Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Охота => Тема начата: Saksaul от Декабрь 28, 2018, 21:44:55 pm

Название: Охотник как добыча
Отправлено: Saksaul от Декабрь 28, 2018, 21:44:55 pm
О работе Государственной инспекции по охране животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь и внесении изменения в Правила охоты.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Буржуй от Декабрь 28, 2018, 21:49:35 pm
 [cool] ;D
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Декабрь 28, 2018, 22:08:14 pm
От души.
Стоит скопировать текст и вставить в пост - так легче читать будет. Разбить на несколько постов.

Слава Миненков...
Паренек из деревни, взяли его в охрану при создании нац парка Нарочанского. После чего он как нормальный вясковый парень пошел туда, где лучше - в госинспекцию. Уже ст. инспектор. Исполнительный.

Как было верно замечено в тексте письма, всем понятно, куда бы он, как нормальный вясковый хлопец, пошел бы в 41-ом...

Испонительный. Такие наши реалии.

Будете судиться?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Декабрь 28, 2018, 22:12:36 pm
"Мы - каратели..."
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: j от Декабрь 28, 2018, 22:34:48 pm
картечь шарики крупнее 5мм а не 6 мм, будет вам еще один протокол в плечи
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИЖик от Декабрь 28, 2018, 22:41:52 pm
Жизненно
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Valakh от Декабрь 28, 2018, 22:54:02 pm
  Нашивки соответствующей только не хватает!
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: охочий от Декабрь 28, 2018, 23:24:45 pm
все правильно. жопу рвут и ловят тех кто не сопротивляется. т.е. законопослушных! :(
с пулями бредятина полная. кому надо всегда возьмет  >:(
а можно взять супердальние дробовые патроны на 90 метров. и никаких проблем. :-[
но мне лично право охоты важнее. правда это совершенно не значит что оно в безопасности >:(

Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: xXx от Декабрь 29, 2018, 00:17:53 am
Двуногих браконьеров можно разделить на две принципиально разные группы. Первая – с жира бесящиеся.  Вторая - те, семьи которых, по независящим от них причинам, находятся за чертой бедности (нищеты).
Есть и третья - жадные уебки, которые будут бить все подряд, несмотря на то что холодильник и три морозилки забиты под завязку, но все равно завалю и отдам соседям, родне, родне соседа, абы не оставить зверя в лесу, это же не правильно, ведь лес мой и все что в лесу- мое.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Yurok.by от Декабрь 29, 2018, 00:21:44 am
Так, это первая категория и есть (у  автора).
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: xXx от Декабрь 29, 2018, 00:26:06 am
Наверно это смесь первого и второго, нищеброды бесящиеся с жира. Они валят чтобы было что пожрать, но ввиду сладких угодий, бесятся с жиру и не могут остановиться.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: LAnd от Декабрь 29, 2018, 00:40:04 am


Как было верно замечено в тексте письма, всем понятно, куда бы он, как нормальный вясковый хлопец, пошел бы в 41-ом...

Испонительный. Такие наши реалии.


Не читал
Но вопрос к АН : ты бы за пулемёт стал в ЗО или в на передовую ?
Легко раздавать за клавой
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: xXx от Декабрь 29, 2018, 00:42:15 am
Я не АН, но
ЗО - заград отряд?

Если я правильно понял, то там куда направили, там бы и стоял. Отправили за пулемет стоял бы за пулеметом, отказался: поставили бы к стенке.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Леший от Декабрь 29, 2018, 01:00:34 am
Заград отряды.

Автор прав, инспекция изжила себя и уже давно не имеет диалога ни МЛХ, ни с поБООРом, ни с охотниками и иными арендаторами угодий. Этакий отмирающий рудимент, которого уже отвергла эволюция (прокляла общественность и государственность).  По сути - паразиты. Оперативной работы - ноль, превентивных функций- ноль, авторитет - минусовой.

Не так давно одного знакомого, ранее в молодости судимого по тяжелой статье, трясли возле дома прямо, в городской черте за некого лося, которого нашли с дыркой в жопе. Надо сказать, что физически он к проишествию отношерия не имел и это потом точно удостоверили.   Он просто сформулировал видение ситуации:
- За лося, которого ты мне лепишь, мне навалит прока пару лет и штраф полоумный. А если ты под колеса попадешь случайно посреди леса - максимум два года светит :).  Так что соблюдай ПДД.

И вроде страшно, а с другой стороны, сами довели до таких мыслей свинским отношением. 
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Alex1964 от Декабрь 29, 2018, 01:03:13 am
Что выпендриваться? ...

Вчера - чечня (слава богу без нас)
Сегодня - донбас (в миротворцы хотели)...
А вы про пулемет.
Батя мой, когда первая чеченская компания началась, места себе не находил, матерился за пацанов срочников 18летних. Телеизор не смотрел, вообще выключал , курил много и водка кушал.
Слава Всевышнему - без нас.


А эта инсекция - убогая ,тупая структура не понятно чего. И ,,правила,, такие же.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: САМУРАЙ от Декабрь 29, 2018, 01:23:45 am
У Лешего - цитата от знакомого зачетная.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: САМУРАЙ от Декабрь 29, 2018, 01:34:08 am
У Лешего - цитата от знакомого зачетная.
После встреч с инспекцией на охоте в большинстве случаев остаётся негативный осадок, вроде и все у нас с доками и ведением охоты нормально, но после общения и отношения с их стороны к нам, как к потенциальным брэкам настроение портят изрядно....
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Декабрь 29, 2018, 01:36:43 am
Не читал


Чегр тогда в тему лезешь?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Разгильдяй от Декабрь 29, 2018, 01:46:43 am

Не читал
Но вопрос к АН : ты бы за пулемёт стал в ЗО или в на передовую ?
Легко раздавать за клавой
Тоже ещё не читал, но почитаю позже. Если не затрудни, к чему ваш вопрос про ЗО? Может у вас там свои какие-то "тёрки", но как мне кажется не стоит их на всеобщее обозрение выносить.Ну и про ЗО, конкретно. Были, но думаю не в тех масштабах как либерасты представляют. Как-то отец одноклассника, участник войны 1940 г, когда на эту тему заговорили. сказал что у них не было. А вот если кто-то "умнее" других хотел быть, то от своих запросто прилетало. Знали и не выёживались. Дядька тоже про эти самые отряды не вспоминал. Оставим им, кто прошёл, они там сами всё выяснят. 8)
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Yurok.by от Декабрь 29, 2018, 01:51:47 am
Нищеброды бесящиеся с жира.)


Я запишу.)   ;D ;D ;D
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: dimon25ga от Декабрь 29, 2018, 07:30:39 am
Вот и готовая статья в ПиР ,может опубликуют ?Тут же есть редактор,он писал: Давайте материал :(
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Dydyshko от Декабрь 29, 2018, 08:00:34 am
 
Нищеброды бесящиеся с жира.)
 


Я запишу.)   ;D ;D ;D
  [cool] Да, интересный общественный класс :-X
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИЖик от Декабрь 29, 2018, 08:02:58 am
Новая категория граждан ;D
В "крылатые фразы"))
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Декабрь 29, 2018, 10:05:42 am
Разместите документ как пост. С мобильных гаджетов не открывается
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Вова Барин от Декабрь 29, 2018, 10:07:42 am
И я не могу открыть
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: xXx от Декабрь 29, 2018, 10:08:26 am
Читал как раз на телефоне, без проблем, офис установите.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Yurok.by от Декабрь 29, 2018, 10:40:58 am
Так же, с телефона.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИЖик от Декабрь 29, 2018, 10:45:25 am
Ай, смысл. Мы все это и так знаем, а кто надо не увидит.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Lekan от Декабрь 29, 2018, 11:04:29 am
я уже перестал удивляться таким ситуациям, когда, увидев в поле или на опушке "коллегу" и пытаясь просто подойти поговорить "за жизнь" и охоту - видишь только сверкнувшую пятку в кустарнике на крейсерской скорости уходящую вдаль... очень грустно. Я считаю, что это результат того самого искусственного создания преступности - когда законодательство дошло до той ступени, что просто НЕВОЗМОЖНО что-нибудь не нарушить, как ни старайся...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: hollowpoint от Декабрь 29, 2018, 11:06:54 am
Насчет того, что Инспекция не работает в сфере природоохранного законодательства (от слова вапще) в отношении субъектов хозяйствования - как-то невнятно автор осветил, диссонирует с первой частью письма о дроби-пулях. А было бы к месту, если уж перешел на общие вопросы с частного.


Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Денис Волчонок от Декабрь 29, 2018, 11:51:25 am
я уже перестал удивляться таким ситуациям, когда, увидев в поле или на опушке "коллегу" и пытаясь просто подойти поговорить "за жизнь" и охоту - видишь только сверкнувшую пятку в кустарнике на крейсерской скорости уходящую вдаль... очень грустно. Я считаю, что это результат того самого искусственного создания преступности - когда законодательство дошло до той ступени, что просто НЕВОЗМОЖНО что-нибудь не нарушить, как ни старайся...
Перефразируя одну поговорку - ситуаций, в которых никто ничего не нарушает и живёт со спокойным сердцем, нет и скоро совсем не будет! Было бы смешно, если б не было так грустно...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Декабрь 29, 2018, 11:56:15 am
Не согласен.

Инспекция работает. Только работает она методом устрашения и карания. План по протоколам и освещения в СМИ всякого рода выполняется.
Охотники шугаются всех и всего. Прежде чем выйти из леса, или подойти к машине вокруг несколько раз посмотрят. Собакаводы вообще бесстрашно молятся, чтобы при охоте на зайца , нидай бог гончак не погнал косулю. Количество оружия на руках уменьшается.

Инспекция красава, ...


И ничего им не докажешь


8)
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Декабрь 29, 2018, 12:09:48 pm
Государственная инспекция охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь (далее - Государственная инспекция, Госинспекция) является специально уполномоченным государственным органом, подчиненным Президенту Республики Беларусь, осуществляющим в пределах своей компетенции государственный контроль за охраной и использованием диких животных, относящихся к объектам охоты и рыболовства, древесно-кустарниковой растительности и иных дикорастущих растений, лесного фонда, земель под дикорастущей древесно-кустарниковой растительностью (насаждениями), обеспечением рыбоводными организациями сохранности рыбы, содержащейся в прудах этих организаций.

Это называется- за все болею, за все переживаю и них..я не отвечаю конкретно.

У них не спросят почему идёт слив говна в реку по весеннему паводку, почему вся куропатка от удобрений сдохла, почему несколько лет люди за рыбалку на Припяти платили бабки хрен знает кому, почему количество охотников уменьшается и т.д.

Их наверное больше спрашивают, где выручка от штрафов
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Декабрь 29, 2018, 12:23:44 pm
Конкретно по данному случаю мне не понятно:


Дурь с патронами снаряженными пулей (картечью). Нафига их носят на охоту и нафига их проверяют. 00-0000 или дальние и сверхдальние ложат копытных на ура. И объяснения, что взял случайно не верю. В машине, ещё понимаю. Утром заяц, вечером на вышку. Или гоняем зайца, в ожидании волка ( но это проверяется одним звонком егерю). По опыту была такая ситуация года 3-4 назад.  При проверке у меня была 6.2 в машине. После объяснений и звонка охотоведу ограничились долгой беседой. На которой, кстати тоже автомат был без присмотра в машине.


