Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Стрельба из нарезного оружия => Тема начата: Corvet от Июня 17, 2009, 15:23:53 pm
-
Интересно обменяться мнениями по стрельбе с открытого прицела. Имею некоторое предпочтение.
-
Перед чем предпочтение? Оптикой, коллиматором, лазерным целеуказателем?
-
По бумаге или на охоте?
Расстояние , время суток.
Если на охоте - будут ли с вас требовать оплату за промах, за подранка которого нашли только утром.
-
По бумаге или на охоте?
Расстояние , время суток.
Если на охоте - будут ли с вас требовать оплату за промах, за подранка которого нашли только утром.
Тогда уточняйте на какой охоте. На загоне часто пропускают верный выстрел именно из-за наличия кратной оптики....
Требовать плату? Пожалуй, стоит ввести.... ;)
-
Отношение простое - засидка, подход - короче, индивидуальна охота , где высока вероятность выстрелить по стоящему или медленно идущему зверю - оптика. Там, где вероятнее всего на выстрел секунды - открытый, или коллиматор.
-
На загоне часто пропускают верный выстрел именно из-за наличия кратной оптики....
Там, где вероятнее всего на выстрел секунды - открытый, или коллиматор.
[/quote]
Ну с кратной (я так понимаю с х2.5) оптикой на загонной это батаники. А Кроме открытого и коллиматора есть прицелы с х1.1-4
-
Угу, есть.... >:( лучше б оне стреляли с открытого....
-
На загоне часто пропускают верный выстрел именно из-за наличия кратной оптики....
Там, где вероятнее всего на выстрел секунды - открытый, или коллиматор.
Ну с кратной (я так понимаю с х2.5) оптикой на загонной это батаники. А Кроме открытого и коллиматора есть прицелы с х1.1-4
[/quote]
Вопрос по второму кругу пошел. Есть детальное обсуждение в оптике преимуществ и недостатокв различных видов прицельных приспособлений.
Туто:
http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,121.msg14017.html#msg14017 (http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,121.msg14017.html#msg14017)
-
Похоже на то, что тех прогресс поглотил основную массу.
Ну, я как раз подробно разрисовал плюсы и минусы. Принципиальных ошибок, вроде, не допустил. Далее каждый сам для себя в состоянии сделать выводы, шо ему нада.
-
Название темы следует изменить: "Стрельба из нарезного с открытого прицела".
Вообще хотелось бы узнать отношение к открытому прицелу, опыт использования, практическая стрельба как на охоте так и по тренировочным целям.
Я не пользуюсь оптикой с 1992 года, в том числе и при охоте на потравах. Считаю, что начинать следует именно со стрельбы открытыми приспособлениями, дабы приобрести первичные навыки и... когда-нибудь созреть для ОП.
На любимой мною загонной охоте вполне можно обойтись без всяких ПП. Всегда. Пулять по бегущему зверю на запредельных дистанциях (далее 100м) считаю безответственным.
Спустя 12 лет охоты с нарезным созрел поставить на некоторых охотах КП. Спустя 17 лет - подошел вплотную к ОП.
Однако при этом все равно открытый прицел - Аз и Буки стрельбы из нарезного оружия.
-
Открытый прицел или просто планка, для меня отождествляется, как надежное прицельное приспособление, и расцениваю его наравне с оптикой. Пользуюсь часто, при стрельбе до 30м. Имея загонник 1.1-4 , на коротке и в крепких местах, использую однозначно открытый прицел.
-
Для стрельбы через открытый прмцел слишком много "но", самая всжная проблема - сумерки, попробуйте.
-
Саныч, Вы приводите крайние примеры. Естественно, из двух зол, выбирают наименьшее. Нас читают люди, для которых нарез , а тем более выбор самого прицельного приспособления, просто загадка. Вот поэтому пишем христоматийные выкладки из собственного опыта, дабы, не стреляли с 12м.(как я 12 лет назад) пользуя 3-9х44.
-
При осознанной необходимости прицел легко и быстро снимается (загонная , номер с перспективой близкого выстрела). При небольших сумерках разглядедь мушку практически не возможно, есть необходимость в замене заводских открытых приспособлений на более технологичные, через которые можно стелять в не зависимости от расстояния и времени суток. Нет абсолютно универсальных весчей, по этому надо четко обозначать границы использования а не обсуждать их как крайности.
-
Саныч, ну, не передёргивайте, пожалуйста. При небольших сумерках, тумане и т.д. - сиречь при ограничении видимости - НЕЛЬЗЯ проводить коллективную охоту (загонная). Давайте увязывать ответы с правилами. Сами ж призываете "не обсуждать их как крайности".
И потом - давайте к истории обратимся. Для чего изобреталась оптика? Для какой стрельбы? При каких условиях? Что, охотники сейчас стали лучше владеть оружием, чем предыдущие поколения стрелков? Не думаю.
-
Снял прицельные приспособления с Маузера, поставил оптический прицел. Сейчас чувствую острую необходимость в открытом прицеле. Почему? Потому что подходя к стреляному с помощью оптики кабанчику держу карабин наготове, отический прицел не дает возможности стрельнуть контрольный выстрел накоротке. Иду по кровяному следу с собачкой - та же ситуация - хочется снять оптику и контролировать ситуацию с помощью открытого прицела, причем не важно, сумерки на дворе или ясное утро. Имхо: в идеале - оптика на быстросьемном кронштейне с наличием открытых прицельных приспособлений.
-
Имхо: в идеале - оптика на быстросьемном кронштейне с наличием открытых прицельных приспособлений.
+100%
-
Серега, тебе до того, как ты снимал приспособы об этом толковали. :)
-
Сань, у меня оптика упиралась в целик, причем конкретно так упиралась. Снять только целик мне показалось глупым. Отказаться от оптики - то же глупость. Я выбрал оптику отказавшись от открытого прицела. Ну получилось так. Вот щас придумываю, как это другой не мешающий оптике целик и мушку прикрутить.
Кстати, в разрезе данной темы. Имею крышечку закрывающую обьектив. Так вот, она меня своей возможность открываться только вверх достала. Пытылся приспособить ее к откыванию вниз - не получается. В результате повернул ее так, что она у меня окрывается вправо-вниз. Зачем я так сделал? Просто торчащая вверх крышечка мешает мне смотреть над карабином. Я понаблюдал за собой - после выстрела башка тянется вверх - посмотреть поверх карабина что-то там упало? Так вот, теперь я могу спокойно видеть свою цель до выстрела и после выстрела наблюдая свободно с левой стороны карабина, сверху карабина. Испытал - первый выстрел - понятно, голова оторвана от оптики - вижу - скачет! моментально ловлю в прицел - добавка! Очень удобно, попробуйте! Это быстрее, чем пытаться поймать в оптику цель, и как-то интуитивно: выстрел - контроль огня - поправка выстрел!
-
По той же причине, снял крышки с загонника. Крепко отвлекают в момент быстрой вскидки.
-
Сломаешь быстро. Попадет между тобой и карабином, и ..... Мне уже одну довозили. Спасибо Коле Харольду.
А вообще.... я тащуся. Серый, контроль, добавка.... тыж дарослы хлопец. Кому ты добавить собрался? Один только раз пришлось добавить и.... нашли только утром. А на загоне такие приблуды практического применения вроде и не находят за редкими исключениями.
-
в идеале - оптика на быстросьемном кронштейне с наличием открытых прицельных приспособлений.
Оптика с возможностью стрельбы с открытых прицельных приспособлений.
-
Оптика с возможностью стрельбы с открытых прицельных приспособлений.
Оптику двигают к стволу а не от него.
-
Перевожу:
уважаемый Саныч хотел сказать, что поднимать на арочном кроне оптику так, чтобы под нее можно было смотреть на открытые прицельные приспособления - путь расово неверный/неправильный :) Правильный путь, хотел тем самым сказать ув тов Саныч - быстросъемный крон и прицел на нем макс ближе к стволу. И я с ним полностью согласен. А кто не согласен - тот имеет АКМоид :)
-
Морозилкину:
Обрати внимение на прицельные от ИЖ-18МН, рас уж снял свои, назад их ставить не стоит - не война.
А крышки у меня на резинках - классика. Снял у карман положил и оглы. Все эти батлер крик из области короны на панеле автомобиля.
-
Перевожу:
уважаемый Саныч хотел сказать, что поднимать на арочном кроне оптику так, чтобы под нее можно было смотреть на открытые прицельные приспособления - путь расово неверный/неправильный :) Правильный путь, хотел тем самым сказать ув тов Саныч - быстросъемный крон и прицел на нем макс ближе к стволу. И я с ним полностью согласен. А кто не согласен - тот имеет АКМоид :)
Наверно все-же не Саныча, а меня ::)
Оптику ставят ближе к стволу и это правильно.
Но не для смежных охот, а для направленных.(то есть вы конкретно знаете на кого идете, и какая дистанция стрельбы будет на этой охоте. )
А если вы охотитесь троплением, или с подхода, где дистанция выстрела меняется молниеносно. То время на отстегивание-пристегивание прицела нет. Нет даже время иногда, кратность на загоннике поменять.
И если при установке прицела, вы потеряете один см от высоты над стволом, то этот сантим компенсирует вам время на выстрел.
-
Перевожу:
уважаемый Саныч хотел сказать, что поднимать на арочном кроне оптику так, чтобы под нее можно было смотреть на открытые прицельные приспособления - путь расово неверный/неправильный :) Правильный путь, хотел тем самым сказать ув тов Саныч - быстросъемный крон и прицел на нем макс ближе к стволу. И я с ним полностью согласен. А кто не согласен - тот имеет АКМоид :)
Наверно все-же не Саныча, а меня ::)
Оптику ставят ближе к стволу и это правильно.
Но не для смежных охот, а для направленных.(то есть вы конкретно знаете на кого идете, и какая дистанция стрельбы будет на этой охоте. )
А если вы охотитесь троплением, или с подхода, где дистанция выстрела меняется молниеносно. То время на отстегивание-пристегивание прицела нет. Нет даже время иногда, кратность на загоннике поменять.
И если при установке прицела, вы потеряете один см от высоты над стволом, то этот сантим компенсирует вам время на выстрел.
Хм, а не могли бы вы пивести на фотопример такого рода кронштейна на какой-нить не АКМоид - т.е. - не на боковое крепление.
А потом, я снова не пойму, ну, представим, у вас загонник 1.1-4х24. ( сболее другим прицелом, к примеру я лично в ельник к кабанчикам не полезу, а то и этот в ельнике сниму, скорее всего и в карман проложу) Но тем не менее. Ну, поставили вы его на кратность минимальнцую. И в чем проблема? Зверь оказался на дальности 150 метров и мельком проскочил просеку? И вы, типа, не успели выстрелить. Ок. Это проблема? Или она , проблема, в чем-то другом? Например, в невозможности выстрелить из того же загонника на расстоянии 5 метров? Или в том, что любой прицел может забить снег или залить вода? Или еще в чем-то?
И ради этого, охотник должен отказаться от проверенного кронштейна типа аппель и перейти на некую кустарную поделку с высотой оптики такой, что надо вытянуть шею как у жирафы, чтоб в оптику эту чего-нибудь увидеть?
-
Хм, а не могли бы вы пивести на фотопример такого рода кронштейна на какой-нить не АКМоид - т.е. - не на боковое крепление.
А потом, я снова не пойму, ну, представим, у вас загонник 1.1-4х24. ( сболее другим прицелом, к примеру я лично в ельник к кабанчикам не полезу, а то и этот в ельнике сниму, скорее всего и в карман проложу) Но тем не менее. Ну, поставили вы его на кратность минимальнцую. И в чем проблема? Зверь оказался на дальности 150 метров и мельком проскочил просеку? И вы, типа, не успели выстрелить. Ок. Это проблема? Или она , проблема, в чем-то другом? Например, в невозможности выстрелить из того же загонника на расстоянии 5 метров? Или в том, что любой прицел может забить снег или залить вода? Или еще в чем-то?
И ради этого, охотник должен отказаться от проверенного кронштейна типа аппель и перейти на некую кустарную поделку с высотой оптики такой, что надо вытянуть шею как у жирафы, чтоб в оптику эту чего-нибудь увидеть?
Стоите вы на опушке леса, или еще где. То есть в смежной местности. И рассматриваете в оптику предполагаемый объект охоты(то есть зверя видим, рога пока нет). А тут с права или с лева козел шальной в метрах дести(было так с косулей, еще было у парня, калиматр не вовремя марку погасил, стрелял по планке вивера под калиматором.) и, переводя оптику на него, вы его теряете из виду только из-за кратности(из-за угла поля зрения оптики) а всего то отведено секунд пять максимум на выстрел.
-
Нет предела совершенству. Только вы немного себе противоречите- говорите о загоннике (с 1.1) а на фото у вас с 3 , который по определению не возможно использовать для быстрого прицеливания на коротком расстоянии. А вообще как оружия так и прицелов универсальных НЕ существует. :'(
пс ваш прицел стоИт не совсем правильно.
-
нет предела совершенству. Только вы немного себе противоречите- говорите о загоннике (с 1.1) а на фото у вас с 3 , который по определению не возможно использовать для быстрого прицеливания на коротком расстоянии. А вообще как оружия так и прицелов универсальных НЕ существует. :'(
пс ваш прицел стоит не совсем правилино.
Да, я загонником, я не пользуюсь.
Но с чего разговор начали, на том и продолжил. :)
Раз вы признаете, что с 3 крат на вскитку стрелять тяжело, а если загонник на 4-ех крат, на момент вышеописанной ситуации.
-
Раз вы признаете, что с 3 крат на вскитку стрелять тяжело, а если загонник на 4-ех крат, на момент вышеописанной ситуации.
Признавать не очень бы хотелось, но факт. Если загонник оказался на х4 как говорится сам лопух, но есть и + , у зверя появился лишний шанс избежать попрадания в [spoon].
-
А вообще как оружия так и прицелов универсальных НЕ существует.
Это как посмотреть...
Гладкостволом по планке можно ронять и бекаса, и лося. Универсал?
Это одна крайность.
Вторая.
Для каждого зверя, для каждого вида охоты, на разных расстояниях, в разных условиях (день-ночь) и т.д. идеальным ружжом может стать только одно. И даже на одной охоте хорошо бы иметь хотя бы 7-8 карабинов, заряженных разными патронами (типом пуль и разными калибрами), плюс дубли с разными оптиками.
Потому определенной универсальности просто не избежать. И зачастую привычное ружжо с не совсем подходящими оптикой и патронами сделают дело лучше, чем взятое первый раз в руки (малый настрел не так далеко ушел) идеально подходящее для случая карабином.
Возвращаясь к предмету спора.
Я знаю среди удачливых стрелков и хороших охотников как приверженцев возможности стрельбы с ОП и открытого одновременно, так и рьяных защитников размещения ОП как можно ближе к стволу.
Как любое явление, оба способа имеют как недостоинства, так и достатки.
-
Признавать не очень бы хотелось, но факт. Если загонник оказался на х4 как говорится сам лопух, но есть и + , у зверя появился лишний шанс избежать попрадания в [spoon].
Смысл в том, что на мгновение вам был дан шанс на выстрел.
А по закону подлости, оптика стоит на максимальной кратности. Что при охоте с подхода, явление часто. По опыту знакомых охотников, каторые чертыхались на такие моменты.
Лично у меня было один раз в мае.
Поднимаюсь тихо на бугорок(холмик). Рядом с лева был метров через 10-15 еще бугорок(или холм). Так вот я на бугорочке(холмике), оптика не поверите, на трех стояла, осматриваю полянку в даль через прицел. Толи косуля проспала меня, точнее я прозевал ее в траве(трава высокая, могла просто лежать там), осмотрев поле впереди, отрываясь от прицела и расслабляясь, то есть с добавлением шума в движение. Замечаю краем левого глаза, как она поднялась, и, делая два прыжка, скрывается в чапыге. За это время я успел вскинуться, вложиться, но в оптику я увидел только хвост и то с краю по полю оптики. То есть левым глазом я ее контролирую, а правым в оптике, поймать не успел. (винтовка не моя, была мне временно выдана для охоты).
Вроде понятно разъяснился :-[
Короче, если был открытый прицел, косуль проиграл бы. ::)
-
Поглядел на фото. Вопрос - а как такое поставить на карабин, в котором нет ластохвоста в ресивере? Через доп адаптер который будет иметь ластохвост? Адаптер, при этом в высоту тож миллиметра 3 будет? Соответственно, к примеру на моем Хайме уже целик закроет :(
Но это так, чисто академ интерес, ибо один фиг, мне кажется, что через такое мышиное очко поймать быстроскачущую косулю, уж проще навскидку ляпнуть, больш вероятности попасть, ИМХО.
Опять же мое ИМХО в разрезе прицелов и подхода. На данный момент имею на Хайме Калес 3-12х56. В самом деле, неудобен при стрельбе на дистанции типа 20 метров, по бегущему зверю. Да, такие ситуации бывают. Иногда даже обидные. Планирую, таки прицел поменять. На Свар Зет 6и 1.7-10x42. Как в вехате появятся, так и поменяю. Ибо, опять же, как мне кажется, нижней кратности в 1.7 для любой охоты с подхода на поле - достаточно.
-
Поглядел на фото. Вопрос - а как такое поставить на карабин, в котором нет ластохвоста в ресивере? Через доп адаптер который будет иметь ластохвост? Адаптер, при этом в высоту тож миллиметра 3 будет? Соответственно, к примеру на моем Хайме уже целик закроет :(
Но это так, чисто академ интерес, ибо один фиг, мне кажется, что через такое мышиное очко поймать быстроскачущую косулю, уж проще навскидку ляпнуть, больш вероятности попасть, ИМХО.
Есть и на вивер такие кроны, http://www.optika.animexx.net.ru/2006/10/16/456665163.html
А на вскидку, ловить проще даже через такую дырдочку(ее достатосчно). Тут происходит типа мышечного рефлекса, оружие вскинулось по линии прицела, а поле зрение не изменилось. Что ускорило точный выстрел.
-
А вообще как оружия так и прицелов универсальных НЕ существует.
Это как посмотреть...
Гладкостволом по планке можно ронять и бекаса, и лося. Универсал?
Это одна крайность.
Вторая.
Для каждого зверя, для каждого вида охоты, на разных расстояниях, в разных условиях (день-ночь) и т.д. идеальным ружжом может стать только одно. И даже на одной охоте хорошо бы иметь хотя бы 7-8 карабинов, заряженных разными патронами (типом пуль и разными калибрами), плюс дубли с разными оптиками.
Потому определенной универсальности просто не избежать. И зачастую привычное ружжо с не совсем подходящими оптикой и патронами сделают дело лучше, чем взятое первый раз в руки (малый настрел не так далеко ушел) идеально подходящее для случая карабином.
Возвращаясь к предмету спора.
Я знаю среди удачливых стрелков и хороших охотников как приверженцев возможности стрельбы с ОП и открытого одновременно, так и рьяных защитников размещения ОП как можно ближе к стволу.
Как любое явление, оба способа имеют как недостоинства, так и достатки.
Я постораюсь оппонировать т.Неманскому чуть позже.
-
Поглядел на фото. Вопрос - а как такое поставить на карабин, в котором нет ластохвоста в ресивере? Через доп адаптер который будет иметь ластохвост? Адаптер, при этом в высоту тож миллиметра 3 будет? Соответственно, к примеру на моем Хайме уже целик закроет :(
Но это так, чисто академ интерес, ибо один фиг, мне кажется, что через такое мышиное очко поймать быстроскачущую косулю, уж проще навскидку ляпнуть, больш вероятности попасть, ИМХО.
Есть и на вивер такие кроны, http://www.optika.animexx.net.ru/2006/10/16/456665163.html
А на вскидку, ловить проще даже через такую дырдочку(ее достатосчно). Тут происходит типа мышечного рефлекса, оружие вскинулось по линии прицела, а поле зрение не изменилось. Что ускорило точный выстрел.
Так и я про то же: вивера-то нету у меня :( а прикрутить вивер, снова целик не увижу. Бядааа...
Ну да лан. Цезарю-цезарево и т.п.
-
Задирать прицел, считаю не правильным, из-за того, что вероятнее всего, потеряешь контакт с гребнем приклада. А при вскидке - это в 100 крат хуже, чем ловить через оптику . Я бы ставил прицел с максимально низкой кратностью, а при необходимости кратность можно и крутануть. Чем дальше зверь, тем есть на это больше времени. А если в каком то моменте, не успеваешь - значит просто не твой случай.
-
Я постораюсь оппонировать т.Неманскому чуть позже.
Очень интересно, что можно противопоставить тому, кто насыпал и "нашим, и вашим", а также не выразил своего явного предпочтения?
Только одно - перестрелку по БК на 35, 50 и 80м. Для нарезного есть такой в Островце.
-
Только одно - перестрелку по БК на 35, 50 и 80м. Для нарезного есть такой в Островце.
Кстати, самый верный способ узнать правду.... Стрельба и промахи, сама расставит все концепции по своим местам.
-
О какой вскидке через дырочку Вы говорите? Для стрельбы на вскидку что первым делом нужно, А? Баланс ружья, вкладка (привычка), правильные отвод, погиб и пич ложи, а Вы дырочки. Если у вас стоит прицел, и вы им пользуетесь чаще чем "дырочкой", то никакой моментальной вскидки по косуле (прыгающей как правило и кивающей передом) не получится. А вот ходить с подхода изначально с максимальной кратностью - это простите ваша собственная глупость. Что подразумевает подход? Увидеть трофей раньше, чем он Вас, рассмотреть качество оного и отличие по половым признакам - эт как минимум. А на это необходимо время гораздо больше, чем крутнуть переменник. Да и шмалять во все, что выскочило из под ног в траве высокой ой как не правильно.
-
Так может поступать проще - открытый оставить за основу, а дальний вечерний и ночной выстрел оставить оптике?
-
О какой вскидке через дырочку Вы говорите? Для стрельбы на вскидку что первым делом нужно, А? Баланс ружья, вкладка (привычка), правильные отвод, погиб и пич ложи, а Вы дырочки.
Давече иду в предполагаемому месту охоты, никого не трогаю. Солнце высоко. Вдруг прямо на меня несется козел. Если не изменит направление, то пробежит в 20м справа. Падаю в траву. Карабин не заряжен. Вкидываю патрон, включаю коллиматор, приподнимаю голову, а козел уже в 40м и продолжает свой путь.
Против солнца точки коллиматора не видно (с прошлого раза стоит на самом минимуме), время крутить нет. Лихорадочно пытаюсь всунуться под коллиматор в тщетной попытке увидеть открытый прицел, но после замены основания его не видно. Точнее, видна лишь часть прорези, которую полностью закрывает мушка, если привычно вложиться.
Так и не понял, как выстрелил. Но козелка опрокинуло в траву - сердце-легкие.
Не знаю, какой там прогиб-отгиб у ложи, но она мне за 17 лет стала привычной и иногда просто не требует никаких прицельных приспособлений.
-
Так и не понял, как выстрелил. Но козелка опрокинуло в траву - сердце-легкие.
Не знаю, какой там прогиб-отгиб у ложи, но она мне за 17 лет стала привычной и иногда просто не требует никаких прицельных приспособлений.
Андрей, то что ты рассказал и есть результат большого настрела и правильно подошедшего тебе карабина.
P.S. Помнишь наш разговор про "Медведя" в доме Твоих родителей. Взяв впервые в руки, почуствовал на сколько он сбалансирован и посадист. Таким не может похвастаться ни один современный автомат. Не говоря уже про АКМоиды.
-
Андрей, то что ты рассказал и есть результат большого настрела и правильно подошедшего тебе карабина.
P.S. Помнишь наш разговор про "Медведя" в доме Твоих родителей. Взяв впервые в руки, почуствовал на сколько он сбалансирован и посадист. Таким не может похвастаться ни один современный автомат. Не говоря уже про АКМоиды.
Если заставлять человека в течении нескольких месяцев часами делать вскидку - то и АКМ (даже не АКМоиды, а сам АКМ) ложится точно. Проверено (уже писАл об этом - вскидка с закрытыми глазами).
-
Стрельба из нарезного по скачущей косуле с вероятностью попадания не более 5% - это зачем? Как в эти 5 сек определить козел-коза. Быстро- навскидку- с подхода- все равно по чем = очень похоже на браконьерство, а мы охотники имхо
-
2_Пороху.
Это Вам так кажется. Иначе бы все спортсмены стреляли бы не с Вальтера, Аншутца, Блайзера, Рема и т.д. , а с АКМ и ему подобных.
Я может в спорте, не шибко большой человек, но скажу с полной уверенностью, добиться на базе АКМа единообразной вскидки, способной дать уверенный выстрел по движущейся цели невозможно. Попадать иногда можно даже из швабры, но о посадистости и речи быть не может.
-
2_Пороху.
Это Вам так кажется. Иначе бы все спортсмены стреляли бы не с Вальтера, Аншутца, Блайзера, Рема и т.д. , а с АКМ и ему подобных.
Я может в спорте, не шибко большой человек, но скажу с полной уверенностью, добиться на базе АКМа единообразной вскидки, способной дать уверенный выстрел по движущейся цели невозможно. Попадать иногда можно даже из швабры, но о посадистости и речи быть не может.
А я и пишу не о спортсменах, а о бойцах бывшей Советской армии, в учебную программу которых входило - у кого 5 выстрелов в карантине, а у кого открывали цинк на полигоне - стреляй сколько душе влезет, а инструктор - бывавший до того в очень горячих точках - считал что прицельно, из окопа, и дурак попадёт, и требовал стрельбы именно навскидку. А для выработки вскидки и проводил изнурительные занятия. Стояли часами в положении "наизготовку", с вложенным в плечо автоматом (мышцы нужные укрепляли, тремор убирали) и вскидку часами отрабатывали. Разница в стрельбе между бойцом до и после учебки была очень и очень заметна ;)
-
Вы не понимаете, о чем говорите...Это не вскидка охотника или спортсмена.
Представьте, что нужно выстрелить на спортинге из гладкого АКМа. Правда смешно... Поле боя - это немножко не то...Там солдат не бегает, тем более не летает со скоростью 20 м.в секунду. С ним проще, там происходит элементарная подводка. Вскидка на поле боя -это условность.
-
Господа ! Вы о чем? какая вскидка на трофейной охоте с нарезным?
-
2_Пороху.
Это Вам так кажется. Иначе бы все спортсмены стреляли бы не с Вальтера, Аншутца, Блайзера, Рема и т.д. , а с АКМ и ему подобных.
Я может в спорте, не шибко большой человек, но скажу с полной уверенностью, добиться на базе АКМа единообразной вскидки, способной дать уверенный выстрел по движущейся цели невозможно. Попадать иногда можно даже из швабры, но о посадистости и речи быть не может.
Спортсмены стреляют из выше перечисленного, только из-за качества изготовления стволов.
Я стреляю и из АКа(сайга) и из болтовика. То есть мы все, привыкаем к оружию. При этом, если чужое оружие стандартного изготовления, то и с этим нет проблем. То что "дадут", то становиться родным на охоте. Особенно если перед выходом в поле, вы несколько минут потратите на вскидки с этим оружием.
-
Господа ! Вы о чем? какая вскидка на трофейной охоте с нарезным?
Почему и нет, если РОГА выскочат из под ног. ;)
-
Господа ! Вы о чем? какая вскидка на трофейной охоте с нарезным?
Да, я не про трофейную...так за понятие вскидки зацепился... 8)
-
О какой вскидке через дырочку Вы говорите? Для стрельбы на вскидку что первым делом нужно, А? Баланс ружья, вкладка (привычка), правильные отвод, погиб и пич ложи, а Вы дырочки. Если у вас стоит прицел, и вы им пользуетесь чаще чем "дырочкой", то никакой моментальной вскидки по косуле (прыгающей как правило и кивающей передом) не получится. А вот ходить с подхода изначально с максимальной кратностью - это простите ваша собственная глупость. Что подразумевает подход? Увидеть трофей раньше, чем он Вас, рассмотреть качество оного и отличие по половым признакам - эт как минимум. А на это необходимо время гораздо больше, чем крутнуть переменник. Да и шмалять во все, что выскочило из под ног в траве высокой ой как не правильно.
Не оружие привыкает к вам, а вы к оружию. И со временем вам становиться все равно, какой баланс, питч, отвод. Если все-таки смериться с этим не можете, по каким то причинам. То вы либо меняете оружие, либо делаете новое ложе.
Как говорится, "попадает ложе".
А вскидываюсь я во все, ибо пока я вскидываюсь, мозг определяет нажимать на СК или нет. :) Да и при этом охоты разные бывают, иногда разрешено все и много.
-
Я стреляю и из АКа(сайга) и из болтовика. То есть мы все, привыкаем к оружию.
К оружию привыкнуть можно... Но правильно выполнять движение вскидки из сайги НЕВОЗМОЖНО. Это такая же истина, как писать не зная правил. Т.е. Сайга не имеет ни баланса ни размеров и углов (пич, гребень). Единообразия вскидки Вы не получите ни в жизнь. Не надо даже возражать. Миллион раз про это говорили и на примерах показывали. Так, что звиняйте, если обидные слова Вам придутся по этому поводу.
-
Да и при этом охоты разные бывают, иногда разрешено все и много.
Надо перенести в тему: "Заготовка мяса быстро и с минимальными затратами" [knup]
-
Не оружие привыкает к вам, а вы к оружию.
Ну по крайне мере, садясь в автомобиль, Вы сиденье под себя подстраиваете или терпите неудобства, пока спина колом не станет...? :-X
Не правильно говорите. Оружие или под вас подходит или вы его подгонять должны или переделывать. Привыкая к изьянам и неправильной геометрии ложи, Вы тем самым в подкорку мозга вбиваете себе все приобретенные ошибки с этим связанные. Даже если в последствии возьмете правильное оружие, ошибки остануться прежними.
-
Я стреляю и из АКа(сайга) и из болтовика. То есть мы все, привыкаем к оружию.
К оружию привыкнуть можно... Но правильно выполнять движение вскидки из сайги НЕВОЗМОЖНО.
Так началось. :) Саежки разные бывают и разговор упирался наверно как всегда в гладкие. Если мне на сайге не нравилось расположение мушки на срезе ствола(это мои тараканы), то я ее перенес на газ.камору. При этом приклад так и остался пластиковый складной.
Но тут разговор про оптику и ее расположение для удобства. ;)
Ну по крайне мере, садясь в автомобиль, Вы сиденье под себя подстраиваете или терпите неудобства, пока спина колом не станет...? :-X
Не правильно говорите. Оружие или под вас подходит или вы его подгонять должны или переделывать. Привыкая к изьянам и неправильной геометрии ложи, Вы тем самым в подкорку мозга вбиваете себе все приобретенные ошибки с этим связанные. Даже если в последствии возьмете правильное оружие, ошибки остануться прежними.
Я еще в магазине смотрю, подойдет оружие или нет. Или есть ли возможность его подправить под себя. И вод после всех манипуляций я привыкаю к оружию. Да и многие тоже. Да и промышленность стандартизирует выпуск. А ошибки, которые будут, не от оружия зависят, а от времени обращения с этим оружием в не сезона охоты.
-
Вольному воля. Я замолкаю. Нет смысла рассказывать, если Тебя не слышат.
-
Вольному воля. Я замолкаю. Нет смысла рассказывать, если Тебя не слышат.
Рассказывать можете ;)
Только без обид, не мне. Я с ней, саежкой, уже года четыре дружу. :) Раняет вроде все. Она бралась, как загонная не только стоять на номере (люблю быть сам загонщиком) и вышки.
-
Стрельба из нарезного по скачущей косуле с вероятностью попадания не более 5% - это зачем? Как в эти 5 сек определить козел-коза. Быстро- навскидку- с подхода- все равно по чем = очень похоже на браконьерство, а мы охотники имхо
Именно так. Как говориццо +100.
-
Стрельба из нарезного по скачущей косуле с вероятностью попадания не более 5% - это зачем? Как в эти 5 сек определить козел-коза. Быстро- навскидку- с подхода- все равно по чем = очень похоже на браконьерство, а мы охотники имхо
Именно так. Как говориццо +100.
А загон? Именно там никако енто не браконъерство, и всегда скачут....
-
Я стреляю и из АКа(сайга)
Ага, уменя было такое предчувствие, с начала этой дискуссии :)
-
Недавно у нас с Денисом, козлик перед носом пробежал, да как бы и пусть, ну прое......! Чеж палить куда ни попадя, на загоне хоть предварительно определился с сектором обстрела и представляешь куда стрелять.
Трофейная она и есть не мясная - уяснил, что это тебе надо, подошел, если получилось и ляпнул по месту, не очень динамично и увлекательно на мой взгляд, отнюдь не умудренного опытом трофейщика::))), но такая это охота!
А на вскидку, большая вероятность не по месту попасть, дал по пузу и ищи.....пропал трофей за зря! Мне вот так кажеться!
-
Вольному воля. Я замолкаю. Нет смысла рассказывать, если Тебя не слышат.
Рассказывать можете ;)
Только без обид, не мне. Я с ней, саежкой, уже года четыре дружу. :) Раняет вроде все. Она бралась, как загонная не только стоять на номере (люблю быть сам загонщиком) и вышки.
Пора уже на ДШК :-X обратить внимание. 8)
-
Ага, уменя было такое предчувствие, с начала этой дискуссии :)
При этом в есть еще тикка Т3 лайт в 308(для вдумчивой охоты далее 100м), еще сайга в 9х53(в замен 308 "огрызка"того что на фото), тигр для души и рукоблудия. ;)
Пора уже на ДШК :-X обратить внимание. 8)
Нееее, проще подстволник поставить :-[
Но опять пошло если бы да кабы.
Не нравиться вам такой способ, не используйте.
Некоторые могут себе позволить только один ствол, и охотить с ним в разные ситуации. Не каждый сможет ехать на охоту, с двумя стволами в машине. Если вам нравиться загонник, ценой в карабин, ставьте. Но многие ограничены в таких возможностях. По сему, для них и говорится про установку таким способом прицела.
Или такое ощущение, что тут стрелки только с вышек. :-[ и БР стрелки сурочники 8) (перед ними)
Охота динамичная штука, особенно коллективная, и условия меняются не предсказуемо. Сейчас тебя поставили на номер с винтовкой и оптикой перекрыть поляну, а зверь вышел из-за спены на коротке. ;) Думаю оптика у вас в этот момент, будет на максимальной кратности. ::)
-
Ага, уменя было такое предчувствие, с начала этой дискуссии :)
При этом в есть еще тикка Т3 лайт в 308(для вдумчивой охоты далее 100м), еще сайга в 9х53(в замен 308 "огрызка"того что на фото), тигр для души и рукоблудия. ;)......
Денис, ну, когда ты остановишься? Да людей, владеющих сайгами, скс-ми, тиграми и т.д. на просторах бывшей большой Родины в десятки, если не в сотни раз больше, нежели владельцев импортного хайтека. И при этом оне чудно добывают зверя. Да и Андрюхин (а теперь истчо и Серёгин) ведмедь тож своего рода амкоид.
Михмих - Вы не в Росеи живёте? У нас можно владеть токмо ДВУМЯ нарезами - народ посему вдумчивей подходит к приобретению....
-
Денис, ну, когда ты остановишься?
Ну, это я к тому, что владение АКМоидом, это образ мыслей.
Такскать: бытие опр сознание. Заимел АКМоид - сразу же прикладистость объявляется чушью - можно де и к лопате приспособиться и дале и далее. Сразу же надо косулю навскидку летом стрелять. А по мне так, ровно как Саныч гноворит - пошла и пошла - значит щасте ей. Особо не расстроился. Ну в общем - полярные как бы точки зрения. И вовсе не только относительно цены оружия.
А про автомат/штуцер - вон уважаемый, надеюсь, тобой, Кречмар сказал - конечно, если б у меня в экспедиции штуцер был бы это куда гораздей - две винтовки в одной и т.п.
Я вон тоже приспособился в свое время, привык к гладкому автомату, на охоте фик мазал из него. Однако, когда прочувствовал на себе недостатки, захотелось двигаться вперед в стрельбе - пришел обратно к двустволке. И переход этот тяжело дался. Привык к короткой, кривой ложе, к отвратительной посадистости, махал стволами и т.п. По сю пору изжить до конца не могу. Хотя патронов сжег уже столько, что на такой же автомат хватит.
В общем - оно кому че, конечно, но если человек уперся в АКМоид рогом, то, ИМХО, разговор бесполезен. Это на уровне мировозрения.
Как я могу объяснить и чем мотивировать, что пойнтер в поле это красиво, ежели человеку на это плевать? Ему нужны кабаны, к примеру, а красивая работа по гаршнепу весом 70 грамм - это, на его взгляд полоумие. Что добавить, что сказать. какие слова найти. Наверное никакие и не надо даже их искать.
Suum cuique.
Dixi.
