Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Стрельба из нарезного оружия => Тема начата: Неманский от Июня 08, 2009, 10:53:57 am
-
А подходить максимально близко - это обязанность КАЖДОГО охотника ( в этом и есть кайф!)
На выхах охотились с ребятами, для которых кайф совсем в другом.
Т.е. сначала били кабанов с подхода, особого ума не надо подойти на верный выстрел ночью да еще с ночником. Ну, каждый из нас выбрал свою норму без труда.
Но потом появилась такая мулька - пульнуть на 600-800м. Выстрела зверь или не слышит, или не ассоциирует с опасностью. Этому безобразию есть даже американское название. Об оружии несколько потом. Калибр для крупного зверя - 338 Лапуа Маг, 300ВСМ. Для Косули 6,5-284. До 400м - 7х64.
Забавно, если в принципе заморочен на стрельбу и все что с ней связано.
-
По ТВ показывали, хохол в Киргизии козерога 300WM на 748м с 4 го выстрела взял :o
-
Забавно, но не гуманно !, представляю, сколько калек и сирот останется после такой стрельбы ...
с калибрами все понятно, но ошибку охотника никто не отменял ..
в Киргизии это оправдано, нет возможности подойти, а у нас немного найдется владельцев хозяйств, позволяющих такое,
балавство это ...
-
Абсолютно тоже что из гладкого на 100 метров стрелять в нашей флоре. Где искать подранков, да и кто пойдет...? Вые..н однако а не охота.
-
Забавно, но не гуманно !, представляю, сколько калек и сирот останется после такой стрельбы ...
Ответьте на простой вопрос, сколько в среднем выстрелов приходится на одно добытое животное при стрельбе по нашим правилам, т.е. с нарезного до 200м (раньше - до 150м)?
В тех хозяйствах, которые позволяют себе принимать "стрелков" на близкие расстояния, где я веду статистику, в среднем 4 выстрела с вышек и подвода. На загонной - 7 выстрелов. Бывает и гораздо хуже.
Ладно, не нужно в среднем.
Олд, сколько раз в год вы стреляете по копытам и сколько из них роняете?
Конкретно у этих парней статистика будет лучше, не смотря на разницу в расстояниях. :-[
-
А так да...
Кому-то я бы, например, вообще запретил бы стрелять далее 40 м из нарезного. Каждому - свое.
-
Коля, не шути. Какие ночники???
Варминтовская труба на треноге, нормальный дальномер. Собственно, что объяснять - смотри калибры и все поймешь.
Кабанов (а козлов тем более) можно найти и в 19.00, и в 08.30. Днем. Или, если угодно, в светлое время суток. Я же, например, охочусь исключительно в светлое время суток. И ничего, хватает.
-
Такое оружие к охотничьему не относится- это чистая тактика для стрельбы по ростовой...( с найтом и хенсольдом на борту)
п.с. Варминт это несколько иное и не надо грузить, не все здесь "батаники". а данное оружие должно быть зарегистрмровано как спортивное и какая интересно с ним охота ?
-
Вижу проблему, в том, что надо полкилометра идти пешком, чтоб убедится, что попал или ушел подранком.
Каждому свое... Возможно, выстрел с подхода на 50м. равнаценен по значимости выстрелу на 500м. Но меня как-то варминт не вставляет.
И меня не "вставляет".
А при охоте с подвода что, не нужно ходить?
-
Вижу проблему, в том, что надо полкилометра идти пешком, чтоб убедится, что попал или ушел подранком.
Каждому свое... Возможно, выстрел с подхода на 50м. равнаценен по значимости выстрелу на 500м. Но меня как-то варминт не вставляет.
-
Или сложить кучку на 100м 0.121 МОА. Быстро станет скучным стрельба до 100-200м.
Знаю, что в РБ есть любители длинных дистанций. И на нашем форуме есть увлекающиеся, пусть и на начальном этапе.
Для них и тема.
-
Такое оружие к охотничьему не относится- это чистая тактика для стрельбы по ростовой...( с найтом и хенсольдом на борту)
п.с. Варминт это несколько иное и не надо грузить, не все здесь "батаники". а данное оружие должно быть зарегистрмровано как спортивное и какая интересно с ним охота ?
Это, извините, из каких соображений? И где по вашему начинается спортивное ружие и заканчивается охотничье.
Опять же, почему прицел Найтфорс и Хенсольд (в девичестве Цейсс) пригодны только для стрельбы по ростовой мишени?
-
п.с. Варминт это несколько иное и не надо грузить, не все здесь "батаники". а данное оружие должно быть зарегистрмровано как спортивное и какая интересно с ним охота ?
Я сам ботаник.
Кстати, вот такой ствол почему вдруг не охотничий? Тигр более охотничий?
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002072/2072883.jpg)
-
А для нас, ботаников, понятие "дальнее расстояние" на индивидуальной охоте - это какое на ваш взгляд?
П.С. Я сам никогда не интересовался стрельбой. Пока... не появилась реальная возможность пошмалять по бумаге (наличие большого количества дешевых патронов).
-
Хотите пострелять 600-800 метров это в степи бескрайние и горы высокие, но в РБ где за каждой кудеркой хуторок или деревенька, да просто чыстые это понты и ничего больше, да и законы кто разрешил нарушать? Нарушительй к ответу [knup]
По поводу представленного к осмотру ружъишка: тигр гораздо более охотничий чем эта представленная "машинка для убийства"
-
но в РБ где за каждой кудеркой хуторок или деревенька...
А что, некоторые снайперы, выпустив с колена в кабана на 60м пулю, которая пролетела в двух метрах над холкой, не рискуют попасть в деревеньку?
Думается, что у такого стрелка сделать это шансов больше.
Вот ссылка которая подтверждает что винтовка на вашем фото не охотничья.
Это винтовка (на фото) из Австалии, заказана у мастера-индивидуала. И к Франконии вряд ли имеет отношение. Хотя не буду утверждать, ссылка не работает.
-
Вот одна из картинок по вашей ссылке. Если честно, не понимаю, не вижу проблемы выйти с этой винтовкой на охоту не в горах, а у нас по лисам, например.
(http://www.frankonia.de/images/products/detail/big/1/aaa076x04.jpg)
-
И вообще в начале темы я спросил, какое расстояния считать дальним для стрельбы на охоте?
Полагаю, что для РБ - это 150-200м.
А вы?
-
Как мне кажется, дело, безусловно, не в винтовке. Дело в отношении к охоте. Мое мнение - есть охотничьи навыки, а есть стрелковые. Охотничий навык - сократить дистанцию, предугадать поведение зверя, перехитрить и т.п. Стрелковый - выстрелить с запредельной дистанции.
Насколько приемлемо подменять на охоте стрелковыми навыками охотничьи - личное дело каждого, но и охотой такие выстрелы назвать как-то, наверное, неправильно. При этом просто против точной стрельбы, я, ессно, ничего не имею.
В моих аналогиях, это как если бы я вместо воспитания легавой собаки, еще пару лет упражнялся бы в стрельбе лаптевого бекаса 56 гр. патроном. Как-то вот так.
-
Уважаемый Саныч, пусть их. Ну купили люди игрушку в 6 кг весом, ну хочется попалить им не только по бумаге, почувствовать хоть какую-то причастность к охоте - ну пусть. Если подранков не случилось - так чего нам быть в печали?
-
Оно и ежу понятно.
Кому-то и 56г в п/а самое то, что душа требует.
А, если вернуться к законным 200-ам метрам?
-
Охотничий навык - сократить дистанцию, предугадать поведение зверя, перехитрить и т.п. Стрелковый - выстрелить с запредельной дистанции.
Запредельной дистанции...
Выстрелить на запредельную для гладкоствола дистанцию - на 60м из нареза. Это - охотничье действо?
Если нет, то зачем покупать нарезное??? Зачем покупать игрушки? Тренируйся подползать на 35м.
Стало быть, 100м для старого осторожного Козла - это по-охотничьи.
А 150м?
-
Охотничий навык - сократить дистанцию, предугадать поведение зверя, перехитрить и т.п. Стрелковый - выстрелить с запредельной дистанции.
Запредельной дистанции...
Выстрелить на запредельную для гладкоствола дистанцию - на 60м из нареза. Это - охотничье действо?
Если нет, то зачем покупать нарезное??? Зачем покупать игрушки? Тренируйся подползать на 35м.
Стало быть, 100м для старого осторожного Козла - это по-охотничьи.
А 150м?
Ну, дистанция не единственный, конечно же критерий, все вкупе. Бывает и на 100 м к старому козлу боольшая проблема подойти. Но дело не в дистанции, а в подходе. Ибо палить за 600 метров - какие тут востребованы охотничьи навыки. Наверное никакие. Равно как и в пальбе по грязевому бекасу.
Кстати, я таки да, таки тренировался подходить к козлам в свое время на дистанцию выстрела из гладкого. И считаю это очень полезной и правильной охотничьей практикой.
-
Думаю, что подползать на 35 метров и шмалять в РБ по дичи на 800 метров - это крайности. И не надо в них вдаваться. Хотите уталить свое 800-т метровое самолюбие - стреляйте в безопасном тире по бумаге. Там то уж точно по линии огня из-за кочки никакой аматар подползающий к вашему козлу резко под выстрел не выскочит (иначе получит точно в спину - ростовая мишень ей-ей). Да и зверь не должен участвовать своими мучениями в ваших тренировках. Думаю предельная все же метров 350 и то ..................
-
Ну, дык я про что?
Давайте хотя бы про 200м поговорим, куда нам на 350м шмалять.
-
Дайте хоть сравнительное представление о стрельбе на 800м! Кабана то простым глазом с нормальным единичным зрением видно? Сомневаюсь! только может при особых условиях.
-
Ну, дык я про что?
Давайте хотя бы про 200м поговорим, куда нам на 350м шмалять.
200, в общем-то крайне приемлемая, на мой взгляд, охотничья дистанция. При этом никакого особого оружия и даже магнум патрона не требующая.
-
Дайте хоть сравнительное представление о стрельбе на 800м! Кабана то простым глазом с нормальным единичным зрением видно? Сомневаюсь! только может при особых условиях.
Ну как-то видно. В среду перевидел козла, с, почти, километра дистанции хлазом.
-
Сам реально умею стрелять до 300.
Ну, наконец-то есть форумчанин, который может что-то рассказать про стрельбу на дальние дистанции!
Прасю.
Чем, какие результаты на мишени и, особенно интересно, как и какие пули ведут себя на 300-ах метрах и по каким животным?
-
По козлам результат положительный. Мишеней нет - теперь буду ходить и забирать. Винчестер сильвер тип на любых дистанциях фрагментируется очень сильно. Кончаться куплю рвс эволюшен, открываются одинаково на 30 и на 300 метров , в магнум калибрах не работают.Балистика ствол- патрон = 0 на 200, +6см на 100, - 34 на 300.
-
Калибр?
-
Белорусский национальный = 30-06. 180 гран.
-
Согласен от патрона многое зависит. У меня Норма с перегородкой Нослер Партишен заставляет вырезать огромные гематомы при 308 - м.
-
Олд, сколько раз в год вы стреляете по копытам и сколько из них роняете?
Охочусь в среднем примерно раз в две недели, в основном вечером и ночью, добываю около 30 голов кабана каждый год, подранков только 2 не добрали по прошлому году, и только из-за лени егерей. А еще случаются олени и лоси, по этим статистика 100% . По кабанам дальше 150- 200 м не стреляю, всегда подойти можно, оленя взял самого дальнего на 270 метров, и 200 м было. Бывает и по три выстрела по цели, но это потому, что не упал после первого попадания, а остановить хочется на месте .
Так нормально ? Свидетели есть.
А варминт по копытам в наших условиях все равно не допустим !
-
насчет пуль - стрелял на 200 и 270 м патронами 7,62*54 Сильером Белотом, оба оленя по сердцу и сквозные выходы, возможно потому что не попались лопаточные кости на пути.
-
Так нормально ? Свидетели есть.
Это не ответ на вопрос "Сколько стреляете по копытам?"
Здесь я имею в виду сколько выстрелов и сколько уроненных. Уроненных кабанов в год порядка 30-ти. Это я понял. А сколько выстрелов? Также 30-ть + несколько раз по три (добирал)? Я про промахи спрашиваю.
И соответственно завтра с 10.00 на Тимошенко буду рад увидеть на самом деле блестящую стрельбу в вашем исполнении на 200м.
-
Я про промахи спрашиваю.
тов. Неманскому
вопрос был абсолютно понятен
Может нескромно, но мажу иногда только на загоне, на подходе и ночью не случается как то в последнее время.
Не нужно пулять по "неясно видимой цели" и "а вдруг попаду", и усе буде добра ;)
А хорошая стрельба в тире, я считаю, это не залог успешной стрельбы на охоте, уж очень разные условия.
Хотя очень пользительно в плане тренировки, сам стараюсь постреливать раз в месяц примерно.
За приглашение спасибо, но работа .. :(
-
А варминт по копытам в наших условиях все равно не допустим !
? Не отсюда?
http://news.tut.by/society/139415.html
смотри пост про примерно 30кабанов ;)
-
А варминт по копытам в наших условиях все равно не допустим !
? Не отсюда?
http://news.tut.by/society/139415.html
смотри пост про примерно 30кабанов ;)
Как ни стараюсь но соотношение выстрелов и добытых кабанов хреновое !
На пять добытых сделано десять выстрелов !
Учиться учиться и учиться стрелять :(
-
Олд, сколько раз в год вы стреляете по копытам и сколько из них роняете?
Охочусь в среднем примерно раз в две недели, в основном вечером и ночью, добываю около 30 голов кабана каждый год, подранков только 2 не добрали по прошлому году, и только из-за лени егерей. А еще случаются олени и лоси, по этим статистика 100% . По кабанам дальше 150- 200 м не стреляю, всегда подойти можно, оленя взял самого дальнего на 270 метров, и 200 м было. Бывает и по три выстрела по цели, но это потому, что не упал после первого попадания, а остановить хочется на месте .
Так нормально ? Свидетели есть.
А варминт по копытам в наших условиях все равно не допустим !
Здраствуйте, все! Давно не был.
Я свидетель Сергеевой стрельбы. Охотимся вместе постоянно. Кабанов добытых в прошлом сезоне было 34 (у него). Два подранка, и один непонятный промах. У человека полный порядок со стрельбой, все делается спокойно и уверенно. Три или четыре раза он стрелял по два-три патрона на зверя, все остальное с одного выстрела. Специально я статистику не вел, не думал, что кого-то заинтересует.
-
http://hudisco.com/6_24_sam.htm
Интересная штука для любителей дальней стрельбы.
-
Собственно темка с попыткой говорить про дальние выстрелы и что для этого нужно: ружжо, патроны, оптика, дальномер, т.е. специфика дальнего выстрела из нарезного ружжа.
Одно дело - настрелять с вышек 120 кабанов за сезон (есть такой любитель россиянин "стрелять" без промаха). И тут 200-300м по кабану - это одно. А 150-200м по лисе?
И на загонной летящую в 100м косулю уронить - другое.
-
http://hudisco.com/6_24_sam.htm
Интересная штука для любителей дальней стрельбы.
Стоит такая у моего товарища на Cako TRG-42 в 338 lapua Magnum ----- Вестч хорошая
-
Собственно темка с попыткой говорить про дальние выстрелы и что для этого нужно: ружжо, патроны, оптика, дальномер, т.е. специфика дальнего выстрела из нарезного ружжа.
До 300м не далее. Дальномер, прицел не менее 10 крат, тактическая сетка в прицеле, знания поправок прицела(без кликанья барабанчиков), качественный патрон.
-
Собственно темка с попыткой говорить про дальние выстрелы и что для этого нужно: ружжо, патроны, оптика, дальномер, т.е. специфика дальнего выстрела из нарезного ружжа.
IMHO, все указанные компоненты нужны. ;)
На мой взгляд, надо иметь комплекс винтовка-патрон-прицел, стабильно стреляющий не более полминуты на сотке. Это первое и самое важное, потому что на 800 с учетом нарастающей вероятности ошибок стрелка в чтении ветровых кондиций уже не получится просто перемножить 14,5мм на 8. Скорее это будет 14,5х8х1,5(или2)и куча будет в районе 20см. Приемлемо это или нет в стрельбе по копытным? Наверное да - для выстрела по силуэту. Но стоит предпочесть патрон магнум, т.к. например, 308 после 500м не принесет к зверю достаточно энергии, а 7мм Рем Маг, например, принесет и до 700. Патрон желателен при этом самокрутный, но это мое IMHO, основанное на мнении, что "магазином" стабильные полминуты не стрельнешь и на мнении, что "магазин" с пулей, имеющей хороший БК хер купишь вот так запросто.
Прицел, на мой взгляд должен иметь достаточный расход вертикальных поправок для такой стрельбы, а вот тактическая сетка вовсе не обязательна. Стрелять выносом нет необходимости - зверя на такой дистанции подшуметь крайне сложно, а значит времени на подготовку выстрела более чем достаточно. Х10 - минимум увеличения, в смысле прицел должен иметь хотя бы такое.
Нужны хорошие сошки или стрелковый стол. Дальномер.
Важно: серьезный настрел и практика расчета дальнего выстрела с помощью БК в разных условиях.
Крайнее IMHO: для эффективной стрельбы на охоте на дальние дистанции (600-800 или далее) надо хотя бы два-три года(?написАл и засомневался) очень вдумчивой и очень регулярной работы с железом и над собой.
-
По итогам августа будет предварительный отчет по 338 LM.
-
Вы в оружии оплачиваете только одну вещь - точность. И затраты по ее увеличению растут, асимптотически приближаясь к бесконечности, по мере улучшению кучности.
О винтовке для такой специфической стрельбы, чье единственное достоинство - высокая точность и повторяемость результатов.
Задача: уронить среднего зверя (кабан, косуля) на дистанции от 600м и далее. Предел - 900м.
Калибр: 300WSM
(http://z4.foto.rambler.ru/public/micandrej/15/DSC04082/DSC04082-web.jpg)
(http://z1.foto.rambler.ru/public/micandrej/15/DSC04083/DSC04083-web.jpg)
(http://z2.foto.rambler.ru/public/micandrej/15/DSC04084/DSC04084-web.jpg)
(http://z3.foto.rambler.ru/public/micandrej/15/DSC04085/DSC04085-web.jpg)
(http://z4.foto.rambler.ru/public/micandrej/15/DSC04086/DSC04086-web.jpg)
(http://z1.foto.rambler.ru/public/micandrej/15/DSC04087/DSC04087-web.jpg)
(http://z2.foto.rambler.ru/public/micandrej/15/DSC04088/DSC04088-web.jpg)
(http://z3.foto.rambler.ru/public/micandrej/15/DSC04089/DSC04089-web.jpg)
(http://z4.foto.rambler.ru/public/micandrej/15/DSC04091/DSC04091-web.jpg)
(http://z1.foto.rambler.ru/public/micandrej/15/DSC04094/DSC04094-web.jpg)
(http://z2.foto.rambler.ru/public/micandrej/15/DSC04095/DSC04095-web.jpg)
(http://z3.foto.rambler.ru/public/micandrej/15/DSC04096/DSC04096-web.jpg)
Выбор хозяина осмысленный и выстраданный.
Моменты для ваших комментариев: выступы для боевых упоров в коробке, а не в стволе; их количество - два; сетка ОП.
-
После фото у меня сново впечатление что сетка завалена влево.
Личное мнение.
-
Все просто: освобождаешь фиксацию сошек и выставляешь ружжо по уровню, что имеется на ОП.
Если положить ружжо на бок, то сетка окажется "испорченной" на 90 градусов. ;D
Я имел в виду сам вид прицельной сетки. На самом деле вполне удобной для наведения на цель при максимальной кратности, впечатляет и кратность.
*Прим.
Парапет базальтовый и делался с наклоном, чтобы вода не задерживалась. Теперь при помощи имеющихся приспособ на ОП можно и угол наклона парапета определить.
-
О винтовке для такой специфической стрельбы, чье единственное достоинство - высокая точность и повторяемость результатов.
