Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Братьям по страсти-гончатникам(+)  (Прочитано 18863 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3834
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Братьям по страсти-гончатникам(+)
« : Декабря 06, 2017, 23:07:24 pm »
Сегодня был в Сhâteau de Cheverny.
Это центр Франции, окрестности Орлеана, около 70км

Замок в  частных руках  семьи Hurault с 1634 года, с перерывом с 1802 по 1816гг.
Стая гончих в замке ведется с середины 19 века.
Изначально помесь фоксгаунда со старинным французским пуатвином, но давно ведется в чистоте. Говорят что стоимость одной головы из замка около 10000Е.
В стае сейчас насчитывается свыше 70 голов.
Охотятся с ними два раза в неделю, только по копытам, олень (видел, мелкий, как 1,5-2 козы), косуля, кабан


Но мой взгляд собаки несколько перегружены, но это имхо
Из России загружу видео, здесь у меня инет  слабенький









Отмечу, что собаки приезжены на 5+
Псарь выносит еду, и вся стая стоит перед ним в 5 метрах, голоса отдают, но никто к мискам не подходит
Команду дал, и все вперед, харчить
Записан

 

Алигарх

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3027
  • Место жительства: Гродно
  • Мы за себя постоим, лишь бы вы за себя полежали.
    • Просмотр профиля
Re: Братьям по страсти-гончатникам(+)
« Ответ #31 : Декабря 10, 2017, 21:31:56 pm »
Смотрел  как-то фильм, про этот вид охоты.
Собак было не сосчитать. Люди на лошадях координировали процесс.
Гоняли оленя до изнеможения. Олень в воду, часть собак за ним, остальные оббегают озеро за всадниками и встречают на выходе. И так несколько раз. Явно не один-два часа. Пока тот не забился в крепь. Там его просто закололи.
Скорее всего какой-то вольер или компактные угодья. Как-то все по кругу происходило.
Говорили, что мясо оленя после такой гонки и убитого таким способом становится особенно изысканным.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2017, 21:34:14 pm от Алигарх »
Записан

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16506
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Братьям по страсти-гончатникам(+)
« Ответ #32 : Декабря 10, 2017, 22:00:04 pm »
Скорее наоборот, особенно поганым. Но смысл этой охоты точно не в мясе.
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

Неманский

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19273
  • Место жительства: Минск
  • Аматар
    • Просмотр профиля
Re: Братьям по страсти-гончатникам(+)
« Ответ #33 : Декабря 10, 2017, 22:08:34 pm »
Гурман?
Ни я, ни мои иждивенцы не заметили разницы в качестве мяса убитого в спокойной обстановке кормежки мгновенно и мяса добытого на второй день после ранения и гоньбы собаками.
Звери одного возраста.
Записан

NOX

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3046
  • -топи до талого, братан...-
    • Просмотр профиля
Re: Братьям по страсти-гончатникам(+)
« Ответ #34 : Декабря 10, 2017, 22:21:10 pm »
Что значит не долго гоняют?
Загнать оленя до ножа не один и не два часа.
Я по этому и спросил, сколько средняя продолжительность гона у этих собак.
Просто провёл параллели с человеком. Кто дольше пробежит - жилистый, худощавый марафонец или спринтер с увеличеной мышечной массой...
Записан
Мир дому, где собак и лошадей любят...