Про автомат: товарищи инспектора не бросайте оружие без присмотра и не направляйте его на охотников при проверке документов.
 1. Вы нарушение меры безопасности!!!!!
2. Многие люди когда на них направлен ствол начинают нервничать и могут вести себя неодекватно. Хотя, такое впечатление, что вы этого добивапетесь специально.
3. Охотники это люди которых уже проверили и наркологии и психологи. Вас тоже набирали не по объявлению. Давайте в новом году при встречах вести себя подобающее и видеть друг в друге людей, а не преступников и карателей. У нас в стране действует презумпция невиновности.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ПаРом от Декабрь 29, 2018, 13:58:54 pm
Вот и готовая статья в ПиР ,может опубликуют ?Тут же есть редактор,он писал: Давайте материал :(
Только хотел набрать слово в слово... Никотин, не слабо ли напечатать?
...
Про автомат... Был у нас в войсках "дедушка" - крутой и резкий до одури... Вы бы посмотрели на него, когда он в карауле после очередной смены отдыха у себя в подсумке одного полного рожка не досчитался, когда вместо дембеля через пару месяцев ему светило пару лет "дизеля" или зоны, где крутизна, где резкость?...
После крайней проверки инспекцией вряд ли бы удержался от соблазна захбросить рожок подальше в кусты, вот ржаки было бы на карателей полюбоваться ;D
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Леший от Декабрь 29, 2018, 14:06:41 pm
Если автор оформит открытым письмом в редакцию, то почему бы и не напечатать?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Разгильдяй от Декабрь 29, 2018, 15:25:59 pm
Конкретно по данному случаю мне не понятно:


Дурь с патронами снаряженными пулей (картечью). Нафига их носят на охоту и нафига их проверяют. 00-0000 или дальние и сверхдальние ложат копытных на ура. И объяснения, что взял случайно не верю. В машине, ещё понимаю. Утром заяц, вечером на вышку. Или гоняем зайца, в ожидании волка ( но это проверяется одним звонком егерю). По опыту была такая ситуация года 3-4 назад.  При проверке у меня была 6.2 в машине. После объяснений и звонка охотоведу ограничились долгой беседой. На которой, кстати тоже автомат был без присмотра в машине.

А мне непонятно почему люди, вполне себе с виду нормальные, соглашаются с тем что их считают преступниками просто по факту того что они живут? Не всё ли равно кто и что носит, в кармане, штанах, патронташе? Если у Вас в кармане перочинный нож, а тем более на поясе, вы собираетесь кого-то "зарэзаць", или готовитесь лося разбирать, не имея на то разрешения? "Прэступник"-убивец, или злостный браконьер?Ну и по поводу "нолей", все,кроме инспекции и прочих "умных", так хорошо знают как эти самые ноли "ложат" копытных, и не устают об этом повторять. Надо полагать что вас могут услышать, наконец, и получите запрет и на "ноли".
Если бы кому-то в 70-х, 80-х сказали что запретят свинец не того размера в патронташе иметь -- точно сумасшедшим бы назвали.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: andrey-77 от Декабрь 29, 2018, 15:31:18 pm
Если автор оформит открытым письмом в редакцию, то почему бы и не напечатать?


Так вроде никотин писал, что от физлиц не рассматривают обращения ( редакция ). А от ОО "Трапны стрэл" - может быть.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grivol от Декабрь 29, 2018, 16:39:34 pm
Всякий раз когда всплывают подобные "опусы" про милицию, суды, инспекцию... вспоминается анекдот и диалог клиента и старого еврея - парикмахера:

... ... ...
всё х..во

- Молодой человек. А что ви скажете про работу нашего пгавительства и пгезидента?

- Так они конченные уроды, гнать их надо в шею.

- Так может с этого и надо было начинать разговор?

*Парни, мы наверное забыли при ком инспекция и от кого прозвучали слова "жэстачайшэ".

И это касается не только охоты.










Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИРМА от Декабрь 29, 2018, 20:37:16 pm
А что ви скажете про работу нашего пгавительства и пгезидента?

- Так они конченные уроды, гнать их надо в шею.

- Так может с этого и надо было начинать разговор?

Инсургент? :-[
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: nemrod от Декабрь 30, 2018, 17:09:16 pm
Не слышал и не читал раньше этого слова. В смысле, провокатор?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Базыль от Декабрь 30, 2018, 19:18:12 pm
После крайней проверки инспекцией вряд ли бы удержался от соблазна захбросить рожок подальше в кусты, вот ржаки было бы на карателей полюбоваться






Один мой товарищ так и сделал когда мы в 2000 на водохранке рыбку ловили, правда не далеко забросил , ну ооочень просили данные ребятки (каратели
) отдать - даже протокол порвали... только он умудрился рожок от автомата отстегнуть незаметно ;D .
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grivol от Декабрь 30, 2018, 19:27:49 pm
Не слышал и не читал раньше этого слова. В смысле, провокатор?

Не угадал. Но полёт мысли прослеживается.

Попробуй ещё раз.


Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Денис Волчонок от Декабрь 30, 2018, 21:21:13 pm
После крайней проверки инспекцией вряд ли бы удержался от соблазна захбросить рожок подальше в кусты, вот ржаки было бы на карателей полюбоваться






Один мой товарищ так и сделал когда мы в 2000 на водохранке рыбку ловили, правда не далеко забросил , ну ооочень просили данные ребятки (каратели
) отдать - даже протокол порвали... только он умудрился рожок от автомата отстегнуть незаметно ;D .
Вроде и ай-яй-яй так делать, но ;D ;D ;D
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Leonov от Декабрь 30, 2018, 21:34:26 pm
я уже перестал удивляться таким ситуациям, когда, увидев в поле или на опушке "коллегу" и пытаясь просто подойти поговорить "за жизнь" и охоту - видишь только сверкнувшую пятку в кустарнике на крейсерской скорости уходящую вдаль... очень грустно. Я считаю, что это результат того самого искусственного создания преступности - когда законодательство дошло до той ступени, что просто НЕВОЗМОЖНО что-нибудь не нарушить, как ни старайся...
Очень правильно подмечено... И смех и горе... У человека документы в порядке, никакой шкоды не сделал, да и вообще и не добыл ничего, но... от греха подальше в кусты... от каждого человека и от каждой машины. Довели народ, зашугали... нет слов... Заглянуть бы в будущее... интересно, сколько еще впереди нас ждет изменений правил охоты и чего еще нам ожидать...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ОИК-4 от Декабрь 30, 2018, 21:39:04 pm
После крайней проверки инспекцией вряд ли бы удержался от соблазна захбросить рожок подальше в кусты, вот ржаки было бы на карателей полюбоваться






Один мой товарищ так и сделал когда мы в 2000 на водохранке рыбку ловили, правда не далеко забросил , ну ооочень просили данные ребятки (каратели
) отдать - даже протокол порвали... только он умудрился рожок от автомата отстегнуть незаметно ;D .


в 95-м вольно отдыхая на 9-е мая в Березинском и слегка постреливая по бутылкам,решили ушицы сварить, как раз по готовности  показался велосипедист в камуфляже  с пистолью на боку....выпили,ушицы поели, отсыпали патронов от вольного и велосипедист поехал.... напутствуя " я живу там то, в следующий раз через меня проезжайте". Хорошие времена были....
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: nemrod от Декабрь 30, 2018, 21:41:26 pm
Не слышал и не читал раньше этого слова. В смысле, провокатор?

Не угадал. Но полёт мысли прослеживается.

Попробуй ещё раз.
  а чё тут пробовать, трясти надо! Как прапорщик берёзу, когда яблочек захочет. И мне, к своему стыду пришлось трясти википедию... Это, антиправительствовенный партизан!
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grivol от Декабрь 30, 2018, 22:23:09 pm
а чё тут пробовать, трясти надо! Как прапорщик берёзу, когда яблочек захочет. И мне, к своему стыду пришлось трясти википедию... Это, антиправительствовенный партизан!

Уже лучше.

А чего заикаться начал?




Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: nemrod от Декабрь 31, 2018, 08:44:54 am
а чё тут пробовать, трясти надо! Как прапорщик берёзу, когда яблочек захочет. И мне, к своему стыду пришлось трясти википедию... Это, антиправительствовенный партизан!

Уже лучше.

А чего заикаться начал?
  да вчера жёнка водички с роту дала, успокоился, уснул.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Saksaul от Январь 02, 2019, 18:09:48 pm
От души.
Стоит скопировать текст и вставить в пост - так легче читать будет. Разбить на несколько постов.

Слава Миненков...
Паренек из деревни, взяли его в охрану при создании нац парка Нарочанского. После чего он как нормальный вясковый парень пошел туда, где лучше - в госинспекцию. Уже ст. инспектор. Исполнительный.

Как было верно замечено в тексте письма, всем понятно, куда бы он, как нормальный вясковый хлопец, пошел бы в 41-ом...

Испонительный. Такие наши реалии.

Будете судиться?