Задача: уронить среднего зверя (кабан, косуля) на дистанции от 600м и далее. Предел - 900м.
Калибр: 300WSM
Аппарат приятный но одно смущает хватит ли энергии пули на расстоянии за 600 метров для пусть небольшого кабанчика или козы ?
Если брать стандартный патрон по Норме или RWS на 300 метров остаток энергии порядка 2800дж при выходе на дульном срезе в районе 5 000дж
-
Если для горных животных хватает,то и козе кабанчику хватит.
-
Прошу пардона 8) разобрался ( порылся в нете ) Сомнений нет
-
Сетка обалденная! Настолько тонкие линии и ясная картинка, что даже не знаю с чем сравнить. Просто в восторге!
-
Не уж то тактику засертифицировали как охотичье [топор]?
-
Это не тактическая винтовка, т.е. не военная, а скорее, спортивный агрегат. Да и есть у меня подозрение, что прописана она в РФ.
-
При такой толшине ствола интересен её вес, возможность стрелять с руки, хотя зачем если пуляет прицельно на километр. Сел на поле гектаров эдак под сто и все твоё, красота.
-
. Сел на поле гектаров эдак под сто и все твоё,
;D ;D ;D
-
Аппарат приятный но одно смущает хватит ли энергии пули на расстоянии за 600 метров для пусть небольшого кабанчика или козы ?
Если брать стандартный патрон по Норме или RWS на 300 метров остаток энергии порядка 2800дж при выходе на дульном срезе в районе 5 000дж
В том и была задача выяснить это. Пули 338 LM и 300WSM имеют большие веса - до 16г. Само собой, что высокий бал.коэффициент (0,6-0,71) не предполагает высокого останавливающего действия, тем более а-приори в оболочке.
Вопрос пока открытым остается. Однако уверен, что зверь размером с косулю доступен означенным калибрам.
Опять же дистанция от 600м не предусматривает попадания "по месту". Да и предположительное использование - горы. Естественно, с другим, более легким стволом из комплекта.
Ни о какой стрельбе "с рук" речи быть не может. Кто смотрел в ОП кратностью от х20, тот поймет.
*Прим.
А по каким признакам данный аппарат может не пройти как охотничий? Вес??? Калибр? Цвет пластика ложи???
**Прим.
На самом деле, как показала практика, в наших условиях найти местность с обзором в километр во все стороны оказалось не просто. Задачу усложняет такое обстоятельство: стрелять можно только лежа. Плюс - правилами запрещено стрелять далее 200м. И правильно.
-
Моменты для ваших комментариев: выступы для боевых упоров в коробке, а не в стволе; их количество - два; сетка ОП.
[/quote]
Поскольку выступы для боевых упоров расположены в передней части достаточно толстостенного ресивера, в массиве, рядом с лапой отдачи - то, по большому счету, IMHO, не принципиально в ресивере они расположены или в стволе.
Количество упоров более двух не обязательно обеспечивает лучшее запирание и "долговечность" зеркального зазора. Здесь важнее площадь контакта упоров и выступов. А вот по расположению упоров существуют разные мнения. Некоторые оружейники считают, что для варианта ресивера с двумя упорами предпочтительнее расположение упоров в запертом состоянии не на 12 и 6 часов, а на 9 и 15, так как в этом случае износ упоров происходит более равномерно. Я не оружейник, но интуитивно тоже разделяю эту точку зрения.
Но для задач ФЭСа такая "ловля блох" не нужна IMHO. На мой взгляд, в этой винтовке все хорошо, если не сказать больше. ;)
-
Но такая "ловля блох" не нужна IMHO. На мой взгляд, в этой винтовке все хорошо, если не сказать больше. ;)
Правильно.
Кастом-винтовка - это просто: поставил задачу мастеру, а он знает, что нужно для точной винтовки. Что важно, а что не обязательно.
Вот и я обратил внимание, что расположение выступов под боевые упоры и их количество "запад" не сильно беспокоят. Гораздо важнее точность изготовления элементов - соосность патронника, качественный ствол и супер-спуск.
*Прим.
По поводу беспокойства о недостаточной мощности боеприпаса. Для сравнения привожу гильзы 375ХиХ и 338LM.
(http://z3.foto.rambler.ru/public/micandrej/18/DSC04127/DSC04127-web.jpg)
-
....... Некоторые оружейники считают, что для варианта ресивера с двумя упорами предпочтительнее расположение упоров в запертом состоянии не на 12 и 6 часов, а на 9 и 15, так как в этом случае износ упоров происходит более равномерно. Я не оружейник, но интуитивно тоже разделяю эту точку зрения.
......
А в чём может быть принципиальная разница? Вдоль или поперёк идеального круга. Вижу единственное объяснение - крепление прицельных приспособлений в паз может распологаться в зоне упоров и как раз на 12 часов.
Парни, а много вы видели угодий, где можно произвести прицельный выстрел на 300 метров и далее? Часто ли мы сталкиваемся с такой возможностью. Тем более, из "положения лёжа". Наличие зверя, постоянный и ровный уклон местности и отсутствие растительности плюс возвышение на месте стрельбы.... Совпадение маловероятно.
-
По поводу беспокойства о недостаточной мощности боеприпаса. Для сравнения привожу гильзы 375ХиХ и 338LM.
Беспокоил не 338LM а 300WSM на расстоянии за 600метров
про 338LM знаю не по наслышке у товарища Cако TRG-42 пострелять доводилось ! Одна проблема с патронами (не беру стоимость ) полное отсутствие в наличии в продаже в Литве и Латвии
-
Ага...
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/300wsm/
Вес пули - 11,66 грамма,
начальная скорость - 1005 м/сек
Баллистический коэффициент: 0,471 (Ballistic Silvertip)
А на дистанции 700м энергии аж на 1800 Дж.
-
суръёзная пулька
-
... хотя зачем если пуляет прицельно на километр. Сел на поле гектаров эдак под сто и все твоё, красота.
Вроде как так. Типа сел на горку на высоковольтке и смотри в обе стороны на километр. На практике все оказалось совсем не просто. В лесной зоне зверь ведет себя по другому, чем в степи, горах или тундре.
И, самое главное, нужен свет. Оптика не позволяет стрелять в темноте, когда в основном и движется зверь.
Чаще всего банально не хватало времени для вычисления поправок.
(http://z3.foto.rambler.ru/public/micandrej/15/DSC04077/DSC04077-web.jpg)
(http://z2.foto.rambler.ru/public/micandrej/15/DSC04079/DSC04079-web.jpg)
(http://z4.foto.rambler.ru/public/micandrej/15/DSC04078/DSC04078-web.jpg)
К тому же зверь движется, а подлетное время на расстояниях от 600м уже сказывается даже в таких монстрообразных калибрах.
-
А в чём может быть принципиальная разница? Вдоль или поперёк идеального круга. Вижу единственное объяснение - крепление прицельных приспособлений в паз может распологаться в зоне упоров и как раз на 12 часов.
[/quote]
Дело в другом.
Пара ресивер-болт не является прецизионной парой и выполняется с разницей в диаметрах (внутренний у ресивера и внешний у стебля затвора) для обеспечения легкой и надежной работы затвора без заклиниваний. Вследствие этого, в момент схода (упростим) ударника с шептала спуска задняя часть стебля затвора поднята в верхнее положение, т.е. зазор между ресивером и стеблем выбран вверху. А значит, в варианте расположение упоров на 12 и 6 часов верхний упор может меньшей площадью контактировать со своим выступом, чем нижний. А значит упоры будут изнашиваться по-разному. А значит зеркальный зазор со временем станет неодинаковым в верхней и нижней части болт-фэйса. Из-за этого снижается кучность винтовки.
Насколько она снижается - тема для БР-стрельбы.
-
Существует мнение что расположение двух боевых упоров в вертикальной плоскости как у Маузера дает возожность группе растягиваться по горизонту. Мнение людей более чем уважаемых практиков, да и на мой взгляд иемет под собой основание. На мой вопрос хозяину винтовки не уплывает ли группа по горизонту ответ был отрицательным. Почему такое решение затвора применил хозяин - думаю потому, что он (хозяин) скептически относится к схемам запирани с множеством боевых упоров в передней части затвора, типа как у Марк пять, обьясняя эту нелюбовь невозожностью точной пришлифовки всех боевых упоров и контактных поверхностей в ресивере. Че-та в этом есть.
Что удивило в винтовке и оказалось для меня очередным открытием (век живи век учись) - так это количество нарезов. Самостоятельно я не смог разглядеть - дульный копенсатор не позволяет. Хозяин пояснил - их три! Я несколько удивился и начал допытываться - а почему три? На что получил пояснение - на сегодняшний день при твисте 10" мастера считают самой удачной нарезку в три поля. Любопытно. Ваши мысли?
-
Пока набирал увидел пост Холоупойнта. Следуя такой логике можно сделать вывод что схема затвора Маузера98 с тремя боевыми упорами (один в хвостовой части) позволяет винтовке сохранять точность гораздо более продолжительное время в отличие от множества систем типа рем700 которые имеют лишь два упара в передней части затвора.
Не подумайте, я не фетишист-Маузерист, просто интересно обсудить плюсы и минусы различных систем. 8)
-
Блин, писал, писал - все слетело....
В общем так, эта винтовка уже вторая в моем сейфе от австралийского оружейника Джона Джайлса. Предыдущая зарекомендовала себя с наилучшей стороны (кучность .150-.170 МОА) поэтому выбор мастера кому доверить постройку винтовки для моих задач был предрешен. Задачи - горные охоты. Как дополнение, доп.ствол для варминта и бумаги. Калибр - самый модный у нас на момент заказа.
ТТХ
Калибр .300WSM
Затворная группа Стиллер Предатор сингл шот
Ложа Макмилан HTG Adj
Стволы Лилья твист 10" нарезов 3 шт.
Спуск Джевел
Оружейник Джон Джайлс
В варианте "для бумаги" полный вес 6.1 кг
В варианте "для гор" 5.5 кг....
После подбора боеприпаса, картина следующая:
Гильза Норма
Порох Вихта №560 69.5 гр
Пуля Берегер 210гр (13.6г)
Бк 0.615
скорость 915мс
энергия на 700м - 2200Дж
На выезде на "Ульяновский пяточек" http://talks.guns.ru/forummessage/132/479717-m12177016.html
добыто 2 сурка 560м - 2-й выстрел, 1212м - 1-й выстрел
два надувных шарика 30см - 1350м (4-й и 6-й выстрелы)
плюс номинация мельхиоровый значек - гонг на 1000м диаметром 30см 4-й выстрел
Если кого-то заинтересует, буду рад ответить на все вопросы.
С уважением, Олег
-
Ну, наконец-то появился снипер, продвинутый в вопросе на должный уровень.
Рад видеть, да и многие другие, с кем пришлось отохотиться.
Форум охотничий, но и здесь есть интересующиеся стрельбой на дальние расстояния из охотничьих ружей. Т.е. вплоть до 300м, что на самом деле не мало.
-
Ну, наконец-то появился снипер, продвинутый в вопросе на должный уровень.
Да ладно, скажешь тоже ::)
Я пока так, краски смешиваю :-[
-
Слашал сказку? , Что при стрельбе на 1 км (1000м) ствол смотрит на 11,5 метра выше цели, Может ли такое быть?
-
Угол бросания, если быть точнее, на самом деле обозначает на дистанции 1км не менее 10м, а то и более.
*Прим.
Пристреливают (обнуляют) ОП и патрон на 100м (или на 200м), поэтому ничего удивительного нет. Естественно, если пристрелять на 500м, то и угол бросания при выстреле на 1000м будет намного меньше. Непропорционально меньше.
-
Слашал сказку? , Что при стрельбе на 1 км (1000м) ствол смотрит на 11,5 метра выше цели, Может ли такое быть?
Читал в журнале про соревнования по дальнему выстрелу ( на какое расстояние не помню )
Поразила цифра что умельцы с российского патрона попадали и перепад пули был порядка 76 метров :o
Найду журнал и выложу источник 8)
-
Вот что нам говорит калькулятор:
1000 301,3 -1670,4 57,42 167 93,86 9
Падение траектории пули Экстра, патрона 7,62*54 составит 16,7 метра.
-
Мелкашка какая-то... подставил тут в калькулятор, вышло около 100м на 1км. Стрелять-то можно, а вот попасть вряд ли. На моей винтовке высота траектории чуть меньше 9 метров.
-
Собственно, фотка Олеговой красавицы от Джона Джайлса:
-
Серег, у тебя сила в руках пропала... ;D Раньше до 200 Кб фотки жал , а теперь только 405,13Кб получаются.
-
ИЖ 18 мн 30-06 патрон самокрут пуля мега в нарезы . В этам сезоне уронил 17 шт. Два подранка, 5 промохов. Подранков добрал. Два взятых 225 и 315. Расход патронов 30 шт.
-
Два взятых 225 и 315.
Скажите ,не понял цифр ? Метры,килограммы,беккеререли ?
-
Ну, 315м - это уже дальнее расстояние. Каким дальномером пользуетесь?
-
225метров, 315метров один весом до ста кг 25 бикерелей. Второй кг 120 5 бикерелий. Дальномер был у охотника бушнел элит 1200 кажется. На свой ещё неразарился.
-
Наверное все же Bushnell elite 1500.
-
А что такое 47 гр на мишени?
-
Это 3,05 граммов пороха. (47х0,0648=3,045г)
Для тяжелой Меги в 30-06 это практически под предел навески.
*Прим.
ИЖ 18 мн 30-06 патрон самокрут пуля мега в нарезы .
Попутно вопрос: "в нарезы" как определяли? Есть восковый слепок патронника своего Ижа?
-
Eсли в тире на 200м поподаеш в пачку сигарет. А на охоте мажиш по кабану на этом растоянии, то причина промоха кривые руки. Я например с рук с оп вообще стараюсь нестрелять ( латерея для меня. ) . Незнания своего оружия, боеприпаса, в разных погодных условиях на разных дистанциях ведёт к обидным промохам и тяжёлым подранкам.
-
Eсли в тире на 200м поподаеш в пачку сигарет. А на охоте мажиш по кабану на этом растоянии, то причина промоха кривые руки. Я например с рук с оп вообще стараюсь нестрелять ( латерея для меня. ) . Незнания своего оружия, боеприпаса, в разных погодных условиях на разных дистанциях ведёт к обидным промохам и тяжёлым подранкам.
+1
-
Eсли в тире на 200м поподаеш в пачку сигарет. А на охоте мажиш по кабану на этом растоянии, то причина промоха кривые руки. Я например с рук с оп вообще стараюсь нестрелять ( латерея для меня. ) . Незнания своего оружия, боеприпаса, в разных погодных условиях на разных дистанциях ведёт к обидным промохам и тяжёлым подранкам.
+1
Очень помогает в тире перед стрельбой, бег или присидание. Лечится адреналиновый мондраж на охоте, только так в тире.
-
У меня адренаалин только втире и до того момента пока зверь недосегаем, как только попал в зону досегаемости всё отключается. Зато после выстрела выше крыши.
-
Это дает отстутствие джампа. Пуля, при выстреле стандартным патроном, несколько сотых или десятых мм., летит как евздумается, а не куда ее направляют нарезы. При этом, носик пули может сместиться от оси ствола и в момент соударения с нарезами, произойдет микрозамятие носика, что в свою очередь повлечет рысканье на курсе (из-за того что нарушена идеальность тела вращения).
Для предотвращения этой беды собирают патрон таким образом, чтобы пуля упиралась в нарезы, а следовательно, предовращен свободный пролет.
Упереть пулю в нарезы можно, как правило, в кастом стволах. В заводских серийных стволах патронник обычно делается так чтобы туда влез любой патрон и еще с запасом:).И тогда глубина посадки пули в гильзу получается настолько малая, что патрон подойдет только до бенчреста (со стола сразу в ствол), а так пуля почти без усилий достается из гильзы для охоты не годится,легко повредить патрон.
Ну, а за смещение оси пули от оси канала ствола скорее ответственна неконцентричность пули или неконцентричность патрона в районе дульца гильзы.
Фактор джампа будет,думаю, актуален когда идет борьба за 0,1 МОА. Стрелять меньше чем в полминуты, ну типа 0,3-05 МОА можно и не заморачиваясь на джампе. Толстый ствол,беддинг и хороший бк пули обязателен.
-
В ЦЕЛОМ ПО ТЕМЕ.
Тема интересная,только как и все новое у некоторых отторжение вызывает.
Весь мир стреляет далеко. Если в РБ об этом мало знают,то это ничего:). Через пару-тройку лет здесь будет гораздо больше любителей больших дистанций и это войдет в нашу жизнь как западные автомобили:).
НАСЧЕТ ПРАВИЛЬНО-НЕПРАВИЛЬНО.
Мое ИМХО на этот счет таково. Все что не противоречит охотничьей этике - правильно.
По отношению к зверю это только одно - чисто битый зверь. Разговоры про охотничьи или не охотничьи стволы - чушь полная. Можно подумать все горожане ездят на универсалах или седанах. Каждый ездит на том на чем ему нравится. И охотятся также с тем кому что нравится. Те кто их критикует, просто хотели бы чтоб весь мир смотрел на жизнь их глазами. Но это утопия... К сожалению, с возрастом приходит не только импотенция, но и старческий маразм.
ОБ ОБЪЕКТАХ СТРЕЛЬБЫ.
Я тоже не сторонник "зверя портить", но есть парни которые стреляют неплохо. Хочется ему - да на здоровье ! В охоте и стрельбе, а эти понятия не стоит разносить СЛИШКОМ далеко друг от друга, как и в любой профессии кто то развивается в научную сторону, кто то в коммерческую, а кто то стоит на месте. И это нормально.
Не только в Америка и России люди увлекаются варминтингом,т.е. стрельбой по вредным животным.У нас есть лисы. Охотник отстрелявший 20-40 лис в охотхозяйстве станет его лучшим другом А сам получит замечательные навыки в стрелковой тренировке. В итоге все стороны довольны и биотехния на улучшение. Ну а об удовольствии от процесса стоит говорить только с тем кто это практикует....
Если для белорусского обывателя это диковинка,то это проблема только обывателей РБ:).
О ДИСТАНЦИЯХ.
Чего чего, а полей в РБ хватает, для выстрела по лисе на 600 м мест сколько угодно,да и на км тоже.
ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ.
В основном это оружие и стрелок. Дорогу осилит идущий... Стрелять дальше 300 м не так уж сложно, как многие думают, просто нужно ознакомиться с теорией стрельбы. И способности к этому есть как раз не у пары-тройки человек, а у большинства людей. Иначе как бы в Америке приобрела такую массовую популярность стрельба по мишеням и по сусликам.
Думаете там все спортсмены ? Ха-ха. Посмотрите на фото матчей по бенчресту или другой стрельбе. Стреляют люди разной физической кондиции и возраста, даже в преклонном возрасте стреляют.
Купить подходящую для этого винтовку нет проблем,есть вполне достойные серийные девайсы.
О ПРОЦЕССЕ.
Стрельба по вредным зверькам и по мишеням - вещи неразделимые.
Если кто-нибудь из читающих это хотя бы иногда думает о том, что хотел бы попробовать - подтверждаю: однозначно стоит !!!
Главное помнить,что придя туда куда хочешь, всегда найдешь единомышленников. А общение с единомышленниками всегда интереснее.
Вот как то так.
-
Можно добавить, что и тема реально не получилась, топикстартер пустил ее на самотек. Хотя по-человечески я его понимаю:хотел пообщаться с людьми про стрельбу "на дальняк", а говорить особо не с кем...
Подавляющее большинство высказало лишь свой негатив по этому вопросу.
Да нет, негатива никакого нет. Просто угодьев не так и много, где реально возможен дальний выстрел - раз. Зверя, которого не жалко в случае промаха по удойному месту, если не считать вредных, нет (сурки, к примеру) - это два. Процесс скрадывания, подхода - теряется. Его нет - охота становится похожей на убийство заведомо обречённой зверюшки. Это три. Ограничения в правилах на дальний выстрел никто не отменял - это четыре.
