий записан... А ещё говорили, рабочая собака сработает всегда! А и уши развесил)... И мысли откинул, что может быть множество факторов влияющих на результат.Так ты может приедешь покажешь как надо? Или будешь только в расценках ковыряться? ;D ;D ;D
Опять сейчас нужно всё пересматривать(...
Как можно говорить за голоса, когда их слышал всего лишь с десяток?
Дмитрий! Результат 9 из десяти- отличный результат, а не пшик. Пять лет назад на Минских областных состязаниях участвовало всего лишь 6 единиц- вот это был пшик.Разговор за 9из 30.
Рад за тебя и твою собаку.Знаешь... Два потомка и она в элите... Некоторым до этого как до луны... Хотел состязательный диплом и испытательный по беляку подтвердить... Не было возможности весной, моя собака не одна... А мог бы все графы в родословной при желании за одну весну заполнить... Только не тороплюсь никуда 8)
Ну а здесь можешь, как всегда смайлики поставить-Была бы возможность, обязательно поехал бы (и не факт, что удачно...)
Дима, я к тому это всё, что время всё расставит на свои места и назовёт всех реальными именами. Сегодня собака работает отлично..., а завтра стыдно и за себя и за неё.
И ещё-пусть знающий человек скажет всего лишь один раз про твою собаку:"Вот это молотит! Отличная гончая и отличная охота!", чем сотни раз самому говорить:"Какая у меня классная собака!"
Виталий, здесь был конкретный разговор трёх форумчан)))Разговор о чем??? Что ты можешь говорить? Ты работы по 5 минут через 20 минут сколов видел когда? Ты представляешь что такое беляк? как его гонять? Для начало надо Борисовский лес не на картинке увидеть... У Димы с Виталиком свои терки, они хоть знакомы не по интернету и не одну чарку вместе выпили... и еще... Прежде чем в ладоши хлопать кому либо и суждения выносить, надо хотя бы в глаза этому человеку посмотреть... а то смотрю ты тут хорошим адвокатом заделался... ;D ;D ;D
Виталий, здесь был конкретный разговор трёх форумчан)))Интересный разговор был за столом в Борисове... Когда Леша спросил: «почему никто ничего не пишет на форуме??? Только мы, говорит треки вывешиваем, работами делимся... А остальные как читатели... почему так»?
Прогиб засчитан)))) ;D ;D ;DПрогиб, перед кем? Перед человеком с которым не знаком, и которого мельком видел?
Сергей, ёмаё, ты опять в то же говно вступаешь!)Послушай ты... Я хоть понимаю кому я благодарен за эту собаку и понимаю куда мне идти... Готов проспонсировать мне поездку на вязку за три тысячи км? Раздам бесплатно... Хотя зачем тебе это... Проще повязать с соседским и спрашивать откуда у нас такие мясные уши))) каждый своим путем идет... Вопрос был задан конкретный... Просто все как всегда в своей хате с краю... Или просто на подхвате... Так проще всего... И еще когда у тебя будет собака способная набрать 70 баллов даже из 20 минут, ты мне расскажешь куда идти... А пока шепчись со своими расценками ??? ??? ???
Здесь, походу, человека не найдётся, который бы не слышал какая у тебя СУПЕРГОНЧАЯ!))) А на выходе, что? Опять не повезло...
Хотя если ты рвёшся в элиту, то выбрал правильный ход-пиар имеет важное значение. Вон уже изучал спрос на щенков за 7 лямов))).
Прогиб, перед кем? Перед человеком с которым не знаком, и которого мельком видел?Я такой какой я есть... И мне до глубины души насрать, что обо мне думают пинские гончатники...
Сергей, ты неординарная личность! С таким же мышлением)))))
Всё, я пас... В самом деле нужно людьми оставаться...
Хорош, ребята. Зачем обмениваться "любезностями". Вы лучше обсудите, что у выжловки Гамезо Н.Н. и Данилова Н.Н. голоса 7-3-4, вот это интересно. Или РГ Ласка Олега Шваюнова (первая гончая) при 75 баллах д.2 получила. Вот о чем надо говорить.Виталик, задрали эти книголюбы... Реально уже... Человек даже представить себе не может о чем разговаривает... Реально иногда и писать здесь не хочется... Я за весну больше 20 собак на Боровой пересмотрел... Днями пропадал там, как на работу ходил... пока время было... Мне есть с чем сравнивать и я знаю о чем говорю...
Даа... сильно задело...Да... ;D ;D ;D Даже не понимаешь о чем говорю...
Я тебе так скажу-занимайся тихонько собакой... и результат обязательно будет. Благо, пример есть с кого брать.
За вязку-хочешь отбить ценой на щенков, затраты? А если пшик получится? Что людям скажешь? Не повезло? Выжлец, сука, виноват...
Лучше получить 69 баллов из 1,5 часовой работы, чем 70 из 20 минут...
Во, бля!!!А ты знаешь о чем мы разговаривали? Наверное буду еще более "крутым", когда скажу, что еще и с престолом удалось поговорить... На разные темы... ;D ;D ;D
Теперь весь форум знает какой ты "крутой полевик"!))) Да ещё с Виталием обсудили...
Чес слово, вроде возраст..., а как ребёнок.
Разговор о том, что с дивана лучше видно, что там да и как... ;D
Правильно говорит Vitams - не надо грызни. Нужен конструктивный диалог. .... как научиться читать родословнуюП.с. Пока что конкретной информации по ЭГ на форуме крайне мало.
хорошо если Кожемякин у себя участки продавит – заяц у него есть…а так соберем всю свою банду (смолевые да мы, грешные) и рванем…хоть отдохнем - оттопыримся…хоть претензий не будет, что собаки по навязанным работали..Разговаривали мы с Палычем в субботу об этом... Он сказал только ЗА!!! Выносите предложение... База БООР маловата для всех, но там столько других по берегу Чигиринки... Угодья мне очень понравились, местные охотники люди толковые, если попросить, то думаю участков нароют... Да и надо дать Борисову отдохнуть...И угодьям и организаторам 8)
А я люблю комфорт и тусню ;D ........ [beer] [bayan]Как и в верхах любят комфорт...
А ты почитай всю ветку. Не все так радуются, как ты................
А ты почитай всю ветку. Не все так радуются, как ты.Неманский, вы опять лезете в дырочку не понимая вообще о чем речь? Конструктивная критика никому еще не мешала... Хотя возможно, на самом деле, на диване дома виднее как оно там должно было быть и кто что делал...
Павлу.
Сил и терпения. Гни свою линию, и да прибудет с тобой сила духа.
Я тебе, Паша, в лесу напомню твои слова – будет еще случай…а честную зарубу я всю жизнь люблю....Пришел ответ из Борисова от Старповича... Попросил разместить...
...............
…наш человек…очень уважаю…
Очень конечно смешно... Выручай Старповича в воскресенье на глазах комиссии обрезал сдвойку 60 метров и скидку в одно мгновение... Минут перебрал из-за самоуверенности владельца (поставил на след недоработанного зайца, а тот постоянно начал западать)...
По второму-конечно нет. У меня ж не верхим чутьём работает))), бывает и после дождя выхожу)))
Разве кто-то сомневается в выжлеце Олега Старповича?Очень конечно смешно... Выручай Старповича в воскресенье на глазах комиссии обрезал сдвойку 60 метров и скидку в одно мгновение... Минут перебрал из-за самоуверенности владельца (поставил на след недоработанного зайца, а тот постоянно начал западать)...
По второму-конечно нет. У меня ж не верхим чутьём работает))), бывает и после дождя выхожу)))
Говорите читают, да за мои 2200 , пусть подумают если ещё больные есть конечно!Саша, бабки сейчас у всех небольшие, но не в них же дело (по крайней мере в данном случае)))…У тебя действительно хорошо получилось с организацией, я уже много состязаний прошел за столько лет, многое видел…в конце концов это удел чокнутых, фанатиков))…если пыл еще не угас, попробуй пробить участки на осень – народ соберем)…что дурням нужно – зайка да погода)…ну и чтоб эксперты стороны света, дни недели и рамсы не путали))... устали уже эти пустые базары за то, что борисовские только по своим навязанным работают...соберем и своих и смолевых - там тоже собаки есть...старики из Минской с удовольствием поедут
Согласен с вами Алексей, можно попробовать провести соц.опросСоцопрос на тему – где проводить состязания?...по каким критериям?... плотность зайца? – из того, что видел сам - у вас его не меньше чем в Борисове а то и больше, но, возможно не так настеган теми же испытаниями и состязаниями, не так «запрессован» некоторыми)))…
Так вроде уже определились с форматом - Областной открытый Чемпионат гончих по зайцу, по 2 напуска в разных комиссиях в два дня. Наверное нужно будет провести в конце ноября после Республиканских, да и собачки многие втянуться. И не будет обязаловки, а все кто захочет приедут. Может приживется и наконец вернётся всё на круги своя, и откроют зоны А(походу размечтался)!!!Если собирать турнир порядка из двенадцати собак, и испытывать по два дня в разных комиссиях, предлагаю совсем уж «закрутить гайки» и работать из двух часов...опыт таких состязаний, расценка из двухчасовых работ есть у россиян, у питерских…чтоб уже по «гамбургскому счету»)...раз пошла такая пьянка - режь последний огурец)))
Предложения по экспертам один пред.комиссии уже есть.
Не хочется на одни и те же грабли наступать пятнадцать раз... у меня были вопросы по вашей области... честно... и теперь остались... Собаки есть, но возможности нет их посмотреть... Слишком долго длилась "холодная война"... если ваши едут в Борисов, то проблемы никуда не ушли...Наоборот! Если наши поехали к ВАм, то дело двинулось, и Вам за это спасибо, но теперь Ваши к НАМ едут, и опять же ВАМ благодаря! Расшевелили наших! А наши, то тоже молодцы . В грязь лицом не ударили.
Во истину воскрес 8)
П.с. по поводу месяца тишины..... подскажите в каком документе указана дата начала и конца.(раньше читал где-то, а сейчас не могу найти )
Про Боровую скажу одно.... тот кто знает Евграфова, Татура, Баранова и Бочкарева.... не будет сомневаться в том что дипломы рабочие.Леша неужели ты думаешь, что кто-то сомневается? Сказать нечего так муйню собирает... Завтра звонить будет всем и извиняться... Обычное дело... Все уже привыкли...
Заяц там сейчас уже опытный.... я был там 21.04.16.... после нескольких кругов ушел в многоэтажки, а затем через дорогу в сторону кольцевой.
Красавцы!!! Уже и в трынделках трындеть нельзя... Дожились... За "честь мундира" теперь отвечает химчистка модераторов [applauds]
... Попытайтесь самостоятельно с помощью ПМ уладить конфликт...[za], но "Макаров" не у каждого есть! ;) Если так уже шутили, то звиняйте.
Добрый всем вечер. Подскажите пожалуйста на что обратить внимание при покупке щенка? Абсолютно не разбираюсь, собаку хочу подарить.Собак дарить - не есть карашо, тем более гончих, тем более с крапом. Посмотреть можно родословные родителей с двух сторон, голову в целом, правильность смыкания челюстных аркад, цвет мочки носа, глаз, окрас, манеру поведения, упитанность, аппетит, экстерьер матери.
Порода эстонская гончая. Щенку два месяца ровно. Единственное что знаю, у собаки есть крап. Это плохо?
В общем тапками не кидайте, а подскажите. На что смотреть?
Сергей,детский сад это когда ты,свою выжловку пытаешься оправдать после того как она не сработала,то в участке для наброса зайца нет,то погода подвела,эксперты плохие.Столько трудов вложил,месяц наганивал и вдруг облом.Обьясни в чем причина? 8)У меня гавно собака ;D ;D ;D Ты это хотел услышать??? по-этому ты только ролики и сможешь посмотреть... Иначе никак... :-X А тем кому она по душе будут с ней охотится... вот и вся разница... ;D ;D ;D
Обьясни в чем причина? 8)
Ты сам ответил на свой вопрос,у тебя щенков бронируют за ранее,наверное потому что ты правильно подбираешь пару,а у Анатолия третья вязка и что то никто их не расхватал...вот и вся разница... [thanks] [size=78%] [/size]Сергей,детский сад это когда ты,свою выжловку пытаешься оправдать после того как она не сработала,то в участке для наброса зайца нет,то погода подвела,эксперты плохие.Столько трудов вложил,месяц наганивал и вдруг облом.Обьясни в чем причина? 8)У меня гавно собака ;D ;D ;D Ты это хотел услышать??? по-этому ты только ролики и сможешь посмотреть... Иначе никак... :-X А тем кому она по душе будут с ней охотится... вот и вся разница... ;D ;D ;D
И еще добавлю... Мне для того чтобы продать щенков не пришлось бы даже объявление тут давать... это и есть правда жизни... вот такое вот гавно... ;D ;D ;D
Ну не знаю какой раз говорю... Это личное дело Анатолия... С кем, когда и зачем вязать...
Ты сам ответил на свой вопрос,у тебя щенков бронируют за ранее,наверное потому что ты правильно подбираешь пару,а у Анатолия третья вязка и что то никто их не расхватал...вот и вся разница... [thanks]
А что за выражение такое, Дмитрий? В первый раз слышу...
Это Вы походу из отчета по Минской обл.выставки выхватили?
Так может со всеми поделитесь?
Фух. Слава богу, думал венерическое :)0Не понимаю...тупых шуток и не в тему...подъ%ть некого или IQ ниже вотерлинии?!…
Фух. Слава богу, думал венерическое :)0Не понимаю...тупых шуток и не в тему...подъ%ть некого или IQ ниже вотерлинии?!…
Похоже на то.
А через 200 метров повела с голосом?
Прикольный момент наблюдал сегодня.Типичные проделки городского зайца... Пока не пойдет на полном ходу создается впечатление, что прячет запах... Алексей, мы же с тобой на Боровой такое видели... Пока тихонько "сваливает" с лежки, собака не может принять след...
С утра вышли погулять на парниковой вдоль канала. трава везде выкошена, остались небольшие чубчики около деревьев. Обхожу один из них, прям жду что заяц обязательно там должен быть. Обошли с собачкой по кругу-она молчит.
Потом зашла с краю, а травы там 10х5 метров. Смотрю с обратной стороны заяц вывалился. Отошел метров 15 от края сел около дерева и смотрит на собачку. Посмотрел и побежал. Собака моя спокойно вышла, походила, след где заяц вышел пару раз прошла никаких признаков заинтересованности. Я прям удивляюсь, успокаиваю себя, что мол сухо, след наверное не держится и т.д.. Собака тем временем вернулась на свой заходной след. Крутанулась там, закрутила, выскочила и пошла круги наяривать. Натекла на след мимо которого пару минут назад спокойно прошла и по нему до места где косой на гаревую дорожку выскочил метров 200 без голоса прошла.
Странно показалось мне, то что она сразу по "горячему" не взяла след? Он что, по такой погоде сухой запаха сразу не дает чтоли?
Ты не гони здесь мне лапшу я знаю твоя выжловка полная пиздаболка.поверь это так...лапшугонию ты умеешь втирать только ни мне.такие лисогоны как у тебя мне ни интересны.Все пока (Равный бот)Леонид 1, Вы видели данную выжловку в поле?
Если и так, то в данном конкретном случае я не видел, чтобы это было выставлено им на всеобщее обозрение...
И ещё, Витя.... собирать слухи, ставя под сомнение компетентность экспертов - стал именно этот участник форума. ИМХО)))
Юра что ты хочешь доказать тут? Купи у Гончатника выжлеца и доказывай нам тут с утра и до ночи... А так схлопочешь бан [wallbash]Первое, Кто, где увидел, что я чтото комуто доказываю? Второе Гончатник, уважаемый (в моих и не только глазах) человек. Третье, мне ни выжлец ни кто еще никчему, ТАК ЖЕ как и ТЕБЕ! А Бан? Я задал вопрос ЛЮБИТЕЛЮ цензуры, пусть мне в личку или по телефону скажет в чем я не прав (если здесь нельзя), а не трет все , что ему не в нюх! Вообщето ФОРУМ подразумевает общение, споры, высказывание своей точки зрения. КТО и ГДЕ видел , что Я Навязываю свою точку зрения или НЕУВАЖИТЕЛЬНО отношусь к другим участникам форума ???!!!
Третье, мне ни выжлец ни кто еще никчемуИ какие тогда вопросы к модератору раздела гончих, если эти собаки тебя не интересуют?
Второе Гончатник, уважаемый (в моих и не только глазах) человек.Ну и конечно я безгранично за вас рад... ;)
Сергей, Берёзовка находиться между Лидой и Новогрудком ?Принципиальным отличием выводки от выставки является НАГРАЖДЕНИЕ (определение победителей).
Ещё вопрос:
На выводке смотрят по линиям и семействам? Или выставка от выводки ничем не отличается?
Мельком глянул... Много вопросов... но лучше что-то чем ничего...
Тема: Видеопособие для начинающих гончатников
"Владимир Климов ..... Эстонская гончая - собака для охоты ..... говорит : вывели ЭГ чтобы она могла выставлять косуль под выстрел".
Я везде встречал высказывание:
В 30-х годах прошлого столетия охота на косуль была запрещена, а крупные охотничьи породы собак часто нападали на них.
В итоге решили вывести породу собак, которая не реагировала бы на косуль и не была для них опасна.
Мельком глянул... Много вопросов... но лучше что-то чем ничего...Сергей, ты правильно подметил, что лучше что-то, чем ничего...А то некоторые "специалисты" пытались здесь кода-то доказывать, что вязкость для гончей зло и она ей не нужна)))... По данным видеороликам хоть какое-то правильное понятие о гончих и охоте с ними начинающий гончатник может получить.
Согласен.
Видео посмотрел с интересом.
ИМХО .... можно под видео пометить явные ляпы.
P.s. высказывание о силе голоса у ЭГ в 8 и музыкальность не хуже РГ ..... мне сомнительны.
Алексей, по российским правилам сколом считается перемолчка более 2 минут.По Российским сколом считается перемолчка более одной минуты. Две минуты это было по Советским правилам лет 45 назад.
Роман, спасибо за разъяснение. Выходит все заблуждались. Тем более можно вставить комментарий.Все просто Леша... Открывается книга и читается под видео для тех кому лень читать... Причем человек может и не иметь представления о чем читает...
Как относитесь к вязкам:Постановка вопроса не корректна. Какой возраст Вы подразумеваете под "молодой(ая) "?
1. Молодая выжловка + выжлец 8 лет
2. Выжловка 5-6 лет + молодой выжлец
Сергей, как по мне, то за неделю можно и форму подрастерять.Просто кому-то нагонка не нужна, а кому-то уже не поможет... Я говорю только из собственного опыта... Ушатать собаку очень просто... отдых надо всем...
Сергей, статистика вещь упрямая ..... думаю полезно поковыряться в родословных. Предварительный выбор я сделал.Леша сложно заниматься статистикой, когда собак из пометов забирают на диван и их не видно и не слышно...
Согласен с Михаилом - нужно смотреть на собачку. Мне кажется моя устала. :( Поэтому сделал прививку от бешенства и решил дать неделю отдыха.
Есть положительный момент. После того как отдал старшую - Жуля стала проверять меня во время поиска.[size=78%] [/size]
Скажу за себя...Если постоянно придерживаться первой схемы нагонки,то перед состязаниями соглашусь что необходимо несколько дней отдыха.Да и по собаке видно:бывает и после нескольких дней нагонки повод рвёт,а бывает и раскачивается....Да и по характеру собаки разные.На одном шкура горит постоянно,а другие более спокойные...ИМХО.
Если бы позволяло время, водил бы по схеме: 2 дня в нагонке + 1 день отдыха. И полноценное хорошее питание. Но здесь нюанс, если собака по настоящему рабочая, т.е. гоняет)). А если пол дня в полазе и час, полтора гона - то можно и каждый день.
Перед состязаниями: 3 дня нагонки + 1 отдыха, накануне мероприятия обязательно один день отдыха.
Всё ИМХО.
Хотелось бы других гончатников послушать.
П.С ещё смотришь общее состояние и поведение собаки. С азартом уходит в полаз-хорошо. Вялая-повременить с выходами.
Поэтому и нужно выбирать из тех которых и видно и слышно. ИМХО многие вяжут с соседским выжлецом из за отсутствия информации. Потом имеем то что имеем.Леша, твоя выжловка выстрелила одна из неизвестного количества щенков... Отследить в кого пошла НЕВОЗМОЖНО... По-этому только лотерея...
Я больше опасаюсь за связки, сердце . Она ведь работает на азарте-адреналине, и не контролирует себя.
П.с. заметил как уставшая - голос даёт тише.
..ИМХО многие вяжут с соседским выжлецом из за отсутствия информации. Потом имеем то что имеем....многие вяжут потому что за бутылку,и ..."ехать жэш далеко не нада",ганяе ды и добра..а потом удивляются когда на осинку показывают ему...родословной интересуются в последнюю очередь...А потом да...имеем что имеем...
Я знаю что лотерея. Только вероятность выигрыша разная .... бывает 1% ...... а бывает 50%От тебя мало что будет зависеть... просто смирись с этим 8)
...многие вяжут потому что за бутылку,и ..."ехать жэш далеко не нада",ганяе ды и добра..а потом удивляются когда на осинку показывают ему...родословной интересуются в последнюю очередь...А потом да...имеем что имеем...Проблемы совершенно в другом...
Значит Сергеев, Рубен и др херн@й занимались?Леша))) У Рубена инфа в руках была... А у тебя крупицы из которых не сложишь картинку... Я тебе об этом... Ты хоть одну собаку с родословной Жули в глаза видел?
Зато есть люди которые видели. Лучше мало информации, чем её отсутствие.Не нарастет... Вот ты однопометников найти можешь, собак с предыдущих вязок? У вас во всей родословной три четыре дипломированные собаки... а что стоили остальные? Остается только гадать...
ИМХО если ничего не делать ..... ничего не будет. Со временем инфа нарастёт. ::)
.родословной интересуются в последнюю очередь...А потом да...имеем что имеем...
Значит Сергеев, Рубен и др херн@й занимались?
Кстати я не сторонник очернения одних и вознесения других. Возможно братья Муравьёвы внесли большой вклад в породу. Но от этого заслуги Сергеева не меньше. (понимаю что сравнение не совсем корректно одни занимались АРГ другой РГ .... но смысл надеюсь понятен). Всё это история. А смотреть надо на 3-4 поколения.История она разная... особенно если с разных сторон смотреть... просто не сотвори себе кумира...
Если всем миром будем собирать информацию - нарастёт.Я тебе сказал... Выбирай по рабочим качествам... Желательно похожего по работе... А потом молись... Разбирать винегреты свои в родословных даже не думай...
Люди после войны умудрялись поднять породы из того что осталось.
А что ты предлагаешь?
Нужно смотреть в родословной не только наличие "чемпионов", а наличие близкородственных связей. И еще работу.
В наш век .... информационных технологий мы не одни, это раз.(Секции никто не отменял)
Самообразование также великая штука, это два.
Думаю рабочие качества у всех в приоритете, это три.
Знаете на ТС, стоит постоянный стон и плач о том что всё плохо. Охоты нет, собак нет, люди не образованные, жадные и др.Да все хорошо, Леша))) Я просто пытаюсь тебе объяснить, что все разборы кровей в твоей ситуации не имеют никакого смысла...
С таким настроем всё будет плохо.
Я наверно не четко выразился..... работу смотреть в поле. Плюс смотреть родословную.
Знаете на ТС, стоит постоянный стон и плач о том что всё плохо. Охоты нет, собак нет, люди не образованные, жадные и др.
С таким настроем всё будет плохо.
Что вы предлагаете и делаете для того чтобы стало хорошо?
...обработка объекта почти завершена....
Ну и как Вы в родословной "работу" посмотрите, это я к тому что кругом стон стоит про "блатные" дипломы?
...для этого и создаются секции.Не именно,но и это тоже.Люди не одну собаку съели на этих родословных.и некоторым одного взгляда хватает чтобы определить,стоит ли кого-то ждать от вязки или нет.ИМХО.мне очень помогает.Аксакалы описывают работу собак пятого колена как утреннюю нагонку.Я не говорю что всё получится.Но выстрелить может,чтобы было за что зацепиться.А дальше будем работать.
Про слона не понял. Кто врет, так же не понял.
В остальном мысль верная ..... кто владеет информацией, тот владеет миром 8)
....по первой части пятого пункта это лично Ваше мнение и почему?!...
ИМХОЕсли конкретно про ЭГ - в РБ есть люди знающие породу. К ним нужно обращаться за советом. Только надо знать что спросить). Ну и здравый смысл ни кто не отменял.
Лично я не вижу кто делает хорошую мину при плохой игре.
Но вижу что, на мой взгляд, было круто поменять:
1. Обязательная проверка раб. качеств
2. Вести статистику производителей,,,,,,, количество щенков-количество дипломированных.
3. Обязательная проверка чипов на выставках, испытаниях в лесу.
4. Убрать вязки до 3 лет.
5. Не вязать с лисьими дипломами и полученные в смычке
6. Чтобы в едином месте была информация о конкретном производителе .... достоинства и недостатки.
Я понимаю, что это утопия. Если ввести пункты 1,4,5 останется десяток другой собак на Республику. Но с чего то надо начинать ..... хотя бы пункты 2,3,6
Это мнение большинства гончатников, которые ратуют за сохранение рабочих качеств.........а это что?!..