Алигарх

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3027
  • Место жительства: Гродно
  • Мы за себя постоим, лишь бы вы за себя полежали.
    • Просмотр профиля
Re: Братьям по страсти-гончатникам(+)
« Ответ #35 : Декабря 10, 2017, 22:39:38 pm »
Хрен знает в чем там смысл.
Толпа людей, участвующих в охоте, через пару часов ужинали в усадьбе этим оленем. За вечер и съели его наверно.)
Может больше заслуга шеф-повара, но было сказано именно так.
Записан

Неманский

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19273
  • Место жительства: Минск
  • Аматар
    • Просмотр профиля
Re: Братьям по страсти-гончатникам(+)
« Ответ #36 : Декабря 10, 2017, 22:47:22 pm »
Боец, высушивший себя чтобы влезть в весовую категорию, в многораундовом бое сдохнет быстрее.
Все относительно и гадать, выдумывать нет смысла. Люди много денег вложили в эту традицию и получают удовольствие.
Наверняка при неограниченных возможностях все с собаками хорошо, если не идеально для их условий.
Записан

NOX

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3046
  • -топи до талого, братан...-
    • Просмотр профиля
Re: Братьям по страсти-гончатникам(+)
« Ответ #37 : Декабря 10, 2017, 22:56:30 pm »
Если боец "влез" в вес искуственно - да сдохнет быстрее, если в результате тренировок, но с правильным питанием - сильно сомневаюсь...
Хорошо, когда традиции,хоть и дорогие - связаны с охотой и собаками, приносят удовольствие...
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2017, 22:58:47 pm от NOX »
Записан
Мир дому, где собак и лошадей любят...

Huron

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2943
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Re: Братьям по страсти-гончатникам(+)
« Ответ #38 : Декабря 10, 2017, 22:59:42 pm »
Это-парковая охота
Лес чистенький
Стрелять удобно
Парфорсная охота - никакого огнестрельного оружия. Если конечно и в наше время традиции соблюдают.
Записан

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3834
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Братьям по страсти-гончатникам(+)
« Ответ #39 : Декабря 10, 2017, 23:08:08 pm »

Все относительно и гадать, выдумывать нет смысла. Люди много денег вложили в эту традицию и получают удовольствие.
Наверняка при неограниченных возможностях все с собаками хорошо, если не идеально для их условий.
Подпишусь  ::)
Это - их охота
И она им нужна
Точка
А вот и они, семья маркизов Hurault de Cheverny (Юро из Шаверни) нынче


Записан

Разгильдяй

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1634
  • Место жительства: марс
    • Просмотр профиля
Re: Братьям по страсти-гончатникам(+)
« Ответ #40 : Декабря 10, 2017, 23:58:12 pm »
Олег, спасибо за фото и видео! Очень красочные и познавательные фотографии.
Может знаете, сколько примерно по времени продолжается работа этих гончих? Т.е. от начала гона и до добычи зверя.

Думаю что не очень долго, пространство то ограничено.


Я  спросил псарей, хрен кто английских знал :( Но через любезную тетеньку на ресепшене выяснил, ответ был : "До убоя"(с)
Нужно понимать, что у французов не беларусские, и не , тем более, российские угодья
Это-парковая охота
Лес чистенький

Стрелять удобно
Угодья землевладельцев ограниченны заборами каменными, высотой метра в три
Самые большие угодья-в королевском замке Шамбор, и это всего 5400га
В Шаверни меньше конечно

Да и к тому же оленю в таких условиях оторваться от собак, тем более такой стаи, практически невозможно, не думаю что там олени стайеры. Тем более если стреляют.

Что значит не долго гоняют?
Загнать оленя до ножа не один и не два часа.

Это при открытых угодьях, когда олень может оторваться и "перевести дух". Про остальное написал выше.

Гурман?
Ни я, ни мои иждивенцы не заметили разницы в качестве мяса убитого в спокойной обстановке кормежки мгновенно и мяса добытого на второй день после ранения и гоньбы собаками.
Звери одного возраста.
Когда-то разговаривал с человеком, пожилым. Он рассказывал что раньше для собственного потребления забивали молодых лошадей, если по нужде необходимо было забить старую, то специально гоняли до "мыла", чтоб с потом вся "вонь" вышла.
Записан

ПаРом

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1709
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Re: Братьям по страсти-гончатникам(+)
« Ответ #41 : Декабря 11, 2017, 09:18:28 am »
...это всего 5400га
В Шаверни меньше конечно
6х9 километров - приличный кусок, тем более если огорожен... гоняй себе русака не хочу, ан НЕТ - кроме "вонючек" кишка тонка, даже подгавкивают далеко не все, только головы задрав слушают, где вожак справит... там бы сгоненную стайку  3-5 чутьистых, голоситых гочаков напустить, чтоб этой "толпе" носы утерли и на лица французов посмотреть...Опять же бгшникам - вот кому работу по копытам демонстрируйте и пари заключайте...
Записан
Спокой людям доброй воли!

