Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Оружие => Тема начата: Fuego от Апреля 07, 2017, 09:28:16 am
-
Господа помогайте дельным советом.
Собственно появилось желание приобрести свое 1-е нарезное.
есть пара вариантов, но не хочется на грабли как говорится... поэтому хочу выслушать ваши умные мысли.
Итак что есть в магазинах занедорого:
Вепрь 7,62*54 или 308 за 1500-1600 руб.
Тигра тех же калибров 1800-2000 руб.
Мосинка 7,62*54 до 1000 руб.
Orsis 120 в 308 калибре 2250 руб.
Еще человек отдает TITAN 6 в дереве 30-06 spr. за 1300 трампов... сам не видел , но люди сказали , что в очень достойном состоянии.
-
Титан
-
Я бы Тигр взял..
-
Титан или орсис.
-
вот и я склоняюсь к орсису 120 или TITAN
еще забыл про zastava 70 и CZ 550
-
На форуме кто то продавал CZ 550 за смешные деньги, присмотрись
-
Мосинка есть за мегасмешные деньги.
-
везерби посмотреть или тикку т3 немного бу
-
везерби посмотреть или тикку т3 немного бу
это уже совсем другой ценовой диапазон к сожалению...
-
Человек ещё не определился: болт--полуавтомат. Пусть решит, сузит поиск. Мне п/а не нравятся, например. А если мы высказываем личные мнения, то: болт, немец-австриец-чех, 308 win, желательно с регулируемым подщечником (у Орсис есть модификация Hanter). Недавно CZ 550 люкс проскакивал с полным набором вкусняшек, правда в 30-06.
-
скорее всего болт ибо мне кажется достойного полуавтомата за такие деньги я не найду ибо тигры и вепри по моему дилетантскому мнению тяжковаты и неповоротливы. Болтовики такие как орсис CZ и TITAN полегче и поприкладистее должны быть. А что за негатив в отношении 30-06?
-
Патрон дорогой, грохоту много, Кого им стрелять? Моё мнение -- 308 и есть "самое "то". При правильном подборе пули и точной стрельбе всё падает без проблем.
-
Титан. вес и прикладистость (хотя, прикладистость у каждого своя).
-
Лучше доложи (займи) денег и возьми полуавтомат (браунинг/винчестер/бенелли) - не пожалеешь! Загон-подход-вышка-всё закроет (на загоне полуавтомат очччень полезная штука). Дальше-болезнь начнет прогрессировать и болт возьмешь вторым стволом 8)
-
Автомат- дает шанс исправить ошибку первого выстрела быстрым вторым, третьим, пятым...Для загонов. [cool] Пожиратель патронов.
Болт, для более вдумчивой стрельбы. Надежнее механизм. Проще в обслуге, чистке.
Киплауф- уан шот уан килл. Оружие для професионалов.
-
Титан в 30_06. Не пожалеешь. Лёгкий,прикладистый, точный карабин.
-
Автомат- дает шанс исправить ошибку первого выстрела быстрым вторым, третьим, пятым...
Я бы сказал призрачный шанс ;)
-
Киплауф- уан шот уан килл. Оружие для професионалов.
То-то все тутошние "профессионалы" исключительно с ИЖ-18 МН охотятся :-[ Я бы сказал призрачный шанс ;)
Если научиться стрелять то этот "призрачный шанс" становится реально добытым вторым-третьим зверем на той же загонке,или исключает беготню по кустам за подранком...
-
Я встречал.
-
Ну, начинается, кажись.
-
Да, вы бы еще определились с предпочтениями по охоте. Если у вас 90% охот - вышка, или подход, полуавтомат вам как бы не нужен.
Если фанат загонок, тут с болтом уже менее интересно.
-
интернет наипротивнейшая штука - вот надо было мне залезть на литовские сайты охотничьих салонов. Как говорится близок локоть , да....
В этой связи созрел вопрос: как законно купить ствол в соседних странах? может кто покупал и расскажет все прелести бюрократии нашинских и их разрешителей, таможни, погранцов и тд...
-
«как законно купить ствол в соседних странах»
в соседних странах - из соседей по правилу одна граница - только РФ, либо Украина, но некоторые производители изделий поставляемых в Украину потребуют СКП (сертификата конечного пользователя ), а вы гражданин РБ, может не срастись
В «соседней» Швейцарии пока - все работает в полный рост
НЕ забываем, что правило одна граница потянет за собой перелет на самолете.
Возникают НАКЛАДНЫЕ расходы с : легализацией бумаг, трансфером, проживанием, оформлением на месте, конвоем до аэропорта, посещением Duty Free…
Величина накладных расходов сопоставима со стоимостью изделия.
НО стоимость сопровождаемого багажа вас обрадует.
Правильным решением не сегодняшний день было бы приобретение чего то вроде ORSIS 120.
Видел его работу , по бумаге и в поле. Цена - качество - внешний вид -работоспособность - эргономика - тактильность ощущений все в пределах разумного, боеприпас от валового до, какой сможете себе позволить.
Варианты «на выбор» о которые вы запрашивали совет, по хорошему надо бы подержать в руках, при возможности выстрелить послушать свои ощущения для окончательного решения. А вот о карабине Titan имею особое мнение, с ним бы не спешить.
-
Спасибо господа! Очень интересные мнения были высказаны, буду определяться.
-
Я встречал.
А я встречал тех кто своих пару штук ложил, и еще за соседом по номеру добирал))) [shoot]
-
если хочется полуавтомат , то длинные тигры вепри совсем не вариант... Видел в охоте на в.хоружей прикольный вариант сайги в308 с коротким толстым стволом и охот. прикладом, за смешные деньги... патроны к нему тоже дешевые но в другом месте... ну ни чем не хуже чем арго, посмотрите может понравится. 8)
-
как то советов совсем мало....
-
По мне так предпочтительней колибр 308,и по бобру и по козлу да и лось ложится без проблем, а болтовик или автомат - это как душа ляжет и сколько зверя добудется в загоне навык самого охотника.
-
«как законно купить ствол в соседних странах»
в соседних странах - из соседей по правилу одна граница - только РФ, либо Украина, но некоторые производители изделий поставляемых в Украину потребуют СКП (сертификата конечного пользователя ), а вы гражданин РБ, может не срастись
В «соседней» Швейцарии пока - все работает в полный рост
НЕ забываем, что правило одна граница потянет за собой перелет на самолете.
Возникают НАКЛАДНЫЕ расходы с : легализацией бумаг, трансфером, проживанием, оформлением на месте, конвоем до аэропорта, посещением Duty Free…
Величина накладных расходов сопоставима со стоимостью изделия.
НО стоимость сопровождаемого багажа вас обрадует.
Правильным решением не сегодняшний день было бы приобретение чего то вроде ORSIS 120.
Видел его работу , по бумаге и в поле. Цена - качество - внешний вид -работоспособность - эргономика - тактильность ощущений все в пределах разумного, боеприпас от валового до, какой сможете себе позволить.
Варианты «на выбор» о которые вы запрашивали совет, по хорошему надо бы подержать в руках, при возможности выстрелить послушать свои ощущения для окончательного решения. А вот о карабине Titan имею особое мнение, с ним бы не спешить.
И чем же вам не угодил Titan?
-
И чем же вам не угодил Titan?
Откровенно говоря я его не видел, находится он в РОВД, повертеть и пострелять наверное не получится + в нагрузку хозяин хочет отдать ПДВ и ПНВ с быстросъемами, что удорожает покупку в 2.5 раза.
-
пора бы уже тебе прикупить что......и начать охотится
-
И чем же вам не угодил Titan?
У Titanа плюсы: легкость, возможность смены ствола, возможность иметь доп ствол.
Минусы теоретически из его легкости могут появиться - легкий ствол - тонкий ствол. Греется быстрее, кучность по идее должна быть ниже. Легкосплавный ресивер - умозрительно, тяжелая оптика может вырвать крепление.
А так - вполне приятный бюджетный карабин с достаточной для охоты кучностью (у большинства точность стрелка ниже точности ствола. а на охоте, так и у всех).
-
Я смотрю что у вас минусы только по теории
На практике, у друга такой карабин в 3006 калибре уже 12 лет охотится. И сам владею более 8 лет в жёсткой эксплуатации в 300 wm калибре, и никаких проблем нет ни с кучностью, ни со стволом и ствольной коробкой, хотя стоит ночник под кило весом. И настрел в районе 600 выстрелов. И ещё знаю охотников- владельцев Tитана, которые скажут вам, тоже самое, только провереное на практике, а не по теории.
-
Я смотрю что у вас минусы только по теории
На практике, у друга такой карабин в 3006 калибре уже 12 лет охотится. И сам владею более 8 лет в жёсткой эксплуатации в 300 wm калибре, и никаких проблем нет ни с кучностью, ни со стволом и ствольной коробкой, хотя стоит ночник под кило весом. И настрел в районе 600 выстрелов. И ещё знаю охотников- владельцев Tитана, которые скажут вам, тоже самое, только провереное на практике, а не по теории.
Нет, сам пользуюсь, в 308 калибре. Доволен, просто пытался объективно оценить. Чтобы не получилась похвальба своим болотом.
Легкость импонирует и прикладистость.
Читал на ганзе, там тема большая про него, у кого-то в большом калибре переднее крепление при стрельбе с ночником вырвало, но и там человек признает, что сам частично виноват, то-ли болты короткие и база раздельная, то-ли что-то еще, не помню.
-
Нормальный мастер не только прокручивает болтами, но ещё и на клей садит
На мой карабин устанавливал Л.Новиков, в охотничьих кругах известный человек,
Все держится,по сей день.
-
Можно купить и за 5 и за 8 тысяч $
Человек привёл варианты и среди названых есть титан
И альтернативы титану из перечисленного я не вижу.
-
Пользуюсь CZ-550 в 308, кучно бьёт и из дешёвых патронов. В плане экономии обратите внимание.
-
и мне CZ очень нравится по ТТХ , но его ж нигде не найти, только б.у. и люди как то попользовавшись думают отдать за те же деньги (((
-
В Киеве есть.
-
И как его из Киева в Минск телепортировать? )
-
Самому ехать, вестимо..
-
Бааалин! У меня такое ощущение, что я чего то не догоняю.... Так то я сильно сомневаюсь, что с Белорусским разрешением меня встретят хохлы с распростертыми объятиями в магазине и сразу же продадут мне нарезняк, а даже если они мне и продадут, то уж на границе точно встретят с распростертыми...
Если есть схема как купить у соседей ствол и привезти делитесь пожалуйста!
-
Ознакомься
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=6982.0
Потом вопросы задавай если они останутся
-
Ознакомься
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=6982.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=6982.0)
Потом вопросы задавай если они останутся
Спасибо! Я не знал о существовании этого раздела, изучу!
-
и мне CZ очень нравится по ТТХ , но его ж нигде не найти, только б.у. и люди как то попользовавшись думают отдать за те же деньги (((
Дешевле не найдешь......и у нас в рб, прям на форуме.......http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=40153.60
-
СZ не б\у они просто уже обкатанные ! ))) на патронах сэкономите!)))
-
пока выбирал и решался резко поменялась семейная ситуёвина и тот бюджет о котором говорил уже мне только снится и то не всегда :'( .
В этой связи возникает желание взять сайгу-308-1. Как видно из названия 308-я пулька это хорошо, цена в 700 руб. вообще отлично, а вот то что делалось хитрыми соседями это как сказать.
Может владеет кто данной балалайкой и поведает уважаемому сообществу и мне о + и -, да и вообще стоит ли оно того.
-
Первое нарезное должно быть болтовым....дабы узнать что это такое и что оно может.
-
Первое нарезное должно быть болтовым....дабы узнать что это такое и что оно может.
И крайнее тоже)
-
В трудной финансовой ситуации нужно покупать то, на что хватает.
Болт буде попроще, понадежней. ИМХО
Послушал продавца, приехал, в ствол заглянул, пять раз выстрелил и решай, если нормально рули прилетели.
Но если прогнозируется "подъем", лучше обождать и купить, к чему изначально душа легла.
Долгосрочные инвестиции в собственное удовольствие.
-
В трудной финансовой ситуации нужно покупать то, на что хватает.
Болт буде попроще, понадежней. ИМХО
Послушал продавца, приехал, в ствол заглянул, пять раз выстрелил и решай, если нормально рули прилетели.
Но если прогнозируется "подъем", лучше обождать и купить, к чему изначально душа легла.
Долгосрочные инвестиции в собственное удовольствие.
Что верно то верно, но уж лучше тогда иж-18 МН взять под любой из 30-х калибров, и по кассе не сильно ударит (ВСЕ-ЖЕ ЕЩЕ И ОПТИКУ ПРИКУПИТЬ НАДО НЕ ЗАБЫТЬ), и патроны для него относительно копеечные подходят. Не одну сотню выстрелить надо, чтоб хоть какие-то стабильные результаты получить в стрельбе.Вот и посчитайте сколько итого нужно выложить, чтоб более менее уверенно стрелять на 150 метров по зверю:
карабин-250 у.е.
прицел из бюджетных но рабочих-еще минимум 300 (если б/у)
патроны, те которые майд ин Раша-200*0,7=примерно 150 у.е.
Итого-минимум 700 у.е.
А купите голый карабин и не будете учиться стрелять-и будет у вас в сейфе лом стоять, из которого ничего не ложится, и не будет у вас счастья от владения тем, чего 5 лет ждали....
Кстати от Иж-18 МН столько полегло кабасиков, что .....
-
Ёжик однозначно точней,дешевле,и его можно дорабатывать.
