Печать

[LAnd]

Денис,то о чём мы вчера разговаривали.
Всё-таки пологий твист - для более лёгкой\короткой пули пули  - в моём случае твист 1\12 и есть пологий.
вот то что я тебе и говорил что у меня из 12 хорошо летят лёгкие пули .
вот и табличка
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/twist/twist_caliber_weight.htm

а для более тяжёлой\длинной пули нужен более крутой твист.

Как мерять твист - здесь уже решили http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,3540.0.html - так может всё сведём в одну тему ?
да заодно и решим по пулям в популярных калибрах - какая является длинной или короткой и к какому твисту она более пригодна.

Твист - http://www.ada.ru/Guns/ballistic/twist/index.htm

[Denis_P]

а для более тяжёлой\длинной пули нужен более крутой твист.

Ага, согласен. Перепутал.  Итого, чем легче пуля, тем больше твист.

[LAnd]

Ага, согласен. Перепутал.  Итого, чем легче пуля, тем больше твист.

Больше - наверное не совсем верное\точное определение.

Более пологий\менее курутой - так наверное точнее.
так что у меня от 150 до 180 гр всё должно быть ок.
Что впринципе и получается.
9.7 -10.7-11гр- 11.7 - да и 12 гр летит до минуты
но более точен сценар 155 и сст 150

[Леший]

про просьбе топикстартера.

(хотя хоть убей не понимаю что это и нахрена?)

[LAnd]

про просьбе топикстартера.

(хотя хоть убей не понимаю что это и нахрена?)

То,что для таких лохов,как я - нормальные производители на стволе гравируют твист;D

Это просто фотка гравировки на моём реме.
всё четко и ничего больше мерять не нужно

[Леший]

у меня ТВИСТ  - 10-ка на 30-06.  тяжкие пули  хорошо летят, легкие тоже попадают.....

[Пан Пасечник]

попробуй 14.3 или 14.7 гр пули от Сако - для загона должно быть гуд

ты их хоть раз в глаза видел?

[LAnd]

Много раз.
13 гр в 308 и 14.3 в 30-06
вот ссылка
сейчас правда уже нет ,но цены на сако сладкие

http://www.balticarms.lt/index.php?id=1577

[Юрий]

Господа, а вообще какая скорость вращения пули является достаточной для стабилизации пули  в полёте? Есть ли понятие избыточности скорости вращения (отклонение от траектории из-за вращения), или этим можно пренебречь? Какая скорость вращения пули недостаточна для стабилизации?
А то "у меня твист 12, а у меня 15 - круто!" Что круто, насколько и для чего - непонятно, честно.

а для более тяжёлой\длинной пули нужен более крутой твист.

Ага, согласен. Перепутал.  Итого, чем легче пуля, тем больше твист.

Почему? Её легче раскрутить - с этим согласен, но надо ли более лёгкой пуле вращаться быстрее? Сами же путаетесь.
Вопрос -  есть  переменный (прогрессивный) твис. Ведь логично. И, в принципе, достаточно технологично. Почему не выпускают?
И вообще - это наши заморочки, или пусть заморачивается производитель? Изменить мы мало что можем (только приобрести патроны с другой массой-конструцией пули) - что морочиться?

[LAnd]

А то "у меня твист 12, а у меня 15 - круто!" Что круто, насколько и для чего - непонятно, честно.


Почему? Её легче раскрутить - с этим согласен, но надо ли более лёгкой пуле вращаться быстрее? Сами же путаетесь

 
Вопрос -  есть  переменный (прогрессивный) твис. Ведь логично. И, в принципе, достаточно технологично. Почему не выпускают?
И вообще - это наши заморочки, или пусть заморачивается производитель? Изменить мы мало что можем (только приобрести патроны с другой массой-конструцией пули) - что морочиться?

Для того чтоб добиться кучности и постоянства на разных дистанциях
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/accuracy/index.htm

Кто и где путается?


Производитель выпустил - ты купил - и понятие о твисте = улучшение кучности стрельбы,тк знаешь что пригодно для использования в твоём случае..
Ты ведь в свою пузотёрку льёшь масло предназначеное для легковых авто,а не то что маслом зовётся

[LAnd]

Вопрос -  есть  переменный (прогрессивный) твис. Ведь логично. И, в принципе, достаточно технологично. Почему не выпускают?

теория переменного твиста связана со следующей проблемой, при стрельбе тяжелыми пулями требуется крутой твист, для выхода на высокие скорости много порошка, но крутой твист медленно разгоняет пулю, т.е. давления растут гораздо быстрее чем прибавляется скорость. Гильзы ВСМ у меня в винтовках разлетались многократно.

Переменный (gane twist) позволяет решить эту проблему, например для 338 может быть шаг 12-10", что позволит без риска превышения давления, сыпать порошок поднимая скорость.

практических опытов очень много в разных калибрах ставится, но пока не все понятно. Некоторые комбинации работаю отлично, некоторые нет, это путь новых экспериментов, и по словам ствольщиков США пока мы только в "приоткрытую дверь заглянули", что за этой дверью покажет время.

Хабаровск.
Ганза

проще и доходчивее уже некуда,тк человек знаком с этим не в теории а на практике

[Юрий]

Андрей, тема переменного твиста логична сама по себе. И добре ложится на математические модели. Перетрём за столом.
Но ты опускаешь часть вопроса - с какой скоростью должна вращаться пуля.

[LAnd]

с какой скоростью должна вращаться пуля.

как понять твой вопрос?
в секунду?
за опред промеж полёта?
или ещё как

[пан Юрик]

Андрей, тема переменного твиста логична сама по себе. И добре ложится на математические модели. Перетрём за столом.
Но ты опускаешь часть вопроса - с какой скоростью должна вращаться пуля.

Для того чтобы добиться кучной стрельбы будет полезнее сосредоточиться на скорости с которой пуля выходит из ствола

[Юрий]

Для того чтобы добиться кучной стрельбы будет полезнее сосредоточиться на скорости с которой пуля выходит из ствола

С точки зрения того, что за тебя подумал производитель и подобрал таки твист  под готовый боеприпас то да. С точки зрения того, если подбирать боеприпас не шибко стандартный (увеличенная скорость или вес пули) - наверное нет.

А главное - чем круче (меньше) твист, тем меньше скорость пули на срезе ствола при прочих равных (длина ствола, боеприпас).
Но вращаться она (пуля) будет быстрее - соответственно устойчивость больше. Но при этом увеличиваются побочные явления - снос пули при боковом ветре и влияние направления  ветра....
Задачка то интересная, неужели мир пользуется только эмпирическими формулами, и это в век, когда всё и вся положили на математические модели.
И самое простое, что ложится на ум - пуля начинает движение прямо, не вращаясь. Потом вдруг попадает в ствол, где нарезы придают ей вращательный момент. С точки зрения математики-физики, невозможно мгновенно изменить скоростные характеристики (в том числе и вращательный момент) тела, обладающего массой. А это - удар. А удар изнашивает ствол, удар расходует энергию (по простому - не хочу лезть в интегралы-дифференциалы).....