Любой из нас хочет, что б его оружие было точным, естественно. Любой хочет уметь попадать далеко - тогда вблизи точно будет проще добыть. Наверное, здесь больше собралось , ежели уж не по навыкам, то душой охотников. Но не стрелков. Хотя, стрелковую подготовку никто не отвергал, согласитесь. Да и стоимость боеприпасов для дальней стрельбы в тренировках требуют внушительных затрат. Тож фактор. Нам многим нужно сначала возмудеть в ближней стрельбе, может, потом, ближняя стрельба покажется престной и неинтересной, перейдём к дальней. Ну, вот такие мы, памяркоуные. 8)
-
Денис - угодьев много, согласен. НО, порывшись в памяти, вспомнив ситуации, условия и тд - с трудом представляю себе СИСТЕМНУЮ стрельбу на расстояние порядка 250-300 метров с целью РЕАЛЬНОЙ добычи зверя. Рельеф, кусты, направление выстрела (должна быть уверенность, что никого не зацепишь и пуль никуда не прилетит), погоды......правила...... Стэпь - суслики, горы с архарами.... Саванны там разные с антилопами.... Чёрт его знает - у нас кого стрелять-то, да и по каким правилам.... Да и зачем. Наверное, лисы и могут в этот список системно попасть, если повезёт - волк. Наверное, так. Я так думаю.
-
Денис - угодьев много, согласен. НО, порывшись в памяти, вспомнив ситуации, условия и тд - с трудом представляю себе СИСТЕМНУЮ стрельбу на расстояние порядка 250-300 метров с целью РЕАЛЬНОЙ добычи зверя. Рельеф, кусты, направление выстрела (должна быть уверенность, что никого не зацепишь и пуль никуда не прилетит), погоды......правила...... Стэпь - суслики, горы с архарами.... Саванны там разные с антилопами.... Чёрт его знает - у нас кого стрелять-то, да и по каким правилам.... Да и зачем. Наверное, лисы и могут в этот список системно попасть, если повезёт - волк. Наверное, так. Я так думаю.
Не знаю че ты там себе представляешь, и когда ты в посл раз на козлика, к примеру с подхода охотился, но обычно. Обычно ты, прежде чем начать подход, должен его перевидть как раз с дистанции метров 300-800. А потом уже идти к нему.
Другой вопрос об идентификации что это козел, а не коза с такого расстоянияи и т.п. Но, тоже, вполне решаемо.
Потому стрелять-то оно есть где. И даже можно базу под эту стрельбу подвести. Однако, это не охота, ИМХО.
-
Да нет, негатива никакого нет. Просто угодьев не так и много, где реально возможен дальний выстрел - раз. Зверя, которого не жалко в случае промаха по удойному месту, если не считать вредных, нет (сурки, к примеру) - это два. Процесс скрадывания, подхода - теряется. Его нет - охота становится похожей на убийство заведомо обречённой зверюшки. Это три. Ограничения в правилах на дальний выстрел никто не отменял - это четыре.
Любой из нас хочет, что б его оружие было точным, естественно. Любой хочет уметь попадать далеко - тогда вблизи точно будет проще добыть. Наверное, здесь больше собралось , ежели уж не по навыкам, то душой охотников. Но не стрелков. Хотя, стрелковую подготовку никто не отвергал, согласитесь. Да и стоимость боеприпасов для дальней стрельбы в тренировках требуют внушительных затрат. Тож фактор. Нам многим нужно сначала возмудеть в ближней стрельбе, может, потом, ближняя стрельба покажется престной и неинтересной, перейдём к дальней. Ну, вот такие мы, памяркоуные. 8)
Юрий,когда мы говорим о стрельбе на 300 и дальше, речь ни о каком подходе и скрадывании не идет.
На предыдущей страничке я писал что и сам не сторонник "портить зверя", но по вредным животным можно тренироваться ИМХО. Кроме того, все вышесказанное не означает что если чел стреляет на 100-150 м то можно сразу лупить на 300 или далее. Между 200 и 300 кусок работы: точное понимание баллистики патрона которым стреляете на интервалах не более чем через 25 м, знание дистанции и некоторая часть стрелковой подготовки в тире. После этого мона пробовать.
Кто не стремится к точности на 100, тот никогда не будет стрелять на 300.
Опять же это не всем нужно. Лично мне позиция Дениса импонирует гораздо больше чем многих критикующих участников. Его позиция в охоте определена, ему это не интересно, но он и не критикует никого. Другие же ничего не понимая в этом просто критикуют. Я стреляю на дальняк только по лисам и охотой это никогда и не считал. Для меня это спорт в чистом виде, классный азартный спорт. А когда мне нужна охота, я подхожу к хрюшке на 30 м.
-
Да нет, негатива никакого нет. Просто угодьев не так и много, где реально возможен дальний выстрел - раз. Зверя, которого не жалко в случае промаха по удойному месту, если не считать вредных, нет (сурки, к примеру) - это два. Процесс скрадывания, подхода - теряется. Его нет - охота становится похожей на убийство заведомо обречённой зверюшки. Это три. Ограничения в правилах на дальний выстрел никто не отменял - это четыре.
Любой из нас хочет, что б его оружие было точным, естественно. Любой хочет уметь попадать далеко - тогда вблизи точно будет проще добыть. Наверное, здесь больше собралось , ежели уж не по навыкам, то душой охотников. Но не стрелков. Хотя, стрелковую подготовку никто не отвергал, согласитесь. Да и стоимость боеприпасов для дальней стрельбы в тренировках требуют внушительных затрат. Тож фактор. Нам многим нужно сначала возмудеть в ближней стрельбе, может, потом, ближняя стрельба покажется престной и неинтересной, перейдём к дальней. Ну, вот такие мы, памяркоуные. 8)
Юрий,когда мы говорим о стрельбе на 300 и дальше, речь ни о каком подходе и скрадывании не идет.
На предыдущей страничке я писал что и сам не сторонник "портить зверя", но по вредным животным можно тренироваться ИМХО. Кроме того, все вышесказанное не означает что если чел стреляет на 100-150 м то можно сразу лупить на 300 или далее. Между 200 и 300 кусок работы: точное понимание баллистики патрона которым стреляете на интервалах не более чем через 25 м, знание дистанции и некоторая часть стрелковой подготовки в тире. После этого мона пробовать.
Кто не стремится к точности на 100, тот никогда не будет стрелять на 300.
Опять же это не всем нужно. Лично мне позиция Дениса импонирует гораздо больше чем многих критикующих участников. Его позиция в охоте определена, ему это не интересно, но он и не критикует никого. Другие же ничего не понимая в этом просто критикуют. Я стреляю на дальняк только по лисам и охотой это никогда и не считал. Для меня это спорт в чистом виде, классный азартный спорт. А когда мне нужна охота, я подхожу к хрюшке на 30 м.
самое интересное что большенство охотников незнают болистики своих патронов и тд. Потом расказывают сказку казу на 300 в шею 54 патроном.
-
Лично мне позиция Дениса импонирует гораздо больше чем многих критикующих участников. Его позиция в охоте определена, ему это не интересно, но он и не критикует никого.
Опять же, вовсе не исключен вариант, что когда-то мне станет интересна такая стрельба. И вовсе не вижу, что плохого пострелять лисву на такие дистанции. Но в моменте и вправду не очень увлекает. Но уж точно говорить, что каких-то там угодий нету - это смешно.
-
Нет гарантии в случайно оказавшихся людях... У нас , не Волжские степи. Гарантировать отсутствие, какого то чела, весьма сложно, если пуля не летит 100% в землю.
-
Нет гарантии в случайно оказавшихся людях... У нас , не Волжские степи. Гарантировать отсутствие, какого то чела, весьма сложно, если пуля не летит 100% в землю.
От дистанции это особо не зависит.
Плотность народа у нас в угодиях сильно возрастает с началом ягодно-грибного сезона.
-
Тёзка, если Вы внимательно перечитаете мои посты по ентой темке, то увидите, что именно вредных я упоминал не раз. И имено в разрезе дальней стрельбы. Лично мне представляется весьма затруднительным просто увидеть лису на 250м, если нет снежного однородного покрова, желательно с настом. Что касаемо козликов, лосиков и кабанчикофф - я говорил о СИСТЕМНОЙ стрельбе - т.е. человек постоянно выходит на охоту с целью именно такого выстрела - 250-300-..... метров.
Что касаемо "видеть" - эт не обязательно. Денис - померяй расстояния прибором - часто ты видишь козу за 800м!? Осторожней с цифирями. В любом случае - достаточно знать, что в массивчике кустов есть козы - это интереснее...... ;)
Я не отвергаю дальнюю стрельбу вообще, как таковую - но считаю у нас делом случая. Понимаю, что и оружие и подготовка дб другими. Ну, а про ТБ и прочее все написали.
-
Под фару лису без дальномера с боковым ветром вот где интересно.
-
Под фару лису без дальномера с боковым ветром вот где интересно.
На дистанциях "под фару" фактор бокового ветра мало актуален. Ветер оказывает существенное влияние после 300.
-
Юр, тут кто-то как-то искал фару на км. Может, сыскал? ;) Только вот сильно подозреваю, как бы невредными така охота не кончилась..... ;D
Не искал а говорил что такая есть и по Февралю с успехом пользую по вредным :-X Очень даже ничего !!!!
-
Юр, тут кто-то как-то искал фару на км. Может, сыскал? ;) Только вот сильно подозреваю, как бы невредными така охота не кончилась..... ;D
Не искал а говорил что такая есть и по Февралю с успехом пользую по вредным :-X Очень даже ничего !!!!
метров от 200 акромя глаз что видать? Ежели снега нет?
Вообще, возвращаясь к теме, хотелось бы примеров измерений дальнего выстрела, желательно с применением дальномера. Потому, как легенды рождаются именно от "примерно столько-то метров". Шаг по пересечёнке куда как короче, как правило. Глазомер - это вообще в разы - Мозг несовершенен...
-
На 400 свободно видна лиса на скошеном поле. А что за фара на км.
-
На 400 свободно видна лиса на скошеном поле. А что за фара на км.
http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,264.0.html
-
Наверное та что в обороне Ленинграда против авиации использовалась...
Хотя если чесно с трудом представляю фару светящую на км(нормальным лучом)...
Она должна или весить [wirte] ?? ?? или Стоить $$$ наверное даже $$$$.
Себе на джип года три назад хотел установить проф фароискатель с пультом ДУ с дальностью заявленой 800 метров,но стоил он без установки 1000$,а тк машина стояла во дворе многоэтажки решил не тратить деньги.
Стоит уже не помню скока Толи 200 толи 300
Есть вариант с установкой на крышу ( нахрен не надо )
Луч сфокусирован ( без привычки даже узковат )
Смотрится объёмно но повторюсь лёгкая и не напрягает
-
Вообще, возвращаясь к теме, хотелось бы примеров измерений дальнего выстрела, желательно с применением дальномера. Потому, как легенды рождаются именно от "примерно столько-то метров". Шаг по пересечёнке куда как короче, как правило. Глазомер - это вообще в разы - Мозг несовершенен...
Не понимаю вопрос. Дальномер у меня есть. Берешь и измеряешь. Если о дистанциях, то далее 300 я пока не захожу - в процессе подготовки.
Глазомер иногда тоже помогает.
Вешаю фотку.Этого хрюшку стрелял "на глаз" ;), измерял потом, вышло 180 м.
-
Идея света на км это бред. Людей стреляющих на км в Белоруссии единицы:). Только они днем стреляют:).
Стрельба на дальние дистанции это спорт, и занимаются им днем.
До 300 м лису на поле видно в оптику при хорошей фаре,но для этого нужно сначала "зырки" заметить.
Я не стреляю лису на 300 метров и далее
Дай бог на 100-150 уверенно бить ! ( искренне хоче добиться такого стабильного результата )
Но что плохого пользоваться фарой которая светит на 700 метров до 300
Запас не жмёт 8)
-
Запас не жмёт 8)
С этим не поспоришь. Просто высвеченная лиса почти всегда уходит, времени на измерения дистанции нет.
Поэтому если это темное время суток, то продуктивна стрельба на дистанциях до 200.
А вот днем когда ее можно спокойно "промерить" мона и дальше.
-
Просто высвеченная лиса почти всегда уходит, времени на измерения дистанции нет.
Из практики добавил бы что "стреляная" оставляет мало времени для более взвешенного подхода к вопросу стрельбы
если не "обкатаная" то стоит хорошо и времени достаточно
-
уходят далеко не всегда, во всяком случае в нашей зоне. 50/50, причем одна половина вообще не обращает внимания и идет дальше, иногда прямо в руки/под зямлю...
-
видать, не все пуганные, али браконьеров мало стало....
-
если не "обкатаная" то стоит хорошо и времени достаточно
согласен, только немного их, в основном молодежь
-
В том то и весь интерес что времени на выстре мало и так для тренировки полезно
-
В феврале начнётся самое интересное :-X
-
Помойму не начнётся. Кабана сделают круглогодично.
-
хана свинам
-
где это лисы такие приторможеные?
Да недалеко от твоей заимки ;).
Даже в безветренную погоду, когда в мороз днём лиса мышкует, если не выходить из авто, то можно из окошка за 250-300 и далее метров доооолго стрелять. Даже бывает, что прыгает лиска лапами на "фонтанчик".
-
за 250-300 метров...
из неудобной позиции...
при подвижной(когда люди в ней даже просто дышут-колебания очень заметны) машине...
по лисе...
;D ;D ;D
пригласи посмотреть,готов быть на разливе!!!
стрелять можно-попасть сложно.
-
Так патроны то бесплатные, чего бы не пострелять.
-
за 250-300 метров...
,готов быть на разливе!!!
стрелять можно-попасть сложно.
а кто ж это собрался 500 м + прибивать по 308? я слышал заявки явно не про ростовую мишень на этой дистанции.............
-
за 250-300 метров...
,готов быть на разливе!!!
стрелять можно-попасть сложно.
а кто ж это собрался 500 м + прибивать по 308? я слышал заявки явно не про ростовую мишень на этой дистанции.............
лиса на 500 метров = 0.7 минуты в лучшем случае - это молореально с нашим подходом(дорого и очень долго)
кабанчик примерно = 2.5-3 минуты - главное чтоб скорости хватило
-
это будет дырявая жопа от него, а не убойная зона.
это будет грудной отдел кабанчика на 50 кг,если правильно учтёшь ветер
-
на этой дистанции пулька возможно не раскроется в мягких тканях грудного отдела, и будешь ты отп....жен пасечником за поиски.......
-
на этой дистанции пулька возможно не раскроется в мягких тканях грудного отдела, и будешь ты отп....жен пасечником за поиски.......
перенесите плз в стрельбу на дальние расст.
с какого она не раскроется? если пуля правильно подобрана и хватает скорости?
возьмём колп пулю,где он служит клинышком с бк от 0.5
-
да и нестоит пока лезть в джебри 500 метровые
пока с 300 разобраться нормально.
-
пральна подобрана для чего???? для плпадания или раскрытия? ты постмотри как падает после 300 м. в 308-м энергетика. Я не утверждаю, но вот предполагаю, что энергии будет маловато для надежной укладки. как там принято считтать - 200 Дж на 1 кг веса? т.е надо принести для сеголетка 1000 Дж. дальше прошу математиков выступить.
-
с 300-ми быстро разберешься. во всяком случае девятка рядом слушалась.
-
всё правильно.
да и с 9.3х62 можно попадать - главное приучить себя не боятся отдачи - в этом калибре это подсознательное чувство несколько мешает для точной и вдумчивой стрельбы
Да не такая там отдача, чтоп уж прям на задницу садила. У меня вон относительно легкий штуцер, даже на стрельбище особой разницы с 30-06 нету. А про охоту и говорить нечего, выстрела не замечаешь.
-
за 250-300 метров...
из неудобной позиции...
при подвижной(когда люди в ней даже просто дышут-колебания очень заметны) машине...
по лисе...
;D ;D ;D
пригласи посмотреть,готов быть на разливе!!!
стрелять можно-попасть сложно.
300- уже сложно. 150-200 - хорошим патроном вполне реально.
-
сурку вроде и на 1300 метров хватает. но это ж сурок ..........
-
как там принято считтать - 200 Дж на 1 кг веса? т.е надо принести для сеголетка 1000 Дж. дальше прошу математиков выступить.
считается\принято что достаточно 100дж на 1 кг веса.
вот и считай.
скорость начальную постав в 850мс
бк 500
увидишь много интересного.
расчётно кабан до 80 кг
-
сурку вроде и на 1300 метров хватает. но это ж сурок ..........
Сурок, в свете стрельбы возле норы очень непростой зверек. Даже при попадании по голове частенько успевает в нору нырнуть. А лису даже подранить, и то, в общем-то, польза.
-
считается\принято что достаточно 100дж на 1 кг веса.
Че-че?
Это, значить, по 100кг кабАну надо не менее, чем дат фифти биэмджи лупить, чтоль? Короч, грубо - нолег лишний.
-
В майке 20 выстрелов - да, чувствуется. В куртке - не особо уже.
так точно,но чуть напрягает при вдумчивой стрельбе.
хотя если кис-стоп ввернуть и дульник накрутить ,то...
хотя это уже будет оружие не для ход охот
считается\принято что достаточно 100дж на 1 кг веса.
Че-че?
Это, значить, по 100кг кабАну надо не менее, чем дат фифти биэмджи лупить, чтоль? Короч, грубо - нолег лишний.
точно нолик лишний 8)
1\10
-
Есть мнение- незнаю куда постить сюда или в юмор.
чуствую себя ущербным со своей стрельбой ???
по мне так 0.5 минуты прогнозируемой стрельбы - выше крыши.
Считаю, что винтовка с кучностью более 0,5МОА - палка для подпорки помидоров в огороде и пригодна только для охоты на сохатых или стрельбы не далее 50 метров.
-
Есть мнение- незнаю куда постить сюда или в юмор.
чуствую себя ущербным со своей стрельбой ???
по мне так 0.5 минуты прогнозируемой стрельбы - выше крыши.
Считаю, что винтовка с кучностью более 0,5МОА - палка для подпорки помидоров в огороде и пригодна только для охоты на сохатых или стрельбы не далее 50 метров.
Не понтуйся... 0.5 МОА... к ним ещё придти надо....И скорей всего через Релоуд....
-
Релоуд....
эт новое ругательное слово?
-
Релоуд....
эт новое ругательное слово?
Это очень вкусное слово, попробовал раз кручу и сейчас (http://www.hunterfish60.ru/images/smilies/ag.gif)
-
Есть мнение- незнаю куда постить сюда или в юмор.
чуствую себя ущербным со своей стрельбой ???
по мне так 0.5 минуты прогнозируемой стрельбы - выше крыши.
Считаю, что винтовка с кучностью более 0,5МОА - палка для подпорки помидоров в огороде и пригодна только для охоты на сохатых или стрельбы не далее 50 метров.
Не понтуйся... 0.5 МОА... к ним ещё придти надо....И скорей всего через Релоуд....
Да Киллер к 0,5 МОА спокойно через трезвость придет!
Он с бодуна спокойно в 1 МОА стреляет! А по трезвяне....... ;)
-
Есть мнение- незнаю куда постить сюда или в юмор.
чуствую себя ущербным со своей стрельбой ???
по мне так 0.5 минуты прогнозируемой стрельбы - выше крыши.
Считаю, что винтовка с кучностью более 0,5МОА - палка для подпорки помидоров в огороде и пригодна только для охоты на сохатых или стрельбы не далее 50 метров.
Не понтуйся... 0.5 МОА... к ним ещё придти надо....И скорей всего через Релоуд....
Серёга, это мнение выделял красным,поячему не выделилось? - ХЗ.
ФРАЗА Считаю, что винтовка с кучностью более 0,5МОА - палка для подпорки помидоров в огороде и пригодна только для охоты на сохатых или стрельбы не далее 50 метров.
--- это то,что я вычитал на профильной ветке по высокоточной стрельбе.
Поэтому и написал,что со своей стрельбой +-минута после таких высказываний чувствую себя ущербным ??? ??? ???
