Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Оптика => Тема начата: enco76 от Февраля 18, 2019, 22:54:07 pm

Название: правильная установка оптики
Отправлено: enco76 от Февраля 18, 2019, 22:54:07 pm
Нужно ли притирать кольца?
Название: Re: правильная установка оптики
Отправлено: vitali73 от Февраля 18, 2019, 23:17:56 pm
Смотря какие и на чем стоят.
Название: Re: правильная установка оптики
Отправлено: Жадина от Февраля 18, 2019, 23:56:51 pm
Нужно.
И пофиг на чем.
Название: Re: правильная установка оптики
Отправлено: GVA от Февраля 19, 2019, 09:28:04 am
Нужно.
И пофиг на чем.
полностью согласен
Название: Re: правильная установка оптики
Отправлено: Ветер от Февраля 19, 2019, 09:29:42 am
Ни разу не заморачивался. )) Кроны и кольца Blaser.
Название: Re: правильная установка оптики
Отправлено: Алигарх от Февраля 19, 2019, 09:43:24 am

Согласен с предыдущим оратором.Поможет-ли не знаю, но не помешает.
Название: Re: правильная установка оптики
Отправлено: Жадина от Февраля 19, 2019, 11:18:10 am
Блейзер - отдельная тема.  Там все "свое" И плюс технологии. То же относится к апелям, у них регулировка дохуя, можно не принимать.
Я понимаю разговор идет о виверах и кольцах под него. Притирать.  Однозначно. Во время притирки хорошо видно какие они "какчественные", эти кольца за сто баксав. .
Название: Re: правильная установка оптики
Отправлено: Ursus от Февраля 19, 2019, 21:09:57 pm
Так становятся не притертые варн, утж и даже самоцентрующиеся. Варны только не притирал.
Название: Re: правильная установка оптики
Отправлено: AVS от Февраля 24, 2019, 21:42:50 pm
Банить надо за создание таких тем.
Название: Re: правильная установка оптики
Отправлено: LAnd от Февраля 24, 2019, 22:46:11 pm
Проще не обращать внимания , а сосредоточится на более важном - просто жить в согласии с собой .
Название: Re: правильная установка оптики
Отправлено: clocot от Марта 13, 2019, 04:59:32 am
Тема полезная, особенно для новичков. От самих креплений еще во многом зависит простота или сложность установки, вот эти https://30-06.ru/catalog/kreplenijadljaopticheskikhpricelov/ (https://30-06.ru/catalog/kreplenijadljaopticheskikhpricelov/) крепления мне например особенно запомнились, простые и надежные
Название: Re: правильная установка оптики
Отправлено: vitali73 от Марта 13, 2019, 14:24:37 pm
Ну да,а с ценой что на сайте,как то грустно очень.
Название: Re: правильная установка оптики
Отправлено: enco76 от Марта 26, 2019, 21:49:02 pm
Убедился,что нужно притирать.
Карабин Лось-145 , кольца Липерс - средние,прицел Егерь 1,5-6.
После первых же движений притиром стало видно - какие они "ровные".
Большое спасибо Саше(Жадине) который помог установить,настроить и пристрелять оптику.
Название: Re: правильная установка оптики
Отправлено: AVS от Июля 12, 2019, 20:09:00 pm
Цайс кольца запилил, расширяет ассортимент продукции. Выглядят грозно:
https://accurateshooter.net/pix/zeissprecisionrings0719.pdf (https://accurateshooter.net/pix/zeissprecisionrings0719.pdf)
Название: Re: правильная установка оптики
Отправлено: кама21 от Июля 13, 2019, 09:05:15 am
Цайс кольца запилил, расширяет ассортимент продукции. Выглядят грозно:
https://accurateshooter.net/pix/zeissprecisionrings0719.pdf (https://accurateshooter.net/pix/zeissprecisionrings0719.pdf)
Для нас все 400$.
Название: Re: правильная установка оптики
Отправлено: Дакота от Января 22, 2020, 10:11:29 am
Заморачиваться? Такого я еще не видел, диалог в чате:

скопировано криво, жирным выделены ответы. Речь идет о установке теплика на кольцах














если знаете - утоните пожалуйста:нужно ли притирать кольца кронштейна при установке?я ставил 15-20 раз дневные прицелы сам на кольца - там притирка обязательна, а вот на кронштейн как?теоретически - вроде бы тоже нужно...?!

13:51


ну в том смысле что технологические допуски даже у качественных кронштейнов есть




В чем смысл притирки на ваш взгляд?



корпус прицела - он все же более "круглый" - т.е. технологические допуски - неточности на много меньше чем у двух деталей - "как-то" размещенных в пространстве = пусть даже это будут части кронштейна

14:13


при выстреле - а я этим занимался много лет - происходит как волновое так и колебательное воздействие на прицел

14:13


т.е. кронштейн/кольца - через слой "клея" передают энергию. колебаний нв прицел

14:14


волное высокочастотное воздействие + колебательное - низкочастотное

14:15


при колебиниях/деформациях - нужно стремиться к максимально равномерному полю напряжений по площадям контактов

14:15


любые - даже мельчайшие "неровности" - по мере эксплуатации приводят в локальной пластике металла

14:16


это только для олухов пишут про предел упругости - его на самом деле нет и никогда не было...металл - пластичен даже при небольших нагрузках = проще говоря упругих сред вообще не существует

14:17


в данном случае - даже небольшое пластическое деформирование - на каждом следующем воздействии - растет, накапливается и прераспределяется....