-
Ёжик однозначно точней,дешевле,и его можно дорабатывать.
Т.е. иж-18 поинтереснее в плане точности нежели сайга, так?
-
Да
-
а какой калибр порекомендуете для Иж18мн в свете того, что кабанов будет не скоро, лося проще с гладкого, а основная дичь косуля, лиса (может бобр). 7,62*39?
или надежней 30-06 и 7,62*54?
-
308
-
308
Безрантовый патрон на переломку может советовать только дилетант или инет-охотник
-
почему?
-
а какой калибр порекомендуете для Иж18мн в свете того, что кабанов будет не скоро, лося проще с гладкого, а основная дичь косуля, лиса (может бобр). 7,62*39?
или надежней 30-06 и 7,62*54?
7,62*54, экстракция гильзы в любую погоду (снег, жождь, и т.д).
Купив первый карабин в 7,62*39 толком и не поймешь для чего эта палка нужна (на далеко не стрельнешь, кучность не карабинная, темпа стрельбы для загонки маловато).....
В общем ИЖ-18 МН под правильный штуцерный патрон 7,62*54R.....
( и лосику и бобрику хватит, и лиску на 200 можно пробовать....)
-
Еще один знаток, у которого никогда не было карабина ;D
-
Я тоже за 54 патрон.
почему?
Выше уже сказали . 308 -есть проблемы экстракции
-
Еще один знаток, у которого никогда не было карабина ;D
Ну я во всяком случае с такого стрелял))
-
К 95 в исполнениях: Standard, Prestige, Luxus, Comtesse, Super Luxus, Exclusive, Super Exclusive, Imperial: Калибры .22 Hornet, .222 Rem, 5,6x50 R Mag, 5,6x52R, .243 Win, 6,5x55, 6,5x57R, 6,5x65R RWS, .270 Win, 7x57R, 7x65R, .308 Win, .30-06, .30 R Blaser, 7 mm Blaser Mag, 8x57 IRS, 9,3X74 R, .270 Weath Mag, 7 mm Rem Mag, .300 Win Mag, .300 Weath Mag, .338 Blaser Mag, 8x68 S, .300 Blaser Mag | Вес от 2400 гр.
Ни у кого из моих знакомых этих проблем нету)
-
а какой калибр порекомендуете для Иж18мн в свете того, что кабанов будет не скоро, лося проще с гладкого, а основная дичь косуля, лиса (может бобр). 7,62*39?
или надежней 30-06 и 7,62*54?
7,62*54, экстракция гильзы в любую погоду (снег, жождь, и т.д).
Купив первый карабин в 7,62*39 толком и не поймешь для чего эта палка нужна (на далеко не стрельнешь, кучность не карабинная, темпа стрельбы для загонки маловато).....
В общем ИЖ-18 МН под правильный штуцерный патрон 7,62*54R.....
( и лосику и бобрику хватит, и лиску на 200 можно пробовать....)
Что за термин? Рожка не хватает или скорострельность мала ?
-
вчера слышал от охотника, у него в 308 Иж, еле выдрал гильзу, после выстрела, стрелял барнаулом, с лакированной гильзой, а нужно было быстро перезарядиться, у меня Иж в 54R, ни разу проблем небыло
-
Паша! Бесполезно. 3 года бью граблями по спине - не исправить этот экземпляр)
-
но при этом выбор в 308 калибре вроде как на порядок больше. А проблемы при экстракции гильзы я так понял из-за того , что боёк "глубоко" пробивает капсюль и соответственно именно боёк мешает нормально переломить штуцер. Если не прав растолкуйте плз.А вообще по патронам тема избитая, но все же кто пользовался 308м и 54м расскажите плюсы и минусы.
-
а какой калибр порекомендуете для Иж18мн в свете того, что кабанов будет не скоро, лося проще с гладкого, а основная дичь косуля, лиса (может бобр). 7,62*39?
или надежней 30-06 и 7,62*54?
7,62*54, экстракция гильзы в любую погоду (снег, жождь, и т.д).
Купив первый карабин в 7,62*39 толком и не поймешь для чего эта палка нужна (на далеко не стрельнешь, кучность не карабинная, темпа стрельбы для загонки маловато).....
В общем ИЖ-18 МН под правильный штуцерный патрон 7,62*54R.....
( и лосику и бобрику хватит, и лиску на 200 можно пробовать....)
Что за термин? Рожка не хватает или скорострельность мала ?
Просто вижу НА СЕГОДНЯШНИЙ момент применение 7,62*39 только в загонке, где малая отдача и неплохая энергия патрона являются скорее плюсом, чем минусом.Но штуцер под такой патрон я бы себе не покупал....1 патрона может и не хватить при такой энергии, а переламывать ствол и перезаряжаться-не очень хотелось бы...., по этому и идет речь про быстрый второй выстрел.
В то же время 13,2 грамма от 7,62*54 остановит зверя гораздо быстрее, и применение штуцера в таком калибре более оправдано.
-
Человек написал - лиса, бобр, козлик.
какая загонка? опять просквозило?))
-
Человек написал - лиса, бобр, козлик.
какая загонка? опять просквозило?))
Какая лиса нафиг с 7.62*39?150 метров и все?( и то если получится с его то кучностью)
Смысл покупать первый карабин с ограниченными возможностями в использовании как по законодательству, так и по баллистике?
Купить его и поставить в сейф? Цена за его один фиг одинаковая,, что в 7,62*39 (который еще и поискать надо, а потом еще хрен продашь), что 7,62*54 (308,3006), патроны относительно дешевые, что те, что те. один фиг рашкой стрелять будет. А в тире что с ним делать? Радоваться что 2 минуты удалось разок собрать?
-
Точно просквозило)
Ты... это... шарфик и шапку одевай ;D
-
А проблемы при экстракции гильзы я так понял из-за того , что боёк "глубоко" пробивает капсюль и соответственно именно боёк мешает нормально переломить штуцер. Если не прав растолкуйте плз.
Проблема в том, что в 7,62*54 выбрасыватель захватывает рант гильзы. длинной примерно 7 мм, к тому же рант выступает за гильзу примерно на 0,8 мм, а при 308/3006 калибрах ранта нет, и захват гильзы осуществляет собачка хреновинка, которая входит в паз гильзы, и размер захвата-около 2-х милиметров. От того существует вероятность того, что при заклинивании гильзы в патроннике, намерзании снега/льда на эту самую хреновинку, экстракции гильзы не будет..., так как эта самая хреновинка не жестко фиксирована, а выдвигается пружинкой. (это в теории, практика у каждого своя).
-
как бывший владелец ежа в 308 дам пару советов:
1. выбрать что то другое
2.если уж приспичило покупать только с рук и пробой в тире, обратить внимание куда летит пуля с чистого ствола и с грязного.
3. ржавеет пипец, сейчас у меня мнение что русское оружие должно быть с хромированным стволом
4.54 патрон реально более на месте чем 308 , но у меня клинов ни разу не было, но замерзшей рукой патрончеги менять это что то
-
Коллеги, огромная просьба, помогите советом. Подходит заветный срок получения разрешения на приобретение. Точно знаю что хочу - болтовик в 30-06. Бюджет до 2000 вражеских. На сайте есть несколько приглянувшихся вариантов, но ехать смотреть далековато (мягко говоря, все не ближе 400км.). По телефону продавцы, ясное дело, нахваливают свое имущество: http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=43535.0 , http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=43419.msg714014#msg714014
Может у кого есть информация по данному оружию. Есть ли смысл ехать смотреть или все-таки штурмовать магазины столицы на предмет выбора между заставой (байкал) и титаном (запал) (больше по бюджеты и калибру ничего не видно)?
-
Мое мнение...
Попытайтесь купить один раз и надолго. Муки выбора и перебирания опустошают ваш кошелек. Сам владел 3 - мя разными карабинами, слушайте общее совместное мнение, а не частное.
-
Сегодня егерь взял орсис . За цену в штуку зелёных ему у нас особо конкурентов нет.
Новый.
-
Орсис гуд ! А что с Титаном плохо ?
-
Сегодня егерь взял орсис . За цену в штуку зелёных ему у нас особо конкурентов нет.
Новый.
Как говорилось ранее калибр нужен 30-06, а орсис - 308. В 308-м уже было, хочется по мощнее.
-
К тому же бюджет до 2000 вражеских - это с учётом крона, без оптики. Если на форуме есть владельцы, подскажите, плиз, за AZ1900, что за зверь, какие болячки.
-
Ещё чуть не забыл, может кто подскажет, где можно взять поносить за разумную арендную плату инструмент для проверки ствола: бароскоп или калибры. Заранее благодарен.
-
Юрий а на какую дичь вам нужен карабин? Если исключить лося, то теперь можно и 200-ми обойтись влегкую...
Просто считаю что 30-06 это чисто кабанячий калибр.
Берите уже 300 win mag и буде вам щасте! Супер, только патроны по адской цене.
-
Василий, спасибо за советы, но с калибром я давно и твердо определился.
-
Как говорилось ранее калибр нужен 30-06, а орсис - 308. В 308-м уже было, хочется по мощнее.
Столько раз писано переписано про разницу в мощности этих патронов. )))
Одно из мнений:
http://forum.guns.ru/forum_light_message/2/1375266.html (http://forum.guns.ru/forum_light_message/2/1375266.html)
Мое мнение, что нужна найти "свою" пулю/патрон и будет тебе счастье.
По крайней мере вчера в трех магазинах минска 3006 патрон представлен крайне ограничено.
308 - завались, разных изготовителей и конструкций пуль.
А Орсис очень набирает популярность. Товарищ взял- очень доволен.
-
И снова спасибо за советы, но с калибром я уже определился. Про AZ-1900 никто ничего не знает?
-
Хоть ты поменяйся на 308))
-
И снова спасибо за советы, но с калибром я уже определился. Про AZ-1900 никто ничего не знает?
Нормальное ружье за свои деньги
Затвор немного люфтит, но для турко-итальянца все в норме
Как корейский хундай акцент
Просто и бездушно
-
Просто и бездушно
Обычно ты говоришь "УНЫЛОЕ ГАВНО".
Значит не так все плохо у АЗэт. ;D
-
на предмет выбора между заставой (байкал) и титаном (запал) (больше по бюджеты и калибру ничего не видно)?
Забудьте про карабин под названием "застава"...и ни в коем разе не смотрите в его сторону...
-
а спуск какой у АЗэта ? мне как-то довелось один в руках подержать, и даже стрельнуть ... там по ощущениям больше килограмма!! У них у всех так АЗэтов этих?
-
ОРСИСа вчера тоже посчупал на предмет этого, там все по человечески, мягенько коротенько))
-
Не хотелось бы перебивать основную тему про AZ, но что сообщество скажет о HOWA 1500 или Howa 1500 Heavy Barrel Varminter Fluted ?
-
Байкер.
С чего бы это? У меня застава в 308 американка. Не то чтобы с ума схожу, но прикладистое, лёгкое, дерево поприятнее чем у орсиса 120. У заставы 2 косяка откровенных и обьяснимых, первое это ход затвора и им нужно работать быстро. Второе это цевье "охотничье " тоесть тонковатое как мне кажется, сошки туда не приклеишь надёжно, тоесть большой риск что треснет. Ан нет, и третье, на мой взгляд УСМ хлювковат,
И дополню, владею больше года, в угодьях через день, и пешком и на моцыке и на машине, ничего не сломалось.
Кучи кентом сп 10,7 от 0,8 минуты до полторы., кентом фмж 9,7 от 0,6 до минуты.
Стал бы я его рекомендовать не знаю, брату будем брать орсиса 140, сам потиху мечтаю о реме 700 ломике.
Не знаю но за 1000 зелени, застава отрабатывает на ура.
-
Уважаемые охотники!!!!Помогите с выбором первого нарезного,на примете лось 7-1,либо застава м70.
-
Уважаемые охотники!!!!Помогите с выбором первого нарезного,на примете лось 7-1,либо застава м70.
Использоваться будет 80 процентов ночная охота!
-
Уважаемые охотники!!!!Помогите с выбором первого нарезного,на примете лось 7-1,либо застава м70.
Использоваться будет 80 процентов ночная охота!
Я не знаю можно ли на лося присобачить планку вивера, что крайне удобно и надёжно,если нет, то бери заставу, за 1800 рублей вполне оправданно. Отзыв реальный я написал выше, трофеи в волк 2016 -2017, лиса 2016-2017.
Это с коллиматором и дневной оптикой, сейчас приобретаю пульсар 970 LRF, с краном QD 112 (бысросьем на вивер).
Если есть деньги на орсис, бери орсис, если есть на блазер - бери блазер...))))
-
Байкер.
С чего бы это? У меня застава в 308 американка. Не то чтобы с ума схожу, но прикладистое, лёгкое, дерево поприятнее чем у орсиса 120. У заставы 2 косяка откровенных и обьяснимых, первое это ход затвора и им нужно работать быстро. Второе это цевье "охотничье " тоесть тонковатое как мне кажется, сошки туда не приклеишь надёжно, тоесть большой риск что треснет. Ан нет, и третье, на мой взгляд УСМ хлювковат,
И дополню, владею больше года, в угодьях через день, и пешком и на моцыке и на машине, ничего не сломалось.
Кучи кентом сп 10,7 от 0,8 минуты до полторы., кентом фмж 9,7 от 0,6 до минуты.
Стал бы я его рекомендовать не знаю, брату будем брать орсиса 140, сам потиху мечтаю о реме 700 ломике.