Иосифович, согласен с Сергеем и Андреем. Лисий диплом это лишний плюс, но не пропуск в породу. Так же и наличие диплома по кровяному следу.....Я тебе больше скажу... А смычковый диплом ничто иное, как проба пропихнуть в породу свое "добро"...
Ключевое слово по обоим зверькам... А у нас только тройка по лисе предел мечтаний))) Это должен быть диплом разрешающий открыть охоту в октябре... А для племени надо было бы еще поработать... Про смычки я вообще молчу))) Тут недавно прочитал ересь от российских гончатников про проведение состязаний в Твери смычков и стай... Уже одиночная работа не показатель... Оказывается, что в стае нет ведущей собаки... ??? Все равные отличные работники... Надо просто разбираться в психологии собак, чтобы сгонять нескольких великолепных гонцов... Маразм крепчал... :(...немного не поняли друг друга.я не за лисий диплом для пропуска в породу/охота в октябре/предел мечтаний.Я говорю о том,что лисицу,как гонного зверя нельзя сбрасывать со счетов,и не каждая гончая(даже с дипломом по З) отработает на первый диплом по лисице.Не так-то это и легко,как казалось бы.
...немного не поняли друг друга.я не за лисий диплом для пропуска в породу/охота в октябре/предел мечтаний.Я говорю о том,что лисицу,как гонного зверя нельзя сбрасывать со счетов,и не каждая гончая(даже с дипломом по З) отработает на первый диплом по лисице.Не так-то это и легко,как казалось бы.У нас практически нет таких дипломов...
Но ниже вашего дна уже ничего нет... 8)
но принятие решения об ограничении (запрете) выдачи родословных свидетельств потомкам исходя из принципа "диплом по рабочим качествам производителей" - ПОЛНЫЙ БРЕД !!!!
С этим утверждением точно не соглашусь. До сих пор действует старая система. Выдают родословные щенкам, хотя родители без диплома. К тому же результаты будут не через пару лет. Возможно пару десятков лет. Все хорошие начинания делаются ровно на половину.
Качества нет, цена поднялась... И ЭТО ПЛЕМЕННАЯ РАБОТА? ...... Пока не освободимся от шлака...... так и будет.
Да вы рапортички весенние посмотрите... Когда люди с той стороны ищут щенков им логично задается вопрос... "У ВАС ТАКОЙ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК ЗАНИМАЕТСЯ ГОНЧИМИ, СЕКЦИЮ СОБРАЛ, ВЫЖЛЕЦОВ ТАКИХ ПРЕКРАСНЫХ ДЕРЖИТ... ЧЕГО ВАМ НЕ ХВАТАЕТ...?"
Сергей, может не стоит так категорично?
Да вы рапортички весенние посмотрите...
Я не против охоты с дворняжками, я против - пускать в породу без отбора.
Сергей, я думаю что ты догадываешься что рапортички я посмотреть не могу. если есть возможность скинь, с удовольствием почитаю.Все в свободном доступе...
Все в свободном доступе...
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=15034.705 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=15034.705)
Потомков Карата только я что-то тут не замечаю... Протирать глаза или не надо? А про тех, что после долгим мытарств по рукам, попадают в руки российских экспертов и чудесным образом начинают появляться дипломы, мне не надо... Старо как мир... 8)
Я не это хотел сказать... Сколько грязи вылилось в прошлом году на Диму и меня? Где вы с вашими потомками? Не думали уже о том, что вам скоро придется самим идти к Диме на поклон? Стабилен кто-то 30 лет? "Мусор" по выставкам собирать много ума не надо... А вот да все стабильно молчали это время, тихонько шушукаясь за углами (теперь это называется дипломатичность если кто не знает)... Извините я не такой... Я люблю и ненавижу до самой крайности и очень принципиально (кто-то уже в этом году это ощутил)... Нравится это кому-то или нет мне безразлично... Может пора научится называть вещи своими именами? а то конечно с таким настроением "слоны продаются хорошо"...
По выделенному, это надо понимать как то что в РБ эксперты кристально чисты? Так по моему и ты неоднократно писал что это далеко не так. Я не говорю обо всех огульно, тем более что ни с кем лично не знаком и судить не могу, но "В семье не без урода", и чем больше семья тем соответственно большая вероятность появления разного рода вывихов. Так что думаю что не всё так однозначно.
Я не это хотел сказать... Сколько грязи вылилось в прошлом году на Диму и меня? Где вы с вашими потомками? Не думали уже о том, что вам скоро придется самим идти к Диме на поклон? Стабилен кто-то 30 лет? "Мусор" по выставкам собирать много ума не надо... А вот да все стабильно молчали это время, тихонько шушукаясь за углами (теперь это называется дипломатичность если кто не знает)... Извините я не такой... Я люблю и ненавижу до самой крайности и очень принципиально (кто-то уже в этом году это ощутил)... Нравится это кому-то или нет мне безразлично... Может пора научится называть вещи своими именами?
А почему я не могу быть тем человеком который трезво оценит работу за последние 30 лет? Я считаю на данное время уже наступил тот момент, когда надо поставить все точки над и...А то смотрю тут некоторые новоявленные стажеры начали уже в селекции и собаках за два года больше разбираться чем, я за всю жизнь... Потом когда их продвинут в эксперты, будет уже поздно... А пока они только читают книги, которые смотрю ничему их не учат, хотя именно для этого их и публиковали... Это история как люди тянули в породу свой шлак, под всякими предлогами... Прочтите еще раз десять... Может дойдет что-нибудь... И еще... не хочу жить в сером полутоне - это мое право... 8)
Сергей, не всё что мы пишем понимается читающими так как понимаем это мы. То есть мы хотим сказать одно. а человек читающий воспринимает другое, иногда совершенно с противоположным смыслом.
Называть вещи своими именами конечно надо, только вот существует одно "но", что и как происходит(ло) смогут оценить другие люди, через пару десятков лет. Тогда будет менее-более понятно что и кто делал, причём будут сторонники и противники того или иного заводчика, методов, целей и средств их достижения.
Ты знаешь М.А. Сергеев тоже отзывался неоднозначно о Н. П. Пахомове, хоть оба много сделали для породы РГ. И если вначале чувствуется личная обида в его словах, заслуженная или нет мы не узнаем, равно как и то что там происходило на самом деле, то позднее он признаёт огромный вклад Н.П. в становление породы. Просто не бывает ничего только чёрного или только белого, жизнь она очень разнообразна и в основном в ней преобладают полутона. 8)
А почему я не могу быть тем человеком который трезво оценит работу за последние 30 лет? Я считаю на данное время уже наступил тот момент, когда надо поставить все точки над и...А то смотрю тут некоторые новоявленные стажеры начали уже в селекции и собаках за два года больше разбираться чем, я за всю жизнь... Потом когда их продвинут в эксперты, будет уже поздно... А пока они только читают книги, которые смотрю ничему их не учат, хотя именно для этого их и публиковали... Это история как люди тянули в породу свой шлак, под всякими предлогами... Прочтите еще раз десять... Может дойдет что-нибудь... И еще... не хочу жить в сером полутоне - это мое право... 8)
Знаешь гордость распирает, что все эти 41 год жопу никому не лизал...
А почему я не могу быть тем человеком который трезво оценит работу за последние 30 лет?
Сергей, так тебе всего 41.
Какие методы отбора предлагаете Вы?
Говорить о том, что мир не совершенен и приводить примеры мы можем до бесконечности. Давайте говорить более конкретно.
Владимир... Кстати если подумать, то именно чей-то тридцатилетний труд и вклад в породу именно мы и оцениваем сейчас... Это как любил тут говорить один товарищ, что есть то есть... 8)
Критерий отбора всегда был один... Осина... А теперь другие критерии... жарко, мокро, ветер не тот... а вот вчера!!!
Владимир... не так все плохо как вам там кажется... На Алексея посмотрите... было бы желание... никто никого с леса не выгоняет...
Осина, это издержки "производственного процесса", скажем так. А критерий должен быть один - устраивает работа собаки или нет, и не вчера или завтра , а вчера, сегодня, завтра и после завтра желательно, при любой погоде и тропе. Потом днёвка и по новой. Но для этого надо чтоб у собаки была хорошая наследственность и у хозяина возможность предоставить ей работу в любое время года при любой погоде, а не оглядываться на копытные зоны и "правоохренителей".
Владимир... не так все плохо как вам там кажется... На Алексея посмотрите... было бы желание... никто никого с леса не выгоняет...
Методы отбора давно известны и опробованы, не стоит изобретать велосипед, равно как и поливать помоями всех вокруг. Я лично считаю что теперь вяжут "бумаги с бумагами", от того и имеем то что имеем. получить результат можно только если делать что то для себя. То есть держаться собак которые устраивают лично Вас, делать так чтобы сохранить качества своих собак, не гоняться за чемпионами, дипломами, а вязать только тех которые дают потомство устраивающее Вас лично по экстерьеру и главное работе. Пускать в породу только тех производителей которые подтвердили свои качества как производителя в разных сочетаниях.А вязки дипломов с дипломами - это именно про слона. если некоторые шибко умные этого не понимают. Хоть цели конечно у всех свои.
По поводу дипломов...... Замечаю...... если предки без дипломов, то и потомки такие же....... совпадение? Не думаю.
Причем дипломированых собак видел в работе. А как собака от бездипломных родителей - в рапортичке.... короткая работа, без подьема.
А тот кто выставляется на виду. Получается с одной стороны собаки призраки (видишь сурка..... нет... а он есть) с другой дипломированные.
С последним не согласен))) Любовь зла...Особенно когда другого ничего не видел... Вообще критерий "меня устраивает" это ни о чем...
Собака принадлежит хозяину, а порода - общественное достояние. И если человек хочет пустить ее в породу, он должен доказать что она достойна. К примеру собаки Гамезо, Белого, Сергея( Рваны бот) и ещё многих гончатников.... имеют дипломы и это не мешает им на охоте ;D .
Испытания необходимы. Это ключевой момент в развитии общего уровня собак, а не личное мнение отдельного человека.
Свою позицию ИМХО я объяснил. Продолжать далее не вижу смысла 8)
А тут многие не поняли,Про вас никто и не сомневался... Было бы странно если бы было по-другому... В принципе наверное вложили достаточно для того, чтобы пришлось прибегать к таким крайним мерам... Если не устраивают такие законы, то просто не охотьтесь... Никто и не заметит пропажу... 8)
Сергей, я всегда знал, что ты не адекватен, что только себя слышиш.Я никого и никуда "невлаживал" в твоем понимании. Хотя сплош и рядом это вижу! Как раз .......ся теперь ? Когда в "бумагах сплошная чехарда"?! Когда вязать стали дипломы а не собак? И это пошло с гончих(они сейчас в моде), и только не надо слов, что никто не в курсе.А тут многие не поняли,Про вас никто и не сомневался... Было бы странно если бы было по-другому... В принципе наверное вложили достаточно для того, чтобы пришлось прибегать к таким крайним мерам... Если не устраивают такие законы, то просто не охотьтесь... Никто и не заметит пропажу... 8)
Сергей, я всегда знал, что ты не адекватен, что только себя слышиш.Я никого и никуда "невлаживал" в твоем понимании. Хотя сплош и рядом это вижу! Как раз .......ся теперь ? Когда в "бумагах сплошная чехарда"?! Когда вязать стали дипломы а не собак? И это пошло с гончих(они сейчас в моде), и только не надо слов, что никто не в курсе.Бумажки всегда вязали "большие деятели"... И не удивительно, что продолжают до сих пор... В принципе с этим и стараемся бороться... А ВЫ ВИДИТЕ И МОЛЧИТЕ... АДЕКВАТНЫЙ ;)
А тут многие не поняли, Когда запретили вязки без дипломов, охоту без регистрации, регистрацию без родословной. Пошла сплошная "вязка бумаг" и купля "щенков и собак под бумаги". И теперь хрен знает кто , и хрен знает когда разберется в этом бардаке. Самое лучшее это береч своих собак и щенков брать только от своих или соседских(которых знаеш и которым "свечку держал").Извините что опять влажу. Предложите лучший рецепт, как оградить охотничьих собак от барыг. Которые просто вяжут,вяжут,вяжут. А также от диванных которых вяжут,вяжут и.... вяжут. Как проверить рабочие качества?
Извините что опять влажу. Предложите лучший рецепт, как оградить охотничьих собак от барыг. Которые просто вяжут,вяжут,вяжут. А также от диванных которых вяжут,вяжут и.... вяжут. Как проверить рабочие качества?
P.s. я различаю вязки и охоту без родословных.
Я понимаю что вы хотите сказать..... но знаете сколько ЭГ зарегистрировано за 10 лет? 4000. Это 400 в год. А сколько при этом дипломированных? 300шт......30 в год. И они не делают погоды. Я строил генеологическое дерево тех собак которые представлены в базе боор....... нет там никаких линий.......хаос. мало мальски прослеживается связь у дипломированных.
Я вижу проблему в том, что мало кто планирует вязки. Да и не знают алгоритмов действия ..... понятных и доступных.
Начнём с того что я читал за последнее время не только "Ваш М. Сергеев". Далее давайте не будем выдёргивать то что нам нравиться, или не нравиться в зависимости от того чего желаем в данный момент добиться - сослаться на авторитет кого то чтоб доказать свою правоту, или показать что оппонент "не в теме".К сожалению или радости, не знаю, вы только читаете... а мы в этом живем... по-этому можете только догадываться и просто читать о состоянии дел с гончими...
Тот же М.А. Сергеев тщательно избегал вязок своих собак с собаками в родословных которых имелись Трубач или его потомки. А чем отличается деятельность нынешних "законодателей" от деятельности того же Богуша продвигавшего потомков Трубача и даже правила под это дело меняли? Чем это отличается от запрета на охоту с собаками без родословных, запрет вязок без дипломов? У трубача как раз диплом имелся, или я что то путаю?
Ну если "крови" не гоняют то тогда что? Почему тот же Трубач и его потомки были отгонялами, и стойко передавали это потомкам, наследственность это "крови" или нет? Может молодые прогрессивные научат легавых гонять? Отгонять некоторые вполне могут, правда с голосами придётся что то делать. Кстати хорошие голоса передающиеся по наследству это крови или нет?
Ну и кого и чего понесло? Или нет понимания того что написано чёрным по русски? в таком случае лучше переспросить, уточнить, чем начинать очередную свару.
Большинству охотников, тем более городским, это не доступно. По материальным и юридическим (нельзя в квартире держать более двух собак) моментам. Поэтому единственный выход - объединять усилия. Раз в год посетить выставку и пару раз договорится на испытания. А потом выложить информацию.
пробуйте создать линию.
Я не заню почему родоначальником линии может считаться только выжлец, мне кажется что добиться результата с выжловками проще. Но всё одно это долгий и не лёгкий путь, готовы ли лично Вы к жёсткой выбраковке, содержать как минимум по три пять собак одновременно, менять, приобретать перспективных с Вашей точки зрения производителей? Смотреть что дало то или другое сочетание производителей, учитывая что потомство может находиться довольно далеко от Вас. Вести статистику всех помётов и их потомков. Именно этим занимался Сергеев, он к тому же был зоотехником по образованию, то есть имел представление о селекции. Ответьте себе на эти вопросы и решите надо ли Вам это, готовы ли Вы.
А покажите мне человека у кого собаки собственной селекции? Я конечно понимаю кого вы поставите в пример, но и там не его собаки... и не деда...
Алексей, я хочу сказать только одно - хотите иметь стабильно рабочих собак - пробуйте создать линию. Я не силён в кинологии, поинтересуйтесь у людей которые имеют рабочих собак, своих рабочих собак, своей селекции, как и что надлежит делать. Вы писали что есть люди хорошо знающие породу ЭГ. поговорите с ними. Я не заню почему родоначальником линии может считаться только выжлец, мне кажется что добиться результата с выжловками проще. Но всё одно это долгий и не лёгкий путь, готовы ли лично Вы к жёсткой выбраковке, содержать как минимум по три пять собак одновременно, менять, приобретать перспективных с Вашей точки зрения производителей? Смотреть что дало то или другое сочетание производителей, учитывая что потомство может находиться довольно далеко от Вас. Вести статистику всех помётов и их потомков. Именно этим занимался Сергеев, он к тому же был зоотехником по образованию, то есть имел представление о селекции. Ответьте себе на эти вопросы и решите надо ли Вам это, готовы ли Вы.
Кстати, я не заметил активного использования инбридинга.Это очень сложно... надо знать собак на которых индибрируешь... не поверхносто, а на 100%... ну и отдавать себе отчет в том, что возможно придется браковать всех потомков... проще говоря это экономически невыгодно... но все лучшие производители были получены именно этим путем...
Вот и я про то."Нет времени на медленные танцы"...
К сожалению или радости, не знаю, вы только читаете... а мы в этом живем... по-этому можете только догадываться и просто читать о состоянии дел с гончими...
Теперь про голос... для того чтобы его передовать, он должен быть... а то таких соловьев вяжут, а 6 и 5 меньше не становится... нет кровей... есть только мусор... Спросите видели или слышали заводчики с обьявлений работу выжлецов... В лучшем случае, они получали ответ, что я еще отдолжение делаю, что вяжу вашу посредственность своим выжлецом, так что просто скажите спасибо или давай досвидания...
А покажите мне человека у кого собаки собственной селекции? Я конечно понимаю кого вы поставите в пример, но и там не его собаки... и не деда...
Нет проблем))) Пусть пишут те кто занимается...
Выкладывайте треки, ролики... с удовольствием посмотрю...
Ипать))) Я еще оказывается и развожу))) Ну извините тогда, Разгилядяй мне порой кажется, что вы сами ни о чем... так сказать диванный теоретик... что-то доказывать вообще не вижу смысла...
Если здесь все так плохо, то что тут делаешь? Смотрю обо мне ты все знаешь)Может и в правду , не так все плохо, в том числе и тут?! Может на себя со стороны глянуть лучше? Глядиш "клоунады" меньше будет, где все и все ху...е, один "я" правильный и непререкаемый.
Мужики заканчивайте, все разборки в личку!Какие разборки Витя? Людям не нравится правда... Я просто спросил у Славка, где собаки которые затмили всех... тишина...
Если здесь все так плохо, то что тут делаешь? Смотрю обо мне ты все знаешь)
. Ну и в оценках людей я никогда не ошибаюсь... это три...
Мужики заканчивайте, все разборки в личку!
Здесь да человека скидывают треки... Я и Алексей... Больше я не видел... По вашему это разводилово? Тогда кто мы? В принципе люди системы слежения придумали не только чтобы не терять собак... Разбирать работу собаки очень помогает... и сколы видны и чистый гон... Надо уметь просто читать это все...
Сергей, я жду цитату где я сказал что ты разводишь.
Теперь сурезно:
Хотя треки не несут какой либо кинологическй пользы. Это просто общение. А также дают представление о работе.
Не знаю у кого как, но моя если идет 8-15км/ч значит гонит. 15-23......значит гонит по горячему. Если скорость ниже 8 км...... молча распутывает. Конечно трек не описывает работу полностью .... но как я сказал......дает общее представление. Позволяет, так сказать, сравнить работу своей собаки с работой показанной на треке. Я имею в виду то что можно за час сделать один круг, а можно пять. И всё это будет работа на диплом одной и той же степени. И посмотрев треки люди также захотят проверить своих собак.Что-ты рассказываешь? Есть Леша велосипед... Вроде он для ЗОЖ... А можно и собаку к нему пристегнуть на поводок и поездить по лесу и рассказывать всем, что она гоняла... ;) Получается, что у гончатника и велосипеда быть не должно... ;D ;D ;D
Доказывать в интернете можно только свою точку зрения. Остальное нужно доказывать в лесу.
Не знаю у кого как, но моя если идет 8-15км/ч значит гонит. 15-23......значит гонит по горячему. Если скорость ниже 8 км...... молча распутывает. Конечно трек не описывает работу полностью .... но как я сказал......дает общее представление. Позволяет, так сказать, сравнить работу своей собаки с работой показанной на треке. Я имею в виду то что можно за час сделать один круг, а можно пять. И всё это будет работа на диплом одной и той же степени. И посмотрев треки люди также захотят проверить своих собак.
Доказывать в интернете можно только свою точку зрения. Остальное нужно доказывать в лесу.
Как можно на CAC если ЭГ не признана ФЦИ ??? ?
Сергей, я тоже хочу своей титул "Чемпион Галактики" :-[ ;D
Всё,,,,, пошёл учить мат.часть)))
Есть 7-я группа пород ( породы не признанные ФЦИ) - вот в ентой группе , разам со спаниелями (РОСами) и пр. "непризнанцами" и будешь выставляЦЦа :)
Эвоно как, голытьбу значит держим - не признает никто нынче легавых (((
Серег, при чем 7 группа тут?
Вне квалификации идут собаки, которые не признаны ФЦИ, но признаны национальными клубами- их там много, включая декорашек.ЭГ выставлялась отдельно от РОСов и декорашек и среди ЭГ была признана лучшей на данных выставках . И собака с Чемпион породы, Чемпион Беларуси говорит о том, что собака имеет породные признаки по экстерьеру и не раз подтвердила их наличие с оценкой "отлично".Разве это плохо? или лучше, когда собаку вывезли один раз на выставку, выставилась под одним экспертом и получила свою оценку экстерьера?
.... или есть какие плюсы от титула "вне квалификации" (термин то какой не полит. корректный)?
Естественно... чего кормить бездельников зря... выставки можно посещать для присвоения классности... не более того... ЦАЦЫ НЕ ГОНЯЮТ.. 8)Вне квалификации идут собаки, которые не признаны ФЦИ, но признаны национальными клубами- их там много, включая декорашек.ЭГ выставлялась отдельно от РОСов и декорашек и среди ЭГ была признана лучшей на данных выставках . И собака с Чемпион породы, Чемпион Беларуси говорит о том, что собака имеет породные признаки по экстерьеру и не раз подтвердила их наличие с оценкой "отлично".Разве это плохо? или лучше, когда собаку вывезли один раз на выставку, выставилась под одним экспертом и получила свою оценку экстерьера?
.... или есть какие плюсы от титула "вне квалификации" (термин то какой не полит. корректный)?
Естественно... чего кормить бездельников зря... выставки можно посещать для присвоения классности... не более того... ЦАЦЫ НЕ ГОНЯЮТ.. 8)
А при чем тут инбридинг? Племенная собака должна подтверждать свою "породность" не только под одним и тем же экспертом и не только в поле, ненавистные Вами "шоу-выставки" оценивают такие же эксперты, как и на БООРовских выставках и если собака закрывает титулы на "шоу" это еще не означает, что она никчемная в поле. Инбридинг должен делаться с умом и не каждый опытный заводчик на это пойдет, т.к. очень тонкое дело, а если берутся "заводчики", для которых лишь повязать и получить за это деньги, то и получается "бегемот с жирафом" даже через несколько поколений, будь то лабры или гончие.Собака доказывает свою племенную ценность регулярно выдавая рабочее потомство... А на выставках ЦАЦ показывется возможность и желание хозяина заниматься херней... Помыть с шампунькой (что у вас в области очень популярно), причесать, под хвостиком припудрить и далее по списку, кому на сколько воображения и идиотизма хватит... Знаю точно что пару лет у вас в области практиковалась ситуация, когда для того чтобы поставить собаку на учет в БООР, надо было посетить выставку рангв ЦАЦ.. лучше они от этого стали?. Скажу честно, то что я увидел у вас по гончим весной, нмчего кроме жалости и сожаления не вызывает.. Повторюсь еще раз... ЦАЦЫ НЕ ГОНЯЮТ..
А при чем тут инбридинг? Племенная собака должна подтверждать свою "породность" не только под одним и тем же экспертом и не только в поле, ненавистные Вами "шоу-выставки" оценивают такие же эксперты, как и на БООРовских выставках и если собака закрывает титулы на "шоу" это еще не означает, что она никчемная в поле. Инбридинг должен делаться с умом и не каждый опытный заводчик на это пойдет, т.к. очень тонкое дело, а если берутся "заводчики", для которых лишь повязать и получить за это деньги, то и получается "бегемот с жирафом" даже через несколько поколений, будь то лабры или гончие.
А я должна такую собаку на выставку привезти?извините,но мое воспитание не позволит даже на БООРовскую выставку в таком виде ее тащить
"Так как упрямые, задорные спорщики существуют во всех классах людей и во всех обществах, то и между псовыми охотниками есть своего рода нигилисты, отступники от общепринятых правил при разборе статей собаки. Все их доказательства состоят в пустословном, жилистом крике. Им возражать не следует, а надобно только прислушиваться и улыбаться, тогда они войдут в такой азарт, что при каждом слове сами себе будут противоречить. Кроме того, кто бездоказательно спорит, кричит и горячится при возражениях? Невежды, ничего не понимающие, но много о себе думающие" П.М.Мачеварианов "Записки псового охотника Симбирской губернии", МОСКВА,1876.А своими словами есть что сказать? ;)
Для совсем малопонятных: есть правила подачи объявлений у нас. Есть родословные, помет легальный и прочее. Все.А что было не в корректной форме? Вас не устраивает, что я в гончих больше вас понимаю и владею ситуацией и информацией лучше вас? это ваши проблемы...
А если кто-то имеет вопросы, задавайте в корректной форме, спорьте, критикуйте.
И постарайтесь не считать себя умнее других. Это не так.
Самоутвердиться, уничижая других, можно только в собственных глазах.Неманский))) Я просто не боюсь называть вещи своими именами...и не боюсь задавать неудобные вопросы..