-
Денис, ну, когда ты остановишься?
Ну, это я к тому, что владение АКМоидом, это образ мыслей.
........ И вовсе не только относительно цены оружия. ....
А про автомат/штуцер - вон уважаемый, надеюсь, тобой, Кречмар сказал - конечно, если б у меня в экспедиции штуцер был бы это куда гораздей .....
В общем - оно кому че, конечно, но если человек уперся в АКМоид рогом,
Ну, так и владение штуцером - тож образ мыслей, и цена тож отчень при чём (ежели не брать современные росейские новоделы)... Согласись. И "гораздей" непонятно. Давай, отбросим предрассудки - чем автомат будет отличаться в точности от штуцера!? Да ничем. Да, штуцер Д.Б. посадистей, прикладистей и т.д. Но так ли это в действительности? Ты берёшь что достаётся, разве у нас есть возможность попробовать всю линейку? НЕТ! Переделать ложу на оружие за штуку, или делать оное на оружие за пять-десять штук, согласись, есть разница. И что в результе? Да то же привыкание. А красота!? Так есть ещё и понятие красоты как функционала, технической эстетики и т.д. Возможно, верхний газоотвод не шибко красив, но он функционален. По аналогии - джип некрасив всегда, но он функционален.
-
Вы не понимаете, о чем говорите...Это не вскидка охотника или спортсмена.
Представьте, что нужно выстрелить на спортинге из гладкого АКМа. Правда смешно... Поле боя - это немножко не то...Там солдат не бегает, тем более не летает со скоростью 20 м.в секунду. С ним проще, там происходит элементарная подводка. Вскидка на поле боя -это условность.
Нет, уважаемый Ducks, вскидка на охоте или на спортинге скорее условность, в бою вскидка - жизнь. Только не представляйте себе поле боя в виде поля длиной 2 км с БТРом и солдатами цепью. У меня для знакомого полем боя был кустарник - солдат-беглец с автоматом, засевший сбоку, сделав петлю (как кабан или медведь) ждал преследователей. И только заученная тысякратным повторением вскидка спасла хлопцу жизнь.
Понимаю, что немного не в тему, но память не отключишь..
-
При всём не пытаюсь убедить кого-то, что импортное оружие хуже российско-советского, нет, просто при офигенном тренинге и АКМ становится прикладистым, ещё раз извините 8)
-
- солдат-беглец с автоматом...ждал преследователей. И только заученная тысякратным повторением вскидка спасла хлопцу жизнь.
Понимаю, что немного не в тему, но память не отключишь..
Господа !ОХОТНИКИ!!! Давай те вспомним зачем мы здесь собрались.
-
У меня для знакомого полем боя был кустарник - солдат-беглец с автоматом, засевший сбоку,
Тем самым, вы невольно подтвердили теорию Дакса. Ключевое слово - засевший. Т.е. задача была от пуза шмальнуть в неподвижную, немелкую мишень. А задача на круге - попасть навскидку в пермещающуюся, со ск-тью 20м/с тарелку размером 108 мм, за 0.9 сек. Почувствуйте разницу, такскать.
-
А задача на круге - попасть навскидку в пермещающуюся, со ск-тью 20м/с тарелку размером 108 мм, за 0.9 сек. Почувствуйте разницу, такскать.
Из нарезного с оптики ;) :)
-
Ну, это я к тому, что владение АКМоидом, это образ мыслей.
Такскать: бытие опр сознание. Заимел АКМоид - сразу же прикладистость объявляется чушью - можно де и к лопате приспособиться и дале и далее. Сразу же надо косулю навскидку летом стрелять. А по мне так, ровно как Саныч гноворит - пошла и пошла - значит щасте ей. Особо не расстроился. Ну в общем - полярные как бы точки зрения. И вовсе не только относительно цены оружия.
В общем - оно кому че, конечно, но если человек уперся в АКМоид рогом, то, ИМХО, разговор бесполезен. Это на уровне мировозрения.
Ай молодец ;)
Тикка Т3 лайт вам известна. Или вы пропустили этот пост? И между делом, все шаманские дества с патронами, только для нее. ;)
А это для понимания, почему огрызок прижился в сейфе.
Ибо оружием повладел многим.
"По охотам я понял, что мне надо короткое маневренное оружие при сохранение достаточной убойной силы. Только для коллективных загонов. Ну и для вышки. Подкупают габариты в походном положении.
Первая попытка была через "Молот", но неудачная.
Единственный ствол, который устраивал это Сайга МК-03, но она в 7.62х39, что при коротком стволе уменьшает и так относительно слабый патрон для зверя. Можно увеличить мощность патрона 7.62х39 (увеличением веса пули) заменой пули от патронов 7.62х54 (это незаконно), но при этом, чтоб ствол и затвор были мощнее стандартного исполнения. И попробовал заказать ствол, объединив Сайгу МК-03 и Сайгу Тактику.308"
Я вон тоже приспособился в свое время, привык к гладкому автомату, на охоте фик мазал из него. Однако, когда прочувствовал на себе недостатки, захотелось двигаться вперед в стрельбе - пришел обратно к двустволке. И переход этот тяжело дался. Привык к короткой, кривой ложе, к отвратительной посадистости, махал стволами и т.п. По сю пору изжить до конца не могу. Хотя патронов сжег уже столько, что на такой же автомат хватит.
Вот видите, привыкли, тем самым подтвердили ранее сказанное мной о привыкание. Тока вы, захотели двигаться дальше :)
При этом на утку и зайца я хожу с помпой, а на стенд с вертикалкой(которой приклад сам подгонял лично). Странный какой-то я наверно. ;)
А вообще разговор шел о том, как лучше поставить оптику на оружие, чтоб учесть все возможные моменты охоты, при минимальных манипуляциях с оптикой. :)
Коллектив охотников на «крупный рогатый» выглядел так, до появления еще двух понимающих или зацикленных на АКамоидах в калибре 9х53
-
333344455.jpg
Вторая чеченская, пригороды Моздока.
Серьезно у вас подходят к охоте на копытных, ничего не скажешь.
Извините, что лезу не в свое дело, но это просто любовь к стилю милитари, или осознанная необходимость?
Каюсь, сам грешен, на загоны езжу с Тигром, но впервые вижу чтобы у всей команды АК-моиды.
-
Извините, что лезу не в свое дело, но это просто любовь к стилю милитари, или осознанная необходимость?
Каюсь, сам грешен, на загоны езжу с Тигром, но впервые вижу чтобы у всей команды АК-моиды.
Наверно понимание разумной достаточности(цены оружия, боеприпаса, работы патрона по зверю), неприхотливости оружия.
-
Ну, Михмиху можно верить, стрелять умеет и понимает, о чем говорит.
Офф.
Особенно меня впечатлил его успешный выстрел по убегающему секачу, мало кто сможет уронить угонного зверя наповал.
-
Одного или двух подряд ;)
Я единыжды видел выстрел из гладкого на 300 метров по бегущему и что?
-
Одного или двух подряд ;)
Я единыжды видел выстрел из гладкого на 300 метров по бегущему и что?
А мне пять патрон выдали на всю охоту, три патрона вернул, двух кабанов увез. ;) Временная разница между кабанами, один утром, другой вечером. Плохо конечно, все пять патронов не использовал. Но Спасибо еще раз за охоту Неманскому.
Тока он все же 30м пробежал, Неманский чертыхался, когда вытаскивал :)
Вот он утрешний угонный.
-
Все же считаю, что охота некое другое действо, чем война. Зверь не враг нам, чтоб его из автоматов гасить. Вижу не найду понимания в этой теме. Удаляюсь.
-
Хачик, а со "штуцера" Иж-18МН (Хауптман, Крикхоф и т.д.) по животам херачить лучше? Более по-эстетски? Это же не испанская инквизиция, чтобы мучения доставлять.
Или потом говорить, мол, промазал.
Я вообще считаю: был выстрел, значит как минимум пустил подранка, не смотря на то, что крови не нашел.
Не понимаю, чего вдруг пристали к внешнему виду ружжа?
Вижу не найду понимания в этой теме. Удаляюсь.
Тогда просто прочитай первый пост автора. Он про стрельбу с открытого прицельного приспособления. И на самом деле к спору про "АКМ-оиды против штуцера" не имеет отношения.
-
Все же считаю, что охота некое другое действо, чем война. Зверь не враг нам, чтоб его из автоматов гасить. Вижу не найду понимания в этой теме. Удаляюсь.
Удаляться не надо.
"Мнения разные есть, мнения разные нужны"
Можете создать отдельную тему, "Что есть охотничье оружие?" или "эстетика в охот. оружии" и т.д.
Тока все равно каждый останиться при своем мнение, а начинающим охотникам, может быть интересно ;)
Убиждение должно быть дорого потому только,
что оно истина,
а вовсе не потому, что оно наше. (Белинский)
-
Хачик, а со "штуцера" Иж-18МН (Хауптман, Крикхоф и т.д.) по животам херачить лучше? Более по-эстетски? Это же не испанская инквизиция, чтобы мучения доставлять.
Или потом говорить, мол, промазал.
Я вообще считаю: был выстрел, значит как минимум пустил подранка, не смотря на то, что крови не нашел.
Не понимаю, чего вдруг пристали к внешнему виду ружжа?
Вижу не найду понимания в этой теме. Удаляюсь.
Тогда просто прочитай первый пост автора. Он про стрельбу с открытого прицельного приспособления. И на самом деле к спору про "АКМ-оиды против штуцера" не имеет отношения.
Вернулся, щас опять уйду ::)
Если мы все занимаемся охотой, то и херачим зверя все - тута ни кто не спорит, но уподобляться терминаторам НЕ ХОЧУ. Все пошел 8)
З.Ы. А что касается якобы промахов и подранков, то как говорил известный тебе Л. Новиков (не раз бывший в Австрии на охотах и принимавший их же тут и видевший их стрелковую подготовку) не умеющих стрелять (не сдавших ежегодный экзамен по стрельбе) не.уй на охоту пускать. И в этом вопросе я его очень потдерживаю. Не сдам и сам не поеду. А впрочем это опять бла-бла-бла терли уже не раз.
З.Ы.З.Ы. Глядя на твою шляпу и пальто, мне трудно представить тебя с пулеметом наперевес. Нестыковочка ;)
-
Глядя на твою шляпу и пальто, мне трудно представить тебя с пулеметом наперевес.
Вычитал - Оружие типа АКМоидов является охотничьим в тех странах где магдонольдс -ресторан!?
p.s. в германии законом об оружии 1973 г. запрещено" оружие, напоминающее внешним видом боевое".
-
Сегодня были в тире.
Постреляли от души.
Оружие;
Зауэр 202 308вин элеганс +апель+ свар 2.5-15х56(2200евро) = 5 500 евро 1 МОА при желании соберётся(отрывы из-за рук и малый настрел со слов хозяина)
Зауэр 202 8х68 класик+апель+ калес 2.5-10х50 (1500евро)= 4 000 евро 1.2-1.3 МОА (по 4 выстрела) ружьё только приехало.
Меркель кр1 9.3х62 +меркель + люп 3-9х50 ( 400 евро) = 2 800 евро до 1.5 МОА (просто проверяли новый патрон)
ЧЗ американ 308 вин + чз крон+ Хауке 4-16х50 ( 200 евро) = 1 300 евро
Хит сезона [applauds] [applauds] [applauds] по 5 и настреле около 50 выстрелов с постоянной чисткой Лапуа Мега выдаёт очень близко к минуте.
Прицел - китайское гуано(как говорят гуру) ,но всё держит.
С поправками особо не балдовались,тк ожидать повторяемости от него глупо,но выставили раз и всё.
Посмотрим сколько проживёт и в случае кончины отпишемся.
Мой бывший Блейзер с Хауке тоже живёт и проблем хозяину не доставляет.
Так что если нет денег,то Хауке можно пробовать...
Только брать не 100долларовую серию.
-
Сегодня были в тире.
В среду, на пролой неделе, произвел тестовый отстрел. Все группы по 3 выстрела, ветер порялдка 5-7 м/с, -6 град, одним словом некомофортно. Все патроны в разных группах разные. Отстрел производился с целью выявить лучший боеприпас по кучности. Калибр 30-06, со стола, оптика на 12.
группа 1 29мм
группа 2 30мм
группа 3 37мм
группа 4 37мм
группа 5 42мм
группа 6 52мм
группа 7 67мм
Примечания.
группа 1 и 3 стрелялись в один уголок мишени, суммарная группа (из 6выстрелов) 37мм, т.е. группа 1 какбы внутри группы 3.
группы приедены не в хронологической последовательности, а по нарастанию размеров группы.
Выводы - выбран тип боеприпаса потенциально дающего менее 1 МОА. При моих кислых умениях вполне реально стрелять менее 1МОА.
-
Вот уже и не стрелки начинают мерять группы в моа. Какой боеприпас ( фирма, вес и название пули , скорость) дал наименьшую кучность?
-
Вот уже и не стрелки начинают мерять группы в моа. Какой боеприпас ( фирма, вес и название пули , скорость) дал наименьшую кучность?
Не-не, просто в данный момент стояла задача именно выбора боеприпаса из разных по соображениям кучности. Зачем проигрывать в ней заранее?
Хуже всего пока кучность по боеприпасу с пулей барнс триплшок. Но у меня есть сомнения - ибо я стрелял его последним, похоже один выстрел таки оторвал, и целил по обрезу круга черного, что дает большую погрешность. Надо еще разок перестрелять конкретно этот.
-
Жесткая пуля.
Не каждый ствол её любит.
Стреляли барнсом синим покрытием(не помню как оно называется - гематомы\повреждения сильнейшие.
-
Синея покрытие (молокит) высокоточники с ганзы говорят что кака этот молокит.
-
так же и моли люди уже наелись.
Что было с того и стреляли.
-
так же и моли люди уже наелись.
Что было с того и стреляли.
Это старый барнс-икс с моликитом идет. Новый - триплшок, без него.
-
Какие пули показали найлучший результат ?
-
Публичный вызов пострелять из открытого прицела.
-
Не смотря на любовь в пятницу (любовь к Пятнице), стоит публичные вызовы оформлять более конкретно. Ну, например, так:
" Приглашаю 45.03.2010 в тир МТО МВД Мингорисполкома провести пострелушки из нарезного с открытого прицела на дистанцию 100м. Призы от меня: часы Берии с автографом (или победитель не платит за тир, а проигравшие оплачивают истчо и бакет в "7 тонн".
Публичный вызов пострелять из открытого прицела.
Я хоть правильно понял смысл цитаты?
-
Повторюсь. Вчера кто-то резал провода в подъезде. А так почему бы и нет. Часов Берии ставить не стану за отсутствием таковых, а вот "Командирские" на ходу может быть когда нибудь при более благоприятных обстоятельствах.
Это предложение до конца не сформулировано по техническим причинам вчера, и не будет сформулировано по другим причинам никогда.
-
Нет мочи терпеть, похвастаюсь малость. Фото в приложении, шаг сетки 14мм. Не ожидал от себя такой прыти :)
ЗЫ, 100м дистанция, конечно же.
-
Достойно. Не везде из пяти? И, само собой, не с открытого? (навеяно постом Корвета).
-
Достойно. Не везде из пяти? И, само собой, не с открытого? (навеяно постом Корвета).
На первых двух мишенях из 5, ост из 3. Дырки не прячу, все в мишени. Из 5 - то что по второму разу уже проверялось. А вот третья мишень - это просто откровение. Но проверим тщательнее в след раз, из 5.
Зы. Конечно с открытого, а какже ш иначе-то? :-[
-
Зы. Конечно с открытого, а какже ш иначе-то? :-[
Шутник?
Кстати, аргументировано обосновано, что для достаточного представления о патроне (и ружже) ДОСТАТОЧНО 4-х выстрелов. Типа пять будет характеризовать даже не целые проценты и в большей степени говорить о стрелке, а не о паре ствол-патрон.
-
Зы. Конечно с открытого, а какже ш иначе-то? :-[
Шутник?
Конечно :) Вот если бы у меня был бы прицел Хавке, тады я поди все серии, как третью отстрелял бы :) Опять шучу.
Кстати, аргументировано обосновано, что для достаточного представления о патроне (и ружже) ДОСТАТОЧНО 4-х выстрелов. Типа пять будет характеризовать даже не целые проценты и в большей степени говорить о стрелке, а не о паре ствол-патрон.
Наверное. Надо будет над математикой процесса поразмыслить на досуге. Тем паче, что тут какая петрушка - когда речь идет об полуминутных группах, то единообразие вкладки дело не последнее. В частности в одной серии из 5 явный отрыв вниз именно на 5-ом выстреле. А суть в том, что магазин у меня на 3 патрона, ну 4-ый сразу же в ствол. А вот за пятым приходится тянутся, вкладывать его вручную, и как результат менять вкладку. А я не такой специалист, чтобы уметь от этого асбтрагироваться. Впредь обещаю по 4 ляпать. В частности, ежели 5-ый выстрел отбросить в первой серии, то результат миллиметров 15 получится.
ЗЫ Доволен как слон.
-
Мои поздравления. С учётом того что это неварминт ствол вообще отлично. Теперь можно свиму в глаз стрелять.
-
На очередных клубных тренингах постреляю с открытого вне зачета на сотку. Авось еще кто присоединится без меркантильных интересов.
-
Зы. Конечно с открытого, а какже ш иначе-то? :-[
Шутник?
Конечно :) Вот если бы у меня был бы прицел Хавке, тады я поди все серии, как третью отстрелял бы :) Опять шучу.
Если все же надо стрелять пять, то рядом должон стоять тоарисч, который и вкинет этот пятый патрон
-
Вот если бы у меня был бы прицел Хавке, тады я поди все серии, как третью отстрелял бы :) Опять шучу.
Со сваровским будеш вообще по орбитальным станциям охотится ;)
-
Вот если бы у меня был бы прицел Хавке, тады я поди все серии, как третью отстрелял бы :) Опять шучу.
Со сваровским будеш вообще по орбитальным станциям охотится ;)
Ну, смех-смехом, а вот отмечу, что мираж мне мешал изрядно.
-
Лента противомиражная тоже продаётся ;)
В комплект ни со сваром ни с хавкой не входит.
К ружжу иногда идёт.
-
Возвращаясь к началу темы. Т.е. стрельба с открытого прицела. Кто как усовершенствует сам прицел, приемлемая дистанция стрельбы на поражение, что можно получить в МОА метров так на 75, мишень для такой стрельбы.
-
Кто придумал прицельные преспособление на ИЖ18 руки поотрывать надо. Стреляеш в ту сторону. Если с упора то 2 МОА на 100м получалось из 5 шт.
-
Эта, а не подскажете, где у нас в хреновы бенчрестеры-то записывают?
C вот таким вот как на фото? Тот же боеприспас, что и на фото3 на пред странице форума. Дист 100м, сетка мишени 14мм. В мишени три дырки.
Зы. Там вроде тов Киллер хотел какими-то кучами меряться? Или прицелами?
-
серьезная заявка. Поздравляю . разница между двумя видами патронов ощутима. теперь менять прицел и с 300 м. вполный вперед. а там и до сурков недалеко
-
серьезная заявка. Поздравляю . разница между двумя видами патронов ощутима. теперь менять прицел и с 300 м. вполный вперед. а там и до сурков недалеко
Ну, самому аж понравилось. Если бы еще патроны не перепутал бы в тире, то из 4 бы собрал бы. Но результат налице.
А про 300м - это нет. Еще пару неделек побеспокоим лисву, а далее - как только томный голос вопросит из поднебесья гааа-га-га?, мы враз всю эту межсезонную развлекуху забросим и айда сидеть в мерзлой мокрой яме :)
-
знаете уважаемый Денис человеческая любознательность всеровно недаст покоя. Га га га немного его притупит и всеровно вернетесь к 300, хотьбы ради эксперемента. а с новой оптикой и подавно.
-
знаете уважаемый Денис человеческая любознательность всеровно недаст покоя. Га га га немного его притупит и всеровно вернетесь к 300, хотьбы ради эксперемента. а с новой оптикой и подавно.
Дык у меня ж сейчас верхняя кратность 12, а я собираюсь взять с верхней кратностью 10 - что для 300 м ну, по-моему, вовсе не комильфо. Не, верьте, сначала Га-Га-Гагага, потом валюшень прилетит, потом меня всунули председателем оргкомитета на чемпионат по куропатке, потом еще Га-га-га надо ухватить, а там уже и до козлика всего ничего останется. Только вот козлика мне вовсе неинтересно с 300 метров стрелять. По-прежнему испытываю кайф подойти на 50.
Короч, про бенчрестеров и варминтеров я шучу, из меня, шо одно, шо другое, как из бутылки молоток.
-
Эта, а не подскажете, где у нас в хреновы бенчрестеры-то записывают?
C вот таким вот как на фото? Тот же боеприспас, что и на фото3 на пред странице форума. Дист 100м, сетка мишени 14мм. В мишени три дырки.
Зы. Там вроде тов Киллер хотел какими-то кучами меряться? Или прицелами?
-
Болезнь начинает прогресировать [applauds]
Захочется и на 300 пострелять хоть и по бумажке
-
Нашел мишень от своего ружжа, расстояние между серединами крайних отверстий 18мм.
-
)
-
)
Угу..... "просто подойди поближе"..... ;D
-
интересное видио . http://www.youtube.com/watch?v=QfDoQwIAaXg&feature=related
-
интересное видио . http://www.youtube.com/watch?v=QfDoQwIAaXg&feature=related
интересное видео нечего не скажиш
-
интересное видио . http://www.youtube.com/watch?v=QfDoQwIAaXg&feature=related
Ёкерный бабай!Какая хрень класная!
-
ну таки да, но тока если разные патроны будут иметь расхождение по горизонтали. вулкан нормы, орик нормы и пчеломега имели разбежку ТОЛЬКО по вертикали на моем стволе.
-
Основное применение - два/три патрона на один ствол.
;D ;D ;D
и второй мультизнро на горизонталь
;D ;D ;D
учёный Вы наш.
горизонталь не должна меняться не при каких напронах. хоть стреляй буду стоять на своём и докажу выстрелами.
-
Воля Ваша... Не имея четкого понятия и знания стрельбы, думаю, данная система будет только мешать, тем паче во время стрельбы по зверю... Опять же , Вы даете себе четкий ответ о реальных дистанциях стрельбы...?
Сергей,не путай человека.
почему мешать?
прибил 100 200 300 и стреляй по месту.
возникают только некоторые вопросы: опред дистаннции - точность (ветер + шат) - достаточность калибра.
лично для себя бы прибивал 15-150-250
ну таки да, но тока если разные патроны будут иметь расхождение по горизонтали. вулкан нормы, орик нормы и пчеломега имели разбежку ТОЛЬКО по вертикали на моем стволе.
не поверю,пока сам не убежусь,тк отстреляв 7 видов в 9.3х62 все патроны имели и горизонталь и вертикаль.
пусть в пределах минуты-двух,но имели
-
лично для себя бы прибивал 15-150-250
туебень учи мат часть 15 и 250 это почти ближний и дальний 0
-
горизонталь не должна меняться не при каких напронах. хоть стреляй буду стоять на своём и докажу выстрелами.
Серёга - не говори глупости...
даже последняя стрельба с Хатабом твоими патр показала что кучкуется нормуль ,но по разным точкам
у меня федерал спбт летит левеё и выше чем хорн сст
у хатаба эволюшен правее и выше чем мега
-
лично для себя бы прибивал 15-150-250
туебень учи мат часть 15 и 250 это почти ближний и дальний 0
;D ;D ;D
откуда ты знаешь где у меня ближний 0,если не знаешь расстояние в мм
;)
-
я тебе из личной практики сказал. не долби моск, я не спорю по иным патронам, а по этим легло именно так на 100 м. вулкан - 0, орикс на 2 см выше вулкана, мега на 6 см. выше вулкана. но все в линию ровно. или у меня так удачно руки дрожали?
-
лично для себя бы прибивал 15-150-250
туебень учи мат часть 15 и 250 это почти ближний и дальний 0
;D ;D ;D
откуда ты знаешь где у меня ближний 0,если не знаешь расстояние в мм
;)
зная тебя догодался что почти лежит. :-X :-X :-X
-
горизонталь не должна меняться не при каких напронах. хоть стреляй буду стоять на своём и докажу выстрелами.
Серёга - не говори глупости...
даже последняя стрельба с Хатабом твоими патр показала что кучкуется нормуль ,но по разным точкам
у меня федерал спбт летит левеё и выше чем хорн сст
у хатаба эволюшен правее и выше чем мега
давай любые 30-06 по три шт докожу обратное.
-
зная тебя догодался что почти лежит. :-X :-X :-X
лежит из-за наклона.
вот и сейчас наверное буду не прибивать на сотку,а прибью ближний 0,а там как бог пошлёт...
или по нижнему кресту попробую на 15 метров отстрелять,а там посмотрю
-
давай любые 30-06 по три шт докожу обратное.
откеда брулиянты? ? ?
с моего попробуешь доказать
ПС
Сошки ужо приобрёл.
Форсунка скоро будет ;)
-
ага . А ты с моего так отстреляеш? Посчитай сколько МОА и сколька там штук?
-
Серега бросает разные пули и по горизонту и по вертикали. в одну линию у меня летят только сценар и сп геко.
-
Серега бросает разные пули и по горизонту и по вертикали. в одну линию у меня летят только сценар и сп геко.
сценар 167,сценер 185, мег 185,мега 200,нослер партишин 180, орикс 180 все в одну линию.
-
Серега бросает разные пули и по горизонту и по вертикали. в одну линию у меня летят только сценар и сп геко.
сценар 167,сценер 185, мег 185,мега 200,нослер партишин 180, орикс 180 все в одну линию.
Везет тебе :) Правда мне тож немношко - Сако суперхаммерхед 180, как выяснилось, пися в писю летят с бал типом 165. Такие дела.
-
у меня только сст9.7 и мега 12гр летят в одной вертикали.
сст в 9 на 12 часов,а мега в 9 на 6 часов.
Все остальные имеют как гориз,так и вертикаль
-
Норма Вулкан и Орикс 11.7гр. на ста метрах сделали общую дырку, отличить, где и от какой пули, дырка невозможно.
-
Не вижу смысла от такого счастья при одинаковых свойствах пуль, отличающихся только названиями. Вот если бы вес у них был разный или одна к примеру была оболочкой, а другая полу, .......... ;)
-
Не вижу смысла от такого счастья при одинаковых свойствах пуль, отличающихся только названиями. Вот если бы вес у них был разный или одна к примеру была оболочкой, а другая полу, .......... ;)
Смысл только в том, что иногда остается неликвид, который надо дострелять... Вулкан мягче Орикса, по козе и сеголетку его пользовать удобней. Орикс, мелочь , просто шьет.
-
Бутч не пугай меня. 167 сценар и мега 200gr не видеш разницы?
-
Я Даксу отвечал 8)
-
Не вижу смысла от такого счастья при одинаковых свойствах пуль, отличающихся только названиями. Вот если бы вес у них был разный или одна к примеру была оболочкой, а другая полу, .......... ;)
Смысл только в том, что иногда остается неликвид, который надо дострелять... Вулкан мягче Орикса, по козе и сеголетку его пользовать удобней. Орикс, мелочь , просто шьет.
А вот мне сказали, когда я себе покупал, что последний вулкан все шьет. Но я все одно его взял. Не терпится попробовать :(
-
орикс шьёт всё что мельче 70 кг - на покрупнее да через кость
вулкан мягче - хорош по рёбрам
-
Может я чего не того делаю или нетуда стреляю но в этом сезоне не одного грибка всё на вылет .
-
Мега тупоносая полу оболочка. Сценар оболочка, целёвка . Да и работают по разному.
-
Может я чего не того делаю или нетуда стреляю но в этом сезоне не одного грибка всё на вылет .
меньше сыпь ;)
и стреляй под 45% начиная с кумпяка - тогда и грибков больше будет ;D
у меня и то есть грибок от твоей меги
-
Под 45 фарша много. Да и люди жалуются нутро взрываеться.
-
Под 45 фарша много. Да и люди жалуются нутро взрываеться.
Стреляя по голове и шее, грибки от чего-то не получаются....
-
Под 45 фарша много. Да и люди жалуются нутро взрываеться.
поэтому я смайл и торкнул
-
Я понимаю, в галошах в баню не ходят. Топик о стрельбе в планку. Як тут кажуть для старыкоу.
-
Я понимаю, в галошах в баню не ходят. Топик о стрельбе в планку. Як тут кажуть для старыкоу.
можно развернуть мысль для непонятливых?
-
Я понимаю, в галошах в баню не ходят. Топик о стрельбе в планку. Як тут кажуть для старыкоу.
можно развернуть мысль для непонятливых?
там ещё пару тем есть интересных тем присоеденяйся.
-
;D
-
Мне представляется, что основное вовсе не пули и калибры, увы. Основное - умение попадать. Сегодня сделали 53 выстрела. Упало на месте только 8 зверьков. Еще собачки отработали трех подранков.
С какими потерями ушли остальные, не ведомо.
Причем ВСЕ карабины с т.н. "загонниками". От Цайса до Сваровски Зет 6 и. При этом люди сносно (если не сказать более того) стреляют на подводах с приличного расстояния по неподвижным целям.
Вполне возможно, что при определенной практике на загонных дистанциях с открытого вышло бы ЛУЧШЕ.
-
Вполне возможно, что при определенной практике на загонных дистанциях с открытого вышло бы ЛУЧШЕ.
Это ты к тому, что оптика провоцирует на стрельбу с выцеливанием, и как, следствие в результате с обзаживанием?
-
скорее к тому,что люди бывают на загонах три раза за год.
Вот отсюда наверное и такая статистика.
у местных охотников,которые постоянно в лесу- статистика отличается в разы,причём в лучшую сторону.
и это всё без калесов и чпаровских - хорошо если какой китаеци или мэйд ссср прилажен
-
Да, и Пасечник прав.
Дело в том, что во многих случаях даже коллиматором хороший стрелок НЕ успевает. НЕТ времени на выцеливание.
Стрельба иногда (и не редко) идет навскидку. А тут - только практика и привыкание к ружжу. Будь-то Сайга или гладкоствол, разницы нет. Человек - такой таракан, что привыкает ко всему. Стенд БК. Которого большинство и не видели.
-
Дайте пожалуйста определение "Стрельбы на вскидку" с понимания простого , сельского и т.д. охотника.
Боюсь , что это понятие имеет несколько значений.
-
Такая стрельба, когда стрелок НЕ выцеливает зверя. Обычно при времени на выстрел менее 2 сек. Естественно определяющим является стрельба БЕЗ поводки.
-
Такая стрельба, когда стрелок НЕ выцеливает зверя. Обычно при времени на выстрел менее 2 сек. Естественно определяющим является стрельба БЕЗ поводки.
Я понял...именно про такое я и думал.... Сами понимаете, что стрельба в место, может быть результативной только на сверхмалых дистанциях.
На самом деле, все упирается в отсутствие мал-мальской видимости..... Вспомните, при такой стрельбе, попадают обычно вторым выстрелом.... т.е. для поводки достаточно 1-2 м. На втором выстреле, мозг уже успевает засинхронизировать скорости поводки и цели.
-
а вот здесь уже рулит п\а и планка батю...
-
а вот здесь уже рулит п\а и планка батю...
Тут рулит короткая поводка.... А чем больше будет магазин, тем выше вероятность неуправляемых выстрелов. И ни батю, ни коллиматоры с оптикой ни чем в данной ситуации не помогут.
Батю, чем интересна.... то что выходя на цель, обеспечивается достаточно широкое поле и стрелок не теряет зрительного контакта с целью.
-
возможность быстро добавить - для загона есть гуд.
так что три патрона в п\а - гуд.
-
возможность быстро добавить - для загона есть гуд.
так что три патрона в п\а - гуд.
Есть еще аспекты, помимо третьего патрона, востребованного в 10% случаев.
-
Давеча два человека стреляли из п/а по несущимся оленям: каждый по три выстрела в азарте пропуделяли и одновременно четвертым уронили каждый своего. Не всегда первый выстрел самый точный, и не всегда хватает трех патронов.
-
имхо - третий патрон как правило невостребован,но пусть будет
себя в п\а к этому приучил
Давеча два человека стреляли из п/а по несущимся оленям: каждый по три выстрела в азарте пропуделяли и одновременно четвертым уронили каждый своего. Не всегда первый выстрел самый точный, и не всегда хватает трех патронов.
когда-то должны уже были попасть ;D
-
Давеча два человека стреляли из п/а по несущимся оленям: каждый по три выстрела в азарте пропуделяли и одновременно четвертым уронили каждый своего. Не всегда первый выстрел самый точный, и не всегда хватает трех патронов.
Здесь важно отношение самого себя к выстрелу.... на сколько готов стрелять....
-
Давеча два человека стреляли из п/а по несущимся оленям: каждый по три выстрела в азарте пропуделяли и одновременно четвертым уронили каждый своего.
Напомню слова Исаака Осипыча Ньютона - исключения лишь подтверждают правило.
-
Здесь важно отношение самого себя к выстрелу.... на сколько готов стрелять....
Это как в кинах про трофейщиков?
Типа: "Когда будешь готов, стреляй. Подожди, пока повернется боком..."
Ни уму, ни сердцу.
-
Здесь важно отношение самого себя к выстрелу.... на сколько готов стрелять....
Это как в кинах про трофейщиков?
Типа: "Когда будешь готов, стреляй. Подожди, пока повернется боком..."
Ни уму, ни сердцу.
Нет.... Не правильное сравнение....
Тут, скорей, на сколько стрелок, готов распорядиться одним выстрелом, чтобы поразить цель.....
Это понятие очень многогранно и в двух словах разъяснить невозможно.
-
А также вопрос о том, нужно эти заморочки стрелку или нет? Людей много, охотников много, стрелков много. И хороших, и плохих. И у каждого свои понятия о вопросе, свои предпочтения и свои удовольствия.
И нет правильных в раздумьях "распорядится одним выстрелом" или не правильных.
Правильный в том числе и тот, кому в здоровую голову вообще такие вопросы не лезут.
-
Все правильные..... Особенно при капоте....рассказывая, байки под "расскидистой клюквой".
-
Смазал свина на кратности 4 один выстрел хотел в голову. Хочу пулемёт с окрытими прицельными.
-
Хочу пулемёт с окрытими прицельными.
адназначна. 9,3 с открытими в п/а. ну и пусть какой 300-й (7х64,308,30-06) стоит для подходов и размеренных обдуманных выстрелов.
-
Хочу пулемёт с окрытими прицельными.
9,3 с открытими в п/а. ну и пусть какой 300-й (7х64,308,30-06) стоит для подходов и размеренных обдуманных выстрелов.
А что , загонный выстрел, должен быть настолько быстрым, чтоб в сознании следа не оставил......?
-
Цена пулемёта?
-
вчера был на загонной. ВСЕ выстрелы должны были быть на отрезках движения зверя МАКСИМУМ в 5-7 метров, а то и 2-3. И все они почему-то бежали быстро. Есть время задуматься?
p/s/ Дакс, сам же прекрасно понимаешь, что идеальных условий для выстрела выпадает не так уж часто. и почему-то именно в этих неудачных условиях бегают самые желанные зверьки...
-
Решая сложные задачки по рекогносцировке и стрельбе в лет.... ;D Не мешало бы иногда оставлять для себя возможность отказа от выстрела, при некоторых сложных ситуациях и обстоятельствах, не смотря на то, что озаботились карабинами.....
-
От ты какой веселый сегодня. Да, можно отказатся. тока че тогда туда идти было? в смысле на охоту? других условий НЕ БУДЕТ! вот вчера - в загоне есть олени. загонка - болото с густыми березками и кустами. Если не выстрелю - как будут смотреть на меня загонщики и други стрелки, на которых не вышли? ? наверное, как на дибила. и, самое удивительное ------ оне будут правы........
p/s/ вчерась один человек не стрелял по 3-м волкам, сказал что не сориентировался, кто это. у меня другая версия, ну да ладно. главное, что его никто не понял......
-
Вот про отказ согласен но как себя заставить это сделать?
-
Не мешало бы иногда оставлять для себя возможность отказа от выстрела
+1.
-
а зачем заставлять себя? готов к выстрелу - стреляй, не готов - нет.
здесь надо оговориться - становясь на номер было четко понятно, что ждать. был выбор идти в загонку.
-
Вот про отказ согласен но как себя заставить это сделать?
Ну как ? Ты же не всех баб шпокаешь которых видишь ? ;) Хотя это тоже охота....
Так и в лесу, более избирательно попробуй ;)
-
На индеведуальной без проблем . На загонке в денамике не всегда.
-
На индеведуальной без проблем . На загонке в денамике не всегда.
после индивид охоты заметил что на загонах начал тормозить.