Не знаю но за 1000 зелени, застава отрабатывает на ура.
[/quote
То что она отробатывает-я не сомневаюсь,но по указанным вами же причинам (хотя дерево в заставе я не моге назвать нормальным) я не могу посоветовать этот карабин человеку,способному заплатить 2 тышшы трампов за ствол,который ему должен греть душу.Не будет застава ее греть когда человек после покупки этой самой заставы возьмет в руки иной импортный карабин.Он начнет себя карить за то,что пожалел лишние 500 баксов и не купил нечто иное. В итоге он его продаст и купит другой карабин,только потеряет при этом на разрешениях и продаже старого.
-
Спору нет, есть финансы, бери то к чему душа лежит.
Но и тут утопия, поклацаешь Ремом,Тиккой, Зауэром, захочется Блазера с тремя стволами....))))
-
Логично. Но однако общего ( примерно) мнения человек наверное не видит, что дальше?
-
А с лосем что!??? Совсем беда?я по поводу эстетики особо не переживаю,главное что бы кычность достаточная была,в моем понимании достаточная кучность это 1.5 ну максимум 2 минуты на 100м была.Понятно что есть качественне но финансы не позваляют.Кто знает лось с этими задачами справляется?
-
А с лосем что!??? Совсем беда?я по поводу эстетики особо не переживаю,главное что бы кычность достаточная была,в моем понимании достаточная кучность это 1.5 ну максимум 2 минуты на 100м была.Понятно что есть качественне но финансы не позваляют.Кто знает лось с этими задачами справляется?
Вполне. У меня Лось 7-1 уже полтора года. Из нареканий - гремящий второй патрон в магазине, это устранимо, но всё руки не доходят.
-
Както на ганзе читал... Есть примерная формула, карабин +оптика =1000уе=уверенный выстрел на 100м
Карабин + оптика = 2000 уе = уверенный выстрел на 200м..... И так дальше...
-
Както на ганзе читал... Есть примерная формула, карабин +оптика =1000уе=уверенный выстрел на 100м
Карабин + оптика = 2000 уе = уверенный выстрел на 200м..... И так дальше...
Не вздумайте торговаться. ;D
Что-то в этом есть, несомненно.
-
Както на ганзе читал... Есть примерная формула, карабин +оптика =1000уе=уверенный выстрел на 100м
Карабин + оптика = 2000 уе = уверенный выстрел на 200м..... И так дальше...
Ещё нужно учесть фактор"кривизна рук"))), можно и за 1000$ стрельнуть на 300м в точку, и за 5000$ на 100м не достичь результата)
-
Найт + орсис = уверенно 300
Лось + хавка = цензура
-
да ладно?!
а если ТРГ+ ШиБ= Бог в стрельбе?!!
парни, если не ели ничего слаще агреста, нечего рассуждать о вкусе сникерса.
читаю и тихо уею...
если у меня застава или лось и прицел за 300-350дол я никуда не попаду на 200-300метров? (Василий Желаешь забить пульку? ;) )
а если бластер возьму в руки,то за 1 км попадать буду закрытыми глазами?!
поменьше читайте советской прессы с утра!
я смотрю как только купил человек карабин, прошло 1,5-2 года владения, отстерял свои 500-600 патронов и все становятся безумно крутыми шнайпЕрами и специалистами...
есть номинальная кучность карабина и патрона, а есть кучность комплекса карабин+оптика-крон+патрон+стрелок, если карабин стреляет минуту из коробки на 100м, он на километр минуту будет стрелять, если ему не мешать!!!
посмешила кучность 2-3 минуты на 100-ку... Антип 2 минуты на 100 это 6см+кучность патрона 3см+ "ровность" рук это ещё 3см с упора и 7-10см с рук и того ваша кучность ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ 15-20см на 100метров или 30-40см на 200 разрешённых к стрельбе в РБ...
надо ужесточать правила получения разрешения на нарезное и вступление в охотники!!! бо через пару лет будет ДУПА пердалёна!!!
-
карабины с коробки стреляющие уверенно минуту и меньше заводским патроном до 1500дол
рюгер от 700дол
хова от 800
застава от900
везерби вангард, орсис120, савадж от 1000
ЧЗ 1100
Винчестер 70 рем 770 от 1200
тикка от 1400
сака от 1500
и т.д.
-
карабины с коробки стреляющие уверенно минуту и меньше заводским патроном до 1500дол
рюгер от 700дол
хова от 800
застава от900
везерби вангард, орсис120, савадж от 1000
ЧЗ 1100
Винчестер 70 рем 770 от 1200
тикка от 1400
сака от 1500
и т.д.
Спасибо за исчерпывающую информацию
-
Саша, если есть несколько факторов, влияющих на кучность, то суммарное воздействие их рассчитывается, как среднеквадратичное :)
-
На здоровье! Есть пару НО, карабин пыль! Через 2-3 года, при нормальной стрельбе, Вы расстреливаете стоимость карабина. Правильно научитесь рассчитывать покупку.
Пример
Карабин 1200, прицел 500, планка+кольца 200, работа 50, чехол +ремень 50, шомпол 50, химия 100
Итого 2150, и это обязательный минимум!
Конечно можно шломпол взять за 10, чистить карабин аммиаком или слюной, носить его в мешке...
А нах тогда жить? ;-) можно ведь и жопу не подтирать!
-
читаю и тихо уею...
Читай внимательней тогда,я написал -уверенно попадать, а не играть в Василия Зайцева..
если у меня застава или лось и прицел за 300-350дол я никуда не попаду на 200-300метров?
Куданибудь попадешь - это точно!
а если бластер возьму в руки,то за 1 км попадать буду закрытыми глазами?
Даже крышки на оптике не нужно поднимать!
есть номинальная кучность карабина и патрона, а есть кучность комплекса карабин+оптика-крон+патрон+стрелок, если карабин стреляет минуту из коробки на 100м, он на километр минуту будет стрелять, если ему не мешать!!!
Естественно, каждый комплекс даёт свой результат и имеет свою цену.!!! Вот это я и хотел сказать.
-
Денис, да хотя бы и так грубо...
Любой начинающий карабинер с рук на 200м с карабина пристрельного на 100 если попадёт в ведро, лично подарю ему бутылку чиваса!
-
Доужесточались уже. Скоро адекватных охотников не останется, только "правильные". Из последних нововведений я вижу только одно положительное - пристрелочные площадки почти во всех хозяйствах.
-
Василий,
Слова пыль!
Застава 6,5 или 30-06 +Егерь 3-12 стрельба 200+ по лисе на косарь споришь со мной?
Кратко и по мужски ДА или НЕТ?
Если нет, тогда не пишешь о том, в чем слабо разбираешься.
-
Василий,
Слова пыль!
Застава 6,5 или 30-06 +Егерь 3-12 стрельба 200+ по лисе на косарь споришь со мной?
Кратко и по мужски ДА или НЕТ?
Если нет, тогда не пишешь о том, в чем слабо разбираешься.
в чем то спор ?? попадешь или нет ?? условия ..ветер бегущая упор ??
-
А адекватные охотники и правильные- это разве разные люди?
-
Застава 1100 + Vortex 4-16-50 900 + планка кольца работа 200+ химия шомпол ерши 50, чехол и кейс 100 =2350 вот и вся математика. На 200 уверенно лисы падают, пока самый дальний 270....
Пульнуть за 300 надо оптику менять, следовательно кольца, тоесть + ещё 1000
-
Денис, да хотя бы и так грубо...
Любой начинающий карабинер с рук на 200м с карабина пристрельного на 100 если попадёт в ведро, лично подарю ему бутылку чиваса!
Интересно... Кого считать начинающим?
-
Мои возможности такие...
А тебе предоставиться возможность стрелять из лося + пилад 4 на 32, на 400 метров!!
-
А адекватные охотники и правильные- это разве разные люди?
если карабин стреляет минуту из коробки на 100м, он на километр минуту будет стрелять, если ему не мешать!!!
Ну тут ты погнал)
-
С 4-16 Василий, можно чудеса творить и на 400.
На 300м проседание у нормального боеприпаса от 35 до 47 см, на 12-й кратности во второй фокальные, если мне не изменяет память это 2,5-й мил (от центрального креста, вторая точка вниз и ещё половинка ;-)
-
Ну тут ты погнал)
Обоснуешь, или понтуешься?
-
Т.е. ты хочешь сказать, что стреляя минуту с заставы на 100 метров ты стрельнешь минуту на 600 ( километр брать не будем)))
-
Все знают Дениса гусятника, был у него лось в 308, лично отстрелил минуту блэкхилсом!
15 Застав отстрелял, ни одна не стреляла больше минуты, даже моя 9-кВ, Ветер САША свидетель.
-
А адекватные охотники и правильные- это разве разные люди?
Правильные были в кавычках.
Что касается стрельбы, то я уверенно могу сказать, мой Лось может стрелять лучше, чем могу стрелять я. Поэтому приходится тренироваться.
-
Неее. Ты ответь на свой километр)
-
Т.е. ты хочешь сказать, что стреляя минуту с заставы на 100 метров ты стрельнешь минуту на 600 ( километр брать не будем)))
Игорь, ты психолог и умный человек!
Не я стреляю, если ЗАВОДСКАЯ кучность карабина 0,5 МОА, то и на километр это пол минуты. Это называется номинальная точность из коробки заводским патроном.
-
Опять шутишь?
-
Игорь, если ты считаешь, что стреляешь лучше своего карабина, ты ошибаешься!
Он стреляет точнее ))))
-
Я вообще не умею стрелять.
Но ты порешь откровенную ерунду про километр и заставу) Да пох на заставу, про любой в охотконтуре
-
Я серьёзно. Какие шутки, это стрельба и выбор оружия, в сиськах шутить можно.
-
Любой стрельнувший по 5 патронам с заставы на 1000 метров в минуту на моих глазах - получит 100 евро.
Даже не любой, пусть это будут тиски или терминатор.
П.с. передумал. 200 евро, застава же из коробки)
-
Пользуюсь Лосем и Хавкой за 300 у.е. уже 2 года. Скажу так, на 100-150 метров падает все, все что дальше 200 м. - лотерея, но в большей степени из-за рук, а не из-за карабина. Вполне себе рабочая машинка для бюджетного варианта.
-
Возьмём идеальные условия:
Стабильный боеприпас
Стабильные темп условия ствола
Трубу длинной в 100 м и 1км
Робота который будет нажимать на курок
Игорь, мы получим НАМОНАЛЬНУЮ мате её точность карабина!
И будь это твой 202-й или моя 9-ка Застава, кучность будет одинаковой от 100м до 1000м у тебя и до 700м у меня.
Игорь, есть кучность ствола, есть кучность патрона, так кучность ствола будет меняться только от износа нарезов и настрелял из этого ствола.
-
Саша твой комплект с заставой и егерем за двушку потянул, примерно как и мой, так что формула рабочая.... Косарь = УВЕРЕННЫЕ 100 метров.
Поставь себе Найт, к примеру 5-22, или Вортекс Разор, я думаю результат улучшится.
-
Я просто интересуюсь, а откуда ты это взял или кто тебе это рассказал?)
-
Продам Sauer 202 "свинский " калибр.
Стреляет минуту на 1000 метров по 5 выстрелам.
Цена 20.000 бел. рублей. Дорого, понимаю, но он очень точный)
П.С. не нервничай, тебе нельзя)
-
Я просто интересуюсь, а откуда ты это взял или кто тебе это рассказал?)
Было бы иначе ездили бы все на жыгулях в формуле один и охотились бы с рогаткой...)))
-
Да я спокоен как удав.
Игорь, Ферары поедет 300км в час?
Легко!
Посадить тебя за руль завтра этой Ферары, ты поедешь 300км?
Может и поедешь, но 1 раз.
Спортсмены высокого уровня могут выжать из винтовки всю кучность,
Игорь, берём 2 винтовки в охот контуре
Везерби вангуард и Везерби вангуард submoa, внешне никакой разницы, одна стреляет минуту и больше, а вторая минуту и меньше. Скажи, на 600 метров что изменится?
-
Ничего. Просто минуты не будет.
-
Давай так.
Нахрен эти 5000 и ТРГ , если канадский военный сможет всечь противника на 3500 метров из охотничьей Заставы?)
-
Игорь и Василий,
Вы реально верите что купив дорогие винтовки кучнее начнёте стрелять?
-
Нет. Я не верю, я вообще когда цель поймал, то закрываю глаза)
Но я точно убежден, что предложенное мой пари никто не возьмёт ;)
И вообще! Ты же не мальчик и прекрасно понимаешь , что на 500 метров из того же ствола и теми же патронами разброс на 500 будет больше чем на 100 у простого охот карабина. Даже при наличии супер стрелка.
-
Игорь, если бы это было законно, то я бы взялся.
-
Игорь, если бы это было законно, то я бы взялся.
У меня законно могу пригласить, и труба длинная есть, прямо за деревней, "Дружба" называется.
-
Не сссы)
Приезжай, проблем с реализацией твоей теории не возникнет. И поохотимся )
Кстати, Зельва через три недели ;)
Береги свои силы и навыки для кухни, я буду подсобным поваренком)
-
Игорь, если винтовка стреляет, то она и будет стрелять.
Ты в одну кучу всё сгребаешь, и тролишь меня ))))
Вот ты уверен что что-то изменится в винтовке между 100 метрами и 600, скажи что именно?
-
Изменится расстояние между дырками на бумаге.
Я просто спрашиваю, не "тролю"
Все. Я пошел собираться на охоту.