Так же поэтому и писал что незнаю куда постить. С нашими реалиями скорее даже не в юмор ,а в УЖАСЫ или поплачем..
нет на этом сайте людей со стабильным результатом менее 0.5 минуты на дист до 500 метров.
Саныч только стреляет около 0.7 на 300 метров,только не хочет показать мастер-класс при свидетялях ;D ;D ;D
Прошу понять меня правильно.Никого в заблуждения не ввожу.
Результаты своей стрельбы выкладываю в теме Рем ХЦР . Неверующим могу подтвердить при желаннии..
средний результат около 0.8-0.9 минуты на 100 метров.
-
нет на этом сайте людей со стабильным результатом менее 0.5 минуты на дист до 500 метров.
Саныч только стреляет около 0.7 на 300 метров,только не хочет показать мастер-класс при свидетялях ;D ;D ;D
Прошу понять меня правильно.Никого в заблуждения не ввожу.
Результаты своей стрельбы выкладываю в теме Рем ХЦР . Неверующим могу подтвердить при желаннии..
средний результат около 0.8-0.9 минуты на 100 метров.
Андрей, не морочь голову. Вся эту херня, которой ты занимаешься, имеет к охоте крайне, крайне опосредованное отношение. К примеру - стрельба в полминуты на 500м требует вовсе не навыков стрельбы ( полминуты на 100 и на 500 - нет разницы) а оборудования - БК, анемометра и проч.
-
Не неси .уйни
между 0.5 минуты на 100 метров и 0.5 минуты на 500 метров -пропасть,не каждому подсильная.
Просто попробуй и поймёшь.
на 500 метров холява не проскакивает
-
Не неси .уйни
между 0.5 минуты на 100 метров и 0.5 минуты на 500 метров -пропасть,не каждому подсильная.
Просто попробуй и поймёшь.
на 500 метров холява не проскакивает
Киллер - минута - это, бля, угол! А угол, он хоть на 500м, хоть на парсек - о-ди-на-ко-вый. Понятно/нет?
Стрельба на 500м от стрельбы на 100 отличается вводом поправок, качеством боеприпаса и учетом меняющегося ветра. Доступно излагаю?
-
Киллер - минута - это, бля, угол! А угол, он хоть на 500м, хоть на парсек - о-ди-на-ко-вый. Понятно/нет?
Стрельба на 500м от стрельбы на 100 отличается вводом поправок, качеством боеприпаса и учетом меняющегося ветра. Доступно излагаю?
Денис,бля, не еби мозг!
По твоей хфихике - всё просто.Так бля почему люди долго ипуться чтоб на км стрельнуь минуту?,хотя на сотку бьют нулевубю кучность ? - потому что человек-жто человек,а не свод хфиз уравнений
ВОЗЬМИ КАРАЬИН И ПОЕХАЛИ СТРЕЛЬНЁШЬ НА 100 МЕТРОВ а затем развесим охуенный щит и ты стрельнёшь на 500 метров
не надо точности попадания - просто попытайся собрать кучу
-
Андрей, не морочь голову. Вся эту херня, которой ты занимаешься, имеет к охоте крайне, крайне опосредованное отношение. К примеру -
Это ты так решил или ещё пару авторитетов?
а пиздрюкать кабанов с ночника - охота?
Я не в этом аспекте. А в том, что в попытках собрать кучу в 0.1МОА на 100м, сидя, со стола, и реальных охотничьих задачах (стоя, с колена, с капота и т.п.) пропасть. Роль оружия и патрона с его ошибками (менее 0.5МОА) в типичных охотничьих задачах (подход до 200, лиса с капота или с колена 300м) исчезающе мала. Ибо твоя личная стрелковая ошибка из менее удобного, чем сидя за столом с подпором под карабин, будет, в лучшем случае 2-3 минуты.
И я тебе говорил уже это не один раз.
-
Денис,бля, не еби мозг!
По твоей хфихике - всё просто.Так бля почему люди долго ипуться чтоб на км стрельнуь минуту?,хотя на сотку бьют нулевубю кучность ? - потому что человек-жто человек,а не свод хфиз уравнений
Я тебе вроде рускем езыком пешу. Могу, попробовать попроще. Люди ебутся с учетом ветра, баллистики своего боеприпаса (оч сложный момент - скачковое изменение БК при переходе пули на дозвук), компенсацией деривации и прочим.
ВОЗЬМИ КАРАЬИН И ПОЕХАЛИ СТРЕЛЬНЁШЬ НА 100 МЕТРОВ а затем развесим охуенный щит и ты стрельнёшь на 500 метров
не надо точности попадания - просто попытайся собрать кучу
Давай. Только при отсутствии ветра, т.е. обваловка на всей дистанции - как минимум. Кстати - я вот реально не понимаю, ежели ты всерьез заточился на эти вопросы - хера ли я тебе прописные истины втолковываю, а? Может тебе с книжек по баллистике начать, а?
-
говорить - одно
делать - другое
в тире стреляю с такой же позиции как и планирую на охоте
про 0.1-0.5 вообще речи нет,тк это в далёком,возморжно недостижимом будующем.
в тире подпор не использую-сошки и кулак под прикладом,поэтому стараюсь ситуацию максимально приблизить к охотничей.
-
говорить - одно
делать - другое
в тире стреляю с такой же позиции как и планирую на охоте
про 0.1-0.5 вообще речи нет,тк это в далёком,возморжно недостижимом будующем.
в тире подпор не использую-сошки и кулак под прикладом,поэтому стараюсь ситуацию максимально приблизить к охотничей.
Т.е. на охоте у тебя будет стул, стол (не колеблющийся), куда приктнуть сошки, на оптимальной высоте, место куда всунуть кулак и т.п.? расскажи - это как? Ты вот это возить с собой планируешь: (http://www.nfbv.ru/shop/stoly/stoly_photo/stol_sborka_11-(2).jpg)
-
1 Я тебе вроде рускем езыком пешу. Могу, попробовать попроще. Люди ебутся с учетом ветра, баллистики своего боеприпаса (оч сложный момент - скачковое изменение БК при переходе пули на дозвук), компенсацией деривации и прочим.
2 Давай. Только при отсутствии ветра, т.е. обваловка на всей дистанции - как минимум. Кстати - я вот реально не понимаю, ежели ты всерьез заточился на эти вопросы - хера ли я тебе прописные истины втолковываю, а? Может тебе с книжек по баллистике начать, а?
1 не пиши общими фразами в которых ни ты ни я толком не понимаем
какой нах дозвук на 500 метров? ты что , с рогатки собрался стрелять?
2 Хорошо! как я видел твои выкладки ты по 0.5 минуты собирал! соглашусь даже на минуту - как достаточное для правильного охотника,к коим ты себя причисляешь(хейм\свар\крузак\все дела ;) шутка)
встречный ветер,как и +-15град считается нулевым -что общепринято - это тебя устраивает?
ленты развешу специально для тебя каждые 50 метров
ещё пожелания?
умные слова и термины,которыми ты любишь всех поучать, для себя в поправки внесёшь сам - это не языком трепать на сайте,тут наверное гугл не поможет.
Назовите сроки для Вас приемлимые.
-
Т.е. на охоте у тебя будет стул, стол (не колеблющийся), куда приктнуть сошки, на оптимальной высоте, место куда всунуть кулак и т.п.? расскажи - это как? Ты вот это возить с собой планируешь: (http://www.nfbv.ru/shop/stoly/stoly_photo/stol_sborka_11-(2).jpg)
эту приблуду оставь себе!
у меня денег столько нет
хватило только на это
http://talks.guns.ru/forummessage/2/224552-0.html
на этот сайт залить фоты немогу - тк не умею уменьшать
-
Назовите сроки для Вас приемлимые.
Дружище киллер, ты, на моей памяти, не первый раз пытаешься выложить свой хер к линейке. Выкладывай его с морозилкиным. Он тебе, не так давно, предлагал. У вас отлично получится вместе, я верю. Равно как и в то, что меньше 35см, там не будет никак :)
Итак - еще раз послушай мои слова. Стрельба на кучность на 500м и 100м отличается:
1. учетом поправок
2. учетом ветра
3. требованиям к боеприпасу ( минимизировать ветровой снос и улучшить баллистику)
При этом, как таковые стреловые навыки, т.е. грубо гря умение нажать на спуск, не влияют на разницу в результатах на 500м и 100м.
Кстати. Про дозвук. У Нормы Орикс из 308вин из ствола дл 50 см (охотничья винтовка) дозвук начнется прим на 550м. У всяких мег - и на 500 может начаться.
На 500м можем попробовать стрельнуть. Гавно вопрос.
-
http://talks.guns.ru/forummessage/2/224552-0.html
на этот сайт залить фоты немогу - тк не умею уменьшать
фоток не увидел. увидел топик про 308вин.
-
1----Дружище киллер, ты, на моей памяти, не первый раз пытаешься выложить свой хер к линейке. Выкладывай его с морозилкиным. Он тебе, не так давно, предлагал. У вас отлично получится вместе, я верю. Равно как и в то, что меньше 35см, там не будет никак :)
2 -------Итак - еще раз послушай мои слова. Стрельба на кучность на 500м и 100м отличается:
1. учетом поправок
2. учетом ветра
3. требованиям к боеприпасу ( минимизировать ветровой снос и улучшить баллистику)
3--------При этом, как таковые стреловые навыки, т.е. грубо гря умение нажать на спуск, не влияют на разницу в результатах на 500м и 100м.
4------Кстати. Про дозвук. У Нормы Орикс из 308вин из ствола дл 50 см (охотничья винтовка) дозвук начнется прим на 550м. У всяких мег - и на 500 может начаться.
5----------На 500м можем попробовать стрельнуть. Гавно вопрос.
Денис,друг мой ненаглядный!!!
СПЕЦиально для тебя! из уважения без мата
1--------Если бы я хотел приложить хер к линейке- сказал бы просто: Я могу стрельнуть Х моа - вот такоя я бля герой,а вы все ...........
Поехали в тир - всех перестреляю
Примерно так.
Но таких заявлений не звучит
Обычно просто прошусь приехать посмотреть на выдающиеся навыки ,о которых здесь некоторые время от времени заявляют - так йух,ни кто не хочет раскрыть таинство точной стрельбы ( Пана Юрика результаты время от времени вижу - так он послал нах этот сайт,тк расговоры ведут теоретики нихуя не понимающие,но голосящие во всю глотку что стрельба на ХХХ метров - это не охота,а убийство, пр этом пиздяча кабана с ночника и считая себя ебатиь какими охотниеками)
2---------- как у тебя всё просто.
просто - это на бумаге\перед моником
в поле немного по другому
3------ нет слов ,одни ;D ;D ;D
4 ---- есть случаи когда пуля в стволе становится.
Разговор шёл о стрельбе на 500 метрпов и попытке собрать кучу до минуты
думаю что 9.3х74 пробовать не булешь?
5--- какой результат постараешься достигнуть? минута или пол-минуты ??
-
http://talks.guns.ru/forummessage/2/224552-0.html
на этот сайт залить фоты немогу - тк не умею уменьшать
фоток не увидел. увидел топик про 308вин.
у меня такие же сошки как на нижней фотке с косулёнком
с таких и стреляю
-
Есть мнение- незнаю куда постить сюда или в юмор.
чуствую себя ущербным со своей стрельбой ???
по мне так 0.5 минуты прогнозируемой стрельбы - выше крыши.
Считаю, что винтовка с кучностью более 0,5МОА - палка для подпорки помидоров в огороде и пригодна только для охоты на сохатых или стрельбы не далее 50 метров.
в той теме где человек считает : Считаю, что винтовка с кучностью более 0,5МОА - палка для подпорки помидоров в огороде и пригодна только для охоты на сохатых или стрельбы не далее 50 метров - уже договорились что хотничья кучность должна быть не более 0.03 моа ;D ;D ;D
Я .уею с этих руских ??? ??? ???
Посмотрим что у нас считают
-
Денис,друг мой ненаглядный!!!
СПЕЦиально для тебя! из уважения без мата
1--------Если бы я хотел приложить хер к линейке- сказал бы просто: Я могу стрельнуть Х моа - вот такоя я бля герой,а вы все ...........
Поехали в тир - всех перестреляю
Понятно. Смена концепции. теперь не херо к линейцке, а поиск таблеточки, которая " риалли инлардж ёоур пенизз драматикли".
Примерно так.
Но таких заявлений не звучит
Обычно просто прошусь приехать посмотреть на выдающиеся навыки ,о которых здесь некоторые время от времени заявляют - так йух,ни кто не хочет раскрыть таинство точной стрельбы ( Пана Юрика результаты время от времени вижу - так он послал нах этот сайт,тк расговоры ведут теоретики нихуя не понимающие,но голосящие во всю глотку что стрельба на ХХХ метров - это не охота,а убийство, пр этом пиздяча кабана с ночника и считая себя ебатиь какими охотниеками)
Ну, касательно меня лично, так мои результаты висят в виде фоток мишеней. Равно как и в виде отчетов по лисьим охотам. Охоту с ночником достижением не считаю. Пока интересно, да, но чувствую, что скоро надоест.
2---------- как у тебя всё просто.
просто - это на бумаге\перед моником
в поле немного по другому
Да. Согласен. Как гласит Закон термодинамики Мерфи" Под давлением все ухудшается" Но с другой стороны - если нет четкого понимания здесь - какие факторы влияют - то в поле будет еще хуже, ибо вовсе не понятно, куда кидаться.
3------ нет слов ,одни ;D ;D ;D
Я постарался изложить факторы, влияющие на кучность стрельбы на разных дистанциях. рад, что ты сообразил, что так наз личная ошибка стрелка не в их числе.
4 ---- есть случаи когда пуля в стволе становится.
Разговор шёл о стрельбе на 500 метрпов и попытке собрать кучу до минуты
думаю что 9.3х74 пробовать не булешь?
Еще раз я изложил список факторов влияющих на отличие кучности при стрельбе на дистанцию Ха и У. В том числе есть и такой фактор.
5--- какой результат постараешься достигнуть? минута или пол-минуты ??
Практическая кучность меня как стрелка, моей винтовки и моего боеприпаса, в условиях, близких к идеальным, составляет величину порядка 0.8-0.9МОА. При этом в поправке на ветер ( и учете его из-менениях) на дистанции в 500м я запросто могу ошибиться на 5 МОА. Какую кучность мне заявить, и о чем она будет свидетельствовать? О моем неумении учитывать ветер?
-
БЛЯбЬСЦУКО.
Столько стёрлось [wallbash]
убил время!
еще раз
1 Давай факты.
а то этот необоснованный гон с твоей стороны притомил.
ты ещё и Морозилкина приплёл ???
По твоим результатам,как впринципе и мои - всё открыто.
Получилось - радуюсь
Неполучилось- думаю почему и ищу ответ в умных темах ганзы
2 теория хороша,когда подкреплена практикой.
у меня же всё наоборпот
практикую - потом ищу ответы\подтверждения своим мыслям.
да и на службе чему-то обучили - вот и занимаемся
3 Никуя ты мне нового не откроешь.
Всё уже изложено до тебя людми,подкрепившими свои выводы практикой - ты на мой взгляд не из них.
Так что не утруждай себя
4 СМ выше.
5 это будет потверждение на практике стрельбой,а не чёсом на 3 листа с выкладками законов и теорем, что 0.5 мин на 100 метров и на 500 одно.уйственны и ничего сложного ,кроме как тянуть спуск не нужно.
8)
-
что 0.5 мин на 100 метров и на 500 одно.уйственны и ничего сложного ,кроме как тянуть спуск не нужно.
Периодами у меня есть огромные сомнения, что ты вообще слова понимаешь. Я тебе толковал, что как раз спуск для 0.5 минут на 100 и на 500 нужно тянуть абс одинаково. А вся разница в умении учитывать остальные факторы - ветер, баллистику собсного боеприпаса и проч.
-
Кстати - к вопросу о факторах. Наверное, один из самых важных после учета ветра (изменений ветра) это стабилизация пули. Которая зависит от твиста\веса пули\начальной скорости. Впрямую замерить ее нереально. Только опытным путем.
-
Пацаны, о чем спорите ?
Никак не пойму:).
Очень похоже как в "Особенностях национальной охоты", когда русский с финном спорили, а генерал потом говорит:"Кузьмич ты что финский знаешь ?":)
рад сново видеть!
предлагаю человеку показать мастер-клас на 500 метров - так он только умными словями отмазывается
-
вот такой вопрос тема интересная но очень много спицефических вопросов не для общего пользования как быть? для киллера- на одной интуиции долеко не уедеш.
-
вот такой вопрос тема интересная но очень много спицефических вопросов не для общего пользования как быть?
Обсуждать что можно здесь, а что нельзя то не здесь ;)
-
Периодами у меня есть огромные сомнения, что ты вообще слова понимаешь. Я тебе толковал, что как раз спуск для 0.5 минут на 100 и на 500 нужно тянуть абс одинаково. А вся разница в умении учитывать остальные факторы - ветер, баллистику собсного боеприпаса и проч.
не для спору
попробуй словить\удержать цель на 500 метров - пульс и то колышет марку.
-
Периодами у меня есть огромные сомнения, что ты вообще слова понимаешь. Я тебе толковал, что как раз спуск для 0.5 минут на 100 и на 500 нужно тянуть абс одинаково. А вся разница в умении учитывать остальные факторы - ветер, баллистику собсного боеприпаса и проч.
не для спору
попробуй словить\удержать цель на 500 метров - пульс и то колышет марку.
Ровно точно также колышет яблоко в 15 см на 500, как яблоко в 3 см на 100. особенно на одинаковой кратности прицела.
Ровно. Точно. Так же. Дружище Киллер :)
-
Ровно также и легко - это только в нете.
-
Я .уею с этих руских
Не русские это, а ботаники, которых везде хватает, в приципе чем больше таких, тем плотнее холодильники загружаются у нас ;D
-
Ровно также и легко - это только в нете.
Подучи, например милы, дружище. Поможет тебе избавиться от многих недоразумений.
-
К вопросу про ветер.
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002488/2488974.gif)
Данная картинка расходится с мнением, например, Киллера. Что скажете?
-
К вопросу про ветер.
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002488/2488974.gif)
Данная картинка расходится с мнением, например, Киллера. Что скажете?
а это откуда? И на какую дистанцию?
-
Какой пулей, из какой винтовки и что за оптика стояла. Тут изображена тенденция.
-
Какая-то странная тенденция, или я чего-то не понимаю.
Есть ветер с 10 часов, пробоины сместятся в направлении ветра, при нарезах закрученных вправо?
Возможно, в данном контексте я перевожу слово vector неправильно.
-
может и концепция это ....но переход с 6 на 7 цыфру к примеру несовсем коректный - небудет такого отрыва... или просто масштаб нелинейный....для наглядности....
-
К вопросу про ветер.
Данная картинка расходится с мнением, например, Киллера. Что скажете?
так разъясни что и как
можно трактовать двояко.
-
Какой пулей, из какой винтовки и что за оптика стояла. Тут изображена тенденция.
Какой пулей таки значение имеет - точки 3 и 9 (точки перегиба) и поведение последующих (4 5 6 и 10 11 12)напрямую должны иметь отношение к углу носовой части пули.
Вообще - картинка интересная - можно первоисточник? Как я понимаю - здесь нарисован просто эффект влияния ветра , не результат воздействия других факторов. Достаточно спорно, есть другие картинки....
-
Юрий, твоя картинка ТОЧНО такая же.
А ее я привел к одному вопросу: при встречном ветре пуля по идее должна придти ниже, против чего возражают некоторые участники.
-
Рикошет [shoot]
http://www.youtube.com/watch?v=0ABGIJwiGBc&feature=player_embedded#at=24
-
http://www.youtube.com/watch?v=-_F7fhlaH2U&feature=watch_response
нет
просто попал)
-
Юрий, твоя картинка ТОЧНО такая же.
А ее я привел к одному вопросу: при встречном ветре пуля по идее должна придти ниже, против чего возражают некоторые участники.