всё мля момент выбираю получше
чтоб наверняка
как итог не стрельнул кабанчика с 10 метров с гладкого,хотя и ждал пока с малинника выкатится
-
На индеведуальной без проблем . На загонке в денамике не всегда.
Значит не готов к назначенному требе испытанию.... Укрепляй душу и волю....
-
Придерживаюсь простого правила....гляжу, оцениваю местность и принимаю решение в каком створе могу и буду стрелять... Это означает, если зверь появится дальше намеченных рубежей, даже ружье не подниму. Вот как-то так....
И не обязательно , чтоб в обе стороны, было по 100м... иногда, могу не стрелять уже от 10-20м. Реально подходить нужно к выполнению задач.
-
Понял . Про медлительность киллер прав заметел есть такое. По этому и смазал (кингуру) - свин весом около 200 бежал галопом по парковому лесу трижды мог бить в борт целил в голову, причуел и без остановки развернулся и пошёл. В этот момент и бахнул.
-
кгода стоишь на номере - одно.
с собаками в загоне другое.
в воскресенье кабана собаки пригнали из-за спины на 15 метров в малинник и ... ушёл вобщем.
там времени нет всё примерять и обдумать
-
кгода стоишь на номере - одно.
с собаками в загоне другое.
в воскресенье кабана собаки пригнали из-за спины на 15 метров в малинник и ... ушёл вобщем.
там времени нет всё примерять и обдумать
Когда у тебя есть навык в стрельбе.... на принятие решения уходит очень мало времени... Берешь и стреляешь... именно стреляешь, т.к. стрельба подразумевает выстрел в цель, а не в ту сторону.....
-
Когда у тебя есть навык в стрельбе.... на принятие решения уходит очень мало времени... Берешь и стреляешь... именно стреляешь, т.к. стрельба подразумевает выстрел в цель, а не в ту сторону.....
собачки бы ещё не вертелись..
-
Когда у тебя есть навык в стрельбе.... на принятие решения уходит очень мало времени... Берешь и стреляешь... именно стреляешь, т.к. стрельба подразумевает выстрел в цель, а не в ту сторону.....
собачки бы ещё не вертелись..
В собак, стрелять не желательно....при недостаточной сноровке, попасть можно...
-
В собак, стрелять не желательно....при недостаточной сноровке, попасть можно...
видел как при разной сноровке\опыте люди собак стреляли...
плохо это
очень плохо
-
В собак, стрелять не желательно....при недостаточной сноровке, попасть можно...
видел как при разной сноровке\опыте люди собак стреляли...
плохо это
очень плохо
Сам ответил..... значит, недостаточно сноровисты оказались..... тут как в разведке... не тебе рассказывать. Или герой или мудак.
P.S. Разговор ни о чем... Не пытайтесь применять в реальных условиях.
-
Нужен партнер ( специалист в металлообработке) в реализации задумок по открытому прицелу.
-
Как-то избирательно модераторы темы режут.....
В теме про ветер был задан вопрос (не юридический ;D ):
если установить станок с закреплённым параллельно земле стволом нарезного карабина и выстрелить из двух патронов - в одном заряд пороха 0,5 гр, в другом 20 гр, пули коснутся земли через одинаковое время и с одинаковой вертикальной скоростью или нет?
-
Если пули абсолютно одинаковые то упадут на землю одновременно, следовательно, и вертикальная скорость у них будет одинаковая.
-
Как-то избирательно модераторы темы режут.....
В теме про ветер был задан вопрос (не юридический ;D ):
если установить станок с закреплённым параллельно земле стволом нарезного карабина и выстрелить из двух патронов - в одном заряд пороха 0,5 гр, в другом 20 гр, пули коснутся земли через одинаковое время и с одинаковой вертикальной скоростью или нет?
Верно подмечено. Режу избирательно. Есть темы О ЧЕМ ТО, а есть темы НИ О ЧЕМ.
В темах НИ О ЧЕМ обещаю ничего не резать, если только топик не попросит. А засорять профильные темы - извините.
При этом я понимаю,что в моих действиях есть доля субъективизма, однако не я в модераторы просился, а меня попросили.
Тема про ветер важна всем кто хочет стрелять далеко и она не для того чтобы обсуждать в ней вопросы по физике.
То что вы обсуждали к влиянию ветра на полет пули не имеет отношения.
-
Если пули абсолютно одинаковые то упадут на землю одновременно, следовательно, и вертикальная скорость у них будет одинаковая.
Спасибо за ответ, а то два дня кругами спецы ходят...
Как-то избирательно модераторы темы режут.....
Верно подмечено. Режу избирательно. Есть темы О ЧЕМ ТО, а есть темы НИ О ЧЕМ.
Если, по Вашему мнению, разговор в теме НИ О ЧЁМ, то режьте разговор "под корень", начиная (на Ваш взгляд) с пустого ответвления, а не так как сделали Вы - вопрос-полуответ-вопрос-лирика-вопрос-лирика, лирика - т.е. смысл вопроса выхолощен, у читающих потом возникнет неправильное представление о разговоре. Прочитав, и эту мою лирику удалите, оставив "спасибо" Харольду.
-
Если, по Вашему мнению, разговор в теме НИ О ЧЁМ, то режьте разговор "под корень", начиная (на Ваш взгляд) с пустого ответвления, а не так как сделали Вы - вопрос-полуответ-вопрос-лирика-вопрос-лирика, лирика - т.е. смысл вопроса выхолощен, у читающих потом возникнет неправильное представление о разговоре. Прочитав, и эту мою лирику удалите, оставив "спасибо" Харольду.
Спасибо. Учту Ваше пожелание.
-
Спасибо за ответ, а то два дня кругами спецы ходят...
Если, по Вашему мнению, разговор в теме НИ О ЧЁМ, то режьте разговор "под корень", начиная (на Ваш взгляд) с пустого ответвления,.......
Николай - да никто не "ходит кругами". Просто нет времени (действительно так) в очередной раз объяснять основы механики. Тем более, в непрофильной теме. Я считаю ключевым словом в названии названии темы - слово "стрельба".
Тем более, что баллистика как наука вещь совсем непростая - и если куча дилетантов (и я в том числе) в этой науке начнут применять какие-то мысленные выкладки - то нагородим каши, а ея и так хватает на просторах тырнета.
Посему, если вижу совсем откровенную ляпу в статье - скажу, не пройду мимо. Потому как, не стоит засорять мозг всякой околонаучной галиматьёй и попытками американских стрелков-практиков привязать науку к практической стрельбе. Об этом я уже писал. Скептически надо относится и не брать на полную веру.
Тёзка, а создай тему "физические основы полёта пули" - и вали туда все высказывания относительно физики при чистке веток про практическую стрельбу. И обид не будет за удаление постов, и народ мозг разомнёт.... Отдели "мухов от котлетов". Только в старте напиши, что это есть винегрет околонаучных мыслей и сказанное в ентой ветке никоим образом не является истиной.
-
Потому как, не стоит засорять мозг всякой околонаучной галиматьёй и попытками американских стрелков-практиков привязать науку к практической стрельбе. Об этом я уже писал. Скептически надо относится и не брать на полную веру.
Простой ответ Харольда меня сразу устроил... 8)
-
Простой ответ Харольда меня сразу устроил... 8)
А зря.... ;)
-
Простой ответ Харольда меня сразу устроил... 8)
А зря.... ;)
Не зря. Задал вопрос - начались непонятные "шуточки" про особенности юридического образования, затем ничего не объясняющий ответ - лирика - часть разговора "режется" модератором. Режется так, что читающий потом плохо подумает об умственных способностях некоего "Пороха"... ;D
Потому и проще сказать "спасибо" Харольду и поискать ответ на сомнительные моменты в другом месте...
-
.
Тёзка, а создай тему "физические основы полёта пули" - и вали туда все высказывания относительно физики при чистке веток про практическую стрельбу. И обид не будет за удаление постов, и народ мозг разомнёт.... Отдели "мухов от котлетов". Только в старте напиши, что это есть винегрет околонаучных мыслей и сказанное в ентой ветке никоим образом не является истиной.
ИМХО будет неправильно если я буду создавать тему для вас а потом еще и строить ее ;).
Создавайте сами какие нравится темы, никто ведь не ограничивает вас в этом смысле.
-
Простой ответ Харольда меня сразу устроил... 8)
А зря.... ;)
Не зря. Задал вопрос - начались непонятные "шуточки" про особенности юридического образования, затем ничего не объясняющий ответ - лирика - часть разговора "режется" модератором. Режется так, что читающий потом плохо подумает об умственных способностях некоего "Пороха"... ;D
Потому и проще сказать "спасибо" Харольду и поискать ответ на сомнительные моменты в другом месте...
Николай, я мега-подробно ответил на ваш вопрос, возможно, даже чересчур подробным. Топик стартер, по совместительству модератор - решил, что это не имеет отношения к теме. Это его право. Выход очень простой. Заведите отдельную тему, я вам отвечу еще раз. И поменьше конспирологии.
-
Наверное сюда правильно вставить это видео. Забавный фильм.
http://www.youtube.com/watch?v=Q6KimFDW7Es
-
Наверное сюда правильно вставить это видео. Забавный фильм.
http://www.youtube.com/watch?v=Q6KimFDW7Es (http://www.youtube.com/watch?v=Q6KimFDW7Es)
А с какого бодуна тёзска вдруг себя на ТС рекламирует!? И эта - хто аффтар фильму!? Модераторы - АУ!!! [ban]
-
А с какого бодуна тёзска вдруг себя на ТС рекламирует!? И эта - хто аффтар фильму!? Модераторы - АУ!!! [ban]
Юра. Фильм не вредный. А то, что его Попоков спер где-то и вывесил на тытрубке от своего имени - это дело его и правообладателей фильма.
-
А я, если честно, даже и не заметил что это Юра... :-[
-
Дабы не открывать новую тему.
Собственно есть интерес пристрелять пару ночников.В условиях приближенных к естественным (в темноте) . Интересно до 200 метров.По этому на 120-ку не отправляйте ,плиз,да и ночером оне не работают.Ну и каб недалеко от Минска.Хотелось бы спокойно ,не торопясь, не боясь, в подготовленном месте. Мишеньки есть.Можно в личку, если это тайна.
з.ы. Советы типа пристреляй на 100 с соотв. превышениями-занижениями до 200 бо б.к. не давайте.Интересно проверить именно "вживую" .
-
"вживую" будет ровно столько нужно добавить поправками от 100, + отсутствие геморроя.
А так, путевка в хозяйстве вам в помощь.
И на ночнике вообще бредятина, дневным траекторию побейте, ночью бля буду она не поменяется критично.
-
Не во всех хозяйствах есть тир...На бравниг 30-06 понятно , сильно не уйдёт. Больше интересно на Сайгу.
Причём интересно до жути...,
А почему на ночнике бредятина? Бывало надо пальнуть , но так как не провено на такой дистанции - сцыкотно. Было б проверено - стрельнул бы уверенно.
-
Определите ночью расстояние в 100-150-200-250 метров в ночник?
-
Не - а... Определю засветло "на глаз" ,в том месте где предположительно буду охотится , ориентиры , привяжусь к местности и т.д. А если место знакомое то можно за много охот и померять, хоть шагами.
-
все в ночник определяется без вопросов... 250 или 300 трудновато если это кабаны а вот лося по милдоту я на 450 правильно померял ( утром проврил по следам)а до 200 у меня лично получается плюс минус 10-15 м что некритично абсолютно. Но пристреливать на 200 не рекомендую надо на 150-160 первый ноль получится прибл. 50-60 м очень-удобно при нормальном патроне до 200 можно незаморачиваться о поправках. И пристреливать обязательно ночью с открытой крышкой
-
И пристреливать обязательно ночью с открытой крышкой
Вот одна из причин.
Раньше сделал проще - вырезал из бумаги габарит среднего размера кабана и ,отставляя на разные дистанции, запомнил сколько места занимает между рисками на прицеле(был юкон 1 пок.)
Сейчас прицел с мил-дотом, надо "прикататься", пристрелять ,придрочиться к нему ....
Со старого прицела настрелял около сотни , прежде чем поехал на первую охоту с ним. За несколько лет было 2 или три промаха по зверю.Я думаю это не много.И это не благодаря бал. калькулятору.
Год назад поехал в овраг, бумажек навешал настрелялся до усрачки, а сейчас видите ли только в специяльно отведённых местах...Иначе по трусам надавать могут...
-
Вот как надо стрелять! Ну не удержался! Не баньте ;)
(http://s006.radikal.ru/i213/1308/9b/96262871545f.jpg) (http://radikal.ru/fp/fca68b50b6d044828021c32c3dc18fd3)
-
красиво [cool] [cool] [cool]
но команду "к оружию" выполнила неправильно ::)
-
Повторюсь. Как всетаки нехватает той темы.
-
Глазу приятно.... [wirte]
-
:-[
-
СТП не видно ..... :-[ :-[
-
ну это что бы отечественное оружие не обижать 8)
-
Даешь тему "НЮ"!!!!
-
Даешь тему "НЮ"!!!!
Не просто "НЮ", а тематическую, скажем "Девушки и оружие" ну и.т.д., основания банить не будет, ну слегка одежда не та, на то и женщины, они могут ошибаться, вот тут(не в этой конечно) в теме и подскажем, как надо бы!
Даешь тему в Жы шы, "Девушки и оружие"!!!! Надоело уже без них!!! ;)
-
Даешь тему "НЮ"!!!!
Не просто "НЮ", а тематическую, скажем "Девушки и оружие" ну и.т.д., основания банить не будет, ну слегка одежда не та, на то и женщины, они могут ошибаться, вот тут(не в этой конечно) в теме и подскажем, как надо бы!
Даешь тему в Жы шы, "Девушки и оружие"!!!! Надоело уже без них!!! ;)
демонстрация будет подавлена....
-
Там СТП не видно, ... зато на хохлатке борода какая!!!!!
-
Можно что б без намека, тему обозвать" Охота когда ей охота и ему охота на охоту".
-
У меня в альбоме таких штук 200.
-
стесняюсь спросить просто фотки из нета? :-[ или...?
-
Потырины в нете.
-
ну это что бы отечественное оружие не обижать 8)
Вот оно родное оружие
(http://www.prikol.ru/wp-content/uploads/2009/02/girls-with-guns-11.jpg)
(http://trinixy.ru/pics4/20090227/podb/8/girls_and_guns_36.jpg)
-
А это моя моя бывшая подруга, надеюсь не обидится, что выставил. Оружие в кобуре ;)
-
Июнь 43, Керчь?
-
с месяцем точно)
-
В теме.. :-[
-
Для охотничьих целей Сайга + военный ПНВ = самодостаточный относительно бюджетный комплекс?
Вроде как только великий сноб будет это отрицать.
Или речь про то, что Константинович заключил договор с какими-то охотхозяйствами на добычу кабана? ;)
-
Очень брутально выглядит комплекс, не по шуточному ;)
Результат, более чем достаточный для охоты. Ночью ошибка прицеливания будет больше, чем 1,5 минуты, как у вас пристрелочная "куча".
Вообще достойный результат для любого полуавтомата, учитывая стандартные покупные патроны.
-
Очень брутально выглядит комплекс, не по шуточному ;)
Результат, более чем достаточный для охоты. Ночью ошибка прицеливания будет больше, чем 1,5 минуты, как у вас пристрелочная "куча".
Вообще достойный результат для любого полуавтомата, учитывая стандартные покупные патроны.
Пару гранат, тип РГД и ленты....... не хватает, для усугубления брутальности .
P.S. Гляжу истосковался, народ.... по хорошим бабам... Бяда))))
-
На мой вкус ПНВ на "классическом" охотничьем болте смотрится вообще ужасно. На "типа милитари" своя гармония. ;)
-
Константинович, а про тепло что именно хотели отметить такого, что можно отнести к каким-то плюсам или минусам? Из болта или бара тоже не холодненькие выпадают, но на что это влияет?
-
Константиныч хотел сказать, что тепло идет в деформацию стволов штуцера....
-
Мне трудно догадаться. Не по злобе душевной, токмо по недоумию, а куда же тепло девается в штуцере?
-
Я думаю, что ствол нагревается от пороховых газов, а не от горячей гильзы.
-
Я думаю, что ствол нагревается от пороховых газов, а не от горячей гильзы.
Естественно ствол разогревают пороховые газы, но в первую очередь разогревается гильза, то место, где эти газы образуются. Так вот, ствол штуцера, разогреваясь непосредственно пороховыми газами, в районе патронника, еще и забирает теплоту от гильзы. Повторюсь, для одного-двух выстрелов, этот дополнительный разогрев патронника, не имеет никакого значения и в этом случае мой пост, о горячих и холодных гильзах, является всего лишь констатацией факта.
Крепко посмешил, тезка по отчеству. Спасибо!
-
Как то довелось мне слышать, что препятствием на пути разработки безгильзового боеприпаса, как раз служит проблема разогрева патронника. Ибо в обычных пулеметах гильза выполняет функцию одоразового охладителя патронника. Большое кол-во выделевшийся теплоты сгорания пороха улетает вместе с гильзой.
Что до историй с разогревом ствола пороховыми газами, то тут я с Денисом солидарен. Богатая идея у Константиновича.
Это даже в школе рассказывают: насчет трения скольжения, их коэффицентов у разных материалов, и всякого такого прочего.
-
Теорию стоит дополнить "изменением осыпи поводкой" и "разгоном пули после вылета из ствола".
-
Теорию стоит дополнить "изменением осыпи поводкой" и "разгоном пули после вылета из ствола".
Это святые положения настоящих охотников. Тут не поспоришь.
-
констатацией факта.
Факты фактами-но на практике гильза попавшая за шиворот -ну был такой случай у меня,дубасил из калаша с кузова машины и от борта видимо отскочила-доставляет несравненное удовольствие и очень разнообразит словарный запас стрелка ;D На животе был реальный ожог :'(
-
примерно было все один к одному ::) все чему не учили в школе вспомнил и самое интересное что смог все произнести ОЧЕНЬ громко :-[
-
Ибо в обычных пулеметах гильза выполняет функцию одоразового охладителя патронника. Большое кол-во выделевшийся теплоты сгорания пороха улетает вместе с гильзой.
Не кисло. Что-то сродни "поводке и ее влиянии на дробовое облако".
-
Теорию стоит дополнить "изменением осыпи поводкой" и "разгоном пули после вылета из ствола".
Это святые положения настоящих охотников. Тут не поспоришь.
это нужно дополнить " преимущества горизонталки перед вертикалкой при поводке и влиянии на неё ветра " а также " различия условий хранения оружия с вертикальными и горизонтальными стволами "
+ есть ещё пару тем с одним участником , но там всё грустно
не будем шевелить
-
Ибо в обычных пулеметах гильза выполняет функцию одоразового охладителя патронника. Большое кол-во выделевшийся теплоты сгорания пороха улетает вместе с гильзой.
Не кисло. Что-то сродни "поводке и ее влиянии на дробовое облако".
Чем же сродни? Или вы считаете, что теплота стенок патронника не расходуется на нагревание гильзы, тем самым эти стенки охлаждая? Понятное дело, что важно это будет только в том случае, если стрелять очередями.
-
Терминологией для начала.
Если говорить об автоматической стрельбе, то здесь все заложники времени. Будет нагреваться ствол, гильза, пуля и все остальное.
[size=78%]И вообще. У человека относительное понятие о температуре и тепловой энергии. Если обжог пальцы, это ну просто много нах.[/size]
-
Как то довелось мне слышать, что препятствием на пути разработки безгильзового боеприпаса, как раз служит проблема разогрева патронника. Ибо в обычных пулеметах гильза выполняет функцию одоразового охладителя патронника. Большое кол-во выделевшийся теплоты сгорания пороха улетает вместе с гильзой.
Что до историй с разогревом ствола пороховыми газами, то тут я с Денисом солидарен. Богатая идея у Константиновича.
Это даже в школе рассказывают: насчет трения скольжения, их коэффицентов у разных материалов, и всякого такого прочего.
Таки КПВТ стреляет с заднего положения затвора. Т.Е. патрон досылается перед самим выстрелом. Дабы исключить самопроизвольный выстрел. Так и КОРД тоже по моему.... " Корд " не юзал, не знаю..... Так что охлаждение гильзой это не в масть...
-
Крепко посмешил, тезка по отчеству. Спасибо!
Денис, я конечно очень рад, что мне удалось поднять Вам настроение! Но мне все же, очень интересно, чем же так крепко посмешил. P.S. Не сочтите за труд, объясните мне убогому.
Мне тоже интересно! Никогда не задумывался от чего там, что нагревается!
-
К вечеру здается мне будет формула нагрева.
-
Полазил я по гуглу, так вот нет однозначного ответа: что даёт больший нагрев стволу -- газы или трение. Но больше православные склоняются к выводу -- трение. Лично я того же мнения, поскольку во время выстрела передача тепла от газов к стволу происходит в очень короткий промежуток времени. А вот нагрев от трения и давления обратно пропорционален времени: чем короче временной промежуток -- тем выше нагрев сопрягаемых элементов. Кстати: какую температуру имеет пуля на дульном срезе, и как её померить? Тепловизором? ..
-
теплотой пороховых газов, идёт что-то порядка 23% тепловой энергии, образующейся при сгорании пороха, в реалии это порядка 2.6 град. по Цельсию(для патрона 7.62х54R и пулемётного ствола весом 3 кг.) на один выстрел, не трудно посчитать насколько нагреется ствол у винтовки после, ну скажем после 50 выстрелов, без учёта теплоты образующейся при трении пули о канал ствола.
те если всадить тысячу выстрелов - температура станет 2600
;D
вы забыли охлаждение от окр среды
думаю разогреть ствол больше 600-800 гр - малореально
на тьюбе есть видео разогрева до красного цвета
го это никак даже не 1000 гр
-
Николай, а как обстоит дело со стрельбой холостыми патронами, где трения и скольжения и коэффициенты всякие практически не участвуют в нагреве ствола!? По Вашему нет трения, нет разогрева!? А Вы попробуйте постреляйте холостыми и возможно у Вас появятся такие же, богатые идеи, как и у меня. P.S. Да, кстати, по поводу солидарности с Денисом... на разогрев ствола(патронник тоже часть ствола), теплотой пороховых газов, идёт что-то порядка 23% тепловой энергии, образующейся при сгорании пороха, в реалии это порядка 2.6 град. по Цельсию(для патрона 7.62х54R и пулемётного ствола весом 3 кг.) на один выстрел, не трудно посчитать насколько нагреется ствол у винтовки после, ну скажем после 50 выстрелов, без учёта теплоты образующейся при трении пули о канал ствола.
Не знаю, как со стрельбой холостыми, но первая ссцылка из википедии, гласит:
Полное же распределение энергии при выстреле варьирует в зависимости от типа орудия, метательного заряда и снаряда, но в целом картина выглядит приблизительно так:
"20—40 % уходит в кинетическую энергию снаряда
15—25 % уходит на нагрев снаряда и ствола путем взаимного трения
5 % уходит на механическую энергию отката орудия"
Я далеко не специалист в вопросах физики (и википедия не источник) однако, таковой специалист у нас здесь есть. Это Денис_П. Его мнению я доверяю. Если он, рассмотрев вопрос, скажет что я неправ, я публично извинюсь перед вами, тов. Константинович.
Если вы желаете других экспертов, прошу предложить их кандидатуры.
-
Андрей, я ничего не забыл... внимательно прочти мои посты, в которых речь идёт о том, что после выстрела часть тепла, выделяемого при горении пороха идёт на разогрев ствола. О том, что происходит дальше с этим теплом речь не ведём, т.к. условия охлождения могут быть различные. А вообще, Андрюша термодинамика, это не та наука которую можно разжевать в двух коротких постах.
лучше стрелять чем жевать!
8)
и пох что куда и как
главное - конечный результат
-
Теорию стоит дополнить "изменением осыпи поводкой" и "разгоном пули после вылета из ствола".
не сочтите за буквоедство , но первый постулат не совсем точен . Точнее так ,- изменение осыпи поводкой , не влияет на результаты стрельбы в обычных условиях. Ибо ...
при угловой скорости поводки ствола равной , или близкой к линейной скорости дробового заряда на дульном срезе , изменение осыпи будет заметной и невооруженным взглядом.
/следствие одного из законов /или теорем ,не помню/ Кариолиса / физика 2-3-ий курс института.
второй постулат из приведенной цитаты неоспорим )))
в пополнение теории можно добавить ,- время падения двух одинаковых пуль одна из которых вылетела из ствола после выстрела ,а другая отпущена в низ одновременно с одинаковой высоты , упадут на землю не одновременно. )))))
-
Таки КПВТ стреляет с заднего положения затвора. Т.Е. патрон досылается перед самим выстрелом. Дабы исключить самопроизвольный выстрел. Так и КОРД тоже по моему.... " Корд " не юзал, не знаю..... Так что охлаждение гильзой это не в масть...
Лучше выжигать ленту до конца, а самопроизвольного выстрела нет, просто ипанёт патрон под крышкой. Было молотили славно с ЗПУ-2, добре перегрели установку, ленту не добили оно возьми и взорвись.
-
Теорию стоит дополнить "изменением осыпи поводкой" и "разгоном пули после вылета из ствола".
не сочтите за буквоедство , но первый постулат не совсем точен . Точнее так ,- изменение осыпи поводкой , не влияет на результаты стрельбы в обычных условиях. Ибо ...
при угловой скорости поводки ствола равной , или близкой к линейной скорости дробового заряда на дульном срезе , изменение осыпи будет заметной и невооруженным взглядом.
/следствие одного из законов /или теорем ,не помню/ Кариолиса / физика 2-3-ий курс института.
второй постулат из приведенной цитаты неоспорим )))
в пополнение теории можно добавить ,- время падения двух одинаковых пуль одна из которых вылетела из ствола после выстрела ,а другая отпущена в низ одновременно с одинаковой высоты , упадут на землю не одновременно. )))))
Это очень нежный опыт. Одна гравитация.
-
Новую физику толкакем? Это я о двух пулях.
-
Новую физику толкакем? Это я о двух пулях.
Да мы, вроде нет. Это все Галилей с Ньютоном на нашу голову повыдумали.
-
Умножали гады.
-
Таки КПВТ стреляет с заднего положения затвора. Т.Е. патрон досылается перед самим выстрелом. Дабы исключить самопроизвольный выстрел. Так и КОРД тоже по моему.... " Корд " не юзал, не знаю..... Так что охлаждение гильзой это не в масть...
Лучше выжигать ленту до конца, а самопроизвольного выстрела нет, просто ипанёт патрон под крышкой. Было молотили славно с ЗПУ-2, добре перегрели установку, ленту не добили оно возьми и взорвись.
Ну были случАи, и КПВТ с красными стволами выходили.... Таки сорри ЗПУ (сдвоенный КПВ) или ЗУ-2?
-
Ну были случАи, и КПВТ с красными стволами выходили.... Таки сорри ЗПУ (сдвоенный КПВ) или ЗУ-2?
ЗУ-23, наверное?
-
Таки сорри ЗПУ (сдвоенный КПВ) или ЗУ-2?
Так и есть, ЗПУ-2 спаренные два КПВ
-
не зря в Пскове кабаны кончились.
-
не зря в Пскове кабаны кончились.
Эпидемия свинцовой чумы свирепствует, не только гинут кабаны, лосей с косулями мимо не проходит.
-
Одним словом кочегар
-
Будет ли отличаться точностью и дальностью стрельба из штуцера( пристрелянного одного ствола из двух с оптикой) от карабин?. Калибр один и тот же .
-
да
-
давай дальше текст... человек-загадка. 8)
-
спуск
-
А на блейзере нет шнеллера?? ???
-
1 там спуск легче в 2-3 раза чем у твоей пакалки
2 отстал ты от жизни. начал блезер выпускать уже и со спуском в 250 гр
-
Какой пакалки??? Я же только из-за угла захожу ;) А у этой пакалки в калибре 7*65 есть шнелерок) И настильность говорят лучше чем 30-06
-
....Я далеко не специалист в вопросах физики (и википедия не источник) однако, таковой специалист у нас здесь есть. Это Денис_П. Его мнению я доверяю. Если он, рассмотрев вопрос, скажет что я неправ, я публично извинюсь перед вами, тов. Константинович.
Если вы желаете других экспертов, прошу предложить их кандидатуры.
Николай, как раз для не специалистов в вопросах физики, есть вот такая книжица: http://scilib-physics.narod.ru/WarPhys/contents.htm (http://scilib-physics.narod.ru/WarPhys/contents.htm) , в ней можно найти много интересного по теме нашего разговора, опять же, в очень доступной форме. P.S. Николай, по-поводу экспертов и извинений, я честно говоря ничего не понял!? Вы меня ничем не обидели- это по поводу извинений, что же касается экспертов, то я сам себе эксперт (БГПА, заочный энергетический факультет, выпуск 1993г, специальность- промтеплоэнергетика. ).
С интересом прочитал приведенную вами книгу. Насчет доступной формы, там действительно все отлично: "возьмитесь за ствол рукой, вы почувствуете, как он нагрелся"
По поводу "не специалист в вопросах физики".
Расчеты кол-ва теплоты поглощаемой стенками ствола при движении пули, от трения, и от образовавшихся газов, претендуют если не на диплом, то на курсовую - точно. Их численное выражение в гр. Цельсия на внешней поверхности ствола, потребует еще большего времени.
Но! Есть один вариант.
Я тут недавно таки проконсультировался с одной специалисткой, которая готова за такие расчеты засесть. Ее предварительная оценка за такую работу - 500 долл. САСШ.
(кстати: сугубо предварительная оценка - поглощенная стволом теплота, продуцируемая трением, превзойдет таковую от газов, на порядок)
Вот эту сумму я готов поставить на то, с чего начался вопрос:
Что до историй с разогревом ствола пороховыми газами, то тут я с Денисом солидарен. Богатая идея у Константиновича.
Это даже в школе рассказывают: насчет трения скольжения, их коэффицентов у разных материалов, и всякого такого прочего.
-
Интересно будет глянуть результат этого курсача. Еще интересней на исходные данные для расчета.
-
Еще интересней на исходные данные для расчета.
Я согласен с г-ном Корветом. Вопрос о получении и достоверности исходных данных стоит во всю ширь.
-
Теорию стоит дополнить "изменением осыпи поводкой" и "разгоном пули после вылета из ствола".
не сочтите за буквоедство , но первый постулат не совсем точен . Точнее так ,- изменение осыпи поводкой , не влияет на результаты стрельбы в обычных условиях. Ибо ...
при угловой скорости поводки ствола равной , или близкой к линейной скорости дробового заряда на дульном срезе , изменение осыпи будет заметной и невооруженным взглядом.
/следствие одного из законов /или теорем ,не помню/ Кариолиса / физика 2-3-ий курс института.
.......
Борисыч, ты какой институт заканчивал? ;) Я у Савельева не помню про Кареолиса. :(
Не ввергай народ в дебри. Кариолис тут почти не при чём. Я так думаю. Во всяком случае, это будет третьей составляющей уравнения. Да, по определению, кареолисово ускорение возникает как следствие взаимодействия поступательного и вращательного движений одного тела. Борисыч, для гинеколога, ты удивительно близко подошёл к решению задачки. Браво! [applauds] Не, искренне, без подколок. Мысль о том, что нужно складывать движения, а не определять (по Пащенко) время воздействия среза ствола на дробовой снаряд считаю абсолютно верной.
А как будем приводить угловую скорость поводки к линейной? И нужно ли это? И только ли "близкой" или "равной"? А если вполовину? И как ты собираешься объяснять народу что такое есть неинерционная система? ;)
..... Вопрос о получении и достоверности исходных данных стоит во всю ширь.
Вот тут я полностью согласен. Сначала ДОСТОВЕРНАЯ модель , оттудва данные, потом рассчёты...
Странно только, что Денис прошёл мимо поста Борисыча.....
-
Я у Савельева не помню про Кареолиса. :(
Не ввергай народ в дебри. Кариолис тут почти не при чём. Я так думаю. Во всяком случае, это будет третьей составляющей уравнения. Да, по определению, кареолисово ускорение возникает как следствие взаимодействия поступательного и вращательного движений одного тела. Борисыч, для гинеколога, ты удивительно близко подошёл к решению задачки. Браво! [applauds] Не, искренне, без подколок. Мысль о том, что нужно складывать движения, а не определять (по Пащенко) время воздействия среза ствола на дробовой снаряд считаю абсолютно верной.
Видишь ли, Юрий. Я реально зря взялся растолковывать общую физику конституционально-глупому (http://www.medklassika.ru/gannushkin_1933/12/) человеку, т.е. тебе. И да, это моя версия диагноза в отношении тебя. Каюсь. Постараюсь больше так не делать.
Но от пары ремарок не могу воздержаться.
1. Как ты мог найти у Савельева про силу Кориолиса, если ты из двух раз - два раза написал неправильно его фамилию?
2. Но если ты даже поглядишь в википедию, вот я тебе ссылочку прнс, чтобы ты не напрягался лишний раз: Сила Кориолиса (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B0), так вот там в первом же абзаце написано:
"Си́ла Кориоли́са — одна из сил инерции, существующая в неинерциальной системе отсчёта из-за вращения и законов инерции, проявляющаяся при движении в направлении под углом к оси вращения."
Скажи мне, специалист по физике, когда снаряд вылетел из ствола - в какой системе отсчета его рассматривать? Я подскажу, опять, чтобы ты излишне не напрягался. Так как силой притяжения и сопротивлением воздуха мы пренебрегли в данном случае, то других сил, позволяющих считать систему неинерциальной - нет. Следовательно - она инерциальная. А значит никаких сил Кориолиса (и прочих) в ней нет и быть не может.
Я понимаю, Юрий, что ты когда-то слышал про Кориолиса, и что это вроде как имеет отношение к вращению. Но понять когда и при каких условиях возникает эта сила у тебя не хватило сил. Это бывает. Не расстраивайся, такие люди вполне себе живут, работают, и умирают от старости вполне счастливыми. Просто не нужно писать посты с упоминанием этих сил. И все. И вообще, поменьше думать о физике, эти тяжкие раздумья дурно влияют на твое пищеварение, я уверен.
Такие дела.
-
Я вот, например, полностью соглашусь с барышней, которая утверждает: Поглощение тепла и нагрев ствола от трения будет на порядок выше поглощения тепла от раскалённых газов. Тут есть ещё одна мыслишка: когда происходит резкое сжатие газа, последний в доли секунды нагревается до -- скажем 1000 градусов, Цельсий имеется ввиду. А как рассматривать процесс выстрела в этом аспекте: здесь присутствует как мгновнное сжатие так и расширение газа ?! Либо сжатие исключить, тогда получается, что ствол от газов должен охлаждаться -- ведь при резком расширении газы охлаждаются???
-
Расширение газа в канале ствола, относительно объема образовавшегося при сгорании пороха - ничтожно мало.
-
Еще интересней на исходные данные для расчета.
Я согласен с г-ном Корветом. Вопрос о получении и достоверности исходных данных стоит во всю ширь.
А мы готовы не гнаться за точностью шестого знака после запятой. Так, общая прикидка.
Предполагаю, что основные проблемы в расчете будут из-за нелинейности коэффицента трения скольжения по скорости, и ускорения снаряда на дистанции пробега. Но выяснить соотношение кол-ва теплоты переданное стволу пулей, и пороховыми газами, таки можно.
Но это мое предположение.
-
Еще интересней на исходные данные для расчета.
Я согласен с г-ном Корветом. Вопрос о получении и достоверности исходных данных стоит во всю ширь.
А мы готовы не гнаться за точностью шестого знака после запятой. Так, общая прикидка.
Предполагаю, что основные проблемы в расчете будут из-за нелинейности коэффицента трения скольжения по скорости, и ускорения снаряда на дистанции пробега. Но выяснить соотношение кол-ва теплоты переданное стволу пулей, и пороховыми газами, таки можно.
Но это мое предположение.
Нет, Коль, дело не в шестом знаке после запятой а в порядках величин, влияющих на процесс.
-
Да не парьтесь вы. Всё просто. Берёте 2 патрона - холостой и боевой. Находите слесарюгу-токарюгу, который выточит насадку "на манеръ" той, с которой из АКМ холостыми стреляют. Главное, подобрать отверстие так, что бы давление в стволе было примерно одинаково с давлением (вполне можно померять), как при выстреле с пулей. Разряжаете холостой патрон и наполняете его таким-же количеством и порохом, как в пулевом патроне. Стреляете холостым с насадкой - меряете температуру ствола. Стреляете пулей - меряете температуру ствола. И вполне определите, сколько тепловой энергии выделяется от сгорания пороха в стволе, а сколько от трения. Ну, с точностью 5-10 %. Только вот кому это надо и зачем, я так и не понял....