Стр.1-4 из 8
[/color]       Охотник как добыча, или план любой ценой.[/i]
[/color]Подвергать резкой критике служебную деятельность лиц, обремененных властью, с обкатанными и пристрелянными позициями и устоями, дело неблагодарное и опасное, по своей эффективности сравнимое с бросанием добра на вентилятор. Сам можешь оказаться не в почете и быть немедленно четвертованным топорами критикуемых. Но все же я вынужден, закинуть пару совковых лопат органики в чужой огород, используя для удобоперевариваемости изложенного, недипломатичные, образные выражения и сравнения. [/i]
[/color]«Стучите - и вам откроется.»    Если кто-то еще есть, там, за дверью. Хотя хвост еще никогда не вилял собакой.[/i]
[/color]Первая суббота ноября, беларускае свята «Дзяды», открытие охоты на пушного зверя. Осенний день короток. Время к обеду. Настроение приподнятое. После посещения кладбища, где похоронены предки, оперативно собираюсь на охоту. Оружие, патроны, документы, все необходимые мелочи то же не забыты. Вместе с двумя товарищами, на двух машинах, прибываем в охотугодья. Останавливаемся, и не расчехляя оружия, выпускаем собак, которые накопивши сил и ощутив свободу, тут же устраивают драку. Лай и визг стоит на всю округу. С трудом разнявши сцепившийся клубок из четвероногих друзей, замечаем на новой, прямой, как стрела дороге лесохозяйственного назначения, двух человек и уазик «буханку», двигающихся в нашу сторону. Метров за 150 уже заметны грозно поблескивающие кокарды на головных уборах, решительный и быстрый шаг. Сомнений нет – Госинспекция.  Спокойно ждем. Уверены в том, что ничего не нарушаем.[/i]
[/color]Подходят, представляются: «Мядельская межрайонная инспекция», и сразу вопрос: «Где кабан, которого задавили ваши собаки?» Объясняем ситуацию. Не верят. Два человека начинают тщательнейшим образом осматривать большую территорию вокруг, обследуя все подозрительные места. Один проверяет документы необходимые для охоты. Все нормально. Просит показать патроны.  Достаю из кармана горсть, 5 патронов, и, о боже, один из них оказался снаряженным пулей. Надо было видеть радость, написанную на лице проверяющего. Попался, «злачынец»! Праздник открытия охоты закончился, так не успев начаться. Никакие просьбы, призывы к здравомыслию и элементарной логике не действуют. Стражи закона непреклонны. На протяжении всего разговора с ними, легко угадывался подтекст: «Ты виноват уж тем, что хочется мне (нам) кушать» (из басни Ивана Крылова).[/i]
[/color] Особого внимания заслуживают отдельные фразы из прямой речи инспекторов: «У нас план по количеству составленных протоколов». «Сорок процентов наших сотрудников уже сидит за решеткой». «Наши телефоны прослушиваются». «Мы не знаем, какое спецоборудование для отслеживания нашей работы установлено в автомобиле».  «Мы – карающая организация»!!![/i]
[/color]Непонятно, с какой целью, мне, первому попавшемуся «нарушителю», была выложена служебная информация такого рода? Разве только что для нанесения ущерба репутации и авторитету уважаемого Государственного органа.[/size][/color]  [/size][/color]Похоже, что об элементарной служебной этике, ребята из Мядельской МРИ видом не видывали и слыхом не слыхивали.[/i][/color][/i]
[/color]Далее, приглашают в грузовой отсек автомобиля, присесть рядом, ближе к столику для оформления документов. Вспомнив народную мудрость о друге и одном поле, вежливо отказываюсь.[/i]
[/color] Все идет своим чередом, как вдруг, вдалеке слышится звук загона. Мимо, по густому молодняку лиственных пород проходит загонщик, побуждая свою собаку поднять затаившегося зверя. Все трое работников инспекции, включая водителя, в спешном порядке выдвигаются на перехват очередного потенциального нарушителя, еще одного протокола, и может быть дополнительной премии. [/i]
[/color]Инспектора при этом напрочь забыли о правилах обращения со своим служебным оружием. Я оставался стоять в проеме открытой боковой двери грузового отсека уазика, загруженного недешевым скарбом, поверх которого лежал автомат Калашникова, которым в любую секунду можно было легко завладеть. Но, как человек процентов на 90 законопослушный, в недавнем прошлом возивший в аптечке автомобиля три презерватива (требование Правил дорожного движения), за отсутствие которых стражи закона то же нещадно штрафовали, в том числе и женщин, покорно дожидался служивых. Голову невольно посетила крамольная мысль, что из этих троих сотрудников инспекции, получился бы неплохой фарш, примени против них автомат вместо мясорубки, менее уравновешенный товарищ. [/size]
[/color]Не пошел на пользу людям государевым, наглядный пример, когда в деревне Бобровичи, Ивацевичского района в этом году, без лишних разговоров и сантиментов, выстрелом в голову был убит участковый, а второй его коллега получил заряд дроби в спину от охотника.  [/size]Причина той трагедии то же была плевая, спор из-за рыбалки правоохранителя с законным владельцем оружия.
[/color]Пока остановленного загонщика проверяли на предмет возможности составления протокола нарушений, я охранял беспризорный автомат Калашникова, находясь в преступно-халатном экстазе от обращения инспекторов со своим служебным оружием. Великое дело план. В погоне за его выполнением, можно и забыть про всякую мелочь. Похоже, что требование Президента РБ по борьбе с расхлябанностью и недисциплинированностью в этой структуре, до Мяделя еще не докатилось.[/size]
[/color]К сожалению, зафиксировать главные моменты проверки на телефон, не догадался. Сюжет получился бы захватывающий.[/size]
[/color]Оформление необходимых документов за ношение мною одного пулевого патрона, в целом заняло более двух часов. В результате усилий, приложенных ст. госинспектором Миненковым В.П., увидел свет протокол № 024708 от 03.11.2018, об административном правонарушении по ч.3 ст.15.37 КоАП РБ, не имеющий юридической силы. Потому как, ответственность по всем трем частям данной статьи, предусматривается за нарушение Правил охоты. Хотя, в п.3 общих положений Правил охоты четко сказано, что не признается охотой нахождение лиц в охотничьих угодьях с патронами, не вложенными в патронник ствола. [/size]
[/color]Тем не менее, на основании указанного протокола, постановлением и. о. начальника Мядельской межрайонной инспекции от 14.11.2018 г. № 186040094, Лесина Р.К. я был лишен права на охоту на три месяца по ч.3 ст.15.37 КоАП РБ, никакого отношения не имеющей к предпоследнему, ключевому для данного случая абзацу п.3, общих положений Правил охоты. [/size]
[/color]Что это? Некомпетентность работников Мядельской Госинспекции, добавленная к основному комплекту, состоящему из словесного поноса, выкидывающего наружу служебную информацию, в тандеме с преступно-халатным обращением со служебным оружием?  [/size] Явный перебор!
[/color]Перебор имел свое продолжение. 20.11.2018 года я обратился с жалобой к начальнику Госинспекции, об отмене незаконного постановления. На что 18.12.2018 года получил письмо от 10.12.2018 №3-343 и постановление от 6.12.2018 без номера. В которых сказано, что обращение рассмотрено, но возвращается без рассмотрения!?!?  [/size]
[/color]Моя жалоба, с резолюцией начальника Госинспекции Тертеля Ю.С.: «т. Зуборев Р.Р. т. Романовский В.В. к проверке в установленные сроки. 26.11.18» только 14.12.2018 была возвращена мне, в связи с несоблюдением порядка обжалования, т.к. она была направлена непосредственно начальнику Госинспекци, а не через и.о.нач. Мядельской МРИ того же Лесина Р.К.[/size]
[/color]Такой возврат жалобы не противоречит статьям 12.2 и 12.4  [/size]ПИКоАП.  Но, сути дела не меняет.
[/color]Ст. госинспектором Миненковым В.П., и и. о. начальника Лесиным Р.К. Мядельской МРИ были изданы незаконный протокол нарушений и незаконное постановление. Материалы дела, по поручению начальника Госинпекции. запрашивались и проверялись. Звонком из областной Госинспекции, мне также предлагалось прибыть в Минск для уточнения некоторых обстоятельств.[/size]
[/color] [/size]В результате проверки, указанные липовые документы, так и не были отменены начальником Госинспекции Тертелем Ю.С.
[/color]Фактически, Тертель Ю.С. своим постановлением прикрыл промашки подчинённых.[/size]
[/color]Где, спрашивается, после этого, солидность, честность и порядочность уполномоченных работников Госинспекции, которым должен доверять сам Президент???[/size]
[/color]И чего стоят [/size][/color]официальное толкование по новым Правилам охоты, изложенное доступным языком, и размещенное на сайте Госинспекции, в разделе новости от 25 сентября 2018 года, а также выступление Тертеля Ю.С. по телевидению ???: «В целом новые Правила более либеральны. К примеру, ношение запрещенных боеприпасов – пули, картечи – при охоте на ненормируемые виды (утка, заяц и др.) теперь не расценивается как незаконная охота. За это нарушение охотнику может быть назначен штраф, в то время как раньше он однозначно лишался права охоты. Исключение составляют случаи, когда запрещенными боеприпасами (пулей, картечью) будет заряжено оружие охотника, это по-прежнему чревато лишением специального права».[/size]
[/color]Слова: «Охота, картечь, пули, оружие» не должны вызывать неприятный холодок в спине у определенного круга товарищей, тянущий за собой исчезновение стендов с оружием на охотничьих выставках, запрет всяких разговоров на темы огнестрела на охотничьих форумах и беспричинного изъятия ружей у законных владельцев. Налицо тревожные симптомы серьезной болезни. Если дело, в таком ключе пойдет и далее, то вскоре охотники Беларуси будут ходить с пустым ружьем, или с отрезком водопроводной трубы соответствующего калибра.[/size]
[/color]Правила охоты запрещают носить при себе патроны, снаряженные пулей и картечью при проведении определенных видов охоты. По большому счету это нонсенс. [/size]
[/color]Во-первых, личное дело любого и каждого, каким снарядом с добывать рябчика, сидящего на ветке: пулей 12 калибра, мелкой дробью, одной картечиной, или вести огонь из крупнокалиберного карабина для охоты на слонов.  [/size]Охотник прекрасно знает, что он получит в результате таких выстрелов по рябчику или любой другой дичи.
[/color]Как можно наказывать охотника только за то, что, имея при себе патроны, снаряженные пулей или картечью, он только может сделать что-то не так, как указано в Правилах охоты? Сделал что-то не так, получи наказание. Не сделал – извините.[/size]
[/color] [/size]Сомнения природоохранных инспекций понятны: «А вдруг сделает? Надо сработать на упреждение».
[/color]Тогда, может быть каждому охотнику, выходящему в лес, надо одевать еще и металлический пояс верности, ключ от которого, оставлять в местном сельсовете? Так, на всякий случай, дабы он не смог изнасиловать понравившуюся сборщицу ягод.  [/size]Не было бы так смешно, если б не было так грустно.
[/color]Во-вторых, ни для кого не секрет, как легким движение рук, разрешенная к охоте дробь, превращается в запрещенную пулю, пригодную для отстрела любого копытного животного. Стоит в полиэтиленовый пыж-контейнер для снаряжения патронов, засыпать дробь. Потом, любым доступным способом обеспечить относительную герметичность и не раскрываемость контейнера, и, [/size]
[/color] [/size]
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Saksaul от Январь 02, 2019, 18:13:58 pm
От души.
Стоит скопировать текст и вставить в пост - так легче читать будет. Разбить на несколько постов.

Слава Миненков...
Паренек из деревни, взяли его в охрану при создании нац парка Нарочанского. После чего он как нормальный вясковый парень пошел туда, где лучше - в госинспекцию. Уже ст. инспектор. Исполнительный.

Как было верно замечено в тексте письма, всем понятно, куда бы он, как нормальный вясковый хлопец, пошел бы в 41-ом...

Испонительный. Такие наши реалии.


Будете судиться?