А вот не знаю - эт смотря на каком участке траектории будешь её ловить.... Эт смотря какой носик у пули.... Теория и практика. Рисунок подразумевает воздействие на горизонтально летящую пулю, раз. А она никогда не летит горизонтально. Рисунок подразумевает воздействие одного эффекта, а их несколько....
Погодь, сча порисую - походу рисунок вообще неправильный....
-
Ну, проверьте меня. Итак : "возникновение поперечной силы Y, действующей на тело, вращающееся в обтекающем его потоке жидкости или газа; У направлена в сторону, где направление скорости потока v и направление вращения тела совпадают (рис.). Открыт Г. Г. Магнусом в 1852."
Счас порисую - токмо ня лезте в инет - рисуйте сами - там половина рисунков неправильная....
Да, и "right hend twist barrel" со стороны наблюдателя (стрелка) будет вращать пулю по часовой стрелке?
-
Этот рисунок вроде правильный - но, Андрей, он полностью противоречит твоей картинке. Как мне видится. Ветер справа должон опускать пулю. При таком вращении.
-
Возможно сила, действующая по оси Y, ничтожна. А время ее воздействия на дистанции до 400м (места, где начинает меняться БК от начального) вообще подлежит игнорированию.
Нужно ли это с практической точки зрения? В ряде прочих факторов, которые реально играют роль. Начиная с обработки спуска.
-
Возможно сила, действующая по оси Y, ничтожна. А время ее воздействия на дистанции до 400м (места, где начинает меняться БК от начального) вообще подлежит игнорированию.
Нужно ли это с практической точки зрения? В ряде прочих факторов, которые реально играют роль. Начиная с обработки спуска.
Да ну - это в справочном руководстве снайпера времён ВОВ она ничтожна.... Но дело в том, что она совсем даже не ничтожна - посмотри, эта сила чудеснейшим образом меняет траекторию летящих спортивных мячей, руководствуясь этой силой строили корабли (роторный парус) и пытались заменить пропеллер на вертолётах....
С точки зрения стрельбы в тире ;), 100м, 200м - да, скорее не стоит ломать мозг. Но на открытых пространствах стреляя надалеко - наверное таки отклонить сможет.
А боковому ветру больше нечем поднять-опустить пулю, акромя как этим эффектом....
-
Юрий, скажу тогда по другому: данные вопросы мне не интересны и не нужны.
-
Согласен, что интересного здесь мало.
Проведите простой домашний опыт с волчком и внимательно понаблюдайте за его поведением. Попробуйте описать его поведение даже без ветра.
Ну и представьте пулю в пространстве и во времени.
-
про рисунок : по идее стрелочка Y вниз должна быть направлена ибо там разрежение должно возникнуть ( скорость потока там выше относительно тела) тогда и с картинками все сойдется :) я по аналогии с лопастью вывод делаю... у магнуса если верить посту другое мнение... природа этого явления мне непонятна:(
-
Юрий, скажу тогда по другому: данные вопросы мне не интересны и не нужны.
Согласен, что интересного здесь мало.
Проведите простой домашний опыт с волчком и внимательно понаблюдайте за его поведением. Попробуйте описать его поведение даже без ветра.
Ну и представьте пулю в пространстве и во времени.
Парни, кто-то на верёвке тянет? Я не понимаю - ...."запах он чем хорош - отойди к чёртовой матери, и запах вместе с тобой...." ну, неинтересно - не читайте. Ему неинтересно - а картинку повесил.... Андрей, чёт не то.... Дай ссылку на первоисточник...
про рисунок : по идее стрелочка Y вниз должна быть направлена ибо там разрежение должно возникнуть ( скорость потока там выше относительно тела) тогда и с картинками все сойдется :) я по аналогии с лопастью вывод делаю... у магнуса если верить посту другое мнение... природа этого явления мне непонятна:(
По какой идее? По идее студенческого объяснения в тырнете? Дык я тож на него натыкался..... берём определение - "возникновение поперечной силы Y, действующей на тело, вращающееся в обтекающем его потоке жидкости или газа; У направлена в сторону, где направление скорости потока v и направление вращения тела совпадают.... ". В настольный теннис играли? Вспомним резаный-кручёный удар. Как и куда летит мячик? сопоставте с рисунком. Я ж писал - внимательно читаем тырнет - там есть ошибки, рисунки бывают ЗЕРКАЛЬНЫЕ....
Волчок - частный случай и , кстати, проводил опиты...... и писал туточки....
Суть явления проста - вращающееся в жидкости или газе тело создаёт вокруг себя пограничный слой вращающихся почти с такой же скоростью молекул жидкости или газа. А ещё учтите, что пуля имеет следы от нарезов - следовательно этот пограничный слой будет больше и больше сила взаимодействия с набегающим потоком. Но. В данном случае (на далеко) пуля летит гораздо быстрее скорости звука - и всё, по крайней мере на начальных этапах траектории, выглядит несколько по-иному...... Отсюда и мысли - а нафиг это надо.
-
Юра, отличный пример с тенисным шариком [cool]
-
Да нет проблем. Запах. Только, вы уж извините согласно рисунку и теории которую Вы очень своеобразно хотите сделать действительностью, пуля ваша после покидания ствола лит строго перпендикулярно направлению, которое пытался, но так и не смог придать ему ствол. Удачи в науке.
-
данные вопросы мне не интересны и не нужны.
так зачем тогда писать?
-
данные вопросы мне не интересны и не нужны.
так зачем тогда писать?
Что писать? Тему создал я.
Где я вообще делал упор на деривацию, вращение земли, составляющую "Y" и пр.? И мне это на самом деле не интересно. Это вы тему зафлудили. Я говорил про ветер, как наиболее существенный фактор, влияющий на точность попадания "на далеко".
С этой величиной не справились, а лезете черте куда.
Киллер, попробуй секунду подумать, прежде чем начать ляпать по клавишам и иллюстрировать свои...
-
Эко занесло народ в теорию, ну да ладно... теория вещь нужная, хотя без практики и бесполезная. В журнале "Калашников" автор Алексей Сорокин опубликовал серию статей посвящённых васокоточной стрельбе и две непосредственно о работе с ветром. Вот оригиналы этих статей: http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fvts.vrazvedka.ru%2Ffiles%2F068_072.pdf&text=%D0%90.%20%D0%A1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BD%20%20%20%D0%92%D0%95%D0%A2%D0%95%D0%A0%2C%20%D0%92%D0%95%D0%A2%D0%95%D0%A0%20%D0%9D%D0%90%20%D0%92%D0%A1%D0%81%D0%9C%20%D0%91%D0%95%D0%9B%D0%9E%D0%9C%20%D0%A1%D0%92%D0%95%D0%A2%D0%95%20%20%20%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%20%D1%81%20%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%20%D0%B2%20%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D1%87%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5.&l10n=ru&mime=pdf&noconv=1&sign=d4110088558d1efb4df42a64b3c70fd1&keyno=0 (http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fvts.vrazvedka.ru%2Ffiles%2F068_072.pdf&text=%D0%90.%20%D0%A1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BD%20%20%20%D0%92%D0%95%D0%A2%D0%95%D0%A0%2C%20%D0%92%D0%95%D0%A2%D0%95%D0%A0%20%D0%9D%D0%90%20%D0%92%D0%A1%D0%81%D0%9C%20%D0%91%D0%95%D0%9B%D0%9E%D0%9C%20%D0%A1%D0%92%D0%95%D0%A2%D0%95%20%20%20%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%20%D1%81%20%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%20%D0%B2%20%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D1%87%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5.&l10n=ru&mime=pdf&noconv=1&sign=d4110088558d1efb4df42a64b3c70fd1&keyno=0) и вот ссылка на вторую статью: http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.kalashnikov.ru%2Fupload%2Fmedialibrary%2Ff8e%2F046_049.pdf&text=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%20%D0%A1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BD%20%22%D0%92%20%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F%D1%85%22&l10n=ru&mime=pdf&noconv=1&sign=e9d6c00951df47450af8dd3ad8f11780&keyno=0 (http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.kalashnikov.ru%2Fupload%2Fmedialibrary%2Ff8e%2F046_049.pdf&text=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%20%D0%A1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BD%20%22%D0%92%20%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F%D1%85%22&l10n=ru&mime=pdf&noconv=1&sign=e9d6c00951df47450af8dd3ad8f11780&keyno=0), заходите скачиваете и читаете(формат PDF), кстати картинка вызвавшая интерес, во второй статье, первоисточник, так сказать. Кроме этих материалов, журнал публикует ещё несколько статей Алексея Сорокина о высокоточной стрельбе, заходите сюда:http://www.kalashnikov.ru/Kalasnikov/Arhiv_Kalashnikov/ (http://www.kalashnikov.ru/Kalasnikov/Arhiv_Kalashnikov/) смотрите... лично мне, журнал "Калашников" очень нравится, можно сказать, любимый оружейный журнал, кто не знаком оченно рекомендую!
Константиныч, огромное спасибо за ссылки, Хабаровск очень авторитетный стрелок. Тема про ветер просится в последнее время, поэтому открываю ее и с вашего позволения использую эти ссылки.
-
Да нет проблем. Запах. Только, вы уж извините согласно рисунку и теории которую Вы очень своеобразно хотите сделать действительностью, пуля ваша после покидания ствола лит строго перпендикулярно направлению, которое пытался, но так и не смог придать ему ствол. Удачи в науке.
Нет, пуля летит как должно и в направлении, которое придал ствол в момент выстрела. Ветер дует.... Мы просто обсуждаем эффект, опускающий или подымающий пулю при наличии бокового ветра относительно траектории при отсутствии ветра. Опускание и подымание в зависимости от направления ветра по жизни есть? Так что я пытаюсь сделать действительностью? Назовите другой эффект, понимающий летящую пулю боковым ветором.
Я не "своеобразно" - я просил меня проверить. И продолжаю утверждать, что американские картинки врут. Более того - я хочу посмотреть первоисточник и понять, чем обусловлен разворот "тенденции" "на ветер" при приближении к попутным и встречным курсам, по мнению аутара. Симметрия картинки странная.....
И вообще - можно я подумаю, вам что - жалко?
-
Что писать? Тему создал я.
Где я вообще делал упор на деривацию, вращение земли, составляющую "Y" и пр.? И мне это на самом деле не интересно. Это вы тему зафлудили. Я говорил про ветер, как наиболее существенный фактор, влияющий на точность попадания "на далеко".
С этой величиной не справились, а лезете черте куда.
Да прекрати ты ревновать..... Тему создал я.... Тему зафлудили.... Чем, позвольте полюбопытствовать... Сам же картинку и повесил, не я, заметь....Твою картинку обсуждаем, между прочим так... И сам себе противоречишь - то: "Я говорил про ветер, как наиболее существенный фактор, влияющий на точность попадания "на далеко"." Сам вешаешь картинку на которой пуля не только относится в сторону, но и подымается (опускается) на величину СОВСЕМ НЕ МЕНЬШУЮ, НЕЖЕЛИ ПРОСТОЙ БОКОВОЙ СНОС, и тут же утверждаешь, что "это несущественно" и "на самом деле неинтересно"....
Ну и читай свою тему сам.
-
Константиныч, извини - никакой это не первоисточник - перепечатка.
Ладно, чего там... 8)
-
[
Я не "своеобразно" - я просил меня проверить. И продолжаю утверждать, что американские картинки врут. Более того - я хочу посмотреть первоисточник и понять, чем обусловлен разворот "тенденции" "на ветер" при приближении к попутным и встречным курсам, по мнению аутара. Симметрия картинки странная.....
И вообще - можно я подумаю, вам что - жалко?
Упрощенно с пулей происходит то же что с лодкой, на которой двигаясь под углом к ветру, отключить мотор. Траектория условно, вытянутого серпа, на протяжении которой лодка будет под углом к ветру и на кончике на кончике развернется носом к ветру, а потом вращение. Ориентация по пути наименьшего сопротивления. Это только в одной проекции, без течения воды, влияния волн,трения.
Во всем этом для нас интерес дистанция, на котором траектория пули подается расчетам. Или , если с волчком-время , до первого "клевка" в сторону. С пулей конечно помимо ветра еще и сила тяжести, другие переменные как скорость, вращение, температура, всякие там зоны пониженного и повышенного давления и т.д. Короче без бутылки капут. Поразмышлять безусловно полезно.
-
Упрощенно с пулей происходит то же что с лодкой, на которой двигаясь под углом к ветру, отключить мотор. Траектория условно, вытянутого серпа, на протяжении которой лодка будет под углом к ветру и на кончике на кончике развернется носом к ветру, а потом вращение. Ориентация по пути наименьшего сопротивления. Это только в одной проекции, без течения воды, влияния волн,трения.
Во всем этом для нас интерес дистанция, на котором траектория пули подается расчетам. Или , если с волчком-время , до первого "клевка" в сторону. С пулей конечно помимо ветра еще и сила тяжести, другие переменные как скорость, вращение, температура, всякие там зоны пониженного и повышенного давления и т.д. Короче без бутылки капут. Поразмышлять безусловно полезно.
Да, похоже на лодку.... по форме. Кое что можно взять и оттуда. Только лодка не всегда приводится в левентик (носом к ветру) - парусом не занимались? ;) Носом к ветру её приводит как раз соотношение двух сил в точках центра парусности и центра бокового сопротивления. Правильно спроектированная парусная яхта если бросит управление всегда приведётся к ветру, моторное судно этого делать не обязано и чаще всего, не будет. Боком несёт, чаще всего.... Это как раз я бы назвал примером неоттуда - но подумаю. Вообще, если уж по теме - суда бывают двух видов - водоизмещающие и глиссирующие. Энергетика разная. Интересно то, что часть понятий в движении пули придётся брать из водоизмещающего движения, а часть из глиссирующего. Я могу потом изложить свои мысли, если интересно. С пулей намного интереснее и намного труднее. Лодки, самолёты и тд проектируются для движения с крейсерской скоростью - просчитаны все углы, да и на небольших скоростях можно продуть в трубе - проверить рассчёты. Пуля летит на скоростях 2-3 скорости звука и проверить не получается - только опыты, фоты и тд - эксперименты.... Да ещё и на сверхзвуке тела обтекаются воздухом не так, как на дозвуке. Сколько человечество билось над самолётным крылом для сверхзвука!? И откровения никак не закончились....
Без бутылки точно капут.... Потому как пуля летит... в разреженном конусе ударной волны и тянет за собой второй.... И длина пули очень и очень должна влиять (если верить формулам по которым строятся водоизмещающие корабли) на энергетику движения - сиречь на БК....
Может ну его нах - лучше пострелять? Сколько пуль нам доступно то?
-
Звиняю! А так :http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_99.htm (http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_99.htm) ;)!?
[/quote]И это нет - "Однажды я читал статью о влиянии на полет пули ветра, дующего с различных направлений. Большинство стволов имеют правостороннюю нарезку. Ветер слева направо может стать причиной сдувания пули ниже при увеличении скорости ветра, кроме непосредственного сдувания вправо. Пуля может пойти выше, если ветер дул справа налево. Я нашел, что это имеет место на открытых стрельбищах, когда нет никаких других препятствий, чтобы воздействовать подобным образом."
Автор явно высказывается, что он воспользовался какой-то статьёй и приводит иллюстрацию. А если он читал английскую статью?
-
Вчера заказываю себе 500 штук сьерры матч кинг. Жена: нафига тебе столько? Я развожу руками :-[
-
[Может ну его нах - лучше пострелять? Сколько пуль нам доступно то?
Полное совпадение траектории мнений. С парусом знаком.
Удачи
-
Вчера заказываю себе 500 штук сьерры матч кинг. Жена: нафига тебе столько? Я развожу руками :-[
А мне можно для 308? ;)
-
Вчера заказываю себе 500 штук сьерры матч кинг. Жена: нафига тебе столько? Я развожу руками :-[
А мне можно для 308? ;)
Тебе нельзя!!! Ты еще коньки не сносил! ;D
-
Коньков ему хватает , на один раз ____________ очень быстро катается,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,!
-
Коньков ему хватает , на один раз ____________ очень быстро катается,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,!
;D
-
Леха из 200 осталось 80. Надо будет заменить по гарантии скоро. ;)
-
Вчера заказываю себе 500 штук сьерры матч кинг. Жена: нафига тебе столько? Я развожу руками :-[
Ты облажался. Если тебе на только на раскачку нужно пару десятков патронов,то нужно было заказать 2500 ;D.
-
Вчера заказываю себе 500 штук сьерры матч кинг. Жена: нафига тебе столько? Я развожу руками :-[
Скажи Леруне, что мерзавец Юра поставил под сомнение весёлые картинки из тырнета и их (картинки) надобно проверить.... .... Хотя я не представляю, где и как можно системно это проверить у нас в РБ.
Вот интересно, что скажут биатлонисты, хотя на их дистанции и при параметрах пули подъёма скорее всего и не отмечается...
-
Парни, вот вам тема с ганзы - много формул и рисунков. Люди подходят фундаментально и материал заслуживает внимания. Тырнет - большая помойка, тырнет - прообраз коллективного разума....
http://talks.guns.ru/forummessage/13/535336-10.html
-
Вот въедливый ты тезка. Старая школа. Вопросы там есть. Но это военка.
-
Вот въедливый ты тезка. Старая школа. Вопросы там есть. Но это военка.
Я не въедливый, а интересующийся. Про военку - чё, гражданские пули лётають по другим законам? Половина источников трут про эффект Магнуса. При этом , в статьях крутых стрелков и признанных гениев дальней стрельбы отмечается эффект ентого магнуса, но пуля летит вопреки эффекту! Но статьиии ииинтересные и заслуживают внимааания! Хотя в них написато что сила действующая вниз подымает пулю!!! Вдумайтесь! Это ж как надо стремиться от практики к науке, чтоб силу, действующую вниз, заставить подымать предмет!
Потом эта картинка "от Неманского" - как может абсолютно нессиметричный предмет относительно силы воздействия (боковой ветер под разными углами), плюс однозначно детерминированное воздействие направления вращения предмета, лететь так симметрично (относительно СТП) и строго в соответствии с углом ветра!? Но ведь эта вот картинка, кочует из статьи в статью, иногда вот с такими оговорками: "....Я нашел, что это имеет место на открытых стрельбищах, когда нет никаких других препятствий, чтобы воздействовать подобным образом". Попробуйте понять эту фразу! Кто воздействует "подобным образом" - ветер или препятствия? И как "нашёл"? Хранил винтовку в термостате и стрелял со станка контрольную серию когда ветер дул повинуясь градусам (циферблату) на картинке? Где найти такое стрельбище с такой розой ветров, чтоб при этом температура воздуха и давление было строго одинаково на протяжении всех серий!? Анриал полный!
Просто, на мой погляд, нужно с известной долей скептицизма относится к этим статьям, точнее к их "научной части" (особенно от американцев) и упор делать на практическую часть....
Серёга (Дакс) - если читаешь енти глупости - чё там в биатлоне, поделись. На мой взгляд, биатлонная статистика эт пожалуй одно из немногих, что может нам рассказать правду о движении пули под воздействием ветра. Хотя, там ни разу не засекают изменений от ветра - достаточно попадать в кружок (или ошибаюсь).
-
Юрий, это комплимент.
В том же теннисе есть крученный и резанный удары. Меняем направление вращения шарика в набегающей среде и эффект наглядно проявляется. То же и с пулей, только здесь меняется направление ветра. Но это так. Изменил вращение шарика и эффект по другому проявился.
К Картинке Неманского есть описаловка?
-
В биатлоне ветер важен. Там даже флаги всегда ставят. Да и пулька мелкашечная настолько подвержена влиянию ветра, стрелять на открытом пространстве далее 50м при ветре становится проблематичным.
-
что касается америкосов то да ... про того же магнуса они может и слыхом не слыхивали но патронов растреливают ящиками... в отличие от нас - у нас на теорию принято налегать :) странно что показания сходятся... ниодного варианта по магнусу я невстречал.... у самого был случай который подвеждает его теорию но он один поэтому судить по нему смысла нету.... в любом случае ошибка стрелка гораздо больше будет...но кучку я тогда я хорошую собрал :)
-
В биатлоне ветер важен. Там даже флаги всегда ставят. Да и пулька мелкашечная настолько подвержена влиянию ветра, стрелять на открытом пространстве далее 50м при ветре становится проблематичным.