Зато понял другое - умные вещи могёт вещать только Денис_П, всем остальным это запрещено категорически, ибо несут оне заведомую чушь. Аксиоматично, и обсуждению не подлежит. На страницах данного форума как минимум. 8)
-
;D Да вы тут как завумные профессора и доценты! -- Все высчитываете..,Сколько, да в каком количестве.Я до сих пор как посмотрю эту ветку -- не могу врубиться-- и зачем это надобно?
-- может на стволах шашлык после стрельбы жарить?
-
Юра, я думаю порвёт ствол и повыбивает челюсти, губы, зубы ... и иже с ними. Таков будет результат "экскримента".
-
Юра, я думаю порвёт ствол и повыбивает челюсти, губы, зубы ... и иже с ними. Таков будет результат "экскримента".
Это точно ;D А я вот практически заметил что ствол карабина и ствол гладкоствольного ружья нагревается после пары выстрелов подряд почти одинаково.К чему бы это?Ну "теоретики" ,давайте дерзайте...
-
Юра, я думаю порвёт ствол и повыбивает челюсти, губы, зубы ... и иже с ними. Таков будет результат "экскримента".
А с чего от холостых на учениях не рвёт? АК очередями без насадки не страляить - догадайтесь почему. Пуля - с нормального ствола, холостой - с насадкой. Берусь сам стрелять.
Мужики, вы чё!? Газовых пистолей в руках не держали или в ствол им не глядели? С АКМ-а 7,62 холостыми очередями не страляли?
Михаил, а Вы пулю Иванова шомполом по стволу прогоните. ;) ;D Пулю могу подарить, ружьё и шомпол - свои. ;) И потом - разница калибра (площадь поверхности) и толщина стенок ствола.... Если не трение, то гладкое должно нагреваться сильнее при одинаковой температуре пороховых газов и времени их воздействия.
Но ещё раз - а для чего это всё надо - это уже подобрано, посчитано и переподобрано далеко до нас. [wallbash] Это фсё - полный флуд по теме.
-
Тема улетела! Модераторам почистить надо , а то какой то физический форум .
-
А практика показываить, что при тугом прохождении пули -- ствол не рвёть, а пыж или снег-песок в стволе -- очень даже рвёть. Насадку на калаш рассчитали только на усилие перезарядки.
-
P.S. Вопрос начался с того, что при выстреле из самозарядного оружия, часть теплоты выделяемая при сгорании пороха, вылетает на улицу вместе с гильзой, о том какая эта часть, речи не было, а было лишь сказано, что это хорошо и вне зависимости от мнения Дениса П, так оно и есть, поэтому свои 500$, лучше оставьте себе и не надо их никуда ставить...
К слову сказать, вот как раз какая часть теплоты ввылетает вместе с гильзой можно понять элементарно. Вся теплота - это масса пороха на его тепловыделение ( есть в справочниках на разные пороха) а кол-во теплоты гильзы = масса гильзы*дельтаТ*теплоемкость материала гильзы, где дельтаТ разница температур гильзы перед выстрелом и непосредственно после такового.
итоговая формула отношения выглядит так:
масса гильзы*дельтаТ*теплоемкость материала гильзы
__________________________________
масса пороха*коэфф тепловыделения
Константиныч, может я киде обшибся?
-
P.S. А вот когда, за несколько минут, растреливаешь пару-тройку пачек патронов- это уже кое что.
Сие оч актуально, когда разрабатываются новомодные ОС с жидким метательным ВВ и с перспективной скорострельностью в 15-20 тыс выстр/мин при калбире 20-30мм. А остальное - чихня.
А покамест один фиг ГШ6-30 рулед. По всем факторам.
(http://www.yaplakal.com/pics/pics_original/4/0/7/206704.jpg)
И вулкан хваланкс,
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0b/Phalanx_CIWS_test_fire_-_081107-N-5416W-003.jpg/800px-Phalanx_CIWS_test_fire_-_081107-N-5416W-003.jpg)
вместе с GAU-8,
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e7/GAU-8_Avenger_contrast.jpg/800px-GAU-8_Avenger_contrast.jpg)
ссука, курят нервно за дверью.
-
я имел глупость сказать в своём посте-оде русскому оружию.
При всем моем уважении к русскому оружию постом выше, но в разрезе охотничьих применений и прочей, ссука, эргономике, ув. тезка по отчеству - не надо о грустном.
-
Денис, я плохо разбираюсь в эргономике, но как оно работает и на охоте и на стрельбище- это песня и как говорил один мой товарищ:- Каб лепш, дык навошта!
Мда.
-
Оторвитесь от танчиков, сходите на охоту.
Вон, лоси уже заканчивают стонать, исхудали.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9498/5778152.e/0_a9a6c_762bc540_L.jpg)
А вы все теоретизируете...
-
[size=78%]К слову сказать, вот как раз какая часть теплоты ввылетает вместе с гильзой можно понять элементарно. Вся теплота - это масса пороха на его тепловыделение ( есть в справочниках на разные пороха) а кол-во теплоты гильзы = масса гильзы*дельтаТ*теплоемкость материала гильзы, где дельтаТ разница температур гильзы перед выстрелом и непосредственно после такового. [/size]
итоговая формула отношения выглядит так:
масса гильзы*дельтаТ*теплоемкость материала гильзы
__________________________________
масса пороха*коэфф тепловыделения
Константиныч, может я киде обшибся?
Времени процесса не хватает.
В дебри не полезем, но пренебрегать кратковременным воздействием на систему 3-4-х тонн на кв. сантим. не стоит.
-
...Я тут недавно таки проконсультировался с одной специалисткой, которая готова за такие расчеты засесть. Ее предварительная оценка за такую работу - 500 долл. САСШ.
(кстати: сугубо предварительная оценка - поглощенная стволом теплота, продуцируемая трением, превзойдет таковую от газов, на порядок)
Вот эту сумму я готов поставить на то, с чего начался вопрос...
Николай, что Вы так распалились, ну греется ствол и ладно, пускай себе греется... очень много людей, стреляющих на охоте из своего оружия, даже не подозревают об этом явлении. P.S. Вопрос начался с того, что при выстреле из самозарядного оружия, часть теплоты выделяемая при сгорании пороха, вылетает на улицу вместе с гильзой, о том какая эта часть, речи не было, а было лишь сказано, что это хорошо и вне зависимости от мнения Дениса П, так оно и есть, поэтому свои 500$, лучше оставьте себе и не надо их никуда ставить...
Константинович!
Я лично считаю, что при наличии обоюдного интереса, стоит обсудить эту тему в личной беседе.
+375-29-684-56-15
Николай.
А то уже все действительно заехало в раздел: "Нездоровые сенсации"
Каковые народу не нужны.
-
Harold. Нечего скрывать. Продолжайте. Неплохой тренинг для мозга. Как топикстартер прошу кому не интересно, оставить свое мнение при себе.
-
В дебри не полезем, но пренебрегать кратковременным воздействием на систему 3-4-х тонн на кв. сантим. не стоит.
И не надо в дебри лазать. Стоял вопрос сколько теплоты в процентах от общей выделившейся утаскивает выброшенная гильза. Я привел соотношение. Оно верно.
-
Камрады, может кто сегодня с хроном в тир соберется- маякните плиз. Сам буду там с обеда. 8)
-
актуально. Нужен хрон. Если кто поедет на неделе в тир позовите пожалуйста. [shoot]
-
Хотелось бы услышать ответ практика-охотника.
Какая дальность полета пули патрона 30-06 прямого(горизонтального) выстрела при росте человека 175-185 см?
Читал баллистику и вот, что нашел в найденном, что при выстреле из карабина по лосю (цель) на уровне прицеливания 170 см пуля патрона 30-06 на расстоянии 500 (пятьсот) м. имеет проседание до основания т.е коснется земли. Так ли это?
-
Посмотрите баллистику используемого патрона и будете знать. Geco 30-06 если пристрелян в 100 на 300 метров падает на 34 сантиметра.
-
вот тут есть простейший калькулятор - потренируйтесь.
http://norma.cc/us/Ammunition-Academy/Ballistics/
http://ballistics.norma.cc/javapage_metric2.asp?Lang=2
в реалиях все немного иначе, но примерные данные можно почерпнуть.
-
вот тут есть простейший калькулятор - потренируйтесь.
http://norma.cc/us/Ammunition-Academy/Ballistics/ (http://norma.cc/us/Ammunition-Academy/Ballistics/)
http://ballistics.norma.cc/javapage_metric2.asp?Lang=2 (http://ballistics.norma.cc/javapage_metric2.asp?Lang=2)
в реалиях все немного иначе, но примерные данные можно почерпнуть.
Что то, не открылось, не смог разобраться.
Корень моего вопроса, безопасность и уверенность в безопасном выстреле для других. Все же не тундра. Расстояние между населенными пунктами в 5-7 км. это уже густо населенность. И специально рельеф под выстрел подыскивать не будешь, не всегда получается. Ясно, что все зависит от производителя патрона и веса пули. При весе в 11.7г. снижение траектории на 300 метрах в 21см. и далее каждые 100 по 40см. тогда получается, что на расстоянии в 500-600(9г.)м пуля зароется в землю? Или я не прав?
ИГОРЮ 1980- Столько перечитано и пересмотрено а…?
Кто успокоит правильными знаниями из личной практики.
-
поверхность абс. ровная, угол 0, при рядовой пуле 11.7гр из 30-06 на высоту 165 см через 460 метров, примерно.
-
Если расстояние не измерено дальномером, но чувствую, что далеко - беру по холке. Стрелял 11, 7 грамма, перешел на 11. На расстояния в 500-600 метров нехер стрелять, к лосю можно подойти и на 50 метров. Пробуйте прицелы мультизеро, зеростоп и пристреляйте на разные расстояния или разный вес пуль. Но не балуйтесь на 500-600 метров с 30-06, не калечьте дичь. Самые дальние выстрелы по лисе у Д. Пащенко он вас проконсультирует. Ну или С.Б.))
-
поверхность абс. ровная, угол 0, при рядовой пуле 11.7гр из 30-06 на высоту 165 см через 460 метров, примерно.
СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!
-
Если расстояние не измерено дальномером, но чувствую, что далеко - беру по холке. Стрелял 11, 7 грамма, перешел на 11. На расстояния в 500-600 метров нехер стрелять, к лосю можно подойти и на 50 метров. Пробуйте прицелы мультизеро, зеростоп и пристреляйте на разные расстояния или разный вес пуль. Но не балуйтесь на 500-600 метров с 30-06, не калечьте дичь. Самые дальние выстрелы по лисе у Д. Пащенко он вас проконсультирует. Ну или С.Б.))
Спасибо развеселили, посмеялся.
ВЫ просто не поняли моего вопроса. Вся его сущность в безопасном выстреле для окружающих. И запередельное расстояние полета пули при прямом,горизонтальном выстреле без предания угла для траектории.
-
Понял. Не с той стороны зашел)))
-
Вопрос. Почему вулкан 11.7 прилетает туда куда и norma fmg 9.7 ? Удивился взял баллистический калькулятор нормы и увидел, что до 150 метров разницы нет, летят одинаково.
-
Вопрос. Почему вулкан 11.7 прилетает туда куда и norma fmg 9.7 ? Удивился взял баллистический калькулятор нормы и увидел, что до 150 метров разницы нет, летят одинаково.
Так, а в чем вопрос то?
-
Почему
-
Почему
Потому, что стоит вполне здоровое и живое дерево. Один разгоняется и бьется об его ствол пока рога не снесет, а другой тихо, мирно подползет и за два вечера свалит.
Дальше и вразумительней объяснять? Учите мат.часть!
-
С чего такая агрессия Мыкола))). Обьясняй
-
Почему
Попали в резонанс
Угол кидания одинаков
-
Вот , Мыкола, умный, аргументированный и правильный ответ.
-
С чего такая агрессия Мыкола))). Обьясняй
Ни в коем случае. Нет никакой агрессии, с чего бы ей взяться. Просто я и не баллистик и не большой практик. Однако какой вопрос, если патроны разных производителей имеют одну и ту же точку попадания. Я бы только радовался т.к. не практикую стрельбу дорогими патронами. Меня устаивает вполне Новосиб. Каждому по кошельку. Так, что без ОБИД!!!!!!!!
-
Теперь обьясню. Там тоже один производитель. Но! Геко fmg и Геко ТМ летают с разницей в 3 см. Вот я и спросил
-
Теперь обьясню. Там тоже один производитель. Но! Геко fmg и Геко ТМ летают с разницей в 3 см. Вот я и спросил
Теперь объясняю более доходчиво.
Видимо я не разобрался в см. Т.к. имею устраивающий меня калибр и при пристрелке на такие размеры вообще внимания не обращал. Раньше когда был ТОЗ 17 и стрелял по воробьям эти размеры, имели какое то, значение. А теперь по таким параметрам(лично мне) и голову дурить не зачем.
-
Ещё более дохожчиво обьясню. На 200-250 метрах будет разница в 10-15 сантиметров.
-
Ещё более дохожчиво обьясню. На 200-250 метрах будет разница в 10-15 сантиметров.
ИГОРЬ!
Ну не для меня это. 200-250 м ???????
100-150 м. А вообще не для обиды и это для настоящего Охотника расстояние запредельное.
Не желаю объяснений.
Я уже в своем осознанном и практичном больше смотрю на то, как поведет зверь после моего выстрела и что с ним будет.
Даже по птице подняв и приложив к плечу ружье, не всегда нажимаю на спусковой крючок. Это ,наверное ко всем Охотникам приходит со временем?
-
Да я и не про охоту. Я про физику, про поведение пуль. [beer]
-
Да я и не про охоту. Я про физику, про поведение пуль. [beer]
ОК!!! Тогда это для сына.
-
Игорь. В твоем вопросе все несложно. Ягдмата специальнг сделан, чтобы на охотночьих дистанциях имитировать полет тяжелых пуль. За счет скорости, ессно.
-
Почему норма так засирает ствол? Стрелял геко, ремингтон, селлет- белот - такой утомительной чистки не было никогда! Было у кого такое?
-
Купи нормальные патроны, а не Норму
;D
-
Купи нормальные патроны, а не Норму
;D
Ну и какие?)))
-
Купи нормальные патроны, а не Норму
;D
Ну и какие?)))
Не в лейбле дело, найди подходящий стволу патрон(вес, скорость...)
-
Да... и регулярная чистка оружия способствует точности попадания и живучести ствола :)
-
Купи нормальные патроны, а не Норму
;D
Ну и какие?)))
Не в лейбле дело, найди подходящий стволу патрон(вес, скорость...)
У нас с этим Большие проблемы. Так все устраивает, кроме чистки
-
... У нас с этим Большие проблемы. Так все устраивает, кроме чистки
Ты же раньше раз в год чистил;)
-
Зачем чистить ?
Пуля сама прочистит ствол
;D
-
... У нас с этим Большие проблемы. Так все устраивает, кроме чистки
Ты же раньше раз в год чистил;)
Ну не раз в год))). После 5 выстрелов точно чищу
-
Подскажите ( лучше из личного опыта) какие патроны( 30-06) лучше переваривает тикка т3 , желательно не очень дорогие. Спасибо.
-
Подскажите ( лучше из личного опыта) какие патроны( 30-06) лучше переваривает тикка т3 , желательно не очень дорогие. Спасибо.
а какой твист у Вашей Тикки Т3?
-
Что тебе даст твист?
Мне кажется что там будет 10
И?
-
Что тебе даст твист?
Мне кажется что там будет 10
И?
или 10 или 11, более длинная пуля полетит лучше из 10, короткая и лёгкая из 11, НО надо пробовать из 30-06 летит наверно всё )
-
... У нас с этим Большие проблемы. Так все устраивает, кроме чистки
Ты же раньше раз в год чистил;)
Ну не раз в год))). После 5 выстрелов точно чищу
5 выстрелов за раз или в год? ;)
-
и тики т3 твист 11
-
Что тебе даст твист?
Мне кажется что там будет 10
И?
или 10 или 11, более длинная пуля полетит лучше из 10, короткая и лёгкая из 11, НО надо пробовать из 30-06 летит наверно всё )
Не факт
Смотря какая скорость пули...
-
Примерно...
-
Сей пост меня сподвинула написать последняя стрельба. Сайга,7,62х39 ,ночник и дневной прицел. Барнаул НР и партизан п\о .
Суть: поставил новые кронштейны ,поехал пристреливать.Предварительно выставил КХП .Первая серия банаулом повергла в шок, думал с кроном что то не так. Думаю - ладно , щас с ночника пальну .... Результат тот же , дырочки за пределами чёрного круга , во все стороны , безсистемно ... Взгрустнул , думаю , кроны гавно , надо переделывать(а негде) , собираюсь домой , под руку партизаны попались...Хех ... Надо пальнуть, а вдруг ... В результате партизанами настрелял 9-10-9 . Больше не стал ...
Дома перевзвесил барнаул - плюс-минус 0,4 гр. Много , но разброс был не по вертикали , а во все стороны.
Сообразил небольшую приспособку, проверить на биение пулю - пилядь , аж испугался.Даже индикатор ставить не стал , "на глаз" 0.3-0,5 мм.
Собственно вопрос - так разбрасывать из-за биения может , или там все составляющие в куче такой результат дают ?
И как можно это дело "подровнять" (если можно ) , а то жалко 4 пачки патронов расстреливать в молоко... Даже удовольствия не поймаешь ...Да и на будущее бы пригодилось ...
-
стоит еще и соответствие диаметра ствола и пули глянуть, наверняка кривые
-
По диаметру нормально всё .
-
В порноуле все кривое. И особо ничего с этим не поделаешь. По банкам расстреляй.
-
У тебя есть такие большие банки?
-
Кстати, да, есть. Пятилитровые жестяные. С 20 метров не промажет :)
-
Не . От такой стрельбы кайфа нету...Я понимаю , карабин совсем не для точной стрельбы, но не настолько же ...Эдак меня и гладкого "перестреляют" ... А пуля в патроне не ровняется ни как ?
-
без обид
читаю и ржу ;D
спасибо
-
Ну не всем же с ремов стрелять...
А что , 5х7 см плохой результат для сайги? Для охоты нормально ... Надо было бы для "не охоты" , купил бы тикку...
Так что смейтесь ...
-
я рема продаю
стреляю с блейзера
5х7 - это просто в ту сторону, это не результат, просто пальба
имхо ;)
-
куда нада попасть
-
куда целишься ;)
-
куда нада?
-
;)
как говорится важно попасть в "ведро" а не застрелить его
-
Не . От такой стрельбы кайфа нету...Я понимаю , карабин совсем не для точной стрельбы, но не настолько же ...Эдак меня и гладкого "перестреляют" ... А пуля в патроне не ровняется ни как ?
http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/measuring-tools/concentricity-gauges/hornady-lock-n-load-concentricity-gauge-prod37691.aspx?psize=96
См. видео
-
я рема продаю
стреляю с блейзера
5х7 - это просто в ту сторону, это не результат, просто пальба
имхо ;)
Это для вас. Я дальше двухсот не стреляю . И не собираюсь даже.И кучности и убойности Сайги мне достаточно.Но это не значит, что меня устроит результат 20х20 см, когда можно 5х7.
Вы вродь как спортом этим увлекаетесь.Я - нет, хотя посмотреть люблю.И пострелять. Но не далеко.
По этому и вытек вопрос- как из говно-патрона сделать что то по лучше. Многие говорят ,что это мартышкин труд .Мне же просто интересно.Я не собираюсь собирать угловые субминуты из Сайги, но если есть цель попасть козе по лопатке, я туда и хочу попасть, а не в пятку, и жаловаться потом , что слабый патрон.
Не . От такой стрельбы кайфа нету...Я понимаю , карабин совсем не для точной стрельбы, но не настолько же ...Эдак меня и гладкого "перестреляют" ... А пуля в патроне не ровняется ни как ?
http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/measuring-tools/concentricity-gauges/hornady-lock-n-load-concentricity-gauge-prod37691.aspx?psize=96 (http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/measuring-tools/concentricity-gauges/hornady-lock-n-load-concentricity-gauge-prod37691.aspx?psize=96)
См. видео
Что то я видео не нашёл, там просто картинка с "балансировочным" станком , я сейчас немного подругой схеме хочу собрать . А пуля при такой подгонке не мнётся ?
...О , разобрался ...
-
мишень-"говно патрон кентавр" барнаул ;)223
имхо если летит то летит ;)
-
У меня тот же барнаул SP в ладошку ложился. А эта партия НР вообще врагами народа сделана, причём это заметил не только я .
Кентавр же народ вродь хвалит ... А х39 с этой пулей не делают , я б попробовал...
-
Барнаулом будете только расстраиваться и вырабатывать "комплекс неполноценности" в себе. Возьмите импорт, он и пристреливается за 5-7 патронов, и ложится не в пример расее. Я начинал также с халявного барнаула (20 баксов за две пачки), плюнул после 4-х пачек, перешел на новосиб, плюнул и перешел на РВС и Геко. Да, "партишином" пострелял -- вопросов не возникло, но он закончился.
-
У меня тот же барнаул SP в ладошку ложился. А эта партия НР вообще врагами народа сделана, причём это заметил не только я .
Кентавр же народ вродь хвалит ... А х39 с этой пулей не делают , я б попробовал...
Делают-делают...Только у нас не купить, т.к. никто не возит "на продаж"...
-
Ну и зря не возят ... Этого калибру на руках ппц сколько, брал бы народ ...
Я больше барнаул точно не возьму ...Выкинутые деньги ,время, и охота ... Даже по банкам не постреляешь, разве что у Дениса Константиновича канистр набрать ;D
-
У меня наоборот барнаул нормально полетел.
7,62х54R, 13.2 гр. полуоболочка.
Сидя с открытого прицела, 100м.
-
У батьки с мойво бывшего ёжика в х54 тож барнаул летит неплохо ... Вопрос ведь х39 патроне ...
-
я рема продаю
стреляю с блейзера
5х7 - это просто в ту сторону, это не результат, просто пальба
имхо ;)
Когда была такая САЙГА 7,62х39 то "просто в ту сторону " стрелял по сто и больше кабанов за сезон-это для Вас результат или как?
-
Михаил. Вы уважаемый человек. Не поверить вам ... В обчем -нет сомнений. Но этож сто кабанов! И как жена на это могла смотреть? ???
-
Михаил. Вы уважаемый человек. Не поверить вам ... В обчем -нет сомнений. Но этож сто кабанов! И как жена на это могла смотреть? ???
Лет пять -семь назад каждый сезон стрелял под сотню,ну немного иногда больше-меньше.Причем и из сайги с стрельбой "в ту сторону",и из Тигра с почти минутной кучей,и из Медведя с такой же тоже трохи пострелял зверья,и особой разницы не заметил,из Сайги даже вроде больше добывал.То промотстрел,то для друзей-товарищей,себе то естественно столько ни в жисть не надо-обкакаешься колбасой ;D .Собирал от нечего делать талоны,и сейчас на работе в карандашнице стопка лежит-так что могу документально подтвердить :-[
-
[negat] Не..,не стоит.Ато еще налог какой по почте пришлют...
-
http://fishki.net/video/1488687-kakoj-patron-luchshe.html?pid=1488687&gid=1853346
-
https://youtu.be/YoOaJclkSZg (https://youtu.be/YoOaJclkSZg)
-
Олень на редкость терпеливый попался.
https://www.youtube.com/watch?v=bk0HYn2u7c0
-
СПАСИБО
поржал ;D
-
На заметку. (http://i9.pixs.ru/storage/9/0/3/trap7jpg_2324853_21796903.jpg) (http://pixs.ru/showimage/trap7jpg_2324853_21796903.jpg)
-
(https://gic1.mycdn.me/image?t=35&bid=835911294505&id=835911294505&plc=WEB&tkn=*tWJuD9SSKTC0IkFPoPyOJKZaOiM)
-
Бредятина
-
Причем полная, 54 патрон ставят выше 308))), и это только судя из явного по таблице, а на самом деле все намного серьезнее)))!
-
Там нет .308 патрона.
Там советский 7.62х51А с какой-то невероятной скоростью в 910 м/с. Такой патрон был и по ГОСТу имел эту скорость.
-
Чем выше темпер -- тем больше трение.
-
Чем выше темпер -- тем больше трение.
Серьезно?)
И почему летом пристрелян на 100, а зимой ниже летит?)
-
Когда снег идет он сверху на пулю в полете ложится и утяжеляет ее, поэтому зимой ниже
-
Чем выше темпер -- тем больше трение.
Серьезно?)
И почему летом пристрелян на 100, а зимой ниже летит?)
Зимой кент летит стабильно и весьма точно,летом не летит не как, и это с моего длинного ломика.Кроме американской пульки, туда много чего нашего напичкано.
-
Когда снег идет он сверху на пулю в полете ложится и утяжеляет ее, поэтому зимой ниже
;D
-
Когда снег идет он сверху на пулю в полете ложится и утяжеляет ее, поэтому зимой ниже
А если снега не идет!
Просто часть энергии тратится на угрев ствола, поэтому и ниже
-
Чем выше темпер -- тем больше трение.
Если вспомнить уроки физики и понятие линейное расширение материалов под воздействием температур то получится все с точностью до наоборот....
-
Чем выше темпер -- тем больше трение.
Если вспомнить уроки физики и понятие линейное расширение материалов под воздействием температур то получится все с точностью до наоборот....
Правда, что ли?
-
ага...
-
ага...
И вы, может, еще и в вузе физику учили?
-
ага...
И вы, может, еще и в вузе физику учили?
врет)
-
К счастью физика закончилась в технаре....
http://expert.urc.ac.ru/spravochnik_slesarya/spr_slesarya_021.htm
-
К счастью физика закончилась в технаре....
http://expert.urc.ac.ru/spravochnik_slesarya/spr_slesarya_021.htm
Вольно! Это было больно толсто :)
-
А почему пуля проседает, когда летит, над поверхностью воды?
-
Плотность воздуха выше при испарении
-
В стоящего промазал, в бегущего попал.
https://www.youtube.com/watch?v=aWiYpARqBEg
-
Над водой температура ниже, вот пуля и проседает.
-
на 200 метров в кабана? Вы издеваетесь? Его как тростину колбасило весь ролик, пристаканиться все никак не мог. Более/менее стрелок решил бы задачу в первую вкладку.
-
Может не похмелился, может просто нервничал, но результат таки показал.
Пврочем этот ролик к теме об упреждениях.
-
Динамика многое решает. Здесь помогла. Как себя почти в детстве помню. Такая же шняга, было проще вторпачить, когда сваливает, чем и пользовался.
-
Мне тоже. Как правило, когда зверь выходит из загона на просеку и останавливается, то я не стреляю. Жду, когда начнёт движение. Ну это, конечно, если сектор обстрела позволяет.
-
упреждение ровно метр в момент попадания... побашке кстати... странно но пока кабан топчется расстояние по сетке 300+... а как побежал резко вырос в размере... попал левее.
вообще трудно судить по видео - легкий разсинхрон дорожек и все... хотя тут похоже все точно
-
Когда снег идет он сверху на пулю в полете ложится и утяжеляет ее, поэтому зимой ниже
;D ;D ;D
Лёха! это пять!!!!
-
чтоб не создавать отдельной темы подскажите здесь
Продавщица в охотмаге говорит что ерши с пластиковой щетиной жёще и лучше латунных, стоит ли верить и справятся ли они со снятием нагара (меди,томпака) или по старинке латунными драить.
-
чтоб не создавать отдельной темы подскажите здесь
Продавщица в охотмаге говорит что ерши с пластиковой щетиной жёще и лучше латунных, стоит ли верить и справятся ли они со снятием нагара (меди,томпака) или по старинке латунными драить.
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=11
тут найдете все ответы и новые вопросы тоже)
-
https://www.youtube.com/watch?v=dVoXylITUIg
-
А ствол так и должен гнуться при выстреле?
-
чем толще, тем меньше амплитуда колебаний ствола
-
иногда при стрельбе есть непонятные срывы отрывы, начал в последнее время очень загоняться этим. грешу на спуск. Даже как-то создавал тему по этому поводу, как доработать спуск. Отсюда вопрос: у кого какое усилие спускового крючка? К какому усилию срабатывания нужно подгонять усм? И еще насмотрелся начитался как мереть усилие спуска, типа нужно привязать бутылку к спусковому крючку и наливать воду, попробовал налили два литра....ничего не происходит. Ваши мысли господа опытные....
P/S/ менять оружие не вариант ;)
P/S/S/ оружие ремингтон 770 там не регулируемый спуск, но гугл нашел вот что правда там 700 http://guns.allzip.org/topic/44/181199.html
-
может кто подскажет отличается ли УСМ 700 ремингтона от 770? Именно конструктивно? хочется мне спуск помягче прямо руки чешутся...
-
На спуск не грешите ! Это не высокоточка ! Охотничьи и военные спуски тугие , лучше займитесь отработкой спуска и через месяц все будет ОК
-
чтоб не создавать отдельной темы подскажите здесь
Продавщица в охотмаге говорит что ерши с пластиковой щетиной жёще и лучше латунных, стоит ли верить и справятся ли они со снятием нагара (меди,томпака) или по старинке латунными драить.
А вы спросите ее где она такой опыт приобрела ;)
-
чтоб не создавать отдельной темы подскажите здесь
Продавщица в охотмаге говорит что ерши с пластиковой щетиной жёще и лучше латунных, стоит ли верить и справятся ли они со снятием нагара (меди,томпака) или по старинке латунными драить.
интересно, а как это вы медь латунным ершиком драить собираетесь?
-
чтоб не создавать отдельной темы подскажите здесь
Продавщица в охотмаге говорит что ерши с пластиковой щетиной жёще и лучше латунных, стоит ли верить и справятся ли они со снятием нагара (меди,томпака) или по старинке латунными драить.
интересно, а как это вы медь латунным ершиком драить собираетесь?
Замочили химкой "bore" ииии... Туда- сюда.....вперёд -назад....главное вынимать вовремя!!!
В учебнике по биологии 8 класса,подробней можно почитать... ;D
-
Стреляю с оптикой мало. Получилась такая штука, как на картинке.
Две серии 3 - 50м, 3 -100м. После первого выстрела 4 клика up.Темп ближе к высокому. Оптика Никон 4хкрат. Карабан п\автомат. Патрон барнаул 9,1 гр. п\оболочка. Ближний-дальний ноль?
-
Карабин "Медведь "?)
-
Угу.
Смеешься, что разброс? Так и задачи не стояло "кучу" собирать. Или думаешь тут результат "вдумчивой" стрельбы? Все на секунды.
-
Угу.
Смеешься, что разброс? Так и задачи не стояло "кучу" собирать. Или думаешь тут результат "вдумчивой" стрельбы? Все на секунды.
А какая задача тогда стояла?Просто стрельнуть "в ту сторону"?А "ближний дальний ноль" тут однозначно должен быть ближний-хотя понять где тут "ноль" весьма проблематично-стрельба по площадям...
-
Так ноль, он и есть ноль. Если 50-100 м., то крутить ничего не нужно.
-
Согласен. Просто в следующий раз все сделаю аккуратненько.
Задача была простая. Проверка погрешности настройки прицела по каналу ствола. В любом случае при родном кроне со смещением оси прицеливания влево результат устраивает.
-
Согласен. Просто в следующий раз все сделаю аккуратненько.
Задача была простая. Проверка погрешности настройки прицела по каналу ствола. В любом случае при родном кроне со смещением оси прицеливания влево результат устраивает.
А патроны какие использовал-современные или старые запасы?И еще вопрос-чем смущает смещение прицела влево от оси ствола на пять-десять миллиметров и как оно оказывает влияние на кучность?
-
Новыми.
Тут что интересно. Условно новые 9,7гр, которые мне любезно подарил proff летают один в один с 9,1гр. на 100. Как я это понимаю из-за разницы в скоростях произошла такая нивелировка. А старые из СССР 9,7 в латуни летят на 15см ниже. (Может кому надо? Махну)
Смещение крона даже в плюс. Когда перекладываешься в планку, очень удобно так чуть в сторону+вниз подать голову. На точность выстрела для охоты не влияет.
-
Я пьяный писаю кучнее, нежели ВЫ , ЮЛаз, стреляете
;D
-
Вспомним Станиславского !
-
Я пьяный писаю кучнее, нежели ВЫ , ЮЛаз, стреляете
;D
Андрей на слово ведуся. Так что фото, а лучче видео факт подшей. [bayan] Шнайпер ты наш.
-
Есть фото.
-
Где это вы с Андрюхой? Ап пи сались?
-
Вчера поехал пристреливатть своего Ижа, и вот такая печаль получилась, может кто может что то вразумительное подсказать, а то я в этом пока как свинья в апельсинах.
Начал пристерливать с 50 метров Новосибом 13,2 гр, после первого ввел повправки, после второго тоже, третий точно в точку прицеливания.
URL=http://radikale.ru/](http://s1.radikale.ru/uploads/2017/6/22/ea3b5e82e69a4e4d815d95e5391d5924-full.jpg)[/URL]
Подумав что все нормально, пошел на 100, и тут началось.
Стреляю опять Нвосибом 13,2 гр, первый два выстрела почти точка в точку, ввожу поправки, делаю еще три выстрела, но выходит какая то шляпа откровенная.
(http://s1.radikale.ru/uploads/2017/6/22/d230467cfb16b8873288e7de9374b02a-full.jpg) (http://radikale.ru/)
Подумал может срываю, решил попробовать пострелять другими патронами, сперва Новосиб повышеной кучности 11гр шило
(http://s1.radikale.ru/uploads/2017/6/22/d51480e148b566b7289e866884451f91-full.jpg) (http://radikale.ru/)
Потом сделал 3 выстрела с Партизана 11,7 гр тут вообще, черти что вышло, 3 выстрел даже не нашел куда попал
(http://s1.radikale.ru/uploads/2017/6/22/fb3dcd4d633d43a97bef002912609046-full.jpg) (http://radikale.ru/)
в итоге вообще ничего не понимая пошел опять на 50 метров, и тут ничего толкового не вышло
(http://s1.radikale.ru/uploads/2017/6/22/68a1feaefda6632843153e1fdd374ede-full.jpg) (http://radikale.ru/)
Может кто чего подскажет по этому безобразию, а то вообще ничего не понимаю в чем дело. Толи я стрелок такой, толи ...
-
Тысячу теорий может быть. Начинать с чистки Ижа, проверки кронов и оптики и т.д.
-
Перед стрельбой карабин был вычищен, но с собой не брал ничего чистить на месте, крон Алушкина, прицел Хавка 3-9х40.
на кроне делал пометки на всякий случай, потом глянул все на месте, ни прицел ни крон не гуляют
-
Или крон или прицел ! Если были одни патроны то можно было подумать патроны!
-
Если с руками все в порядке и крон надежно держит оптику-поставьте другую оптику.....
Когда поставите-стрельните по большому листу бумаги 3 раза, а лучше 5, не делая ни каких поправок при этом. Тем самым вы определите кучность данного карабина/патрона, затем стрельните другим видом патрона, затем еще одним видом. Определив лучший из них-начинайте крутить прицел.....
Если кучности в 1.5 минуты на сотку нету тут остается 3 варианта
-руки
-карабин
-крон
-
Так можно и с открытых прицельных приспособлений 3,14здануть по схеме Байкера из станка.
Будут понятны возможности ствола/патронов.
Если с открытого та же пестня, что вряд ли, то замена карабина.
Дальше кроны-прицел.
8)
-
Иж я так понимаю новый!?
Где Пасечник? Он знает, что нужно делать чтобы Иж в минуту ложил.
-
Новосиб стрелял на пробу 30-06,9.4 гр.из r93 прицел свар1.7×10×42.раскидало по мишени абы как.отдача конская!!!г...но!даже цена не аргумент!!!!!
-
И еше!!!блазер не пробивает капсюля иногда((((((( ток совторого раза!!
-
Иж покупал новым в магазине, как и все провел все процидуры по уменьшению усилия спуска и почистил все в УСМ от мусора
Когда пристреливал предыдущий прицел, первый раз не особо понимая куда и что крутить, кое как пристрелял, и особо не загонялся, а поставив этот решил все таки попробовать собрать что то нормальное, и в итоге вышло что вышло.
И да, отдача от Новосиба действительно конская, с шила когда стрелял, пламя вылетало из ствола дикое.
-
И еше!!!блазер не пробивает капсюля иногда((((((( ток совторого раза!!
У меня в ременгтоне таже беда.
-
Пробуйте стрелять как посоветовал байкер. Пробуйте просто стрелять разными патронами не вводя никаких поправок. Бывают случаи когда ставят кольца на прицел и деформируют трубу прицела, от этого может ползать сетка. На последнем фото вроде норм группа для Новосибирска и ижа. мое мнение
-
Иж покупал новым в магазине
Я думаю есть же какие-то госты новых ружей. Паспорт есть?
