Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Новые правила охоты 2014 год(обсуждение, касаемые охоты с гончими).  (Прочитано 16485 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Любитель

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2027
  • Место жительства: Брестская область
  • Лучше с умным потерять, чем с дураком найти!
    • Просмотр профиля
 С 26 июня 2014 года вступают в силу новые правила ведения охотничьего хозяйства и охоты. Ранее они уже обсуждались неоднократно на форуме в соответствующей теме, но на 84 страницах междоусобных диалогов на разные темы, найти то, что интересует, очень затруднительно.
По просьбам форумчан-гончатников предлагаю обсудить спорные статьи правил и интересующие вопросы здесь. Особенно изменения, затрагивающие охоту с гончими!
Ссылка на скачивание новых правил охоты: http://www.belhunter.org/files/551uk.pdf
Записан
Отдав высокий альт в доборе, выжловка сорвалась на плач… И гулким башуром ей вторил, выжлец, багряный, как кумач.

 

haiax

  • Гость
Например, п.116. Ну, вот если не любит охотпользователь гончатников, то и останутся им только выходные и праздничные дни. :(
Записан

alonehunter

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 271
  • Место жительства: Беларусь
    • Просмотр профиля
Что касаемо дней охоты – так оно было раньше… есть и сейчас…мы уже имеем ряд охотхозяйств, где охота с гончими запрещена в принципе…было бы желание запрещать..
или сделать это невозможным…самый больной пример по факту – Клецк…от былого величия не осталось ровным счетом ничего…
По мне самый больной вопрос в новых правилах – работа по-настоящему вязких гонцов,ожидание сошедших с гоном, поиск собак…на местном уровне все люди вроде адекватные…егеря , инспекция, охрана заповедника…а вот что с минскими беспредельщиками делать – пока не ясно…набивается их полная машина…меньшими силами ездить боятся…угодий не знают, мотаются по большим дорогам или по наводке…при калашах и пистолях…на людей как волки кидаются…а люди и так озлоблены сверх всякой меры…
Остался в новых правилах и хитрый термин – дорога общего        пользования…консультировался с юристами…дорогой общего пользования для суда является все, что не считается ведомственной дорогой…и лесовозный ус и лесная дорожка…короче все… ну а дальше прочтите внимательно правила…тем для раздумий….и составления протоколов более чем…)))
Записан

haiax

  • Гость
Нужно будет не сидеть у костра, а ходить вокруг  -  якобы следовать с места охоты. Нигде ж не запрещается трубить при следовании с места охоты.
Записан

alonehunter

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 271
  • Место жительства: Беларусь
    • Просмотр профиля
Нужно будет не сидеть у костра, а ходить вокруг  -  якобы следовать с места охоты. Нигде ж не запрещается трубить при следовании с места охоты.
[size=78%]А еще можно взять с собой бубен…и тогда Вы встанете вровень с мясными ребятами, для которых момент начала разделки туши по новым правилам уже практически приравнен к религиозному таинству))))….Ну а если серьезно, то при общей тональности документа, который в каждой статье видит в вас прежде всего нарушителя и браконьера, и при большой размытости толкований статей, владельцев действительно рабочих собак ждут серьезные проблемы…как правовые, так и финансовые…у себя же буду просить директора охотхозяйства, чтоб как-то собирали нас, отморозков до сезона и официально отвечали с разьяснениями, официально обозначали свою позицию…вопросов выше крыши…пока, мне кажется, у них самих вопросов более чем достаточно…не думаю, что всем охотхозяйствам выгодна война с охотниками…им деньги зарабатывать нужно, лес охранять, беспредельщиков душить( а ведь их хватает)…кабана по указке выбили, штаты сокращать придется…а с тем, что останется, много не наохраняешь…[/size] а вот инспекция не отвечает ни за что…ну кроме плана по протоколам…вот там веселее…а с учетом того, что правовая грамотность, знание правил и традиций охоты, да и просто общечеловеческая культура личного состава – ниже плинтуса..будет нескушно всем.. 
Записан

haiax

  • Гость
Это да, помню как в прошлом сезоне инспектор спрашивал про АРГ: что это у вас за порода собачек такая. Ну, мне кажется смысла в допросе охотпользователя никакого - он сам не вправе трактовать правила (да и сами егеря эти правила знают поверхностно). А лай собак сейчас официально признан основанием для досмотра и подозрения в браконьерстве - гончатники самые подозрительные охотники.
Записан