[/color]Стр.5-8 из 8       [/i]
[/color]Охотник как добыча, или план любой ценой.[/i]
[/color] [/size]
[/color]вуаля, получаем пулю со стабилизирующим пыжом-хвостовиком, по своим тактико-техническим характеристикам не уступающую некоторым пулям с монолитным поражающим элементом, а по разрушающему действию, даже превосходящую их. [/size]
[/color]Для тех, кто еще не в теме, привожу один из вариантов изготовления такой пули.  [/size]Чтобы получить пулю 12 калибра, необходима дробь любого размера, желательно покрупнее, но не более 5 мм в диаметре. 5 мм и более, это уже картечь. Полиэтиленовый пыж-контейнер, для снаряжения патронов 12 калибра, и просто полиэтиленовый контейнер, для снаряжения патронов 16 калибра. Если такого нет – срезаем пыж, от пыжа-контейнера 16 калибра. Внешний диаметр контейнера 16 калибра, равен внутреннему диаметру пыжа-контейнера 12 калибра. Засыпаем требуемую навеску дроби в контейнер 16 калибра и закрываем его пыжом-контейнером 12 калибра. Свободное пространство между крупными дробинками, для сохранения объёма и увеличения веса, а также кинетической энергии снаряда, можно заполнить мелкой дробью.  Все. Остается при помощи нагретого паяльника (отвертки или гвоздя) без фанатизма, соединить (заварить) две полиэтиленовые части снаряда. Соединить части можно и при помощи универсального секундного клея, предварительно слегка присыпав, стыки и промежутки между лепестками контейнера, наполнителем, мелкой солью или содой. Несколько капель клея, и прочнейшее соединение, без никаких сжатий швов обеспечено.
[/color]Для изготовления пули 16 калибра необходим пыж-контейнер 16 калибра и соответствующий ему контейнер 20 калибра.[/size]
[/color] [/size]Таким образом, любой охотник, изготовив себе нужное количество таких пуль, и дав понюхать инспектору дробь, из которой они состоят, фактически, получает благословение на применение данных снарядов по своему усмотрению, т.к. деятельность защитников всего живого, намертво прикована к соответствующей букве закона, который, в свою очередь, не предусматривает вариант, когда дробь становится эффективнее пули.
[/color]Запрет, на использование пулевых или картечных патронов при охоте на пушного зверя или птицу, не имеет абсолютно никакого здравого смысла, и его полная отмена, никоим боком не отразится на количестве незаконных случаев добычи копытных. [/size]
[/color]Заяц или гусь, прошитый высокоточной и относительно низкоскоростной пулей Совестра или Полева, со стометрового расстояния, далеко не убежит и не улетит, а их в меру поврежденные тушки будут служить призом охотнику за снайперский выстрел. Но, при имеющейся стратегии и тактике органов власти: «Охотников держать и не пущать», снайпера пока остаются не у дел.[/size]
[/color]Судить об эффективности работы Госинспекции по количеству составленных протоколов, мягко говоря, не совсем правильно. Если на  [/size] государственном уровне, инспекторам доводятся такие планы, тогда, будучи последовательными, возникает необходимость создать условия для выполнения запланированного.
[/color]Что может быть проще. Стоит зарегулировать все законодательные акты до такой степени, чтобы ни один работник леса, рыбак или охотник (да и не только) шагу не мог сделать без нарушения.  [/size]
[/color]Например, регламентируем цвет шерсти охотничьей собаки, применяемой на охоте в зависимости от поры года. Будьте добры регулярно перекрашивать пса, для лучшей видимости и безопасности.  [/size]Не такой цвет – штраф.
[/color] [/size] Ввести норму усилия на разрыв ружейного ремня. Не моги носить ружье на хлипкой веревочке. Шнурок разорвется, ружье упадет и может выстрелить не в положенном направлении.  Штраф.
[/color]Выдолбил дятел дупло в подгнившей осине - нанесение повреждения дереву до степени не прекращения роста. Штраф леснику, не уследил.[/size]
[/color] [/size]Забил егерь гвоздь большего размер в лестницу скрадка – штраф, попусту разбазарил металл.
[/color]Посмотрел косо рыбак на нерестящуюся щуку – штраф. Нечего, с такими мыслями, глазеть на таинство размножения. И т.д., и т.п.  [/size]
[/color] [/size]В результате, Госинспекция (да и не только) переходит на самофинансирование, за счет всяких прочих несознательных элементов, посмевших игнорировать, на первый взгляд глубоко продуманный закон.
[/color]Выплаты денежных довольствий инспекторам и оценку эффективности их работы логичнее увязывать не с количеством выявленных нарушений законодательства, а с конечным результатом работы в конкретном направлении. Например, с количеством сохранённых ими диких животных. Мало протоколов, а дичи много. Молодцы, получите единовременное вознаграждение.[/size]
[/color]Всем людям без исключения, свойственно ошибаться. Встречаются законы с такими прорехами, в которые высвистывают все благие намерения исполнительной и законодательной власти.  [/size]
[/color]Время требует постоянного уточнения, обновления и разработки новых норм и правил, живя по которым, человек не чувствовал бы себя скотиной, загнанной в законодательную клетку. Пример такой клетки, когда лучше перебдеть, чем недобдеть - военные Уставы. [/size]
[/color]Показательные уроки по применению в мирных целях железной дисциплины, полностью раздавленной инициативы и костей заключенных, при строительстве того же Беломорканала, во имя светлого будущего, усвоены еще не всеми.[/size]
[/color]Любой проверяющий, возомнивший себя истиной в последней инстанции, или карателем, должен иметь в виду, что его рыльце в любой момент может оказаться в пушку. И этим рыльцем его могут тыкнуть туда, куда следует. [/size]
[/color]Вероятнее всего, что в результате беспардонного, циничного, жесткого отношения к физическим лицам, и безоглядного топтания на любимых мозолях юридических, некоторые деятели от инспекции потеряли свои портфели и непыльные рабочие места, находясь на которых они вполне себе не плохо чувствовали, в том числе и за счет налогоплательщиков-нарушителей. Сегодня, не все промашки господ терпят холопы.[/size]
[/color]Карателям (на земле Беларуси такие уже убыли) вышеназванной организации, следовало бы взять на вооружение следующие полезные аксиомы:[/size]
[/color]1. Прежде, чем позиционировать себя как: «Мы – карающая организация», желательно убедиться, что перед Вами не еврей, не бывший коммунист, не внук партизана, и не сын женщины, заживо сожженной в сарае!!! [/size]
[/color] [/size]2. Буквальное восприятие всех закорючек нормативных актов, и рьяное выполнение требований законов и правил, превращая процедуру проверки в сакральный ритуал, как правило, не приводит к желаемому результату.
[/color]3. Лояльное отношение представителей власти к своему народу, есть непременное условие существования их самих.[/size]
[/color]И еще несколько фактов для размышлений. Остановив всплеск браконьерского беспредела в начале 2000–х годов, возможности Госинспекции, и штатных работников основных арендаторов охотугодий, по дальнейшему искоренению случаев браконьерства, к настоящему времени практически исчерпаны.  [/size]Достигнут своеобразный баланс между защитниками животного мира и браконьерами всех мастей, при котором, процент незаконно изымаемых копытных животных, остается стабильным, и никакие суровые наказания за незаконную охоту его не уменьшают. Согласно данных кафедры туризма, природопользования и охотоведения БГТУ этот процент достаточно велик, и ежегодно приближается к 30.
[/color] [/size]Для более полной картины на эту тему, в студии не хватает процента копытных, незаконно съедаемых желтоглазыми серыми разбойниками, которые никак не хотят переходить на питание мухоморами и хвойной лапкой. Каждый из них, так и норовит, проглотить в среднем один килограмм мяса в сутки, а то и больше.
[/color]Борьбой с хитрыми и умными серыми хищниками, Госинспекция даже и не думала себя утруждать. Зачем, если проще исполнять танцы с бубнами, используя металлодетекторы для обшаривания карманов у охотников, в поисках запрещенного патрона. Неправильные запятые в лесорубочных билетах, товарно-транспортных накладных и других документах, тоже подходят для выкачивания живых денег из реальных производителей материальных ценностей. В результате, Госинспекция, продолжает давать добро, на деятельность основного браконьера - несчастного, безжалостного и ненасытного волка. [/size]
[/color] [/size]Отрывать зад от сиденья автомобиля и проходить пешком километров по 15 в день, в поисках волчьей стаи, залегшей на дневку в труднопроходимых местах, с представлением оперативной информации арендатору охотугодий, или уничтожать серых хищников другими способами, в бесснежный период года, вот что было бы трогательной заботой о сохранении травоядных со стороны работников Госинспекции. К сожалению, совершать такие подвиги элите защитников природы, западло. 
[/color]Нужное планирование работ в этой системе, по сокращению численности волка, заменено на доведение планов по количеству составленных протоколов нарушений. В результате, воз бурной деятельности Госинспекции, с кучей протоколов и постановлений, за нарушение природоохранного законодательства, застрял на отметке 30 процентного незаконного изъятия копытных животных. Вопрос о правильности точки приложения усилий к возу, тоже остается открытым.[/size]
[/color] [/size]Есть подозрение, что собака, мешающая продвижению воза в нужном направлении, может быть зарыта там, где безнаказанно, бродит третьеразрядный, печальный и худой волк, убежденный в том, что Госинспекция сохранит для его пропитания необходимое количество козлят.
[/color]Двуногих браконьеров можно разделить на две принципиально разные группы. Первая – с жира бесящиеся.  [/size]Вторая - те, семьи которых, по независящим от них причинам, находятся за чертой бедности (нищеты).
[/color]Философия на тему незаконной добычи диких животных у представителей указанных групп проста и понятна.[/size]
[/color]Деятельность второй группы представляет собой острую проблему, решение которой выходит за пределы компетенции природоохранных инспекций. В сухопутные и водные магазины «Дары природы» они идут под лозунгом: «Пусть ярость благородная, вскипает как волна…», и закусив удила, уверенно держат в кармане пролетарский кукиш для всех, кто мешает такому непростому делу, как выживание в сложившихся условиях.[/size]
[/color]Проведя анализ необходимых вводных данных, по вопросам дальнейшего искоренения случаев браконьерства, может появится необходимость в пересмотре всех моделей хозяйствования в охотничьих угодьях Беларуси.[/size]
[/color]Перед пересматриванием сложившейся практики охотничьего хозяйства и созданием дополнительных форм и методов   [/size]борьбы с незаконными добытчиками белковой пищи, неплохо было бы просчитывать стоимость овчинки и стоимость ее выделки.
[/color]Очевидно, что только из личной заинтересованности возможных белорусских концессионеров, а не папуасов из других стран, в сохранении и преумножении животного мира, может вытекать реальная забота о братьях наших меньших. [/size]
[/color]Принцип организации успешных дел, во всех случаях, универсален и известен. Есть хозяин – есть дело. Есть неподъёмная надстройка, указывающая хозяину – нет дела. Хозяин, в таком случае, торжественно вручает в руки флаг надстройке.[/size][/color][/size]
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: bayker от Январь 02, 2019, 19:58:19 pm
Про здравый смысл и защиту природы:
По телику смотрел,как в Литве спокойно отстреливают охотники  ворон в центральном парке города.
Используют мелкую дробь,по-моему не крупнее 7-ки,парк оцеплен полицией для безопасности,и человек 10 охотников наводят порядок в парке.
Вот это назвыается "здравый смысл" и подход к делу со знанием вопроса...
А у нас: "идзиоты самыя настаящчыя",из колхозов повылазили,да только мозгов наделение властью не добавляет.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Alex1964 от Январь 02, 2019, 21:35:21 pm
Про колхозников.
У некотОрых ума по более будет, в житейских ситуациях...(и насчет ворон).
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Zhentos от Январь 03, 2019, 01:34:55 am
Так себе статья. Какого хрена ты на открытие пулю с собой берешь? Зайцев добирать? Понятно что многие ограничения из пальца высосаны, но это не тот случай. Я, например, четко знаю какие у меня патроны с собой. Не представляю как я на открытие СЛУЧАЙНО могу прихватить пулю. Тут писали про то, что в машине могут разные патроны лежать. С этим трудно не согласиться. Приехал на загонку, а вечером на перелет утиный. Это да. Куда пулевые девать? Но тут что-то мутненько. Больше бесит что охотник с неправильно выписанной путевкой или недозастегнутым чехлом приравнивается к браконьеру с рюкзаком мяса. Сам с инспекцией проблем не имел. Проверяли пару раз, но без понтов и наездов.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 03, 2019, 09:11:55 am
Тут писали про то, что в машине могут разные патроны лежать. С этим трудно не согласиться. Приехал на загонку, а вечером на перелет утиный. Это да. Куда пулевые девать? Но тут что-то мутненько.


Это действительно так. Запрещено ношение. И то сейчас за это только штраф. А в машине могут лежать.


Другое дело что пару  пулевых патроны можно по карманам рассовать (у меня их в зимней одежке штук 16)  и ни один инспектор не будет все карманы выворачивать если они не снаружи видны.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTER1989 от Январь 03, 2019, 09:46:57 am
Инспекция по правилам может посмотреть патронташ и рюкзак, а про одежду ничего в умной книге не написано.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 03, 2019, 10:56:57 am
Инспекция по правилам может посмотреть патронташ и рюкзак, а про одежду ничего в умной книге не написано.