-
Однажды был свидетелем как мужик пристрелевал ночник на Лосе в тире на Тимошенко ! У него были барнаульские патроны которые он выбивал шомполом через два патрона, звук был такой что я думал стреляют с гаубицы! После того как он был близок к помешательству , т. к. попадания были по всей мишени , я спросил ночник у тебя корректно вводит поправки он сказал что не знает ?!!! и после второго выстрела у него на Юконе сломался кронштейн. Оказалось что у него был плохо закручен ночник раз , в патронах пороха было выше максимума два и думаю что поправки не вводились три. Карабас не может так плохо стрелять если не кривой!!! Надо смотреть, как сказал байкер вкладку , кроны и прицел .
-
ну раз уж никто из стрелков по пробкам из ежиков ничего не насоветовал, поделюсь своими мыслями.
прицел не развалился, хотя как вводит поправки можно и разобраться , всегда пригодится...
кронштейн таки поплыл но вроде в конце уперся так что снимать -ставить сие изделие крайне нежелательно
скорее всего есть вопросы к самому стволу , последняя мишень очень показательна- каждый следующий выстрел ниже и ниже... у меня такое было.. по пробкам можно было попадать выстрела после 15 го ???
так что почистите ствол, лучше не маслом а форестом каким, насухо протрите и снова в тир, патрон оставьте барнаульский 13.2 ( вполне ровные они). можете внести 1.5 минуты в право, следить стоит все равно за вертикалью, штук 5 а лучше 10 выстрелите без ввода поправок, а дальше сами все поймете скорее всего
-
Вечера после стрельб увидел что одна из гильз лопнула новосиб 30-06
-
Стреляли как-то новосибом из орсиса 120 в 308-м.
Так из ствола на пол метра пламя вылетало.
Наверно порошка пересыпают.
-
Да нет , это порошок такой !
-
Подскажите, где у нас можно на 300-400 метров пострелять?
-
Только в угодьях
-
Только в угодьях
В разрешенное время и с соответствующими бумагами. В противном случае только зоны пристрелки.
-
на 300 в 120-ке можно! [shoot]
-
А он работает?
-
на 300 в 120-ке можно! [shoot]
точно?
может не будете людей вводить в заблуждение и заблаговременно толкать на преступление.
-
Сорри имел в виду тир им. Тимошенко, что рядом со Спортинг Клубом! :-[
-
Сорри имел в виду тир им. Тимошенко, что рядом со Спортинг Клубом! :-[
Давно можно или как скоро? ))
-
Обещали после нового года запустить!
-
в лучшем случае Тимошенко откроется к маю след года, это если всё будет космически акуэнно, я вижу лето-осень след года
-
А чего закрыли то? :o
-
ремонт
-
Не так, дядя Саша....
Реконструкция к большим играм....!!!!!
-
Вот такие интересные патроны встретились для 30-06:
-
Видел в Киеве. Скорость сумашедшая
-
Жаль дальше 100 метров стрельнуть негде было. А так для лисы интересно!
-
А ствола на долго с такими скоростями хватит?
(спрашиваю без сорказма,для познания мира..)
-
А ствола на долго с такими скоростями хватит?
(спрашиваю без сорказма,для познания мира..)
220 свифт при этих скоростях живет 400-600
-
А ствола на долго с такими скоростями хватит?
(спрашиваю без сорказма,для познания мира..)
Посмотрите на конструкцию и массу пули!
-
Не совсем уверен,что масса в данном случае играет первоочередное значение...
Исходя из того,чему меня учили в ПТУ в данном случае более важными значениями будут являться площадь соприкосновения,скорость полета и жесткость боеприпаса...
-
там же подкалибер, так что нарезы не срежет, но ствол засрет сильно, ну я так думаю... патрик для расчепления на атомы супостата ,ну и для выигрывания денег на т.с. ;D а, ну еще наверное бууум очень сильный
для лисы не интересно вообще, на сотку хоть прилетает?
-
Имхо, но на некоторых ружбаях может передоз получится, и зеркало затвора пострадать
-
Патрон для варминитинга по мелким до койота вкл., для тех, кто не хочет для этого отдельную винтовку в 22-х калибрах покупать (возить). Типа, поварминтить по случаю. Пуля 55 - легкая, соотв. давления не очень высокие.
-
Уважаемые практики и
теоретики, нужен совет насчет работы пуль SIERRA HPBT GameKing иSIERRA TMK маtchKing по лисе. Не будут портить шкурку?Расстояние от 20м до скажем 300м(если попаду). Или искать ФМЖ и не забивать себе мозг?
-
Хпбт Партизан по лопатке сам ошкурит лису на месте)
-
то есть для того что-бы шкурка оставалась целой нужно фмж?
-
Да. Но лиса может долго бегать вместе с тобой)
-
Это я знаю. Если попадать по лопатке голове все хорошо. Но если по пузу уходят далеко, из 6 стреляных забрал только три, остальные ушли. Еще по одной стрелял три раза с ночника с 15-20м фмж банраульским повышенной
кучности и все смазал, так и не понял почему.
-
Lapua Scenar? Или это все матчевые патроны и они будут сильно портить шкурку лис?
-
Тут либо оболочка и длинные ноги как Болта...
Либо полуоболочка и курсы швеи мотористки...
-
Уважаемые практики и теоретики, нужен совет насчет работы пуль SIERRA HPBT GameKing иSIERRA TMK маtchKing по лисе. Не будут портить шкурку?Расстояние от 20м до скажем 300м(если попаду). Или искать ФМЖ и не забивать себе мозг?
Сергей, конечно же лучше FMJ. Я в "лисх" описывал как работает в 223 SP и FMJ. НР Хорнади 62Gr ломаются по пояску и тоже как и SP выворачивают кишки и выходные с кулак.
Есть еще и SMK HPBT по 69 и 77Gr , A-MAX,V-MAX эти две по 55Gr но не пробовал еще.
-
SST спроектирована с доп поясками, для лучшего удержания свинцового сердечника.
Несколько раз замечал, что вылетает свинец все таки. И даже из туши через малюсенькое отверстие.
Долго не могли понять почему вход и выход поменялись местами. (Вход был больше, чем выход). Предполагали даже, что лось бежал задом.))
-
Вы про interlock говорите? И куда вылетает свинец? Отделяется в смысле?
-
Вот ТМК.
https://youtu.be/D9sus6l6nvo (https://youtu.be/D9sus6l6nvo)
-
https://www.youtube.com/watch?v=iVy7Ljj1SME
так наверное будет наглядней.
-
Вот ТМК.
https://youtu.be/D9sus6l6nvo (https://youtu.be/D9sus6l6nvo)
Скажите, а стрельба велась с места съёмки?
-
Вы про interlock говорите? И куда вылетает свинец? Отделяется в смысле?
Вылетает из оболочки и рассыпается в пыль в тканях. Но, к чести интерлока, он этим не сильно грешит, в отличии от баллистик типа или амакса.
-
Вы говорите про пулю интерлок или про интерлок поясок который имеется в пуле сст?
-
сценар довольно крепкая пуля, от фмж не сильно будет отличаться действие , но только по лисе... хотя если позвоночник зацепить все одно разорвет. гейм кинг это SPBT а не HPBT пуля, тоже кстати крепкая, в лисе врят ли развалится. балистиктип неохотно расстается со свинцом, но взрывается до 100 м в пыль, но не сразу а пройдя см 20 внутри туши, так что может и лису пролететь шилом, ( это касается тех патронов что у меня есть,купленных еще в литве, что делают сейчас хз) [size=78%]сст из кентавра разваливается гораздо легче [/size]
-
Вы говорите про пулю интерлок или про интерлок поясок который имеется в пуле сст?
Они, с точки зрения фрагментации и терминальной баллистики примерно одинаковы. Сст отличается лучшим бк за счет балл наконечника пластикового.
-
Не суть про полуоболочки, хотелось более подробно узнать по поводу пули по лисе. Я так понимаю по лисе, что бы не портить шкуру лучше использовать фмж. Подскажите какая пуля из фмж обладает лучшим бк.
-
или всё-таки есть компромисс... не нужно только советовать стрелять по голове и тд и тп.
-
так выбор невелик. fmj bt от pmp и кентавр
-
А где есть кентавр в 30-06?
-
или всё-таки есть компромисс... не нужно только советовать стрелять по голове и тд и тп.
Правильно стреляйте в жизненно важные органы ждите 20 мин и идите искать. ;)
-
Ой не знаю. Бегают лисы от фмж что ужаленые. Завязал в 308 с локбэйзом из-за этого. Сценар шкуру собрать не дает. На мой взгляд золотой середины не найти. Да таже Сьерра МатчКинг в 6,5 разносит тушку, а с ней и шерстку в хлам. На 400+- м в башку не целюсь, бо боковыми почти не пользуюсь, вынос на удачу при умеренном ветре по корпусу.
-
Не суть про полуоболочки, хотелось более подробно узнать по поводу пули по лисе. Я так понимаю по лисе, что бы не портить шкуру лучше использовать фмж. Подскажите какая пуля из фмж обладает лучшим бк.
[не а не понимаете... крепкая пуля независимо от конструкции не разорвет лису... к примеру орикс или мега полуоболочки ну и что?
бк пули не является военной тайной, так что смотрите что есть в продаже и выбирайте. но этот самый бк проявит себя на дистанциях явно на более дальних чем вы рассчитываете ( ударяться в крайности не стоит). насколько я понял вас интересует наиболее дальний прямой выстрел без поправок, так вот он зависит в основном от начальной скорости пули, но именно та самая скорость и разносит тела на кусочки, так что круг сомкнулся
а вообще посмотрите в сторону 9.7 гр.fmgbt конструкций, я пробовал кента и норму ягдматч - разницы не заметил
-
Ой не знаю. Бегают лисы от фмж что ужаленые. Завязал в 308 с локбэйзом из-за этого. Сценар шкуру собрать не дает. На мой взгляд золотой середины не найти. Да таже Сьерра МатчКинг в 6,5 разносит тушку, а с ней и шерстку в хлам. На 400+- м в башку не целюсь, бо боковыми почти не пользуюсь, вынос на удачу при умеренном ветре по корпусу.
гы ... сценаром 185 гр.при мне оленя простреливали навылет шилом, слава богу добрали и то потому что по сердце зацепило... лису в хлам только если по позвоночнику... локбейс каски дырявить пуля а не лис, хотя в этом случае не принципиально)
-
У меня от фмж бегали все. А от амакса зачастую и брать нечего. Такая вот арифметика.
-
БОРИСЫЧ сказал ЛУЧШЕ ДРОЧИТЬ .
-
А мегой стрелял кто? Пишут, что работает по всему зверю очень хорошо. До 300м. Так ли это?
-
Куда вы лезете? Покупайте Барнаул SP 9,1.,10,9 ., Тулу SP10,7,.. новосиб .... Короче дешовый до 2 рублей патрон и пуляйте по лисам, до 300 метров предсказуемые патроны....
У лисы шкура тонкая как печатный лист А4, может порвать от любой пули, просто вылетающими костями, а вот живучие они и бегают далеко.
Стреляйте за лопатку, там трубчатых костей нету..
-
А мегой стрелял кто? Пишут, что работает по всему зверю очень хорошо. До 300м. Так ли это?
Мега реально хороша. Но бк у нее невеселый.
-
Зимой этого года, снимал шкурки с 3 лис стрелянной Сьеррой матч кинг 175 гр был удивлен , что повреждения были не очень сильные. После сценара 185 и 167 все более печальней.
-
А мегой стрелял кто? Пишут, что работает по всему зверю очень хорошо. До 300м. Так ли это?
Мега реально хороша. Но бк у нее невеселый.
до 300 предсказуемый полет утюга..
-
SMK 175 gr сильно не разбивает даже лис по сравнению со Scenar и А-мах. Последними двумя пулями,при попадании на любой дистанции,из одной лисы получается две. А Сьерра нормально работает и по копытным и по нежелательным.
-
Куда вы лезете? Покупайте Барнаул SP 9,1.,10,9 ., Тулу SP10,7,.. новосиб .... Короче дешовый до 2 рублей патрон и пуляйте по лисам, до 300 метров предсказуемые патроны....
У лисы шкура тонкая как печатный лист А4, может порвать от любой пули, просто вылетающими костями, а вот живучие они и бегают далеко.
Стреляйте за лопатку, там трубчатых костей нету..
Самое здравомыслящее предложение...
9,1 SP БПЗ по лисам просто огонь.Если по кишкам дашь-выворачивает конечно,а недавно по сидячей по шее шмальнул и просто красота,по ходу не сильно и раскрылась,повреждения минимальные,шкурка можно сказать целая,лиса на месте легла , дистанция 120 м.Цена патрона-смешная,отдача детская.Но ни кто ни куда не бегает.
Просадка пули на 300 м. при пристрелке на 120 метров-55 см при +14 градусах.
-
С ноября этого года из этих 9,1 я уже добыл пол сотни лис, 6 енотов, 1 косулю, только 3 лисы убежало с кровью, у двух оказалась нора в 50 метрах, одну в стерне так и не нашли...
Пристрелка с пульсара 970 на 100, 150м проседания нету, на 180 целишься в голову прилетает в шею.
Лишний раз проверить, пристрелять, да и просто побабахать жаба не душит.
-
Виноват,не дописал, 55 см на 300 метрах.
-
Куда вы лезете? Покупайте Барнаул SP 9,1.,10,9 ., Тулу SP10,7,.. новосиб .... Короче дешовый до 2 рублей патрон и пуляйте по лисам, до 300 метров предсказуемые патроны....
У лисы шкура тонкая как печатный лист А4, может порвать от любой пули, просто вылетающими костями, а вот живучие они и бегают далеко.
Стреляйте за лопатку, там трубчатых костей нету..
Самое здравомыслящее предложение...
9,1 SP БПЗ по лисам просто огонь.Если по кишкам дашь-выворачивает конечно,а недавно по сидячей по шее шмальнул и просто красота,по ходу не сильно и раскрылась,повреждения минимальные,шкурка можно сказать целая,лиса на месте легла , дистанция 120 м.Цена патрона-смешная,отдача детская.Но ни кто ни куда не бегает.
Просадка пули на 300 м. при пристрелке на 120 метров-55 см при +14 градусах.
120 метров-120 метров)) Ты лучше расскажи какая просадка картечи на 20 метров, что в кабана попасть не можешь?))
-
Сниперы, бля...
Верхний пенис тут.
-
120 метров-120 метров)) Ты лучше расскажи какая просадка картечи на 20 метров, что в кабана попасть не можешь?))
Это да,было дело,жаль дроби 3-ки не было на такого хряка ,думаю что само то было бы.
-
Кто уже успел отстрелятья ABR MATCH .223REM STMK 77GR. Как они летают из 9-го твиста и летают ли вообще? А то может боком уже приходят на 100м.
-
На днях завершу отстрел в 308 . Будет представление по а-мах 155,168 и скенару 178
-
Из чего отстрел будет производиться ?
8)
-
Зауэр 202
-
Это хорошо
8)
-
На днях завершу отстрел в 308 . Будет представление по а-мах 155,168 и скенару 178
Отстрел состоялся ? Ждем результаты.
-
Почти закончили, еще Тоз 122 должен отстреляться.
Кстати, тут случайно повернулся шанс еще и в 30-06 погонять. Блазасер R8 исполнил 3 выстрела на 200м А-максом в 4 см из трех. Все бы понятно, но это было eще и в теплик АТN, который и пристреливали. Вот это неожиданно хорошо все сложилось.
-
Не дожидаясь обзора от профессионалов, приобрел в "Удаче" .308 HUNTERы 155, 168, 178 - ORSIS 120, ЛОСЬ, ТОЗ122 -проявили себя на охотничьих дистанциях на "ОТЛИЧНО".
Легкие TACTICAL и потяжелее "М178" тоже не плохо.
из 120 ки 2 серии по 5 выстрелов полетели в 1.5 см на HUNTERE 178
-
Пострелял сегодня с ночника и Заставы.308..патроны взвешивал, разбежка +/- 5 сотых, явно пороха пересыпают в некоторые гильзы....Смещение влево, простимо, от ветра..
(https://b.radikal.ru/b43/1802/13/635d496e0561.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b17/1802/d4/653a812b544d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c20/1802/8f/23db5cad59a9.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Нпз кто нить пробовал?
-
Василий. Надо стрелять НОРМАльными патронами.
Суббота.
1. загонник Меопта 3 выстрела 100 метров 4 крат.
(https://d.radikal.ru/d30/1802/cb/04b5ade56746.jpg) (http://www.radikal.ru)
2. Большая оптика 2 выстрела 100 метров 12 крат.
(https://a.radikal.ru/a42/1802/ae/3ed8d0c7c37b.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Стрелял всякими, а зачем платить больше?
ППУ хуже летит чем валовый Барнаул...
А Норму " сунуть" в Заставу, это слишком...
-
Ппу хорош для загонок. Дальние и ответственные выстрелы стрёмно.
-
НПЗ по 1,5 рубля. Томпак
-
Отлично!
-
Василий ,дружище ,супокойся...
Тебе ли с таким процентом реализации в полях - беспокоиться ???
Ладно, мы - "тырнетОхотники" с бОльшего волнуемся за каждую мелочь..., которая произойдет на Охоте ...
Ни пуха тебе и не парься, пристрелял в спичечный коробок и работай... дальше в полях 8)
-
Игорь, почему с большого прицела хуже стрельнул?
Гуаноприцел, или расслабился?)))
-
НОРМАльно)
-
НПЗ по 1,5 рубля. Томпак
Калибр расстояние оружие?
-
НПЗ по 1,5 рубля. Томпак
Калибр расстояние оружие?
30-06 spr, тикка, 90 метров
-
Речь идет о патронах ABR?
-
Речь идет о патронах ABR?
Вопрос был изначально об ABR, стоит их брать на пострелять на далеко, но вешать стали кто из чего пуляет.
-
Да стрельну и я А-мах-ом 155 как до Минска доберусь,всегда восхищал эффект этой пули, пару недель ещё пушнина нужна, а там...)))
-
И шкурить нечего и потрошить не надо)
-
Речь идет о патронах ABR?
Добрый день.
Да - "Украинские" патроны ABR.
[/size]Гильза литовская от конторы «GGG»
[/size]Капсюль «CCI»
[/size]Пуля “Hornady»
По факту только коробка "Украинская".[/font]
-
Где продаётся , вес пули и стоимость, плиз!
-
Добрый день.
Патрончики в "Удаче".
Особенно понравились 178Gr с работой по цели, в магазине был и выбор 155gr и 168gr
Ценник что то около 5 руб?
-
http://oxota.of.by/catalog/patrony
-
Сегодня пальнули пару раз... 150 метров...
-
Подскажите, где можно пострелять из нарезного в Минске . Спасибо.
-
В Уручье тир 100м. +375296836948 Константин. Работает без выходных. 8)
-
Cпасибо. У же нашел. Работает Игорь.
На сегодня единственный 100 метровый тир в Минске.
velcom 1610107
-
Это тот же тир,Игорь-инструктор,а Константин-руководитель 8)
-
В Смолевичи можно съездить, в Каменку. Там бесплатно всё! От Минска 20 км.
-
В Смолевичи можно съездить, в Каменку. Там бесплатно всё! От Минска 20 км.
Поподробнее пожалуйста.
-
Есть тир в д. Каменка Смолевичского района. Есть столы стулья.
-
Поподробнее пожалуйста.
https://zapal.by/mesta-pristrelki
Вот здесь написано где находится и как доехать.
-
Подскажите: мот кто видел в продаже партизан в 308 sp 11,7 гр? 8)
-
Подскажите: мот кто видел в продаже партизан в 308 sp 11,7 гр? 8)
Партизан в основном в Байкале, попробуйте туда позвонить.
-
Там болт! Обещают к маю :( , придётся переключаться.
-
Там болт! Обещают к маю :( , придётся переключаться.
А чем "Гром" плох?
-
Вот объясните мне ПОЧЕМУ!!!??? основной расходник просто исчезает из магазина на полгода? И речь не об одном магазине.
Неужели нельзя избежать этого разрыва?
-
На сколько я знаю,менты оч. долго проводят сертификацию,безбожно долго,и магазины не знают,когда купленная партия пройдет ее...может и пол года пройти....
Нашим магазинам можно только посочувствовать....
-
Не только магазинам, но и нам тоже :( ...
-
Вот объясните мне ПОЧЕМУ!!!???
Дима, это сложно...
представь... ты печешь хлеб, у тебя пекарня среднего уровня НО, ты загружен на 95%, 5% не простои а переналадка с одного хлеба на другой+ у тебя очередь из Минчан, Брестчан Гомельчан ты им продаешь фурами, но есть клиент из Плещениц, твой хороший партнер, по сравнению с другими он берет 100-150кг хлеба, отказать ему не можешь, и ты даешь ему первую возможность раз в пол года или год, а в силу обстаятельств в Плещеницы можно возить не весь хлеб, а когда привозишь его, то там сложная процедура приемки и т.д. а когда привезешь хлеб, со всеми проблемами и сложностями, то для одних он твердый, для других светлый, для третьих кислый... сложно и не все так легко как кажется.
процедура по сертификации от 3-х недель до 3-х месяцев, как правило месяц, полтора
-
Когда я продавал сертифицируемый товар, то у меня всегда был минимальный остаток, что б не простаивать ни на процент. Время- деньги. Простой-потеря прибыли. Это понятно и ёжику.
Нет возможности спланировать-беда.
Не беда-потеря прибыли и нытьё недовольных клиентов, что даже твёрдого и кислого и то нету.
Особенно страдают регионы, где просто нет возможности купить, не поехав в столицу.
Еще умиляет то, что у некоторых рядышком лежит норма по 7 уе и Барнаул. А между ними НИЧЕГО!
Для большинства эти крайности не подходят. Большинству нужна серединка по цене и качеству. 8)
-
Не стоит все же путать логистику боеприпасов и прочего.
-
Все зависит от желания . Точнее от нежелания .
Отсутствие конкуренции не способствует желанию шевелиться
-
Когда я продавал сертифицируемый товар, то у меня всегда был минимальный остаток, что б не простаивать ни на процент. Время- деньги. Простой-потеря прибыли. Это понятно и ёжику.
Нет возможности спланировать-беда.
Не беда-потеря прибыли и нытьё недовольных клиентов, что даже твёрдого и кислого и то нету.
Особенно страдают регионы, где просто нет возможности купить, не поехав в столицу.
Еще умиляет то, что у некоторых рядышком лежит норма по 7 уе и Барнаул. А между ними НИЧЕГО!
Для большинства эти крайности не подходят. Большинству нужна серединка по цене и качеству. 8)
Димон,калибр просто нужно правильный покупать,а не колхозный)))
Тут тебе и чех с сербами,и юар,и норма появится)))
(БПЗ и Туламу не предлогаю)))
-
Не занимался логистикой патронов лично, не скажу. Саша -Скаут заметил только про сертификацию в месячный срок и сложности приемки в Плещеницах. У меня масса товаров, которые ждёшь два месяца после заказа, потом ввозишь под конвоем, далее - месяц сертификации с выездом спецов в лучшем случае, иначе тарабанить все на БЕЛМИС (в которой час можно только командировку отмечать), потом выпуск в свободную реализацию. Про затраты не говорю. Да че там, под тыщу евро за единицу (партию).
Далеко логистика косилки ушла по сложности от логистики боеприпасов?
Правда вторая аналогичная машина в течение года попадает под действие данного сертификата-соответствие оформляется за день. Этим и пользуемся.
А у патронов каждая партия с такими танцами?
Тезка, калибр одинаковый и давай не будем называть второй по популярности патрон колхозным. Здесь скорее наоборот.)
+10500 LAndу.
-
Скоро!
Во всех магазинах страны!!!
https://topwar.ru/138095-v-ulyanovske-otkryta-novaya-liniya-po-proizvodstvu-patronov-338lapua-mag-i-308win.html
Останется только владельцам 30-06 поменять свой калибр на более настильный
;D
-
Не торо-писька!
308 и 338 для военных целей.
А для пролетариев с 30-06 сделают специальную линейку охотничьих.
Скоро...
-
Ещё бы кто начал делать хорошие патрончики в 54R, а то если sp то только 13 грамм
-
Далеко логистика косилки ушла по сложности от логистики боеприпасов?
Далеко. Даже мне это понятно, хоть я боеприпасами и не торгую.
Ключевые моменты - неуменьшаемые высокие расходы на ввоз единичной партии. И ограничения по объему хранения у некоторых.
Подумайте головой, гн Алигарх и звязывайте этот разговор.
-
Ну хоть какие-то внятные комментарии.
-
Ещё бы кто начал делать хорошие патрончики в 54R, а то если sp то только 13 грамм
а что не так то? прекрасный выбор! патрон сделанный на основе боевого проверенного... скорости могли бы добавить к бабке не ходи но надо ли? русские пули нормально работают на небольших скоростях, нареканий на полуоболочку от барнаула не слышал - аккуратно собранный патрон за смешные деньги. вот что им мешает такой же в 308 собрать загадка- был бы бестцеллер...а то сыплют всякую бяку . что только зимой стрелять нормально можно
-
Я про то что, раз fmj делают и с 9,6 гр и 11гр, почему sp таких весов ни делать, или патроны ещё с какой интересной пулькой
-
не любят сп русские быстрых скоростей - разваливаются... а для чего легкая сп нужна?
-
Да той же мелочи типа бобра и лисы, пихать в них 13 грамм это много
-
легкая значит больше скорость- развалит сильнее чем тяжелая. оболочка по моему само то по таким объектам
-
Спортсменам - коротко и все по делу:
http://bulletin.accurateshooter.com/2018/03/how-to-tame-vertical-stringing-tips-from-speedy/
-
Доброго времени суток! Оружие SHR970 .308Win Match, твист 10, прицел Meopta ZD6-24x56 RD, сошки Harris, стрельба с капота, расстояние 100 метров. Мишени прикладываю. Первая серия Кентавр 9,4 г, FMJ. Потом снял прицел, повесил цифровик Pulsar Ultra 355 для пристрелки. Снял Pulsar, повесил Meopta, думаю проверю Partizan. Полетели ни к черту, мишень прилагаю. После них - снова Кентавр, полетел нормально, чуть выше, чем в первый раз, но это, думаю, из-за переустановки прицела.
Есть вопрос: почему так коряво полетел Partizan такого же веса? Мог он уйти вправо-влево, но как он мог пойти выше? Вряд ли возможна такая личная ошибка. А может... Патрон намного резче Кентавра. Есть мысли?
-
Менять капот
-
И руки)
Очень страшные отрывы
-
Давным-давно
когда деревья были молодыми Денис П рассказывал, что одинаковые по весу пули разных производителей не полетят одинаково. Чёйта там про фазу, колебания ствола и ТД и тп. А вообще твист 10, пробуйте что-то потяжелее. Да и тут вопросов больше чем ответов, кольца как установлено стрелок ну и да капот
-
Партизаны могли все. Рецепт: Меняем капот и руки, партизанов на немцев меняем минимум 1х3.
-
Давным-давно когда деревья были молодыми Денис П рассказывал, что одинаковые по весу пули разных производителей не полетят одинаково. Чёйта там про фазу, колебания ствола и ТД и тп. А вообще твист 10, пробуйте что-то потяжелее. Да и тут вопросов больше чем ответов, кольца как установлено стрелок ну и да капот
Чуток передергиваете. Я говорил: МОГУТ не полететь в точку даже одинаковые по весу пули, но разных производителей. При этом куда конкретно они полетчт - выше/ниже, левее/ правее, на это воля Аллаха. Ибо сказано.
И да, пули меньшего веса и большей скорости отнюдь невсегда будут лететь выше более тяжелых и медленных. В рамках пристрелки, ессно.
-
Доброго времени суток! Оружие SHR970 .308Win Match, твист 10, прицел Meopta ZD6-24x56 RD, сошки Harris, стрельба с капота, расстояние 100 метров. Мишени прикладываю. Первая серия Кентавр 9,4 г, FMJ. Потом снял прицел, повесил цифровик Pulsar Ultra 355 для пристрелки. Снял Pulsar, повесил Meopta, думаю проверю Partizan. Полетели ни к черту, мишень прилагаю. После них - снова Кентавр, полетел нормально, чуть выше, чем в первый раз, но это, думаю, из-за переустановки прицела.
Есть вопрос: почему так коряво полетел Partizan такого же веса? Мог он уйти вправо-влево, но как он мог пойти выше? Вряд ли возможна такая личная ошибка. А может... Патрон намного резче Кентавра. Есть мысли?
Естьи дохуя.
1. Если прицел на быстросъеме, то проверить крон. Если на вивере, подтянуть винты и нихуя не трогать.
2. Взять че нить матчевое в смысле боеприпаса.
3. Взять норм стрелка.
4. Отстрелять со стола с задним мешком пару серий по 4.
Понимать, что это максимум, который можно вчжать из это комплекса покупным патроном.
Имею встречный вопрос - а нахер такой прицел, если вы кентавром мобрались стрелять?
-
Да, мыслей богато у коллег))) Спасибо? Подумаю насчёт капота и рук. Ложиться было лень, мокровато уже) Руки тренирую, посему для тренировок Кентавр не так уж и плох, в полминуты, минуте. Если без кривых рук, то 250 м лисица падает, с более далекими дистанциями по такой мишени трудновато. Денис, что порекомендуете «тренировка-стрельба»? Пулять дорогие патроны для бумаги жаба душит... Да, и насчёт Партизана, не для моего ствола патрон?
-
Ну вот примерно такой смысл я хотел донести.
-
У меня партизан точно также полетел
-
Я два года назад на пристрелянном в ноль на 100 м карабине чехами SP, решил поменять патрон на чеха SPCE и одновременно дожечь остатки ППУ SP (не подошли он мне).
SPCE прилетели на 10 часов на 5 см выше.
ППУ прилетели очень интересно.
1, 3 выстрел на 12 часов 5 см выше, 2,4 выстрел на 3 часа на 5 см. правее. >:(
Сместил SPCE к центру и больше в тире не был.
Вес пуль одинаковый у всех.
-
ванговать о качестве патрона с двух выстрелов это через чур экономно, проверить не сбилась ли стп да... кентавр патрон вполне себе за свои деньги но вертикаль просто обязан тянуть ввиду своего исполнения, так что кронштейн у вас просто отличный скорее всего ,а группу из 4 получите наложив две мишени, хотя если самая верхняя дырка была первым выстрелом после снятия то группа бы ужалась. по партизану: возможно все что угодно, вообще все... два выстрела это ниочем тем более с капота
да, еще, из ломика обычно что быстрее долетает то и выше дырки делает, ну по крайней мере у меня так
-
9.7 ягдматч прилетает в одну дырку с 11.7 вулкан)
-
а где противоречие? в 308 скорость одинаковая б.к. почти одинаковый на 100 м не понять разницы - вывод - поздравляю все в порядке)
-
ягдматчи специально подгоняли под баллистику обычных охот патронов для тренировочной щадящей стрельбы
-
Это не Вам. Это тем кто считает, что лёгкая пуля выше летит.
Норма пластик Пойнт 11.7 летит ниже на 5 см Партизана 11.7. скорость почти одинаковая у них
-
Доброго времени суток! Оружие SHR970 .308Win Match, твист 10, прицел Meopta ZD6-24x56 RD, сошки Harris, стрельба с капота, расстояние 100 метров. Мишени прикладываю. Первая серия Кентавр 9,4 г, FMJ. Потом снял прицел, повесил цифровик Pulsar Ultra 355 для пристрелки. Снял Pulsar, повесил Meopta, думаю проверю Partizan. Полетели ни к черту, мишень прилагаю. После них - снова Кентавр, полетел нормально, чуть выше, чем в первый раз, но это, думаю, из-за переустановки прицела.
Есть вопрос: почему так коряво полетел Partizan такого же веса? Мог он уйти вправо-влево, но как он мог пойти выше? Вряд ли возможна такая личная ошибка. А может... Патрон намного резче Кентавра. Есть мысли?
Карабин такой же, с таким же прицелом, с теми же сошками. Отличие: стрельба со стола, без подушки (с кулака), другим боеприпасом. После стрельбы по центру, стрелял по точкам, начиная с 12-ти часов, по часовой стрелке, сериями по 3 выстрела. Стрельба на 12 часов порадовала, ввел поправку; на 15.00. полетела куда надо. После этого обрадовался, встал, походил, потрындел, порадовался....как результат на 18 часов сместилась СТП и обидный отрыв, то же самое на 21.00.
Вывод - железо работает хорошо, руки надо точить. Повлияло смена настроение, ушло единообразие в изготовке и т.д.
Поэтому отвечая на ваш вопрос, может ли это быть индивидуальной ошибкой, мне кажется при вашей стрельбе вполне)))...к тому же вы для этого массу процедур сделали, чтобы исключить единообразие, меняли прицелы, боеприпасы...
-
Да , кучу удержать всегда тяжело , но всё равно хорошо получилось👌
-
Друзья, спасибо за советы. Понял- нужно начинать с рук)))
-
Да , кучу удержать всегда тяжело , но всё равно хорошо получилось👌
Сергей, спасибо! За вами не угнаться, но потихоньку стараюсь!
-
Доброго времени суток! Оружие SHR970 .308Win Match, твист 10, прицел Meopta ZD6-24x56 RD, сошки Harris, стрельба с капота, расстояние 100 метров. Мишени прикладываю. Первая серия Кентавр 9,4 г, FMJ. Потом снял прицел, повесил цифровик Pulsar Ultra 355 для пристрелки. Снял Pulsar, повесил Meopta, думаю проверю Partizan. Полетели ни к черту, мишень прилагаю. После них - снова Кентавр, полетел нормально, чуть выше, чем в первый раз, но это, думаю, из-за переустановки прицела.
Есть вопрос: почему так коряво полетел Partizan такого же веса? Мог он уйти вправо-влево, но как он мог пойти выше? Вряд ли возможна такая личная ошибка. А может... Патрон намного резче Кентавра. Есть мысли?
Приветствую. Карабин у вас хороший, с правильным твистом. По личному опыту скажу, чтобы понять на что способен комплекс надо подбирать патрон и пулю. Практический опыт показывает, как минимум, не использовать пули SP,FMJ(я их все перестрелял, не дают они кучу, но в охот-норматив укладываются). У них другое назначение. На кучу желательно использовать HPBT пули, и подбирать вес пули под свой твист. Конечно лучше сразу посчитать весовую вилку чтобы коэффициент стабилизации был где-нибудь ближе к середине, между 1 и 1.5. Когда уже будут регулярно стабильные группы это и есть нужная пуля с нужным весом.
Дальше для удержания группы начинается шаманство с взвешиванием и посадкой в нарезы.
-
Друзья, спасибо за советы. Понял- нужно начинать с рук)))
Да, как говорил Джеки Чан: - это все, жирная свинья, потому что ты мало тренируешься! Шутка, конечно, но стрелять нужно и стрелять много. Но вдумчиво. И ессно, только предварительно подобрав боеприпас, адекватный возможностям матчевой винтовки.
-
Для Аркадия:
1-прекратить стрелять говнопатроном из отличной винтовки( нельзя имея феррари,научится ей управлять гоняя по треку на запорожце).
2-группы должны быть минимум по 5 выстрелов
3-СТП может уйти и влево и вправо и вверх вниз,при смене боеприпаса.
4-Как правильно сказал Windex, пробуйте стрелять пулями HPBT(Scenar, SMK)
Для Дмитрия( coach)- точки меньше рисуй-размер калибра само то! Меньше цель-меньше промах. прицелился в пуговицу- промахнулся на сантиметр, а прицелился в ведро- промах на кулак)) 8)
-
Для Аркадия:
1-прекратить стрелять говнопатроном из отличной винтовки( нельзя имея феррари,научится ей управлять гоняя по треку на запорожце).
2-группы должны быть минимум по 5 выстрелов
3-СТП может уйти и влево и вправо и вверх вниз,при смене боеприпаса.
4-Как правильно сказал Windex, пробуйте стрелять пулями HPBT(Scenar, SMK)
Спасибо за совет, дай ссылочку на боеприпас для примера и понимания, пож.
-
Конечно лучше сразу посчитать весовую вилку чтобы коэффициент стабилизации был где-нибудь ближе к середине, между 1 и 1.5. Когда уже будут регулярно стабильные группы это и есть нужная пуля с нужным весом.
Дальше для удержания группы начинается шаманство с взвешиванием и посадкой в нарезы.
Что за зверь - коэффициент стабилизации, как на него охотиться?
-
Конечно лучше сразу посчитать весовую вилку чтобы коэффициент стабилизации был где-нибудь ближе к середине, между 1 и 1.5. Когда уже будут регулярно стабильные группы это и есть нужная пуля с нужным весом.
Дальше для удержания группы начинается шаманство с взвешиванием и посадкой в нарезы.
Что за зверь - коэффициент стабилизации, как на него охотиться?
Это пока для вас слишком сложно. Просто ориентируйтесь на пули 165-170 гран HPBT или с балл оконечником.