Да, Андрей, да - только КАК влияет? При их статистике, при стрельбе на одном и том-же полигоне таку картинку можно по статистике рисовать - только что-то мне говорит, что она (статистика) будет отличаться, и здорово отличаться от ентой картинки. Строгой симметрии точно быть не должно, а различия между встречно-боковым и задне-боковым будут значительными.
Да и сравнивать дозвуковую тупоносую мелкашечную пулю с пулей 2-3 кратной скорости звука и длинным носиком тож смысла нет.... Эт как глиссер с водоизмещающим судном.... И то и то - плавсредства....
что касается америкосов то да ... про того же магнуса они может и слыхом не слыхивали но патронов растреливают ящиками... ...
Я не потому привёл мерикосов, что "по Задорнову" оне тупые. Нет, Просто там кто стреляет, тот с физикой скорее не знаком. И наоборот. Разделение труда, только и всего.... Эт у нас в школе всех интегралы зачем-то учат считать...У америкосов выстрел бакс и зарплата позволяет, а у нас 3 бакса, и зарплата на порядок ниже.... А ещё болтовой карабин у них стоит до штуки, а у нас уже под две.... Ну и кто при таком раскладе будет лучше стрелять?
Я ссылку привёл - почитайте, интересно. Кстати, намного интереснее курса баллистики , написанного "для средних умов" - там всё в куче и неясно что и откуда проистекает.... Но по-армейски всё догматично и убедительно. Сказано - магнус - значит магнус... а нет - три наряда вне очереди. А почему без ветра деривация отклоняет пулю по горизонту - поди разберись..... Хотя... а кто проверял без?......
Тёзка, нет описания (я не нашёл пока) - подаётся как аксиома. Те описания, что есть - дык некоторые выдержки я приводил... Их лучше не читать, бо моск пухнет и перестаёт воспринимать действительность. Наглядный пример переползания ошибки от одного источника к другому. Интересно найти в рассуждениях момент перехода от правильного повествования к полному противоречию (я нашёл два или три) - но больше времени нет... Короче, парни, эффект магнуса в природе есть, но на пулю он , похоже, не действует. Точнее действует, но другие эффекты намного сильнее. Страшное слово "прецессия" всему виной.... Кстати, прародительница ентой самой деривации...
Чёт я устал...
Морозилкин, купи мне коробку хороших патронов для мелкана и поехали постреляем, что-ли.... А я с тобой глупостями поделюсь....
-
медленно крутится мелкашчная и летит медленно... следовательно недалеко... сносить ее будет но тупо по ветру а вверх или вниз незаметите ( имхо)
буду ждать результата эксперимента:)
-
Ну, дык я про что?
Давайте хотя бы про 200м поговорим, куда нам на 350м шмалять.
200, в общем-то крайне приемлемая, на мой взгляд, охотничья дистанция. При этом никакого особого оружия и даже магнум патрона не требующая.
за год ваши мнения сильно поменялись:
Мы, чуть-чуть поднаторев, уже изрядно обнаглели, и 200 метров считаем просто дистанцией железного выстрела .
...
Пока ждем Диму, идущего за лисицей неспешная беседа. Лейтмотив несложен – пицот метров – реальность
8)
-
ИМХО американцы не тупее нас, а скорее всего что умнее.
Они ставят флаги, наблюдают за поведением пули в конкретных условиях и в зависимости от ветра, а также обязательно делают записи. Затем применяя полученный опыт направляют пули в точку попадания. И главное регулярно тренируются.
А гоняя порожняки про эффект Магнуса стрелять не научишься.
Какая восхитительная смесь отсутствия знаний в стрельбе и попытки показать что они есть.
Как впрочем и вся эта тема.
-
ИМХО американцы не тупее нас, а скорее всего что умнее.
Они ставят флаги, наблюдают за поведением пули в конкретных условиях и в зависимости от ветра, а также обязательно делают записи. Затем применяя полученный опыт направляют пули в точку попадания. И главное регулярно тренируются.
А гоняя порожняки про эффект Магнуса стрелять не научишься.
Какая восхитительная смесь отсутствия знаний в стрельбе и попытки показать что они есть.
Как впрочем и вся эта тема.
юра для себя уже давно определил две ветки стрельбы:
1 спорт - тир, флаги,постоянная дистанция упоры и тд.
2 снайпенг - поля , разные дистанции , неудобные позы для стрельбы и тд.
Мне больше импонирует пункт 2 , но в этих пунктах есть одно общее , чтобы их успешно выполнять надо практика и ещё раз практика.
-
юра для себя уже давно определил две ветки стрельбы:
1 спорт - тир, флаги,постоянная дистанция упоры и тд.
2 снайпенг - поля , разные дистанции , неудобные позы для стрельбы и тд.
Мне больше импонирует пункт 2 , но в этих пунктах есть одно общее , чтобы их успешно выполнять надо практика и ещё раз практика.
С тобой не поспоришь ;). а если сосредоточиться на чем то одном то дело пойдет в 2 раза быстрее.
-
ИМХО американцы не тупее нас, а скорее всего что умнее.
Они ставят флаги, наблюдают за поведением пули в конкретных условиях и в зависимости от ветра, а также обязательно делают записи. Затем применяя полученный опыт направляют пули в точку попадания. И главное регулярно тренируются.
А гоняя порожняки про эффект Магнуса стрелять не научишься.
Какая восхитительная смесь отсутствия знаний в стрельбе и попытки показать что они есть.
Как впрочем и вся эта тема.
Тёзка, извини, больше не буду портить твои темы. Немансий виноват со своей картинкой.
Просто не сдержался - лажу пишут твои мерикосы в теоретической части, полнейшую... Я б про эти статьи сказал бы твоей же фразой - "Какая восхитительная смесь отсутствия знаний элементарной физики и попытки показать что они есть применительно к стрельбе."
С практикой разве поспоришь? Только призываю (со своей колокольни) достаточно скептически относиться к физическим выкладкам в статьях американских практиков стрельбы.
Ещё раз, приношу свои искренние извинения за порчу темы. 8)
-
С практикой разве поспоришь? Только призываю (со своей колокольни) достаточно скептически относиться к физическим выкладкам в статьях американских практиков стрельбы.
Ещё раз, приношу свои искренние извинения за порчу темы. 8)
Да ладно, давай без напрягов 8).
Кстати тема не моя. А даже если бы и моя мне все равно по большому счету .
Не те практики читаешь ;).
-
Вот что нам говорит калькулятор:
1000 301,3 -1670,4 57,42 167 93,86 9
Падение траектории пули Экстра, патрона 7,62*54 составит 16,7 метра.
Субботник на работе.Переворачивая горы макулатуры наткнулся таки на журнал Мастер Ружьё (февраль 2009 )
Статья - "Снайперские соревнования памяти капитана В Берлина"
вот скан того что я писал выше
(http://s61.radikal.ru/i174/1104/b1/f89460c3223b.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Похоже в наших рядах еще один заболевший ;)
-
Субботник на работе.
так эта - блатные типа не работают )
Похоже в наших рядах еще один заболевший ;)
сразу в его глазах была тоска - он был уверен что туда пуля не долетит ;D а потом вошёл во вкус.
ПС
Кеша,екак голова не болить?
-
С чего ей бестолковой то болеть ? Если только от кофе и свежего воздуха
-
С чего ей бестолковой то болеть ? Если только от кофе и свежего воздуха
А от ДТК-ашки не шумело в голове?
-
С чего ей бестолковой то болеть ? Если только от кофе и свежего воздуха
А от ДТК-ашки не шумело в голове?
Нормально вроде ! Наушники делают своё дело !
-
чёй-то не могу найти где с Пащенко спорил о сносе пули ветром при разном весе\БК.
помогите плз
хочу убедиться что был неправ )))
-
НЕ прав в чем?
-
чёй-то не могу найти где с Пащенко спорил о сносе пули ветром при разном весе\БК.
помогите плз
хочу убедиться что был неправ )))
Ты меня, поди, с кем-то путаешь. Я с тобой про ветровой снос вроде не спорил.
-
чёй-то не могу найти где с Пащенко спорил о сносе пули ветром при разном весе\БК.
помогите плз
Это?http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,3711.msg99826.html#msg99826 (http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,3711.msg99826.html#msg99826)
-
не
не то
там о сносе
что тяжёлая пуля в 30-06,которую не толкнёшь 308 - панацея )
-
что тяжёлая пуля в 30-06,которую не толкнёшь 308 - панацея )
Гляжу, хансы начитался, ума понабрался крыху, теперь надо кулаками после драки помахать :)
Это хорошо, читать полезно.
-
теперь надо кулаками после драки помахать :)
)))
было бы с кем
-
Братец Киллер загустел-закрутел ;)
-
Братец Киллер загустел-закрутел ;)
да нет
загрузился другими задачами
-
Братец Киллер загустел-закрутел ;)
да нет
загрузился другими задачами
Похоже надо быть на стороже, расслабляться нельзя ни в коем случае.......
-
интересная страничка
http://www.gbfclass.co.uk/index.php?option=com_content&view=article&id=104%3Acheck-out-the-top-shooters-rifle-specs&catid=29%3Abulletin&Itemid=154
-
Андрей продублируй,плиз, в нашем топике, здесь она мало кому нужна, а нашим парням пригодится.
-
Стрельба на 1 км ночью и более 1500 днём
Пс
"МаЛЧыка " в фапочке нипрафильной фамылией назфали
)
Ппс
Странно что на Тв выпустили программу с таким кол-вом узнаваемых лиц
Смотреть с середины 13 мин
Вот правильная ссылка
http://m.youtube.com/#/watch?v=JUMSF5Kyv50&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DJUMSF5Kyv50&gl=RU
-
Ты про Васильева?
-
Конечно же нет
;D
Про твоих коллег
-
Конечно же нет
;D
Про твоих коллег
Ну вот, только сказал Неманскому и ссылка не работает.. :'(
-
А для каких расстояний это http://www.youtube.com/watch?v=RPWuHPWoH6k
[shoot]
-
Спутники сбивать на околоземной орбите
;D ;D ;D
Нет такого патрона в реальности
Почему, есть:http://www.benchrest.by/index.php?option=com_content&view=article&id=106:-08122012-bootleg-version&catid=16&Itemid=28
-
как нет?!
вот ружжо которое ими стреляет
http://www.youtube.com/watch?v=LHeCLmV-nPM
-
http://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=s6VAyWZdNl8&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Ds6VAyWZdNl8%26feature%3Dyoutu.be&app=desktop
Kto podskaget kto proizvoditel mishenej
3,48min-3,55
-
вот тебе
http://www.rangemasterrowdy.com/
а вот такие можно и сделать
http://www.hora2000.de/en/products/target-ranges/mechanical-shooting-range-targets/
что бы блины по цене золота не покапать такие вот http://shootingtargets7.com/store/gongs/3-8.html
-
v tom i sol
mne nado pod karabin
vozmogno magnym
a te chto ti predlagaesh - pistol i melkan
http://www.rangemasterrowdy.com/plate-rack-steel-targets.htm
-
там есть выбор мишеней для оружия ДО 3000 дж.
если мало - смотри тут http://www.lvsteeltargets.com/
-
ЛОНГШОТ 2014
Польша
http://www.f-class.pl/index.php?&mc=competition&dd=20140412&sc=res
http://www.longshot.pl/1en/tactical-standard.html
-
Размещение таблиц результатов - это кто-то из наших там есть?
Акцентируй, пожалуйста, внимание. Порядковый номер и ФИО.
-
Ваши - это кто ?
;)
А информация по железу для тех кто интересуется думаю полезна
-
Ваши - это кто ?
;)
Извини Андрей что влез. "Ваши" - это мы - пенсионеры.
-
Нет.
"Наши" - это имеется в виду форумчане. И это логично: если размещать тута какую-то инфу со стороны, то она должна каким-то боков касаться присутствующих тут форумчан.
-
Это где-то прописано ?
Обязательное условие
Или чья-то придурь
-
Придержи свой язычок.
-
Придержите свое мнение для вещей в которых разбираешься
Или по теме есть что сказать?
-
Есть. Повторю просьбу с пояснениями.
В приведенном списке ФИО. У нас на форуме пользователи знают друг друга по никам в основном.
Посему истчо раз: из наших (форумчан) кто-нибудь есть? Кто-нибудь участвовал?
*прим.
Давать советы - это не твое. Мал еще.
-
Так что, в пятничной теме фото теперь только с указанием Ф.И.О. и статуса на форуме?
-
Если среди них будут участники форума, то почему бы и нет?
-
Тема умерла сама по себе. Как мне видится из-за чего: обсуждать и сравнивать можно только стрельбу по бумаге, самосад в РБ вне закона а тот ассортимент расходников, что есть в магазинах, ни чего не даст для сравнения результатов стрельбы.
п.с. Тира на 300 метров нет, да на на максимально допустимую охотничью (200 м) дистанцию то же нет , пока?
-
100-200-300 tcnm yf nbvjityrj
rjve bynthtcyj -
100-200-300 есть на тимошенко
кому интересно - стреляет и общается довольно плотно, тк все друг друга знают.
там же и все вопросы можно решить
интерес с кем-то что-то беспредметно обсуждать пропал
-
Губки тут дуть нечего. Сенодня мест для общения по интересам хватает на просторах Нета.
Даже на охотничью тематику есть несколько форумов в байнете.
Наверняка есть сайт любителей пострелять по бумаге на дальние расстояния.
-
лучше по-теме что-то толковое напиши, чем упражняйся в острословии
а если из достижений - попасть в кабана на 50 шагов , то наверное это повествование для другой темы
ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧТИ НАЗВАНИЕ ТЕМЫ
и пиши желательно в соответствии с ней
8)
-
Губки тут дуть нечего. Сенодня мест для общения по интересам хватает на просторах Нета.
Даже на охотничью тематику есть несколько форумов в байнете.
Наверняка есть сайт любителей пострелять по бумаге на дальние расстояния.
Вот скажи пожалуйста, это к чему сказано?
-
При всем уважении к Неманскому , Вы не правы . Быть ТС темы стрельба на ДАЛЬНИЕ расстояния , а с другой стороны посылать Land писать про стрельбу на далеко , ...далеко , далеко ...на другие ресурсы , хотя стрельба по бумаге на далеко , есть один из основных аспектов подготовки охотника для стрельбы по охот. цели на дальние расстояния . Могу предположить , что Неманского было , ну скажем ... плохое настроение !
-
Пишите на здоровье. Только не ахинею последних страниц. И не просто ссылки неизвестно на какие таблицы неизвестно каких иностранных сайтов.
Если аудитории на сайте бенчреста в РБ не хватает, то милости просим поститься тут.
Есть же здесь и "авто для охоты", и "обувь для охоты" и прочая околоохотничья тематика.
-
Попробую ответить для ясности. Это сайт, котопый поддерживает, содержит на собственные средства и которым управляет группа людей. Членов Клуба трапныСтрэл. Это не секрет. Целью является создание и поддержание форума, посвященного теме охоты. И близких к этому тем.
Мы стараемся сделать эту площадку удобном, занимательным, поучительным и привлекательным местом для вашего общения. Тем не менее, в мире есть масса интересных вещей, покорение горрных вершин, спуск с них на параплане, выживание, женская борьба в грязи и тому подобные мероприятия. Безусловно, в какой-мере они имеют отношение к охоте. Особенно женская борьба в грязи в маленьких купальниках. От этого зрелища никакой нормальный охотник не откажется.
А есть в мире вещи, чуть менее интересные массовому форумчанину. Например, лонгшот на 1000м. Это спорт, высокоспециализированный и тем самым, оторванный от массового охотника. Неплохо, когда нам представляют регулярно, эпизоды этого действа. Но хотелось бы боль персонации. Подходы, методики, результаты во времени и главное - люди.
Этак вот с последними - проблема. На этих соревнованиях, конечно, выступают люди. Но мы их не знаем, их результаты нам слабо интересны. А когда выступают присутствующие тут, и которые могли бы поделиться инфой, мастер классами, которые тут приняты со времен Сергея Дакса, хотелось бы их живого участия. Или, хотя бы, привязки к никам, чтобы можно было задать какие- то вопросы.
Эвот именно об этом толкует старина Неманский. Именно этого хочет народ ТС. А чего хочет народ- того хочет б-г!
Задумайтесь г-да бенчрестеры над моими неслодными и совсем необидными словами.
-
Вы всерьез считаете что я здесь что-то пытаюсь выкладывать для того чтобы привлечь аудиторию ?
Это даже не смешно
А по поводу ахинеи
Твое мнение единственное правильное ?
Один за всех решать
Сними "генеральские погоны"
Люди сами решат что им интересно, а что нет
ПС
Для Дениса
Если людям интересно - они ищут/читают/задают вопросы/приезжают/интересуются и тп
А вот с тем чтобы описать детали - сложности
Наверное потому что писателей нет
Или наоборот очень много
Я надеюсь понятно ответил
С ув
-
Вот все всполошились, типа тема сама по себе умерла и т.д. Я сейчас хочу приобрести карабин и мне интересна стрельба на дальние дистанции. Даже пускай по картонке или в конце пушного сезона по лисам с егерем прокатиться. Я думаю что не в одном хозяйстве не будут против стрельбы по лисам более 200 м.
И сейчас с приходом нового директора БООР нашего района решается вопрос о утверждении места по пристрелке охотничьих ружей и карабинов. Там мы, (инициаторы), сделаем огневые рубежи на все дистанции, местность позволяет.
Считаю тему актуальной. Зря вы все накинулись на автора.
-
Умение увести дискуссию в нужную для себя сторону , это великое искусство , снимаю шляпу . Но хочу повториться ! Высокоточная стрельба по мишени , есть один из главных аспектов подготовки охотника для стрельбы на дальние дистанции , например охота на лису . Мне очень нравиться охота на лису , поэтому пришлось начать изучать баллистику боеприпаса , влияние ветра и в конце концов чаще ездить на стрельбище , высококлассным стрелком я уже не стану , но на охоте по лисе и не только , мне стало намного интереснее и приносить большее удовлетворение. Кстати , темы Дениса про охоту на лису мне очень понравились , то есть человек знает что такое дальний выстрел . Так , что о чем спорим?
-
Маленькое черное платье мадам Коко...
Денис, спасибо за подробное разъяснение. Увы, даже такое блестящее эссе не помогло. :-X
Пан Юрик вел беседу в правильном направлении. И главное - в образовательном. Рос над собой и тянул следом товарищей по увлечению.
Попробуйте.
-
Таблица Лонгшота в Польше может и не имеет прямого отношения к данной теме, но в то же время много кому может показаться интересной - кто, из чего и с какими результатами стреляет в Польше. По крайней мере, данную тему не уводит в сторону.
Почему к этому сообщению столько внимания? Мы соблюдаем строгие каноны?
-
Все просто, хочется комментариев от сведущих, а не просто голые ссылки.
-
Это же тупо - бросить ссылку, ешьте!
А прокомментировать, обратить внимание на какие-то нюансы, не доступные обывателю, выразить свое отношение?
"Кто в теме, тот в курсе..." - от этого веет пренебрежением.
-
Для того чтобы общаться по теме - надо чтобы оба оппонента были в теме
понимали суть и термины
иначе любой ответ будет вызывать множество вопросов
это примерно как врач будет объяснять простому человеку как делается операции
надеюсь понятно отвечаю
-
Ты уже третий раз говоришь о том, что здесь тебе (с твоим высоким уровнем) общаться на тему "стрельбы на далеко" просто не с кем.
Было понятно с первого раза.
При этом сеять разумное, доброе вечное не можешь или не хочешь.
Зачем тогда постить в теме?
-
Ты уже третий раз говоришь о том, что здесь тебе (с твоим высоким уровнем) общаться на тему "стрельбы на далеко" просто не с кем.
ты залип ?
идея Фикс?
Покажи пожалуйста хоть одно серьезное обсуждение в этом разделе за год
Наверное не интересно людям
когда люди интересуются - они действуют
читают и сами ищут инфу, которая их заинтересовала
а кому не интересно - так зачем им это ?