Вот в том-то и дело. Перестраховка эта ни от чего не перестраховывает. Поэтому запрет этот глупый. Впрочем, о чем это я? ::) ::) ::)
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: NORD от Январь 03, 2019, 11:26:03 am
Если не брать в расчет частности, автором эмоционально неплохо выделена суть происходящего - МЫ БОИМСЯ! Ну или в крайнем случае опасаемся, независимо от законопослушности, наличия документов, путевок и много чего. Просто боимся потерять право заниматься своим увлечением, вполне пристойным в недалеком прошлом, но уже затрудняюсь охарактеризовать в настоящем.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Дозор от Январь 03, 2019, 13:28:07 pm
Сейчас боимся,даже с оглядкой мысли выражаем
А гляди скоро,по БТ сксжут и в газетах напишут што такого то числа все охотники айда в лес, и что б каждый нарушил. Держимордам протоколов не хватает,казне денежек
И снова тут да по заугольям потрут... и кто то ведь пойдет. Сверху сказали 8)
ИМХО.))))
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ли от Январь 03, 2019, 17:48:44 pm
Тут писали про то, что в машине могут разные патроны лежать. С этим трудно не согласиться. Приехал на загонку, а вечером на перелет утиный. Это да. Куда пулевые девать? Но тут что-то мутненько.
  Может , что то пропустил , у нас с металлоискателем рейдовые бригады бывают.
   


Это действительно так. Запрещено ношение. И то сейчас за это только штраф. А в машине могут лежать.


Другое дело что пару  пулевых патроны можно по карманам рассовать (у меня их в зимней одежке штук 16)  и ни один инспектор не будет все карманы выворачивать если они не снаружи видны.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: snake от Январь 03, 2019, 21:11:37 pm
Норд верно заметил, лично я ОЧЕНЬ боюсь что меня лишат любимого хобби. я то и охотиться начал недавно, поэтому за это переживаю и буду делать все чтобы не встретиться с инспекцией хоть всегда документы впорядке.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: krucha от Январь 03, 2019, 21:26:19 pm
Есть такое дело. Это весьма печально, что мы, соблюдая все дурацкие табу, все равно боимся, что лишат очень значимой части жизни(.
Но фиг я завяжу с охотой, если так случится. На темной стороне тоже есть жизнь).
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: навичок123 от Январь 03, 2019, 21:49:59 pm
уже не поймеш официальный охотник или нет. все друг от друга шарахаются.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Пан Пасечник от Январь 03, 2019, 21:50:23 pm
если все в порядке .. чего боятся ??
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Lekan от Январь 03, 2019, 22:08:39 pm
если все в порядке .. чего боятся ??
боятся того, что "они думают, что все в порядке". А инспекция найдет до чего доеб...кхм... сделать замечание. Ну, или как я ранее писал - все настолько зарегулировано, что уже сложно что-то не нарушить.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Пан Пасечник от Январь 03, 2019, 22:37:59 pm
ну не знаю.. если боятся значит есть причина.. если у меня нет пулевых на гладкоствол то и в карман они чисто случайно не попадут  и тд..  а может у нас инспекция такая  добрая.. 
 
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Январь 03, 2019, 23:03:11 pm
А если границы зон изменились? А если собака ушла в ненужную зону?

У меня все в порядке. Но пытались доколупаться, что я с номера на загонной сошел. И еще тысяча если, о которых и не догадываюсь.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ли от Январь 04, 2019, 00:47:39 am
  Наша общая проблема в том , что мы знаем наши ОБЯЗАННОСТИ он не знаем ПРАВ (а их у нас и не было ) . Вот по этому нас и имеют во все дыры .  Порой , эти "товарищи" сами нарушают столько , что их можно самих привлекать !
  Выскакивают из машины как Рэмбы стволами машут налево и право . И не раз перед носом стволом проведут пока представятся , забывая о мерах ( а может не зная) безопасности при обращении с оружием.
  Нам не кто не запрещает проводить видеозапись действий , охотников за головами.  Не поверите , видео , так дисциплинирует .
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Пан Пасечник от Январь 04, 2019, 01:02:08 am
а если ... а если... так так боятся  лучше не куда не ходить ? также не ездить на своей машине - а вдруг тебя кто  врежется или скорость превысишь ...
 границы зон не меняются  вот так просто сегодня одна завтра другая.. раз 4-5 лет план охот устройства надо заказать  что бы чего то изменить..  но блин  что бы знать  где эти зоны проходят надо знать лес досконально   , а забери  у охотников  всякую разную навигацию и телефон так добрую половину надо будет с помощью мчс искать  ...
 с собаками да согласен  есть косяк им наши законы не писаны  они выполняют свою работу.. но нам не кто не запрещает дрессировать так что бы снимались по выстрелу  с любого зверя и тд..
 я не защищаю инспекцию  но и охотники не  все белые и пушистые  ... 
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Январь 04, 2019, 01:29:04 am
Твоя песня хороша, начинай сначала ...

ВСЕ у меня идеально. Даже ТО и налог дорожный уплачен, и патронов нет.
Летом днем по бекасам с собакой, а вечером на козла - все, тупик. Куда карабин девать, на какой дороге оставлять?

И не будь шумскими - типа возьми путевку на вредных.
Еще раз: есть еще сотня вопросов по каждому телодвидению, итог каторым - нет НИКАКОЙ гарантии, что к тебе не доколупаются держиморды.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: krucha от Январь 04, 2019, 01:51:43 am
хз. вот на данный момент, только с адекватными людьми встречался. Но вдруг, если край и кругом враг, надо бронепоезд на запасном пути иметь.)
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Denis_P от Январь 04, 2019, 01:58:29 am
если все в порядке .. чего боятся ??

На закрытие по птице подъехала инспекция. Абс все бумаги у нас в порядке. Перепроверены 6 раз. Мы на виду, в оранжевых шапках и тп.  Им лень было к нам по бурьянам шлепать, стали возле машин.  Потом приметили двух селюков, которые на этом же поле на канале подъемником херачили и поехали их брать. Пока они их оформляли, мы благоразумно вернулись кмашинам и поехали вдругое место.

Все бумаги в порядке. Но нас 8 человек и 6 собак. Документы они проверяли бы минимум час. А если им в башку пришло бы машины шмонать, это до вечера.

Вопросы, Серег, есть?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Andrej 30-06 от Январь 04, 2019, 09:05:05 am
Днём - белый флаг,  ночью - чёрный флаг.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Пан Пасечник от Январь 04, 2019, 09:22:08 am
если все в порядке .. чего боятся ??

На закрытие по птице подъехала инспекция. Абс все бумаги у нас в порядке. Перепроверены 6 раз. Мы на виду, в оранжевых шапках и тп.  Им лень было к нам по бурьянам шлепать, стали возле машин.  Потом приметили двух селюков, которые на этом же поле на канале подъемником херачили и поехали их брать. Пока они их оформляли, мы благоразумно вернулись кмашинам и поехали вдругое место.

Все бумаги в порядке. Но нас 8 человек и 6 собак. Документы они проверяли бы минимум час. А если им в башку пришло бы машины шмонать, это до вечера.

Вопросы, Серег, есть?
увы это наши реалии .. под Быховым  хлопает меня Гаи .. сразу говорю  того и того .. в итоге  40 минут драный протокол  писали..
Везде люди  везде  есть человеческий фактор  ...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: NORD от Январь 04, 2019, 09:26:04 am

Летом днем по бекасам с собакой, а вечером на козла - все, тупик. Куда карабин девать, на какой дороге оставлять?


Так и гладкое приходилось в кусты возле дороги шкерить, манки на перепела поздно вечером на поле ставили, а путевок еще не было.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Пан Пасечник от Январь 04, 2019, 09:32:55 am
если все в порядке .. чего боятся ??

Перепроверены 6 раз. Мы на виду, в оранжевых шапках и тп.  Им лень было к нам по бурьянам шлепать, стали возле машин.  Потом приметили двух селюков, которые на этом же поле на канале подъемником херачили и поехали их брать. Пока они их оформляли, мы благоразумно вернулись к машинам и поехали в другое место..

Вопросы, Серег, есть?
а почему все в негативе сразу ?    люди на виду - при виде инспекции не шарахаются не шарят по карманам  не чего не скидывают .. машины не прячут 
зачем им мешать охотится ?  вот стали обождать пока сами  придут... может и проверели документы а может и нет.. 
 а могли бы и уазом на перерез по полю и тд..
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Пан Пасечник от Январь 04, 2019, 09:37:10 am
Твоя песня хороша, начинай сначала ...

ВСЕ у меня идеально. Даже ТО и налог дорожный уплачен, и патронов нет.
Летом днем по бекасам с собакой, а вечером на козла - все, тупик. Куда карабин девать, на какой дороге оставлять?

И не будь шумскими - типа возьми путевку на вредных.
Еще раз: есть еще сотня вопросов по каждому телодвидению, итог каторым - нет НИКАКОЙ гарантии, что к тебе не доколупаются держиморды.
и опять соглашусь .. есть  эти вопросы и они  сука очень не хорошие  но эти вопросы больше к изобретателям этих гребаных правил ...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: смычок75 от Январь 04, 2019, 10:27:14 am
слово,такое,селюки...как-то не очень...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Январь 04, 2019, 10:38:53 am
Это при коммунистах была счастливая случка города и деревни, крестьян и интеллегенции.
А сегодня есть селюки и есть хозяева.

Что, еще не привыкли?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Alex1964 от Январь 04, 2019, 11:16:45 am
Скуко, так и тянят за язык сказать:
,,Хозяева, жизни".
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ли от Январь 04, 2019, 12:13:22 pm
   Ознакомившись с данным документом вывод сделал один  : Карательный орган .
             http://www.gosin.head.by/legal-provisions/regulations/

     https://www.youtube.com/watch?v=CUz6V5UXcOE
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ли от Январь 04, 2019, 12:19:29 pm
  Отсутствие контроля и чувство безнаказанности превратило "охотников за головами" в браконьеров . 
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ducks от Январь 04, 2019, 12:23:54 pm
если все в порядке .. чего боятся ??
боятся того, что "они думают, что все в порядке". А инспекция найдет до чего доеб...кхм... сделать замечание. Ну, или как я ранее писал - все настолько зарегулировано, что уже сложно что-то не нарушить.
Так, в том и есть Серег проблема. Это самый удобный для Инспекции браконьер. Человек забыл бумажку дома, а ему протокол в плечи... Любое, нарушение, косвенно связанное с предметом охоты... Это документы, справки, регистрация и прочая ерунда, возникшая в результате человеческого фактора, карается как обычное браконьерство.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Леший от Январь 04, 2019, 12:37:12 pm
Вот вам свеженькое:

Человек возвращается на хутор к себе после заячьей охоты. Собаки до обеда сошли за лисой в другой район - он живет на границе. Ружъе, кстати, давно зачехленное и разобранное в багажнике, как только собаки сошли. Дорога идет по каналу, вдоль леса и затем через два поля. Дорога старая, существующая уже пару десятков лет. Идет она в какой-то части по угодьям другого охотпользователя. Ну едет да и едет себе, уже почти прибыл. Дом виден, он крайний в деревне.  Собак вокруг не видно.
        Тут замечает в стороне машину, стоящую возле шлюза. Само собой поехал спросить, не видели ли собак. Подъехал поздоровался. Оказалась инспекция. Они тоже поздоровались и потребовали предьявить документы. По простоте душевной достал доки на собак - понадеялся, что могли видеть и спрашивают как выглядели. Ага, шчазз.
- у вас есть путевка в этот район???
- так я ж к вам подъехал за собак спросить, вы же сами видели, чт оя от деревни к вам прямо по полю проехал?
- а у вас есть оружие в машине, значит вы на охоте!