В этом Рваный Рот преуспел.
Я не являюсь гуру кинологии. И с высоты своей колокольни пытаюсь рассуждать ....чтобы понять и возможно дойти до истины :o
По мне правильно было бы выдать щенкам с пятном родословные без права продолжать род(для охоты), а породным только после получения диплома по раб. качествам и "оч. хор". Но закон есть закон ...... и раз уж он говорит об выбраковке всего помёта ....... деваться некуда.
Я знаю что весь..... но сомневаюсь в правильности этого решения. Так как в книгах по генетике пишут, что фенотип на 99% соответствует генотипу. Значит если от выдающейся работницы все щенки в стандарте, кроме одного. И что самое главное рабочие, то они имеют право быть проверенными в вязке. Возможно через какое-то время я пойму суть этого решения. И поменяю точку зрения.
Может когда нибудь генетическая экспертиза будет доступна и можно будет определить является собака носителем вредныхмутаций
...Или Вы Павел, как эксперт считаете что с этим помётом всё в порядке?Я не экстрасенс и не "считаю" по фотографии. Интересно было бы этих щенят посмотреть во всех возрастных группах, да и в поле.
Владимир, ваша правда - дорого стоят. Просто для меня в приоритете рабочие качества. Окрас по моему такой же парок как и прикус. Однако с прикусом весь помет не вырезают.
К тому же я не призываю так делать. Раз приняли такое решение - значит владеют данными. Просто если вырезать пометы с длинным гоном, слабой спиной, или мочка носа у одного светлая.... все это мои размышлизмы :o
А недостаток или порок это слова.... степень выроженности. К примеру длинный гон... волочится по земле... хуже пятна на лбу.
Так понимаю все должно быть подчинино какой то цели. Длинный гон мешает работе, лапы не в комке тоже. И много других признаков. Также и с прикусом раньше жестко браковали..... потом тот же Сергеев более сдержано отзывался об этом недостатке. Если форма головы в порядке, а только пятно.... настолько это серьезный порок что весь помет на свалку?
К примеру у ЭГ есть собаки у которых рубашка спускается ниже....к плюсне и за скакательный сустав. Выглядит не очень..... но помет не бракуют..... в той же эстонии, просто пытаются уйти от такого окраса....отстраняя от вязок. И ещё, прикольно, у нас мазанину на голове записывают как недостаток.... а в стандарте нет такого недостатка.
Интересно, если провести генетический анализ РГ на чистопородность.... найдется хотя бы одна у которой в рецессивной форме не присутствует хотя бы один ген 'не чистопородный'.... причем клетка может сама отключать участки днк. И не кто не дает гарантию что это из за не чистопородности, а не мутаций. Просто так проще..... но можно вместе с водой выплеснуть и ребенка
Что случилось? Красноречие пропало... Расскажи нам какой ты гончатник... нам же интересно.
Расскажи лучше о себе и покажи своих питомцев.Покажи публике какая должна быть элита породы.
Кому интересно наверное только тебе. Гончатник здесь только ты один, а все остальные так. Да забыл и собаки самые породные только у тебя.Пиши ты нет проблемм))) с удовольствием почитаем... начинай уже ;D Как там собаки у тебя зверя гоняют? Как у 13? По внешнему кругу? Или все-таки по внутреннему? ;)
Доброе утро Сергей.Интересно Ваше мнение по этой собаке и её родословных.Может знаете её предшественниковЯ не Сергей но про этих собак знаю. Атцовская линия всем известна тут и рассказывать нечего. По матери -А-Гюрза родная сестра моей Дайны каторая на моих видео есть. В принципе все собаки рабочии но где они остались?
Эта выжловка еще ниразу не вязалась.И уже похоже не стоит.Доброе утро Сергей.Интересно Ваше мнение по этой собаке и её родословных.Может знаете её предшественниковЯ не Сергей но про этих собак знаю. Атцовская линия всем известна тут и рассказывать нечего. По матери -А-Гюрза родная сестра моей Дайны каторая на моих видео есть. В принципе все собаки рабочии но где они остались?
Было одно время в БКО принтер плохо печатал еле видно а со временем вообще исчезали графы.У меня тоже есть родословная где наобратной стороне чисто и выставка написана от руки.Суть из-за этого не меняется.Если принципиально можно обратится в бко они заменят родословную.ясно.Спасибо.А как насчет вязки,можно ли еще вязать в таком возрасте?
Доброе утро Сергей.Интересно Ваше мнение по этой собаке и её родословных.Может знаете её предшественниковИ уже похоже не стоит.
Сами же написали! Иль еще сомневаетесь?
Лучше привозить выжловку к выжлецу ..... и оставить на сутки вместе.
привозили на 11-12 деньЛучше привозить выжловку к выжлецу ..... и оставить на сутки вместе.
Может быть не в этом дело... могут и на пятый день привезти...
Это на нагонке или на охоте случилось?
Это на нагонке или на охоте случилось?нагонка
Если бы гончака-зайчатника взяли на копытную охоту, даже в одиночку, не говоря про компанию в 2-3 собаки, то я бы не удивился такой реакции. У самого таких не было, но люди рассказывали: собака - зайчатница до мозга костей, угодья бедные на зайца до безобразия, целый день безуспешно проискав зайца, к вечеру начинает гонять козу. Когда до этого последний раз в лесу был?Это на нагонке или на охоте случилось?А это имеет какое то значение, влияет на реакцию собаки на запах следа зверя?
Если бы гончака-зайчатника взяли на копытную охоту, да же в одиночку, не говоря про компанию в 2-3 собаки, то я бы не удивился такой реакции. У самого таких не было, но люди рассказывали: собака - зайчатница до мозга костей, угодья бедные на зайца до безобразия, целый день безуспешно проискав зайца, к вечеру начинает гонять козу. Когда до этого последний раз в лесу был?
Павел, вы меня конечно извините, но собака работает независимо от того вышли с ней в нагонку или на охоту, она разыскивает и гонит зверя, по следу, и я сомневаюсь что собаке кто то может объяснить что сегодня гонять будем без отстрела, так размяться...Как бы Вы объяснили такой случай: кобель лайки, из-под которого в сезон только резали штук по 20 кабанчиков, не говоря про стреляных и выставленных на стрелков, будучи выставленным в вольер по подсадному кабану отказался работать напрочь? Это не частный случай! В "ООХ" раньше читал, что иногда промысловые лайки зверя не работают, если хозяин без ружья...
Гончая Запах гоняет а не зверя!Т.е. если поднимает по зрячему - тут же бросает? Это следуя твоей логике...
Как бы Вы объяснили такой случай: кобель лайки, из-под которого в сезон только резали штук по 20 кабанчиков, не говоря про стреляных и выставленных на стрелков, будучи выставленным в вольер по подсадному кабану отказался работать напрочь? Это не частный случай! В "ООХ" раньше читал, что иногда промысловые лайки зверя не работают, если хозяин без ружья...
.... Собаки, они тоже разные, есть с мозгами, в смысле с соображалкой, а есть и без. Так вот собаки прекрасно отдают себе отчёт с каким зверем имеют дело, с вольерным или вольным, отсюда и отношение....Вот и я про то же. А еще она видит и оценивает настроение и желание хозяина + ассоциации взрослой собаки от наличия (отсутствия) оружия + наличие или отсутствие человеческой "стаи" ("в нагонку толпами и с ружьями не ходют!")
Вполне может быть, что он лося на глазок 4 часа гонял, первый раз вживую увидевши. Что гадать, на подобного рода вопросы лучше всего может ответить сам вопрошающий. Есть глаза - смотри, есть уши - слушай, есть мозги - думай. И не надо паники, один случай - это не система.
А гончая гонит зверя по следу, и без разницы в нагонке это происходит или на охоте.
Думаете, можно отучить от чего-то 6-ти летнего выжлеца, просто ругая его???На сколько я понял,этот кобель не пять лет из своих шести, лосей работал.Раз из под него не стреляли,то думаю все получится. Что касается наказания,то это индивидуально. Кому то и крика достаточно,а кому то и лозинкой перетянуть надо.
Наверно сделана ошибка...Ну вот, сам и ответил на свой вопрос!
Когда останавливал - два раза подходили и он это видел
Хотелось бы узнать, зачем было проводить областные состязания в Гродно, если из 12 собак ни одна ни сработала на диплом. Если погода была плохой и собаки ещё не в форме ...... может имело смысл провести позже?Алексей! Чтоб получить ответ на свой вопрос попробуй организовать хотя бы испытания: 1 комиссия, 2 дня, 5-7 единиц. Минские участки нагонки в расчет не берем.
А так получилось что пропал смысл мероприятия. И отбор на Республику самых достойных :(На республике и разберутся кто достойней 8)
Если эти достойные попадут на Республику.По Брестской области "мрак". Давно такого уже не было. На выходных должны проходить областные состязания гончих, а положение об их проведении было подписано только сегодня к обеду. По положению состязания командные. Успеют ли собрать районы команды?? Боюсь, что нет... Одно из важнейших кинологических мероприятий с участием гончих по Брестской области(согласно сводного плана кинологических мероприятий на 2016 год, утвержденное председателем РГОО БООР Шумским Ю.И,) под угрозой провала...
Кстати, что слышно про остальные области?
Гродненские, кто учавствовал в областных состязаниях - расскажите о состоянии тропы и работе выжлеца РГ Дунай (владелец наш форумчанин).Хотелось бы узнать, зачем было проводить областные состязания в Гродно, если из 12 собак ни одна ни сработала на диплом. Если погода была плохой и собаки ещё не в форме ...... может имело смысл провести позже?Алексей! Чтоб получить ответ на свой вопрос попробуй организовать хотя бы испытания: 1 комиссия, 2 дня, 5-7 единиц. Минские участки нагонки в расчет не берем.
по поводу Гарминов .... нужно внести предложения в БООР ..закупить на каждую району структуру по ошейнику .... я думаю что гончатники платя взносы и путевки ..имеют на это право ...Дима, попробуй предложить на испытаниях, состязаниях участникам средства навигации, увидишь реакцию, может отпадет желание вносить предложения...
как кто ..района структура БООРа.... в лице директора или кинолога ... так как это их собственность!по поводу Гарминов .... нужно внести предложения в БООР ..закупить на каждую району структуру по ошейнику .... я думаю что гончатники платя взносы и путевки ..имеют на это право ...Дима, попробуй предложить на испытаниях, состязаниях участникам средства навигации, увидишь реакцию, может отпадет желание вносить предложения...
Допустим, нашли гроши, купили на район по Астре с ошейником. Кто будет енести за него материальную ответственность? За какие шиши искать вместе с собакой, ремонтировать (в случае надобности)? Каким образом доставлять и передавать во временное пользование на мероприятия?
Предположу, что ошейник потеряется (поломается, исчезнет и т.п) в течение месяца, прибор - в течение года.
Дальше, развивай мысль, рисуй схему! На директора рос повесили оборудование баксоф на 600-700. Ты приехал на испытания в выходной. Тебе Астру на участок доставить или сам заедешь к директору домой и заберешь? Допустим директор соизволил в свой выходной доставить тебе прибор на участок (поскольку тебе надо было крюк делать километров в 50 лишних). Надели на собачку, в первом напуске она цепляет козу, теряется связь... Что делать дальше тебе и директору?как кто ..района структура БООРа.... в лице директора или кинолога ... так как это их собственность!по поводу Гарминов .... нужно внести предложения в БООР ..закупить на каждую району структуру по ошейнику .... я думаю что гончатники платя взносы и путевки ..имеют на это право ...Дима, попробуй предложить на испытаниях, состязаниях участникам средства навигации, увидишь реакцию, может отпадет желание вносить предложения...
Допустим, нашли гроши, купили на район по Астре с ошейником. Кто будет енести за него материальную ответственность? За какие шиши искать вместе с собакой, ремонтировать (в случае надобности)? Каким образом доставлять и передавать во временное пользование на мероприятия?
Предположу, что ошейник потеряется (поломается, исчезнет и т.п) в течение месяца, прибор - в течение года.
Можно и подешевле вариант--тот же треккер.А что изменится, если будет подешевле? У директора в выходной появится желание, время и бензин на доставку, возврат и поиски ошейника вместе с Вашей собакой?
Полюбому лучше чем НИЧЕГО, и цена более менее адекватная раз в 10 меньше чем Астра.
Дальше, развивай мысль, рисуй схему! На директора рос повесили оборудование баксоф на 600-700. Ты приехал на испытания в выходной. Тебе Астру на участок доставить или сам заедешь к директору домой и заберешь? Допустим директор соизволил в свой выходной доставить тебе прибор на участок (поскольку тебе надо было крюк делать километров в 50 лишних). Надели на собачку, в первом напуске она цепляет козу, теряется связь... Что делать дальше тебе и директору?как кто ..района структура БООРа.... в лице директора или кинолога ... так как это их собственность!по поводу Гарминов .... нужно внести предложения в БООР ..закупить на каждую району структуру по ошейнику .... я думаю что гончатники платя взносы и путевки ..имеют на это право ...Дима, попробуй предложить на испытаниях, состязаниях участникам средства навигации, увидишь реакцию, может отпадет желание вносить предложения...
Допустим, нашли гроши, купили на район по Астре с ошейником. Кто будет енести за него материальную ответственность? За какие шиши искать вместе с собакой, ремонтировать (в случае надобности)? Каким образом доставлять и передавать во временное пользование на мероприятия?
Предположу, что ошейник потеряется (поломается, исчезнет и т.п) в течение месяца, прибор - в течение года.
Еще вводных подкинуть? Или уже понятно, что кроме головняка, эта "навигация" ничего не принесет.
Можно и подешевле вариант--тот же треккер.
Полюбому лучше чем НИЧЕГО, и цена более менее адекватная раз в 10 меньше чем Астра.
Единственный вопрос конечно на кого по весить ответственность за него и каким образом сдавать\принимать перед\после состязаний.
Но больше касается обычных испытаний. Республиканские же испытания\состязания-немножко другой уровень организации я так думаю.
Ну и еще проблема наверное в схеме приобретения, ...не знаю продает их у нас кто нить официально.
Можно и подешевле вариант--тот же треккер.А что изменится, если будет подешевле? У директора в выходной появится желание, время и бензин на доставку, возврат и поиски ошейника вместе с Вашей собакой?
Полюбому лучше чем НИЧЕГО, и цена более менее адекватная раз в 10 меньше чем Астра.
[/quo
Так ведь не обязательно на директора, можно и на эксперта повесить. Тут все зависит от отношения к делу. Если формально подходить, то конечно проблема практически не решаемая.
председатель комиссии берет ошейник у директора БООРа и нес бы за него ответственность .... а чужую навигацию убивать и терять лучше.. ?пример то что чел. приехал на испытания со своим ошейником и естественно у него попросили на другую собаку..и в итоге владелец собаки и владелец ошейника сутки ищут собаку.... а экперты поехали по домам .... вот как сейчас ...А ты у председателя спросил, ему эта ответственность нужна? Он, что Рокфеллер, или у него других проблем нет, кроме, как чужих собак с чужими ошейниками сутками искать? Дима, я понимаю, что всем хочется, чтоб все были в шоколаде и нахаляву, но тут похоже не тот случай.
председатель комиссии берет ошейник у директора БООРа и нес бы за него ответственность .... а чужую навигацию убивать и терять лучше.. ?пример то что чел. приехал на испытания со своим ошейником и естественно у него попросили на другую собаку..и в итоге владелец собаки и владелец ошейника сутки ищут собаку.... а экперты поехали по домам .... вот как сейчас ...А ты у председателя спросил, ему эта ответственность нужна? Он, что Рокфеллер, или у него других проблем нет, кроме, как чужих собак с чужими ошейниками сутками искать? Дима, я понимаю, что всем хочется, чтоб все были в шоколаде и нахаляву, но тут похоже не тот случай.
Предположим следующий эксперимент: я Вам (как человеку подходящему неформально), передаю под залог (по розничной цене в магазине Минска) Астру с ошейником, но только для испытаний гончих.Можно и подешевле вариант--тот же треккер.А что изменится, если будет подешевле? У директора в выходной появится желание, время и бензин на доставку, возврат и поиски ошейника вместе с Вашей собакой?
Полюбому лучше чем НИЧЕГО, и цена более менее адекватная раз в 10 меньше чем Астра.
Так ведь не обязательно на директора, можно и на эксперта повесить. Тут все зависит от отношения к делу. Если формально подходить, то конечно проблема практически не решаемая.
...а как это все сделать и т.д. это уже рабочие моменты ...Я обеими руками ЗА, если все просто - нарисуй схему, и покажи интерес каждого звена!
...а как это все сделать и т.д. это уже рабочие моменты ...Я обеими руками ЗА, если все просто - нарисуй схему, и покажи интерес каждого звена!
Суворова В. не приходилось читать, как он всю теорию КОММУНИЗМа разрушил ВОПРОСОМ: Кто при коммунизме будет чистить сортиры? 100% аналогичный случай!
... беда в том что это мечты...БООР не купит ни каких навигаторов !Если разработаешь реальную схему - купит, никуда не денется! Но дело в том, что тебе эта разработка тоже не нужна, своих забот хватает! Не так?
Если разработаешь реальную схему - купит, никуда не денется! Но дело в том, что тебе эта разработка тоже не нужна, своих забот хватает! Не так?самостоятельно нет ..но с общественностью вместе ... да...!!! я спрашивал у Святослав Палыча Новика за эту тему... он ответил что вопрос не поднимался ни кем и никто над этой темой не думал ... тобишь может и есть шансы...
Я предлагал свою Астру на испытаниях и состязаниях, когда их в Беларуи только единицы были. Самые распространенные ответы типа: не хачу, мая з ашэйникам не прывыкла ганяць, ящэ за корч ци за сук зачэпицца... Часто у таких собак полаз почему-то оказывается откровенно слабоват, иногда - верность отдачи голоса.
Когда собака теряется, самая распространенная фраза - чаму ж я чалавека не паслухау!?
Когда один раз выжловку с ошейником на двух машинах вся комиссия и участники выискивали и ловили по всей округе часа 2-3, владелец сказал: если б не твой ошейник, я б ее не искал и не ловил!
Однажды ребята приехали на испытания со своей Астрой, подключаюсь к их ошейнику, все гуд... Перед напуском на перевиденного зайца они ошейник отключают, типа батарея села... Гона полчаса.
Сейчас не предлагаю, головняк не нужен, время дорого, жизнь короткая!
...а как это все сделать и т.д. это уже рабочие моменты ...Я обеими руками ЗА, если все просто - нарисуй схему, и покажи интерес каждого звена!
Суворова В. не приходилось читать, как он всю теорию КОММУНИЗМа разрушил ВОПРОСОМ: Кто при коммунизме будет чистить сортиры? 100% аналогичный случай!
С возвращением!!!Соскучились ;D ;D ;D
Я ВСЕ ЧИТАЛ...Да, это наше упущение, признаем. В следующий раз бан будет по всем ИП. :-X
а смотрел кто видео работы собак Шатрова из России,Белгородская область,если не ошибаюсь,наткнулся сейчас,у старшего выжлеца интересный голос,может это и есть музыка？
...По моему мнению сочетание высоких и низких тонов в голосе собаки и есть музыка, чем шире диапазон - тем больше музыки.Согласен. Про диапазон. Встретились на охоте со знакомым, стоим на дорожке, ждем собак. Тут яркая помычка, голосок тонкий частый с подголоском. И тут ГАМ-ГАМ толстым хрипатым баритоном, как на человека или копыто. В мозгу рисуется картина, что гончак побудил, а из деревни, которая рядом, подбежала дворняга и облаивает гончую. Говорю это знакомому, он смеется: это у моего голос такой! Он доволен, как слон, а по мне - как жопой на рояль, для кого-то музыка, но не для большинства, а ДИАПАЗОН - будьте нате! и 2-3 собаки слышно... Случай не характерный, исключение, подтверждающее правило.
Согласен. Про диапазон. Встретились на охоте со знакомым, стоим на дорожке, ждем собак. Тут яркая помычка, голосок тонкий частый с подголоском. И тут ГАМ-ГАМ толстым хрипатым баритоном, как на человека или копыто. В мозгу рисуется картина, что гончак побудил, а из деревни, которая рядом, подбежала дворняга и облаивает гончую. Говорю это знакомому, он смеется: это у моего голос такой! Он доволен, как слон, а по мне - как жопой на рояль, для кого-то музыка, но не для большинства, а ДИАПАЗОН - будьте нате! и 2-3 собаки слышно... Случай не характерный, исключение, подтверждающее правило.И как бы вы расценили такой голос?
Не диапазоном "единым" музыка определяется. Когда она есть, то голос ПРИЯТЕН уху и не важно, новичок ты в гончих или эксперт со стажем, музыка, она и в африке - музыка. Музыка гона это передача страсти, азарта, текущего момента, настроения, "души" гончака посредством голоса. И при существующих правилах не такая уж она и субъективная.
...По моему мнению сочетание высоких и низких тонов в голосе собаки и есть музыка, чем шире диапазон - тем больше музыки.Согласен. Про диапазон. Встретились на охоте со знакомым, стоим на дорожке, ждем собак. Тут яркая помычка, голосок тонкий частый с подголоском. И тут ГАМ-ГАМ толстым хрипатым баритоном, как на человека или копыто. В мозгу рисуется картина, что гончак побудил, а из деревни, которая рядом, подбежала дворняга и облаивает гончую. Говорю это знакомому, он смеется: это у моего голос такой! Он доволен, как слон, а по мне - как жопой на рояль, для кого-то музыка, но не для большинства, а ДИАПАЗОН - будьте нате! и 2-3 собаки слышно... Случай не характерный, исключение, подтверждающее правило.
Не диапазоном "единым" музыка определяется. Когда она есть, то голос ПРИЯТЕН уху и не важно, новичок ты в гончих или эксперт со стажем, музыка, она и в африке - музыка. Музыка гона это передача страсти, азарта, текущего момента, настроения, "души" гончака посредством голоса. И при существующих правилах не такая уж она и субъективная.
...Человек, эксперт, пожилой, и по поводу добора высказывался что это хорошо, так-как без добора если собачка подальше поднимет, то он и не услышит, слух уже не тот. А Вы говорите не субъективная.ЛИЧНОЕ отношение эксперта к тому или иному качеству гончей не дает ему право на субъективность расценки. Я тоже не вижу греха в разумном доборе, но и на 5 за верность расценить гончую при его наличии не имею права. Да и добор добору рознь и это уже больше про расценку верности, чем про музыку, с которой все начиналось. А то, что музыка от силы и верности зависит - согласен. Какой бы диапазон ни был и сколько бы "собак" не слышно было, но если сила 5, то о какой тут "музыке" речь!? И если ты слушаешь заливы и заревы не сколе, то кому нужна такая "музыка"?!
И как бы вы расценили такой голос?Тройку поставить вынужден был бы, но это не изменит моего отношение к такой "музыке". По мне так лучше "единица" - однотонный породный чистый баритон-бас, в меру по частости отдачи, да еще при соответствующей силе...Как в НАБАТ! Но такие были только в детстве, когда деревья были большими [wirte] ...
ЛИЧНОЕ отношение эксперта к тому или иному качеству гончей не дает ему право на субъективность расценки. Я тоже не вижу греха в разумном доборе, но и на 5 за верность расценить гончую при его наличии не имею права. Да и добор добору рознь и это уже больше про расценку верности, чем про музыку, с которой все начиналось. А то, что музыка от силы и верности зависит - согласен. Какой бы диапазон ни был и сколько бы "собак" не слышно было, но если сила 5, то о какой тут "музыке" речь!? И если ты слушаешь заливы и заревы не сколе, то кому нужна такая "музыка"?!
Мне честно говоря мало понятна оценка силы голоса баллами. Есть низкие голоса, есть высокие, низкий голос может заглушить высокий когда стоишь рядом, полностью, но на расстоянии высокий может слышаться лучше, и быть слышен когда низкий уже не прослушивается вообще.Мало понятна, потому, что у Вас не отделены "мухи от котлет". НИЗКИЕ, ВЫСОКИЕ - это про тембр и соответственно про музыку. Я надеюсь, Вы не считаете, что в черном кожухе Вам на марсе будет принципиально теплее, чем в белом? Хотя теоретически это можно обосновать... У вас там уже "наше завтра" (я насчет текущей даты)?
ЛИЧНОЕ отношение эксперта к тому или иному качеству гончей не дает ему право на субъективность расценки. Я тоже не вижу греха в разумном доборе, но и на 5 за верность расценить гончую при его наличии не имею права. [/size]Да и добор добору рознь и это уже больше про расценку верности, чем про музыку, с которой все начиналось. А то, что музыка от силы и верности зависит - согласен. Какой бы диапазон ни был и сколько бы "собак" не слышно было, но если сила 5, то о какой тут "музыке" речь!? И если ты слушаешь заливы и заревы не сколе, то кому нужна такая "музыка"?!Какая повальная увлеченность проверить ВЕРНОСТЬ))) При полном нежелании бегать и держать в руках навигатор... ??? Особенно улыбает огромное желание при записи данных на собаку перед набросом глянуть ее расценки... чтобы только не ошибится))) А удруг там тройка за верность... заметил это на Республике в этом году... Есть у мой собаки диплом с голосом 6-2 и что??? Уже слушать не надо??? Я абсолютно согласен с той расценкой... на все 1000%.... а сегодня железных 7-3... и что??? Верность потерялась???? Или сила добавилась??? Нет... Доносчивость стала другой да... Ни мастерство собаки понять не хотим, ни чутье хорошее отметить... а если работает практически без сколов то точно писдит... два гав на проносе уже может быть тройкой))) но два-три гав и 10-15 секунд перемолчки постоянно это работа верной гончей? Это редкоскальство... такой же порок как и порочная веоность... а об этом частенько забывают... а если эти два гав еще складываются в завывание это уже называется 3 музыки??? Это 1 и не пессо больше...