-
Короче по делу о первом нарезном,недорогой минутный карабин, болтовик, калибр универсальный 308, патронов завались в каждом ларьке.... По наличию и цене 223 и 308 оба хороши. И.... Стрелять стрелять и стрелять.... [za]
-
И что ты понимаешь в "тролить"
Жена моя спрашивает как охота?
- норм, говорю. Кабана добыл. Три патрона сжёг.
- почему три? Кабан один .
- бежал по пшенице, первым притормозил, вторым остановил. Третьим добил, чтобы не мучался.
И тут она выдает
- Ты такой у меня гуманный!
Вот это Тролить так тролить ;D
-
-
Для Василия...
2014 год, июнь, Сморгонь, Ф-класс, 600 метров.
Скаут: прехтль 6,5х284 кастом винтовка, найт 8-32х56, комплект порядка 12000€
Ланд: SHR-970 6,5x55 стандартная заводская, найт 5,5-22х56, комплект порядка 5000€
Итог: по 47 очков из 50 у обоих, но у Андрея на один х-Булл больше, он побеждает!
Василий, вопрос к тебе, сколько мне надо было вложить ещё денег, что бы стрелять лучше?
)))
-
Для Василия...
2014 год, июнь, Сморгонь, Ф-класс, 600 метров.
Скаут: прехтль 6,5х284 кастом винтовка, найт 8-32х56, комплект порядка 12000€
Ланд: SHR-970 6,5x55 стандартная заводская, найт 5,5-22х56, комплект порядка 5000€
Итог: по 47 очков из 50 у обоих, но у Андрея на один х-Булл больше, он побеждает!
Василий, вопрос к тебе, сколько мне надо было вложить ещё денег, что бы стрелять лучше?
)))
на пару ведер патронов...
-
Нет. Я не верю, я вообще когда цель поймал, то закрываю глаза)
Но я точно убежден, что предложенное мой пари никто не возьмёт ;)
И вообще! Ты же не мальчик и прекрасно понимаешь , что на 500 метров из того же ствола и теми же патронами разброс на 500 будет больше чем на 100 у простого охот карабина. Даже при наличии супер стрелка.
Минуты не будет не по причине винтовки и патрона. А по причине так наз ВВФ. Четче формулируй.
-
Во! Я это и хотел сказать!
-
Во! Я это и хотел сказать!
Ага )))))
Не знал, не знал и забыл ;-)
-
Во! Я это и хотел сказать!
Ага )))))
Не знал, не знал и забыл ;-)
именно так
-
Для Василия...
2014 год, июнь, Сморгонь, Ф-класс, 600 метров.
Скаут: прехтль 6,5х284 кастом винтовка, найт 8-32х56, комплект порядка 12000€
Ланд: SHR-970 6,5x55 стандартная заводская, найт 5,5-22х56, комплект порядка 5000€
Итог: по 47 очков из 50 у обоих, но у Андрея на один х-Булл больше, он побеждает!
Василий, вопрос к тебе, сколько мне надо было вложить ещё денег, что бы стрелять лучше?
)))
Я тебе про комплект, категорически исключая стрелка, а ты все до кучи.
Ещё раз, у Андрея комплект позволял стрелять на эту дистанцию, а почему Ты не поехал с заставой и егерем, они же минуту выдают на км.?!!
-
И дай ты хоть чемпиону мира свой комплект,(2000уе) нихера у него не выйдет на 600.
-
А с лосем что!??? Совсем беда?я по поводу эстетики особо не переживаю,главное что бы кычность достаточная была,в моем понимании достаточная кучность это 1.5 ну максимум 2 минуты на 100м была.Понятно что есть качественне но финансы не позваляют.Кто знает лось с этими задачами справляется?
Любой "здоровый" болтовой карабин справится с поставленной вами задачей по кучности в 2 минуты,в т.ч. и лось.
Как говорил один охотник—кабану абсольтно пох.... из какого карабина в него прилетит пуля.
Единственное что я бы советовал—покупать бюджетные карабины в 308 калибре, а не в 3006.
Стрелять наверника вы будете российскими патронами,а 3006 они не очень умеют делать, 308 у них лучше получается (да и выбор патронов в 308 выше).
-
Bayker, Вы владеете и тем и тем(30-06 либо 308) карабинами, или каким либо из них? Или это опять таки доводы собранные из интернета, а не ваши личные полученные на практике?
-
Bayker, Вы владеете и тем и тем(30-06 либо 308) карабинами, или каким либо из них? Или это опять таки доводы собранные из интернета, а не ваши личные полученные на практике?
Про 308-личный опыт (чиж 308),про 3006-беседы с владельцами и инет.
-
И дай ты хоть чемпиону мира свой комплект,(2000уе) нихера у него не выйдет на 600.
. Орсис 120 стреляет 0,4 моа заводским патроном из коробки ( 308/11,7/sb или норма) стоит 1000$ вортекс реально привезти за 850-900$ 100 на кольца ( бу или притирать). И вы всерьёз утверждаете что на 600 метров с него минуту не собрать?
-
Для Василия...
2014 год, июнь, Сморгонь, Ф-класс, 600 метров.
Скаут: прехтль 6,5х284 кастом винтовка, найт 8-32х56, комплект порядка 12000€
Ланд: SHR-970 6,5x55 стандартная заводская, найт 5,5-22х56, комплект порядка 5000€
Итог: по 47 очков из 50 у обоих, но у Андрея на один х-Булл больше, он побеждает!
Василий, вопрос к тебе, сколько мне надо было вложить ещё денег, что бы стрелять лучше?
)))
Александр, Вы раньше не могли эти результаты опубликовать?! Я бы себе так фамильярно не позволял разговаривать с такими стрелками!
-
Лёша ;)
ха ха ха
всем остальным, да стреляйте из чего хотите, тока попадайте и были бы все здоровенькие!
пысы Был прав мой друг Андрей: Саша, хочет человек купить 223 на медведя, не переубеждай! а бы деньги в кассу, да и естественный отбор должен быть!
-
Злые вы, даже поговорить не с кем)
-
Злые вы, даже поговорить не с кем)
С охоты приехал и поговорить хочет, мабыть прамазау кали работы няма. ;D
-
На самом деле, в оружии, как и в массе вещей, ттх растут асимптотически приближаясь к идеалу. Т.е. С некоторого предела (по моему мнению порядка 3-4k€ за комплект) прирост выражается в процентах, при затратах в разы.
-
Интересная дискуссия!
-
Вот почитаешь и думаешь а ну его, этот нарезняк похожу еще немного с гладким [wallbash] :(
-
БОБ БИРС.
ТОЧНОСТЬ: ВИНТОВКА, ПАТРОН и СТРЕЛОК.
ВИНТОВКА.
Большинство людей согласится, что внимательность и точность с которой винтовка собрана, значительно влияет на ее точность, с которой она стреляет. На современных станках производители могут изготавливать недорогие детали к винтовкам с замечательной согласованностью, в случае если они затем внимательно собираются.
Это обещает хорошую присущую точность.
КОМБИНАЦИЯ ВИНТОВКИ И ПАТРОНА.
Для научных целей,которые мы не должны изучать,достаточно сказать, что винтовки и патроны имеют свои индивидуальные особенности и характеристики, вроде как люди.
И вроде как у людей, некоторые физически лучше, а некоторые хуже.
При надлежащем уходе и совсем небольшом количестве удачи, характеристики винтовки не изменятся на протяжении многих лет. И, к счастью, производители пытаются делать свои винтовки с достаточной согласованностью, оставляя своих покупателей счастливыми.
Так что если стрельба из винтовки конкретным патроном от конкретного производителя является хорошим комплектом, то придерживайтесь его ! Сочетание, вероятно, будет точным в течение долгого времени. А если этот комплект не работает, то решение только одно – замена патрона.
-
Как то неловко поздравлять с наступающим праздником владельцев нарезного, тем не менее с наступающим [beer] оторвитесь красиво!
Короче наконец то я получил разрешение (пол года не прошло) и... женился. Бюджет вообще сократился, но нычка в сейфе лежит. Предложили глянуть лося 7ку в 308 вроде как оч хорошее состояние + оптика (это все что мне известно пока что). В этой связи вопрос : как сам ствол, на что глядеть и стоит ли вообще в его сторону? Ибо мыслями уже был с МР-18 .... просто нычку одну уже нашли ((
-
Отдай нычки жене и успокойся.
Проблем с выбором не будет)
-
Отдай нычки жене и успокойся.
Проблем с выбором не будет)
ай не ! вместе с нычкой придется и шило из филейки достать и ей презэнтовать :( [size=78%]. Не наша метода[/size]
-
Это да...
Баба с шилом в жопе плохая примета)
-
Ай не нужен тебе Ярослав нарезняк,баловство это покупать нарезняк ради 5 Охот и десятка выстрелов, баловство, 3-5 косуль и с гладким добудешь!
А заначку в банк иди положи на %, без права съёма, что б потратить не смог ни твоя ни ты...
Нездоровые у вас какие-то отношения , не успел жениться а молодая жена по углам заначки твои ищет???
Не..уй тогда рассказывать про свои заработки и заначки, не её это дело... 8)
-
Обьехал все охот магазины, по нарезному оружию выбор отсутствует, хз что делать? Как-то б/у не хочется, хотя смотрю по форуму охотники берут... Что посоветуете, как быть? С гладким и не париться?
-
Нахрен тебе этот нарезняк,ты с гладкого по лисе под ногами мажешь,а тут еще в оптику нужно смотреть))Выпить ты и так сможешь))
-
Нахрен тебе этот нарезняк,ты с гладкого по лисе под ногами мажешь,а тут еще в оптику нужно смотреть))Выпить ты и так сможешь))
Хорошая у вас память, Дмитрий)
-
Все зависит Андрей сколько раз ты на Охоты индивид .по копытам ездишь, 5-7 раз в год ? Точно не надо...
Ну а если раз 30, да ищо лис любишь прошерстить тут нарезняк пригодиться...
-
Все зависит от желаний. Да он тоже сильно разный бывает . Иногда бу в состоянии лучше,чем в магазинах новый продать пытаются.
Хочешь новый - рф , юкрэйн и дальше по глобусу
-
Геммор с вывозом и сертификацией, нет на это времени
-
Есть время - делаешь сам
Нет времени- сделают другие.
Каждый решает сам
-
Можно подробнее про сделают другие?
-
https://safari-ukraina.com/weatherby-vanguard-synthetic-package-bushnell-30-06/p177718
https://ibis.net.ua/products/details/karabin-remington-700-adl-tactical-fde-20-kal-308-win-76251-dulnaya-rezba-58-24-unef/
https://safari-ukraina.com/karabin-mossberg-atr-30-06-27350/p176967/
репу чешу, а не рвануть ли в самом деле к соседке? Ибо все что на нашем форуме б.у. продается со сказочными наценками, типа постреляли лет так 5-10 и поэтому карабин как хороший коньяк становится только лучше ....
-
Не лучший выбор, но расходов от 500 надо прибавить
-
Основной фактор-цена.
-
Не лучший выбор, но расходов от 500 надо прибавить
Прошу прощения не совсем понятна фраза
но расходов от 500 надо прибавить" .
И хотелось бы услышать про не лучший выбор .... да это не блэйзер и не зауэр , но вроде как и рем и вэзерби пользуются уважением у форумчан.
-
На Везерби цена слаще в Стволе,
К стоимости карабина прибавьте около 600€, это все ваши попутные расходы до сейфа дома.
-
Тикка в Стволе модель Wild Boar в .308 1500$
-
Знатоки, что скажете про такое ружье? Может кто пользуется?
https://ibis.net.ua/products/details/karabin-benelli-argo-deluxe-kal-30-06/#pane_faq
Похоже, что придется поеб..ся с вывозом
Честно скажу, вообще не шарю в этих вещах, выбираю по принципу внешняя составляющая, вес, п\а, прицельная группа, цена, калибр
-
Вот этот забирайте и будет щасте:
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=32838.15
-
Купить б/у нарезняк не задро...ный через тир или по рекомендации, под наблюдением пары-тройки минских авторитетов получится намного дешевле.
Литра полтора на троих хватит. )
Для первого нарезняка выше крыши. Ничего страшного и стремного в этом нет. Можно получить замечательный готовый комплект.
А потом подсобирать баблеца и удовлетворить мечту, хотелку, необходимость, если надо будет.
-
На Везерби цена слаще в Стволе,
К стоимости карабина прибавьте около 600€, это все ваши попутные расходы до сейфа дома.
да вроде как у safari сэйл сейчас и за тото же прайс там ружжо + Пластиковый кейс, ремень, оптический прицел Bushnell Banner 3-9x40
-
Б/У и близко не рассматриваю, даже по рекомендации
-
Арго неплохой п/а, но может жить своей жизнью.
Имеет место прогар поршня, но это все лечится сотней евро.
-
Б/У и близко не рассматриваю, даже по рекомендации
А я иду продлять разрешение.)
Три года пользую. Патронов пачек пятнадцать выстрелил, полет нормальный.
Покупал с настрелом 25 патронов, то есть практически новое Б/У.
-
Как можно увидеть, что в карабине настрел 25, а не 225?
-
Как можно увидеть, что в карабине настрел 25, а не 225?
225 это много?
-
Как можно увидеть, что в карабине настрел 25, а не 225?
225 это много?
Не знаю, по мне так оч много)
-
400 выстрелов это обкатка ствола.
Читать и ещё раз читать)
-
400 выстрелов это обкатка ствола.