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3834
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Братьям по страсти-гончатникам(+)
« Ответ #42 : Декабря 11, 2017, 09:56:52 am »
...это всего 5400га
В Шаверни меньше конечно
там бы сгоненную стайку  3-5 чутьистых, голоситых гочаков напустить, чтоб этой "толпе" носы утерли и на лица французов посмотреть...
Зачем?
Думаю, что французы эти нафиг не поймут
Ибо у них ОХОТА ДРУГАЯ, и собаки ДРУГИЕ, и ценится в данных конкретных собаках ИМЕННО РАБОТА ПО КОПЫТАМ
У них такая охота
Так что насчет "нос утирать" думаю не к месту
Ну а Ваши БГшники, если бы охота по копытам с гончими действительно была, так флаг в руки
"Пусть расцветают все цветы"(с)
Они, на мой взгляд, те БГшники, совершают одну концептуальную ошибку: пытаются выдать БГ за "универсальную гончую". Чего нет и быть не может, точнее может, но абы как
Ибо только узкий собачий специалист хорош: гончая по красному зверю мягко говоря будет не очень в виде гончей по кровяному следу, и так далее
Записан

ПаРом

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1709
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Re: Братьям по страсти-гончатникам(+)
« Ответ #43 : Декабря 11, 2017, 10:28:04 am »
Носы я имел в виду собачьи, а лица - человечьи. А вообще, по видео судить трудно, но продуктивность работы таких стай и СТЕПЕНЬ ПОЛУЧЕННОГО УДОВОЛЬСТВИЯ от такой работы, пускай даже по копытам и лисе, у меня вызывают сомнение. Как там у поэта, "семья-то большая, да ... хчто толку..."
Записан
Спокой людям доброй воли!

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3834
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Братьям по страсти-гончатникам(+)
« Ответ #44 : Декабря 11, 2017, 10:38:07 am »
но продуктивность работы таких стай и СТЕПЕНЬ ПОЛУЧЕННОГО УДОВОЛЬСТВИЯ от такой работы, пускай даже по копытам и лисе, у меня вызывают сомнение. Как там у поэта, "семья-то большая, да ... хчто толку..."
::)
Любопытный Вы человек
Точно по поговорке: "Сам я Пастернака не читал, но осуждаю!"(с)  ???
Как Вы думаете, люди будут содержать 70-100 собак+3-4 псаря на протяжении 167 лет, просто так?
Просто посчитайте, сколько денег нужно, если каждый день на протяжении этого времени одна голова съедает около 1 кг мяса.
И то, что Вам  не ведомо, совершенно не означает, что будет плохо.
Вот к примеру я не охочусь на гуся. Не цепляет МЕНЯ
Но могу ли я сказать, что все, кто охотятся на гуся -неправильные охотники, и так далее?
Нет конечно
Еще Салтыков-Щедрин писал: "Чего-то хотелось: не то конституции, не то севрюжины с хреном"(с)
Все мы-разные, и охоты разные и предпочтения в охотах разные
И это не хорошо, и не плохо. Это просто есть
Записан

Неманский

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19273
  • Место жительства: Минск
  • Аматар
    • Просмотр профиля
Re: Братьям по страсти-гончатникам(+)
« Ответ #45 : Декабря 11, 2017, 10:44:05 am »
Эти простые истины им не доступны для понимания.
Записан