Мало понятна, потому, что у Вас не отделены "мухи от котлет". НИЗКИЕ, ВЫСОКИЕ - это про тембр и соответственно про музыку. Я надеюсь, Вы не считаете, что в черном кожухе Вам на марсе будет принципиально теплее, чем в белом? Хотя теоретически это можно обосновать... У вас там уже "наше завтра" (я насчет текущей даты)?
И как бы вы расценили такой голос?Тройку поставить вынужден был бы, но это не изменит моего отношение к такой "музыке". По мне так лучше "единица" - однотонный породный чистый баритон-бас, в меру по частости отдачи, да еще при соответствующей силе...Как в НАБАТ! Но такие были только в детстве, когда деревья были большими [wirte] ...
Прошли пробы гончих выжлецов , отчеты смотри тут: http://valerij.ucoz.ru/otchjot_kudrjashova_v-ju..pdf (https://ok.ru/dk?cmd=logExternal&st.cmd=logExternal&st.link=http%3A%2F%2Fvalerij.ucoz.ru%2Fotchjot_kudrjashova_v-ju..pdf&st.name=externalLinkRedirect&st.source=f430&st.tid=66047114106324) http://valerij.ucoz.ru/otchet_pestrikova_n-i..pdf (https://ok.ru/dk?cmd=logExternal&st.cmd=logExternal&st.link=http%3A%2F%2Fvalerij.ucoz.ru%2Fotchet_pestrikova_n-i..pdf&st.name=externalLinkRedirect&st.source=f430&st.tid=66047114106324) http://valerij.ucoz.ru/otchjot_shevchuka_a-n.pdf (https://ok.ru/dk?cmd=logExternal&st.cmd=logExternal&st.link=http%3A%2F%2Fvalerij.ucoz.ru%2Fotchjot_shevchuka_a-n.pdf&st.name=externalLinkRedirect&st.source=f430&st.tid=66047114106324)Комментировать60
6
[/color]25[/size]
Паша ,рекомендую посмотреть .
Паша ,рекомендую посмотреть .Просмотрел еще раз, может Вы про интерференцию звуковых волн? Мы лично с Вами знакомы? Посмотрите личные сообщения.
Мало понятна, потому, что у Вас не отделены "мухи от котлет". НИЗКИЕ, ВЫСОКИЕ - это про тембр и соответственно про музыку. Я надеюсь, Вы не считаете, что в черном кожухе Вам на марсе будет принципиально теплее, чем в белом? Хотя теоретически это можно обосновать... У вас там уже "наше завтра" (я насчет текущей даты)?
ну так давайте отделим, просветите пожалуйста исходя из каких критериев оценивается сила голоса. Кто-то децибелы меряет, или сравнивают какой голос дальше слышно?
А музыка это тоже не только тембр. То какие регистры слышит или не слышит эксперт, в зависимости от собственной физиологии, влияет на оценку той же музыки или нет? Или вы считаете что все эксперты обладают эталонным слухом? Думаю медики с Вами не согласятся. Да к тому же ещё и личные предпочтения, одному больше нравится одно, другому совершенно другое.
По поводу кожуха , думаю что Вы тоже не совсем удачно попали, при солнечной погоде чёрный цвет поглощает больше солнечных лучей - тепла чем белый, выводы самостоятельно.
По времени, минус 7ч, скоро будет минус 8ч.
"Силу голосов определяют с учетом их звучности, доносчивостиУ меня к вам вопрос)). Привяжите друг к другу данные понятия...
и манеры отдачи."
Притихли ..... может на выставку ранга CAC пошли записываться? ;DНа охоте...
"Силу голосов определяют с учетом их звучности, доносчивости
и манеры отдачи." Выводы - самостоятельно. Насчет "манеры отдачи" - я ЛИЧНО не согласен, но это не мешает мне расценивать гончих МАКСИМАЛЬНО объективно.
Насчет кожухов - я именно в них и хотел попасть. Если вдаваться в теорию, то тогда потрудитесь высчитать НА СКОЛЬКО в абсолютной величине ПОВЕРХНОСТЬ черного теплее, чем белого. А затем насколько (опять же в абсолютных величинах) разница в темепературах ПОВЕРХНОСТЕЙ черного и белого сказывается на температуре ВНУТРИ (при условии, что они оба используются ЗИМОЙ, по назначению, а не висят на заборе). Во концовке ОПРЕДЕЛИТЕСЬ по жизни: можно ли считать эту разницу принципиальной для предпочтения того или иного цвета зимней верхней одежды.
Я действительно пытаюсь разобраться, поэтому и спрашиваю. Очередной вопрос, как оценить звучность, и что это такое? Звонкий и глухой понятно, а звучность?Сила голоса, звучность, доносчивость - это все синонимы. Приведенное определение из правил - не более чем "масло маслянное" (я так считаю). Мне прекрасно известно, что большАя, а может быть и бОльшая часть экспертов считает, что ДОНОСЧИВОСТЬ - это какое-то особенное качество голоса, отличное от СИЛЫ, что оно зависит от тембра, частоты, интерференции, дифракции, резонанса и проч. умных слов. НО ЛИЧНО МЕНЯ выражения типа "голос сильный, но не доносчивый", "голос не сильный, но ОООчень доносчивый" корбят и отбивает напрочь всякое желание общаться с людми, их произносящими, как минимум на эту тему. Так же как и попытки фиксировать время сколов секундомером (но это уже другая тема).
Сила, ИМХО, передаётся по крови(от предков), т.е. не может меняться...Как человек может говорить шепотом, вполголоса, кричать, так и гончая может взвизгнуть на жировке, может буркнуть в добор, а может залиться в полный голос. Сила голоса РЕАЛЬНО меняется у гончих в зависимости от гонного зверя, от его отдалелости, от физического состояния собаки и даже от ее настроения.
Павел, сравнение с человеком не очень корректно. Гончая может менять силу издаваемых звуков (рычание, вой). По добору и "бурканью" на жировках, думаю ни один эксперт не будет определять силу голоса. Только на гону... А на гону, собака не способна специально менять силу голоса.Сила, ИМХО, передаётся по крови(от предков), т.е. не может меняться...Как человек может говорить шепотом, вполголоса, кричать, так и гончая может взвизгнуть на жировке, может буркнуть в добор, а может залиться в полный голос. Сила голоса РЕАЛЬНО меняется у гончих в зависимости от гонного зверя, от его отдалелости, от физического состояния собаки и даже от ее настроения.
Попытаемся дать определение видимости на дороге или на местности? Видимость это ... ВИДИМОСТЬ на расстоянии? Сложновато однако... [wirte] А определить ее практически просто - замерять расстояние до какого-то эталонного пердмета на которм этот предмет перестает различаться глазом. Как и с музыкой, сколько не придумывай определений и сколько не изучай теорию музыки, ни музыкантом, ни музыкальным критиком от этого не станешь...
К чему это все? Если есть желание разобраться, то не надо теоретизировать, а нужно практиковаться (стажироваться) и усе будзе добра.
Звучность - понятие мне незнакомое.Есть такая книжечка "Полевой досуг гончих", Р.И.Шиян. На мой взгляд лучше никто про гончих не написал. Издательский дом РИПОЛ КЛАССИК Нижний Новгород 2006.Тема голоса описана прекрасно, на 10 листах. Он пишет , что мы вторгаемся в казалось бы далёкую сферу от охотничьего собаководства- в сферу пения,вокального искусства, где многие из нас недостаточно образованы и сведущи.
Доносчивость, зависит от условий (погоды, рельефа, типа угодий), т.е. может быть разной. Поэтому и разные баллы стоят в расценках.
Сила, ИМХО, передаётся по крови(от предков), т.е. не может меняться... Всё это относится к взрослой, сформировавшейся, здоровой гончей.
Хотя, всё это условно.
Возможно, кому-то удасться грамотно переубедить меня...
Есть такая книжечка "Полевой досуг гончих", Р.И.Шиян. На мой взгляд лучше никто про гончих не написал. Издательский дом РИПОЛ КЛАССИК Нижний Новгород 2006.Тема голоса описана прекрасно, на 10 листах. Он пишет , что мы вторгаемся в казалось бы далёкую сферу от охотничьего собаководства- в сферу пения,вокального искусства, где многие из нас недостаточно образованы и сведущи.
... А на гону, собака не способна специально менять силу голоса.Михаил! Другие я знаю многих, кто посоветовал бы тебе учить "матчасть", но я не стану этого делать. ДУМАЙ! Думать ты обязан! Думай, анализируй и делай выводы.
В зависимости от гонного зверя, его отдалённости, "физики" собаки, её психического возбуждения меняется МУЗЫКА, но не сила.
Всё ИМХО.
Возможно в силу вашего опыта вы правы, но пока остаюсь при своём мнении...
Звучность - понятие мне незнакомое.На которотком отрезке слышно как с более богатым запахом меняется голос ведущей собаки...
Доносчивость, зависит от условий (погоды, рельефа, типа угодий), т.е. может быть разной. Поэтому и разные баллы стоят в расценках.
Сила, ИМХО, передаётся по крови(от предков), т.е. не может меняться... Всё это относится к взрослой, сформировавшейся, здоровой гончей.
Хотя, всё это условно.
Возможно, кому-то удасться грамотно переубедить меня...
На видео гонят 3 собаки... Меняется музыка и частота в зависимости от силы запаха, как раньше и говорил.Причем здесь сила голоса к приближению к оператору? Сила голоса меняется... а вот частота отдачи и есть врожденное качество которое нельзя приобрести, ни в процессе нагонки, ни с возрастом... это либо есть либо его нет... А сила меняется с возрастом и в ту и в другую сторону...
Сила голоса в ролике, естественно будет увеличиваться, т.к. гон идёт на охотника, к добытому зверю.
Единственное, где может меняться сила голоса (остальные параметры) - это при работе в смычке. Когда менее выносливая собака, после определённого промежутка работы, начинает отставать. И начинаются изменения в голосе, собака старается успеть за ведущей, а воздуха для полного голоса не хватает...
Всё, ИМХО, из личного небогатого опыта....
Считаешь так - считай... Спорить не вижу смысла. Просто нужно читать внимательнее предыдущие мои посты о силе голоса взрослой, здоровой, сформировавшейся гончей.На видео гонят 3 собаки... Меняется музыка и частота в зависимости от силы запаха, как раньше и говорил.Причем здесь сила голоса к приближению к оператору? Сила голоса меняется... а вот частота отдачи и есть врожденное качество которое нельзя приобрести, ни в процессе нагонки, ни с возрастом... это либо есть либо его нет... А сила меняется с возрастом и в ту и в другую сторону...
Сила голоса в ролике, естественно будет увеличиваться, т.к. гон идёт на охотника, к добытому зверю.
Третью собаку только слышно после того как выключились две ведущие... Она отстала на 200 метров и голосом она гораздо слабее первых двух...
То, о чём вы говорите (подрост, бор, кухта) - это факторы, влияющие на ДОНОСЧИВОСТЬ. Это естественно меняется. По силе остаюсь при своём мнении... Это про одиночку.Единственное, где может меняться сила голоса (остальные параметры) - это при работе в смычке. Когда менее выносливая собака, после определённого промежутка работы, начинает отставать. И начинаются изменения в голосе, собака старается успеть за ведущей, а воздуха для полного голоса не хватает...
Всё, ИМХО, из личного небогатого опыта....
Лично мне кажется что на изменение силы голоса влияет много факторов, точнее на наше восприятие силы этого самого голоса. Я думаю что специально децибелы никто не замеряет у той или другой собаки, а именно это и есть объективная оценка - замер. А так на то что мы слышим влияет и влажность воздуха, и в каком лесу , еловый подрост, сосновый бор, идёт гон, и наличие той же "кухты".
А по поводу "старается успеть", не знаю, возможно, но на сколько я замечал отстающая собака просто реже отдаёт голос. когда-то кто-то из корифеев написал по поводу паратости и чутья, что это взаимосвязано. и чутьистая собака и с более слабым чутьём гонят "полными ногами" на сколько им позволяет чутьё, если собаки верные. Примерно так же и с голосом, собака выдаёт то что может физиологически, что могут её голосовые связки, объём лёгких. Всё лично моё мнение.
То, о чём вы говорите (подрост, бор, кухта) - это факторы, влияющие на ДОНОСЧИВОСТЬ. Это естественно меняется. По силе остаюсь при своём мнении... Это про одиночку.
В смычке, есть ведущая собака, есть ведомая. В определённых моментах роли могут менятся. И если собаки постоянно вместе, они начинают верить друг другу. Бывают моменты, в силу обстоятельств, собаки не равноценны по ногам. После пары часов гона выжловка устаёт, начинает вести выжлец. Хотя до 2-ух часов выжловка вела, как более чутьистая.... И что, лично видел, собаке нехватает воздуха - сила, музыка меняется в худшую сторону.
Уточная)))Где-то написано?
а ПОДУМАТЬ??? человек собаку на руках держал и плечах.... или ягд или спаник...Уточная)))Где-то написано?
http://www.piterhound.ru/viewtopic.php?f=61&t=1003&sid=b9cd2575df0739281eb7b68ae7b4564b (http://www.piterhound.ru/viewtopic.php?f=61&t=1003&sid=b9cd2575df0739281eb7b68ae7b4564b)
Интересно. Считаю по такому принципу надо у нас организовывать породные секции.
http://www.piterhound.ru/viewtopic.php?f=61&t=1003&sid=b9cd2575df0739281eb7b68ae7b4564b (http://www.piterhound.ru/viewtopic.php?f=61&t=1003&sid=b9cd2575df0739281eb7b68ae7b4564b)Прочитал, как чистой воды напился. Спасибо.В основе их взаимоотношений лежит культура, культура между подчиняемыми и подчиняющимися объединённые охотничьей страстью.Они сами пишут правила для своих собак для их улучшения, а мы можем сами ,что нибудь?
Интересно. Считаю по такому принципу надо у нас организовывать породные секции.
Заинтересовала порода... И подход финов к организации и проведению состязаний, и к нагонке.Общался пару лет назад по телефону с одним энтузиастом, лично собак не видел ни на выставках, ни в поле.
Интересно, а в РБ есть представители этой породы, именно у охотников?
... а мы можем сами ,что нибудь?Саша, а что нам мешает?! Даже внутри БООР, думаю, можно было бы создать ОО, не говоря уже про "вне" его.
Прикрепите файлом разрешение, е а мы посмеемся))))Не думаю что Алексею стоит смеяться над этим....достаточно вспомнить Пылая и Эльзу и ....кем они были и где они сейчас???!Или 2 года назад это было неактуально?...А Джулька то выстрелила благодаря кропотливой работе хозяина.Так и тут:бороться с этим надо,но не смеяться.ИМХО.
Тогда в Борисове, было два варианта: 1) 25 ленивых владельцев, или 2) 25 собак с отсутствием рабочих качеств.
Возможно раньше были трудности с записью на испытания. Сейчас такого нет. Отсутствие диплома можно трактовать как лень владельца или отсутствие рабочих качеств собаки.
Пока руководство БООР не займёт жёсткую позицию относительно выдачи документов - будем болтаться как г* в проруби.
Тогда в Борисове, было два варианта: 1) 25 ленивых владельцев, или 2) 25 собак с отсутствием рабочих качеств.Что-то я твоих мыслей не пойму?)) Причем испытания к состязаниям? И еще... поправка пять метров на траекторию движения твоей собаки и цифра двадцать пять стала бы двадцать шесть... не надо об этом забывать...
Я правильно понял твою мысль?
Так я и не забываю))) Твоя собака и этих пяти метров не смогла сложить в траекторию, что бы поднять зайца. Хотя может она и гоняла зайца... Кто ж знает...Тогда в Борисове, было два варианта: 1) 25 ленивых владельцев, или 2) 25 собак с отсутствием рабочих качеств.Что-то я твоих мыслей не пойму?)) Причем испытания к состязаниям? И еще... поправка пять метров на траекторию движения твоей собаки и цифра двадцать пять стала бы двадцать шесть... не надо об этом забывать...
Я правильно понял твою мысль?
На испытания можно ездить бесконечно... всю весну... жопу конечно оторвать от дивана приходится... ;DПо этому вопросу - не знаю... Вам виднее...
Я мог вообще никуда не ездить... вероисповедание не позволило)))))На испытания можно ездить бесконечно... всю весну... жопу конечно оторвать от дивана приходится... ;DПо этому вопросу - не знаю... Вам виднее...
Вязка это кинологическое мероприятие. И если человек далек от всего этого..... не стоит этим заниматься.
А если хочет - пусть будет добр сделать всё по закону.
Охотиться ему ни кто не мешает.
Один единственны марсианин... Понимаю, что читаете вы много, потому как собаки на марсе не гоняют... Но о какой наследственности идет речь, если у собаки в родословной три диплома на всех предков и НЕПРОВЕРЕННАЯ РАБОТОСПОСОБНОСТЬ????
Очередной ...., кто на свете всех умней и правильней? Как Вы считаете некто М Сергеев был далёк от "кинологических мероприятий"? Это я к тому что он вполне допускал вязку собаки не имеющей диплома но с хорошими кровями, наследственностью, проверив конечно её работоспособность. А вам лично современные правила, что есть закон, охотиться не мешают, например собаку ждать, или в какой то "зоне" с гона забрать?
с законами иногда к сожалению так случается- хотели как лучше, а на выходе .......
Могу подлечить звездную болезнь... если были притензии мог бы в Борисове мне высказать... ноу проблем))) твоя собака меня не иетересует вообще.. ни минуты ее ни метры... уважать надо тех кто не вытянул счастливый билетик... а их как никак ДВАДЦАТЬ ЧЕТЫРЕ!!! Себя не считаю...Слава богу ни какими болезнями не страдаю. Это раз.
Титул "самый трудолюбивый" нужно подтверждать..... сам знаеш -словам, в этом деле, не верят.Не понял вопроса?
Кстати, Михаил твоя собака с дипломом? Тяжело было получить?
П.с. мы джентельмены верим друг другу на слово......... и тут, мне как начало везти ))))
Слава богу ни какими болезнями не страдаю. Это раз.Леше не надо тыкать со своей колокольни... она у тебя еще в песочнице... Он высказывает открыто свое мнение... Он хочет сделать все правильно... по законам и свои мыслям... и я его уважаю за эти старания...
Какие к тебе могут быть претензии)))?! Это два.
И третье. Мне об уважении будешь указывать, ты?! :o Который и дня не проживёт, что бы не обосрать человека на форуме.
Спрошу у простых гончатников : В моих постах была хоть капля неуважения к участникам состязаний?
Ну я так понимаю Рваный бот вы здесь главный вязальщик собак , и имеете право указывать кому и с кем. Смотрите в свой огород, и на своих бультерьеров .В какой огород? О чем ты салапет?
Отвечу Разгильдяю.
Может данная собака мега крута. Но у неё пара проверенных собак в родословной. И ни какая комиссия не решила, что она интесесна. Давайте отменим положение о племенной работе. Зачем вообще эксперты? Мы сами с усами. Будем вязать всё что под рукой. 100$ на дороге не валяются...... Так?
Или будем более ответственно подходить?
П.с. Такую ситуацию как у нас я не представляю в Германии.
К радости Алексея он сегодня уже учится не по книгам... А вместе со своими собаками... А кое кто не знает ни как в Германии ни как просто у нас... Но сцуко издалека всегда виднее... Кому хлопать, кого поносить...
Может лучше ответить себе? Например на вопрос откуда взялись породы животных? И в частности откуда взялись рабочие гончие, ведь испытания, а точнее пробы стали проводить, если ничего не путаю, в конце 19 века? И как до тех пор породы вели, ведь не было никаких дипломов подтверждающих что гончая рабочая?
Давайте не искать в чужих сообщениях подтверждения бредовым мыслям из собственной головы, а то некоторые смотрят в книгу, а видят .....
Приняли правила, и получили "Без бумажки ты - букашка", а потом навязали бумажек с бумажками и на выходе получили то что имеем на данный момент, отгонял куча, а рабочих собак поискать надо.
Просветите про Германию, абсолютно ничего по этому вопросу в Германии конкретного не знаю, только не пересказы, а ссылку на законодательные акты, или личные впечатления на крайний случай.
Давайте, для начала, вы не будете переходить на личности. А то наша беседа закончиться.
Теперь по существу. Раньше были псарни. И не дай бог псари навяжут апельсинку с мондаринкой...... будет очень больно.
А сейчас - повязал, лапши навешал, деньги взял....... досвиданье.
Вы не согласны с положением о племенной работе. Ладно.
Какую систему предлагаете Вы?
Рваный бот я так понимаю мозгов у вас с гульку и мысли вы свои высказываете через оскорбления. Очень жаль что у вас в жизни всё так плохо, сходите к психиатру может поможет.
Кого примите в свой закрытый клуб?
А если принимать всех жилающих - получится аналог секций, которые уже существуют. Чем принципиально лучшим будет отличаться сие собрание? ИМХО Дело не в форме, а в содержании. Если люди придерживаются каких то правил, которые приняли - будет толк. А если искать объяснения, почему сегодня не страшно нарушить - будет разруха.
Труд и терпение и всё получится . У меня есть друзья так их собаки парой работают везде и не имеют дипломов. Людям собаки нужны для охоты а не для дипломов, экстерьер у этих собак так себе а как они гонят.Никогда не видел ни одного колхозника в поле, пытающегося нагонять своего ШАРИКА ;D ;D ;D
В каком возрасте должна начать работать гончая?Что подразумевается под словом РАБОТАТЬ?
А "ТЫ ЧТО БОГ" ? Пыл УМЕРЬ ! Тут сотни , а может тысячи охотников! И каждый сам по себе, И что Их В ОДНО стойло?!ОЧЕРЕДНАЯ ЛЕГЕНДА??? ;D ;D ;D
Кого вы слушаете ? Давай адрес ЯЯЯ приеду, да кому ты нужен спец и твоё мнение . "Колхозник" это состояние твоего понимания. Я Я Я везде Я был да всё Я знаю что у негра в ж..пе .Что у негра в жопе точно знает СИНИЙ... Повторю вопрос "ИМЕЕТЕ ЧТО СКАЗАТЬ ПО ТЕМЕ?"
Владимир (Разгильдяй) вы были на секции гончих? я хожу и по моему это коллектив единомышленников. Ни кто ни кого там не пугает))) Есть простые правила которые логически вытекают из поставленных задач. И если кто то не выполняет обязательства нужно действовать адекватно. Экспертов дисквалифицируют.... напримерХодите куда хотите, решайте что хотите , и ботов особо рваных, с собой тащите. ВСЕ ЭТО ХАМЛО, только и может хамить. А мы охотимся , добываем, и главное, радуемся работе собачек и добыче!!! Главное РАБОТЕ СОБАЧЕК !!! И автоклавы востребованы.
А здесь жалеют. Типа.... ну дайте несчастному продать щенков.... что вы прицепились.
На секции не всё гладко есть недоработки : нет обсуждений вязок. Но всё меняется...... было б желание)))
И автоклавы востребованы.Слава богу не голодаете)))
Владимир (Разгильдяй) вы были на секции гончих? я хожу и по моему это коллектив единомышленников. Ни кто ни кого там не пугает))) Есть простые правила которые логически вытекают из поставленных задач. И если кто то не выполняет обязательства нужно действовать адекватно. Экспертов дисквалифицируют.... напримерХодите куда хотите, решайте что хотите , и ботов особо рваных, с собой тащите. ВСЕ ЭТО ХАМЛО, только и может хамить. А мы охотимся , добываем, и главное, радуемся работе собачек и добыче!!! Главное РАБОТЕ СОБАЧЕК !!! И автоклавы востребованы.
А здесь жалеют. Типа.... ну дайте несчастному продать щенков.... что вы прицепились.
На секции не всё гладко есть недоработки : нет обсуждений вязок. Но всё меняется...... было б желание)))
У вас там кабаны еще гнезда не вьют? ;D полюбовался бы попутно))Разговаривать бы для начала поучился. А нет , так приезжай поучим. Я был в ваших краях и не однократно. Очень гостеприимные и дружелюбные люди,В кого ты такой?
Тебе тоже вопрос " ИМЕЕШЬ ЧТО СКАЗАТЬ ПО ТЕМЕ?" Кроме небылиц...По ТЕМЕ много чего есть, А ты подскажи мои небылицы, а училка, она выносливая. Прежде, чем "свое пузо выпячивать" и подумать бы не мешало, что ктото и ноги об его вытереть может(не себя имею в виду).
Училка не надорвется?)))
По ТЕМЕ много чего есть, А ты подскажи мои небылицы, а училка, она выносливая. Прежде, чем "свое пузо выпячивать" и подумать бы не мешало, что ктото и ноги об его вытереть может(не себя имею в виду).;D ;D ;D Иди спать уже... Пусть тебе приснится не ржавая автоклава ;D ;D ;D
весело тут у Вас)))Автоклава ржавеет... пьют с горя... и шарики по полям... ;D ;D ;D
Рваный бот ты случайно в детстве не падал головкой об камень . Твоё мнение по поводу собак не интересует.О второй на гон подвалил... Еще парочка и будет стайка из двух смычков...)))) хотя шавок в стайки не сложишь... ;D
)))весело тут у Вас)))Автоклава ржавеет... пьют с горя... и шарики по полям... ;D ;D ;D
Подскажите ,на какой год должна начать работать гончая,спасибо.