14:19


если все более менее качественно сделано и кольца ПРАВИЛЬНЫЕ - имеющие очень крошечные скругления на боковых гранях = то области пластической деформации "локализуются" и далее рост областей пластической деформации "затухает" = т.е. росто продолжается - его остановить невозможно, НО градиент роста пластических деформаций стремится к нул. = т.е. он отрицательный

14:20


в противном случае - рост пластических деформаций "увеличивается..." - со всеми вытекающими последствиями....

14:21


кроме того, высокочастотное воздействие и низкочастотное - они имеют как говорится разные поражающие факторы... = т.е. они опасны по разному как ля оптики, так и для электроники

14:23


высокочастотную составляющую в качественных устройствах - разлагают как по амплитуде, так и по частоте - стремясь модулировать по частоте наиболее энергоёмкие составляющие спектра в противофазах = ну что бы они гасили друг друга - в частности - прослойки и детали из композиционных материалов - армированых СПЕЦИЛЬНЫМ образом - очент эффективны для этого

14:23


ну и так далее...

14:23


тут можно много чего рассказывать... - я российским разработчикам- олухам пытался ликбез читать про это... но они даже не поняли что я им говорю....

14:24


то ли и правда были дебилы... толи просто двоешники...

14:25


т.е. максимально возможная соосность и правильность колец - это одно из условий долговечности прицелов

14:25


кстати, простейший резиновый амортизитор на приклад - жутко эффектиный - тоже сохраняет жизнь оптике

14:26


вообще - расчет прицела - это расчет группы тел:тело человека как-то опирающегося на землю/препятсвие + карабин + кольца/кронштейн + прицел + ПУЛЯ

14:27


про это дело - много книг по мехинике написано....

14:30


перед новым годом меня приглашали в КБ уральского оптико-элктронного завода = оно в МОскве находится:там диретор этого КБ - заочно окончил экономиечский факультет воронежского техникума - о как!

14:31


я от этого товарища такого наслушался.... - это можно вместо Жванецкого на сцене рассказывать....

14:32


этот концерн входит в мафиозно-криминальную структуру "Швабе" - тоже военного бабла воруют очень много.... - к ним так же относится красногорский завод, сергиево-пассадский завод... и еще много чего иного

15:40


на самом деле = учитывая что прицелов (с точки зрения массы, жесткости и пр....) + разщные карабины, разные пули, массы стрелков и пр.... = должны существовать РАЗНЫЕ кольца/кронштейны ... = но увы... этого по каким-то причинам нет...





))))

Целое произведение

Все гораздо проще








нет.... это краткое изложение

17:07


нет - не проще....когда я работал на Цейсе - то там для всяких СЕРЬЕЗНЫХ девайсов - все изучалось весьма серьезно





У тактических прицелов(в первую очередь) с Механическим узлом ввода поправок напряжение на трубе прицела из-за несоосных или неправилтной геометрии колец вызывает некорректный ввод поправок

И все!!!



тут еще есть обратная составляющая комерции:ежели прицелы не будут ломаться - то их объем продаж уменьшится



Мой совет, просто не парьтесь и съездите на охоту, проведите время с пользой для души





ваша мысль правильная..., но это всего лишь одна из возможных проблем

17:09


сейчас снег - я по снегу не охочусь = все же видно

17:09


я еще не купил кронштейн и не ставил прицел....




Это не одна, а единственная, и та актуальна толтко для тактических прицелов и для тех кто пользуются такими барабанами и понимают как пользоваться. Во всех остальных случаях, а особенно в цифровиквх и тепликах эта «проблема» яйца выеденного не стоит





ну.... у меня пока нет такого оптимизма.... поскольку я деформативностью/прочностью оптико-электронных систем работал только на Карл Цейс 5,5 лет + еще на других фирмах лет7-8......ладно... бог с этими вопросами... мне и без этого приходится постоянно объяснять конструкторам этих девайсов (иностранцам) все эти вопросы....

12:19


кстати, у них есть такая "замечательная" фраза:...то что мы нарисовали - вполне достаточно для практики....

12:20


но - далее этой фразы... они увы - ничего сказать не могут...

12:20


ибо их аргументы - слова...

12:20


а у меня факты: цифры и результаты натурных экспериментов

12:22


на самом деле конструктора жутко не любят грамотных расчетчиков:конструктора черт его знает чего нарисуют и рапортуют безграмотных нашальникам о новой удачной разработке... часто искажая результаты натурных экспериментов...а расчетчики - они часто выявляют все это вранье... и в результате - кого-то увольняют... кому-то премии не платят... кого-то в должности понижают....