Читать и ещё раз читать)
Сейчас я понял, почему на б/у пишут "почти новый" 300-350 выстрелов, т.е. еще даже обкатку не прошел) 8)
Про читать понял, активно занялся, только вот смущает, что все мнения разнятся и кому верить кому нет - х поймешь)
-
Я с 3-х карабинов сделал около 1000 выстрелов.
Опыт маленький есть. Карабин после второй сотни стреляет лучше, т.е. точнее.
-
Как можно увидеть, что в карабине настрел 25, а не 225?
Сложнее определить 300-3000...
У меня щас как раз 300 примерно. Для охоты 100 выстрелов в год считаю дохуа.
Когда брал, не было ни единой царапины ни на стволе, ни на ложе, затыльнике, оптике.
Через три года их масса... Везде.
Смотрим затвор. Ни одной притертости. Зеркало девственное.
Через 300 выстрелов они есть. Даже следы ржавчины могут быть.
Но все это херня.
Внешний вид это только повод поторговаться.
Ресурса ствола хорошим патроном и детям хватит.
-
И ещё . Все равно, Андрей, ты будешь хуже стрелять чем расстрелянный Зауэр или Хейм
-
А че Блейзер обидел?
Не вспомнил даже.))
-
А че Блейзер обидел?
Не вспомнил даже.))
Ты 200-й крузак в грязи видел? Так и блейзер чаще в сейфе стоит.
-
А че Блейзер обидел?
Не вспомнил даже.))
Ты 200-й крузак в грязи видел? Так и блейзер чаще в сейфе стоит.
Видел... Как и ржавый Блейзер.
Вещи служат людям, а не люди вещам.
-
Противно это слово вслух произносить.
-
Как можно увидеть, что в карабине настрел 25, а не 225?
225 это много?
Не знаю, по мне так оч много)
Тут ничего не надо знать и спрашивать. У нас экспертов по нарезному охотничьему нет и не скоро будут. И спрашивать совета не у кого. А то, что кто-то ремами, блазерами побарыжил в шпингалетном и варианте лет с ну пусть с 10-это и у друганов п\а помацал, так это ни о чем.
-
Как можно увидеть, что в карабине настрел 25, а не 225?
Берете промерочные калибры и смотрите:7,62 если есть-ствол в состоянии нового,и хватит его для охотничьих нужд до самой пенсии,это если частенько стрелять (по 100 патонов за год). Как показывает практика-отнють не все охотники по столько патронов выстреливают,хорошо если 50 за год улетает. При ресурсе ствола в 4-5 тыс. выстрелов его хватит и их детям.
-
Вот я и выбираю в первую очередь по внешней красоте, чтобы было приятно в руках держать) т.к. более 10 раз я на индивидуальную за год не езжу, то и ресурс малозначим, п/а чтобы быстро исправить ошибки, а покупать за 10 000 то, что будет пылиться в сейфе не вижу смысла. Рабочая лошадка тоже не нужна, слава Богу не голодаем)
-
Берете промерочные калибры и смотрите:7,62 если есть-ствол в состоянии нового,и хватит его для охотничьих нужд до самой пенсии,это если частенько стрелять (по 100 патонов за год). Как показывает практика-отнють не все охотники по столько патронов выстреливают,хорошо если 50 за год улетает. При ресурсе ствола в 4-5 тыс. выстрелов его хватит и их детям.
"Теоретик",бля...Эти калибры прямо так и в любом супермаркете в свободной продаже на кассах лежат- спокойно пошел и купил.
-
Уважаемый,свое хамство оставьте при себе.Может я и теоретик,только набор калибров в сейфе лежит. Может вы знаете второй способ проверки износа ствола? Просветите меня неуча,буде признателен.
-
Вот я и выбираю в первую очередь по внешней красоте, чтобы было приятно в руках держать) т.к. более 10 раз я на индивидуальную за год не езжу, то и ресурс малозначим, п/а чтобы быстро исправить ошибки, а покупать за 10 000 то, что будет пылиться в сейфе не вижу смысла. Рабочая лошадка тоже не нужна, слава Богу не голодаем)
Вторым не исправишь ошибку, пока первым стрелять не научишься. )) Бери доктора Бенелю в 9-ке и не дури голову, но помни, второй/третий не решает по одному зверю. Он нужен для 2-го и третьего зверя.
-
Уважаемый,свое хамство оставьте при себе.Может я и теоретик,только набор калибров в сейфе лежит. Может вы знаете второй способ проверки износа ствола? Просветите меня неуча,буде признателен.
Рассказываю, калибры еще поискать с мылом в попе нужно. 7,62 не панацея. ))
-
Для того, чтобы научиться малость попадать необходимо сжечь минимум пару сотен патронов.
Что касается карабинов б/у. Можно абс нулевый ствол уфигачить пачкой патронов и дебильной чисткой. Тут нужен как минимум осмотр мало мальски понимающего человека ну и собственно понимание, что из себя представляет прежний владелец как в плане стрельбы, так и в плане отношения к оружию.
-
Уважаемый,свое хамство оставьте при себе.Может я и теоретик,только набор калибров в сейфе лежит. Может вы знаете второй способ проверки износа ствола? Просветите меня неуча,буде признателен.
Конечно знаю-отстрел на кучность в тире...
-
Уважаемый,свое хамство оставьте при себе.Может я и теоретик,только набор калибров в сейфе лежит. Может вы знаете второй способ проверки износа ствола? Просветите меня неуча,буде признателен.
Рассказываю, калибры еще поискать с мылом в попе нужно. 7,62 не панацея. ))
Хоть и с мылом,но найти можно,было бы желание.Всеж легче чем за кардон метаться за стволом.
7,62 наверное не панацея,но уж точно лучше чем 7,65......дети уже врятли постреляют.
-
О, Ветер на вискарь напрашивается [vodka]
-
Уважаемый,свое хамство оставьте при себе.Может я и теоретик,только набор калибров в сейфе лежит. Может вы знаете второй способ проверки износа ствола? Просветите меня неуча,буде признателен.
Конечно знаю-отстрел на кучность в тире...
И на много будет отличаться кучнасть при 300 и 3000 выстрелах?
-
Для того, чтобы научиться малость попадать необходимо сжечь минимум пару сотен патронов.
Что касается карабинов б/у. Можно абс нулевый ствол уфигачить пачкой патронов и дебильной чисткой. Тут нужен как минимум осмотр мало мальски понимающего человека ну и собственно понимание, что из себя представляет прежний владелец как в плане стрельбы, так и в плане отношения к оружию.
Да у нас карабиновладению массовому ну пусть 10 лет. Ну пусть 200 в год без перегрева, что в самом деле стволу каюк делает. Так попробуй с п\а перегреть. Вспотеешь. 2000 в сумме. Ни о чем.
-
О, Ветер на вискарь напрашивается [vodka]
Скорее на МРТ ;D
-
давай старайся, иначе мрт через колоноскопию
-
Ветру не повредит. Скорее на пользу пойдет. И то, [топор] и другое
-
7,62 наверное не панацея,но уж точно лучше чем 7,65......дети уже врятли постреляют.
считай что это аксиома
1. калибры должны быть поверены, те что на руках ВАТА МЯТНАЯ!
2. ими надо уметь пользоваться (есть у нас в РБ один умник, калибрами ствол испоганил в магазине в Киеве, в блэк листе по сей день!)
3. калибр не показатель качества ствола! покоцаный дульный срез влияет больше, чем раковины на нарезах.
4. твердость поверочного калибра выше чем у ствола. после повреждения ствол только на мусорку.
я настоятельно рекомендую, не давать дилетантам, совать свои калибры в чужие стволы. вреда может принести больше чем пользы! вон умники самодельные змейки делают для чистки (40 руб жалко), а потом жопу рвут как из ствола вытащить заклинившую верёвку, причём почти на всю длинну! мозг ведь сложно включить... или ещё хуже, решили нарезную пулю шомполом прогнать... у таких вообще документы надо изымать и на принудительное лечение отправлять.
что бы узнать СОСТОЯНИЕ ствола (нет ли раковин, повреждений) для этого существует БАРОСКОП ;)
что бы узнать как ружьё стреляет, только ТИР.
на фото прогоревший пульный вход и раковины на нарезах, ни то, ни другое ты калибрами не увидишь.
-
Еще вопрос: правда ли, что отдача в 9ке легче, мягче, чем даже в 308?
И второй вопрос: я дилик, сам еду в Киев, не подсунут мне там нарез, условно херовый? На что обратить внимание при выборе?
-
что бы узнать СОСТОЯНИЕ ствола (нет ли раковин, повреждений) для этого существует БАРОСКОП ;)
А ещё лучше научиться это страшное слово правильно пейсатьпоруське ;)
И только после этого учиться им пользоваться
-
3. калибр не показатель качества ствола! покоцаный дульный срез влияет больше, чем раковины на нарезах.
Что собственно и смотрят в первую очередь. +100 В том числе и в гладком. Плюс состояние патронника.
-
БАРОСКОП это страшное слово правильно пейсатьпоруське ;)
мне простительно!
извините, БОРОСКОП.
-
7,62 наверное не панацея,но уж точно лучше чем 7,65......дети уже врятли постреляют.
2. ими надо уметь пользоваться (есть у нас в РБ один умник, калибрами ствол испоганил в магазине в Киеве, в блэк листе по сей день!)
я его знаю. ( не я случайно ?).. а то в киеве тоже много намерял всекого железа..
-
мне однажды в литве хотели подсунуть чижа 550 без нарезов на протяжении 5 см от дульного среза
-
я его знаю. ( не я случайно ?)..
Серёга, его знают ВСЕ! это у него ставят кримметки внутри ствола в ГКЦ и с рук он стреляет лося на 400метров, Лучший друг Ланда между прочим ))))))))))
-
я его знаю. ( не я случайно ?)..
Серёга, его знают ВСЕ! это у него ставят кримметки внутри ствола в ГКЦ и с рук он стреляет лося на 400метров, Лучший друг Ланда между прочим ))))))))))
ааааааааааааааа понял...
-
я его знаю. ( не я случайно ?)..
Серёга, его знают ВСЕ! это у него ставят кримметки внутри ствола в ГКЦ и с рук он стреляет лося на 400метров, Лучший друг Ланда между прочим ))))))))))
Ты про Неманского ?
Так кто его в Киев пустит ?)))
-
я его знаю. ( не я случайно ?)..
Серёга, его знают ВСЕ! это у него ставят кримметки внутри ствола в ГКЦ и с рук он стреляет лося на 400метров, Лучший друг Ланда между прочим ))))))))))
Ты про Неманского ?
Так кто его в Киев пустит ?)))
вот впустить еще могут а вот выпустить большой вопрос ;D
-
мне однажды в литве хотели подсунуть чижа 550 без нарезов на протяжении 5 см от дульного среза
Мы белорусы друг друга не обманываем ;D [топор]
-
Первый раз заржал увидев слово БАРОСКОП в исполнении сэнсэя, да еще капслоком ;D . Саша, этапяць!
Второй раз заржал когда понял, про кого история с калибрами в Киеве. Что, правда было дело?
Пы.Сы. А как часто нужно поверять калибры?
-
Эй, хватит трепа, дайте лучше советов, а то будете подранков по лесам собирать)
-
Эй, хватит трепа, дайте лучше советов, а то будете подранков по лесам собирать)
Уже все что можно было, дали.
-
Первый раз заржал увидев слово БАРОСКОП в исполнении сэнсэя, да еще капслоком ;D . Саша, этапяць!
Второй раз заржал когда понял, про кого история с калибрами в Киеве. Что, правда было дело?
Пы.Сы. А как часто нужно поверять калибры?
После перехода на 5-ти бальную систему адукации не нада :-X
-
Второй раз заржал когда понял, про кого история с калибрами в Киеве. Что, правда было дело?
Пы.Сы. А как часто нужно поверять калибры?
Каким только дрочерством люди не занимаются ;D ;D ;D
От шаманского бубна и помАза кровью толку может быть больше
-
Эй, хватит трепа, дайте лучше советов, а то будете подранков по лесам собирать)
Уже все что можно было, дали.
Ладно, все с вами понятно. Встретимся в теме оптики для охоты) там вообще все глухо
-
Эй, хватит трепа, дайте лучше советов, а то будете подранков по лесам собирать)
вероятность что нарвешься на шлак очень мала .. посмотрел внешний вид глянул дульный срез.. ну а больше и не чего не увидишь..
-
от себя добавлю.. что в магазе в Киеве только стволы блейзер выдержали проверку калибрами.. 8)
-
Сам вводилл :-[
-
А как часто нужно поверять калибры?
если мне не изменяет память, то в белгим сдавали микрометры, линейки и штангенциркуля раз в 3 года. Сергей могу ошибаться, если надо могу уточнить.
-
Сам вводилл :-[
сам сам имею ими пользоваться.. 8)
-
Второй раз заржал когда понял, про кого история с калибрами в Киеве. Что, правда было дело?
Пы.Сы. А как часто нужно поверять калибры?
Каким только дрочерством люди не занимаются ;D ;D ;D
От шаманского бубна и помАза кровью толку может быть больше
это 400 метров лося с рук?)
-
Второй раз заржал когда понял, про кого история с калибрами в Киеве. Что, правда было дело?
Пы.Сы. А как часто нужно поверять калибры?
Каким только дрочерством люди не занимаются ;D ;D ;D
От шаманского бубна и помАза кровью толку может быть больше
это 400 метров лося с рук?)
Почему не был на республиканском педсовете?
-
Эй, хватит трепа, дайте лучше советов, а то будете подранков по лесам собирать)
Уже все что можно было, дали.