-
Понимаю что не в тему. Товарищ попросил узнать у профи: какой твист в иж-18мн (308win), следовательно какими весами примерно пробовать? 8)
-
Целая тема
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=3599.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=3599.0)
-
http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/twist_caliber_weight.htm вот ещё информация
-
Как измерять твист писано переписано, жёсткий шомпл на конце ветошь, отметка на шомполе протянули пока шомпл не сделать круг 360гр ещё отметка. Измеряем расстояние переводим в дюймы. Если что не так старшие опытные поправят.
-
Для Дмитрия( coach)- точки меньше рисуй-размер калибра само то! Меньше цель-меньше промах. прицелился в пуговицу- промахнулся на сантиметр, а прицелился в ведро- промах на кулак)) 8)
Серега (Хаттаб), спасибо, мне Proff то же самое сказал)))))
-
Понимаю что не в тему. Товарищ попросил узнать у профи: какой твист в иж-18мн (308win), следовательно какими весами примерно пробовать? 8)
по заявке 305 т.е. 12 -й , к сожалению сам не перемерял но точно не круче, но запросто может оказаться 320... пусть товарищ не парится любые патроны к нему подходят, у меня лучший результат был на 9.7 гр, но там наверное от скорости больше зависит.
раз уж пошли про твист скажу что чихарды хватает и не всегда то что написано соответствует, причем не только у русских... два примера из моего сейфа у рема заявка 12 твист на деле 11... у вепренка заявка 240 а на деле опять 11, по рему аж подрыгнул от радости от инфы, по калашу взгрустнул немного - допилили таки классику... но в тире я его простил, перестабилизированные пульки летают очень занятно, прям подмывает нормальную оптику прикрутить и понять насколько
-
http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/twist_caliber_weight.htm (http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/twist_caliber_weight.htm) вот ещё информация
В целом вектор указан верный. Но я бы не очень доверял этой таблице.
Например для 223 в 9 твисте данные не верные. Из 9 хорошо летят пули 65-69грейн, хорошо это в 0.3 моа.75-77грейн в 1 моа, а по таблице 75грейн еще считается походит. На самом деле пуля получается не стабилизирована, что приводит к невозможности собрать кучу на 100, на большие дистанции будут кирпичи. Легкие пули 55грейн и например 155грейн как у Аркадия перестабилизированы и начинают рыскать в итоге имеем необъяснимые отрывы. Вы все в детстве крутили волчек. Если его сильно раскрутить он что делает. Правильно, хаотично начинает двигаться т.е. рыскает. Так и пуля- необъяснимо отрывается. А если не докрутить, то верх болтается и волчок так и норовит упасть на бок. С пулей все то же самое, норовит прилететь боком.
-
а может там только 10? ;) один вес не показатель , показатель отношение веса и длинны, т.е . от дизайна и используемых материалов много чего зависит
хотя да табличка так себе, скорость явно не учитывается... вот и третья причина которая может объяснить почему не летят
-
Понимаю что не в тему. Товарищ попросил узнать у профи: какой твист в иж-18мн (308win), следовательно какими весами примерно пробовать? 8)
по заявке 305 т.е. 12 -й , к сожалению сам не перемерял но точно не круче, но запросто может оказаться 320... пусть товарищ не парится любые патроны к нему подходят, у меня лучший результат был на 9.7 гр, но там наверное от скорости больше зависит.
раз уж пошли про твист скажу что чихарды хватает и не всегда то что написано соответствует, причем не только у русских... два примера из моего сейфа у рема заявка 12 твист на деле 11... у вепренка заявка 240 а на деле опять 11, по рему аж подрыгнул от радости от инфы, по калашу взгрустнул немного - допилили таки классику... но в тире я его простил, перестабилизированные пульки летают очень занятно, прям подмывает нормальную оптику прикрутить и понять насколько
Спасибо за ответ!
-
а может там только 10? ;) один вес не показатель , показатель отношение веса и длинны, т.е . от дизайна и используемых материалов много чего зависит
хотя да табличка так себе, скорость явно не учитывается... вот и третья причина которая может объяснить почему не летят
Скорость и длинна ствола.
Длинна ствола тоже должна учитываться. Можно же на 26" стволе раскрутить за счет скорости тяжелую для его твиста пулю и полетит.
Я подозреваю что таблица для 20" но с каким-то самокрутным патроном.🤔
-
ага или 22-250 ;) гильзы разные бывают))) по тридцаткам там вообще беда
-
Вниманию Федерации бенчреста! Новый нарезной калибр)). Смотреть с 13.30
https://www.youtube.com/watch?v=ROd1_S-4c6Q (https://www.youtube.com/watch?v=ROd1_S-4c6Q)
-
Да аааааа ! Серьезная штука !
-
Вот чувак стрельнул!:
http://bulletin.accurateshooter.com/2018/04/amazing-accuracy-sauter-shoots-0-282-group-at-600-yards/ (http://bulletin.accurateshooter.com/2018/04/amazing-accuracy-sauter-shoots-0-282-group-at-600-yards/)
0,282". Прежний рекорд продержался 10 лет и составлял 0,404".
Cтрелял своими пулями, калибр 6BRA.
-
Ложа стреляющая!!!!
-
Ложа стреляющая!!!!
Есть похожая заготовка))
-
Вот чувак стрельнул!:
http://bulletin.accurateshooter.com/2018/04/amazing-accuracy-sauter-shoots-0-282-group-at-600-yards/ (http://bulletin.accurateshooter.com/2018/04/amazing-accuracy-sauter-shoots-0-282-group-at-600-yards/)
0,282". Прежний рекорд продержался 10 лет и составлял 0,404".
Cтрелял своими пулями, калибр 6BRA.
http://www.bartsbullets.com/ Его сайт.
-
Как я понял, цельнолатунные солиды. С высоким бк.
-
Как я понял, цельнолатунные солиды. С высоким бк.
Полагаю, Денис, это оболочечные - http://www.bartsbullets.com/jackets.html
-
Как я понял, цельнолатунные солиды. С высоким бк.
Полагаю, Денис, это оболочечные - http://www.bartsbullets.com/jackets.html
Он же вроде про молилы в разделе продажа пуль толкует?
Виноват. Пересмотрел. Речь про оболочечные.
-
ну вы смешные, ложе , пули.... очки ! а вообще дяденька волшебник [cool] [applauds]
-
Он же вроде про молилы в разделе продажа пуль толкует?
Виноват. Пересмотрел. Речь про оболочечные.
Вроде даже не сам оболочку делает. Но там кино как раз в сборке пули, в соединении сердцевины и оболочки.
К нему сейчас может выстроиться очередь, которая, в свою очередь, может убить качество.
-
ну вы смешные, ложе , пули.... очки ! а вообще дяденька волшебник [cool] [applauds]
Он очень именитый производитель для бр стрелков
Имхо качество не упадет, и так у него очередь ;)
-
Имхо качество не упадет, и так у него очередь ;)
Склонен верить твоему имхо))
-
(https://b.radikal.ru/b36/1805/0d/ec511ff19cdf.jpg) (https://radikal.ru)
-
А бабка ничего такая)
-
;)
-
(https://b.radikal.ru/b36/1805/0d/ec511ff19cdf.jpg) (https://radikal.ru)
308 хорош....
-
По логике те, кому повезет, станут 30-06 ;D
-
Изгаляется народ))):
http://bulletin.accurateshooter.com/2018/06/home-built-f-open-rifle-and-dual-belt-drive-front-rest/
-
А кто что скажет про партизан hpbt? Как работает? А то найти не могу отзывы :( .
-
С козлами беда. Рвет очень сильно
-
То рвет, то шьёт
Что от неё хотеть ?
-
Подскажите знающие хлопцу на какие патроны обратить внимание. Чел приобрёл ижика. 8)
-
308.
-
Хороший патрон S&B 308 SPCE.
Есть в продаже и недорогой.
Я патроном 30-06 с такой пулей стрелял, пока не законнчились(((
-
308.
Барнаул 9,1SP... Кентавр 10,7 SP
-
Сербские 10,7SP и ЮАРовские 9,7SP не лучше барнаульских 9,1(если не сказать по другому)
Сербский "гром" вообще никак...
У меня было примерно так, когда был Иж в 308-м... ;)
-
Сербские 10,7SP и ЮАРовские 9,7SP не лучше барнаульских 9,1(если не сказать по другому)
Сербский "гром" вообще никак...
У меня было примерно так, когда был Иж в 308-м... ;)
Сербскому грому надобна перекрутка, скорость мала вот и не пашет он, или плохо, бала бы полуоболочка хватило бы.
-
Подскажите... на какие патроны обратить внимание. Чел приобрёл ижика. 8)
А ещё можно и в паспорте "изделия" посмотреть. Обычно есть запись какими патронами ствол приведён к нормальному бою... 8)
-
А кто что скажет про партизан hpbt? Как работает? А то найти не могу отзывы :( .
Начал стрелять ими, тк закончились SP. Не доволен ими. Козлик, после попадания по месту, бежит еще до 100 метров. Тогда как от SP падает на месте. Три выстрела, три одинаковые картины. Ходишь и исчешь по крови. Осталось несколько полуоболочки, всё сразу норм. Падает как подкошеный. Как то так
-
А кто что скажет про партизан hpbt? Как работает? А то найти не могу отзывы :( .
Начал стрелять ими, тк закончились SP. Не доволен ими. Козлик, после попадания по месту, бежит еще до 100 метров. Тогда как от SP падает на месте. Три выстрела, три одинаковые картины. Ходишь и исчешь по крови. Осталось несколько полуоболочки, всё сразу норм. Падает как подкошеный. Как то так
Ну, HPBT не охотничья пуля, а матчевая.
На копыта - SP, на всяких лис можно и HPBT баловать.
Опять же, В каком калибре...
-
Я может глупость скажу, но все же, если Вы нашли патрон(пулю) которая уверенно летит скажем в минуту на 100, что мешает стрелять уверенно в голову (шею) причем любой пулей. Не портя мясо и не бегая пол ночи за подранкоми.
-
Я может глупость скажу, но все же, если Вы нашли патрон(пулю) которая уверенно летит скажем в минуту на 100, что мешает стрелять уверенно в голову (шею) причем любой пулей. Не портя мясо и не бегая пол ночи за подранкоми.
Минута в тире с хорошего упора и минута в полевых условиях ( с колена , сошек или ещё как) это две большие разницы. Именно это и мешает), а Вы наверное больше теоретик) по стрельбе) Попробуйте повторить как нибудь
-
Нормальное предложение, тёзка! Стоит на сотке лось, бац ему в табло, чуть ниже рогов, он падает. Машешь ему -- мол, брат, так не пойдёт -- поднимайся, повторим для закрепления теоретических выкладок. А по сути -- полностью согласен, вступает фактор уверенного выстрела во избежание подранка и выцеливаешь момент.
-
Я про то, что поподая в голову шею пулей шпбт никто никуда не бегает. Все немного теоретики. Даже у лисы голова далеко не три сантиметра, поэтому попасть возможно. Если Вам не удобно стрелять с треноги сошек, зачем тогда стрелять?
-
Дело в том, что я предпочитаю ходовую охоту. Носить с собой лишний реквизит леннота. Стрелять по той же лисе получается с естественных подставок, либо с колена. Иногда, если предполагается более-менее малоподвижное хождение -- беру рогатину.
-
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=48961.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=48961.0)
Очень хорошая вещь для стрельбы. Опять же мое мнение
-
А в моём понятии есть поинтереснее: крепится на пояс, в сложенном виде длина 200 мм, раздвигается на 600-700 мм. Стоит у "пшиятелей" всё ту же сотку баков. (Нет фоты под руками). https://allegro.pl/nowosc-podporka-pastoral-z-pasem-monopod-steadify-i5807942565.html#imglayer -- вот там.
-
Три ноги против одной, если ещё сидя может как то и получится а вот насчёт стоя могут быть вопросы. Тем более не мне Вам говорить, что стрельба сидя очень редкая из-за трав.
-
А в моём понятии есть поинтереснее: крепится на пояс, в сложенном виде длина 200 мм, раздвигается на 600-700 мм. Стоит у "пшиятелей" всё ту же сотку баков. (Нет фоты под руками). https://allegro.pl/nowosc-podporka-pastoral-z-pasem-monopod-steadify-i5807942565.html#imglayer (https://allegro.pl/nowosc-podporka-pastoral-z-pasem-monopod-steadify-i5807942565.html#imglayer) -- вот там.
Продам такую за 80$
-
А в моём понятии есть поинтереснее: крепится на пояс, в сложенном виде длина 200 мм, раздвигается на 600-700 мм. Стоит у "пшиятелей" всё ту же сотку баков. (Нет фоты под руками). https://allegro.pl/nowosc-podporka-pastoral-z-pasem-monopod-steadify-i5807942565.html#imglayer (https://allegro.pl/nowosc-podporka-pastoral-z-pasem-monopod-steadify-i5807942565.html#imglayer) -- вот там.
Продам такую за 80$
Привези в Брест и подари ;)
А потом я дам заключение по этой дряне ;D
-
Валера, смотри, что б женщины не заприметили тебя с этим девайсом ;D
-
А в моём понятии есть поинтереснее: крепится на пояс, в сложенном виде длина 200 мм, раздвигается на 600-700 мм. Стоит у "пшиятелей" всё ту же сотку баков. (Нет фоты под руками). https://allegro.pl/nowosc-podporka-pastoral-z-pasem-monopod-steadify-i5807942565.html#imglayer (https://allegro.pl/nowosc-podporka-pastoral-z-pasem-monopod-steadify-i5807942565.html#imglayer) -- вот там.
Продам такую за 80$
Привези в Брест и подари ;)
А потом я дам заключение по этой дряне ;D
Тебе отдам за бутылку! Тыж знаешь, я один пить не буду, а за пол бутылки, может и ничего штука (можно к примеру как селфи палку использовать). На следующие выходные.
-
А в моём понятии есть поинтереснее: крепится на пояс, в сложенном виде длина 200 мм, раздвигается на 600-700 мм. Стоит у "пшиятелей" всё ту же сотку баков. (Нет фоты под руками). https://allegro.pl/nowosc-podporka-pastoral-z-pasem-monopod-steadify-i5807942565.html#imglayer (https://allegro.pl/nowosc-podporka-pastoral-z-pasem-monopod-steadify-i5807942565.html#imglayer) -- вот там.
Продам такую за 80$
Привези в Брест и подари ;)
А потом я дам заключение по этой дряне ;D
Тебе отдам за бутылку! Тыж знаешь, я один пить не буду, а за пол бутылки, может и ничего штука (можно к примеру как селфи палку использовать). На следующие выходные.
Егерьмейстера найду и можем с джемесоном смешать, а потом поедем за лопаткой ;)
-
Как я понял -- моя фамилия "Мухин", опора накрылась медным тазом. (Егерьмастером и джеймсоном).
-
Как я понял -- моя фамилия "Мухин", опора накрылась медным тазом. (Егерьмастером и джеймсоном).
Ну это мы посмотрим, что выберет Александр! ;)
-
Вопрос знатокам: первые два выстрела летят отлично, третий с отрывом 4-6см, четвертый также. Стволу остыть давал так и сербы, и новосибы и юары. Мот кто путное подскажет? 8)
-
Два первых с разбросом 1-1.5см. (Иж-18мн 308win).
-
Для охоты пойдет.
-
Не стрелять по бумаге.
На охоте 2-х выстрелов по моему должно быть достаточно.
А куда, кстати, летят 4-й, 5-й, 6-й?
-
А сколько попыток было? Четвертый рядом с 3 или еще дальше?
-
Третий выше, четвертый ниже.
-
4 ниже 1 и 2 го? Если проб было 2 и менее то не морочте людям голову. По стреляйте больше и поймете что ежик не совсем стабильный инструмент
-
Мой вопрос новичка в нарезном. Если импортная пуля хорошо полетела(АВR хантер 10,89гр) из Орсиса120, является ли вес пули основным критерием при выборе патронов другого производителя? Либо это просто ориентировка процентов на 50, так есть ещё куча других факторов.
-
Просто это амакс . А он летит практически всегда .
Кажись он у них стоит
-
Не спец но выскажу свое мнение. Естественно вес пули подбирается под твист ствола, меньше твист тяжелее пуля и наоборот, где-то даже тема была про шаг нарезов. Но как показывает практика только отстрел покажет что да как.
-
А-Мах 11,53 грамма не очень полетел у меня и плюс отбил всё плечо. Очень "болючий" патрон.
-
Калибр какой?
-
Калибр какой?
308
-
Не может эта пукалка бодаться.
-
Так орсис120 идёт в 308 223 и в 243. Навряд ли в243 будут использованы пули весом 168 грейн
-
Калибр .308.
-
Мой вопрос новичка в нарезном. Если импортная пуля хорошо полетела(АВR хантер 10,89гр) из Орсиса120, является ли вес пули основным критерием при выборе патронов другого производителя? Либо это просто ориентировка процентов на 50, так есть ещё куча других факторов.
От длинны зависит стабильность а не от веса, больший вес как раз стабилизирует. Видно твист там может оказаться и 13 раз амакс 175 не полетел, но это длинная пуля, по и 13 грамм покороче будет, сценар 185 стабилен при шаге 320 у него длинна плюс минус такая же как у амакса... Так что вы стреляли практически самой длинной пулей в 308
-
j Вы ещё больше запутали. Когда орсис 120 в 308 шел с 13 твистом? Человек с первых слов пишит, что новичек в нарезном
-
З.Ы. 10,89 г это 168 грейн причем тут 175?
-
З.Ы. 10,89 г это 168 грейн причем тут 175?
Не полетел 175... Читаем внимательно...
Про твист у меня на реме написано 12 на деле 11... На заборе тоже всякое пишут...
-
З.Ы. 10,89 г это 168 грейн причем тут 175?
Не полетел 175... Читаем внимательно...
Про твист у меня на реме написано 12 на деле 11... На заборе тоже всякое пишут...
Увидел извиняюсь
-
По паспорту твист 11. Длина ствола 22 дюйма.
-
Про твист у меня на реме написано 12 на деле 11... На заборе тоже всякое пишут...
Если есть такая ошибка в описании и фактических теххарактеристиках оружия вы можете стать знаменитым - даже банкрот -ремингтон будет готов замять такой инцедент.
Вы готовы на техническую экспертизу и уверены в результатах?
-
Ещё вопрос. Если стрелять на кучность для достижения наилучшего результата. Стоит ли стрельнуть первый раз из холодного ствола, например Кентавром(что бы не палить дорогие патроны) и затем уже стрелять серию?Как "по- правильному" измерить кучность? Можно из пяти выстрелов выкинуть один самый плохой выстрел?
-
Пришел на поле. Мышкует под выстрелом лисовин. Стреляешь в него тренировочным кентавром (куда-то), а вторым берешь его ровно в голову.
-
Я бы даже сказал нужно делать серию чтобы первый выстрел был из чистого ствола. Прожеговые выстрелы нужны для спорта.
-
Про твист у меня на реме написано 12 на деле 11... На заборе тоже всякое пишут...
Если есть такая ошибка в описании и фактических теххарактеристиках оружия вы можете стать знаменитым - даже банкрот -ремингтон будет готов замять такой инцедент.
Вы готовы на техническую экспертизу и уверены в результатах?
[size=0px]А вы наверное сильны в юриспруденции? Про качайте вопрос, деньги так и быть по полами😁[/size]
[/size]
-
По паспорту твист 11. Длина ствола 22 дюйма.
с 11 175 амакс должен лететь. Попробуйте померять самостоятельно, на экспертизу к Лешему нести не надо)
-
Когда я спрашивал про первый холостой выстрел перед отстрелом серии меня интересовал чисто технический аспект. Максимальное исключение различных факторов, влияющее на ухудшение кучности и как следствие, может быть принято не верное решение о пригодности -не пригодности патрона для данного ствола.Прослеживается тенденция на четырёх сериях, что первый выстрел внизу. Затем все на пару минут выше. Что за фактор? Либо это мой косяк, либо какой то постоянный, зависящий от железа. Не могу фотки выложить.
-
Нужно стремиться к тому, что ствол должен стрелять (для охоты думаю минута полторы) чистый грязный 9-й или 25. А так да первый прожеговые потом серию лучше тогда стрелять не по три а по пять. Между выстрелами давать стволу остывать.
-
Когда я спрашивал про первый холостой выстрел перед отстрелом серии меня интересовал чисто технический аспект. Максимальное исключение различных факторов, влияющее на ухудшение кучности и как следствие, может быть принято не верное решение о пригодности -не пригодности патрона для данного ствола.Прослеживается тенденция на четырёх сериях, что первый выстрел внизу. Затем все на пару минут выше. Что за фактор? Либо это мой косяк, либо какой то постоянный, зависящий от железа. Не могу фотки выложить.
Все верно вы делаете, уже поняли что есть отрыв из чистого ствола, 4 одинаковых косяка врятли возможны. Просто есть люди которые любят блеснуть юмором вместо того чтобы сказать что-то дельное
-
Вот так.
-
А ствол новый?
-
Ствол новый.
И если я правильно понимаю надо искать СТП и её поправками выводить в ноль прицела. Если такая тенденция сохранится, то первый выстрел надо чтобы шёл на пол минуты ниже, а основная группа на пол минуты выше?
-
Ну и небяды так.ИМХО просадка по скорости. Перед первым выстрелом,на кучу, канал ствола вытереть насухо от масла. Может там наштукатурено как на бутерброд.
-
Стрелял четыре серии за один вечер. Между сериями паузы пока ходил смотрел мишени, минут 10-15. Вероятно можно связать с температурой ствола. Ствол вывешен. Ресивер, правда тоже "висит" на втулках, не касаясь ложе.
-
Ресивер, правда тоже "висит" на втулках, не касаясь ложе.
Так не должно быть. Скорее всего это и есть причина отрывов. Затворная группа должна лежать на теле ложи с максимально возможной площадью контакта. Лучше всего на беддинге. И лапа отдачи должна правильно работать. Винты не должны касаться втулок.
-
Ресивер, правда тоже "висит" на втулках, не касаясь ложе.
Так не должно быть. Скорее всего это и есть причина отрывов. Затворная группа должна лежать на теле ложи с максимально возможной площадью контакта. Лучше всего на беддинге. И лапа отдачи должна правильно работать. Винты не должны касаться втулок.
-
Неужели завод изготовитель не думал про это!??
-
Почему все молсам про обкатку ствола и правильную чистку?
-
Правильную чистку, правильной химией , правильным шомполом проводил пять раз.Стреляю со стола. Сидя. Опора на мешки.
-
Беддинг в помощь.
-
ствол перспективный однако, стрелок тоже молодцом, беддинг улучшит стабильность, это факт, но вот первый отрыв... мне лично физика сего действа непонятна ( плане беддинга), остатки масла вполне могут повлиять, ствол обезжиривали?честно говоря не эксперементировал со стрельбой с беддингом и без- сразу делал). пол да и минута отрыва на охоте не дадут шанса зверю , вы же не с мешка стреляете на 500 м 8)
-
а где 175 амакс?
-
Средняя фотография 175 А- МАХ. Может чуть ошибка в пересчете грамм в граны. Было в магазине три разновидности весов пуль. Я взял среднюю ( что хорошо полетела) и тяжелую( что дралась отдача). Может боеприпас хорош, но приходилось отрываться от стрельбы, чухать плечо и распрямлять руку.
-
Все нормально с твистом у 120. 175 тоже подходит вашему стволу, почему хуже вы уже сами поняли
-
Дайте Жадине с карабином разобраться.
Он скажет , что происходит и сделает.
-
Если все так, как говорит хозяин (что втулки выше дерева), то там самому делов на три минуты - сверлом занизить втулки ниже дерева и снова собрать.
-
Неужели завод изготовитель не думал про это!??
в реме 770 изготовитель подумал про это ? ;)
-
Если все так, как говорит хозяин (что втулки выше дерева), то там самому делов на три минуты - сверлом занизить втулки ниже дерева и снова собрать.
а нафига сверлом? прям готовый полуфабрикат под беддинг, намазал грязью и вуаля, ты высокоточник :-X
-
Неужели завод изготовитель не думал про это!??
в реме 770 изготовитель подумал про это ? ;)
Там вообще не думали когда его производили, но это не мешает стрелять попадать
-
Неужели завод изготовитель не думал про это!??
в реме 770 изготовитель подумал про это ? ;)
Там вообще не думали когда его производили, но это не мешает стрелять попадать
ошибаетесь снова, все они думали, просто рем делает боле менее качественное железо а метод там примененный вполне проверенный и технологичный, второе для производителя важнее. но он никак не может помочь стволу показать 100% кучности. стрелять это вообще легко а на счет попадать тут сильно длинный разговор, но попадать можно и из более простых штуковин, например рогатка 8)
-
Вот никогда не задумывался об правильной обкатке и беддинге карабина... Или таких хреновых карабинов в жизни не было
-
Если все так, как говорит хозяин (что втулки выше дерева), то там самому делов на три минуты - сверлом занизить втулки ниже дерева и снова собрать.
а нафига сверлом? прям готовый полуфабрикат под беддинг, намазал грязью и вуаля, ты высокоточник :-X
Да, это вариант, если руки растут откуда надо и есть чем делать. Но там присутствует первый выстрел в стороне от кучи и втулки это может быть не единственная проблема. А когда проблемы две, например, очень легко запутаться. Поэтому есть прямой смысл устранить сначала очевидный косяк и потом опять системно отстрелять и посмотреть что изменилось на мишенях. Поступательно легче разбираться.
-
Вот никогда не задумывался об правильной обкатке и беддинге карабина... Или таких хреновых карабинов в жизни не было
Кому это надо, тот знает зачем ему это надо. А кому не надо, тот знает почему ему это не надо. Все мы разные и это хорошо.
-
Кому это надо, тот знает зачем ему это надо. А кому не надо, тот знает почему ему это не надо. Все мы разные и это хорошо.
Текста понабирал а тут комент в тему, поставлю просто жирный +
-
Для охоты надо?
-
Надо.
-
Для охоты надо?
Если нравится быстрая чистка и дальний точный выстрел на охоте, то наверное да, надо.
-
Для охоты надо?
Неманский кирпичом медведя чистит. Иногда . Попадает .
Ветер чистит блазера модными средствами . Иногда попадает.
Скаут чистит тоже...
Все довольны . Мясо есть у обоих.
-
Для охоты надо?
Неманский кирпичом медведя чистит. Иногда . Попадает .
Ветер чистит блазера модными средствами . Иногда попадает.
Скаут чистит тоже...
Все довольны . Мясо есть у обоих.
Кто из троих без мяса?
-
Все вам расскажи ;D
-
Все вам расскажи ;D
Что мне делать?
Мясо есть всегда
Всегда попадаю.
Купить кирпич или модные средства?
-
Купи бутылку и жди до завтра.)
-
Все вам расскажи ;D
Что мне делать?
Мясо есть всегда
Всегда попадаю.
Купить кирпич или модные средства?
Из зауэр любой дурак психОЛУХ попадет . Ты из блазера попробуй
-
Ага. Вот бы увидеть...
-
Беддинг. Вопрос возникает о гарантии. Как отнесётся производитель к этому. Следуя логике, можно поменять затыльник, снять ложе, пропитать дополнительно маслом, отполировать или вообще купить пластиковое ложе и переставить в него железо. Сделать беддинг. Ведь в железо не лезу, УСМ не трогаю. Но это моя такая логика. Но могут сказать, раз потёр наждачкой деревяшку, маслом пропитал(не правильным:)), фига тебе, а не гарантия.
-
А как вы себе представляете гарантийный случай?
-
Бединнг хорошая штука !
-
Сам понимаю, что запас прочности у карабина хороший. Пулю более менее подобрал. Пока может сделать беддинг... Как это-то,- поставить на сваи. Выточить новые больше размером втулки и вклеить. Подождать годик, пока ложе может высохнет окончательно. Тогда сделать постель.
-
Надо все сделать и не дурить голову, а наслаждаться использованием.
Ничего с ним не случится...
Человек деревяху полностью переделал «под Зауэр» и наслаждается...
Вещи должны служить человеку, с не человек вещам.
-
Беддинг. Вопрос возникает о гарантии. Как отнесётся производитель к этому. Следуя логике, можно поменять затыльник, снять ложе, пропитать дополнительно маслом, отполировать или вообще купить пластиковое ложе и переставить в него железо. Сделать беддинг. Ведь в железо не лезу, УСМ не трогаю. Но это моя такая логика. Но могут сказать, раз потёр наждачкой деревяшку, маслом пропитал(не правильным:)), фига тебе, а не гарантия.
Че там вообще сломать можно если трактором не переехать. Это же не Blaser R8 пластиково-силуминовый. Если честно, то в последнем разочаровался полностью. Пуляет дырка в дырку, но блин, куда не ткни, то проеб за проебом, то там что-то потерялось, то там... чуть нажал не туда и не тем и что-то улетело навсегда и в никуда.
-
Саня, ветер в твоей заднице , без поломок может пережить только тойота
;D
-
Даже тойота не может
-
Про беддинг:Ролики про это смотрел, интернет курил. Кто на практике делал? Первый вопрос. Достаточно прочности выточить новые втулки из дюрали? Латуни? Думаю начать со вклейки втулок. Сверху сделать выемку под радиус ресивера. Ресивер перед лапой отдачи в ложе упирается больше правой стороной. Можно чуть сместить влево, тогда зазоры вокруг ствола не одинаковые. Да и лапа отдачи надо что бы всей плоскостью упиралась в прорезь на ресивере.Значит второй вопрос. Втулки не поднимать от штатного уровня, что бы сохранить полную посадку на лапу? Надо будет чуть ложе по контуру ресивера углубить? Третий вопрос. Беддинг можно ограничить первоначально только вклейкой втулок. В этом случае внутренний диаметр втулок равен диаметру стяжного болта? Т.е. отдача уходит в ложе через три точки. Лапа отдачи и два винта.Если делать пилар беддинг, то внутренний диаметр втулок чуть увеличить? Отдача воспринимается всей "постелью"?
-
У вас охотничий контур ствола?
-
Про беддинг:Ролики про это смотрел, интернет курил. Кто на практике делал? Первый вопрос. Достаточно прочности выточить новые втулки из дюрали? Латуни? Думаю начать со вклейки втулок. Сверху сделать выемку под радиус ресивера. Ресивер перед лапой отдачи в ложе упирается больше правой стороной. Можно чуть сместить влево, тогда зазоры вокруг ствола не одинаковые. Да и лапа отдачи надо что бы всей плоскостью упиралась в прорезь на ресивере.Значит второй вопрос. Втулки не поднимать от штатного уровня, что бы сохранить полную посадку на лапу? Надо будет чуть ложе по контуру ресивера углубить? Третий вопрос. Беддинг можно ограничить первоначально только вклейкой втулок. В этом случае внутренний диаметр втулок равен диаметру стяжного болта? Т.е. отдача уходит в ложе через три точки. Лапа отдачи и два винта.Если делать пилар беддинг, то внутренний диаметр втулок чуть увеличить? Отдача воспринимается всей "постелью"?
Втулки вклеиваются чтобы не раздавить ложевыми винтами дерево, если переборщить с затяжкой винтов. Тут вам решать - хватит прочности или нет. Вообще из алюминия втулки делают, но также можно сделать и из стали. Но про это стоит думать, если вы уверены, что существующие сможете извлечь.
Ложевые винты не должны касаться втулок - соответственно, внутренний диаметр втулок должен быть больше винтов, лучше с запасом. Соответственно, отдача воспринимается лапой и постелью, но не втулками.
То, что ресивер касается дерева "пятнами", это логично. Постель и делается для того, чтобы это изменить. Выгрызается дремелем или еще чем дерево под ресивером на пару миллиметров и это пространство заполняете девконом.
Интернет вы слабо курили - ройтесь на ганзе, там все есть.
-
http://www.ada.ru/guns/remington/bedding/index.htm
-
http://www.ada.ru/guns/remington/bedding/index.htm (http://www.ada.ru/guns/remington/bedding/index.htm)
На ганзе много хороших материалов, но этот я бы уже убрал.
-
У вас охотничий контур ствола?
Да, Орсис 120.
-
Про беддинг:Ролики про это смотрел, интернет курил. Кто на практике делал? Первый вопрос. Достаточно прочности выточить новые втулки из дюрали? Латуни? Думаю начать со вклейки втулок. Сверху сделать выемку под радиус ресивера. Ресивер перед лапой отдачи в ложе упирается больше правой стороной. Можно чуть сместить влево, тогда зазоры вокруг ствола не одинаковые. Да и лапа отдачи надо что бы всей плоскостью упиралась в прорезь на ресивере.Значит второй вопрос. Втулки не поднимать от штатного уровня, что бы сохранить полную посадку на лапу? Надо будет чуть ложе по контуру ресивера углубить? Третий вопрос. Беддинг можно ограничить первоначально только вклейкой втулок. В этом случае внутренний диаметр втулок равен диаметру стяжного болта? Т.е. отдача уходит в ложе через три точки. Лапа отдачи и два винта.Если делать пилар беддинг, то внутренний диаметр втулок чуть увеличить? Отдача воспринимается всей "постелью"?
Втулки вклеиваются чтобы не раздавить ложевыми винтами дерево, если переборщить с затяжкой винтов. Тут вам решать - хватит прочности или нет. Вообще из алюминия втулки делают, но также можно сделать и из стали. Но про это стоит думать, если вы уверены, что существующие сможете извлечь.
Ложевые винты не должны касаться втулок - соответственно, внутренний диаметр втулок должен быть больше винтов, лучше с запасом. Соответственно, отдача воспринимается лапой и постелью, но не втулками.
То, что ресивер касается дерева "пятнами", это логично. Постель и делается для того, чтобы это изменить. Выгрызается дремелем или еще чем дерево под ресивером на пару миллиметров и это пространство заполняете девконом.
Интернет вы слабо курили - ройтесь на ганзе, там все есть.
Прислушайтесь !!!
-
Я слушаю очень внимательно! И торопиться мне нет куда. После Нового Года аж до мая будет время спокойно всё сделать.
-
Февраль март самая работа для карабина
-
Это для тех, кто с охотпользователем "у дзясны".
-
Простите,уважаемые коллеги, что вопрос не в тему. Порекомендуйте,пожалуйста,толкового специалиста, который поможет выбрать карабин(первое нарезное). Достойная денежная компенсация, за потраченное им время, с моей стороны гарантирована.
С уважением.
-
приобрел уже или не определился
-
Любопытная история ждала известный советский патрон 7,62х39, созданный в 1949 году.
В 1955-м Блюм взял полуоболочечную пулю калибра 5,6мм и обжал под нее гильзу от "калаша". Так появился патрон 5,6х39 для карабина Барс.
В США он был известен под названием .220 Russian.
В 1974 два американских оружейника уменьшили конусность гильзы и увеличили углы плечей гильзы .220 Russian - так появился калибр .22 PPC (Palmisano & Pindell Cartridge - по фамилиям создателей Луиса Пальмизано и Ферриса Пиндела). Калибр пошел в спорт, применялся в варминтинге, но настоящую известность приобрел не он, а следующая его генерация.
В 1975 эти же оружейники заменили пулю .22 калибра на пулю 6мм и с ней новый патрон приобрел уже мировую популярность, как лучший патрон для спортивной стрельбы на дистанциях до 300м. Таким он остается и до сегодняшнего дня, но его история на этом не собирается заканчиваться.
В 2003 группа оружейников на этой базе создала патрон для винтовок на платформе AR-15, который мог эффективно использоваться до 800м. Патрон получил название 6,5 Grendel. Рассматривался одно время как альтернатива патрону 5,56х45 НАТО, применяется ограниченно некоторыми армиями и в полиции. Неплохой патрон для охоты по некрупным видам оленей. Выпускается и в России.
В сегодняшние дни патрон получил еще одну ступеньку в своей эволюции. Американский стрелок Майк Эзел собрал на базе этой гильзы новый патрон-вайлдкэт уже в .30 калибре под названием .30 Major и отстрелял на соревнованиях несколько великолепных групп, лучшая из которых 0,07 дюйма на 100 ярдов или по-нашему 1,94мм на 100м.
Таким образом, вернувшись почти к изначальной конфигурации своего прадедушки 7,62х39, за исключением немного растолстевшей гильзы, новый патрон показывает серьезный спортивный потенциал и становится конкурентом давно и хорошо известного .30 BR.
http://bulletin.accurateshooter.com/2019/01/tack-drivin-wildcat-6-5-grendel-necked-up-to-30-caliber/ (http://bulletin.accurateshooter.com/2019/01/tack-drivin-wildcat-6-5-grendel-necked-up-to-30-caliber/)
-
ак воистину уникальное оружие, а патрон 7.62-39 лучший из российских который можно купить и ведь испортить нифига не могут в нем , еслиб тот же молот сделал ботлэкшен с толстым стволом под него , была бы супер постелушечная винтовка утирающая нос многим на дармовом боеприпасе... а вот кто там и чем думает непонятно
-
Так и из УАЗ можно было бы сделать машину ...