alonehunter

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 271
  • Место жительства: Беларусь
    • Просмотр профиля
Это да, помню как в прошлом сезоне инспектор спрашивал про АРГ: что это у вас за порода собачек такая. Ну, мне кажется смысла в допросе охотпользователя никакого - он сам не вправе трактовать правила (да и сами егеря эти правила знают поверхностно). А лай собак сейчас официально признан основанием для досмотра и подозрения в браконьерстве - гончатники самые подозрительные охотники.
[size=78%]Здесь с Вами категорически не соглашусь…охотпользователь – именно та инстанция которая может ПОТРЕБОВАТЬ разьяснений по всем статьям…им работать с людьми на земле…документ этот все одно меняться будет…он сырой и писан дилетантами( впрочем как и обычно)…и,думаю, охотпользователи молчать не станут, так как ряд статей просто лишает их законно заработанных денег, которые и так нелегко достаются …в нем нет ничего нового…кто охотится не первый десяток лет, подтвердят, что во времена горбачевского безвременья на местах и более черные времена были..[/size] а работа собак всегда была предметом «любопытства»…и инспекции..и «помощников»)))..так что и здесь ничего нового)))
Записан

alonehunter

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 271
  • Место жительства: Беларусь
    • Просмотр профиля
Один из первых вопросов, которые хотелось бы задать – какими нормативными документами регламентируется, в чем заключается и в чьем присутствии производится досмотр лично вас и вашего транспортного средства в лесу???...
Это как??? Если вас – то до босых ног и нижнего белья???При какой температуре раздевать будут???...а если машины – то сиденья, обшивку дверей и салона  снимают??
Думаю, всем интересно бы было…
По поводу собак – одно «должностное лицо»…так скаать..уже пыталось в октябре затребовать у меня во время охоты карту прививок..заботливый…
Записан

Любитель

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2027
  • Место жительства: Брестская область
  • Лучше с умным потерять, чем с дураком найти!
    • Просмотр профиля
Один из первых вопросов, которые хотелось бы задать – какими нормативными документами регламентируется, в чем заключается и в чьем присутствии производится досмотр лично вас и вашего транспортного средства в лесу???...
Это как??? Если вас – то до босых ног и нижнего белья???При какой температуре раздевать будут???...а если машины – то сиденья, обшивку дверей и салона  снимают??
Думаю, всем интересно бы было…
Попробую пояснить более понятно:
Ну во первых, понятия "ДОСМОТР" в действующем административном праве Республике Беларусь нет, оно существовало в старых редакциях закона. Просто составители новых правил копировали многое под копирку и не удосужились обращать на "такие мелочи внимание". В административном праве есть понятие "ОСМОТР".
Так вот основанием для проведения осмотра является наличие достаточных оснований полагать, что в ходе осмотра могут быть обнаружены следы административного правонарушения, иные материальные объекты, выяснены другие обстоятельства, имеющие значение для дела об административном правонарушении.
Осмотр вещей, ручной клади, багажа, орудий охоты и добычи рыбы или других водных животных и иных предметов осуществляется в присутствии лица, в собственности или владении которого они находятся. В случаях, не терпящих отлагательства, указанные вещи, предметы могут быть подвергнуты осмотру с участием не менее двух понятых в отсутствие собственника (владельца).
Осмотр транспортного средства проводится в присутствии лица, управляющего этим транспортным средством, либо собственника, либо представителя собственника, а при невозможности обеспечить их участие – в присутствии не менее двух понятых.

О проведении осмотра составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении или в протоколе задержания. При этом должны быть отражены время и место проведения осмотра, результаты осмотра, а также высказанные участниками осмотра замечания, если таковые имеются.

Записан
Отдав высокий альт в доборе, выжловка сорвалась на плач… И гулким башуром ей вторил, выжлец, багряный, как кумач.

Любитель

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2027
  • Место жительства: Брестская область
  • Лучше с умным потерять, чем с дураком найти!
    • Просмотр профиля
 