Ладно, все с вами понятно. Встретимся в теме оптики для охоты) там вообще все глухо
Ха! Там вообще потухнешь. )) Но.... Опять же, на все хотелки есть предложение. ))
-
Какие советы
https://youtu.be/-5oJs5FPjfI
-
Приятно умных людей послушать)
Короче разрешение было на руках :-X [thanks] , да я написал типа дайте привезти из Нэзалэжай ствол. Ответили нежно: Ок. Но жди еще неделю, из под носа забрав мое разрешение ??? .
вот сижу и изучаю чего бы взять кроме сала у соседей )
так что голосуем :
https://safari-ukraina.com/weatherby-vanguard-synthetic-package-308/p167100/ (https://safari-ukraina.com/weatherby-vanguard-synthetic-package-308/p167100/)
https://safari-ukraina.com/weatherby-vanguard-synthetic-package-bushnell-30-06/p177718/ (https://safari-ukraina.com/weatherby-vanguard-synthetic-package-bushnell-30-06/p177718/)
https://ibis.net.ua/products/details/karabin-remington-700-adl-tactical-fde-20-kal-308-win-76251-dulnaya-rezba-58-24-unef/ (https://ibis.net.ua/products/details/karabin-remington-700-adl-tactical-fde-20-kal-308-win-76251-dulnaya-rezba-58-24-unef/)
http://stvol.ua/catalog/s_prodolno_skolzyashchim_zatvorom/335133/ (http://stvol.ua/catalog/s_prodolno_skolzyashchim_zatvorom/335133/)
https://ibis.net.ua/products/details/karabin-savage-axis-xp-kal-308-win-s-opticheskim-pricelom-bushnell-3-9x40/ (https://ibis.net.ua/products/details/karabin-savage-axis-xp-kal-308-win-s-opticheskim-pricelom-bushnell-3-9x40/)
Как всегда признателен всему сообществу!
-
7,62 наверное не панацея,но уж точно лучше чем 7,65......дети уже врятли постреляют.
считай что это аксиома
1. калибры должны быть поверены, те что на руках ВАТА МЯТНАЯ!
2. ими надо уметь пользоваться (есть у нас в РБ один умник, калибрами ствол испоганил в магазине в Киеве, в блэк листе по сей день!)
3. калибр не показатель качества ствола! покоцаный дульный срез влияет больше, чем раковины на нарезах.
4. твердость поверочного калибра выше чем у ствола. после повреждения ствол только на мусорку.
я настоятельно рекомендую, не давать дилетантам, совать свои калибры в чужие стволы. вреда может принести больше чем пользы! вон умники самодельные змейки делают для чистки (40 руб жалко), а потом жопу рвут как из ствола вытащить заклинившую верёвку, причём почти на всю длинну! мозг ведь сложно включить... или ещё хуже, решили нарезную пулю шомполом прогнать... у таких вообще документы надо изымать и на принудительное лечение отправлять.
что бы узнать СОСТОЯНИЕ ствола (нет ли раковин, повреждений) для этого существует БАРОСКОП ;)
что бы узнать как ружьё стреляет, только ТИР.
на фото прогоревший пульный вход и раковины на нарезах, ни то, ни другое ты калибрами не увидишь.
Понятно,значит 7,65 это хорошо?
У каждого бороскоп есть,и каждый будет брать его при рокупке карабина?
Покоцанный дульный сред и подправит можно,для охот.целей не велика беда а вот нарезы стертые уже не подправить...
Калибрами пользоваться ничего сложного нет,большого ума не надо,зато весь ствол в походных условиях пооверить можно,и после отстрела в тире примерно всн становится ясно.
-
за сала забирут все плоть до машины.. ...
или рем иле везерби
-
У каждого бороскоп есть,и каждый будет брать его при рокупке карабина?
Наши восточные братья уже давно все придумали https://ru.aliexpress.com/af/%25D0%25B1%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BF.html?SearchText=%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF<ype=wholesale&d=y&blanktest=0&initiative_id=SB_20170824105133&origin=n&catId=0&isViewCP=y Конечно в тот что за 5 долларов ничего не видно, а в то что подороже вполне можно рассмотреть что-либо.Но лучше не смотреть-даже новый ствол выглядит ну очень страшно.Лучше не заморачивать себе голову а просто стрелять...
-
Ты мне лучше скажи, в Россонах Буйко еще живой?. Хочу до лямурок.
-
Второй раз заржал когда понял, про кого история с калибрами в Киеве. Что, правда было дело?
Пы.Сы. А как часто нужно поверять калибры?
Каким только дрочерством люди не занимаются ;D ;D ;D
От шаманского бубна и помАза кровью толку может быть больше
это 400 метров лося с рук?)
Почему не был на республиканском педсовете?
Дядя Юра! Все без меня решат)
-
Ни один карабин не проверял калибрами. Достаточно беглого осмотра.
Но ни один карабин плохо не стрелял. Для охоты более чем.
Что можно увидеть на нечищенном карабине,залитом консервантом ? Не будем мешать диванными аналитегам ))) советы давать
-
Ты бы сделал небольшой обзор по этой теме что у нас.
-
Ни один карабин не проверял калибрами. Достаточно беглого осмотра.
Но ни один карабин плохо не стрелял. Для охоты более чем.
Что можно увидеть на не чищенном карабине,залитом консервантом ? Не будем мешать диванными аналитегам ))) советы давать
1,То, что карабин не чищенный и чем-то залитый-повод задуматься о его эксплуатации и состоянии (на крайний случай почистить всегда можно и самому)
2. То, что ты часто охотишься с нарезняком -не повод строить из себя великого знатока и оскорблять тех, кого не знаешь..
3. Ты не видел расстрелянные карабины, а я видел (и не один), ясное дело что он не импортный (не каждый способен расстрелять карабин на охотах даже за 10 лет, я бы даже сказал что это единицы в стране (спортсменов не учитываю).
Вот и получается что карабины ты смотрел с настрелами, которым еще далеко до "гладкого ствола".
Только зная все это нужно спрашивающему человеку разъяснить все, а не строить из себя великого ГУРУ.
-
Ты Дима полностью прав.
Но есть Но!
У тебя никогда не было нарезного. Что ты в этой теме делаешь?
-
Ты Дима полностью прав.
Но есть Но!
У тебя никогда не было нарезного. Что ты в этой теме делаешь?
Жду когда ты мне напишешь))
Не было и : не покупал, не видел, не держал, не мерял не ст.... это немного разные вещи
-
Тоже долго выбирал... А потом плюнул на всё и взял себе ORSIS 140 в 308. Российскими патронами tulammo на 100м в 5см по трём выстрелам уложился стреляя первый раз в жизни из нарезного. Что ещё надо для охот целей?!
-
Ты Дима полностью прав.
Но есть Но!
У тебя никогда не было нарезного. Что ты в этой теме делаешь?
Жду когда ты мне напишешь))
Не было и : не покупал, не видел, не держал, не мерял не ст.... это немного разные вещи
когда мне , что-то надо спросить по нарезному , то я звоню Ланду, а оказывается тебе надо звонить)))
-
" Только зная все это нужно спрашивающему человеку разъяснить все, а не строить из себя великого ГУРУ."....
-
1,То, что карабин не чищенный и чем-то залитый-повод задуматься о его эксплуатации и состоянии (на крайний случай почистить всегда можно и самому)
2. То, что ты часто охотишься с нарезняком -не повод строить из себя великого знатока и оскорблять тех, кого не знаешь..
3. Ты не видел расстрелянные карабины, а я видел (и не один), ясное дело что он не импортный (не каждый способен расстрелять карабин на охотах даже за 10 лет, я бы даже сказал что это единицы в стране (спортсменов не учитываю).
Вот и получается что карабины ты смотрел с настрелами, которым еще далеко до "гладкого ствола".
Только зная все это нужно спрашивающему человеку разъяснить все, а не строить из себя великого ГУРУ.
Раз пошла такая пьянка отвечу тебе:
1 Много ты карабинов в магазине чищенных в ноль видел ? Какие из них позволят почистить его в ноль, а еще лучше стрельнуть ? Особенно за границей, тк нового у нас купить нельзя ( не считая руспрома и тп )
2 Кого я оскорбил ? тролю немного Скаута по дружески . да и знатока-оружейника не строю, тк пустое это. поэтому тормозни, к тебе я вообще не обращался.
3 меряться кто что в жизни видел - глупо, особенно с теми, кого не знаешь. что поменяет в жизни увиденный растрелянный ствол ?
кто-то боится покупать ствол с сотней-пятью настрела, а кто-то пользуется карабином с настрелом больше 12 тыс ( без потери кучности) и получает удовольствие, особо это не афишируя.
в ваши рассуждения о промерах калибрами,кримметками и прочим шаманством я вообще не лезу. нравится - занимайтесь.
но еще раз повторю: ДАЖЕ БЕГЛОГО ОСМОТРА ОСНОВНЫХ МЕСТ ДОСТАТОЧНО ЧТОБЫ ПОНЯТЬ ИЗНОШЕННОСТЬ КАРАБИНА И ПРИМЕРНЫЙ НАСТРЕЛ 50 ПАТРОНОВ, 500 ПАТРОНОВ, ИЛИ ТЫСЯЧА И ДАЛЬШЕ.
а брак и раковины можно и в новом карабине получить
-
Казалось бы, что проще еще может быть. Вторичный рынок есть. Не думаю, что причины продаж износ, раковины и т.п. Определился с калибром, болт или п\а и вперед. В соответствии с полнотой лопатника.
Если самому боязно, то на форуме есть парни которые помогут преодолеть "мнимый страх".
С новым тоже все тропинки вядомы.
-
дополню :
Астур забирал у меня новый матчевый ствол 300ВМ. Ствол очень хорошо стреляет. в пределах 0.3-0.5 минуты, чему подтверждение постоянные призовые места на соревнованиях.
Как-то решил он глянуть этот ствол в бороскоп и увиденное его сильно расстроило ;D ;D ;D и это на новом, матчевом блазере. Но ствол стреляет исключительно.
Что на это скажут любители грузиков, калибров и прочих шаманств ? Что он делает не так ?
Рем700 , который Юры Стояна бывший, настрел думаю уже за трешку перевалил. стреляет очень достойно. хотя у всех ремов очень плохая картина в бороскоп.
Так может не забивать себе голову, а пользоваться и получать удовольствие !?
-
С карабина надо стрелять, умеешь- попадешь, а пока молод в другие дырки смотреть надо и чистить их до блеска))).
-
Мой Маузер-98 54-го года родом с раковинами в стволе настрелял такое разнообразие живности, даже коты есть (не я) :-X . И вот казалось бы - раковины [negat] . Но охоты положительные [shoot] :-[ .
-
Квадромен у меня тикку забрал, живого места нет в стволе (до меня хозяин запустил, вообще не обслуживалось), стреляло, стреляет и будет стрелять меньше минуты.
пысы Андрей говорю, может назад продашь, за теже деньги? нет говорит, я такого и за такие деньги не куплю ещё, она меня всем устраивает.
Везерби марк 5, вместе с Ландом привозили, 3-го хозяина поменяло и все счастливы! и я, и Связист, и след покупатель. зверя набило не один реф... НО стреляли нормальным патроном, ухаживали как следует я думаю ресурс у нержи под 9-10тыщ будет, её ещё убивать и убивать надо.
вопрос в другом, что за ушатанное ружьё хотят денег как за новое, и скрывают реальную историю. а есть карабасы которые из "кружка" в люди никогда не уйдут, это типа 700-ки Юры и Захара Ланда.
-
По причине того,что все уже забыли с чего начался спор-напоминаю:Б/У и близко не рассматриваю, даже по рекомендации
Речь про промер ствола калибрами как раз и был предложен для б/у стволов,и ничего плохого я не вижу в этом.
Для человека,не сильно разбирающегося в стволах единственно правильным решением при покупке НЕИЗВЕСНОГО (незнакомого ствола у незнакомого человека) по-прежнему считаю,и могу советовать, только следующее действие:
1. Взял в руки,посмотрел внешний вид,если устраивает:
2. Взял калибры и проверил диметр ствола,если показывает 7,62-7,63 значит ствол в состоянии,близком к новому,нарезы "не стерты".Чтобы его расстрелять-пройдет много лет.
3.Взял ствол с хозяином и поехал в тир. Дал стрельнуть серию хозяину (пристрелянными патронами),затем стрельнул сам (если умеешь,если не умеешь-дай тому,кто умеет).Если кучность в пределах минуты-покупай ствол и не дури голову.Если кучи нет-попробуй 2-3 варианта патонов (не раз был свидетелем того,как разные патроны показывали кучу от 1 до 2,5 минуты (в новом стволе,и б/у тоже).
Если кучи в 1 минуту нет-стоит задуматься о покупке данного карабина.
Пока так,наверное с преобретением большего опыта буду менять свое мнение,там будет видно.
-
Всем ! Доброй пятницы! Пропустил такие ,- прения!))))) Никогда Лэнда не видел надменным и напыщенным -Гуру , простой приятный , Так что Байкер это вы зря так! чтобы расстрелять 308 ствол ? может не хватить семейного бюджета! и больше в убитии ствола участвует его хозяин, а не боеприпас (его незнание процесса чистки или просто лень ) !!! Я покупал в Риге карабин, (там под магазином есть тир , хозяин магазина сказал если хочешь можем пристрелять что выберешь? Я спрашиваю а сколько штук можно выбрать ? Он говорит Блейзер порядка 300 шт выбирайте !!))))) и если взять хотя бы 3 разницы большой я думаю не увидел ! Просто люди , не хотят читать и слушать советы , все думают что чутка сэкономят , туда -сюда , а потом когда они посидят в тире и сожгут патронов на половину карабаса ! Начинают думать о чистке , кронах и всем остальном! А лезть калибрами в ствол , - это высшая форма я даже не могу сказать чего ! Ко всем с уважением ! Всем хороших выходных.