-
Искал тему про пули. Спрошу в этой теме. Остановившись для своего карабина на весе 165-168 гран( калибр 308 ), прошу совета. Какая пуля наиболее подходит для охоты. Именно для охоты с предсказуемой не чрезмерной экспансивностью. Лапуа Сценар HPBT либо Хорнади SST? Так же не на последнем месте стоит точность и соответственно высокий БК. Поэтому пули SP не рассматриваю.
-
Из сст и скенара, стоит однозначно выбрать сст.
-
одно плохо что оболочка со свинцом у обоих образцов разделяются при попадании. по весу 165-168 к сожалению нету личного опыта , хотя патронов этих особенно с сст 165 еще оч много но по мясу не попадали ни разу... есть опыт сст175 и сценар 185. обе странные пули , ну нету у них единобразия по действию, очень важно как под каким углом и по чему попало... по сст то поросенка порвет по полам на 200м , то лосенка с 60 м вдоль пробивает и гематом особых нет. печенка правда половина на выброс, фрагментация всегда. сценар если кость не встретил летит целый дальше как оболочка, цепанул, как гранату взорвали внутри...я бы тоже проголосовал за сст, но подранков не найденных на этой пуле много, но есть мысли что дело было не в бабине, но я не виноват, я вообще в последнее время добываю нр 7.62-39 :-[
-
Ща закидают тапками....этот калибр на форуме под запретом))
-
Мое личное предпочтение тут уже не раз обсуждалось. Это барнсовидные пули. Из озвученного - сст однозначно лучше в охотничьем смысле.
-
Именно для охоты с предсказуемой не чрезмерной экспансивностью. Лапуа Сценар HPBT либо Хорнади SST? Так же не на последнем месте стоит точность и соответственно высокий БК. Поэтому пули SP не рассматриваю.
У одной чрезмерная экспансивность
У другой непредсказуемая экспансивность
Ищите интербонд, акубонд, сирокко , на крайняк смк
-
Жёсткий Барнаульский свинец наше все,Новосиб ещё и точнее.... накуя вам БК на копыта? Сколько там стрелять 50 100 200 метров?
Купите ведро Барнаула и ведро Новосиба, высыпаете, ведра поставьте на 200 и 300м, и дайте "просраться" вашему орсису, поймёте что никакие Нормы,Хорнади вам не понадобятся.
-
Ещё посмотрите хорнади eld-x
-
Жёсткий Барнаульский свинец наше все,Новосиб ещё и точнее.... накуя вам БК на копыта? Сколько там стрелять 50 100 200 метров?
Купите ведро Барнаула и ведро Новосиба, высыпаете, ведра поставьте на 200 и 300м, и дайте "просраться" вашему орсису, поймёте что никакие Нормы,Хорнади вам не понадобятся.
А если серьезно-как барнаул работает по среднему и крупному зверю?
Читал,что пуля в барнауле мягкая,разсыпается в звере и много подранков.
С 9,1 гр. Я троху по рыжим пострелял,лучше патрона для них мне не нужно,ни кто ни куда не бегает.А вот по зверю по-крупнее стрелять очково.
-
Я стрелял с 9,1 СП, теперь Новосиб 9,3 СП... У Новосиба кучка лучше, в любое время работает. Барнаул летом раскидывает, явно пересыпают порошка...
А так работает 10,9 СП, Барнаул.
Смотри ни кого не слушай.
https://youtu.be/x6JlHZQFAGw
-
Хорнади eld-x есть только 13 грамм, как они полетят не известно. Может я ещё мало изучил вопрос и есть ещё какие виды пуль? Я поставил задачу собрать минуту на 200 метров. Пулями SP, думаю, такого не добиться.
-
Я стрелял с 9,1 СП, теперь Новосиб 9,3 СП... У Новосиба кучка лучше, в любое время работает. Барнаул летом раскидывает, явно пересыпают порошка...
А так работает 10,9 СП, Барнаул.
Смотри ни кого не слушай.
Не пересыпают а сыпят черти чего пол гильзы, а потом когда два раза в одну гильзу сыпанется люди по лбу затвором получают... Рационализаторы блин
https://youtu.be/x6JlHZQFAGw (https://youtu.be/x6JlHZQFAGw)
-
Извиняюсь с телефона некорректно цитируется ☹️ а куда свину попало? Вроде по сердцу, на вылет, сколько еще бегал?
-
В общем 200 метров и лёг. За ухо сразу падают.
-
А стрелял кто-нибудь Туламой СП?
Кучность показала оч. хорошую, только при стрельбе по бумажному блоку раскрылась не сильно, видать жесткая пуля.
Как сей патрон работает по зверю? Лис им я точно стрелять не буду.
-
ELD-X 178gr-11.54g,
мало статистики по копыту , но на дальняк точная.
-
ELD-X 178gr-11.54g,
мало статистики по копыту , но на дальняк точная.
На забугорных форумах сильно ругают эту пулю за излишнюю мягкость.
-
туламо юбилейная? пуля томпак?
-
туламо юбилейная? пуля томпак?
Нет,самая обычная с биметаллом.
-
Туламмо FMJ у меня из Тигра очень хорошо летит, как Новосибирская Экстра...
SP не пробовал, не видел в продаже...
-
Фмг тож полетела.
-
я стреляю туламо 10,7 sp из лося 7-1 ночью. работает по копытам норм, гематом обширных нет, пуля жесткая.
-
Осмелюсь предположить, что на лося особо не надо заморачиваться с выбором пуль. Пуля SP любого производителя c любого ствола полетит в 3 минуты, что на 100 метров будет достаточно.
-
я стреляю туламо 10,7 sp из лося 7-1 ночью. работает по копытам норм, гематом обширных нет, пуля жесткая.
Прошивает или остается в теле?
-
https://www.youtube.com/watch?v=_oHNnDD-aUw
-
Спрошу наверное тут, как пуля НР работает, почитал рос форумы. Все в основном пишут о ее точности по сравнению с SP, а вот что получается после выстрела по зверю? Вопрос.к чему, появились у нас патрончики Барнаул НР в моем калибре 7.62х54R, да в весе 11.3 гр, вроде пишут что пуля Сьера НРВТ, да не суть, вес как раз для моего кулемета. Хотелось бы знать, есть ли смысл их купить для охоты, а не для бумаги.
-
не сиерра 100%. биметалл 100%. как работает ? так ктож ее пробовал если новая? все очень индивидуально, как ее там слепили фик понятно ...скорость хоть известна желательно настоящая, а то тут в минске продают 7.62-39 с 3000 дж на старте, я конечно очень даже за но не верю. 8 гр нр прекрасно работает на скоростях 740 мс. на старте, не рвет, шилом не идет. пробивает так что ниразу пока не нашел . зверь ложиться если попасть по месту, нравится короче, кучность лучше чем у сп, в конструкции нр пули нет ничего плохого, правда русский вариант это как правило фмг с просверленным носиком, что не хорошо но работает иногда
-
пуля барнаульского завода забыл добавить, да и патрон от туда)
-
кстати тульская из видео тоже с дыркой с двух сторон( на базе фмг) , но ведь работает
-
Спрошу наверное тут, как пуля НР работает, почитал рос форумы. Все в основном пишут о ее точности по сравнению с SP, а вот что получается после выстрела по зверю? Вопрос.к чему, появились у нас патрончики Барнаул НР в моем калибре 7.62х54R, да в весе 11.3 гр, вроде пишут что пуля Сьера НРВТ, да не суть, вес как раз для моего кулемета. Хотелось бы знать, есть ли смысл их купить для охоты, а не для бумаги.
У Барнаула отродясь пули не было сиеры, только шли от хорнади
-
Из-за нашей бедности и отсудствия балист.геля проверить можно по бум.блокам мокрой бумаги,правда геморно... но похоже на правду.
-
Это простая оболочка, только со спиленым носиком. Вот и вес Барнаул.
-
Это простая оболочка, только со спиленым носиком. Вот и вес Барнаул.
Стреляли? Или домыслы?
-
Джентльмены, скачайте Атлас огнестрельных ранений МО СССР и все вопросы: Как работает закончатся. Кроме того, в сети достаточно материалов по образованию временный полости, раневому каналу и деформации пули в случае попадания в мягкие ткани и кости пуль FMG 7.62 и 5.45 сербского производителя.
-
На картинках все красиво,большые раневые каналы от 5,45....много теории и домыслов....только ребята,которым поиходится стрелять обдолбышей плавно возвращаются к 7,62х39... и пох им вся теория
А для других ребят и вовсе 12,7х55 придумали.......
Теория-теорией,а практика диктует свои требования....
Стреляли мы пиленными фмг по блокам...оболочка толще чем у СПшек,но деформации и экспансивность присутствуют...тут главное учесть диаметр отверстия в пуле....
-
Знакомый приобрел с рук Чезет в 308 калибре,(варминт?). Толстый ствол без прицельных приспособлений. На сколько мог при помощи шомпола и маркера замерить твист, вышло 13. Наверное ошибся, 12. По теории подбор пуль осуществлять в районе 9-10 грамм? Есть у кого практика с таким карабином?
-
Летит и 10,7....Кетавр, Туламо, Партизан (по охотничьим меркам), так же не против скушать Барнаул 9,1 , ну и классика-9,7 фмг различные.
-
Знакомый приобрел с рук Чезет в 308 калибре,(варминт?). Толстый ствол без прицельных приспособлений. На сколько мог при помощи шомпола и маркера замерить твист, вышло 13. Наверное ошибся, 12. По теории подбор пуль осуществлять в районе 9-10 грамм? Есть у кого практика с таким карабином?
любые пули летят из 12 . писал уже на 320 мм 185 сценар в 308 прекрасно стабилизируется
-
Летит и 10,7....Кетавр, Туламо, Партизан (по охотничьим меркам), так же не против скушать Барнаул 9,1 , ну и классика-9,7 фмг различные.
Да вы советчик губителя стволов, кормить парнаулом варминт, лучше в мерина залить отработки
-
С тем дерьмом,которое сейчас продается в банках из-под масла......
https://auto.onliner.by/2019/01/17/maslo-3 (https://auto.onliner.by/2019/01/17/maslo-3)
-
На картинках все красиво,большые раневые каналы от 5,45....много теории и домыслов....только ребята,которым поиходится стрелять обдолбышей плавно возвращаются к 7,62х39... и пох им вся теория
Да уж. Иногда лучше молчать,чем нести йухню!!!! Пробовал вообще когда-нибудь стрелять из АКМ и АКС-74? И видел ли какие ранения оставляют 5.45 и 7.62 пули?
-
По поводу варминт чижика- полетит сценар 167-185 грэйн, А-мах-168 и 178 gr. и Хорнади HPBT 178. Неплохо себя показал RWS EVO 12 граммовый.
-
На картинках все красиво,большые раневые каналы от 5,45....много теории и домыслов....только ребята,которым поиходится стрелять обдолбышей плавно возвращаются к 7,62х39... и пох им вся теория
В армейке, в моем карауле на разряжании, один олень без моей команды за спиной, не отняв магазин дослал патрон в патронник и нажал на спуск, но суть не в этом, там на стене висел плакат из ДВП, так вот входного отверстия и сняв плакат выходного отверстия мы не нашли, только найдя место попадания пули в кирпич смогли найти след в ДВП. Пуля была 5.45 из АК 74, она как шило.
-
На картинках все красиво,большые раневые каналы от 5,45....много теории и домыслов....только ребята,которым поиходится стрелять обдолбышей плавно возвращаются к 7,62х39... и пох им вся теория
Да уж. Иногда лучше молчать,чем нести йухню!!!! Пробовал вообще когда-нибудь стрелять из АКМ и АКС-74? И видел ли какие ранения оставляют 5.45 и 7.62 пули?
Нет,не видел.Видел сюжет с интервью бойца спецподразделения,который с ак 74 в Чечне воевал....точнее в начале с ним воевал,а потом на ак 47 все перешли,т.к. "обдолбыши" и от 2-х пуль 5,45 не хотели падать...
-
Хотя,скорее всего,это пиз...ж и неправда,сказки.....
А америкосы,дурачки,просто так на 6,8 переходить собираются...
-
Прежде чем хаять оружие и калибр, сравните военный боеприпас (чтобы поколечить и броники с касками прошить) и охотничий.
Обять двадцать пять про шило.....
-
На картинках все красиво,большые раневые каналы от 5,45....много теории и домыслов....только ребята,которым поиходится стрелять обдолбышей плавно возвращаются к 7,62х39... и пох им вся теория
А для других ребят и вовсе 12,7х55 придумали.......
Теория-теорией,а практика диктует свои требования....
Стреляли мы пиленными фмг по блокам...оболочка толще чем у СПшек,но деформации и экспансивность присутствуют...тут главное учесть диаметр отверстия в пуле....
Патрон 5,45 непредсказуем, чудеса творит в любом смысле, попадая в тело делает ранение, в руку труп.
-
Сегодня славно постреляли. Я таки победил своего тигра. Специально одна мишень на две фото, для любителей оценки кучности по трем.
Барнаул, оболочка, 11.3 гр.
На удивление патроны стали лучше чем пару лет назад. Приятно удивлен. Хотя пуля в патроне сидит .308-я.. .
-
Саша с какого ствола ты бил? Тигр в 308?
-
Пофиг, из чего. Хороший результат.
-
Вопрос был без подъебки, тк являясь владельцем полосатого интересует, все что касается его. В том числе и чем лучше пуляет.
-
Все же полагаю, что это полосатый в 7,62/54r и барнаулом в холодное время.
-
Вот поэтому и интересно тк барнаул не очень летит.
-
308 барнаула в 11,3 гр. не бывает.
Т.е. полюбому 54R
-
Речь разве не про 54ый идет?
-
Интересно было бы пошмолять с минутного полосатика.
-
Я купил видов 6 или 7 патронов разных, по 5 шт. Чтобы глянуть что и как летит, только пока оптику не подобрал, не спешу, до козлика время еще есть. И вот не знаю, стрелять с открытого или подождать и с оптики...
-
Единственный патрон который полетел из моего ИЖа, это Барнаул 11.3 гр FMJ, лучшая кучка им вышла.
(https://c.radikal.ru/c07/1902/6a/69819a7f6859.jpg) (http://www.radikal.ru)
И вот заметил, почему от 54го патрона остаётся рваное отверстие на бумаге, а от 308 как дыроколом пробито.
-
В свое время у меня был Тигр, в исполнении Легион. С длинным стволом.
Перед эксплуатацией проверял естественно патроны.
Чехи - не перезаряжались-клинили. Новосиб - разлетался по мишени.
Подошел Барнаул п/о 13,2 грамма. В минуту укладывался налегке 8)
Тигруля еще живет на руках у друга.
А кстати у товарища Тигр с коротким стволом - из него идет только Новосиб.
Так что подбирайте патрон, а сам аппарат отличный !
-
Стрелял из тигра х54. Длинный. Шаг 240. Прицел пока ПОСП 8х42 ПРО. Купил сдуру, погорячился, стрелять хотелось.Злой дух затмил мой разум.
Очень капризная машинка,хотя и надежная. Учился понимать его почти год.Понял. Много сделал.Много сжег патронов.
В перспективе смена боеприпаса на самый лучший в мире. И вот тогда ...
Барнаул 11.3 пока летит почти у всех как надо. И из всего.Почему то. До этого летели боль менее 13.2 . Новосибирскими пока не пробовал. И ,наверное, уже и не попробую.
-
Интересно было бы пошмолять с минутного полосатика.
Берите патроны, поехали на выходных. Он правда не минутный, но попадает ...
-
Сегодня опять постреляли...
Две группы,правда по трем... Не совсем объективно,но для понимания...
Тигр длинный, х54,ПОСП 8х42 про,100 метров.
-
Саша, ты на Каменке стрелял? Если будет желание, как поедешь еще, могу составить компанию, заодно и сравнить карабасы.
-
А где же еще,как не на Каменке...
С тигра пока нечем стрелять,кончились патроны.
Завтра около 12-13 будем человеку лося настраивать,если что ...
-
У меня тоже не много осталось. Маякни за часик.
Если не занят буду, модет подскачу.
80296575992
-
Отсрелял сегодня полосатика, открытый прицел 100 м.
Барнаул супер, новосиб, S&B, барнаул стальная гильза хрень полная. Барнаул кентавр, барнаул п/о 13,2 не плохо. Удивила оболочка 11.3 барнаул, полетела просто фантастически. Круг ~ 20 см, три отверстия в центре мои 100 м упор, право низ с руки, остальные друга. Да, металл 8ка.
Народ. "Металл" чужой?
-
Какой непонятный вопрос ....
-
Попробую попонятнее спросить.
Насколько я понял, фото (уже удалённое) со стрельбища в Каменке.
Металлический поппер, по которому вы стреляли и который вы демонстрировали на уже удалённом фото, ваш? Или тот, который оставил кто-то другой?
-
фу как стыдно
-
Надо быть Пуаро,что бы понять...
Чего стыдно ?
Я по попперам не стреляю,посему удаляюсь от ответа ....
-
Айтишнеги, хули с них взять. Все об одном думают. ))
-
Попробую попонятнее спросить.
Насколько я понял, фото (уже удалённое) со стрельбища в Каменке.
Металлический поппер, по которому вы стреляли и который вы демонстрировали на уже удалённом фото, ваш? Или тот, который оставил кто-то другой?
Тот, который валялся посреди стрельбища со следами от пуль. Также как и валялись рядом простреленные шины, куски щитов и тд. Он там же и лежит, отверстий для вентиляции тока добавилось. Вещи, которые используются индивидуально привозят с собой и увозят с собой 8)
Если здесь есть владелец этой железки, велком в личку, могу восстановить 8)
-
Ау ну вас. Херней уже занимаетесь.
Леша, а можно пару гонгов сделать ?
-
Можно подумать. Раньше проще было. Поговорю с другом маякну.
-
Сегодня опять постреляли...
Две группы,правда по трем... Не совсем объективно,но для понимания...
Тигр длинный, х54,ПОСП 8х42 про,100 метров.
Блин, ну пишите же, наконец, краткое, (но полное:) описание стрельбы.
Какой патрон? Условия стрельбы? Погода? Может двум-трём людям понятно что такое Каменка, и что за патроны и какая была погода и что стреляли стоя с рук, но сотням другим непонятно. С уважением 8) .
-
Айтишнеги, хули с них взять. Все об одном думают. ))
Не бухти!
С праздником профессиональным! :))
-
Тот, который валялся посреди стрельбища со следами от пуль. Также как и валялись рядом простреленные шины, куски щитов и тд. Он там же и лежит, отверстий для вентиляции тока добавилось. Вещи, которые используются индивидуально привозят с собой и увозят с собой 8)
Ребята, на стрельбище приезжают не только для пристрелки. И тарелки\попперы используют разные стрелки для тренировок.
Зачем делать дырки в железе? Для этого используют бумагу, которую вешают на стойки. Сложно распечатать несколько страниц, или нужно проверить калаш, который рельсу пробивает? По железным мишеням стреляют из гладкого либо мелкашки\9-ки (то, что не пробьет и не испортит).
-
Походу, калибр .308 Win получит новое имя ;)
http://bulletin.accurateshooter.com/2019/04/the-new-7-6-creedmoor-best-30-cal-cartridge-ever/
-
Походу, калибр .308 Win получит новое имя ;)
http://bulletin.accurateshooter.com/2019/04/the-new-7-6-creedmoor-best-30-cal-cartridge-ever/
а в чем фишка ? в изменении названия ?
-
а в чем фишка ? в изменении названия ?
А никакой фишки. Просто новый патрон с размерами .308-го.
-
а в чем фишка ? в изменении названия ?
А никакой фишки. Просто новый патрон с размерами .308-го.
там табличка в футах надо переводить .. скорость больше ? кучность лучше?
-
Так а в чём новизна?
-
Маркетинг....
-
там табличка в футах надо переводить .. скорость больше ? кучность лучше?
Фут=0,305метра))
-
(Вкрадчиво) ... интересно , а у нас так стреляют ?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=yPY2Q-PCN2E
Конечно , сейчас придут владельцы блезеровкристонсоновремов и ,оттопырив губу,цедя слюнку между зубов отправят в Каменку, но все же очень интересно ... Где можно официально пострелять на 500+ ...
Собраться, пострелять , потрындеть , поврать друг другу про охоту ...Поделиться опытом ...
-
Позавчера-вчера собрались единомышленники.
Постреляли 500-600.
Пообщались в отличной компании.
А вот сейчас придут владельцы блезеровкристонсоновремов и ,оттопырив губу,цедя слюнку между зубов отправят в Каменку
губу оттопыривают обычно всем недовольные
-
О как !
А нет интереса новых людей пригласить ? Я б тож пальнул чего нить ...
Кабанов нет, лоси дорогие, остается просто пострелять... Мне думается народ бы заинтересовался , наверное... Интересно ведь...
А где собирались ? Или тайна ?
-
Так никто тайны не делает
И не запрещает
Многие приходят, некоторые остаются
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=4126.0
-
Это я видел.
Я имел ввиду полуавтоматы. Как бы не сильно почитают...
А по ссылке мне с тигром делать нефиг...
-
Так никто тайны не делает
И не запрещает
Многие приходят, некоторые остаются
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=4126.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=4126.0)
особенно если учесть что последний пост от 26 февраля, то нужно стать Кассандрой...
-
Кому интересно - тот ищет или как минимум задаст вопрос/поинтересуется
Кому нах не надо - к чему тогда тянуть за уши !
-
Кому интересно - тот ищет или как минимум задаст вопрос/поинтересуется
Кому нах не надо - к чему тогда тянуть за уши !
-
Я ,наверное, не правильно обозначил интерес...
Ф-класс и все такое - это интересно . Без сомнения. Но. С п/а стрельнуть 34 мм на 300 мне кажется не реально.
Я дал ссылку именно на небольшие соревнования по стрельбе именно с полуавтоматов.Типа там разные упражнения из не совсем удобных положений и т.п. Стрелять с тигра(саёг и пр. вепрей) со стола будет не интересно.Не та тачка. Никто на формулу на жиге не ездит соревноваться.
По этому и спросил - а у нас ТАК стреляют ? Хочется просто пострелять , и чуть на подальше чем 175 метров на Каменке.
Если да , то киньтесь пожалуйста ссылкой, где можно следить когда и где. Если доведу до ума комплект , может тоже приеду пальнуть...А то пузо уже растёт, надо растрясти ...
-
дешево все равно не получится к сожалению, тут кабана бумажного погонять лет пять уже не могут. а ведь это как раз не дорого на толпу , весело и познавательно. никто не мешает в той же каменке провести подобие соревнований. придумать пару тройку охот. упражнений, а стрелять из под авто и прочие извращения зачем охотникам? охотничья специфика это разные дистанции, условия и минимальное кол-во попыток, больше 3 смысла уже нет. а вот что использовать автомат, двудулку или болтовик, по моему не важно
-
А кто говорил задешево ? Просто используя то ,что есть. Ведь нормальные пострелушки - это сотня патронов. Дешево не получится. + поесть,попить,девки там кому надо...
Кому то интесесно со стола,кому то из под машины. И я вроде не привязывался к охоте. Просто стрельба.
Но ,судя по интересу, у нас это не особо кому надо... А жаль...
И вот про охоту - стрельнУть с рук по зверю даже до 100 метров мало кто может. Прут с собой палки...
-
Я могу
-
Я могу
Robin, спасибо за точилку !!! Gud(t) !!!
-
Я могу
Могут многие, попасть многие не могут .
-
Лучше и не скажешь...
Потом рождаются байки , типа : я с .375 попал , а он убежал... А по факту - попал в пятку ...
-
И вот про охоту - стрельнУть с рук по зверю даже до 100 метров мало кто может.
[/size]
[/size]Ну могу, разве не правильно написал?)
-
https://youtu.be/IQPRF9pMrwI (https://youtu.be/IQPRF9pMrwI)
С рук по разному может быть.
Не всегда есть возможность не только с колена иил с корточек, иногда нет времени на прицеливание.
На видео расстояние много больше 100 м и попасть по месту реальнее не по движущемуся, а по приостановившемуся зверю. Хотя бы на пару секунд.
На видео видно, как карабин на долю секунды замер в момент выстрела.
Чтобы не дернуть при быстром выстреле, нужно привыкнуть к спуску настолько, насколько возможно.
Плавно, но быстро. Не на всяком спуске получится.
-
подходящей темы не нашел, спрошу здесь.
в красном боре висит на комиссии орсис ар-10. кто знает его историю и бывшего владельца? какое у него состояние?
-
Так в Бор и позвоните. Сергей все расскажет.
-
В личку напишите.
-
спасибо Трапному форуму, всё что меня интересовало - узнал.
-
А китайцы умеют делать патроны для охотничьего оружия?
Что-то ни чего не слышно и не видно...
-
Там нет охоты.
-
Это ж не мешает им производить прицелы, дальномеры и прочую околоохотничью фигню.
-
Это ж не мешает им производить прицелы, дальномеры и прочую околоохотничью фигню.
А не очково было бы стрелять?
-
Думаю, что ты бы первым их испытал, будь такая возможность. Поэтому - нет)
-
После пристрелки в "Друзьях" и не был около года в тире.
Стимулом стало пополнение боекомплекта боеприпасами. Ну и проверить с похолоданием привычные патроны из старых запасов.
В преддверии лисьего сезона, купил на акции в Запале Тахо а-макс 13,5 гр. Патрон собран из американских комплектующих братьями-украинцами.
(https://c.radikal.ru/c01/1911/15/c736211aefcc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Первый прогревочный выстрел сделал PPU HPBT.
Он пристрелян на 150 м. В ноль. Полет нормальный.
Далее серия а-максом. Прилетели на 20 см ниже и куча так себе. Предполагал, что прилетят к партизану. Увы...
Потом сделал серию спэшками Norma из старых запасов, 3 выстрела.
И закрепил результат южноафриканскими PMP, 4 выстрела. Перваый выстрел с отрывом расстроил немного, но потом тремя исправился!)
Спэшки полетели стабильно в одну точку с примерно одинаковой кучностью.
Сказка для охоты!)
(https://b.radikal.ru/b19/1911/9c/9efe5f4f9e93.jpg) (http://www.radikal.ru)
Blaser R93 300 WM 100 м
-
Название темы следует изменить: "Стрельба из нарезного с открытого прицела".
Вообще хотелось бы узнать отношение к открытому прицелу, опыт использования, практическая стрельба как на охоте так и по тренировочным целям.
Я не пользуюсь оптикой с 1992 года, в том числе и при охоте на потравах. Считаю, что начинать следует именно со стрельбы открытыми приспособлениями, дабы приобрести первичные навыки и... когда-нибудь созреть для ОП.
На любимой мною загонной охоте вполне можно обойтись без всяких ПП. Всегда. Пулять по бегущему зверю на запредельных дистанциях (далее 100м) считаю безответственным.
Спустя 12 лет охоты с нарезным созрел поставить на некоторых охотах КП. Спустя 17 лет - подошел вплотную к ОП.
Однако при этом все равно открытый прицел - Аз и Буки стрельбы из нарезного оружия.
Интересно, как и что изменилось по прошествии 10 лет?
-
Norma SP однозначно рулила и будет рулить, но из-за ее отсутствия в калибре 30-06 нашел альтернативу fiocchi SP 11.6. Отстреливал и ТАХО и АВR. Кучность гораздо лучше у fiocchi, цена 5р/шт. Стрелял CZ555
-
Интересно, как и что изменилось по прошествии 10 лет?
Так и не научился стрелять
Или разучился
;D ;D ;D
Ps Хотя с его весла сложно промазать
-
Автоматчики не мажут!
-
Поэтому я и взял с него пример ;D
-
А китайцы умеют делать патроны для охотничьего оружия?
Что-то ни чего не слышно и не видно...
Вроде видел что то от норинко на айдексе в этом году. Но им это малоинтересно, я полагаю.
-
вроде в тему, если нет-удалите.
отстрелял мосинку
температура -1 ветер ок 5 м/с 11 часов
стол с упором, стоя, штатный открытый прицел "3"
первые три тулы раскидал бо нарисовал слишком малую точку, не видел ее
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.855;num_replies=865
и 150 метров
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.855;num_replies=865
ну и 50 метров с рук навскидку, почти не целясь
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.855;num_replies=865
-
Проверять ствол на кучность без оптики то же самое,что замерять разгон в машине,тольковместо 98 бензина залить 76
-
это понятно, но тут задача была посмотреть как что из него летит.
и была мысль новое дерево делать вместе с оптикой.
теперь вижу что для охоты за глаза хватит, а субминуты ловить не та стрэльба
-
может кто пользовал 7,62х54R 11,3 HP ?
подскажите как раскрывается пуля по сравнению с 13,2 SP
-
Вам ПАГАВАРЫТЬ?
-
не, мне бы почитать, если кто пробовал то о чем спрашивал
-
Как то я поднимал уже тут этот вопрос. Но тоже ничего так и не узнал.
Было стрельнул 3 патрона, полетели как и 13.2 новосиб, т.е. не ахти, ну это может с моего ижа так. Хотел было пулю глянуть после. Мешок насквозь с песком.
-
Как то я поднимал уже тут этот вопрос. Но тоже ничего так и не узнал.
Было стрельнул 3 патрона, полетели как и 13.2 новосиб, т.е. не ахти, ну это может с моего ижа так. Хотел было пулю глянуть после. Мешок насквозь с песком.
мне больше интересно как пуля раскроется, стоит ли с HP вообще заморочиваться.
-
Если речь о Барнаульских патронах, То больше чем на Ганзе инфы не найдете. Здесь мало пользователей 54R патрона. Ну или по крайней мере мало кто про них хочет писать.
-
Если речь о Барнаульских патронах, То больше чем на Ганзе инфы не найдете. Здесь мало пользователей 54R патрона. Ну или по крайней мере мало кто про них хочет писать.
да, барнаул. прошу прощения что сразу не уточнил.
искал там, именно про эту пулю ничего конкретного не нашел.
-
Есть, точно. С телефона трудновато найти, там ещё много писали что это пуля аналог Сьеры, или типо "она".
-
Есть, точно. С телефона трудновато найти, там ещё много писали что это пуля аналог Сьеры, или типо "она".
спасибо. 8)
про сьеру читал, пойду опять рыть
-
может кто пользовал 7,62х54R 11,3 HP ?
подскажите как раскрывается пуля по сравнению с 13,2 SP
Иные в порошок разлетаются на звере, если речь об одном патроне кентавр, пуля хорнади
-
может кто пользовал 7,62х54R 11,3 HP ?
подскажите как раскрывается пуля по сравнению с 13,2 SP
Иные в порошок разлетаются на звере, если речь об одном патроне кентавр, пуля хорнади
не, пуля своя, биметалл.
у меня на 100 метрах см 10 выше других идет.
в жидкости и мясо пока не стрелял, а в ольхе сухой (вдоль слоя) 20 см прямого хода потом кувыркается, примерно через 70 см вышла сбоку, пуля целая, не раскрылась, да и не должна по идее.
-
не раскрылась
HP не раскрылась по дереву? Скорее скорости нет, у меня в те далёкие времена на патроне 7.62х39 HP раскрывались.
-
не раскрылась
HP не раскрылась по дереву? Скорее скорости нет, у меня в те далёкие времена на патроне 7.62х39 HP раскрывались.
длинная мосинка не разогнала?
а чтож тогда разгонит???
пуля со стальной оболочкой, омедненная, производство БПЗ, может в этом дело.
да и дерево сухое
-
длинная мосинка не разогнала?
а чтож тогда разгонит???
Мосинка не виновата, всё дело в патроне, с порохом чегот не то.
Был свидетелем как из мосинки за 100 метров косулю не пробили назквозь, чудеса творят наши заводы, но не патроны.
-
Беру НР в 54 гильзе для бумаги, неплохо летят. Для охоты не проверял, не довелось. Сегодня друг 30-06 Барнаул НР по лисе стрелял (ребра, лапатка попадание), дырень с ✊ на обратной стороне. Но 54 и 06 веса разные
-
Пока на больничном дай думаю в будний день на сябры сгоняю.Позвонил...приезжайте.Задача -просто посмотреть куда полетит на 300.Куда летит на 150 я знаю.Крутить ни чего не собирался потому и маслин взял мизер.Один осечный на перестрел,один в ствол и три в магазин.Вывод однозначный:в поле даже и не пытаться.Во первых для моей шестёрки всё таки 300 визуально-это что с открытого на 100.Плюс тремор,плюс ветры и движение цели(даже минимальное)Плюс вообще определение дистанции без дальномера...Ну а коменты...3-холодный, осечным патроном, целился по месту,два молочных с права -экспиременты с прицеливанием по верхней 7-8,четвёртый(9-10) выстрел :-X [applauds] [cool] прицел по верхнему краю бумаги,4 тоже.Субьективный момент -задняя подушка мягковатая.Приходилось все равно приклад потдерживать рукой....Как то так.
-
Задача -просто посмотреть куда полетит на 300.Куда летит на 150 я знаю.
Если пристреляно в ноль на 150м в .30 калибре, то на 300м выносить надо примерно 40см. Целясь в центр, первый холодный никак не должен прилететь в тройку на шесть, это сильный отрыв вверх. А вот когда целились вверх листа, прилетало логично, надо было еще немного выше брать.
-
Ну да.Работник тира так и сказал.Целиться примерно на уровне ушей по стоячему козлику.Но в поле этого делать не буду.До 200 метров моя дистанция.А холодный прилетел куда прилетел.Я ваще не думал что он выстрелит.Если бахнет так ствол прогрею...)))Когда в 120 -той пристреливли я не фоткал мишень.Но разница с соткой меня поразила,получается кроме одного всё улетело ваще в никуда.Хотя проседание было прогнозируемо.
-
Задам Собранию пару вопросов. 1. При порывистом сильном боковом ветре разброс по горизонтали (100 метров) 9.1гр (308) пулей составил 11-12 см., по вертикали практически в линию. 3 патрона. Возможно, или руки кривые? 2. Мы тут говорим об "холодном" отрыве. А ведь по зверю практически всегда так и приходится стрелять. Так может и пристреливать нужно с разницей в 10 (условно) минут для "дать остыть" стволу? Какие мысли есть?
-
ветром пулю на 100 метров на 11см не может вынести, балкалькулятором поиграйтесь
-
11-12см это расстояние между крайними. А по второму вопросу "чтэ"?
-
Поправьте если не прав, холодный отрыв нужно лечить. Беддинг шмединг, у меня происходит холодный отрыв см 3 на 6 часов от основной группы. Отрыва побольше 6-9см тоже на 6 часов когда не все масло вытер из ствола.
-
1. Стоит отстрелять патрон в тихую погоду. Чтобы понимать техническую кучность.
2. Стоит неск раз под запись стрельнуть с холодного чищенного/нечищенного ствола, чтобы понимать, как все происходит. Общей теории тут нет.
3. 11 см это не ветер. Стоит отработать п1 , если кучность лучше, то задуматься о единообразии вкладки и проверить кронштейн и проч
4. 10 мин это не холодный ствол. И потом, температура патрона играет роль. Для единобразия нужно им давать остыть до окружающей, это примерно 15 мин в открытой коробке. Ессно под запись.
5. При стрельбе на кучность, важно не держать долго (более 5-10сек) патрон в нагретом пред выстрелами патроннике. Стп уйдет.
-
Поправьте если не прав, холодный отрыв нужно лечить. Беддинг шмединг, у меня происходит холодный отрыв см 3 на 6 часов от основной группы. Отрыва побольше 6-9см тоже на 6 часов когда не все масло вытер из ствола.
Беддинг играет роль. У меня была история с хеймом. Я уже думал, что ствол расстрелял, а выяснилось, что раздолбалось потихоньку гнездо в которую входит лапа отдачи. И ствол по отношению к ложе становился при транспортировке в какое то случайное положение. А первый выстрел его прижимал и далее все ровно. Отрыв был сантиметров на 7. Сделали беддинг, все прошло. С чищенного ствола порядка 3см, с нечищенного практически в точку. Масло нужно после чистки вытирать несколькими сухими патчами.
-
Холодный отрыв должен стабильно повторятся(если исключены другие факторы как крепление ресивера, корявые кольца, прицел, барнаульский патрон и т.п). Но почему то на стрельбище дав остыть карабину час холодного отрыва нет. Предполагаем фактор как отрыв с чистого ствола? Я пробовал не вычищать карабин "в ноль" после стрельбища. Снять нагар маслом и прогнать пяток патчей с обезжиривателем. На завтра стреляем и "холодного отрыва" нет. Так было у меня.
-
По вкладке: стрелял с капота, видел и чувствовал рыскание ствола. Почему нет разброса по вертикали? Приклад в каждой из двух серий от плеча не отрывался.