У друга англо-руская,год кобелю,дуб-дубом, а он говорит, что для гончих, нормально в 4 года погнать,вот и спрашиваю.Спасибо.А в чем дуб выражается?
Можно не отвечать... В принципе и не спрашивать ничего...У друга англо-руская,год кобелю,дуб-дубом, а он говорит, что для гончих, нормально в 4 года погнать,вот и спрашиваю.Спасибо.А в чем дуб выражается?
Так все же-это норма и нужно проявить терпение?Терпение... простите конечно, но надо в лес чаще ходить, а не ждать манны небесной... и не раз в полгода... а пару раз в неделю... зачем вы их заводите [wallbash] [wallbash] [wallbash]
Алексей,без под.....к,ты считаешь свою собаку вязкой?Если да,то что ты для этого сделал?Если нет,то что не сделал?И еще вопрос,нахрена и з под вязкой собаки стрелять зайца "с подъема"ведь вопрос времени,не правда?Опыт есть? Ну честно Максим... Если охотится одному, то "вопрос времени" часто растягивается на неопределенный срок...
У друга англо-руская,год кобелю,дуб-дубом, а он говорит, что для гончих, нормально в 4 года погнать,вот и спрашиваю.Спасибо.
Спасибо! У друга работа не позволяет часто в лес водить, я был с ним один раз в лесу, так он что то совсем интереса не проявляет,вот и решил поинтересоваться.
Сергей,про опыт... Никакого состязательного,испытательного опыта у меня НЕТ,цифры в дипломе для меня просто цифры,я не умею читать родословные,к великому сожалению ,нет пока такой надобности,пока нет... Практический опыт охоты с гончими с 98,а в нагонку,еще раньше,как только появилась сила,дабы собаку на поводке до леса завести.И не знал других охот в осенне-зимний сезон.Я это к чему,были разные собаки лучше хуже,но самые яркие и запоминающиеся охоты были когда собаки работали по зверю больше часа,если его не удавалось добыть раньше.Просто остро встал вопрос в выборе след.собаки,как не испортить,как развить вязкость,быть рядом с собакой чтобы она не теряла след мне слабо представляется как это сделать.И последнее,все собаки которые у меня были,были без родословной,так сказать местного розлива,но не стояли они в вольере от сезона до сезона,и наганивал и на сколы бегал,но не было в них вязкой работы,15-30 мин.и все....А что были кое какие работы так это исключение.Вы просто скажите что хотите сразу... Если честно, то я воспринял это как подколку Алексея... 8)
При чем здесь мои ПУСТОБРЕХИ?)))Вьюноша(по твоей возрастной градации), сомневаться в компетентности экспертов - это твоя манера. Бочкарёв был и в моей комиссии, как и раньше писал - работали слажено и компетентно.
Я где-то конечно верю, что заяц ПО КНИЖКАМ должен посетить место лежки))) наверное... Вопрос только когда... может через день, а может и на следующей неделе... НО ПРИДЕТ 100%)))) на охоте это бывает не всегда... и это уже не правило!!! А скорее исключение....
Это во первых... Во вторых КАЖДЫЙ СТРЕЛЯЕТ ТОГДА КОГДА ХОЧЕТ...
А в третьих... Ты опять сомневаешься в компетентности Бочкарева и Гончарика???? Ты видел тогда белую тропу? Это как-то противоречит правилам испытаний??? ДА У МОЕЙ СОБАКИ ДВЕ ДВУХИ!!! Спать тебе спокойно ЭТО не дает??? НЕ СПИ))))
В четвертых... ты сам провалился на областных... НЕ ЗАБЫВАЙСЯ... А ТО СМОТРЮ МАЛЬЧИК СОВСЕМ ГОЛОВА ЗАКРУЖИЛАСЬ....
Алексей,без под.....к,ты считаешь свою собаку вязкой?Если да,то что ты для этого сделал?Если нет,то что не сделал?И еще вопрос,нахрена и з под вязкой собаки стрелять зайца "с подъема"ведь вопрос времени,не правда?
Ни каких подколок,уважаю то что он делает.Пусть расскажет как воспитать в собаке вязкость,если собака уходит со скола через 5-10мин.и то много,как мне успеть добежать на скол,как быть рядом с собакой?Вот главный вопрос...
Рваный бот говорит про вязкость 1 час это показатель? Как вы там выражались"Шарики" так они гоняют не час и не два. Я так понимаю Рваный бот только может словесный понос нести. А вопросы по поводу нагонки надо задавать Алексею и Михаилу они подскажут. Да, есть у меня знакомый с РГ имеющий 2 по зайцу, так его кобель и рядом не стоит с этими "Шариками" .Ты вообще читать умеешь? Про думать даже не спрашиваю... ШАРИКИ ОСТАНУТСЯ ШАРИКАМИ... ЕСЛИ ОБМОТАТЬ КАБЕЛЕМ БУДУТ ДВА ШАРИКА НА КАБЕЛЕ.. ;D
Алексей,спасибо.Вот вроде и конкретика нарисовалась.За добычу зайца с подъема при рядом находящейся зайчатнице я тебя нисколечко не осуждаю,дело твое.Извини.Я просто высказал свое мнение.Легашатники-отдельная тема,обсуждать ее не имею права,потому что я не "теме".
А сколько было попыток? Озвучь мне, а то я забываю)))) Я тоже могу напомнить как тебе собрали обрезанец из ОТДЕЛЬНЫХ ГАВОВ...При чем здесь мои ПУСТОБРЕХИ?)))Вьюноша(по твоей возрастной градации), сомневаться в компетентности экспертов - это твоя манера. Бочкарёв был и в моей комиссии, как и раньше писал - работали слажено и компетентно.
Я где-то конечно верю, что заяц ПО КНИЖКАМ должен посетить место лежки))) наверное... Вопрос только когда... может через день, а может и на следующей неделе... НО ПРИДЕТ 100%)))) на охоте это бывает не всегда... и это уже не правило!!! А скорее исключение....
Это во первых... Во вторых КАЖДЫЙ СТРЕЛЯЕТ ТОГДА КОГДА ХОЧЕТ...
А в третьих... Ты опять сомневаешься в компетентности Бочкарева и Гончарика???? Ты видел тогда белую тропу? Это как-то противоречит правилам испытаний??? ДА У МОЕЙ СОБАКИ ДВЕ ДВУХИ!!! Спать тебе спокойно ЭТО не дает??? НЕ СПИ))))
В четвертых... ты сам провалился на областных... НЕ ЗАБЫВАЙСЯ... А ТО СМОТРЮ МАЛЬЧИК СОВСЕМ ГОЛОВА ЗАКРУЖИЛАСЬ....
Да, у нас не заладилось на областных. Но я же не пеняю, как ты на невыбегавших экспертов, погоду, тропу, подвернушееся кладбище или дорогу с деревней. Я принял это, как факт и повод подумать - почему?
По твоим ДВУХАМ)). Ты из своего опыта)))) понимаешь, что один заячий диплом, абсолютно не о чём не говорит... А сколько попыток было? Озвучь.
Про белую тропу, на ваших испытаниях - ты же сам писао, о пороше, о том что думали, что коз погнала, но по следам определили, что заяц. Так было?
А голова, у тебя кружиться - только не пойму от чего?
Сергей,соберись пожалуйста,мне кажется это нужно вчера,завтра будет поздно.Здесь столько учителей))) Я в сторонке постою.... покурю))) С пацанами шишки понабиваю....
Рваный бот говорит про вязкость 1 час это показатель? Как вы там выражались"Шарики" так они гоняют не час и не два. Я так понимаю Рваный бот только может словесный понос нести. А вопросы по поводу нагонки надо задавать Алексею и Михаилу они подскажут. Да, есть у меня знакомый с РГ имеющий 2 по зайцу, так его кобель и рядом не стоит с этими "Шариками" .
У нас появился адвокат у Алексея? ;)Леша капнул поглубже, окуел и лезет на баррикады... Я этого не хочу... но и задвигать его я тоже никому не позволю...
Житель мегаполиса решил поплакаться в жилетку?Не стоит... у меня "пустобрехи"... пусть будет так... ;D
Тебе срочно нужна помощь медецинского специалиста... постоянные мысли о каких то "волосатых руках" не дают тебе спокойно жить...
Вдохни и выдохни, вытри монитор...
И извини, не буду больше тебя заставлять нервничать, у тебя собачка рабочая, а у меня редкоскал с "обрезанцами"...
Так понимаю эту цифру можно умножить на 2 для РПГ и РГ, за счёт паратости. Думаю это зависит от тропы, самочувствия и чёрт знает чего ещё.
В 2015 году у неё было 45 нагонных дней (треть без подъёма) плюс 20 охотничьих дней.
В 2016 году у неё было 35 нагонных дней в одиночку и 11 в паре, плюс 13 охотничьих дней, плюс 1200км на велосипеде по 10 км в день(думаю хорошая физуха- залог вязкости) .
П.с. Кстати, по поводу нагонки лучше расскажет человек который чего-то добился- Михаил(Нокс) ...... всё таки из 25 собак сработала, и беляка не знала до этого. Возможно есть какие тонкости?
Есть поверье, что у собаки на пределе физической усталости выключается чутье... предохоанитель организма от смерти... О какой вязкости можно говорить если она уже не может гнать?
Дмитрий, сдесь уже сто раз писали, что зайцев без сколов гоняют только галимые пиз...лы.Да пусть пишут что хотят,я не первый день на форуме 8) .Я поинтересовался у сообщества ,надеясь на адекватных людей,которые может сталкивались или могут дать ответ по-существу
Мы не адекватные... с козами тоже бывают сколы... 2-3 минуты но бывают... верность можно определить имея навигацию в руках... и понимая где и что она гоняет... но боюсь от любви до ненависти будет один шаг...Дмитрий, сдесь уже сто раз писали, что зайцев без сколов гоняют только галимые пиз...лы.Да пусть пишут что хотят,я не первый день на форуме 8) .Я поинтересовался у сообщества ,надеясь на адекватных людей,которые может сталкивались или могут дать ответ по-существу
так почему такая разница в беляке с русаком?Мы не адекватные... с козами тоже бывают сколы... 2-3 минуты но бывают... верность можно определить имея навигацию в руках... и понимая где и что она гоняет... но боюсь от любви до ненависти будет один шаг...Дмитрий, сдесь уже сто раз писали, что зайцев без сколов гоняют только галимые пиз...лы.Да пусть пишут что хотят,я не первый день на форуме 8) .Я поинтересовался у сообщества ,надеясь на адекватных людей,которые может сталкивались или могут дать ответ по-существу
Не буду вдаваться в правильные термины(т.к не особо разбираюсь в правильной терминологии),скажу как понимаю.Собака работает заливисто с постоянной отдачей голоса,на протяжении всего гонаЭто по беляку...
По русаку другая работа, с подъма гонит первые мин 10-15 без сколов и перемолчек,потом начинает скалываться,но не на длительное время.(1-2мин).Может быть вообще мертвый скол,но просто перемолчек нет,только на сколе(если я правильно понимаю значение перемолчки).Не буду вдаваться в правильные термины(т.к не особо разбираюсь в правильной терминологии),скажу как понимаю.Собака работает заливисто с постоянной отдачей голоса,на протяжении всего гонаЭто по беляку...
А по русаку, как? Есть перемолчки, сколы?
У вас хоть когда молчит?когда не работает)))) 8) .Голос собаки в лесу слышен всегда при работе,с добором никогда не идет.Отдача голоса начинается только при подъеме
И заканчивается в конце охоты?)))я же писал по продолжительности гона.Не стоит утрировать.Написал как есть,я никому ничего не доказываю и даже в мыслях нет.Я просто спросил ,почему такая разница 8)
Дима, может за счёт малых кругов и постоянного хода беляка своими следами, собака путается и отдаёт лишнего?Вот сколько беляка не поднимал,он идет по очень большому кругу и потом вообще сваливает в еб...ня)))
Или у вас супер гончая. Тогда за минут 40 должна ловить беляка.
Видел собаку которая сносно работала по русаку, но в многоследицу сносило крышу и отдавала голос на всех следах.Вот,когда большой снег и много следов,она очень хреново работает по зайцу,а по чернотропу наоборот
А откуда Вы знаете что она гонит беляка, если угоняет чёрт знает куда. Заяц не может бежать без отдыха..... должна сганивать.вот именно ,что видел и не раз ,и не я один.На крайней охоте подошел мужик и доказывал мне ,что я стрелял по козе,т.к слышал как пошла собака и куда загнала.А там был мой отец и заяц выбежал на дорожку и сделал сдвойку ,и пошел дальше в лес и через 1-1.5мин вышла собака и погнала дальше.И это уже было минут через 40 гона
Лёша, не зайца она гоняет. Да и не зверя вообще походу)Тов Ауди 100.Моя собака за 6 лет ни разу не подала голос не по зверю.Пустобрехством не занимается и с добором не идет 8)
Всё ниже сказаное лишь предположение...
Опыта по беляку нету (один не в счёт), но если логически предположить - беляку труднее быстро уходить и отдаляться от гончей. В силу местности и условий. Беляк ходит лесом, буреломом, вырубами, болотами...
Русак то же уходит лесом, но старается выбрать чистые места и дорожки, наезженые дороги. Полем частенько уходит... По этому он быстрее отдаляется от собаки.
У вас, гончая паратая. Со средним чутьём. Обьясню.... По беляку она с подьёма в силу паратости может держать его на чутье. Где то отстанет и заяц накидает (отсюда перемолчки), но быстро выправиться, т.к. запах ещё яркий и собака мастеровитая. Другим словом, у вашей собаки нету удалелого беляка, и запавшего она быстро поднимает. Хотел написать - запавших у вас нет, но тогда она бы сганивала у вас беляков, после 1,5-2 часов гона... Но этого нет. По моему описанию, у вас очень хорошая работница по беляку. Если всё сходится.
Предположу, что верность отдачи голоса у вас, как и у большинства теперешних гончих, на 4-ре балла.
Теперь по русаку.
Русак уходит прямым ходом 15-20 мин. Собака гонит уверенно. Но русак быстрее отдаляется, и успевает больше накидать, напутать... Собаке тяжелее разобраться. Дальше если заяц молодой - может запасть. Поднимет дальше собака - будет гон. Не сможет мёртвый скол, и нужна помощь хозяина.
Заяц старый, пойдёт дальше. Если у собачки, манера работы "русачья" - гон будет ярким, с малыми перемолчками. Если обрезает на малых круг - может затянуться. А запах остывает... Если не запал, то удаляется не спеша. Запах остывает. У собаки скол, перемолчка... Выправит - будет скучный мароватый гон по удалелому. И с каждым сколом, заяц дальше - запах слабее. А конце концов западёт, и собака его не поднимет - конец работы.
Это всего лишь версия, попытка разобраться...
Михаил, а с чего вы взяли что собака среднего чутья?Давай на ТЫ.
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=1720.2565 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=1720.2565) сообщение 2572. Не знаете владельца?Если этот вопрос ко мне то к сожалению не знаю.
1 Совершенно не те собаки.
"3 неплохих собаки" это Заграй, Б-Лайма, Кидай 8 ?
"Заглянули в родословные а у него там дипломы и все чин чинарем ."...... Конкретно что нравиться?
"Почитав ваши споры, Если бы я захотел повязать собаку то и не знал чего делать." ....... а так знаешь?
)))Я вчера сказу сказал ОДЕНЬТЕ НА СОБАКУ НАВИГАТОР И ВСЕ ВОПРОСЫ ОТПАДУТ... Что ьут непонятного? Мне так допустим во всем этом рассказе не нравится БЕЛЯК УХОДИТ В ЕБЕНЯ И СОБАКА ЕГО В ЕБЕНЯХ БЕЗ СКОЛОВ ГОНЯЕТ... т.е. я здесь, ебеня хер поймешь где, НО Я УВЕРЕН ЧТО ОНА ГОНЯЕТ... И ЕЩЕ БЕЗ СКОЛОВ... А РУСАК В ЕБЕНЯ НЕ УХОДИТ И НА СЛУХУ Я СЛЫШУ СКОЛЫ... КОТОРЫЕ ТАК И НЕ ВЫПРАВЛЯЮТСЯ... так где здесь верность, паратость и мастерство??? Особенно когда случайный охотник еще добавляет в ЭТУ КАШУ козу... ПО КАКОЙ ТУТ ТЕМЕ ВООБЩЕ РАЗГОВОР????
А по делу не чего сказать?
Послушаем "опытного полевика"))))
Ебеня,в моем понимании это далеко не малый круг по болоту.а собаку я слышу,т.к лес знаю хорошо и спортом занимался)))Я вчера сказу сказал ОДЕНЬТЕ НА СОБАКУ НАВИГАТОР И ВСЕ ВОПРОСЫ ОТПАДУТ... Что ьут непонятного? Мне так допустим во всем этом рассказе не нравится БЕЛЯК УХОДИТ В ЕБЕНЯ И СОБАКА ЕГО В ЕБЕНЯХ БЕЗ СКОЛОВ ГОНЯЕТ... т.е. я здесь, ебеня хер поймешь где, НО Я УВЕРЕН ЧТО ОНА ГОНЯЕТ... И ЕЩЕ БЕЗ СКОЛОВ... А РУСАК В ЕБЕНЯ НЕ УХОДИТ И НА СЛУХУ Я СЛЫШУ СКОЛЫ... КОТОРЫЕ ТАК И НЕ ВЫПРАВЛЯЮТСЯ... так где здесь верность, паратость и мастерство??? Особенно когда случайный охотник еще добавляет в ЭТУ КАШУ козу... ПО КАКОЙ ТУТ ТЕМЕ ВООБЩЕ РАЗГОВОР? ???
А по делу не чего сказать?
Послушаем "опытного полевика"))))
Дмитрийdimon25ga так что по поводу испытать собачку?Она получила диплом еще в 1.5г по лисе.Больше не выставлялась
Дмитрийdimon25ga так что по поводу испытать собачку?Собаку на испытания, хозяина на Олимпиаду Кенийцев рвать в марафоне... Надеюсь все без допинга????))))
А кто испытывал? Может хотите выставить по беляку в Кличевском районе, звоните будем испытывать?Евграфов
А еще хто?А кто испытывал? Может хотите выставить по беляку в Кличевском районе, звоните будем испытывать?Евграфов
Дмитрий, свози на испытания под грамотных экспертов. Поговоришь, пообщаешся... Думаю получишь ответы на часть своих вопросов. 8)А что уже за две ночи появились НЕГРАМОТНЫЕ?
2. В родословных не оказалось близких родственных кровей. При разговоре человек не требовал завышенных цен за вязку. И самое главное наличие нескольких дипломов(а это работа собаки не на словах)
Блин мужики, всё ближе присматриваюсь к мнению Рваного Бота, не тупите!)
Предположили,предположили,а это большая разница с расценили.Суть улавливаете...Конечно понимаем))) Хорошо что родословную не попросили прислать для записи расценок))) А так же понимаю что 6-2 иногда за 300 метров не слышно... не говоря про ебеня... но быстрые ноги всегда спасут))) научат тут рассказами как зайцы ходят, можно будет забежать и за уши словить без выстрела... ЗОЖ же...
А кто испытывал? Может хотите выставить по беляку в Кличевском районе, звоните будем испытывать?Евграфов
Э, а че это вы притихли ?))
Это "перемолчка", не "скол", сча выправят :)
А руководитель где ?
Так и не подстроился..... но работала красиво.... особенно первые 2 часа
Пардонте, фото нет.. добычи тоже. Толко треки :(
Забыть про куропаток... с гончей в полях делать нечего ВООБЩЕ... и не стрелять с подьема... хотя бы год...У нас то и лесов нет, практически, где он охотится. То есть охотится и дальше натаскивать только в лесу???
Ладно, поедем мы с Пашей убьем кого нибудь по быстрому, а то в клуб еще успеть надо.)
... Теперь при выходе на охоту бегает недалеко, но услышит любой выстрел, даже вдалеке, то бегает хвостиком и никуда не отходит. Что тут посоветуете?
А мой после выстрела начинает круги с голосом нарезать.Это от азарта... в раннем возрасте бывает...
И еще,в лесу собака,как собака,а на поле выйти не возможно-начинает куропаток гонять.Главное чует из далека.Поэтому на поле стараюсь не выходить.Беда только,что леса разрешенного почти нет,только небольшой кусочек под нагонку,хорошо,что от дома недалеко.С козами беда.Нечего гончей на поле делать... вязкость по куропаткам и мышам приклеивается гораздо быстрее вязкости по гонному верю... это во-первых... во-вторых при большом желании поскорее показать собаке зверя многие идут в поле, огороды, бурьян и т.д... но данное действие имеет обратный эффект... Возможно собака и погонит вскочившего из под носа зайца, но очень недолго и обязательно НА ГЛАЗОК... не по запаху, а именно на глазок... сложно молодой собаке сфокусировать чутье на быстро обдуваемом ветром поле... Лес и только лес... пусть позднее на месяц или два, но только там она СРАЗУ ПОГОНИТ ЧУТЬЕМ... это во первых... во вторых наличие определенных препятствий не позволяет молодецкой удали разогнаться, а ведь у молодых собак ноги почти всегда опережают чутье... и еще... за время пока собака не погонит в лесу, она научится там чувствовать себя как дома... не бояться леса, икать хозяина по следу, ориентироваться в лесу... без всего этого она никогда не станет ХОРОШЕЙ ГОНЧЕЙ... Невозможно бежать впереди паровоза... по-этому все желания быстрее услышать первый писк на гону не приносят ничего хорошего... развивайтесь постепенно и все придет своим чередом...
...Вы, думаю, кинолог. Скажите, считаете ли Вы возможным выполнить ДРЕССИРОВКУ собаки служебной породы (допустим немецкую овчарку, экземпляр - не первый попавшийся, а на выбор дрессировщика из большого количества) таким образом, чтоб она ГОНЯЛА (с отдачей голоса, само собой) зайца в течение часа МИНИМУМ???
Сам же вводил команду "шарики" для своего лабрадора в курсе общей дрессировки...
Нет, не кинолог, просто "собачник".[thanks] вопросов больше не имею!
...
Вы, думаю, кинолог. Скажите, считаете ли Вы возможным выполнить ДРЕССИРОВКУ собаки служебной породы (допустим немецкую овчарку, экземпляр - не первый попавшийся, а на выбор дрессировщика из большого количества) таким образом, чтоб она ГОНЯЛА (с отдачей голоса, само собой) зайца в течение часа МИНИМУМ???
Я попросил конкретного человека высказать свое мнение по конкретному вопросу и услышал его. Если в выделенном вопросе Вы усматриваете что- то противоречащее нормам кинологической морали, то, ДУМАЮ, что это только Ваши трудности.
Вы, думаю, кинолог. Скажите, считаете ли Вы возможным выполнить ДРЕССИРОВКУ собаки служебной породы (допустим немецкую овчарку, экземпляр - не первый попавшийся, а на выбор дрессировщика из большого количества) таким образом, чтоб она ГОНЯЛА (с отдачей голоса, само собой) зайца в течение часа МИНИМУМ???
Павел, а почему не все условия озвучены? В предыдущем сообщении на эту тему было сказано за месяц и на диплом. Подождём кинолога, хоть от эксперта по гончим подобные вбросы должны сопровождаться примечанием хотя бы такого рода:- "Не знаю на сколько правда ......" А вообще я считаю что эксперты должны бороться за чистокровное породное разведение рабочих собак. Я в своей жизни встречал дворняг, как по рубаке так и по сути, неплохо гонявших как зайца так и лисицу, не говоря про копыта, но держать подобных желания не возникало.
Павел, выскажите своё мнение по этому поводу. [thanks]
Поэтому мне интересно было мнение спеца, который на дрессировке собак служебных пород "съел зубы" (как мне казалось) :(Я в это не верю ...... овчарка не будет отдавать голос по следу.Я тоже не особо доверяю, но и чудес дрессуры не исключаю.
...
Получается, Вы ставите под сомнение необходимость оценки такого критерия, как верность отдачи. Ведь если можно этому научить любую собаку, значит зачем вообще такие породы как гончие? :oИз чего ПОЛУЧАЕТСЯ? ??? И причем здесь верность отдачи?
(У гончей отдача голоса по следу гонного зверя- это характерная особенность породы)
От эксперта это слышать по крайней мере странно. ???
Я попросил конкретного человека высказать свое мнение по конкретному вопросу и услышал его. Если в выделенном вопросе Вы усматриваете что- то противоречащее нормам кинологической морали, то, ДУМАЮ, что это только Ваши трудности.
А бороться... мы все боремся, конечно же, и не только эксперты... Способы и методы просто у каждого свои.
Верность отдачи - отдача голоса собакой только по следу гонного зверя.Цитаты принято делать без купюр, изменений и в контексте.
Вы пишите:
ДРЕССИРОВКУ собаки служебной породы таким образом, чтоб она ГОНЯЛА с отдачей голоса зайца в течение часа МИНИМУМ
*******************************************
Логично предположить .... Вы предполагаете(подозреваете) возможность замены гончей другой породой с соответствующей дрессировкой? ???