-
Человек БУ не рассматривает , так к чему эти советы ?
Новый в магазине и есть новый , те совсем чуть-чуть бу ( заводской отстрел,сертификация , предпродажный отстрел )
Сколько он не виденный в это время - никому неизвестно .
Грёбаный т9
Не виденный читать как НЕ ЧИЩЕННЫЙ
-
Стрелял из твоего первого Блейзера ! Он парочку лет простоял в РОВД, и как заглянул в ствол подумал что за хрень? Оказалось раковины простые как в одностволке ! Но на сто метров стрелял 9-10 ! Новый в магазе залит маслом и банально не чищен ! и как долго ..... Все верно !
-
2. Взял калибры и проверил диметр ствола,если показывает 7,62-7,63 значит ствол в состоянии,близком к новому,нарезы "не стерты".Чтобы его расстрелять-пройдет много лет.
Проверить геометрию ствола калибрами не возможно. Калибры проверяют "диаметр ствола" не по нарезам, а по полям. Можно предположить состояние полей. Затыки могут быть от всего. Заусенцы, нагар, углеродистые отложения, ржа, грязь, брак. Ствол может быть "бочкой". Как это скажется на точности не знаю. С такого не стрелял, но и не брал бы такой. Качество исполнения нарезов калибрами никак.
У меня в Тикке диаметр по полям 7,61 по всему стволу, но это не значит, что она вечная. Если уж смотреть "диаметр", то не его величину, а его равномерность.
Все это хорошо, но самый ровный ствол может не стрелять из-за кучи других известных и неизвестных нам факторов.
Калибры толкаю, бороскопом смотрю, но все это уйня. Только тир.
-
А ещё б/у карабин можно купить с хорошей аурой, переданной от прежнего владельца (цев).
Типа везерби Скаута.
У нового этого нет ;)
-
2. Взял калибры и проверил диметр ствола,если показывает 7,62-7,63 значит ствол в состоянии,близком к новому,нарезы "не стерты".Чтобы его расстрелять-пройдет много лет.
У меня в Тикке диаметр по полям 7,61 по всему стволу, но это не значит, что она вечная.
Какой настрел у вашей Тикки?
-
Порядка 1500.
-
Ну вот и представьте настрел/уход карабина при 7,66
-
Ну вот и представьте настрел/уход карабина при 7,66
Представляю. Никакого. Если дельный срез в порядке.
-
2. Взял калибры и проверил диметр ствола,если показывает 7,62-7,63 значит ствол в состоянии,близком к новому,нарезы "не стерты".Чтобы его расстрелять-пройдет много лет.
Проверить геометрию ствола калибрами не возможно. Калибры проверяют "диаметр ствола" не по нарезам, а по полям. Можно предположить состояние полей. Затыки могут быть от всего. Заусенцы, нагар, углеродистые отложения, ржа, грязь, брак. Ствол может быть "бочкой". Как это скажется на точности не знаю. С такого не стрелял, но и не брал бы такой. Качество исполнения нарезов калибрами никак.
У меня в Тикке диаметр по полям 7,61 по всему стволу, но это не значит, что она вечная. Если уж смотреть "диаметр", то не его величину, а его равномерность.
Все это хорошо, но самый ровный ствол может не стрелять из-за кучи других известных и неизвестных нам факторов.
Калибры толкаю, бороскопом смотрю, но все это уйня. Только тир.
вот вот.. а я тебе чего говорил...
-
Нулевая Застава .308 нержа - 7,64
Иж-18 7,62*54 с "егерьским" настрелом - 7,65.
7,66 скорее всего не настрел, такое изготовление. Вероятно не дорогой карабин или калибр соответствующий. В 7,62*54 пуля не .308, а .310
-
веласипедист уймитесть.стыдно за вас
-
Пора мишени крошить. Ну как мин на 117 м.
-
Порядка 1500.
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=26877.msg724996#msg724996
А чего тут не поменяли настрел??? За два года 1000 пальнули, часто видимо в тире бываете...
-
Ну теперь значит буду всем говорить,что высота нарезов в стволе абсолютно ничего не значит.И если карабин стреляет плохо,а точнее в некуда, то виноват не изношенный ствол,а стрелок.
Спасибо за информацию. 8)
-
Ну теперь значит буду всем говорить,что высота нарезов в стволе абсолютно ничего не значит.И если карабин стреляет плохо,а точнее в некуда, то виноват не изношенный ствол,а стрелок.
Спасибо за информацию. 8)
Если речь не о клинических случаев ко-44, расстрелянных двумя поколениями, то стрелок.
-
За два года 1000 пальнули, часто видимо в тире бываете...
Василий, не хами!
если ты хоть половину отстреляешь патронов и дистанций любого из членов федерации Бенчреста, тебя будут слушать без снисходительных улыбок и ты сможешь делать замечания.
-
Скаут, не надо тут выё, люди уже знают какой ты знаток и какое гафно пихаешь под видом марки Шпура и голимых планок кривых. Знаток тырнетны блин.
Весь форум закидал ссылками о крутых стрелках и охотах, а где твои отчеты?
Вот теперь задело. ..
-
И если бы это не коснулось меня лично, я бы молчал. А так звиняй.
-
У мосинки (КО) высота нарезов наверно раза в два выше, чем у современников.
Не стрельбой их убивали, а Х..знает какой чисткой. Или вообще не чистили.
И ствол у них ржавеет равномерно с нарезами. Коррозия за 60 лет может сделать все намного хуже чем 5000 выстрелов за пару-тройку лет с нормальной чисткой.
-
И если бы это не коснулось меня лично, я бы молчал. А так звиняй.
Наболело?
-
Скаут, не надо тут выё, люди уже знают какой ты знаток и какое гафно пихаешь под видом марки Шпура и голимых планок кривых. Знаток тырнетны блин.
Весь форум закидал ссылками о крутых стрелках и охотах, а где твои отчеты?
Вот теперь задело. ..
Не знаю что он толкает, года 3 его не видел, но то что стрелял хорошо - это видел, порядком кабана лупил после него, одно удовольствие было, бо все в голову бито было, да и палка его, та что без мушки с NF была, не помню марку, хорошо лис ложила...
А по теме, так что замарачиваться? Любой свежий карабин в охот целях стреляет.. делов то... это если на далеко заморачиваться, то тут и думать и разбираться надо во всем, а так: навел, нажал, упало... скукота одна...
-
Порядка 1500.
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=26877.msg724996#msg724996 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=26877.msg724996#msg724996)
А чего тут не поменяли настрел??? За два года 1000 пальнули, часто видимо в тире бываете...
Так ведь в теме не спрашивал никто. Тут спросили - я ответил. И этот карабин еще долго будет стрелять.
В тире бываю часто.
-
Прикольные здесь ребята собрались, как говорит моя жена-смешные.
Для вас не существует таких понятий как: сила трения, истираемость, коэффициент трения и т.д. Вы, так сказать, полностью разрушили данные понятия в физике и создали новые: карабин при хорошем уходе-вечный, и не подвержен указанным выше законам. Он у вас сделан из какого-то выдающегося материала, наверное из технического алмаза, не подверженного истирамости, т.к. коэффициент трения у него равны 0. Хотя нет, еще немного-и он станет отрицательным. Еще пару страничек этой темы и дойдете до того, что при правильном патроне, правильной пуле и правильной смазке ствола перед выстрелом и правильной чистке поля и грани нарезов будут в стволе восстанавливаться.
В общем спасибо всем за информацию, поднятое настроения тоже плюс.
Для желающих что-то еще узнать в этой жизни и для моего собственного развития и познания мира, могу промерять стволы карабинов калибрами хорошего качества исполнения , для Гродненцев -бесплатно))). Если вы стреляете по 500 выстрелов в год-динамику износа ствола можно будет проследить со временем. Через пяток лет тему можно будет поднять.
(если на форуме из Гродно есть ребята, занимающиеся стрельбой со стволом с большим настрелом (от 4000) -напишите в личку, буду признателен) 8) .
-
Дружище байкер. На кучность влияют в первую очередь геометрия дульного среза, во вторую - разгар пульного входа. Ни то ни другое калибрами не меряется. Карабины и с каналом 7.66 в полминуты стреляют. При этом, чтобы чувствительно упала кучность в немагнум калибре, норм пулями, тыщ 10 надо стрельнуть, потратив, таким образом 3-4стоимости ствола как минимум.
Потому, вы свою иронию оставьте, физику подэцл мы тут знаем.
-
Скаут, не надо тут выё, люди уже знают какой ты знаток и какое гафно пихаешь под видом марки Шпура и голимых планок кривых. Знаток тырнетны блин.
Весь форум закидал ссылками о крутых стрелках и охотах, а где твои отчеты?
Вот теперь задело. ..
любезнейший, если руки из одного места растут, то ничего не поможет, ни найт, ни шпур.
и планки, и кольца по 50 дол сделанные в РБ прекрасно работают и продаются.
а гафно, как выражаешься, убери у себя из головы.
и ещё, ты ведь знаешь где я, приди скажи мне это в лицо.
или ты как баба, тока сплетни горазд разносить, гаукнул и у будку?
-
Ну а теперь Денис смотрите, перевожу на "хранцузский":
Читаете вы объявление: продается автомобиль, 1 год эксплуатации. Пробег-5 тыс. км., бережная эксплуатация.
Вы приезжаете и видите, что у автомобиля с пробегом 5 тыс. км. (даже на спидометре) родные покрышки стерты в ноль. Что из этого выходит?
Правильно, выходит то, что продавец однозначно пиз...т:
- либо пробег в районе 60 тыс.км (примерно столько отхаживают покрышки при нормальной эксплуатации
- либа машина нифига не бережно эксплуатировалось и участвовала в дрифте
- третьего вроди как не дано.
И при всем этом машина будет ездить с заявленной заводом скоростью, т.к. за 60 тыс. км. нихрена с ей не случится, и она еще благополучно отъездит еше минимум 3х60 тыс. км. Разве не так?
Так и с карабином: стрелять он хорошо будет и при 7.64, и про 7.65 при номинальных 7.62, и кучу он эту выбивать будет ( только вопрос как долго?))И ПРОБЕГ У СТВОЛА БУДЕТ НИХРЕНА НЕ ЗАЯВЛЕННЫЕ 300 выстрелов, а ПОД 4000 , а то и 5000 в черном стволе, и еще поболее при нержавейке.
А ЗАЯВЛЕНО ТО 300..... и цена стоит как за новый.....
-
И если бы это не коснулось меня лично, я бы молчал. А так звиняй.
что тебя коснулось? за что извинять?
купил планку и кольца, передумал и вернул с надуманной причиной. так и претензий никаких не должно быть, товар вернул, деньги забрал, нормальные рыночные отношения, а то, что без обоснований гавнецом поливаешь... так это чести тебе не добавляет.
и ишо, я вырос с того возраста, что надо хвастаться, самоутверждаться перед кем-то... кому необходимо, обо мне знают достаточно.
-
Ну а теперь Денис смотрите, перевожу на "хранцузский":
Читаете вы объявление: продается автомобиль, 1 год эксплуатации. Пробег-5 тыс. км., бережная эксплуатация.
Вы приезжаете и видите, что у автомобиля с пробегом 5 тыс. км. (даже на спидометре) родные покрышки стерты в ноль. Что из этого выходит?
Правильно, выходит то, что продавец однозначно пиз...т:
- либо пробег в районе 60 тыс.км (примерно столько отхаживают покрышки при нормальной эксплуатации
- либа машина нифига не бережно эксплуатировалось и участвовала в дрифте
- третьего вроди как не дано.
И при всем этом машина будет ездить с заявленной заводом скоростью, т.к. за 60 тыс. км. нихрена с ей не случится, и она еще благополучно отъездит еше минимум 3х60 тыс. км. Разве не так?
Так и с карабином: стрелять он хорошо будет и при 7.64, и про 7.65 при номинальных 7.62, и кучу он эту выбивать будет еще оч. долго при охотничьих стрельбах, ТОЛЬКО ПРОБЕГ У СТВОЛА БУДЕТ НИХРЕНА НЕ ЗАЯВЛЕННЫЕ 300 выстрелов, а ПОД 4000 , а то и 5000 в черном стволе, и еще поболее принержавейке.
А ЗАЯВЛЕНО ТО 300..... и цена стоит как за новый.....
Вы начали про физику, а съехали на кривые аналогии с машинами, которые тут непонятно к чему. Разговор изначально был о том, напоминаю, что промер ствола калибрами не дает никакого однозначного понятия о функциональных качествах оружия, более того, и вообще не говорят однозначно о настреле.
-
Ну если и так не понятно то могу только попрасить показать мне черный ствол с пробегом в честные 5000, и для полной объективности такой же новый, или близкий к новому ствол.
А начал я немного ранее,страничек так 5 сзади.
-
Еще раз. Новый ствол одного производителя может иметь канал больше, чем ствол другого при обстреле в 5000. Если вы хотите опровергнуть, то найдите мне ссылочки на производственную ркд с допусками хотя бы крупных производителей , например, в калибре 308вин. Я уже молчу про конфигурацию пульного входа.