Про общение:
Мне его хватает
Я же выкладываю ссылки, которые как мне кажется могут быть интересны людям
А может кто и сподобится на соревнования ездить в Польшу
а то вспоминается как с соревнованиями было:
желающих страдальцев много было, но не устраивало что соревнования в рабочие дни
перенесли на выходные
приехали разок , а дальше началась новая песня: дорого стоит, далеко ехать, патроны дорогие и тп
ЧТО ЛЮДЯМ ЕЩЕ НАДО СДЕЛАТЬ ? возить их ? патроны с оружием купить? ещё?
а кто ездил в рабочие дни - тот ездит и в выходные
А вот атмосфера на соревнованиях и после - оздоровилась
все друг друга хорошо знают, общаются, помогают.
Можно прийти к любому и получить если не помощь, то хороший совет
-
А много у нас форумчан увлекающихся стрельбой "на далеко"?
-
В Борисове тир ваяют-лепят на недалеко. Кто в курсе -- когда откроють?
-
А много у нас форумчан увлекающихся стрельбой "на далеко"?
Если я правильно подщитал, проконсультировавшись со знающими, дело не в увлечении, дело в бюджете сего действа.
-
Ответом удовлетворен.
-
бюджет здесь ни при чём!
на соревы ездят и с чижами и стреляют партизаном.... я начинал с везерби в 308, теперь у меня Прехтль 6,5х284, всё зависит от того, кто насколько этим увлечён и какие цели преследует.
таблицы результатов различных соревнований на далеко, оч полезная вещь! там винтовки, там обвес, там есть ВСЁ для тех кто сведущ в этом. а разводить мазню на 3 страницы, тем более модераторам... проще всего учить КАК НЕ НАДО, сложнее показать на деле КАК НАДО.
-
Заинтересовала такая игрушка от Sinclair
Может кто имеет опыт в использовании?
-
пользуюсь более 2-х лет
опыт положительный ;)
-
А результат? :)
пользуюсь более 2-х лет
опыт положительный ;)
-
с этих всегда попадаю в мишень ;)
-
пользуюсь более 2-х лет
опыт положительный ;)
Пользуюсь такими пять месяцев , опыт и результат положительный .
-
А много у нас форумчан увлекающихся стрельбой "на далеко"?
Если я правильно подщитал, проконсультировавшись со знающими, дело не в увлечении, дело в бюджете сего действа.
Действительно, очень недешево увлекаться стрельбой. и как всегда самое дорогое - это бензин патроны. Когда меня жаба начинает душить, я вспоминаю время, когда я моторы крутил - ни в какое сравнение расходы не идут ;) [size=78%].[/size]
[/size]
[/size]
пользуюсь более 2-х лет
опыт положительный ;)
Олег с сошек очень хорошо стреляет. Я видел [cool] .
-
А как стабильно с ними контролируются выстрел на различных поверхностях, типо - трава, песок?
-
песок, земля, снег(плотный), брезент(плащ-палатки кусок), коврик из кордуры с песком - всегда стабильно ;)
-
бюджет здесь ни при чём!
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=21762.msg408214;boardseen#new
:-X В пачку,
для начала, впишется? ??? :-[ ( + подставки-сошки, дальномер, правильная химия , подстилки- матрасы, .....и до хрена ещё чего по крупному и по мелочи), комплект для сборки 700...1500.
-
бюджет здесь ни при чём!
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=21762.msg408214;boardseen#new (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=21762.msg408214;boardseen#new)
:-X В пачку,
для начала, впишется? ??? :-[ ( + подставки-сошки, дальномер, правильная химия , подстилки- матрасы, .....и до хрена ещё чего по крупному и по мелочи), комплект для сборки 700...1500.
не не не...
это частный случай,
можно в полминуты более дешёвый вариант купить, туже тикку Т2 варминт, полицая накройняк
-
не надо лукавить. И повторять старый анекдот - научитесь нырять , нальём воду в бассейн.
-
А К ЧЕМУ ВСЕ ЭТИ ВОПРОСЫ ;)
-
не надо лукавить. И повторять старый анекдот - научитесь нырять , нальём воду в бассейн.
Саныч, если говорить о ценах, то это дешевле Вашего Меркеля со сменными стволами ;) даже с оптикой и +400 патронов
-
можно в полминуты более дешёвый вариант купить, туже тикку Т2 варминт, полицая накройняк
Т2 - это для лохов спецзаказ ЗАДОРАГА
Для норм поцов надо Т3 брать
;D
-
О том, что здесь это могут обсуждать (отталкиваясь от личного опыты ) пара - тройка человек. Если не брать во внимание тех, кто считает 300 м дальней дистанцией.
-
Мое мнение
Цена винта в сравнении с общими затратами на подготовку - мизер
Затраты на первый год думаю будут больше среднегодовой ЗП за этот период
-
О том, что здесь это могут обсуждать (отталкиваясь от личного опыты ) пара - тройка человек. Если не брать во внимание тех, кто считает 300 м дальней дистанцией.
;) тема для высказывания двух-трех человек?
-
не надо лукавить. И повторять старый анекдот - научитесь нырять , нальём воду в бассейн.
Саныч, если говорить о ценах, то это дешевле Вашего Меркеля со сменными стволами ;) даже с оптикой и +400 патронов
Меркель для охоты (для души ), просверленной лом зажатый в тиски - дырокол для самоутверждения среди окружающих. Но, я не обсуждаю это и не осуждаю, каждому или кесарево или слесарево.
Я к тому, что здесь эта тема ни О чём.
-
Думаю что все про это будут молчать
Не дай Бог жена прочитает !!
-
чем- О чем тема, время рассудит...или модераторы помогут...
Вопрос к Санычу - а меркель умеет сверлить ломы? или все больше о "душе" заботится
-
17 мм с открытого на 100м 8)
п.с. мишень имеется.
-
17 мм с открытого на 100м 8)
п.с. мишень имеется.
;D ;D ;D
Эта кучность - для детсада
Тем более за многа денег
В этой теме продавец обещает 0.2 моа на 200 за 2500 евро
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=21974.0
Мы с паном Юреком хотим купить эту винтовку, если хозяин сможет подтвердить свои слова
Вот думаем даже аукцион на повышение с ним устроить
8)
-
Вы что то путаете, там два ствола (гладкий сверху ,нарезной снизу), спаянные по всей длине между собой. Нет ни каких вывешиваний.... сравнение не корректно.
-
;D
САНЫЧ , не в цене дело
Ты веришь в 0.2 ?
Я - нет
-
17 мм с открытого на 100м 8)
п.с. мишень имеется.
думаю с трех ) и один раз) мне б такое зрение)
-
;D
САНЫЧ , не в цене дело
Ты веришь в 0.2 ?
Я - нет
так там может вообще с двух! я как то беседовал с одним владельцем сако, так он говорит- на 200 м пули касаются! я - а сколько штук? он- две! - а третья где? - а третья отрыв! [cool]
-
вспоминая ссылку про польский лонгшот: стесняюсь спросить а что такое RADO? по мне так часы... но 0.34 моа на 600 впечатляют...
-
Форумы нужны не для того, чтобы что-то узнавать, а чтобы рассказывать о себе. Иначе все бы пользовались гуглем.
-
гугль тоже сказал что часы )))
-
...что такое RADO? по мне так часы... но 0.34 моа на 600 впечатляют...
http://www.nc-rado.de/
0,34 это кучность стрелка, у винтовки будет меньше.
-
...что такое RADO? по мне так часы... но 0.34 моа на 600 впечатляют...
http://www.nc-rado.de/
0,34 это кучность стрелка, у винтовки будет меньше.
За ссылку спасибо с остальным несоглашусь - кучность комплекса из многих переменных... Иногда кучность стрелка может быть меньше нуля... И отрывы бывают внутрь группы и чем косее винтовка тем больше для этого шансов)
-
то что кучность данной винтовки лучше 0.34 это итак понятно... Думаю не хуже 0.1
-
это итак понятно... Думаю не хуже 0.1
Cтреляли ?
-
это итак понятно... Думаю не хуже 0.1
Cтреляли ?
Саныч если хотите пообщаться задайте вопрос так чтобы было понятно о чем спрашиваете... Я не против форума в форме вопрос - ответ...а пока это реплика саида из белого сонца пустыни)
-
МИШЕНЬ В СТУДИЮ 8)
17 мм с открытого на 100м 8)
п.с. мишень имеется.
-
то что кучность данной винтовки лучше 0.34 это итак понятно... Думаю не хуже 0.1
Вас хер поймешь - то вы часы от винтовки не отличаете, то отрывы внутрь, то вы уже эксперта включаете. Из чего выводы?
-
то что кучность данной винтовки лучше 0.34 это итак понятно... Думаю не хуже 0.1
Вас хер поймешь - то вы часы от винтовки не отличаете, то отрывы внутрь, то вы уже эксперта включаете. Из чего выводы?
ссылку посмотел, настоящая бр винтовка так и должна стрелять. А про эту контору реально я незнал, вот и все непонятки
-
МИШЕНЬ В СТУДИЮ 8)
17 мм с открытого на 100м 8)
п.с. мишень имеется.
-
Мою мишень, стрельбы с прицелом, пока не нашёл, но, здесь размещал, на ней получилось чуть лучше- 15мм ( как и у заводской, по центрам)
-
Мда. Саныч, вы трудно понимаете разницу между "с открытого " и "из тисков"?
-
Нет ли тут опечатки: на 100м с открытого прицела -- 17мм?
-
Нет ли тут опечатки: на 100м с открытого прицела -- 17мм?
Есть. Там вообще прицел не при чем :)
-
Так как же стреляли всётаки?
-
Так как же стреляли всётаки?
Из тисков. Там прицел не нужен.
-
17 мм с механического открытого прицела, это как 11 см с гладкого ствола с рук на 100м ;)
-
для непонятливых
17 мм вообще без прицела
просто кучность ружбайки на заводском отк
-
для непонятливых
17 мм вообще без прицела
просто кучность ружбайки на заводском отк
Все равно не понял ???
-
Смотрите , Сергей! В эту мишень никто не целился, просто зажали ствол в тиски и пальнули 3 раза в одну и ту же точку. Это гарантия качества ствола, а не как стреляет открытый прицел, ну или его (открытого прицела) кучность.Теоретически можно и с рук и с открытого так стрельнуть, но руки, сердцебиение, дыхание, глаз надо иметь железные))) Как говорил, Ланд это просто ОТК.
-
Спасибо Игорь . Сейчас понял о чем речь . Наверное не внимательно читал тему .
-
Смотрите , Сергей! В эту мишень никто не целился, просто зажали ствол в тиски и пальнули 3 раза в одну и ту же точку. Это гарантия качества ствола, а не как стреляет открытый прицел, ну или его (открытого прицела) кучность.Теоретически можно и с рук и с открытого так стрельнуть, но руки, сердцебиение, дыхание, глаз надо иметь железные))) Как говорил, Ланд это просто ОТК.
С капота "будет" по другому,однозначно ;D ;D ;D
-
Опять про ЛОНГШОТ
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=837 (https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=837)
И еще немного за 2012год
http://forum.guns.ru/forummessage/132/985815.html (http://forum.guns.ru/forummessage/132/985815.html)
-
Просто много фото с соревнований
http://www.longshot.pl/galerie/2014/index.html (http://www.longshot.pl/galerie/2014/index.html)
-
как-то так http://42.tut.by/436945
-
Влад Лобаев , хороший стрелок , говорят неплохой оружейник , особенно когда его в жопу подпихивают , с него можно получить неплохой продукт , но лучше всего у него получается , маркетинг , что и не удивительно , винтовки он учился делать у пиндосов , наверное , там же учился их и продавать . Как говориться , доверяй , но проверяй
-
Вчера стрелял на далеко ( для меня). Хотел понять и увидеть как и куда. Все надписи на коробках и бал. калькуляторы это далеко все примерно. Все подтверждается практикой. Цели собрать кучу не преследовал, цель - попасть в черный круг мишени ( размер 20×20 наверно). Попал. Калибр 30-06 пристрелян на 100. Патроны Норма Вулкан и FMJ. По вертикали на 60 см выше. Так что сказки про волков и кабанов на 400 метров целясь в лопатку - остаются сказками.
-
Вчера стрелял на далеко ( для меня). Хотел понять и увидеть как и куда. Все надписи на коробках и бал. калькуляторы это далеко все примерно. Все подтверждается практикой. Цели собрать кучу не преследовал, цель - попасть в черный круг мишени ( размер 20×20 наверно). Попал. Калибр 30-06 пристрелян на 100. Патроны Норма Вулкан и FMJ. По вертикали на 60 см выше. Так что сказки про волков и кабанов на 400 метров целясь в лопатку - остаются сказками.
Ты просто глаза не закрывай когда стреляешь))
-
Игорь, ты забыл указать марку и модель карабина и прицела.
-
Игорь, ты забыл указать марку и модель карабина и прицела.
И метры.
-
300 метров, Зауер 202 30 06. Прицел не помню, вроде Калес 3х12 56
-
100 центр,на 300 метров на 60 см. по вертикали выше .... :o :o :o от земли отпрыгивали (пули) в мишень !!! [cool] ;D ;D ;D 8)
-
выше брал)
-
.
-
два
-
три
-
и чего настреляли на далеко? ;)
просто ... на "три" увидел - сильно мишень так не любишь, люто так .... ;)
-
Это дал пострелять товарищу. Настреляли слабо)
-
Игорь где стреляли???
-
В Минск, 120
-
В Минск, 120
Когда уже будет в Гродно нормальный человеческий тир!!! [shoot]
-
в Гродно есть тир?
-
Был
-
Был
Это где?
-
Наумовичи
-
Наумовичи
Разве Игорь это тир? Одно название :'(..один плюс в том что не далеко от города..
-
Наумовичи
Там уже кого-то посерпали.
-
Могут же!
https://www.youtube.com/watch?v=UoYReI090Go
-
Ты о чем ? ;D
-
Делать оружие и стрелять на далеко
-
Делать оружие и стрелять на далеко
Там не в оружии дело, а в "особенных пулях - с заостренным наконечником, которые как молния рассекают воздух".
;D ;D ;D
-
Ты же так не можешь? ;) А смеяться каждый может.
-
Пуля со сквозным каналом
Практически не имеет сопротивления
-
Пуля со сквозным каналом
Практически не имеет сопротивления
Да, благодаря волновому скачку, имеет отрицательный знак Сх, разгоняется после вылета из ствола. :)
-
Ты же так не можешь? ;) А смеяться каждый может.
Куда мне! Чтоб так пи..дунка заливать, надо было хотя б на журналиста учиться. ;D
-
Пуля со сквозным каналом
Практически не имеет сопротивления
Да, благодаря волновому скачку, имеет отрицательный знак Сх, разгоняется после вылета из ствола. :)
Уже не секретная разработка
Теперь уже и в гражданское пользование пару производителей запустили
Показатели у 308 с ней как у 300 с матчевой пулей
-
Ты же так не можешь? ;) А смеяться каждый может.
Куда мне! Чтоб так пи..дунка заливать, надо было хотя б на журналиста учиться. ;D
Понял)))
-
Уже не секретная разработка
Теперь уже и в гражданское пользование пару производителей запустили
Показатели у 308 с ней как у 300 с матчевой пулей
Бери выше, как у .50 бмг!
-
Скоро уже будут отзывы реальных пользователей
-
Добрый день! Подскажите, есть ли в Минске школа или клуб обучения стрельбе на дальние расстояния? Заранее спасибо!
-
Попробуйте тут.http://www.benchrest.by/forum/ (http://www.benchrest.by/forum/)
-
Добрый день! Подскажите, есть ли в Минске школа или клуб обучения стрельбе на дальние расстояния? Заранее спасибо!
Клуба или школы в Минске нет. Чтобы учиться стрелять далеко, надо уже уметь стрелять близко. По ссылке в предыдущем посте - это сайт федерации бенчреста. Сама федерация стрельбе не учит. Попробуйте обратиться туда и познакомиться со стреляющими людьми. Проще всего на соревнованиях. В личных контактах много информации можно получить.
Здесь тоже не надо стесняться задавать вопросы.
Но все-таки основные знания приходят из двух компонентов теория + практика.
Сейчас доступных знаний - вагон. Читайте, закрепляйте стрельбой и все получится.
-
Дядя Саша Холокпоинт, а не проведешь ли семинар для ищущих и желающих? Давно не собирались пообсуждать простые, доступные, но каждый раз неизученные до дна темы!
Я не шучу. Можно стрелять годами и всегда, приехав в три на пристрелку, встретить человека, который двумя фразами откроет новый взгляд на то, что ты уже вроде бы прошел.
Ну и колбаски/шашлыки, общение и сказки застоьные послушаем.
-
Ну разве что последний пункт программы. ;)
Если такие мероприятия востребованы, то проводить их надо практически стреляющим людям и таких людей хватает. А я теоретик - не лучшая фигура для семинаров.
-
25 июля 2015 проводится турнир по Бенчресту.
Дистанция стрельбы 200 м.
Турнир проводится на стрельбище им. Тимошенко. Регистрация 9.00. Начало первого матча 10.00.
Ждем всех желающих. ;)
а после можно и колбаски \ шашлыки и поговорить ;)
-
Добрый день! Подскажите, есть ли в Минске школа или клуб обучения стрельбе на дальние расстояния? Заранее спасибо!
видно не сильно надо ;)
-
25 июля 2015 проводится турнир по Бенчресту.
Дистанция стрельбы 200 м.
Турнир проводится на стрельбище им. Тимошенко. Регистрация 9.00. Начало первого матча 10.00.
Ждем всех желающих. ;)
а после можно и колбаски \ шашлыки и поговорить ;)
Как прошло?
-
Ну рассказуйте как постреляли.
-
Все прошло хорошо
постреляли-пообщались
были только стрелки," зрителей" не было ;)
8)
-
Все прошло хорошо
постреляли-пообщались
были только стрелки," зрителей" не было ;)
8)
Всегда подкупают такие развернутые репортажи со стрелковых соревнования - как будто сам поучаствовал. 8)
Опять же, новички, погрузившись в реалистичную стрелковую атмосферу, искусно отображенную автором всего на нескольких страницах, уже хотят сами стать участниками будущих соревнований. [shoot]
-
Тем кому интересно - едут и смотрят-общаются-участвуют реально
А кому не надо - к чему вообще разговор
-
Не помню чтобы я спрашивал совета, что и когда делать или сказать.
-
Тем кому интересно - едут и смотрят-общаются-участвуют реально
А кому не надо - к чему вообще разговор
Тогда и нехер тут писать. Холоупойнт прав на 120%.
-
...
Всегда подкупают такие развернутые репортажи со стрелковых соревнования - как будто сам поучаствовал. 8)
Опять же, новички, погрузившись в реалистичную стрелковую атмосферу, искусно отображенную автором всего на нескольких страницах, уже хотят сами стать участниками будущих соревнований. [shoot]
А ведь я прочёл такой замечательный отзыв и с интересом полез искать, перелистнул 3 страницы, проверил все ссылки которые были и не были...вернулся и перечитал внимательно ищо раз и ... ;D !
-
ну хотяб размер кучки победителя и могли бы озвучить или это военная тайна? нябось палучша лася шмарганула? ;) 8)
честно говоря давно хочу поучавствоать но формат бр это как то неформатно с охот. экипировкой... был бы ф класс на тимошенко точно бы заявился, ради удовольствия и наверное общения
-
200 метров
первая серия разогрев , пять серий в зачет
температура 20-24 , переменно - солнечно
ветер неустойчивый направления 120 -160 сила 2-3, много "отраженки", порывы до 4-5
лучшая группа соревнования 0.26 моа ;) не моя
на фото ниже 223 - 0,6 моа
-
Ф класс проводился на Тимошенко зимой ( 300м), думаю будет проводится и впредь
Все проводимые соревнования ОТКРЫТЫЕ ! Приглашаются Все желающие!
Нужно приложить чуть-чуть усилий к желанию поучаствовать ;)
-
,,,,,,,,,,,честно говоря дано хочу поучавствоать но формат бр это как то неформатно с охот. экипировкой...