-
Имея опыт, по этому рысканью, можно вполне видеть свою личную ошибку в прицеливании. насколько она велика?
Ну и две серии по 3, все ж таки не статистика. Отработайте мои рекомендации вышенаписанные.
-
Изначально была проблема с установкой вивера, на заводе неточно установили. Вроде как эту проблему устранил давно (Можно ли проверить? Неохота с нуля всё устанавливать, да и выставить вивер точно на ресивер - та ещё задача!). Необходимости проверки пристрелки не возникало, последний дальний - волк 227м с холодного в полном смысле ствола. Предполагаю действительно стрельнуть в тихую погодку, с лёжки, с упора и т.д. И ещё: допустим, планка "кривая", но ведь после пристреляно; что тут и как влияет на горизонтальный разброс? Я понимаю так: если что-то не так с монтажом - пули будут уходить в какое-то одному карабину известное место, или не так?
-
Да, надо отнестись более ответственно, ато погода дрянь, схватил ружжо, поехал, стрельнул почти впопыхах, думал - получится ... А вот нет. "Нежнее надо, Виктор, нежнее!"
-
А вот нет. "Нежнее надо, Виктор, нежнее!"
Так точно! Чтательнее (тщательнее), чтательнее!
-
По вкладке: стрелял с капота, видел и чувствовал рыскание ствола. Почему нет разброса по вертикали? Приклад в каждой из двух серий от плеча не отрывался.
Капот, как правило, имеет уклон, если это не капот УАЗа.
В попыхах можно хорошо вложиться, но легко завалить прицел от вертикали.
Но тоже вряд ли такой разброс будет.
Наверно совпали одновременно все факторы, влияющие на плохую стрельбу.
Зажмите в станок и будет ясно, кто виноват, стрелок или комплекс.
-
На капоте (Фронтера) была подложена толстая куртка, которая ещё и немного "пружинит"... Да, господа, констатирую: к выполнению стрельбы отнёсся по-свински. 6 патронов "в жопу"!
-
Вопрос гуру: чем отличаются ЮАРовские патроны вроде пром( синяя пачка) от обычной ( с антилопой). Из синей пачки пуля вродь жесче. Какие мнения?
-
Стрельнуть со станка не случилось, но взял стол, стул, более-менее тихую погоду, удобные подкладухи под ложу-пятку ствола, приудобнился и получилось 2 серии по три патрона с корректировкой. В обоих случаях попадания не вышли за окружность диаметром 31мм. Ну и точку попадания выставил на 30мм выше (100м.). По возможности надо ещё со станка шмальнуть, а пока для этих условий стрельбы результатом я удовлетворён. Метров на 300-400 попробую, хотя где в наших местах стрелять на такие дистанции - люди и деревни кругом!
-
Запамятовал. Стрелял с холодного ствола, нечищеного с прошлого раза оружия. Между выстрелами до 10-12 секунд. Между сериями - время сходить к мишени и назад, пощёлкать барашками. Солнце почти в затылок сзади, справа. Никаких "холодных отрывов".
-
Стрельнуть со станка не случилось, но взял стол, стул, более-менее тихую погоду, удобные подкладухи под ложу-пятку ствола, приудобнился и получилось 2 серии по три патрона с корректировкой. В обоих случаях попадания не вышли за окружность диаметром 31мм. Ну и точку попадания выставил на 30мм выше (100м.). По возможности надо ещё со станка шмальнуть, а пока для этих условий стрельбы результатом я удовлетворён. Метров на 300-400 попробую, хотя где в наших местах стрелять на такие дистанции - люди и деревни кругом!
Ну и нормально. Со станка не надо. Польминутки не сложится, да и вряд ли это нужно. Скорее важен именно первый выстрел и предсказуемость его, чем размер группы.
-
Как бы ... - кучность, это возможность ствола (ну и стрельца, конечно) и др. факторов, а вот первый выстрел - да, согласен. Здесь комплекс условий как технических так и индив. особенностей. Что-то тут главенствует, и скорее всего - опыт.
P.S. Разрассуждался я на ночь глядя.
-
Предсказуемость первого выстрела ( ну, первого с учетом прожига при выезде на охоту) - самое важное. Но тут нужны наблюдения за своим стволом/боеприпасом, общих рецептов нет.
-
Дабы не мешать соседней ветке-выкину сюда...
Если у кого есть желание пострелять и проверить себя в охотстрельбе-ловите мишеньку:
Главное правило-честно отстреляться и указать ствол и боеприпас.
Лежа стрелять с применением любого переднего упора (сошки, мешок, рюкзак и т.д.), но без применения заднего упора.
Стрельба "сидя" с упора в виде штатива или сошек.
Мишень на формате А3.
Мишень считается пораженной, если центр пробоины не вышел за границу круга.
Всем успехов....
-
Здрасте Всем.Вопрос опытным шнайперам а насколько низит и низит ли пристреляный на 100-150-200м карабин при выстреле на гладкой дистанции?Когда отписывался за козлика,упомянул утреннюю лису.Событие не приятное в глазах человека у которого гостил ,и егеря даже постыдное.А именно бежит она милая прямо на меня,и если бы нажал на спуск 100 процентов был бы на "коне".Но замешкался, лиса остановилась и как по заказу повернулась боком.Первый мимо,куда полетело не видел (поле голое с чуть поднявшейся зелёнкой).Поплечники зашипели.Озадаченная отражонным от леса эхом лиса стоит и смотрит в обратную от нас сторону.От второго она перевернулась в воздухе но екнувшее сердце вдруг заныло.Зверь стоял и отчаянно грыз переднюю лапу.Ливень подъёбок хлынул на меня с двух сторон.Третий выстрел поднял пыль с земли перед зверем.Тут она конечно не стала выяснять что происходит а на трёх лапах так припустила что я просто отказался от выстрела.Выходит как миниму две пули пошли ниже.Дистанция была метров 40-50 а стрелял же через оптику.
-
Пожалуй имеет место быть, смотря на сколько высоко стоит прицел относительно ствола. Если высота прицела на осью ствола 5см и карабин прибит на 150 то получается
(https://b.radikal.ru/b27/2005/0f/4b677a0c76e2.png) (http://www.radikal.ru)
Если прицел стоит 10см над стволом и прибит на 150 то получается
(https://d.radikal.ru/d24/2005/38/81d827a48862.png) (http://www.radikal.ru)
Да и к опытным стрелкам я отношения не имею. Если не прав то поправят
-
А вообще мой Вам совет скачать программу стрелок и самому со всем разобраться 8)
-
у меня прицел практически на стволе лежит пристрелян на 100, на 50 низит на 5 см
-
Здрасте Всем.Вопрос опытным шнайперам а насколько низит и низит ли пристреляный на 100-150-200м карабин при выстреле на гладкой дистанции?Когда отписывался за козлика,упомянул утреннюю лису.Событие не приятное в глазах человека у которого гостил ,и егеря даже постыдное.А именно бежит она милая прямо на меня,и если бы нажал на спуск 100 процентов был бы на "коне".Но замешкался, лиса остановилась и как по заказу повернулась боком.Первый мимо,куда полетело не видел (поле голое с чуть поднявшейся зелёнкой).Поплечники зашипели.Озадаченная отражонным от леса эхом лиса стоит и смотрит в обратную от нас сторону.От второго она перевернулась в воздухе но екнувшее сердце вдруг заныло.Зверь стоял и отчаянно грыз переднюю лапу.Ливень подъёбок хлынул на меня с двух сторон.Третий выстрел поднял пыль с земли перед зверем.Тут она конечно не стала выяснять что происходит а на трёх лапах так припустила что я просто отказался от выстрела.Выходит как миниму две пули пошли ниже.Дистанция была метров 40-50 а стрелял же через оптику.
Очень хочется попасть. Дергаете спуск судорожно. 100%.
-
у меня прицел практически на стволе лежит пристрелян на 100, на 50 низит на 5 см
Если прицел 56мм, то 28 уже есть, еще 10мм это корпус прицела и зазор от ствола, ну и еще 10мм это ствол. 48мм. Это если в самом деле лежит. А если не в самом деле лежит, то еще +10мм. Ссобсно, как и у всех.
-
40мм, остальное так и есть)
-
понимаю что многие уже этим наигрались, но все же
100м
пробоины 11,3 НР и 9,6 фмж
лунка от 13,2 SP
сталь из газопроводной трубы толщина 10мм
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.900;num_replies=914
-
40мм, остальное так и есть)
8мм можно смело вычесть :)
-
понимаю что многие уже этим наигрались, но все же
100м
пробоины 11,3 НР и 9,6 фмж
лунка от 13,2 SP
сталь из газопроводной трубы толщина 10мм
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.900;num_replies=914
Хм. Лунка?
(https://c.radikal.ru/c10/2005/e8/56dd3206c82b.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d20/2005/ab/45da769f217e.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b14/2005/24/6ae877518a96.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a02/2005/a6/344c6af718f7.jpg) (https://radikal.ru)
10мм. Ст3. И это не пуля БЗТ от КПВТ, а вовсе даже 6.5х55 мягенькая пуля ELD-X. Которая козу насквозь не пробивает.
-
понимаю что многие уже этим наигрались, но все же
100м
пробоины 11,3 НР и 9,6 фмж
лунка от 13,2 SP
сталь из газопроводной трубы толщина 10мм
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.900;num_replies=914 (https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.900;num_replies=914)
Странно, даже 9,1 сп БПЗ дырявить ст3 10 мм со 100 метров...
-
Очень хочется попасть. Дергаете спуск судорожно. 100%.
Очень даже вероятно бо "трасе")))Всем спасибо!Табличку рассмотрю повнимательней.
-
Таблички для конкретного патрона. Если есть желание пишите в личку характеристики: карабин,пуля начальная скорость, бал коф и прицел высота над осью ствола и ТД
-
понимаю что многие уже этим наигрались, но все же
100м
пробоины 11,3 НР и 9,6 фмж
лунка от 13,2 SP
сталь из газопроводной трубы толщина 10мм
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.900;num_replies=914 (https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.900;num_replies=914)
Хм. Лунка?
(https://c.radikal.ru/c10/2005/e8/56dd3206c82b.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d20/2005/ab/45da769f217e.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b14/2005/24/6ae877518a96.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a02/2005/a6/344c6af718f7.jpg) (https://radikal.ru)
10мм. Ст3. И это не пуля БЗТ от КПВТ, а вовсе даже 6.5х55 мягенькая пуля ELD-X. Которая козу насквозь не пробивает.
оч хорошо на тему вышли
ибо пробивает не масса а скорость
а у 6.5х55 под тысячу м/с
и в козе эта мягонькая пулька раскрывается и все козе отдает не шкадуючы
-
Не скорость. А энергия и главным образом SD, она же поперечная нагрузка.
-
Таблички для конкретного патрона. Если есть желание пишите в личку характеристики: карабин,пуля начальная скорость, бал коф и прицел высота над осью ствола и ТД
Скачать тут:
http://ada.ru/guns/ballistic/calc/pc/index.htm
Или найти в плеймаркете беспл версию для ведроида. Ищется по слову Стрелок. БК пули найти в инете, высоту над стволом измерить, нач скорость, если нет хронографа, определить прострелом (понижением) на дистанции.
-
У Цейса на сайте свой калькулятор.
п.с. Дальномер по косуле врет безбожно.
-
Почему?
-
c дальномерами нужна практика и сноровка. замерил по цели - сдвигаю по рядом стоящим кустам, или по земле по обе стороны. если разница гуляет сильно - значит в первый раз замерил не цель. ну и лучше измерять в режиме неприрывного "полива" (если дальномер позволяет), а не отдельными "выстрелами".
-
Ну это понятно, что три раза перепроверял.
Но чего ему врать, если этот дальномер не откровенное г.
-
Почему?
Не знаю, может шерсть такая.
Как то на Ганзе ставили эксперимент, с приборами разных цен. Точне не замерял ни один.
Если рядом куст , меряю по нему. Указанные выше цифры, это в обратную сторону.
-
У Цейса на сайте свой калькулятор.
п.с. Дальномер по косуле врет безбожно.
Эт смотря какой. У меня не врет ни один. И козулясейчас не самый сложный объект для дальномера. Лиса на снегу - вот это проблема.
-
Обыкновенная Лейка. На Тимошенко 99-200-300 меряет точно.
-
На Тимошенко любым Камасоником будет точно мерить, а в полях чтобы маломерку брал дальномер точно с первого раза, нужен минимальный угол луча лазера. А это имеется далеко не в каждом устройстве. И чем дальше расстояние замера, тем больше нужен штатив. Потому что пятно лазера большое и он может цеплять любой объект ближе или дальше.
То что можно быстро найти по дальномерам Лейки, угловой размер пятна лазера в миллирадианах: 2700-В - 0,5х1,2 МРАД, 3500.СОМ - 0,5х1,7 МРАД, 2400-R - 0,5х2,5 МРАД. Видно, что даже между находящимися сейчас в производстве моделями разница в 2 раза. По моделям типа 1200 и ниже данных нет, но полагаю там угол будет больше. Так 2,5 МРАД на 100м это 25см, на 200м это 50см, а на 300 - 75см. Если я не ошибаюсь, ориентация прямоугольника пятна луча вертикальная.
Если так, то учитывая тремор рук, плюс время на сработку электроники, понятно, что точный замер по маломерке на, скажем, 300 м - это не такая простая история.
-
для этого и нужен режим скана в любом дальномере, со штативом это уже не совсем охотничьи задачи
-
Да, сканирование уменьшает вероятность ошибки при замере, но и не исключает насовсем. Размер пятна луча от наличия сканирования ведь не уменьшается.
Ну и потом, человек выше сказал про обычную Лейку, не называя модель. Неизвестно есть-ли в ней сканирование.
Конечно, на охоте не всегда есть возможность замериться со штатива. Но чем дальше планируется выстрел, тем больше для этого возможностей.
-
Очередная ступень развития всем известного российского патрона. Наверное, уже шестое поколение "детей" 7,62х39 Калашовского патрона. Шестой получился из 6,5 Grendel:
http://bulletin.accurateshooter.com/2020/06/hornady-offers-new-6mm-arc-cartridge-for-ar15-platform/ (http://bulletin.accurateshooter.com/2020/06/hornady-offers-new-6mm-arc-cartridge-for-ar15-platform/)
-
"детей" 7,62х39
серьезно? а почему не 7.92х33?😁
-
"детей" 7,62х39
серьезно? а почему не 7.92х33?😁
Так сложилась его судьба))
Между 7,92х33 и 7,62х39 гораздо больше отличий, чем между 7,62х39 и его последышами. Идея промежуточного патрона немцев понравилась многим странам, не только советстким оружейникам. Но в СССР взяли из него практически только общую концепцию. Калибр, длина гильзы, размер основания и тела гильзы - все отличается.
В то же время даже 6,5 Grendel отличается от калашовского только диаметром шейки и пулей. А между ними ведь было еще несколько вариантов.
-
Сейчас америкосы переходят на калибр 6,8 мм.
5,56 уже не достаточен, россияне пока не чешутся, бабла по-ходу нет на такие эксперементы, фактически этот Грендель и есть промежуточный между 5,45 и 7,62...
А может и не считают нужным, х... Его знает... Хотя логически можно было бы добавить настильности 7,62х39... Но это $€¥$€¥, а их уже спиз... ли...
-
Если глянуть таблицы-Грендель на средних Дистанция заметно выгоднее смотрится, чем 7,62х39....
-
У военных все сложнее, чем у гражданских. Дело не только в военном бюджете РФ, который не назовешь жирным. Эффективность калибра у них оценивается не по одному лишь факту улучшения баллистики патрона, как у спортсменов или охотников, но и по оценке эффективности стрельбы бойца этим патроном из имеющегося оружия. Если эффективность стрельбы в бою, например, увеличится на 1 процент, а изменения калибра (выпуск патронов, выпуск нового оружия) потребуют несколько ярдов, то никто их тратить и не подумает. И будет прав.
Но этот разговор, наверное, больше подходит для более специализированной темы "Потрындеть...". Года три-четыре назад уже обсуждали активно тему Гренделя, можно поискать.
На 6,8 кстати, первыми кетайсы перешли.
-
Все всегда очень сложно когда денег нет... Я лично не считаю, что мерикосы хуже разбираются в стрельбе чем русские..
Распил бюджнта, госзаказ, оружейное лобби.... Все это понятно... Заваленные склады оружием и патронами-тоже понятно... Миллиарды денег-звиздежь.... Гильз та же, магазины те же, коробка та же... Ствол другой....
Любой токарь поулыбается когда ему скажут что заменить "сверло" для проделки отверстия другого диаметра стоит миллиарды (про сверло утрирую конечно, но.... Вспоминаю слова Станиславского....
Цифры в баллистике-вещь упрямая, с отдачей тоже все станет лучше...
Но... Не претендую на званию "знающего лучше всех", останусь при своём мнении...
Лет через 15-20 думаю что все станет на круги своя...
-
Все всегда очень сложно когда денег нет...
Зато когда их до.уя, у многих возникает потребность обязательно их куда-нибудь потратить. Так и появляется много новых бесполезных вооружений)
-
Цифры в баллистике-вещь упрямая, с отдачей тоже все станет лучше...
а с чего отдаче становиться лучше при короткой , толстой гильзе? или жеще это и есть лучше?
-
Все всегда очень сложно когда денег нет...
Зато когда их до.уя, у многих возникает потребность обязательно их куда-нибудь потратить. Так и появляется много новых бесполезных вооружений)
То, что нужно солдату-не всегда нужно штабной крысе, занимающейся снабжением...
Это ж нужно начать думать, задницу от стула оторвать, снабжение, поставки организовать... А так сидишь себе, нихера не делаешь, звезды на пагоны вешаешь...жизнь удалась...
Смотрел видос про российский писталет-пулемет, уже не помню как называется и искать лень...
Штука лёгкая, очередями делает одну дырку на мишени, кучность просто выдающаяся... Дали во вторую чеченскую на испытания для личного оружия танкистам и верталетчикам-солдаты в восторге, компактный, удобный, точный. ... Итог: пошли Вы все нах.... У нас АКСУ есть...
Вторая тема:крупнокалиберные снайперки... У россиян:предназначена для поражения легкобронированной техники и прочей херни, у канадцев-субминутная снайперка, херачить живую силу за 2,5 км...и больше...
Я понимаю конечно, что мы умнее всех.. Но почему-то выдающихся результатов ни в чем не имеем... Не нужно ничего, у нас все есть.... 50 - 70 летней давности.... Всех порвем...
Не важно, что в Грендель на 400 метрах пуля проседает на 95 см, а 7,62 на 1,45 с., стрелять удобнее и поправки вносить легче...
Может я ещё, баран безмозглый, салдафон галимый, и оптику попрошу на него поставить... Обурев окончательно....
-
Все всегда очень сложно когда денег нет...
Зато когда их до.уя, у многих возникает потребность обязательно их куда-нибудь потратить. Так и появляется много новых бесполезных вооружений)
То, что нужно солдату-не всегда нужно штабной крысе, занимающейся снабжением...
Это ж нужно начать думать, задницу от стула оторвать, снабжение, поставки организовать... А так сидишь себе, нихера не делаешь, звезды на пагоны вешаешь...жизнь удалась...
Смотрел видос про российский писталет-пулемет, уже не помню как называется и искать лень...
Штука лёгкая, очередями делает одну дырку на мишени, кучность просто выдающаяся... Дали во вторую чеченскую на испытания для личного оружия танкистам и верталетчикам-солдаты в восторге, компактный, удобный, точный. ... Итог: пошли Вы все нах.... У нас АКСУ есть...
Вторая тема:крупнокалиберные снайперки... У россиян:предназначена для поражения легкобронированной техники и прочей херни, у канадцев-субминутная снайперка, херачить живую силу за 2,5 км...и больше...
Я понимаю конечно, что мы умнее всех.. Но почему-то выдающихся результатов ни в чем не имеем... Не нужно ничего, у нас все есть.... 50 - 70 летней давности.... Всех порвем...
Не важно, что в Грендель на 400 метрах пуля проседает на 95 см, а 7,62 на 1,45 с., стрелять удобнее и поправки вносить легче...
Может я ещё, баран безмозглый, салдафон галимый, и оптику попрошу на него поставить... Обурев окончательно....
а у нас демократизаторы резиновые все решают. и похоже скоро увидим их в действии
-
Я лично не считаю, что мерикосы хуже разбираются в стрельбе чем русские..
Я тоже.
Просто абстрактные разговоры о необходимости перехода на новый калибр - это подходит для попи.деть. А для людей профессионально связанных с разработкой стратегий нужны обоснованные ответы на вопросы.
Новый калибр для кого? Пехотинец, пулеметчик, артиллерист, сапер, обслуживающий персонал, десантник, матрос, ССО, марксман, снайпер и т.д.
Какой вид боя? Локальный в пересеченке, городской, позиционный в фронтовых условиях, штурм укрепленных позиций, специальные операции и еще много вариантов.
А потом надо анализировать - где и для кого новый калибр даст преимущества и какие. И даст ли.
Даже если не углубляться, то понятно, что новый калибр далеко не везде сыграет новую роль. Поэтому просто взять и огульно перейти с имеющегося 5,45 на 6,5 или 6,8 - этого точно не будет.
-
Гродно, познающее мир сегодня очень порадовало :)
-
Все всегда очень сложно когда денег нет...
Зато когда их до.уя, у многих возникает потребность обязательно их куда-нибудь потратить. Так и появляется много новых бесполезных вооружений)
То, что нужно солдату-не всегда нужно штабной крысе, занимающейся снабжением...
Это ж нужно начать думать, задницу от стула оторвать, снабжение, поставки организовать... А так сидишь себе, нихера не делаешь, звезды на пагоны вешаешь...жизнь удалась...
Смотрел видос про российский писталет-пулемет, уже не помню как называется и искать лень...
Штука лёгкая, очередями делает одну дырку на мишени, кучность просто выдающаяся... Дали во вторую чеченскую на испытания для личного оружия танкистам и верталетчикам-солдаты в восторге, компактный, удобный, точный. ... Итог: пошли Вы все нах.... У нас АКСУ есть...
Вторая тема:крупнокалиберные снайперки... У россиян:предназначена для поражения легкобронированной техники и прочей херни, у канадцев-субминутная снайперка, херачить живую силу за 2,5 км...и больше...
Я понимаю конечно, что мы умнее всех.. Но почему-то выдающихся результатов ни в чем не имеем... Не нужно ничего, у нас все есть.... 50 - 70 летней давности.... Всех порвем...
Не важно, что в Грендель на 400 метрах пуля проседает на 95 см, а 7,62 на 1,45 с., стрелять удобнее и поправки вносить легче...
Не претендую, конечно, но все это лирика сиюминутная.
Можно разобрать все приведенные варианты и я даже буду рад в этом поучаствовать, так как есть что сказать. Надо бы только перейти в тему "Потрындеть за вооружения.."
-
Гродно, познающее мир сегодня очень порадовало :)
Знаещь чем Гродно от Минска отличается?
Живет своей головой, не на кого не надеясь, не ожидая бабки и не вытягивая их с регионов.... Как видишь-живут получше некоторых....
Сталичный выпендрежь уже 15 лет знаю, можешь в очередной раз его не демонстрировать, а так же знаю что за ним стоит.... Не ты первый, не ты последний.
-
Я лично не считаю, что мерикосы хуже разбираются в стрельбе чем русские..
Я тоже.
Просто абстрактные разговоры о необходимости перехода на новый калибр - это подходит для попи.деть. А для людей профессионально связанных с разработкой стратегий нужны обоснованные ответы на вопросы.
Новый калибр для кого? Пехотинец, пулеметчик, артиллерист, сапер, обслуживающий персонал, десантник, матрос, ССО, марксман, снайпер и т.д.
Какой вид боя? Локальный в пересеченке, городской, позиционный в фронтовых условиях, штурм укрепленных позиций, специальные операции и еще много вариантов.
А потом надо анализировать - где и для кого новый калибр даст преимущества и какие. И даст ли.
Даже если не углубляться, то понятно, что новый калибр далеко не везде сыграет новую роль. Поэтому просто взять и огульно перейти с имеющегося 5,45 на 6,5 или 6,8 - этого точно не будет.
5,45 себя уже и жил, об этом уже говорит даже МО РФ.... А до этого об этом выссказывались те, кто в Чечне воевал. Потому на 7,62 и переходили, чтоб в обдолбышей по пол рожка не всаживать... Мусольть этот калибр-не считаю нужным...
А в "потрындеть за вооружение" только про ПВО, ВВС и карабли судачат.... Там новинками в огнестреле не интересуются....
-
Отчего же. Мы очень-очень интересуемся. Особенно интересно,когда НАТО спишет 223рем. Который себя еще в 60-х, во Вьетнаме плохо себя показал :)
-
я вот тоже достал попкорн послушать офуительных историй, как 5.45 себя изжил и как "в чечне бросали предательский АК-74М ради православного АКМ".
[bayan]
например, мне возвращенцы оттуда рассказывали, что "лучше один раз метко попасть из 5.45, чем 10 раз громко промазать из 7.62"
-
я вот тоже достал попкорн послушать офуительных историй, как 5.45 себя изжил и как "в чечне бросали предательский АК-74М ради православного АКМ".
[bayan]
например, мне возвращенцы оттуда рассказывали, что "лучше один раз метко попасть из 5.45, чем 10 раз громко промазать из 7.62"
Прежде чем писать всякую хрень - стоило бы разобраться в сути вопроса... А точнее с чего дискуссия началась... Здесь 99%читают только последнее сообщение, не вникнув в суть... я к этому уже превык.....
Ну и за одно разобраться в ТТХ виновника спора...
-
И что, прохладных былин не будет?
-
И что, прохладных былин не будет?
Мнение "экспертов" по теме, основанное на увиденной картинке, по меньшей мере не профессионально и тем самым для меня не интересно.... От того дискуссия с ними не имеет смысла.
-
Основное преимущество 7.62-39 над 5,45 это сильно большая стабилизация пули, что в купе с большим весом даёт более надёжное действие по цели если она скрыта к примеру кустами, да и просто пробитие получше будет. Кстати 39 мой любимый загонный калибр последние годы, кусты и ветки ему не помеха, убойности хватает, гематом нет... А на счет баллистики это всё несерьезно, если стрелять очередями из за угла🙂. 200 м прямой выстрел по башке, 300 грудная 400 ростовая, дальше нефик стрелять
-
Гродно, познающее мир сегодня очень порадовало :)
Пришёл заяц к медведю жаловаться на волка, и говорит медведю:
- Михаил Потапович, что за фигня такая, достал волк, цепляется почём зря. Ладно бы что-то умное придумал, а то видит меня, отвешивает подзатыльник и говорит: "Почему без шапки?", в другой раз иду в шапке, а он опять отвешивает подзатыльник и говорит: "Почему в шапке?". Михаил Потапович, повлияй на волка, ну достал, чес слово достал.
Медведь:
- ладно, иди Косой, переговорю я с волком, оставит он свои дурацкие шуточки, обещаю...
Вызывает медведь к себе волка и говорит:
- ты что Серый совсем обнаглел, ты чего Косому жить не даёшь?
Волк:
- ну не могу я по-другому, если я его цеплять не буду, у меня депрессия жуткая начнётся, вот я его и цепляю, так сказать занимаюсь, таким образом, самолечением...
Медведь:
- ты хоть мотив какой-нибудь другой придумай, а то Косой прав, лажа с шапкой получается...
Волк:
- а что я могу придумать?
Медведь:
- ну, к примеру, попроси у него чай, он принесёт чёрный, спроси, почему не зелёный, принесёт без сахара, спроси, почему сахар не положил, или попроси закурить, он тебе сигареты, а ты ему, почему не папиросы - и отводи душу, но повод то уже обоснованный....
Волк:
- спасибо Михаил Потапович, так и поступлю...
Ловит волк зайца и давай его цеплять:
- Косой, принеси чайку попить.
Заяц:
- тебе зелёный или чёрный?
Волк:
- чёрный.
Заяц:
- тебе с сахаром или без?
Волк:
- всё Косой отставить, не нужно чаю, дай закурить.
Заяц:
- тебе сигареты, или папиросы?
Волк не выдерживает, отвешивает зайцу оплеуху и орёт:
- почему без шапки...Может ты уже отстанешь от этого Гродно в конце концов? [knup]
-
Я то отстал от Гродно, но Гродно же не отстает от нас :)
-
Я то отстал от Гродно, но Гродно же не отстает от нас :)
😂😂😂
-
ХИ-ХИ ;D
-
В тире Константина Дудко, http://tirdudko.by , где я регулярно стреляю, полтора года назад был объявлен непростой челендж. С призовым фондом.
(https://a.radikal.ru/a24/2007/0f/78433c751bf9.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b28/2007/37/da2078d919ed.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d39/2007/8f/6a50f4ef3d1c.jpg) (https://radikal.ru)
Фактически, если стрелять 7.62, для заявки на успех, винтовка/патрон должны давать уверенно и повторяемо 0.3МОА. Ну и прицел должен позволять точно пристреляться. При этом бенчрестерские задние упоры запрещены.
Так вот , сегодня приз я забрал. Своей охотничьей винтовкой Блейзер Р8. Ствол матч 600мм 308вин. Пуля Амакс168. К слову, стрелял бы из 6.5, был бы гандикап в 1.1 мм :) Это серьезное облегчение, между прочим. Но спонтанно, после тренировки решил отработать призовую стрельбу.
Прицел, тот самый, с которым я стреляю днем лис. Kahles K318i. Недавно, стараниями LAnd винтовка получила модную карбоновую ложу от Raven Arms и новый УСМ.
Вот она:
(https://d.radikal.ru/d10/2007/2e/98eeef37de63.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d31/2007/95/26ba81725a41.jpg) (https://radikal.ru)
Отстрелял 3х1 пристрелочных, убедился, что кладу 1-4 мм от центра точки прицеливания и пошел на зачет.
Ветер 1-3 встречный, летнее солнце, легкий мираж. Не самое простые данные для этой задачи.
(https://d.radikal.ru/d31/2007/05/6233adac7eb5.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c06/2007/8c/4e65e2da29a3.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c43/2007/86/4102313451ea.jpg) (https://radikal.ru)
Такие дела, коллеги! Не нужно бояться, нужно работать и пробовать!
Большая благодарность Константину от меня за посыл к движению вперед!
-
Где мои 50% ?!
Готов принять бокалом пива [vodka]
PS
Прицел купи нормальный! Хватит из загонника стрелять !
-
Где мои 50% ?!
Готов принять бокалом пива [vodka]
Запросто и с удовольствием!
PS
Прицел купи нормальный! Хватит из загонника стрелять !
Я подумаю над этой идеей :)
-
Сегодня был в мальт/хопс
Пиво там не испортилось с момента открытия
-
В роял оуке тоже все неплохо :)
-
Молодец! И я кстати тоже 🍻♥️
-
Где мои 50% ?!
Готов принять бокалом пива [vodka]
PS
Прицел купи нормальный! Хватит из загонника стрелять !
на нормальный приза не хватит, придется и пиво на оптику пустить :-[
-
Фактически, если стрелять 7.62, для заявки на успех, винтовка/патрон должны давать уверенно и повторяемо 0.3МОА. Ну и прицел должен позволять точно пристреляться.
Условия очень лояльные. Можно и не с такой точной винтовкой-прицелом-патроном. Не попал в первый раз, продолжаешь второй, третий, четвертый..... Достаточно попасть пятнадцатым! выстрелом, чтобы уйти при своих. Сожженные патроны не в счет.
-
Нет, конечно. Одна попытка в день и каждый раз нужно увеличить ставочку, не забыв заплатить за место. Таким образом, на третьем подходе уже экономического смысла нет. Не считая патронов :)
А в общем, я полагаю, Константин повторит старт челенджа и ждем ваше фото.
-
Где мои 50% ?!
Готов принять бокалом пива [vodka]
PS
Прицел купи нормальный! Хватит из загонника стрелять !
на нормальный приза не хватит, придется и пиво на оптику пустить :-[
Мы наоборот, оптику пропьем :)
-
Ну что это за соревнования - стрелять пока не попадешь. Детский сад какой-то ??? .
Вот так, в непростых условиях, с легким миражом и встречным 1-3 м.с. и зарождаются новые звезды... ;)
-
для поддержания интриги и что бы не казалось все просто, с учетом разговоров о пропитии оптики, предлагаю промазавшему снимать прицел на пропой 8)
-
Ну что это за соревнования - стрелять пока не попадешь. Детский сад какой-то ??? .
если на охоте промазал, больше не охотиться?)
-
Красиво! А дистанция то какая была?
-
если на охоте промазал, больше не охотиться?)
Ехать в тир и смотреть как дяди стреляют упражняться ;D
Поздравляю, Денис Константинович!
-
100м.
-
Поздравляю, Денис Константинович!
Спасибо, Дима!
-
Также впечатлён результатом. Поздравляю!
-
Это замечательно !!!
Глаз остёр и меток, рука не дрожит !!!
Чужой стакан не схватишь, мимо рта не пронесёшь )
Крутой результат, на самом деле !!!
-
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=BlEFVOavvUM&feature=emb_title (https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=BlEFVOavvUM&feature=emb_title)
-
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=BlEFVOavvUM&feature=emb_title (https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=BlEFVOavvUM&feature=emb_title)
Технический прогресс будет идти вне зависимости от того как мы к нему относимся. Популяризация культуры и традиций охоты - единственный путь, иначе скоро будем стрелять по лягушкам лазером из космоса.
-
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.975;num_replies=980
допилил спуск (как же коряво это говно сделано с завода!!!)
длинная мосинка , 100 метров, стоя со стола , на столе мешок с песком, после пристрелки , 3 выстрела барнаул 12 гр FMJ
-
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.975;num_replies=980 (https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.975;num_replies=980)
допилил спуск (как же коряво это говно сделано с завода!!!)
длинная мосинка , 100 метров, стоя со стола , на столе мешок с песком, после пристрелки , 3 выстрела барнаул 12 гр FMJ
очень даже! 8)
-
Понимаю что не по теме, но мот кто скажет что за планка?
-
Стояла на хеннэль егерь. 8)
-
смахивает на универсальное основание Contessa. Италия.
https://30-06.ru/catalog/product/83794/
-
Смахивает, но вроде как не то.
-
предложу посмотреть еще раз. на фото скорее всего старая модель. но на ней фирменные пазы контессы. перепутать сложно.
https://www.portaotticacontessa.it/prodotti/rail-for-bolt-action/
-
у соседей разрешен самокрут нарезного
подскажите пожалуйста, если не брать экономическую сторону дела, что это дает? желательно применительно к РБ
1)для охоты
2) охоты на далеко (лиса и прочее дальности)
3) бумага
-
Для того чтобы запустить самокрут надо соотв карабин. Имхо.
-
у соседей разрешен самокрут нарезного
подскажите пожалуйста, если не брать экономическую сторону дела, что это дает? желательно применительно к РБ
1)для охоты
2) охоты на далеко (лиса и прочее дальности)
3) бумага
Если кратко, то ровно вообще все.
-
у соседей разрешен самокрут нарезного
подскажите пожалуйста, если не брать экономическую сторону дела, что это дает? желательно применительно к РБ
1)для охоты
2) охоты на далеко (лиса и прочее дальности)
3) бумага
Если кратко, то ровно вообще все.
а если не настолько кратко, вот бы чуть чуть бы развернуть 8)
-
Думаю так ....
1. Подобрать пулю под соответствующие задачи. Не что дали , а что нужно.
2. Кучный , качественный и главное - стабильный боеприпас.
3. См. п. 2.
Тоже кратенько , но все же поширше...
-
(https://poster.radikal.ru/2110/12/fe6c29d287c0.jpg) (https://radikal.ru/video/evuv2zhHnQx)
-
И?
-
И?
полетели кудысь..
-
Просто красиво
-
Прямо в печень ..
-
Симпатично
-
А стрелял кто из лося-145, новосибом с томпаковой кулей- 9,3? Как полетели?
-
Как бы не полетели, но идти на лося с пулей 9,3 грамма через чур самоуверенно.
-
Голова1970, а может человек на косулю, бобра, лису... подбирает - от чего уж лось то сразу?
Амьян, посмотрите на ютубе канал " Юджин Таклберри ", думаю Вам и Вашему лосю-145 интересно будет.
-
Извиняюсь за "понедельнечное" торможение. Чего то глазами упёрся в слово "Лось".
-
Голова1970, а может человек на косулю, бобра, лису... подбирает - от чего уж лось то сразу?
Амьян, посмотрите на ютубе канал " Юджин Таклберри ", думаю Вам и Вашему лосю-145 интересно будет.
Гуд!
-
Хлопцы как обстановка в Минске по 223 калиберу?
-
По рублю.
-
По рублю.
. Юра скинь наколку, нужна п/ оболочка :(
-
А про п/ оболочку ни кто и не говорил.)