Это как??? Если вас – то до босых ног и нижнего белья???При какой температуре раздевать будут???...а если машины – то сиденья, обшивку дверей и салона  снимают??
Думаю, всем интересно бы было…
Во вторых, как Вы написали "до босых ног и нижнего белья", это уже не осмотр, а личный обыск! И он проводится, как правило, при административном задержании. Должностные лица Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь, могут это делать только при выявлении административных правонарушений, по делам о которых данная инспекция составляет протоколы об административных правонарушениях.
В протоколе административного задержания физического лица указываются дата и место его составления, должность, фамилия, имя и отчество должностного лица, составившего протокол, сведения о личности задержанного, основания, место и время его фактического задержания. При этом задержанному разъясняется право пригласить защитника. Протокол подписывается лицом, его составившим, и задержанным. В случае отказа задержанного от подписания протокола в нем делается соответствующая запись с указанием мотивов отказа. Копия протокола вручается задержанному по его просьбе.
  В целях обнаружения на теле или в одежде задержанного орудий и средств административного правонарушения, предметов, документов и ценностей, имеющих значение для административного процесса, проводится личный обыск задержанного. Личный обыск задержанного проводится лицом того же пола, что и задержанный, с участием двух понятых того же пола. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, которые могут быть использованы для причинения вреда жизни и здоровью, личный обыск может быть произведен без понятых.
 О личном обыске задержанного составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении или в протоколе административного задержания физического лица.
Записан
Отдав высокий альт в доборе, выжловка сорвалась на плач… И гулким башуром ей вторил, выжлец, багряный, как кумач.

Любитель

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2027
  • Место жительства: Брестская область
  • Лучше с умным потерять, чем с дураком найти!
    • Просмотр профиля
Другими словами, если вкратце, то для того, чтобы заглянуть инспектору в Ваш автомобиль или рюкзачок, у него должны быть для этого достаточные основания полагать, что там у Вас находится что-нибудь запрещённое или незаконно добытое.
А смотреть, что находится в кармане, одетой на Вас одежды, инспектор может только при соблюдении вышеописанных мною обстоятельств, и только в том случае, если он выявил совершённое Вами правонарушение.
Записан
Отдав высокий альт в доборе, выжловка сорвалась на плач… И гулким башуром ей вторил, выжлец, багряный, как кумач.

Паляуничы

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 328
  • Место жительства: Минск.
    • Просмотр профиля
Было это лет 6-8 тому назад.Первый снег.Понятное дело что будет рейд.Отохотились до обеда в дальнем тихом углу решили переезжать ближе к дому.Машина копейка старушка специально для охот по месту.Вдруг на пол пути спускает колесо.Остановились меняем.Собаки в богажнике ружбайки в чехлах всё спрятано что бы не бросалось в глаза.Тут откуда не возмись инспекция.Подьезжают Ваши документы.Ну мы естественно спросили на каком основании мы же не охотимся.На что последовал такой ответ,,Вы находитесь в охотничьих угодьях и если Вы добропорядочные граждане то чего Вы боитесь показать документы.Короче если они захотят всеровно найдут причину до нас доколупаться.А сейчас ещё и пули будут по карманам искать.
Записан

alonehunter

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 271
  • Место жительства: Беларусь
    • Просмотр профиля
Одно только слово тронули…досмотр…осмотр…и сразу море правовой казуистики нескладух официального документа и протчих радостей жизни…
сразу же хочу предупредить на будущее, что ваше знание закона  - это ваша защита…это с одной стороны…а с другой стороны это же вызывает такие приливы неприкрытой ярости у контролеров, что просто диву даешься…
в реале проверка минских выглядит приблизительно так..увидели машину на обрубе леса – подлетели…(загоняйте машины в лес))))…услышали работу собак и вперед…в броне(пока хоть не в «горшках»)))четыре индивида( два с калашами)…чешут по номерам гуськом(по одному страшно…вдруг потеряется который…или  калаш отымут)))..чихать им на то, что вы приперлись сюда за полсотни верст, чихать,что  уже минут 40 забыли как дышать нормально под гоном – рядом же ходит, колотит всего))), чихать на то что шеей крутить устал как заводной – где перескочит)))… слышно орлов за километр…на весь лес вам грозно предлагают предьявить все имеющиеся документы и сообщить количество подельников, поскольку факт браконьерства уже практически на лице))) на вашу просьбу хотя бы говорить тише ,вам так  же грозно сообщат, что у них такая работа…после вам тем же тоном прикажут добровольно сдать пулевые патроны и прочие радости браконьерства…при этом один из государевых людей делает шаг назад и так же грозно переводит предохранитель калаша вниз))))  вам лезут в патронташ (если он есть), хлопают по карманам, как последнему…после всех процедур и унижения вы радостный и счастливый идете искать собак, которые уже с гоном сошли за тридевять земель..и все это за ваши же бабки)))…длинно получилось…   
Записан

юрa

  • Гость
Чтото подсказывает, что притаком раскладе , много будет желающих тулкой переубедить калаша. Оно конечно,никому не надо, но к этому все идет.
Записан

гончачок

  • Гость
не имеют права проверять во время загона или когда работают песики! жалоб себе нарожают.
Записан