практически все стрелки при "пристрелке" на 100 м занимаются ,можно так сказать бенчрестом, собирают "кучу" ( стреляют на кучность-точность) ;)
-
ага точно , только 0.26 это бр . а 0.6-1 это пристрелялся и можно на охоту идти... а в ф классе соберешь о.6 в центре мишени и грамоту дадут на память, или я не прав?
-
не-а не прав
0.5-1 собери по пяти сериям ;) будет БР
а по трем выстрелам 0.5- это пристрелка
а в Ф классе чтобы грамоту заиметь - сначала грамоте стрелковой обучиться придётся ;)
да попрактиковаться хорошенечко
-
ну и какие группы у вас в ф классе? я фотки видел... мне так кажется если и неграмотный выбьет больше всех, то грамоту ему дадут даже если он еще и инвалид по зрению) и о.6 вполне хватит для этого, ну хоть в тройку войдет... а 5 по пять это серьезно... тока что то на фоте видно что 0.6 там один раз но ни как не пять раз подряд... кружочек центральный 2 см ?
-
Тем кому интересно - едут и смотрят-общаются-участвуют реально
А кому не надо - к чему вообще разговор
Тогда и нехер тут писать. Холоупойнт прав на 120%.
Был анонс
Кто хотел -поехал
Что кого не устраивает?
-
ну и какие группы у вас в ф классе? я фотки видел... мне так кажется если и неграмотный выбьет больше всех, то грамоту ему дадут даже если он еще и инвалид по зрению) и о.6 вполне хватит для этого, ну хоть в тройку войдет... а 5 по пять это серьезно... тока что то на фоте видно что 0.6 там один раз но ни как не пять раз подряд... кружочек центральный 2 см ?
ф класс стрельба на очки, группа не учитывается ;)
а то что фотки видел - маладэц!
а чтобы не казалось - приедь, стрельни о.б не выходя за габарит 5 на мишени ( в ф классе нет 10) из положения лежа на дистанции 300-600м (+5-7 V булов случайно зацепи)в двух сериях по 10 выстрелов и получишь удостоверение мастера спорта( или кандидата) , а не просто грамоту ;)
ИМХО ...умных много - смелых мало
-
Тем кому интересно - едут и смотрят-общаются-участвуют реально
А кому не надо - к чему вообще разговор
Тогда и нехер тут писать. Холоупойнт прав на 120%.
Был анонс
Кто хотел -поехал
Что кого не устраивает?
Уже были обидки, демонстративный выход с хлопанием дверей и что.
Раз здесь опять тусуетесь то будте любезны соответствовать правилам и вести себя корректно. Ваших корон здесь никто не видит и мало кого они впечатляют.
-
Пришел модератор "высокоточки" Sobrat и расставил все по "своим" местам
мы и так знаем , что здесь ничего никому не надо, просто тусуемся по тихому ;)
-
Боже меня упаси быть модератором "высокоточки", но как один из основателей (бывший член клуба) этого сайта дума имею право высказываться по этому поводу.
Вы стали бездомными ? Негде тусоваться ?
-
Потише, пожалуйста.
Безусловно тема создавалась мною для того, чтобы было с чего начать тем из охотников, кому интересна стрельба на дальние расстояния.
Ну и место, где, как мне казалось, дружественные бенчрестеры могут вести пропаганду и привлекать новых рекрутов в свои ряды.
-
[quote author=Sobrat link=topic=771.msg522152#msg522152 date=1438323091
Уже были обидки, демонстративный выход с хлопанием дверей и что.
Раз здесь опять тусуетесь то будте любезны соответствовать правилам и вести себя корректно. Ваших корон здесь никто не видит и мало кого они впечатляют.
[/quote]
Обидки-уходы и говнотерки - это волнует только тех кто в них участвовал
Но вот видно что вам спать не дают
Андрей, зачем кого-то за уши притягивать?
Кому интересно - уже все пробуют
-
8)
приятно с Вами иметь дело
пиар дело тонкое
-
ну и какие группы у вас в ф классе? я фотки видел... мне так кажется если и неграмотный выбьет больше всех, то грамоту ему дадут даже если он еще и инвалид по зрению) и о.6 вполне хватит для этого, ну хоть в тройку войдет... а 5 по пять это серьезно... тока что то на фоте видно что 0.6 там один раз но ни как не пять раз подряд... кружочек центральный 2 см ?
ф класс стрельба на очки, группа не учитывается ;)
а то что фотки видел - маладэц!
а чтобы не казалось - приедь, стрельни о.б не выходя за габарит 5 на мишени ( в ф классе нет 10) из положения лежа на дистанции 300-600м (+5-7 V булов случайно зацепи)в двух сериях по 10 выстрелов и получишь удостоверение мастера спорта( или кандидата) , а не просто грамоту ;)
ИМХО ...умных много - смелых мало
продолжая пиар:
имхо не надо много смелости надырявить дырок в бумажке ,так что меседж неочем...
в качестве продолжения диалога: не прокоментирует ли граммотный обладающий тайными знаниями КМС или ещё выше (сами мы не местные) свою лучшую группу в последнем мероприятии ? может ошибка какая есть...групки то две... на что спишем ?;)
-
на счёт нормативов... а есть ли четкий норматив на выполнение ????х.з. а вдруг это цель или пунктик к тому чтобы впрячся? цели должны быть чтобы был результат
-
http://www.mst.by/lcfiles/000151_654141_.pdf
страница 231
впрягайся ;)
-
просто для общего развития( как правильно измерить группу)
берем мишень - измеряем расстояние между дальними пробоинами - вычитаем "калибр" пули - делим на 2 (если дистанция 200м, на 3 если дистанция 300, и т.д) - делим на 29 = получаем результат в МОА
как пример фото мишени измеренное по центрам пробоин для наглядности 200м калибр 223rem
J группу посчитает сам ;)
а смелость нужна всегда ;) ее мног не бывает
[/quote]
-
ню почтангелю чуть больше полминуты...(200 м) размер мишени я вроде правильно по фотам понял... ориентир 223 как раз был в 7.62 грустная картина бы получилась
где развитие?
и смысл вопросов если на них неотвечают? пыль в глаза?- у меня очки))))
-
На какие вопросы нет ответа?
-
отчего две группы в серии ? мне кажется и вам было бы интересно;)
-
нет такого понятия две группы в серии ( есть просто группа - или большая , или маленькая на мишени , просто ВЕТЕР есть всегда!!!
Сумел прочитать - ты герой, нет - иди учись)
по правилам бенчрест стрельбы - стрельба проводится в сторону мишени ( фото ниже) на определенной дистанции
в течении 5 минут спортсмен может выполнить неограниченное количество выстрелов в правую часть мишени(пристрелочная)
в левой (зачетная) части мишени должно быть не более 5 пробоин по которым производится оценка результата матча
-
пример как выглядит мишень после матча
между прочим 223 кентавр ;)
-
на последней фоте как раз ветер и один косяк патрона... стрелок гут! но на выше упомянутой серии две группы по диагонали....если это просто разброс или ветер то удачи вам в вашем нелегком деле...моя думать что это стрелок... кентаувр рулит! вы и бр им стреляли ?;)
-
две "группы" - две разные кондиции
просто ВЕТЕР!!!!
стреляем из того что есть и тем чем можем ;) стремимся к лучшему
-
ветер дул в право и в низ под 45 гр??на Тимошенко ???да ладно )))
-
в точности наоборот + "отраженочка" и не постоянство ( порывы)
я писал об этом выше
начнем ветросносы - кондиции разбирать? ;)
-
"Потише, пожалуйста.Безусловно тема создавалась мною для того, чтобы было с чего начать тем из охотников, кому интересна стрельба на дальние расстояния.Ну и место, где, как мне казалось, дружественные бенчрестеры могут вести пропаганду и привлекать новых рекрутов в свои ряды."
Неманский прав на 100% . Вся Федерация бенчреста состоит из охотников , в первую очередь , а потом только они стрелки . И то , что есть тема о стрельбе на дальние дистанции , есть действительно пропаганда высокоточки , честь и хвала . И гавно в теме не надо месить , особенно застарелое . На своем примере , пару лет назад много читал про стрельбу на данном сайте , узнал много полезного , особенно статьи пана Юрика , да и других тоже . Потом с легкой руки Проффа поехал на первые соревнования , и вот я уже второй год потихоньку и с удовольствием юзаю эту тему . Для всех интересующихся стрельбой на далеко , могу сказать , что все члены Федерации никогда не откажут в совете и помощи .
P.S. J уже созрел , что бы нырять в высокоточку , я его мишени на 100метров видел , так что пора пробывать .
-
Спасибо Astur 1 за оценку, очень уважаю людей которые ненавязчиво, но очень дельно могут что то посоветовать, да и после общения с вами у меня остались самые лучшие воспоминания 8) кстати когда мы вместе стреляли, а было это давновато, то первой мыслью глядя на вас у меня стало, а вот он то вам задаст перцу) а желание поучавствовать у меня появилось как только я себе купил нормальную винтовку и на первой пристрелке собрал полминуты на сотне. но есть один ньюанс, я тут как то поучавствовал в одном виде спорта тоже под игидой дасаф и скажу что норматив КМС по книженции что прочитал ( спасибо Проффу за ссылку) я выполнил, но... там есть звездочка, а из нее следует что ни МС ни КМС в республике быть не может по причине неналичия оных ... теоретически может появиться мсмк, отличившийся на международных соревнованиях. но это все вода, мысль в том что большого развития многие дисциплины не получили и врядли получат, особенно с политикой проводимой организаторами, так что не стоит надувать грудь по крайней мере сильно и быть по ближе народу- спорт это всегда интересно
по нашему диалогу с Проффом: прошу прощения за может быть резкую манеру общения( есть такой грешок), но группа о которой я говорил вторая с лева на право, совсем не похожа на ветер- ветер не может дуть в два режима, вниз( вверх) нулю сдуть сложновато... отраженки здесь имхо столько ненакосячат...ну и вы как стрелок опытный должны были хотя бы не стрелять в порывы...встречный ветер на тимошенко это почти южный , чуть западней., у вас я так понимаю был югозападный в сторону западного или наборот , западный на югозападный что вернее ( у меня знаете ли труба )но все равно бы в право снесло бы больше чем низ...это мои доводы против ветровой версии..
мои догадки: первое что бы я проверил при таком х -ре группы это отстройку паралакса, но честно говоря что то по диагонали ниразу не рассыпало... второе предположение - что то где то болтается. 3) нестабильность положения, удержания, упора, наименее возможное потому как четко повторять два варианта тяжеле чем один) 4) провидение господне- неисповедимы пути Его
на счет кондиции - я бы перед матчем а тем более во время бы не употреблял ;) ( шутка)
-
Уважаемый J, возможно Вы очень опытный стрелок, который часто практикуется. Не хочу давать никакую оценку не видя результатов. Да и мало кто их тут видел. На соревнованиях точно никто. НО! По меньшей мере нелепо выглядит попытка учить Профа (человека, посвящающего этому хобби значительное время своей жизни, участвующему во многих соревнованиях и доказывавшему много раз свой уровень подготовки не на просторах интернета) как следить за кондицией и настройкой комплекса.
И не сочтите за назойливый совет, а примите лучше как приглашение - приезжайте на соревнования, постреляете в удовольствие и почерпнете для себя много нового 8)
-
Добрый день! Подскажите, есть ли в Минске школа или клуб обучения стрельбе на дальние расстояния? Заранее спасибо!
видно не сильно надо ;)
Только заметил сообщение. Насколько я помню я там был единственным зрителем) очень понравилось, только без наушников не комфортно..) А так жду, еще 2 года до разрешения нарезного (.... законы), а там буду осваивать уже)
-
Если есть желание пострелять на 100-660м - 22-го ноября в Шяуляй (Литва) будут соревнования. Насколько я знаю, туда съедутся любители пострелушек Литвы и Латвии. Составит ли им конкуренцию команда из РБ? [applauds] ;)
-
Имеем серьезные проблемы с въездом в Литву
Вы можете сделать приглашение на ввоз оружия?
Думаю команда РБ сможет сделать вам конкуренцию
?
-
Добрый день! Подскажите, есть ли в Минске школа или клуб обучения стрельбе на дальние расстояния? Заранее спасибо!
видно не сильно надо ;)
Только заметил сообщение. Насколько я помню я там был единственным зрителем) очень понравилось, только без наушников не комфортно..) А так жду, еще 2 года до разрешения нарезного (.... законы), а там буду осваивать уже)
В субботу очередные соревнования
Вход свободный
8)
24 октября 2015 соревнования Benchrest 200 метров. 9.00 регистрация, 10.00 первый выстрел. Стрельбище Тимошенко. Во избежание затяжки времени на регистрацию, прошу регистрироваться он-лайн.
-
https://www.youtube.com/watch?v=I7rCgVN7hAk
-
Сказка)
-
К чему это видео?
Какая-то дрочка
Многие увлекающиеся думаю попадут в шарик максимум со 2-3 выстрела на эту дистанцию
Правда тут один порывался шариков на стрелять на км, но сдулся
-
С воздушки??
-
Сказка)
Это еще ничего он на 840 стрелял сча собирается на километр валить :) Скоро Лобаева с четаком нагнет.
-
Имеем серьезные проблемы с въездом в Литву
Вы можете сделать приглашение на ввоз оружия?
Думаю команда РБ сможет сделать вам конкуренцию
?
По словам организаторов - никогда небыло проблем с приглашениями на временный ввоз оружия для участия в соревнованиях.
Все вопросы по info@vollit.lt, можешь сослаться на меня 8)
-
А если в качестве гостя? Постоять, посмотреть кто чем с чего и как? Пустят?
-
Сказка)
Это еще ничего он на 840 стрелял сча собирается на километр валить :) Скоро Лобаева с четаком нагнет.
Могу предположить что скорость пульки около 400м/с, т.е. это тоже что и с мелкашкой (.22LR) пулять. Даже без теории вероятности попасть и на 600 и 800м можно...вопрос только - с какого выстрела и как часто?
-
А если в качестве гостя? Постоять, посмотреть кто чем с чего и как? Пустят?
Территория без КПП ;) без проблем
-
Сам будешь?
-
Да, буду народ "пугать" лоховским блазером [shoot] :-X
-
на днях видел прикольный приклад ???
-
по мне, так цыганщина какая-то
-
да, похоже на залитую эпоксидкой стружку в форме приклада... но так как он довольно тяжелый а свол .308, стрелять должно быть очень комфортно
-
да, похоже на залитую эпоксидкой стружку в форме приклада... но так как он довольно тяжелый а свол .308, стрелять должно быть очень комфортно
Если это что-то на эпосксидах (что первое и пришло на ум), то интересно, как "оно" поведет себя на солнышке и при +40. Выпасть может стволик. Или будет правильнее сказать вытечь......
-
Пострелями немного
http://benchrest.by/index.php?option=com_content&view=article&id=142:----200--241015&catid=17&Itemid=29
У кого-то ладилось, а у кого-то не очень
-
Не далеко , но тут ответят .
Стрелял в косулю сеголетка, вышка метров 8, стояла затылком, брал под уши, дистанция 137м. Прям почувствовал как пуля между ушей прошла и подняла землю ровненько между ушами.
Короче. Правда , что стрельба сверху вниз=пуля летит серьёзно выше?
-
Не на такой дистанции
Сам промазал
-
Не далеко , но тут ответят .
Стрелял в косулю сеголетка, вышка метров 8, стояла затылком, брал под уши, дистанция 137м. Прям почувствовал как пуля между ушей прошла и подняла землю ровненько между ушами.
Короче. Правда , что стрельба сверху вниз=пуля летит серьёзно выше?
Нет не правда.
Любые не жесткие поверхности пружинят(капот при работающем двигателе, дверь авто, вышка, возможно ложа винтовки). Ищите причину либо здесь либо в личной погрешности.
-
Карабин лежал на руке(локте), рука на перилах вышки.
-
Карабин лежал на руке(локте), рука на перилах вышки.
В условиях которые вы описываете стрельба обычная, для калибров 308/30-06 поправка на 150 м 3-5 см в зависимости от патрона. Проанализируйте этот опыт насколько возможно и все. Подранка нет и слава богу, совесть чистая. Углы играют роль в горах и на большой дистанци. В следующий раз повезет.
-
Карабин лежал на руке(локте), рука на перилах вышки.
В условиях которые вы описываете стрельба обычная, для калибров 308/30-06 поправка на 150 м 3-5 см в зависимости от патрона. Проанализируйте этот опыт насколько возможно и все. Подранка нет и слава богу, совесть чистая. Углы играют роль в горах и на большой дистанци. В следующий раз повезет.
Та я не расстраиваюсь)
-
стоит попробовать опять обнулиться а потом уж думать что да как и почему.... где ноль кстати ? что за пуля ( калибр помню)? высота прицела над осью ствола ? от тогда можно ставить диагноз, а вышка и впрям фигня а не повод
опять же припоминаю тему про холодные отрывы - все тот же манлихер?;)
-
Не. Зауэр). Вулкан. С станка 100 метров 2 пуля пулю, 3 касается краем
-
считать небуду но на 137 м превышение составит приблизительно 3 см ну до 4 х - критично или нет решать стрелку... кольца не жутко высокие?
-
Есть и по ним вопрос. Наверно есть. Загонник пристреливаю на 50. Выстрел по кабану тихо идущему на 20-25 метров, целюсь в глаз - попал выше, вроде в ухо.
-
50м офигенный первый ноль( при низких кольцах а такие практически все кроме ночников и изделий из россии), сотка похуже будет, но не при этой дистанции. станок конечно хорошо но вкладка тоже бывает влияет на точность ... стоит попробовать пострелять в охот условиях и сравнить, заодно и понять кучность комплекса с прокладкой)
-
Есть и по ним вопрос. Наверно есть. Загонник пристреливаю на 50. Выстрел по кабану тихо идущему на 20-25 метров, целюсь в глаз - попал выше, вроде в ухо.
нереальная ситуевина - должно ниже попасть - проблема есть. постреляйте без станка!
-
Модераторы, перенесите последнее в соотв тему
Стрельба для начинающих
)))
Или 100 шагов уже стало дальней дистанцией?
-
Отстань. Дай умным людям пообщаться. Итак скукота)))
Иди мяч покупай, скоро стрелять в него буду
-
Карабин лежал на руке(локте), рука на перилах вышки.
стрельни в тире с аналогичной вкладкой (+ временем "выцеливания") - получишь результат ( ответ на вопрос) ;)
-
Также считаю, что при пристрелке на 50м, на 137м пуля должна намного ниже пойти. У кабана разница между глазом и ухом 5-7см по высоте, поэтому пуля и пошла выше косульки. Если пристреляно на 50, то превышение траектории на этой дистанции не более 7-9 мм, а у Вас 5 см. Надо перепристреливать.
-
;D все решили: Игорь, купи рогатку и учись стрелять!
-
Отстань. Дай умным людям пообщаться. Итак скукота)))
Иди мяч покупай, скоро стрелять в него буду
)))))))))) Игорь хорош стебаться над народом...... А вообще повеселил.......)))))) бля с 50м метил в глаз попал в ухо........)))))))
Я даже тему про анекдоты позабросил...... [cool] [beer]
-
В жопу надо было стрелять!
-
жежду яиц прошло бы
-
Если есть желание пострелять на 100-660м - 22-го ноября в Шяуляй (Литва) будут соревнования. Насколько я знаю, туда съедутся любители пострелушек Литвы и Латвии. Составит ли им конкуренцию команда из РБ? [applauds] ;)
Скажите, где можно ознакомиться с графиком соревнования ? Когда следующие? Интересно было бы пообщаться
-
benchrest.by
-
Вопрос быо о сеевнованиях в Литве
-
В английском не силен,но что то о том,что канадец убил боевика в Ираке с расстояния 3540м.
-
https://ria.ru/world/20170622/1497093931.html
-
Читайте на русском!
-
для общего развития https://www.popmech.ru/weapon/9826-privet-izdaleka-vystrel-za-2-km/