Результат понятен? Протокол за то, что сам поехал спросить за собак, боялся что опять могут украсть непонятные люди. Ни охотился, оружие разобрано, патронов в машине никаких, акромя  3-ки.  Бывший егерь, если что. На группе по инвалидности. 
Что-то мне подсказывает, что он теперь будет совсем по-другому охотится и ни одна инспекция в составе вот таких сотрудников никогда его не увидит. И он не подойдет больше, если кого из них сосенкой привалит вдруг или машина их в канаве разобьется.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Вова Барин от Январь 04, 2019, 12:54:12 pm
Да уж, вот это  дела. Жалко человека.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Январь 04, 2019, 12:55:12 pm
А можно ФИО этих инспекторов с низкой социальной ответственностью огласить?
Просто страна должна знать таких героев. Скорее всего призвать их к совести нет никакого смысла, но хоть как-то...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Sofix от Январь 04, 2019, 13:10:31 pm
А можно ФИО этих инспекторов с низкой социальной ответственностью огласить?
Просто страна должна знать таких героев. Скорее всего призвать их к совести нет никакого смысла, но хоть как-то...
Зато план выполнили, показали, что не зря з.п. получают.
Серёг, шо та ты слился быстро, чего не продолжаешь рассказывать, как у нас всё хорошо?)))
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ПаРом от Январь 04, 2019, 13:12:42 pm
Не было бы ли логичным в 2019 году подготовить открытое обращение о дифференциации наказания по ст.15.37 и приведения его в соответствие со степенью вины, а правил  - в соответствие с презумпцией невиновности и логикой жизни? Год больно хороший, думаю можно было бы "хоть шерсти клок" получить...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ли от Январь 04, 2019, 13:31:20 pm
  Андрей , Вы хорошую мысль предложили . Надо выкладывать фото и видео инспекции с нарушениями формы одежды ( косят под братьев охотников ) с болтающимся антаматом на плече направленным в живот охотнику ( руки заняты проверкой документов) итд.
            У нас был случай плыли  Етти на лодке  по р . Лесная . Сидит чел в скрадке всё чин чинарём , етти причалили и орут :  Эй мужик помоги беда ! Дядька ружбайку на плечо  и дурашка давай помогать ,лодку причалить . Дабы "браты охотники " не утопли . А енти "корочки " бах: Нарушаем батенька , вне скрадка с ружжом , протокол ! Ха-ха !
            А в ответ дядя достаёт свои корочки : Ха ! И понеслось , почему ? Нарушение формы одежды (отсутствие жетонов и желетов итд ), нарушение мер безопасности при эксплуатации плав средства, провокационные действия итд.
            Ну не до думали ентти , что и прокуратура на охоту ходить и видео снимать ! А представьте если бы это был простой мужик ? Порвали бы на портянки.
            Поэтому , надо снимать действия на видео .
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Виталий2017 от Январь 04, 2019, 14:41:22 pm
Тоже был случай в деревне, зимой после охоты посидели охотники в доме, поужинали, байки потравили, наметили планы назавтра и разъехались по домам, уже и стемнело! Один в соседнюю деревню, чтобы не делать крюк, поехал по дороге через поля вдоль канала, на полпути его останавливают инспекторы, а у него ружье в багажнике! В итоге протокол!
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Диманыч от Январь 04, 2019, 14:49:18 pm
Тоже был случай в деревне, зимой после охоты посидели охотники в доме, поужинали, байки потравили, наметили планы назавтра и разъехались по домам, уже и стемнело! Один в соседнюю деревню, чтобы не делать крюк, поехал по дороге через поля вдоль канала, на полпути его останавливают инспекторы, а у него ружье в багажнике! В итоге протокол!
На каком основании??? ???
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 04, 2019, 14:51:20 pm
Видео операторов на всех не наберется ... сидит здесь на форуме человек 1000 пусть будет. И то у каждого своя точка зрения. Но проблема одна: охотник - потенциальный браконьер и желанный клиент инспекции. Только не клиент имеет инспекцию, а инспекция имеет охотника во все дыхательно-пихатнльные. И нет управы на дурь бескотрольную. И в суде и в прессе верят одному слову инспекции  а не петиции 1000 охотников. Пока вверху не будут заинтересованы в охоте как отрасли ( как экотуризм... к примеру) никому мы не надо. В верху охота - это только звероубийство. Культурный контекст и экономическая сторона охоты как отрасли никого сейчас не волнует.
Шумскому это не надо, инспекции премии за "закрытие" охотгиков
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: dimon25ga от Январь 04, 2019, 15:02:48 pm
Вот вам свеженькое:

Человек возвращается на хутор к себе после заячьей охоты. Собаки до обеда сошли за лисой в другой район - он живет на границе. Ружъе, кстати, давно зачехленное и разобранное в багажнике, как только собаки сошли. Дорога идет по каналу, вдоль леса и затем через два поля. Дорога старая, существующая уже пару десятков лет. Идет она в какой-то части по угодьям другого охотпользователя. Ну едет да и едет себе, уже почти прибыл. Дом виден, он крайний в деревне.  Собак вокруг не видно.
        Тут замечает в стороне машину, стоящую возле шлюза. Само собой поехал спросить, не видели ли собак. Подъехал поздоровался. Оказалась инспекция. Они тоже поздоровались и потребовали предьявить документы. По простоте душевной достал доки на собак - понадеялся, что могли видеть и спрашивают как выглядели. Ага, шчазз.
- у вас есть путевка в этот район???
- так я ж к вам подъехал за собак спросить, вы же сами видели, чт оя от деревни к вам прямо по полю проехал?
- а у вас есть оружие в машине, значит вы на охоте!

Результат понятен? Протокол за то, что сам поехал спросить за собак, боялся что опять могут украсть непонятные люди. Ни охотился, оружие разобрано, патронов в машине никаких, акромя  3-ки.  Бывший егерь, если что. На группе по инвалидности. 
Что-то мне подсказывает, что он теперь будет совсем по-другому охотится и ни одна инспекция в составе вот таких сотрудников никогда его не увидит. И он не подойдет больше, если кого из них сосенкой привалит вдруг или машина их в канаве разобьется.
Мне вот интересно,какой пункт правил,конкретно нарушен.Что написано в протоколе?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Леший от Январь 04, 2019, 15:45:57 pm
Мне вот интересно,какой пункт правил,конкретно нарушен.Что написано в протоколе?

1. Пока инкриминируется нахождение с оружием в охотугодьях без путевки.
2. Устанавливается статус проездной дороги.

Сам факт - инкриминируется ОХОТА
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: dimon25ga от Январь 04, 2019, 15:49:07 pm
Мне вот интересно,какой пункт правил,конкретно нарушен.Что написано в протоколе?

Пока инкриминируется нахождение с оружием в охотугодьях без путевки. Устанавливается статус проездной дороги.
А если оталкнуться от правил охоты пункта 3,что все же есть путевка?Там же нет четкого определения,что именно в какой-то определенный район должна быть путевка?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Леший от Январь 04, 2019, 15:52:49 pm
Да маразм в том, что он ехал на машине. Сам приехал спросить кто это и не видели ли собак.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: охочий от Январь 04, 2019, 17:30:15 pm
маразм в том что от этого никто не застрахован.  >:(
вот вы живете с товарищем не в угодьях где охотитесь, отохотились в своих угодьях куда есть путевка, вы по доброте душевной везете товарища до дома, высаживаете, выезжаете с деревни, вас останавливают. получается вы браконьер: путевки нет, оружие в чехле, и дорога не к вашему месту жительства! я все правильно понимаю?
если так то ВСЕ охотники ..... :o [size=78%].[/size] 8)
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: vladimir-013 от Январь 04, 2019, 17:36:31 pm
Это просто пцц...
Колличество Охотников падает в разы с каждым годом ,т.е. Охотники вымирают, млять пишу а ногтями от злобы ногти сами на клаве следы царапают...
У меня есть таврищи,друзья и просто напарники очч обеспеченые Люди по всем статьям, в основном начинающие Охотники, они всячески пытаються втянуть в Охоту своих Друзей...но...для них примелимы сегодняшние цены на Охоту...Но...

Когда они слышат от меня ...за передачу ружья лишение на 3 года штраф около 50 базовых ...да да да за просто пострилять...за стрельбу в мишени в охотугодья лишения ...
Ну набили мы с десяток уток, да пару десятков куропаток и зайца в нагрузку ...как бы если уметь и дичь находиться легко...но...

Но вроде их зацепило этот процесс...Охота...Но...так и говорят...пока это бляд..о в Охоте будет...туда не ходи, сдесь не стой, там ни перни сдесь ни чехни...кругом штрафы...лишения...конфискация оружия...Богатые,обеспеченные потенциальные клиенты Охотники...в Охоту не придут...
Нах им платить свои деньги за эти издевательства над ними? Что б их кто то в стадо определял?

Мясо они и в магазине купят, если захотят...вот такие реали...т.е. бляд..во...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Беларус от Январь 04, 2019, 17:41:57 pm
маразм в том что от этого никто не застрахован.  >:(
вот вы живете с товарищем не в угодьях где охотитесь, отохотились в своих угодьях куда есть путевка, вы по доброте душевной везете товарища до дома, высаживаете, выезжаете с деревни, вас останавливают. получается вы браконьер: путевки нет, оружие в чехле, и дорога не к вашему месту жительства! я все правильно понимаю?
если так то ВСЕ охотники ..... :o [size=78%].[/size] 8)
Вроде если едешь по дороге общего пользования то все ОК,но правила состовлял полный дилетант,нюансов много даже все сразу не перечислишь голова кругом идет от все возможных ляпов....
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Диманыч от Январь 04, 2019, 17:48:43 pm
Вроде если едешь по дороге общего пользования то все ОК,но правила состовлял полный дилетант,нюансов много даже все сразу не перечислишь голова кругом идет от все возможных ляпов....