Цитаты принято делать без купюр, изменений и в контексте.Ну да хватит))) НАГАВАРЫУ И ТАК УЖО ЦЕЛЫ ЖБАН)))
Если для Вас это ЛОГИЧНО, то можете предположить, но домыслы не являются аргументами в дискуссии.
Дальнейшее обсуждение прекращаю
Удаление сообщений картину общего ИДИОТИЗМА не исправит...))) Умеешь сказануть!
Ладно, поедем мы с Пашей убьем кого нибудь по быстрому, а то в клуб еще успеть надо.)
Как ваше ОПГ называется,а если про охоту,то там по другому-добыть.
Вон у народа лайки зайца заворачивают на охотника ...... вот это уровень. [applauds]
ИМХОВ твоём случае, что не так? (по твоему описанию)
Есть собаки которые гонят исключительно носом, а как след закончился .... всё. Хоть 100 раз покажи ей как обрезать, ходить вдоль дороги ... пробка пробкой.
Есть у которых чутьё среднее но они мастерят на гону .... прикидывают куда мог уйти зверь и по этим обрывкам плохо но ведут.
А есть и чутьём и мозгами не обиженные. И до подъёма кумекают, где лучше искать. И на гону проверяют наиболее вероятный маршрут хода зверя.
Как Сергей назвал мастерство....... Только думаю мастерство можно наработать а мозг нет, или почти нет ;D . Короче близкие понятия.
Может родится кто угодно... главное, что бы " с носом" был.
Алексей, как ты понимаешь понятие - "мозги", у гончей собаки?
Владимир, а как же: способность к мышлению, способность к осознанию порядка своих действий в конкретной ситуации - разве эти понятия можно отнести к собакам?
Последнее ваше предложение сильно поддерживаю.
В его случае мастерства с гулькин нос в полтора года... в отличии от ТВОЕЙ ЕДИНСТВЕННОЙ СОБАКИ, которая к пяти годам научилась более-менее гонять... но уже оказывается, что она ДОСУЖЕЙ зародилась... так, а где в ней все это хранилось пять лет??? В гинетическом коде??? Или до нее просто доходило как до утки?ИМХОВ твоём случае, что не так? (по твоему описанию)
Есть собаки которые гонят исключительно носом, а как след закончился .... всё. Хоть 100 раз покажи ей как обрезать, ходить вдоль дороги ... пробка пробкой.
Есть у которых чутьё среднее но они мастерят на гону .... прикидывают куда мог уйти зверь и по этим обрывкам плохо но ведут.
А есть и чутьём и мозгами не обиженные. И до подъёма кумекают, где лучше искать. И на гону проверяют наиболее вероятный маршрут хода зверя.
Как Сергей назвал мастерство....... Только думаю мастерство можно наработать а мозг нет, или почти нет ;D . Короче близкие понятия.
Чутья нету? Или по вашей теории - ты херовый нагонщик? Не смог правильно "запрограмировать" или "прошить" собаку в нагонке?
Михаил, а что не так? Ей 1,9 года.... беляка не видела. Привыкла широко брать. Ну и не гений она.Всё так. С чего ты решил, что - что то не так?) Я как начинающий гончатник))), читаю твои посты и посты нашего председателя))) и не могу понять... Что же начинает работать, когда кончается запах... Мастерство, "сельсовет"aka мозги, херовая программа нагонки)) или "папина писька"?
Да и нагонка в основном по сумеркам. Что тут хорошего? Можно сказать - хреновый нагонщик. ;)
Твоя собака гений?
Владимир, считаю это совпадением... Если бы ситуация повторилась несколько раз с одной собакой, тогда стоило бы задуматься.Владимир, а как же: способность к мышлению, способность к осознанию порядка своих действий в конкретной ситуации - разве эти понятия можно отнести к собакам?
Последнее ваше предложение сильно поддерживаю.
Когда-то один из спаниэлистов рассказал такой случай из своей практики. В авторстве не уверен, не помню, по сему не уточняю. А случай такой: он держал трёх или четырёх спаниэлей одновременно. Все за исключением одной суки очень любили капустные кочерыжки. Получали все по кочерыжке, съедали, а та которая не любила не ела, но и никому не отдавала, бдительно охраняла, все смотрели на неё и "пускали слюни". И вот однажды один кобель, Чарли кажется, вдруг срывается с места и с громким лаем бежит в прихожую, как будто пришёл кто-то чужой. Вся компания за ним, забыв обо всём. Он-же возвращается, спокойно забирает кочерыжку и преспокойно хрумает.
Как Вы думаете можно ли в данной ситуации говорить о способности осознания порядка своих действий? А гончие ничуть не глупее спаниэлей, и те и другие разные.
Я своих собак с детства натаскиваю со взрослыми собаками .... как говорят с кем поведешся от того и наберешся.И хорошего и плохого...
Лайдачить учатся быстро... ни полаза ни мастерства, только ухо задирать можно так научить... причем отучить потом уже и невозможноПОТОМ НАЧЕНАЮ БРАТЬ ОДНУ!!!
Потом это когда? Взять собаку потом одну, то она может и от ног не отойти... про вязкость и все остальное даже говорить не буду... т.е. по сути вы начнете все опять с нуля и еще будете пытаться исправить то что она уже нахватала от более опытной... где смысл?Смысл есть всегда.Вам лижбы спорить.Свами бы да на охоту, вязкости у вас хватает :-X
Владимир, считаю это совпадением... Если бы ситуация повторилась несколько раз с одной собакой, тогда стоило бы задуматься.
У меня такой вопрос к опытным гончатникам,стоит ли брать на охоту молодую гончую,если она еще не начала нормально гонять?или нужно заниматься нагонкой без ружья?С ружьем на охоту это лучше всего,а еще если стрельнеш из под нее что нибудь и обязательно дай потрепать тогда она будет понимать для чего она ходит на охоту.
Зайца-подранка добирала и трепала.Очень хорошо, продолжай в том же духе.
В каком духе? Стреляй с подьема и добирай... гонять надо вместе с ней по следу и помогать пока белая тропа позволяет... Вопрос в другом... Ружье необходимо для инспекции в охотничий день и не в зоне Г... охота ружейная...Зайца-подранка добирала и трепала.Очень хорошо, продолжай в том же духе.
Ружье необходимо для инспекции в охотничий день и не в зоне Г... охота ружейная...
Я обычный... по-этому собаки у меня гояют не только смычками... Люблю людей которые нахватаются с интернета общих фраз.. и пытаются тут рассказыватть как надо... а на самом деле понятия ноль и собак примерно столько же...Я столько ждал, когда о себе хоть что то расскажешь. И дождался!
Только сегодня дочитал, всё что написали. ::)То что ты описал у обычных людей растягивается на год.... Мало кто через день в еагонке... и в таком эконом-режиме собака набирает собака физухи к 1,5-2 годам, для нормальной работы... но только для меня работа это 3-4 дня в неделю от рассвета до заката... кому-то может и пары часов хватает...
Что сказать, Сергей мне друг - но истина дороже :-[ . Олег(Кот) ИМХО прав. Лично я начинал бы пускать щенка в одиночку. Когда наберёт физухи и не будет опасности подорваться - пустил бы в смычке. Опытная поможет на сколе, научит, что след не заканчивается. Думаю 5- 10 работ достаточно. А затем только в одиночку.
Всё так. С чего ты решил, что - что то не так?) Я как начинающий гончатник))), читаю твои посты и посты нашего председателя))) и не могу понять... Что же начинает работать, когда кончается запах... Мастерство, "сельсовет"aka мозги, херовая программа нагонки)) или "папина писька"?
Хорошо сказал...Всё так. С чего ты решил, что - что то не так?) Я как начинающий гончатник))), читаю твои посты и посты нашего председателя))) и не могу понять... Что же начинает работать, когда кончается запах... Мастерство, "сельсовет"aka мозги, херовая программа нагонки)) или "папина писька"?
Всё важно .... Так же , как в управлении автомобилем - зрение, слух, мастерство и конечно мозги ::)
Думаю тут спорить не о чем.
ИМХО важнее научиться объективно оценивать эти качества. К примеру силу голоса в Дб ...... а может быть важнее уметь видеть не отдельные достоинства/недостатки, а в целом пригодность данной собаки к практической охоте .......... как на выставке - видеть не отдельные стати, а собаку. ::)
И не ругаться на форуме, а объединяться. И вести статистику и отбор/подбор коллективно.
Пока что люди объединяются, но за рамками форума. Но что такое 3-4 человека? А может был прав АлонХантер(Белый) ..... достаточно "могучей кучки"
А форум нужен, чтобы поделиться эмоциями от охоты. Почитать отчёты форумчан. :-[
Делайте нулевую родословную ...... кто Вам мешает?Я не в курсе этого,спасибо за совет!!!! :-X
Делайте нулевую родословную ...... кто Вам мешает?
[/Подробней пожалуйста.quote]
Что-то я не понимаю какой опыт, а тем более азарт молодая возьмет от опытной... Писдеть сзади научится и не более того... Собака должна погнать сама!!! И учится сама... А потом только изредка работать в смычках и стайках... другого нет..Тут, Сергей прав!
Я надеюсь, ты запечатлел для истории, сегодняшнего зайца?! И давайка, дружище в "отчётах..." расскажи нам о результатах своих одиночных нагонок...Что-то я не понимаю какой опыт, а тем более азарт молодая возьмет от опытной... Писдеть сзади научится и не более того... Собака должна погнать сама!!! И учится сама... А потом только изредка работать в смычках и стайках... другого нет..Тут, Сергей прав!
Мой ничего не взял от старого выжлеца, ни плохого ни хорошего! Думал, вязкости наберётся, нет. Только проёб...лся, потом ходи целый вечер, труби.
(Кстати, Миша (НОКС) также говорит, только одного, пока не начнёт полноценно и самостоятельно гонять).
Михаил я понял вы обращались ко мне . Я не принижаю достоинств БГ я лишь высказал свою точку зрения. Извините если я кого то обидел. Внешне БГ мне очень нравится но я пишу то что виделНе тебе ;)
Давайте на будущее договоримся : иллюстрировать и разжёвывать мне ничего не нужно... И навязывать мне своё мнение, как у нас всё плохо-не надо... Не известно, как было бы при другом раскладе.
И ещё, Владимир, вы сейчас в РБ живёте?
У Разгильдяя - это не прекратится никогда. Он просто ищет новую жертву...
Кому еще пожалится, как тут плохо? Вы - меня просили, не хочешь не читай. Но, и Вы можете передохнуть?
Не в РБ - это точно...оттуда проще нести в массы "правду".
Меня тоже "просвещали" глупого, о реалиях нашей жизни.
Вы, меня, еще раз, извините. Разгильдяй, но Вы реально о другом не хотите общаться.
8)
У нас в РБ все отлично с охотой. Охотятся, добывают. С чем сравнивать и зачем? Это не факты. Это просто ностальгирование. До маразма. Как было так не будет, ох-ох. Мне вот тоже когда-то было 20 лет. Но больше не будет. 8) И простите, что задел вашу точку зрения, которую Вы высказываете в каждой теме. Давайте нам расскажите, не как было, а где сейчас лучше. Готов услышать и думается мне, не только я.
Пазанков пожалел собакам? Или настоящие шляхтичи так не питаются?)))Походу вначале был гон гончей а потом скололась и просто искала след вот и такое пятно на одном месте, заяц себя так не ведет, если это не белые
З.Ы. Савенков.. специально для вас)) вот так выглядит РАБОТА ГОНЧЕЙ))))
(http://s020.radikal.ru/i712/1612/76/d9390510c100.jpg) (http://www.radikal.ru)
Тут и чутье и мастерство и вязкость.... Беда только зайца не добыли... да и бог с ним))) хоть не надо думать как его на фото положить чтобы дети не пугались)))
Зайцы запутывают собак, собаки сбиваються начинают искать дальше других, а эти ложаться, что меня очень поразило, с леса не выходят на поля, а крутят в нем и ложиться.
Как раз таки собака нормальная, а через два часа ты мог перевидеть шумового зайца. Вопрос, ты у зайца паспорт смотрел? Старый )))))). Проверил документы и решил что уже старый, мясо жосткое)))), пускай бежит.Он мне по секрету рассказал как ты дрочил еще.. Извини я думал это было давно и заяц СТАРЫЙ))) Но если это было недавно, то значит и заяц МОЛОДОЙ))) Железная логика? Так что и тебе без мозолей)))
Кстати я со своей бг уже за двадцатник отогнал, а может и больше. Удачи на охотах.
Мужики -
Кстати я со своей бг уже за двадцатник отогнал, а может и больше. Удачи на охотах.
Каждому свое...
Да гон был не спорю, но я тоже счетаю ,что пятно образовалось из за того что собака потеряла след.Пазанков пожалел собакам? Или настоящие шляхтичи так не питаются?)))Походу вначале был гон гончей а потом скололась и просто искала след вот и такое пятно на одном месте, заяц себя так не ведет, если это не белые
З.Ы. Савенков.. специально для вас)) вот так выглядит РАБОТА ГОНЧЕЙ))))
(http://s020.radikal.ru/i712/1612/76/d9390510c100.jpg) (http://www.radikal.ru)
Тут и чутье и мастерство и вязкость.... Беда только зайца не добыли... да и бог с ним))) хоть не надо думать как его на фото положить чтобы дети не пугались)))
Да гон был не спорю, но я тоже счетаю ,что пятно образовалось из за того что собака потеряла след.Кто же вам все сразу покажет))) Хочется же почитать умников))) Конечно теряла... Заяц был с определенной изюминкой... западал, пропускал собаку и уходил своим следом обратно... Кровил после первых выстрелов... Но добрать так и не смогли... Оставили на завтра...
Скорей всего заяц делал длинные с двойки а может и страивал след, но только не пропускал собак.НУ а так собаки рабочие!!Я когда разобрался, как он ходит, стоял на его следах... Вижу что прошел в одну сторону, становлюсь и через минут пять-десять он проходит там же... Вырубка заросла... Дорожка метр шириной... Просто не успевал стрелять... J
Я когда разобрался, как он ходит, стоял на его следах... Вижу что прошел в одну сторону, становлюсь и через минут пять-десять он проходит там же... Вырубка заросла... Дорожка метр шириной... Просто не успевал стрелять... JУ меня в лесу живет хитрец, делает сдвоки по 500 метров, а потом наченает страивать и это все делает в ельнике и густой делянке, я его видел не сказать что он старый просто жизни поведал.
А на завтра поднял там "путешественника"... и пошел он и пошел...
Кто же вам все сразу покажет))) Хочется же почитать умников))) Конечно теряла... Заяц был с определенной изюминкой... западал, пропускал собаку и уходил своим следом обратно... Кровил после первых выстрелов... Но добрать так и не смогли... Оставили на завтра...Ну другое дело умник, а то, вот как надо чтоб собака работала. На одном хорошо что признался.
Ну другое дело умник, а то, вот как надо чтоб собака работала. На одном хорошо что признался.В чем признался))) В ом что трек целиком на экран не влазит... Дрочи ты пока... ;D
Воооо даже на экран трек не влазит, пустобрех ты и твоя собака.Ну другое дело умник, а то, вот как надо чтоб собака работала. На одном хорошо что признался.В чем признался))) В ом что трек целиком на экран не влазит... Дрочи ты пока... ;D
С полем!Она его вытащила почти с норы,я мог ее вытащить, я решил ее подбодрить а она решила свою долю взять досрочно.
Может нужно было привязать собаку? ..... :o
Зайцы у тебя какие то привязанные ...... столько раз обстреляный, а возвращается.
Напомню, 5 февраля 2017 года по адресу: г. Минск, переулок Калинина, д. 16, 5 этаж состоится Республиканская комиссия и квалификационная комиссия по группе пород гончих(начало работы в 10.00)Можно поучаствовать в прениях, высказаться по проблеммам. Приходите))Уточнить, думаю можно в приёмной БООР Тел (+375 17) 280-90-06
Уважаемый Дмитрий, я думаю, самое время изложить по пунктам на форуме все , что вы сдесь говорили. Свои пожелания, требования, предложить свои эфективные пути разрешения прблем. Республиканские комисары прчитают и примут к сведению при дальнейшем планировании судеб гончих.Как Вы? Или кто другой пожелает изложить свои мысли? Главное чтобы был результат. [document]Напомню, 5 февраля 2017 года по адресу: г. Минск, переулок Калинина, д. 16, 5 этаж состоится Республиканская комиссия и квалификационная комиссия по группе пород гончих(начало работы в 10.00)Можно поучаствовать в прениях, высказаться по проблеммам. Приходите))Уточнить, думаю можно в приёмной БООР Тел (+375 17) 280-90-06
Хорошая идея! На форуме столько много умников, может всё-таки кто-то придёт и скажет всё как оно должно быть!))
Уважаемый Дмитрий, я думаю, самое время изложить по пунктам на форуме все , что вы сдесь говорили. Свои пожелания, требования, предложить свои эфективные пути разрешения прблем. Республиканские комисары прчитают и примут к сведению при дальнейшем планировании судеб гончих.Как Вы? Или кто другой пожелает изложить свои мысли? Главное чтобы был результат. [document]Напомню, 5 февраля 2017 года по адресу: г. Минск, переулок Калинина, д. 16, 5 этаж состоится Республиканская комиссия и квалификационная комиссия по группе пород гончих(начало работы в 10.00)Можно поучаствовать в прениях, высказаться по проблеммам. Приходите))Уточнить, думаю можно в приёмной БООР Тел (+375 17) 280-90-06
Хорошая идея! На форуме столько много умников, может всё-таки кто-то придёт и скажет всё как оно должно быть!))
Не вижу смысла дискутировать здесь... 8)
Результата не будет.
....наша писанина тут ( часто конечно на эмоциях, но куда без этого) ...
В подтверждениеЗайцы у тебя какие то привязанные ...... столько раз обстреляный, а возвращается.
Алексей!
А им куда деться. Они на опр-й территории живут, их ни кто не трогает, гоняют их в самом лучшем случае "отгонялы", вот они и приноровились, с посадки в лес и обратно.
А хорошая гончая при хороших условиях будет гонять до выстрела.
Зайцы они ж не летают, не исчезают и марсиане их не похищают. Заяц ведь не бежит из Пинска в Минск)
...Не "должен", и не "то есть". "Вокороть" - выше скакательного сустава на 1-2 см, до скакательного сустава - норма.
У гончей гон должен быть в окороть, то есть до скакательного сустава. ...
Не придирайтесь к словам.Я не придираюсь к словам, а делюсь знаниями, указывая на не правильное восприятие стандарта: "вокороть" и "до скакательного сустава" - это две большие разницы 8)
****
Если есть, что сказать по самому вопросу ....... поделитесь знаниями. 8)
***
Про количество и размер позвонков согласно стандарта нигде не нашел общедоступной информации.../quote]
Выделенное стандартом не нормируется [document] Если гон слишком длинный или короткий, то не важно из-за количества или размера позвонков,недостаток или порок в зависимости от степени выраженности.
Про количество и размер позвонков согласно стандарта нигде не нашел общедоступной информации.../quote]Мне
Выделенное стандартом не нормируется [document] Если гон слишком длинный или короткий, то не важно из-за количества или размера позвонков,недостаток или порок в зависимости от степени выраженности.[/quote]
Слишком длинный или короткий гон относят, по стандарту, или я не прав, только к недостатку, но никак не к пороку. 8)
...Бывают собаки куцехвостые, если такую привезут на выставку, то уверяю Вас, что "хорька" она не получит, даже если это будет единственный изъян в ее экстерьере.
Слишком длинный или короткий гон относят, по стандарту, или я не прав, только к недостатку, но никак не к пороку...
Не вижу смысла дискутировать здесь... 8)
Результата не будет.
Добрый вечер. А где Серега пропал опять к стенке.ну, не угодил, наверно)
Не знаю как у АРГ, у багряно-пегих ЭГ допускается более светлая(тёмно-коричневая). недостаточная пигментация на мочке носа, краях губ и веках - порок.
Зимой часто светлеют носы. Нехватка витаминов и др.
А вообще давно хочу найти стандарты РГ,АРГ,ЭГ в электронном виде. Те которыми пользуются эксперты на выставке. Почему бы на сайте БООР не выложить официальный документ. Если не забуду, спрошу на секции где взять.
охотники умеют ждать ::)
Дефектов нету, есть недостатки и пороки.
Вы возраст щенков укажите и точнее сформулируйте понятие "светлая".
[/q
Щенкам 2 дня, мочка серо -розовая. На выставках потом проблемы будут или может почернеть? 8) 8) 8)
Вот как должны обстоять дела:
Немецкий ягдтерьер-клуб ведет племенную статистику, включающую обширную базу данных о производителях. Ведется она при помощи электронной обработки сведений. Кроме того, Клуб регулярно публикует статистические данные о кобелях-произво- дителях и, главное, о полевых показателях их потомков. Такие публикации помогают заводчикам ориентироваться в поголовье.
а помнишь кто то вылаживал интересную статью о скандинавском каком то клубе ....? как ее найти
Ты про фразу: - Cкажи им, - попросил он, - у меня договор с собакой: я не лаю, она не стреляет. ::)спасибо !
http://www.piterhound.ru/viewtopic.php?f=61&t=1003 (http://www.piterhound.ru/viewtopic.php?f=61&t=1003)
на каждой травке по твари
Внимание!!!И чсх, это второй, известный мне, случай... Есть мысли как вычислить паскуду? (типа билинги-шмилинги...)
Сегодня была найдена застреленной собака, которая объявлялась в розыск.Это был "Плакун", русская гончая, выжлец,который потерялся 10.января 2017 года. Он просто не успел дойти , был найден в километре от дома.Спасибо всем, кто помогал его искать эти два месяца!!!Безумно жаль....
Ох, мил человек, учить гончую гонять - это все равно, что корову - давать молоко ::) Поверьте! Долгая тема, зайдите на зеленый сайт гончих России, там многое узнаете. Наганивал я по чести и по правде, ни одни выходные дома не проводил, всегда в поле. Есть разные критерии работы гончей, если вам довелось хоть однажды видеть как работает собака "до ружья", то никогда не будет держать гончую, которая вроде бы неплохо гоняет, но в хорошую погоду, при хорошем настроении, если заяц не мастерит.Благодарю.
То, о чем вы мне говорите - нагонке, это придуманное вранье большинства маститых советских гончатников, которые враньем,неграмотностью, подставными родословными и незаработанными дипломами уничтожили гончих, которые гонять должны по крови, а не из-за нагонки. Конечно, нагонка может отшлифовать работу гончей, но не может заменить природных свойств собаки.
Аркадий1964, мил человек, поведайте по какой схеме искать собаку для вязки, как подобрать производителя? Именно для гончих...Ох, дружище, не поленюсь, отвечу! Схема простая - подобное с подобным))) Так работают все заводчики, которые что-либо смыслят в генетике и селекции. Повторюсь: не лучшее с лучшим (это принципы советской кинологии), а подобное с подобным. Порода русской, да и англо-русской гончей не консолидирована, в ней существует множество внутрипородных типов, которые сформировались еще в помещичьих охотах и были перемешаны советскими кинологами вкривь и вкось. Посему схема для подбора вязки следующая - анализируйте родословную собак колен на шесть-восемь, и стараетесь понять накопление генов тех или иных собак, которые вас интересуют. Если никакого накопления не прослеживается - это явный кросс, и, соответственно, щенки от таких вязок - полная лотерея. Например, я вязал свою выжловку Весту с выжлецом Башуром Евгения Воробьева, Подмосковье с хорошим накоплением сергеевских собак, сыном Рыдая Охотничьего Шевченко . Из восьми щенков пять, которых я мог отследить оказались рабочими, а выжловочка, которую я оставил себе, находила жировку зайца и могла ходить по ней с голосом часами... Лотерея! Почитайте, как отбирал собак сам Сергеев, почитайте статьи Игоря Берлянского об истории русской гончей. Они расскажут лучше меня как нужно искать собак для вязки. Думаю,что нынче это почти неосуществимая задача. К большому сожаленью...
Найти "подобное подобному" очень тяжело. Да ещё, что бы это "подобное" устраивало тебя по рабочим качествам...Теперь уже невозможно. Все, кончились собачки... :(
Считаю, что не на 100% все так печально, есть еще собачки, не много, но есть... Только нужны драконовские меры, чтоб не растерять эти остатки. При нашем "стиле" ведения племенной работы скоро они "кончаться" окончательно...Найти "подобное подобному" очень тяжело. Да ещё, что бы это "подобное" устраивало тебя по рабочим качествам...Теперь уже невозможно. Все, кончились собачки... :(
Просматривал информацию по Ростовским областным состязаниям...В отчете указан ориентир - за 3,5 км по Астре 10-ка была слышна отчетливо, вот на это и надо ориентироваться...
Нашёл расценки голосов у выжлецов РПГ Набата Людвидчака С.Е и Ф-Грома Попова С.С 9-5-5, 9-4-4, 10(!!!!)-4-4...
Хоть раз бы в жизни услышать максимум за силу и максимум за музыку! Что бы знать на что ориентироваться))
...другие условия, лес погуще, мелкий подсад, туман, или болото с лозой. И уже 10-ка будет 7...Не будет, вернее, НЕ ДОЛЖНО такого быть... Плохие условия слышимости не повод для снижения оценки за силу голоса.