-
К чему вообще это? Вы видели охотничий настрел в пару тысяч на нарезном?
Даже при охотничьем настреле в тысячу-другую ружье будет иметь очень потрепанный вид, а как правило даже при настреле в тысячу , тк это сотни-тысячи охотдней
-
К чему вообще это? Вы видели охотничий настрел в пару тысяч на нарезном?
Даже при охотничьем настреле в тысячу-другую ружье будет иметь очень потрепанный вид, а как правило даже при настреле в тысячу , тк это сотни-тысячи охотдней
Я, Андрей, не знаю к чему это. Мне показалось, что человек обзавелся за каким то хером калибрами и теперь мечтает их куда нить присунуть.
-
Охотничий настрел. Имеешь ввиду Андрей в полях-лесах пару тысяч по зверю? Это надо поработать плотно.
Посчитай сам сколько настрелял. Получатся цифры скромнее, чем кажется. У меня карабин был 20 лет с бюджетным патроном. Пострелять я люблю. Тем более охотил с ним, когда гусей зайцев было разрешено. Легко 100 выпускал бывало за день. Так этож раз два три в году, и то если попал по сроку. Ну не думаю, что при всем при этом оглядываясь в прошлое уж очень большой настрел. Думаю 2800-3000 (надо в самом деле повспоминать может даже загибаю). Это очень много в самом деле по времени набабахать столько в охотничьем режиме.
Но при продаже ни каких вопросов по кучности, состоянию железа не было. Первый покупатель пришел и забрал за заявленную цену. И думаю, что не скоро он 1000 очередную настреляет.
Это одно. Второе то, что трудно встретить охотника, который не ухаживает за нарезным и сует в патронник что попало. Может и есть, но я не встречал.
-
И если бы это не коснулось меня лично, я бы молчал. А так звиняй.
что тебя коснулось? за что извинять?
купил планку и кольца, передумал и вернул с надуманной причиной. так и претензий никаких не должно быть, товар вернул, деньги забрал, нормальные рыночные отношения, а то, что без обоснований гавнецом поливаешь... так это чести тебе не добавляет.
и ишо, я вырос с того возраста, что надо хвастаться, самоутверждаться перед кем-то... кому необходимо, обо мне знают достаточно.
Про планку промолчу перекаленую, а соосность колец, что хер сломишь зажав, можно поговорить, или не так? Тыж высокоточник, должен разбираться ...
Но это в прошлом, только теперь как советчик Ты для меня никакой... 8)
-
Еще раз. Новый ствол одного производителя может иметь канал больше, чем ствол другого при обстреле в 5000. Если вы хотите опровергнуть, то найдите мне ссылочки на производственную ркд с допусками хотя бы крупных производителей , например, в калибре 308вин. Я уже молчу про конфигурацию пульного входа.
Да ради бога, Гуру тоже должны учиться:
http://bartleinbarrels.com/calibers/
(допуски по диаметру ствола-0,0055 дюйма, что составляет 0,0127 мм)
Всеми гонимый ОРСИС http://armsline.ru/m/216/
(допуски по каналу ствола 0,0025 мм)
Ремингтон https://christensenarms.com/product/remington-700-carbon-fiber-barrel/
(допуски по диаметру ствола +- 0,0001 дюйма, =0,00254 мм
ЕЩЕ ПОИСКАТЬ?
ТО, что ломик с надписью ЗАСТАВА имеет калибр 7,64 говорит не о том, что на заводе какой-то особенный калибр, а о том что там оборудование ХЗ какого качества и допусков!!! (в прочем полностью соответствует его цене в Европе).
-
Ты сам с собой разговариваешь и других не слышишь?
-
только теперь как советчик Ты для меня никакой...
вы наверно перепутали меня с кем-то.
я не дал ни одного совета, НИ КО МУ, даже работая продавцом в магазине, человек должен сам сделать выбор!
я могу что-то порекомендовать или рассказать, как бы я поступил в той или иной ситуации, или чем пользуюсь сам (в том числе и "перекаленной" планкой, и "несоосными кольцами")
Василий, это просто прекрасно, что такие люди больше не обращаются ко мне. во всём и везде должен быть естественный отбор 8)
-
ЗАСТАВА имеет калибр 7,64 говорит не о том, что на заводе какой-то особенный калибр, а о том что там оборудование ХЗ какого качества и допусков!!! (в прочем полностью соответствует его цене в Европе).
это не мешает им экспортировать оружие в америку и продавать его в европе, и так же не мешает стрелять минуту заводским боеприпасом.
за сим позвольте откланятся.
-
Ты сам с собой разговариваешь и других не слышишь?
О месте в ТОП-100 мечтает может быть. Там цена вопроса по первой ссылке возможно такая, что ТОП беларус задумается.
-
Еще раз. Новый ствол одного производителя может иметь канал больше, чем ствол другого при обстреле в 5000. Если вы хотите опровергнуть, то найдите мне ссылочки на производственную ркд с допусками хотя бы крупных производителей , например, в калибре 308вин. Я уже молчу про конфигурацию пульного входа.
Да ради бога, Гуру тоже должны учиться:
http://bartleinbarrels.com/calibers/
(допуски по диаметру ствола-0,0055 дюйма, что составляет 0,0127 мм)
Всеми гонимый ОРСИС http://armsline.ru/m/216/
(допуски по каналу ствола 0,0025 мм)
Ремингтон https://christensenarms.com/product/remington-700-carbon-fiber-barrel/
(допуски по диаметру ствола +- 0,0001 дюйма, =0,00254 мм
ЕЩЕ ПОИСКАТЬ?
ТО, что ломик с надписью ЗАСТАВА имеет калибр 7,64 говорит не о том, что на заводе какой-то особенный калибр, а о том что там оборудование ХЗ какого качества и допусков!!! (в прочем полностью соответствует его цене в Европе).
Выделение части текста болдом и кеглем, по всей видимости, сделано для особо тупых оппонентов, не умеющих читать мелкие буковки. Это дурной тон :)
Итак, в ответ на мой вопрос о ркд, уважаемый оппонент привел ссылки на рекламные буклеты. Мне необходимо разжевывать разницу?
-
По-ходу я действительно глухой и слепой,и не вижу/слышу что говорят мои оппоненты.
По сему проще раскланятся предложив посмотреть маркировку и пораметры 308 калибра.
(а может и не я,а может присутствие стадного эффекта дает о себе знать.....кто ж его знает).
-
Какая проблема что ствол имеет 7'64 ? Проблема, когда по стволу гуляет в пределах двух-трёх соток ,но хуже бочки в стволе только раструб , а это уже на совести производителей . И как правило у именитых производителей эти показатели лучше, хотя отсутствие нарезов бывает и на совсем не бюджетных моделях. Просто брак
-
По-ходу я действительно глухой и слепой,и не вижу/слышу что говорят мои оппоненты.
По сему проще раскланятся предложив посмотреть маркировку и пораметры 308 калибра.
(а может и не я,а может присутствие стадного эффекта дает о себе знать.....кто ж его знает).
Давай лучше сразу ISO поизучаем с пораметрами и дапусками, потом промеряем-замеряем наши пугачи. Дальше что?
-
Зазеркалье
https://42.tut.by/548909?utm_source=auto.tut.by&utm_medium=bottom_news&utm_campaign=recirculation
-
Да, есть там однокурсник который свинтил туда лет так 10 назад. Приезжал показывал фотки своего арсенала мосинки, СВТ, ТТ, АК , М-ки едениц под 30 всякого. Охота на копыта говорит примерно как у нас на утку покупаешь сезонку и вперед.
Но самое интересное то что каждый знает , что у любого прохожего может быть волына и поэтому все очень даже вежливые и улыбаются друг другу.
п.с. речь идет про север.
https://www.youtube.com/watch?v=sez_-UoRudg
-
Как новости с другой планеты. Тут железяку ржавую времён ВОВ нашли и почти террористом сделали...
-
Браты славяне красавцы! вот что значит в условиях эмбарго жить...
аналог маузера со сменными стволами, аналог хейма ср, анлог браунинга бара... красавцы! понятно, что нужен будет напильник...
https://www.youtube.com/watch?v=9I7vcMKbaAM (https://www.youtube.com/watch?v=9I7vcMKbaAM)
-
Выбрал и даже купил вчера свое первое нарезное. Собственно это Weatherby Vanguard 2 Synthetic Package Redfield, кал.308 Win, ствол 24" . Брал на скидоне в незалежной по акции. Всем спасибо за советы и помощь, особенно Андрею [beer] .
-
Браты славяне красавцы! вот что значит в условиях эмбарго жить...
аналог маузера со сменными стволами, аналог хейма ср, анлог браунинга бара... красавцы! понятно, что нужен будет напильник...
Ждем обвала цен на тренды-бренды.
Так было и с авто...
S-класс за тот копейки.
Fuego, поздравляю!
Травных
Стрэлау!
-
Этого не будет. В 2011 в Киеве 202 зуер стал в 1450евро. Скорее новая бюджетная люминивая модель будет, чем классическое железо подешевеет
-
Этого не будет. В 2011 в Киеве 202 зуер стал в 1450евро. Скорее новая бюджетная люминивая модель будет, чем классическое железо подешевеет
Врешь) С скидкой в Ибисе стоил в дереве Классик 1800 евро.
Даже в далеком Вильнюсе он таких денег не стоил (1450)
-
1470, кроме ибиса, есть и другие магазы
-
Опять врешь)
Какие?)
-
Покупали 04.08.2011. Тогда только Пасечник был первопроходцем. А через полгода Киллершоп появился с моей карточкой от Ибиса [knup]
-
Может и не врешь. Я был 05.2012
-
И Маркович еще был живой, и водитель-Юра брал 25$ за ствол, и Чернобыльскую таможню не трясло от вида карабинов. В тот период и в Польша 202 стоили 1520евро. Ностальгия...
-
Все в жизни по спирали. Будет новый виток, полюбому....
Не все же время занавес будет.
-
Орсисы свою нишу упорно занимают,займут и эти.Не все с блайзерами да зауерами охотится могут.А то,что лось плавно преврощается в карабин не только конструктивон но и внешне -это гуд.
Мацал довече 140-го орсения,ложе мне понравилось,про затвор и речи не идет.
-
какую нишу? свет не сошёлся ни на зауэрах, ни на блейзерах...
много чего другого хватает! я лучше тикку куплю за 2000, чем орсиса за 1400
-
И Маркович еще был живой, и водитель-Юра брал 25$ за ствол, и Чернобыльскую таможню не трясло от вида карабинов. В тот период и в Польша 202 стоили 1520евро. Ностальгия...
о ты вспомнил мясо по руб двадцать.. софорумнику брали за 1800 уе 202
-
какую нишу? свет не сошёлся ни на зауэрах, ни на блейзерах...
много чего другого хватает! я лучше тикку куплю за 2000, чем орсиса за 1400
Несколько моих знакомых думают иначе....Хорошо когда есть выбор и каждый покупает то, что хочет.
(это не значит что орсис лучше/хуже тикки, это как "брюнетки и блондинки)
-
когда есть деньги, можно всех вместе и брюнеток и блондинок и рыжих
-
когда есть деньги, можно всех вместе и брюнеток и блондинок и рыжих
А я кучерявых люблю)
-
у тебя денег много, можешь себе и лысых еще позволить
-
Хорошо когда есть выбор и каждый покупает то, что хочет.
вот именно, что выбора нет! от слова вообще!!! и берут то, что есть.
-
Тоже верно, не поспоришь. Но всеже хорошо что появляются карабины, изготовленные и стреляющие лучше чем Лось и Застава, и за умеренные деньги. Отнюдь не все в стране могут себе позволить карабин даже за 2 к. у.е.
-
Дмитрий, владельцем скольких карабинов Вы были? и какой у Вас настрел из данного вида оружия? армия и мелканы не в счёт.
-
Не владею не единым,не держал в руках более 10,не стрелял из более 7,не стрелял более 400,уже не счетаю.
Какое это имеет отношение к тому,о чем я писал ранее? Из за этого охотники перестанут покупать орсисы и все побегут за сакками?
(в армии я не служил,мне там делать нечего).
-
Браты славяне красавцы! вот что значит в условиях эмбарго жить...
аналог маузера со сменными стволами, аналог хейма ср, анлог браунинга бара... красавцы! понятно, что нужен будет напильник...
https://www.youtube.com/watch?v=9I7vcMKbaAM (https://www.youtube.com/watch?v=9I7vcMKbaAM)
Модель со «сменными стволами» осталась с кривой лапой затвора из-за которого прицел стоит над стволом с антиметров на 8-10, да и ложе выбрано под кривую лапу уродливо. Целик и мушка явно идентичные с лосями-тозами. Не удивлюсь, если для смены стовола нужен набор из 5-ти ключей и пару часов времени. Размеры затвора, к которому прихерачили «сменнную» личинку, тоже не радуют. Боюсь про вес они не зря молчат.
Честно говоря, позор. Хоть бы скомуниздили грамотно. А так- попилили постанкционные вливания и тяп-ляп что-то там выдали под маркой отличного товара.
-
Артемида. Мнение владельца, Константиновича
https://youtu.be/2zz2nmJMxyc
-
И ничего не предлагается для левшей... Прям обидно...
-
русские полуавтоматы для левшей придуманы) только гильза не туда летит)
эксперту зачет- "артемида разработана под импортные патроны"... под гладкие она разработана [топор] в 45 -70 еще интересно бы было, действительно штуцер ,а в 300 х- хлам... (то что 45-70 у нас нельзя знаю)