 Почему я должен думать,по какой дороге мне ехать?По этим дебильным правилам нех. вообще с асфальта сьезжать или при уточнении границ хозяйства + узнавать про дороги.Это ж маразм!
В этих абзацах , что не приравнивается к охоте, без 300 гр. не разберёшься и то-5 будет следовать из 12,а 12ое из 7



       на автомобильных дорогах общего пользования, проходящих через охотничьи
угодья или иные места обитания охотничьих животных, с разряженным зачехленным
охотничьим оружием, и (или) патронами, и (или) капканами, и (или) другими ловушками
в целях их перемещения, перевозки (транспортировки), в том числе следования к месту
охоты и обратно;
       на дорогах, проходящих через охотничьи угодья или иные места обитания
охотничьих животных, определенных решениями пользователя охотничьих угодий, а в
фонде запаса охотничьих угодий и запретных для охоты зонах – решениями местных
исполнительных и распорядительных органов, с разряженным зачехленным охотничьим
оружием, и (или) патронами, и (или) капканами, и (или) другими ловушками в целях
следования к местам временного проживания охотников (дома охотника, агроусадьбы и
другое) или к местам их сбора (в охотничьих угодьях непосредственно перед проведением
охоты) и обратно. Принятые решения в пятидневный срок подлежат опубликованию в
средствах массовой информации и направлению в территориальные органы
Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте
Республики Беларусь;
     на дорогах, проходящих через охотничьи угодья или иные места обитания
охотничьих животных, определенных решениями пользователя охотничьих угодий, а в
фонде запаса и запретных для охоты зонах – решениями местных исполнительных и
распорядительных органов, согласованными с территориальными органами
Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте
Республики Беларусь, с разряженным зачехленным охотничьим оружием и (или)
патронами в целях следования к специально отведенным местам для пристрелки
охотничьего оружия, выделенным в соответствии с пунктом 155 настоящих Правил, и
обратно. Сведения о таких дорогах размещаются в информационной системе в сети
Интернет;
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Пан Пасечник от Январь 04, 2019, 18:47:33 pm
А можно ФИО этих инспекторов с низкой социальной ответственностью огласить?
Просто страна должна знать таких героев. Скорее всего призвать их к совести нет никакого смысла, но хоть как-то...
Зато план выполнили, показали, что не зря з.п. получают.
Серёг, шо та ты слился быстро, чего не продолжаешь рассказывать, как у нас всё хорошо?)))
даже и не думал сливаться ... а кто сказал что хорошо? 
Дураков не так уж и много  но они сцука так грамотно расставлены что попадаются повсеместно...
Я могу писать долго  всяко разные примеры   но суть дела это не поменяет .. насмотрелся я на своем веку придостаточно   ..
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Пан Пасечник от Январь 04, 2019, 19:21:48 pm
если все в порядке .. чего боятся ??
боятся того, что "они думают, что все в порядке". А инспекция найдет до чего доеб...кхм... сделать замечание. Ну, или как я ранее писал - все настолько зарегулировано, что уже сложно что-то не нарушить.
Так, в том и есть Серег проблема. Это самый удобный для Инспекции браконьер. Человек забыл бумажку дома, а ему протокол в плечи... Любое, нарушение, косвенно связанное с предметом охоты... Это документы, справки, регистрация и прочая ерунда, возникшая в результате человеческого фактора, карается как обычное браконьерство.
вот с этим согласен полностью..  несоразмерность наказания..
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Lekan от Январь 04, 2019, 19:46:55 pm
Вот вам свеженькое:

Человек возвращается на хутор к себе после заячьей охоты. Собаки до обеда сошли за лисой в другой район - он живет на границе. Ружъе, кстати, давно зачехленное и разобранное в багажнике, как только собаки сошли. Дорога идет по каналу, вдоль леса и затем через два поля. Дорога старая, существующая уже пару десятков лет. Идет она в какой-то части по угодьям другого охотпользователя. Ну едет да и едет себе, уже почти прибыл. Дом виден, он крайний в деревне.  Собак вокруг не видно.
        Тут замечает в стороне машину, стоящую возле шлюза. Само собой поехал спросить, не видели ли собак. Подъехал поздоровался. Оказалась инспекция. Они тоже поздоровались и потребовали предьявить документы. По простоте душевной достал доки на собак - понадеялся, что могли видеть и спрашивают как выглядели. Ага, шчазз.
- у вас есть путевка в этот район???
- так я ж к вам подъехал за собак спросить, вы же сами видели, чт оя от деревни к вам прямо по полю проехал?
- а у вас есть оружие в машине, значит вы на охоте!

Результат понятен? Протокол за то, что сам поехал спросить за собак, боялся что опять могут украсть непонятные люди. Ни охотился, оружие разобрано, патронов в машине никаких, акромя  3-ки.  Бывший егерь, если что. На группе по инвалидности. 
Что-то мне подсказывает, что он теперь будет совсем по-другому охотится и ни одна инспекция в составе вот таких сотрудников никогда его не увидит. И он не подойдет больше, если кого из них сосенкой привалит вдруг или машина их в канаве разобьется.
Этот форум вынуждает меня посылать запросы в инспекцию каждую неделю ))) Скоро профессиональным жалобщиком обзовут и переписку прекратят))) Но по этому примеру я запрос просто обязан послать, ибо это - беспредел. Я вижу это так: согласно п.3 Не признается охотой нахождение лиц:
в  охотничьих  угодьях  или  иных  местах  обитания  охотничьих  животных  с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) патронами, и (или) капканами, и (или) другими ловушками в случае следования к месту (из места) охоты при наличии у указанных лиц охотничьей путевки и (или) разрешения на добычу охотничьего животного и охотничьей путевки к нему. При этом указанные орудия охоты, находящиеся у данных лиц, должны соответствовать разрешенным для охоты по этим охотничьей путевке и (или) разрешению  на  добычу  охотничьего животного  и  охотничьей  путевке  к  нему  орудиям охоты согласно приложению 2. При этом я не нашел, где указано, что путевка должна быть именно в те угодья, где вы сейчас находитесь. Или я неправ и где-то такое указано? Если же я прав - сегодня же напишу запрос в инспекцию.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grizzzly от Январь 04, 2019, 19:54:19 pm
По логике- прав. Но у каждого додика своя методика. Пишите, хотелось бы узнать официальную версию.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Lekan от Январь 04, 2019, 20:16:01 pm
Сразу и вопрос знатокам вдогонку задам: где-нибудь прописано о запрете нахождения с НЕзачехленным заряженным/разряженным ружьем НА ДОРОГЕ общего пользования или просто дороге, пролегающей через охотугодье? Суть в чем: приехал на место, но машину можно безопасно оставить только справа по ходу движения. А охотиться пойду налевую сторону по ходу движения. Т.е. надо просто перейти дорогу. При этом вся эта территория - охотзона, куда есть путевка. С чехлом возиться откровенно лень ради такого "дальнего" перехода. Вот и думаю: буду идти назад, а меня возле машины уже инспектора ждут, тентакли свои потирают в предвкушении...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Leonov от Январь 04, 2019, 20:33:49 pm
Вот вам свеженькое:

Человек возвращается на хутор к себе после заячьей охоты. Собаки до обеда сошли за лисой в другой район - он живет на границе. Ружъе, кстати, давно зачехленное и разобранное в багажнике, как только собаки сошли. Дорога идет по каналу, вдоль леса и затем через два поля. Дорога старая, существующая уже пару десятков лет. Идет она в какой-то части по угодьям другого охотпользователя. Ну едет да и едет себе, уже почти прибыл. Дом виден, он крайний в деревне.  Собак вокруг не видно.
        Тут замечает в стороне машину, стоящую возле шлюза. Само собой поехал спросить, не видели ли собак. Подъехал поздоровался. Оказалась инспекция. Они тоже поздоровались и потребовали предьявить документы. По простоте душевной достал доки на собак - понадеялся, что могли видеть и спрашивают как выглядели. Ага, шчазз.
- у вас есть путевка в этот район???
- так я ж к вам подъехал за собак спросить, вы же сами видели, чт оя от деревни к вам прямо по полю проехал?
- а у вас есть оружие в машине, значит вы на охоте!

Результат понятен? Протокол за то, что сам поехал спросить за собак, боялся что опять могут украсть непонятные люди. Ни охотился, оружие разобрано, патронов в машине никаких, акромя  3-ки.  Бывший егерь, если что. На группе по инвалидности. 
Что-то мне подсказывает, что он теперь будет совсем по-другому охотится и ни одна инспекция в составе вот таких сотрудников никогда его не увидит. И он не подойдет больше, если кого из них сосенкой привалит вдруг или машина их в канаве разобьется.
Этот форум вынуждает меня посылать запросы в инспекцию каждую неделю ))) Скоро профессиональным жалобщиком обзовут и переписку прекратят))) Но по этому примеру я запрос просто обязан послать, ибо это - беспредел. Я вижу это так: согласно п.3 Не признается охотой нахождение лиц:
в  охотничьих  угодьях  или  иных  местах  обитания  охотничьих  животных  сразряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) патронами, и (или) капканами, и (или) другими ловушками в случае следования к месту (из места) охоты при наличии у указанных лиц охотничьей путевки и (или) разрешения на добычу охотничьего животного и охотничьей путевки к нему. При этом указанные орудия охоты, находящиеся у данных лиц, должны соответствовать разрешенным для охоты по этим охотничьей путевке и (или) разрешению  на  добычу  охотничьего животного  и  охотничьей  путевке  к  нему  орудиям охоты согласно приложению 2. При этом я не нашел, где указано, что путевка должна быть именно в те угодья, где вы сейчас находитесь. Или я неправ и где-то такое указано? Если же я прав - сегодня же напишу запрос в инспекцию.
Вы совершенно правы! Ни в этом определении, ни в каком другом НЕТ ПРИВЯЗКИ к определенным угодьям! Конкретно написано, что должно соответствовать... орудия охоты и т.д. И в данном случае никакой другой "методики" быть не может!
Правда, тут есть другой момент, это собаки, которые тоже являются орудиями охоты, и если они работают по зверю на чужой территории, и охотник туда ЗАШЕЛ, даже зачехлившись, и сказал инспекции, к примеру, что это мои собаки гоняют зайца, то... все, могут составить протокол. Маразм заключается в том (как и во многом другом в этих правилах), что если собаки сами гоняют (работают), то это не есть охота, а если с ними хозяин, то тогда охота. Но, это я так.
В случае, который Вы описали (если все правда конечно), инспекторы НЕ ПРАВЫ на все 100%,  это либо самое наглое беспредельное самодурство, либо элементарная некомпетентность! Добивайтесь справедливости!
Немного дополню... В данном случае Вам не мешало бы лично прочитать то, что написано в протоколе и под чем подписался ваш товарищ. Ведь могли ему сказать одно, а сами написать немного по другому... хитро так, либо дописать потом что-то, а мужики есть такие, что даже не удосуживаются внимательно прочитать и вникнуть... скажу больше, знаю случаи, когда подписывались пустые незаполненные протоколы... "тут хлопцы распишитесь, мы потом напишем... ничего страшного, просто штраф заплатите и будете дальше охотиться", а потом на суде было поздно кричать, что "мы именно этого не совершали!"... "подпись Ваша? Моя..."!
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Lekan от Январь 04, 2019, 20:48:11 pm
Сайт госинспекции лежит  ;D ;D
ЗаDDOSили бедолаг что ли?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: dimon25ga от Январь 04, 2019, 21:38:39 pm
Он уже с 1 числа лёг
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: новичек22 от Январь 04, 2019, 22:07:23 pm
Пусть у них все ляжет и не подымается >:(
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Valery65 от Январь 07, 2019, 14:47:00 pm
Вот ещё случай в Витебской области. почти год назад........ Инспекция "нашла" выброшенный пулевой патрон на тропу метрах в десяти. Типа, охотник выбросил патрон, увидев инспекцию. Тропа была присыпана вчерашним снегом, который уже сутки не шёл. Следы охотника шли с другой стороны. Инспектор прошёл по припорошенной тропе метров десять и "нашёл" пулевой патрон , выроненный из своего же рукава. Охотник сначала растерялся, доказывал, что не его это патрон........... Потом его разобрал истерический смех............ Патрон был 12-го калибра. А ружьё у него было 16-го калибра..............  Ружьё не отдали. Пока "выясняли", шли к машине инспекции, которая стояла "не в зоне охоты".  Пока охотник радовался и объяснял, что инспектора лоханулись, крутанув пару петель по снежку, идя к машине.......... остановились у неё и начали составлять протокол за "охоту в тихой зоне".........  Охотник офигел.  "Вы же сами меня себя привели!!!"..............  "Вот твои следы. Вот ружьё. Что ещё надо? Доказывай в суде."  Судья сказала - "Всё понимаю. Но это - инспекция при президенте.  Извините, но я вижу бумаги. А в них написано........"  Лишили, оштрафовали.......... Всё, как "положено".....
       Такое ощущение , что всё делается для того, чтобы подогнать страну под майдан (госпереворот). Куда ни ткнись - госорганы работают так, чтобы народ скрипел зубами и сжимал кулаки.  Такое ощущение, что в госорганы на работу (службу) засылают ликвидаторов этой страны.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: охочий от Январь 07, 2019, 15:54:06 pm
охотников давят по тому как у них на руках стволы. и в случае заварухи типа майдана (сам я в это не верю) они могут типа применить их  не так. а все потому что на майдане в Киеве использовали несколько охотн. стволов....
правда это такой бред. учитывая что КАЖДЫЙ год у нас и сдают и находят кучу нелегальных рабочих ружей. так что это совсем не проблема... найти ствол. кому надо найдет!