В отчете указан ориентир - за 3,5 км по Астре 10-ка была слышна отчетливо, вот на это и надо ориентироваться...
Хоть раз бы в жизни услышать максимум за силу и максимум за музыку! Что бы знать на что ориентироваться))
Разве я писал о чем-то другом? Для оценки силы голоса мало его СЛЫШАТЬ, нужно и важно еще оценивать расстояние до гончей в данный конкретный момент. Если при этом не используются средства навигации, то процесс усложняется в разы, как и возрастает субъективность оценки.В отчете указан ориентир - за 3,5 км по Астре 10-ка была слышна отчетливо, вот на это и надо ориентироваться...
Хоть раз бы в жизни услышать максимум за силу и максимум за музыку! Что бы знать на что ориентироваться))
Павел, наверно подход у Михаила более правильный, именно услышать самому чтоб учитывая ландшафт, погоду, и т.д. получить некий ориентир.астра и то что слышите Вы лично это только то что слышите Вы, другой рядом может не услышать, или Вы не услышите там где слышит кто-то другой. Оценка голоса собаки очень субъективна.
Разве я писал о чем-то другом? Для оценки силы голоса мало его СЛЫШАТЬ, нужно и важно еще оценивать расстояние до гончей в данный конкретный момент. Если при этом не используются средства навигации, то процесс усложняется в разы, как и возрастает субъективность оценки.
Вы писали о том что за 3,5 км по астре было слышно, и на это надо ориентироваться. Я о том что на этом расстоянии кто-то мог и не слышать стоя рядом с тем кто слышал.Наверно кто-то мог и не слышать, но судя по отчету, слышали ВСЕ, причем слышали ОТЧЕТЛИВО и расценили соответственно, и дали четкий ориентир для "десятки".
Наверно кто-то мог и не слышать, но судя по отчету, слышали ВСЕ, причем слышали ОТЧЕТЛИВО и расценили соответственно, и дали четкий ориентир для "десятки".
Не пойму Ваших желаний... Не слышали - послушайте, не можете послушать - попробуйте представить... Как говорил сатирик - не можешь любить, сиди так, ДРУЖИ!
Наверно кто-то мог и не слышать, но судя по отчету, слышали ВСЕ, причем слышали ОТЧЕТЛИВО и расценили соответственно, и дали четкий ориентир для "десятки".
Честно говоря я уже не знаю как объяснять. Слышали все кто там присутствовал, и теперь имеют представление на что ориентироваться, те кто там не присутствовал не имеют представления как этот голос воспринимается и в каких условиях. Показания астры и расценки за силу и музыкальность мне лично ничего не говорят если я не слышал эту собаку в живую.
Не пойму Ваших желаний... Не слышали - послушайте, не можете послушать - попробуйте представить... Как говорил сатирик - не можешь любить, сиди так, ДРУЖИ!
Всем здравствуйте! Интересуют меня работа этих собаки.Отец Раскат вл Гребинев М.М.Мать В- Плакса вл Цыбулька Г.Б г Борисов.Гребенек и Цыбулько. А с чего возник такой интерес?
Всем здравствуйте! Интересуют меня работа этих собаки.Отец Раскат вл Гребинев М.М.Мать В- Плакса вл Цыбулька Г.Б г Борисов.По выжлецу, по отцовской линии сидят легендарные по нынешнему времени собачки- "Рада" Коли Бонцевича, "Добыч-Расвет" Миши Вирковского, "Диана" Миши Юшкевича, давшие в свое время отличных гонцов...
Хотелось бы узнать живы еще эти собаки...и крови хорошие, не хочется терять.. Кто знает голоса этих собак???Этих собак уже давно нет в живых... По поводу потомков, эти собаки еще встречаются изредка в некоторых родословных, но к сожалению в самом конце.
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=42096.0#newВсем здравствуйте! Интересуют меня работа этих собаки.Отец Раскат вл Гребинев М.М.Мать В- Плакса вл Цыбулька Г.Б г Борисов.По выжлецу, по отцовской линии сидят легендарные по нынешнему времени собачки- "Рада" Коли Бонцевича, "Добыч-Расвет" Миши Вирковского, "Диана" Миши Юшкевича, давшие в свое время отличных гонцов...
Баофенг uv5 вроде модель, пользуюсь, доволен. Покупайте только через Россию, у нас не пропускают большой процент на таможне, запрещены они типа.Если таможня не пропустит деньги возвращаются? Может кто сталкивался?
У меня одна зависла на таможне, после отправили в Китай, деньги не вернули...Баофенг uv5 вроде модель, пользуюсь, доволен. Покупайте только через Россию, у нас не пропускают большой процент на таможне, запрещены они типа.Если таможня не пропустит деньги возвращаются? Может кто сталкивался?
За 5 евро из Китая 40см ,радиус в глухом и гористом лесу до 3 км точно, ровнина до 15 при условии определенных частотНа стандартной сколька тянет?
РАЗГИЛЬДЯЮ:
Интересного, Володя, очень много…этим годом у ребят молодняк очень занятный выстрелил и у нас и в России…не все и не вся еще за бабки продались. Очень рад за стариков, еще гоны высоко закладывают...Ребята наши большие молодцы, не сдаются, подвезли к нам пусть немного, но очень интересного и детсада и подрощенных…будем посмотреть, что поднимется и выстрелит. Очень хочется, чтоб у мужиков получилось. Те, кто действительно делом занимаются, они ведь шум вокруг себя не поднимают, скорее наоборот.
о собаках практически никто не пишет, неинтересно им…совсем форум издох
Извини, Володь, не думаю, что дело в межсезонье…сейчас время очень интересное, кто с чем на осень выходит, где какой алмазик блеснет, какое новое солнышко проклюнется…тем более по такому лету…мыслю, что дельному народу совсем отбили охоту здесь что-то писать…практически не осталось здесь мужиков, кто при собаках при всех этих проблемах…ну что, опять порожняк гонять да воду в ступе толочь на тему бг, жуликам да шарлатанам рекламу делать?)))…а так всем, и мне грешному, телефонов да скайпов хватает)))…форум разогнали прежде всего неадекватностью, хамством, откровенным скотством…я ведь не стебусь, когда пишу, что молодняку обсуждение проблем не нужно, не видят они эти проблемы, не понимают…им бы срач, драйв, лихость свою показать…это с горечью…потом еще какой-нибудь Андрюха вопрется как слон в посудну лавку, не разобравшись кистенем махать зачнет)))…букав, виш ты, яму многа)))…кому такое нужно?..серьезные мужики в большинстве своем люди тихие, не горластые, совсем не публичные)))… вот и осталось то, что осталось…зато тихо неделями, прям благодать неземная…
…так тот как бегал по снегу в кедах, так и бегает…Если постоянно, то понты, как по другому назвать... У нас в один товарищ на экспертизу в туфлях пришел, так уже сколько лет полощут... Я один раз в окладе на волка часов 10 в ботиночках простоял по забывчивости, хорошо мороз до -10 был, даже не кашлянул ни разу.
Я не совсем понятно выразился - речь про туфли на ПОЛЕВОЙ экспертизе была...
За туфли чищены до блеска, костюм глаженный,рубашку шиковну,запонки, галстук в тон, дикалон на весь ринг пусть недоразвитые скалятся из подворотен, где им и место…идиотов одноклетошных на этой земле еще лет на сто припасено…я в этом вопросе Ваньшу только поддержу, хорошо, чтоб все эксперты у нас так выходили и к себе и к братве с уважением…
Похоже , открылась охота с гончими.Загонная охота в "разгаре" - вот и носят "похожие на гончих" то головы, то копыта
Вчера по центральной улице деревни посреди дня собака ,похожая на гончую, несла голову косули.
Похоже , открылась охота с гончими.Загонная охота в "разгаре" - вот и носят "похожие на гончих" то головы, то копыта
Вчера по центральной улице деревни посреди дня собака ,похожая на гончую, несла голову косули.
Да уже просто достали ваши наезды в отношении гончих и гончатников. А в данной теме они вообще ни к месту!Похоже , открылась охота с гончими.Загонная охота в "разгаре" - вот и носят "похожие на гончих" то головы, то копыта
Вчера по центральной улице деревни посреди дня собака ,похожая на гончую, несла голову косули.
Зачем удалять ??
Что тут не так ?
Объявление обязательно должно содержать:Держите собачек , вернее продавцов,обеими руками, здесь. А не "понты гоняйте" ! Иначе и дальше , тогоже зайца ,самим гнать придется. А собаки только миску по вольеру гонять будут. Правильный Вы наш .
1. в названии темы: "Щенки порода. место нахождения щенков." Пример:
названия темы: "Щенки дратхаара. Минск."
2. в самой теме, указанные ниже пункты должны быть заполнены!.
1. Порода :
1.2. Количество щенков (кобелей/сук) :
1.3. Дата рождения щенков :
2. Родители щенков :
2.1. Отец :
2.1.1 Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи :
2.1.2 Племенной класс :
2.1.3 Оценка экстерьера :
2.2. Мать :
2.2.1. Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи :
2.2.2. Племенной класс :
2.2.3. Оценка экстерьера :
3. Кинологическая организация, спланировавшая вязку:
4. Место нахождение щенков :
5. Контактная информация :
6. Цена щенков (не обязательно) :размещение родословных на родителей с обеих сторон, при продаже щенков-является обязательным. А если продается взрослая собаку, то обязательным является размещение в объявлении и ее родословной.
Запрещены объявления о внеплановых вязках и щенках без документов.
Пользователи, нарушившие эти правила, могут быть заблокированны, а их сообщения, либо сообщения в которых не указаны/или не полностью указаны все вышеобозначенные пункты --- удалены без каких-либо объяснений со стороны администрации.
[quote]Опять понесло?!
Держите собачек , вернее продавцов,обеими руками, здесь. А не "понты гоняйте" ! Иначе и дальше , тогоже зайца ,самим гнать придется. А собаки только миску по вольеру гонять будут. Правильный Вы наш .
Думать иногда надо ! Своим умом! (если есть)! А не правилами ![quote]Опять понесло?!
Держите собачек , вернее продавцов,обеими руками, здесь. А не "понты гоняйте" ! Иначе и дальше , тогоже зайца ,самим гнать придется. А собаки только миску по вольеру гонять будут. Правильный Вы наш .
Закусывать надо))....
при чем тут понты, правила для всех одинаковы, неужели так сложно дать сразу исчерпывающую информацию о собакеВам ЛИЧНО эта собака интересна ? Вы покупаете ?
Думать иногда надо ! Своим умом! (если есть)! А не правилами !Если за завтра объявление не приведут в порядок, к концу дня пойдет в утиль. Вот и весь разговор!
Опять юра из Могилёва, "блеснул" познаниями в гончих...В чем то Юрий прав!!!
Хорошо, когда есть "спецы" и в гончих и в ножах...
Вот так Миша, ничего не остаётся, как только осмыслить и подчистить... Против "гуру" не попрёшь)))...Опять юра из Могилёва, "блеснул" познаниями в гончих...Уважаемый осмысли и подчисти. П,С, Гончаков у меня и друзей было очень много. Рабочих. Вам до этого очень долго стремиться.По поводу ножа .Гдето что то прочитал, звоню, мне нужен нож хороший, чтоб резал , и дешовый, чтоб сломать,потерять, выбросить нежалко. ответ "за какие деньги?" Можно расклепать подшипник , одеть очень красиво и дорого, можно купить клинок из супербулата и обмотать изолентой, нож в любом случае отличный будет.С тех пор копеечный нож служит верой и правдой. И качества этого ножа я лично очень сомневаюсь, что достигните. что по прочности клинка, что по резу.
Хорошо, когда есть "спецы" и в гончих и в ножах...
юра, мне в личке мозги ипёт...Ты с головой дружен ? У меня собачьей фермы отродясь небыло.Да и охотник. я всеголиш выходного дня. Никак на "профи" не тяну. Да на кой член мне все эти "лички" сдались. И Вы в том числе. Лично мне абсолютно фиолетово, что у вас там где . Займись лучше чем полезным или приятным.
Рассказывая о 25-30 РАБОЧИХ гончаков, которых он передержал... + по видимому ещё лайки.
Удивительный человек...)
Так что там, на счёт моей головы? Ты дядя, зап...ся и "спрыгиваешь"... Ещё раз повторю, прежде чем, что то написать или сказать, подумай.Да он уже и свои сообщения удалять начал)), но огорчу, их при желании можно востановить. "Говорить не думая — все равно что стрелять не целясь". Сервантес
Может кому на куницу, может на волка... что добру пропадать!
Не дайте помереть дурой…молодняк, поясните темному и совсем не молодому – кому, а самое смешное зачем могут понадобиться трипперные, облезлые лисы…вчерашнюю гадость ктой-то прибрал к рукам…спалил лишнее топливо, благо все недалеко, из четырех высоко повешенных нет трех)))
Не дайте помереть дурой…молодняк, поясните темному и совсем не молодому – кому, а самое смешное зачем могут понадобиться трипперные, облезлые лисы…вчерашнюю гадость ктой-то прибрал к рукам…спалил лишнее топливо, благо все недалеко, из четырех высоко повешенных нет трех)))…сегодня день с корешем с этого стебались и делали самые неприличные предположения)))…
Годов тридцать тому была у нас теплая компания дельных гончатников…многие из них уже глубоко, многие просто сошли с лыжни, но по тому времени ребята были лихие…терся при нас один пряник и во время разбора очередной охоты задал совсем неприличный вопрос – а что вы со сбитыми лисами делаете? Ну шкуры само собой, а вот с тушкой…охотился тогда с нами один дед, замечательный человек, просто редкого юмора жизнелюбия и оптимизма…вот он энтому прянику и выдал – так в этом то самый изюм…ты когда-нибудь лису с яблоками едал?...у нас за их просто драка…до ножей доходит…мы тогда тихо померли, не ломать же кайф человеку, а пряник энтот про лису с яблоками по всему заводу разнес…вот я нынче и меркую…а вдруг молодняк и в натуре распробовал лису…с яблоками…с вас станется))))
Тут кругом одни волчатники и куничники)))…в лес не выйти))…за капканы, что за петли, в наших краях дымом пустят, если карта не так ляжет…вот вчерась мелкие очередную лису полощут, погода дрянная, снегопад страшенный…и два гаврика из местных по краю леса уже стоят под гоном наизготовку…помощнички)))…даже материть их не хотелось…так шарахнулись забавно…Может кому на куницу, может на волка... что добру пропадать!
Не дайте помереть дурой…молодняк, поясните темному и совсем не молодому – кому, а самое смешное зачем могут понадобиться трипперные, облезлые лисы…вчерашнюю гадость ктой-то прибрал к рукам…спалил лишнее топливо, благо все недалеко, из четырех высоко повешенных нет трех)))
Тут кругом одни волчатники и куничники)))…в лес не выйти))…за капканы, что за петли, в наших краях дымом пустят, если карта не так ляжет…вот вчерась мелкие очередную лису полощут, погода дрянная, снегопад страшенный…и два гаврика из местных по краю леса уже стоят под гоном наизготовку…помощнички)))…даже материть их не хотелось…так шарахнулись забавно…Встречал капканы и стационарные места для их установки метра 1,5 от земли, не мешают.
Ноги в руки, находишь скидку , подставляешь собаку и гонит дальше.
Со временем начнет сама находить скидки , распутывать сдвойки и т.п.
Попроситесь к форумчанам на охоту. Тем более есть приглашения на охоту. Запишитесь, и вперёд! А если нет желания, то отдайте кому нибудь чтоб не грубить собаку.А может надо начать с более тщательного изучения родословной?
Витя, изучит он родословную... и дальше, что?Миша, всегда можно показать родословную и спросить совет у кого-нибудь"из этого узкого круга увлеченных людей")))...
Только для очень узкого круга людей(сильно увлечённых) - и фамилии и клички собак, дают какую то информацию.
Если можно, Сфоткайте объявление! Мне кажется это чистой воды ахинея! Кто на помесь паспорт даст? Я не говорю уже о родословной!
Нашёл.дело говорит.. я когда искал гончую мне еще не то предлагали....
поздравляю в Белоруссии появилась новая порода : название заводчики ещё не придумали ЯГДОГОНЧ или ГОНЧЕЯГ помесь гончей и ягдтерьера пока регистрируют как ягдтерьеров (интересно как и кто и где?) !!!!! обьява в Палявничем и рыболове. № 1(587) январь 2016 заводчик (данную породу рекомендует) для серьёзной охоты ! , № 7 (605) октябрь 2015 телефоны прилагаются.
Александр 71 , зайдите в тему: У КОГО НЕ СЛЕДУЕТ ПОКУПАТЬ ЩЕНКОВ. Почитайте от начала и до конца.
Ахуеть! Так в таком случае, больше половины гончих надо на яму как последствие ачс. А родословные сжечь!Аху...ший, знаешь почему на площади нельзя сексом с женщиной заняться?
Ахуеть! Так в таком случае, больше половины гончих надо на яму как последствие ачс. А родословные сжечь!Аху...ший, знаешь почему на площади нельзя сексом с женщиной заняться?
Потому что Саша71 из Рогачёва, советами зае...ёт...
Надеюсь с лайками дело не так обстоит.
Ахуеть! Так в таком случае, больше половины гончих надо на яму как последствие ачс. А родословные сжечь!
Ты и сюда уже влез,специалист во всех вопросах!!!Смотри только чтобы яма не слишком глубой оказалась и спички не отсырели...Инквизитор!!!
80й тебе какое дело куда я лезу? Ты на себя смотри, а то так и будешь всё время мне на пятки наступать! Или у тебя задача следить на форуме кто в какие темы лезет?Саша71, у тебя фобия... Уже второго человека обвиняешь в "слежке"))))
А вы, что делаете? Лишь бы денег за вязку взять! А потом плачите что больше половины собак дворняги! Вы сами всё портите!Эта часть поста, в мой адрес?
Пс, если вы мои слова воспринимаете дословно, то это ваши проблемы!
Когда ж Вы на охоту ходите и собак воспитываете... [wallbash]Кайман, спокойнее, а то лоб разобьёшь))
Конечно же не в ваш, а в тех кто так поступает! И этих героев страна должна знать в лицо! И + нужно приложить все усилия в заборе доказательств! И огнём выживать тех, кто делает на таких собак доки!А вы, что делаете? Лишь бы денег за вязку взять! А потом плачите что больше половины собак дворняги! Вы сами всё портите!Эта часть поста, в мой адрес?
Пс, если вы мои слова воспринимаете дословно, то это ваши проблемы!
Когда ж Вы на охоту ходите и собак воспитываете... [wallbash]Если вам это так интересно, то я и сейчас на охоте!
Если вдруг встретите барсука- Бегите!Когда ж Вы на охоту ходите и собак воспитываете... [wallbash]Если вам это так интересно, то я и сейчас на охоте!
[applauds] [applauds] [applauds]Если вдруг встретите барсука- Бегите!Когда ж Вы на охоту ходите и собак воспитываете... [wallbash]Если вам это так интересно, то я и сейчас на охоте!
Может приковать с двух сторон)))
Доброго дня всем.Обратитесь к Кожемякину Александру Петровичу. Думаю, лучше него, в вашей области, ни кто не владеет информацией.
Нужна консультация. Надумал приобрести щенка русской гончей. Выжлеца. Для охоты. Подскажите на что обратить внимание при покупке. Как смотреть щенка, на что смотреть в родословной. Может кто посоветует у кого купить. У самого ягд предпенсионного возраста. Отец ранее держал РГ но давно. Заранее спасибо.
Вам нужна подготовка собаки по лисе, перед мероприятием?У нас только там и проводят(зона Г)! А как у вас выбирают место испытаний?
Сколько живу - не слышал, что бы испытания (или состязания), проводились в зонах Г.
У вас проводят в зонах для нагонки?
...на Молодечно пред светлые очи)))…Вас там Сам Лазаренко судить будет…Про яростный тембр - когда вне контекста, трудно плакать или смеяться.
Не понимаю резонанса по всему этому вопросу. Хотели отдельно ринг БГ и литовце (Экперт Лазаренко) . Но БООР решил с экономить и объединил. Шас Ринг Анлго-рус. Эстонцы. БГ и литовцы. Председатель Антончик В.И. асистенты ( эксперты Лазаренко и Миньковский ) + стажер Лавренчук. Председатель Антончик он и будет ваших пегих судить ..че вы так нервничаете. Кстати по поводу квалификации Лазаренко у нас он эксперт БКО. А экспертом он становился в литве и дослужился до национальной категории по гончим( русская гончая там точно такие как у нас)Активно принимал участия в становления породы Литовская гончая, в апреле едем с ним в литву по приглашению клуба литовских гончих, его там знают и помнят.На выставке "председателей" нет, есть эксперт, который проводит экспертизу ЕДИНОЛИЧНО, а у него МОГУТ БЫТЬ ассистенты (помощники). Теперь получается, что Лазаренко будет литовцев с бг расставлять, а Антончик бумаги подписывать, ТАК? И в чем экономия?
Не понимаю резонанса по всему этому вопросу. Хотели отдельно ринг БГ и литовце (Экперт Лазаренко) . Но БООР решил с экономить и объединил. Шас Ринг Анлго-рус. Эстонцы. БГ и литовцы. Председатель Антончик В.И. асистенты ( эксперты Лазаренко и Миньковский ) + стажер Лавренчук. Председатель Антончик он и будет ваших пегих судить ..че вы так нервничаете. Кстати по поводу квалификации Лазаренко у нас он эксперт БКО. А экспертом он становился в литве и дослужился до национальной категории по гончим( русская гончая там точно такие как у нас)Активно принимал участия в становления породы Литовская гончая, в апреле едем с ним в литву по приглашению клуба литовских гончих, его там знают и помнят.На выставке "председателей" нет, есть эксперт, который проводит экспертизу ЕДИНОЛИЧНО, а у него МОГУТ БЫТЬ ассистенты (помощники). Теперь получается, что Лазаренко будет литовцев с бг расставлять, а Антончик бумаги подписывать, ТАК? И в чем экономия?
И что - литовская национальная категория дает право на присвоение Республиканской категории БКО по гончим? Так в положении БКО написано?
Я исключительно про корень. Вы занимаетесь подменой понятий в среде гончих и гончатников и тихо ассимилируетесь, как китайцы в России. Сначала - ганчак-универсал, як было раней, сейчас - зверовая гончая, як цяпер у яуропе, следующим этапом наверное будет борьба за права волков и лис (як у цывильным сьвеце)...Не понимаю резонанса по всему этому вопросу. Хотели отдельно ринг БГ и литовце (Экперт Лазаренко) . Но БООР решил с экономить и объединил. Шас Ринг Анлго-рус. Эстонцы. БГ и литовцы. Председатель Антончик В.И. асистенты ( эксперты Лазаренко и Миньковский ) + стажер Лавренчук. Председатель Антончик он и будет ваших пегих судить ..че вы так нервничаете. Кстати по поводу квалификации Лазаренко у нас он эксперт БКО. А экспертом он становился в литве и дослужился до национальной категории по гончим( русская гончая там точно такие как у нас)Активно принимал участия в становления породы Литовская гончая, в апреле едем с ним в литву по приглашению клуба литовских гончих, его там знают и помнят.На выставке "председателей" нет, есть эксперт, который проводит экспертизу ЕДИНОЛИЧНО, а у него МОГУТ БЫТЬ ассистенты (помощники). Теперь получается, что Лазаренко будет литовцев с бг расставлять, а Антончик бумаги подписывать, ТАК? И в чем экономия?
И что - литовская национальная категория дает право на присвоение Республиканской категории БКО по гончим? Так в положении БКО написано?
Павел Ромуальдович вам бы в инспекции работать, с вашей манерой мышление вы были бы там лучшим. Вы как и они в корень проблемы не любите смотреть, главное «де-юре» и все хоть кол на голове теши )))
Пусть так. Но при этом никто не мешает растить гончих исключительно по зайцу тем, кому это интересно.Да я уже начинаю побаиваться, как бы они со своим энтузиазмом однополые браки не легализовали заодно (як у яуропе) ;D Просьба не забывать, что все началось с национальной идеи...
И наоборот: вам, инспекторам, неимется, если кто-то имеет иные интересы.
Откуда взяли 1,4 базовые за испытания гончих(34.3 рубля) ???
Вы как и они в корень проблемы не любите смотреть, главное «де-юре» и все хоть кол на голове теши )))
Пусть так. Но при этом никто не мешает растить гончих исключительно по зайцу тем, кому это интересно.
И наоборот: вам, инспекторам, неимется, если кто-то имеет иные интересы.
Аккуратнее с терминами. Ибо путаешь национальную традицию с национальной идеей.Скажем так, в начале "возрождения" национальной традиции была национальная идея. Что мы имеем сегодня? Практически все перевернуто с ног на голову, отсутствие вязкости у гончих открыто превозносится как достоинство... Да что вам партийцам и бессобачникам объяснять, за тазик мяса не то что традицию продадите... Только это цветочки, а от ягодок ВСЕМ кисло будет. Вчера Россия, сегодня Польша - все из одних яиц вылупилось.
Хотя... С вас, комсомльцев, не убудет.
Т. Е. БГ будет виноват ?
Уважаемые любители гончих! Хочу Вас проинформировать о том, что достоверно стало известно, кого Мы можем "поблагодарить" за данные утвержденные цены по испытаниям. Это всем известный "многоуважаемый" знаменитый заводчик гончих,он же председатель Республиканской комиссии по гончим - Новик Святослав Павлович... Низкий ему "поклон" за "добрые" дела... А сколько он их еще сделает...? А сколько уже сделал... Страна должна знать своих героев... Выводы делайте Сами...Мы стремились из тени вытянуть скрытые таланты ,а сейчас все в жопу!Даже стабильный работяга может с первого раза не сработать на диплом (причины знают все ,перечислять не стоит) А два по 35 =70 при з/п 350-400 сильно лихо.Судя по ценам уровень з/п у них огогоооо!!! ??? [sos]
Уважаемые любители гончих! Хочу Вас проинформировать о том, что достоверно стало известно, кого Мы можем "поблагодарить" за данные утвержденные цены по испытаниям. Это всем известный "многоуважаемый" знаменитый заводчик гончих,он же председатель Республиканской комиссии по гончим - Новик Святослав Павлович... Низкий ему "поклон" за "добрые" дела... А сколько он их еще сделает...? А сколько уже сделал... Страна должна знать своих героев... Выводы делайте Сами...Мы стремились из тени вытянуть скрытые таланты ,а сейчас все в жопу!Даже стабильный работяга может с первого раза не сработать на диплом (причины знают все ,перечислять не стоит) А два по 35 =70 при з/п 350-400 сильно лихо.Судя по ценам уровень з/п у них огогоооо!!! ??? [sos]
Какие задачи этим хотят решить? Безуьбыточная работа эксперта - да. Для собак--снижение участников в испытания и процент дипломных работ,инбридин и и о...па.Или я в чём-то не дальновиден? Можно пообсуждать!Уважаемые любители гончих! Хочу Вас проинформировать о том, что достоверно стало известно, кого Мы можем "поблагодарить" за данные утвержденные цены по испытаниям. Это всем известный "многоуважаемый" знаменитый заводчик гончих,он же председатель Республиканской комиссии по гончим - Новик Святослав Павлович... Низкий ему "поклон" за "добрые" дела... А сколько он их еще сделает...? А сколько уже сделал... Страна должна знать своих героев... Выводы делайте Сами...Мы стремились из тени вытянуть скрытые таланты ,а сейчас все в жопу!Даже стабильный работяга может с первого раза не сработать на диплом (причины знают все ,перечислять не стоит) А два по 35 =70 при з/п 350-400 сильно лихо.Судя по ценам уровень з/п у них огогоооо!!! ??? [sos]
вы предлагаете бегать экспертам бесплатно! зачастую все что им платили уходило на бензин ... при нынешней цифре хоть что то останется на руках. Или должно быть как то иначе ?
Получив диплом, очень многое приобретают лишь те, для кого это в принципе предел несбыточных мечтаний. Его и затаскают до дыр еще лет десять- пятнадцать выпрашивая путевки. Чисто для охоты? В октябре лиса еще не выходная совершенно, заяц для большинства – зверь диковинный. Что остается? Более-менее безопасно хвостать коз, пока остальная орда в лес не кинулась?..Вот это племенной материал? В подавляющем большинстве это серый шлак, лохотрон по обьявкам, вонючая жижа, заливающая слабенькие совсем уже остатки породы, но ни в коем случае не племенная работа. Если бы на сегодня у нас было бы голов по двадцать действительно племенного материала что по русским что по пегим, мы были бы богачами…но этого нет совершенно. За год заслуживают какого-то интереса в лучшем случае две-три вязки по каждой из пород.
Из экспертов не нужно делать сирот. Откуда берется вся эта масса липовых дипломов, липовых собак? Ловкие владельцы на коленке рисуют? Есть и такое, но в большинстве есть спрос, есть и предложение…Не докажете?...доказывать особо ничего не нужно, достаточно посмотреть на породу.
ИМХО, я готов заплатить...100% [cool] [cool] [cool] [applauds]
Но мне нужна гарантия, грамотной, не предвзятой работы экспертной комисии. А не топтание кучей возле машины... И хождение по дорогам... А так же отговорка:" мы не слышали собаку.. ". Грамотное пояснение работы собаки... Наличие в нужном количестве зверя(зайца)
Если это всё будет - я готов, найти средства на мероприятие..
На счёт денежного достатка скажу что это в большинстве случаев хорошая отмазка для того чтобы не выставить собаку.Чтоб не выставить нужна отмазка?
Сколько щенков от ваших собак выставляли на испытания,в %?На счёт денежного достатка скажу что это в большинстве случаев хорошая отмазка для того чтобы не выставить собаку.Чтоб не выставить нужна отмазка?
0,0%. А от ваших?Сколько щенков от ваших собак выставляли на испытания,в %?На счёт денежного достатка скажу что это в большинстве случаев хорошая отмазка для того чтобы не выставить собаку.Чтоб не выставить нужна отмазка?
Голосовые эстеты, не дайте помереть дуррой, поясните хоть на старости лет, что это за зверь такой – голос яростного тембра ??? ))))…поэзия то какая…прям фалеков гендекассилаб, не меньше)))…я плакал…Витя, а как тебе словосочетание: "пылкого сложения"? ;)
Только не говори, что это тот же аффтар и по той же тематике…иначе это будет уже просто праздник какой-то))))…описание работы в вольере беларускага ганчака пылкого сложения с голосом яростного тембра))))…шедевр…просто волшебно…нет слов)))...
Хорошей гончей капыт не мешает
Хорошей гончей капыт не мешает
Собака работает ту дичь которая добывается хозяином, поэтому и собаки тут не причем, охотники у нас такие. И еще сколько я знаком с нашими и заводчиками гончатниками великими, у них на ланцуге эта собака от сезона до сезона сидит, что еще от них хотеть! (собак).
Что б собака работала, с ней надо заниматься.
Показали бы своих великих, кому ничто помешать не может…а то в воскресенье в другом месте испытания мутили…так вот там и по два русака сразу выскакивали…зайцы в одну сторону – собака в другую…а хозяин ее, великий гончатник, прошлым годом больше тридцати щенков лошкомоям впулить сподобился…а так да, послушаешь – кругом одни великие гонцы и гончатникик чему этот высер? И про кого?
Хорошей гончей капыт не мешает100%..., а так же рога, если небольшие. Большие за ветки цепляться будут.
Ты сам клоун , как говорят плохому танцору яйца мешают, так по ходу и кому то из вас, мешает копыт, если бы не были козлокрадами то и собакам это была бы не помеха, а так душой гниловаты илите себе оправдания, что аж сами себе верить начинаете, могу привести несколько примеров чьим собакам на этих состязаниях козы были вообще не помеха, подняли зайца , но увы короткая работа(((, а остальным походу козы даже поднять зайца помешали)))))
Артиомвериго1, участки уже подобраны?
Если да, то как с плотностью русака и беляка обстоит дело?
Присутствуют ли помехи?
Что по вашему является помехой?
Ты сам клоун , как говорят плохому танцору яйца мешают, так по ходу и кому то из вас, мешает копыт, если бы не были козлокрадами то и собакам это была бы не помеха, а так душой гниловаты илите себе оправдания, что аж сами себе верить начинаетеУчись уважать возраст. Ты в гончих не ноль, ты минус. Объяснить почему выжловка 9-месячная получив две хороших пи@дюлины шокером за попытку гнать козу гонит в третий ни разу ее невидевши?
Есть доля правды, но там были собаки у которых под носом шныряли козы и никто не отдал голоса, в первое поле и мои гончие пытались работать по козе, но на данный момет эта проблема отпала, и никаких серьезных мер не предпринимал, хотя и зайца гоняет не более получаса , по лисе копыт не помехаНе доля правды, а чистая правда))). А вот про безголосых гончих, у которых козы шныряли))) под носом - очень сильно смахивает на пиз... ёж)). И если у ваших товарищей, такие же гончие, как и у вас (видимо так и есть:короткие работы) - то это, мой дорогой друг, ХЕРОВЫЕ, не вязкие гончие. И я не понимаю, зачем было их везти на состязания? Что бы потом, списывать на долгий застой после закрытия сезона? Жару?
Приезжай козы будут вылетать косяками во время гона по лисе или зайцу, но если отдаст голос по козе, я те оплачу дорогуЭто не условия. Заправиться я и сам могу. Разговор шёл о подьёме козы и гоньбе оной - ДО работы по зайцу, а не во время работы по зайцу. Гончих гоняющих зайца, по свежим лисьим и козьим следам и я видел, и вижу...
Просто мое мнение и никому его не навязываю, молодая собака может отдавать голос по чему угодно, но к двум трем годам, это же должно пройти, и тем более где подобрать участки для состязаний где не будет мешать « не профильный» зверь, в прошлом году учавствовали почти те же собаки и было не мало дипломов. Люди не будьте такими злыми)))))А по чему в прошлом году было больше дипломов, если учавствовали почти те же собаки?
не знаю, загадка?????)))))Просто мое мнение и никому его не навязываю, молодая собака может отдавать голос по чему угодно, но к двум трем годам, это же должно пройти, и тем более где подобрать участки для состязаний где не будет мешать « не профильный» зверь, в прошлом году учавствовали почти те же собаки и было не мало дипломов. Люди не будьте такими злыми)))))А по чему в прошлом году было больше дипломов, если учавствовали почти те же собаки?
Да нет, просто мои товарищи в этих состязания участвовали и козы им не помешали, просто изза жары во второй половине дня, и застоя после охотничьего сезона бала короткая работа, и стажа у меня «любитель» может быть больше чем у вас, пасите лучше коров, чем гавкать, я здесь никого клоуном не называл, почему вы сами не паказали мастер класс
Есть доля правды, но там были собаки у которых под носом шныряли козы и никто не отдал голоса, в первое поле и мои гончие пытались работать по козе, но на данный момет эта проблема отпала, и никаких серьезных мер не предпринимал, хотя и зайца гоняет не более получаса , по лисе копыт не помеха
ну да я хам, а ВЫ УВАЖАЕМЫЙ, здесь самый справедливыйХорошей гончей капыт не мешает
Ну-ну, "цирк уехал, а клоуны остались"...
Собака работает ту дичь которая добывается хозяином, поэтому и собаки тут не причем, охотники у нас такие. И еще сколько я знаком с нашими и заводчиками гончатниками великими, у них на ланцуге эта собака от сезона до сезона сидит, что еще от них хотеть! (собак).
Что б собака работала, с ней надо заниматься.
Доля правды есть, но только доля...
Витя, не надо...))) Я то же прекращаю...дышу михаил нормально, конечно же со своей гончей нечем похвастаться, так как охочусь с ней ток после закрытия на копыт, а в остальном все не плохо ))))) всем трапных стрэлау
Я думаю: и ты, и я и остальные гончатники всё поняли... "чем дышит" Константин.
Просто отвечу ему:
в прошлом году, при другом обл. кинологе - участки видимо готовили (разогнали коз), а в этом году только дезу пустили. Что и подтвердил Гена Тарасик, сказав, что в белячиных местах - была козлота.
...НАДО ВЫГОНЯТЬ КОПЫТА ИЗ КРОВИ. Вопрос как это сделать?У Вас ответ впереди вопроса! Подбирайте пары производителей, не гоняющих коз принципиально, будет Вам шчасце. "Зайчатники" среди гончаков - не большая редкость.
Вот из-за таких «профессионалов» широкого профиля с форума и разбежались многие и многие мужики, с кем действительно полезно и познавательно было общаться…Вам бы для начала русский подучить, шею помыть, с людьми поучиться общаться…Показали бы своих великих, кому ничто помешать не может…а то в воскресенье в другом месте испытания мутили…так вот там и по два русака сразу выскакивали…зайцы в одну сторону – собака в другую…а хозяин ее, великий гончатник, прошлым годом больше тридцати щенков лошкомоям впулить сподобился…а так да, послушаешь – кругом одни великие гонцы и гончатникик чему этот высер? И про кого?
подскажите уважаемый, где сейчас купить щенка начинающему гончатнику, от собак с выдающейся работай по зайцу чтоб у родителей было по несколько дипломов не ниже второй степени, я вам отвечу , что у нас нигде, поэтому и охотимся мы со сбродом и грязными шеями, потому как нет кому посоветовать что либо путное, а обосрать и унизить , поставить себя выше других это пожалуйстаВот из-за таких «профессионалов» широкого профиля с форума и разбежались многие и многие мужики, с кем действительно полезно и познавательно было общаться…Вам бы для начала русский подучить, шею помыть, с людьми поучиться общаться…Показали бы своих великих, кому ничто помешать не может…а то в воскресенье в другом месте испытания мутили…так вот там и по два русака сразу выскакивали…зайцы в одну сторону – собака в другую…а хозяин ее, великий гончатник, прошлым годом больше тридцати щенков лошкомоям впулить сподобился…а так да, послушаешь – кругом одни великие гонцы и гончатникик чему этот высер? И про кого?
А если по теме…я на могилевских в последние годы был два раза при Саше Кожемякине…оба раза увозил дипломы…раз даже с полевым победителем…вот прямо таки взять и разогнать козу у там сложно, так же как и у нас…коза там вся в основном местная, не поблудная, массивы большие…ее сегодня столкнули, а завтра – послезавтра она уже вся на старых местах…пока непонятно, на каких участках мутили в этом году…однозначно считаю, что наиболее удачно были подобраны участки, когда Саня мутил в самый первый раз…там было сложнее работать экспертам (совсем немного дорожек, визирок, просек), но однозначно был беляк…будет с кем – однозначно поеду еще…у нас вообще совсем немного Таких мест для испытаний…уж мне то есть с чем сравнить…
По поводу «козлятников»)))…у нас на сегодня в принципе выбор производителей в частности по русским до того нищ, сер и убог, что выбирать в общем то не из кого (от слова вообще)…а уж привередничать до такой степени)))…мужики постарше в этом году идут на такие эксперименты, что будь ситуация хоть чуть получше, зная их, никогда бы не пошли…подначивать их рука не поднимается…они пытаются делать хоть что-то, чтоб выскочить из этого болота…сам далеко поеду тоже не от хорошей жизни…но делать то нужно…за нас никто пальцем не пошевелит…а с козой – пока мор на нее не сойдет, как с тем же беляком, ничего мы не сделаем…повторюсь, цепляют и гоняют ее в большинстве своем даже те, кто до этого никогда ее не видел…
дышу михаил нормально, конечно же со своей гончей нечем похвастаться, так как охочусь с ней ток после закрытия на копыт, а в остальном все не плохо ))))) всем трапных стрэлау
подскажите уважаемый, где сейчас купить щенка начинающему гончатнику, от собак с выдающейся работай по зайцу чтоб у родителей было по несколько дипломов не ниже второй степени, я вам отвечу , что у нас нигде, поэтому и охотимся мы со сбродом и грязными шеями, потому как нет кому посоветовать что либо путное, а обосрать и унизить , поставить себя выше других это пожалуйста
Так вы же на "танке" в тему заехали... а тут уже хвастаться нечем))... и на самом деле, чем тут хвастать, когда со щенка держишь только первую молодую гончую??? Тут уже выше сказали, в гончих полный ноль, зато гонора выше головы... Раньше неадекватность в ветке о гончих, как-то легче проходила(а может нервы крепче были...). Появится такой залетный "специалист", рассмешит публику, да и за цирком следом, пропадет куда-то... Плохо только то, что много действительно знающих и болеющих гончими людей отвернет своим хамским бредом от форума. И эта неадекватность уже и меня раздражать начинает... Чего вас так тянет в гончатскую ветку??? К легашатникам в тему бы залетели...но там с вами долго разговаривать не будут, бан быстро повесят... Может и здесь к таким крайним мерам обратится? Или может для таких как вы отдельную тему сделать?...что-то типа:"Костик Мажута и компания"?ну да, куда нам до вас великих и всезнающих, вы ведь гремите на всю республику
ну да, куда нам до вас великих и всезнающих, вы ведь гремите на всю республикуТак это вы себя здесь таким заявить пытались, а сейчас обиделись...не стоит на правду обижаться...
Уважаемые спецы, помогите разобраться! Вчера к моему выжлецу (8 лет) за 400км. привозили на вязку даму(9лет). собаки развязаны, после первого контакта не склещились, елда роспухшая с выпущеными шарами выпала, после отдыха повторяем попытку - тоже самое, на третьей попытке приняли решение подержать его на ней, где-то через пару минут вроде как склещились, сабака слезает, ногу переставляет, мы их ослабили и они опять рассцепились. Далее у кобеля пропал к ней интерес, она начала на его кидаться, мы без настроения, хозяин не захотел ночевать отправился в не близкий ночной путь домой.Была похожая ситуация, только с лайками.Сука ощенила двух щенков.В замок вообще не вставали.Но вязали два дня подряд.
Почему так произошло? почему не вошли в замок? получилось ли оплодотворение? у суки 15-й день течки. в интернете ответа не нашел. спасибо.
Для БГ закон не писан.К чему это ?
Для БГ закон не писан.Вы о чем?????
К вязкам допускаются выжловки в возрасте до 8 лет, выжлецы - до 10. Вязка 9-летней как-бы уже и нарушение.
Уважаемые спецы, помогите разобраться! Вчера к моему выжлецу (8 лет) за 400км. привозили на вязку даму(9лет). собаки развязаны, после первого контакта не склещились, елда роспухшая с выпущеными шарами выпала, после отдыха повторяем попытку - тоже самое, на третьей попытке приняли решение подержать его на ней, где-то через пару минут вроде как склещились, сабака слезает, ногу переставляет, мы их ослабили и они опять рассцепились. Далее у кобеля пропал к ней интерес, она начала на его кидаться, мы без настроения, хозяин не захотел ночевать отправился в не близкий ночной путь домой.
Почему так произошло? почему не вошли в замок? получилось ли оплодотворение? у суки 15-й день течки. в интернете ответа не нашел. спасибо.
Хотелось бы Виктор Белый чтобы ты хоть вкратце описал ту работу и то место как в судействе так и в трудах по развитию породы русской гончей , где Спогар Алекс. Алекс занимает место в твоем к ему отношению как эксперту и заводчику русских гончих.
Разбадяжу тему......И счастья своего не знают ;) Завел бы себе гончака, пока бы тот беляка по тундре гонял, шумовых с десяток набежало бы, не надо в засаде сидеть и раком ползать :-X А там смотришь, можно и на создание ненецкой ездовой гончей замахнуться ;D
Понравилось видео, беляк хорош... крупный и много...))) очень много. Люди простые, и по хер им, что бензопила не для пластика, и волки, наверное, не бегают с такой скоростью... Что рукоять ножа не анатомическая, а просто удобная для работы...
Вот куда вернулся бы , будь малейшая возможность зацепиться там в плане жилья и работы, так это в те места…и плевать на годы…Витя, в чем вопрос - если чел за снегоход чум построил, так за твой джип можно 2 построить ;) Зато какая экономия времени и средств на нагонку, и самое главное - никаких тебе инспекций, сезонов и зон, закон -
Может кто ищет? Молодой кобель русской гончей, проблемы с кожей, зелёнка на спине. Колодищи.+375297159566См. л.с.
Сдаётся мне, что этому поспособствовало теплая погода днём и отсутствие дождей.
Прошлые осени, когда дожди проходили - кажись меньше было.
Как охота, Витя?
Бульдожина у него (травма или врожденная). У грызунов зубы растут всю жизнь и самостачиваются, а этим не было возможности стачиваться, вот и выросли... Почему верхние так не выросли - вот вопрос? Может он их на деревьях стачивал как-то. Надеюсь череп не скормил собакам? Прикольно!Насчет зубов понятно, может травма, а может инфекция, может прикус, а может врожденное... Тут вопрос, как он питался, да еще в каких-то гнойниках по поверхности тушки...
...Тут вопрос, как он питался...Надо череп смотреть и износ верхних резцов. Не воздухом же он питался.
но вовсяком случае не та которую выбрал для себя ргоо боор сейчас все для себя любимого а народ как всегда привыкнет рот то открывать нельзяза что боролись на то и напоролисьКакой по Вашему мнению долдна быть система,что б уйти от таких случаев?В семье не без угорода 8) всегда что-нибудь да всплывёт...
А что вы верите тем бумагам где нормальные печати стоят?Есть которым верю, есть которым нет.
Лично для меня одназначное табу на преобретение щенка у заводчика если он эксперт.
А все что описано выше смешно читать, человек повторил действия Система и Система стала негодовать. Что то я не видел негодования экспертов когда разоблачают их товарищей, а тут аяй-аяй завите милицию. СМЕХ... Но грустно...
Не может быть нормальной система когда своим экспертам верю а другим нет.А что вы верите тем бумагам где нормальные печати стоят?Есть которым верю, есть которым нет.Лично для меня одназначное табу на преобретение щенка у заводчика если он эксперт.
Аргументируйте. Хотелось бы глянуть родословные ваших собак.
А все что описано выше смешно читать, человек повторил действия Система и Система стала негодовать. Что то я не видел негодования экспертов когда разоблачают их товарищей, а тут аяй-аяй завите милицию. СМЕХ... Но грустно...
А это вообще без комментариев, бред! Или участники данной махинации ваши знакомые?))
Почитайте на досуге: https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=38193.0 (https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=38193.0)
Ну почитал в очередной раз и где там негодование экспертов-коллег. А вод бумаги-ходатайства о в восстановлении этого "эксперта" в правах видел...Читая между строк, сути не увидишь.
Не одного ответа на поставленные вопросы так и не получил. Видно прав оказался, адвокат появился))...Не может быть нормальной система когда своим экспертам верю а другим нет.А что вы верите тем бумагам где нормальные печати стоят?Есть которым верю, есть которым нет.Лично для меня одназначное табу на преобретение щенка у заводчика если он эксперт.
Аргументируйте. Хотелось бы глянуть родословные ваших собак.
А все что описано выше смешно читать, человек повторил действия Система и Система стала негодовать. Что то я не видел негодования экспертов когда разоблачают их товарищей, а тут аяй-аяй завите милицию. СМЕХ... Но грустно...
А это вообще без комментариев, бред! Или участники данной махинации ваши знакомые?))
Почитайте на досуге: https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=38193.0 (https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=38193.0)
ЭТО САМООБМАН
Лично для меня одназначное табу на преобретение щенка у заводчика если он эксперт.Однозначно!!!
Ну почитал в очередной раз и где там негодование экспертов-коллег. А вод бумаги-ходатайства о в восстановлении этого "эксперта" в правах видел...Мы с вами читаем одно, но видим это по разному.
Аргумент))... На мой взгляд все зависит от порядочности человека, и не важно кто он, эксперт или нет.Лично для меня одназначное табу на преобретение щенка у заводчика если он эксперт.Однозначно!!!
Расценка: 8-2-16-6-13-6-2-5-/-/-6-4= 68 III з/рВ названии видео ошибка или сегодня напускали отдельно?
https://youtu.be/6p91nte4jXs (https://youtu.be/6p91nte4jXs)
Гляньте описание к видео на Ютубе.Если фрагмент работы была снят 12го, то зачем видео называть 13го???
Хотел всех запутать, но не вышло, раскусили))...Гляньте описание к видео на Ютубе.Если фрагмент работы была снят 12го, то зачем видео называть 13го???
Если снимали 13го, зачем размещать в этой теме и путать людей???
Не проще ли было изменить название видео в Ютубе, чем объяснять опечатку, напечатав пол страницы?[wallbash] Да, тяжёлый случай... Какая "опечатка" и где "пол страницы"???
Кличка гончака АлТай, а не Аллай, так и до скандала на религиозной почве не далеко - 1 буква...
В чем проблема была назвать видео изначально?
Чем обвинять в глупостях других, не лучше ли своих не делать?
Если специально для меня, то пожалуйста, удалите, коллега! Без коментариев о времени и направлении хода зверя это видео ЛИЧНО для меня ни художественной, ни информационной ценности не имеет. Как, думаю, и для многих прочих.
Расценка: 8-2-16-6-13-6-2-5-/-/-6-4= 68 III з/р
https://youtu.be/6p91nte4jXs (https://youtu.be/6p91nte4jXs)
Если специально для меня, то пожалуйста, удалите, коллега! Без коментариев о времени и направлении хода зверя это видео ЛИЧНО для меня ни художественной, ни информационной ценности не имеет. Как, думаю, и для многих прочих.А как же представление о состоянии тропы, угодьях, где проводились состязания и голосе выжлеца?))
P.s. Честно, очень старался быть до конца вежливым и корректным, хоть было нелегко.
Кому сейчас легко? Наверняка это - профессиональные деформации.
P.s. Вы опять думаете за остальных, не стоит))...
Всем доброго времени суток, ищу совета опытных гончатников, имею молодого выжлеца АРГ, ему 8 месяцев, знаю что судить рано, но уже какой-то осадочек что-ли, вопрос следующий : взял малого в лес, а тот по следам, по всем что видит и унюхает сразу летит с голосом, при этом никого не поднимает, просто сотресает воздух, это как бы можно было бы посчитать за порок, но он вроде как мал, хотелось бы услышать мнение других владельцев гончих, может кто-то сталкивался с этим и это пройдет ?
Всем доброго времени суток, ищу совета опытных гончатников, имею молодого выжлеца АРГ, ему 8 месяцев, знаю что судить рано, но уже какой-то осадочек что-ли, вопрос следующий : взял малого в лес, а тот по следам, по всем что видит и унюхает сразу летит с голосом, при этом никого не поднимает, просто сотресает воздух, это как бы можно было бы посчитать за порок, но он вроде как мал, хотелось бы услышать мнение других владельцев гончих, может кто-то сталкивался с этим и это пройдет ?редко берете в лес. повышенная возбудимость от свободы