но нам обычным охотникам деваться некуда. буду теперь знать что за инспекцией в другие угодья идти нельзя. но такто учитывая определение что такое охота - припутать охотника совсем не проблема :(
 8)
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Valery65 от Январь 07, 2019, 16:22:27 pm
Во всех странах власти этих стран в случае защиты конституционного строя и отпора агрессору, делают ставку на охотников. Разумные и дальновидящие власти дружат с данной категорией людей. Сам в общей сложности за кордоном провёл 16-ть лет. Знаю, о чём говорю. "Наёмники", кормящиеся у корыта власти - народец ненадёжный. Предложат другое корыто - переметнуться. Я на это уже насмотрелся.
 
Как пример......... В самый критический момент обороны Москвы из Сибири прибыли две дивизии добровольцев. Состояли они, в основном, из сибирских охотников. Нужно отметить, что сибиряки не очень то жаловали большевиков с их властью. У меня отец из Сибири. Но , когда нужно было Родину защищать, поднялись и пошли.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: КАА от Январь 07, 2019, 19:29:16 pm
[quote author=Valery65 link=topic=52370.msg826944#msg826944 date=1
Куда ни ткнись - госорганы работают так, чтобы народ скрипел зубами и сжимал кулаки.  Такое ощущение, что в госорганы на работу (службу) засылают ликвидаторов этой страны.
 


Такое же ощущение меня не покидает уже лет семь!!!
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ltm от Январь 07, 2019, 19:52:24 pm
Да никого туда никто не засылает, от рождения такие!  Лизоблюдство беда славянского мира.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Andrej 30-06 от Январь 07, 2019, 20:59:03 pm
Вот ещё случай в Витебской области. почти год назад........ Инспекция "нашла" выброшенный пулевой патрон на тропу метрах в десяти. Типа, охотник выбросил патрон, увидев инспекцию. Тропа была присыпана вчерашним снегом, который уже сутки не шёл. Следы охотника шли с другой стороны. Инспектор прошёл по припорошенной тропе метров десять и "нашёл" пулевой патрон , выроненный из своего же рукава. Охотник сначала растерялся, доказывал, что не его это патрон........... Потом его разобрал истерический смех............ Патрон был 12-го калибра. А ружьё у него было 16-го калибра..............  Ружьё не отдали. Пока "выясняли", шли к машине инспекции, которая стояла "не в зоне охоты".  Пока охотник радовался и объяснял, что инспектора лоханулись, крутанув пару петель по снежку, идя к машине.......... остановились у неё и начали составлять протокол за "охоту в тихой зоне".........  Охотник офигел.  "Вы же сами меня себя привели!!!"..............  "Вот твои следы. Вот ружьё. Что ещё надо? Доказывай в суде."  Судья сказала - "Всё понимаю. Но это - инспекция при президенте.  Извините, но я вижу бумаги. А в них написано........"  Лишили, оштрафовали.......... Всё, как "положено".....
       Такое ощущение , что всё делается для того, чтобы подогнать страну под майдан (госпереворот). Куда ни ткнись - госорганы работают так, чтобы народ скрипел зубами и сжимал кулаки.  Такое ощущение, что в госорганы на работу (службу) засылают ликвидаторов этой страны.
После такого обычно бани или машины самовосгораются. И все становятся верующими
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Славик от Январь 07, 2019, 21:12:13 pm
Кто то же есть самый главный инспектор при президенте.. Читает наверное эти публикации и ,ничего сделать не может. -Не может на них (своих инспекторов) возбудить расследование и при подтверждении отдать под суд за злоупотребление властью..,потому как сам получается плохим руководителем стает выглядеть.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ли от Январь 07, 2019, 21:40:47 pm
   Ворон ворону глаз не выклюет — С латинского: Comix cornici nunquam confodit oculum (корникс корници нунквам конфодит окулум). Пословица, известная со времен Древнего Рима. Иносказательно: дурные люди легко понимают друг друга и стараются соблюдать взаимные интересы.
   
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Андрей_69 от Январь 07, 2019, 23:03:44 pm
Года два назад,задаю инспектору вопрос;Можно ли купаться до первого июня(в Могилевской обл. нельзя ловить рыбу заходя в воду до первого июня,або икру потопчем).
Ответ,конечно можно,какие проблемы.
Вот и выходит,купаться можно,а если с удочкой зашел в воду вот ты и браконьер.А Тетеринская ГЭС, производящая 0целых х.. десятых электроэнергии,губящая миллионы икринок(за неделю вода два раза падает и подымается)это госпредприятие и трогать нельзя.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Lekan от Январь 08, 2019, 12:33:24 pm
Года два назад,задаю инспектору вопрос;Можно ли купаться до первого июня(в Могилевской обл. нельзя ловить рыбу заходя в воду до первого июня,або икру потопчем).
Ответ,конечно можно,какие проблемы.
Вот и выходит,купаться можно,а если с удочкой зашел в воду вот ты и браконьер.А Тетеринская ГЭС, производящая 0целых х.. десятых электроэнергии,губящая миллионы икринок(за неделю вода два раза падает и подымается)это госпредприятие и трогать нельзя.
Инспекция по ЗАЩИТЕ растительного и животного мира. "Численность охотничьих видов животных и птиц сокращается, потому что браконьеры бесчинствуют". Вопрос. кто погубил животных и птиц больше: все охотники и браконьеры вместе взятые или мелиораторы, вырубщики лесов, свалки и мусорники, сброс сточных вод с предприятий и т.д.? Защитнички, бл...ть... тьфу!
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 08, 2019, 14:23:13 pm


Есть одна такая хорошая поговорка — "доверяй, но проверяй". Жаль, что порой результаты проверки такие, что сразу вспоминаешь еще одну — "меньше знаешь — крепче спишь".


Или

Останавливает на дороге инспектор
для проверки— документы ?! Ага, в порядке. Аптечка?! Ага, вижу. Огнетушитель?! Есть. — Стоп—знак?! И стоп— знак есть? Надо же... Ну а домкрат?! Есть... Ну, если совсем совести нет, езжайте.


Или

Сидит проверяющий в кабинете и плачет 
Чего плачешь ?  спрашивает другой
Приехал с проверки, а недостатков нет, уволят к ебин..м
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 08, 2019, 14:51:44 pm

Было бы смешно, если бы не было грустно. Эффективность работы инспекции измеряется количеством протоколов и штрафов. Нет единицы измерения охрана и защита. Вот и показывают количественные показатели. А на качество все ложили.


В прочем не секрет, что минимум процентов 10-15, не пропустят козла при охоте на зайца. Вот на этом и построена их работа. Охотник, значит браконьер (автоматом).




Интересно  кто может рассказать о профилактике инспекцией браконьерства???
Кроме щитов на кольцевой я не видел.


Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 08, 2019, 15:03:22 pm
Такое впечатление, что все силы сосредоточены на борьбу с охотниками (в том числе охотпользователи) и рыболовами. За последние лет 5, я не помню чтобы было в прессе о борьбе за экологию с юрлицами. Может это другая организация защищает поля, леса и реки. А инспекция только хищения леса, браконьеры и ошибки в документах у охотпользователей интересуют?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 08, 2019, 15:17:07 pm
На Алтае похоже инспекция уже не нужна
http://docs.cntd.ru/document/550103397 (http://docs.cntd.ru/document/550103397)

Об утверждении Порядка осуществления выплаты вознаграждения гражданам, оказавшим содействие в выявлении правонарушений в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов на территории Алтайского края

Вот пример профилактики. Я думаю,  имея такой правовой акт, нет смысла проверять патроны в патронташе.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Диманыч от Январь 08, 2019, 15:19:15 pm
У нас и без выплат сдадут)))
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 08, 2019, 15:19:27 pm
Даже не хочется говорить на тему, не все мои критические размышления можно разместить в формате данного форума, но вот был перед Новым Ггодом в Литве, общался и с местными охотниками и с некоторыми нашими навсегда уехавшими, плять, один вопрос: Ну почему у нас все всегда через жопу, не как у людей?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 08, 2019, 15:21:03 pm
Даже не хочется говорить на тему, не все мои критические размышления можно разместить в формате данного форума, но вот был перед Новым Ггодом в Литве, общался и с местными охотниками и с некоторыми нашими навсегда уехавшими, плять, один вопрос: Ну почему у нас все всегда через жопу, не как у людей?


 [applauds]
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Разгильдяй от Январь 08, 2019, 20:34:04 pm
Даже не хочется говорить на тему, не все мои критические размышления можно разместить в формате данного форума, но вот был перед Новым Ггодом в Литве, общался и с местными охотниками и с некоторыми нашими навсегда уехавшими, плять, один вопрос: Ну почему у нас все всегда через жопу, не как у людей?
Традиция, однако. Начальник всегда прав. Ну и притча старины глубокой. со времён СССР.Собрались мировые светила от медицины достижениями похвастать, себя показать. выступает представитель Германии. рассказывает о достижениях. продолжительность жизни растёт, детские болезни успешно лечатся, и т.д  как вишенка на тортике -- успешные операции на сердце со 100% положительным результатом.Далее от Японии человек, примерно так же и в конце об операциях на живом мозге при минимальных участках вскрытия черепной коробки. Всё успешно.Следующим выступает представитель Франции. Всё хорошо, и завершает сообщение тем что делают операции на почках без вскрытия полости.Очередь представителя СССР, хвастать в медицине особо нечем, а удивить надо, иначе не поймут, особенно руководство.Думал, думал, вышел на трибуну и говорит -- "А у нас в стране зубы через жопу удаляют" Все в шоке, как, что, это же какая продвинутая медицина в СССР. Докладчик гордо -- "А у нас всё через жопу делается".
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: NikGleb от Январь 08, 2019, 21:42:25 pm
Ну почему у нас все всегда через жопу, не как у людей?
Потому, что люди добывают себе право быть людьми. Остальные получают то, что им дают
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 08, 2019, 21:51:31 pm
Ну почему у нас все всегда через жопу, не как у людей?
Потому, что люди добывают себе право быть людьми. Остальные получают то, что им дают
Ну вот латыши или эстонцы, что они и где себе добывали? Но нет у них таких отмороженных долбо*бов во власти, хотя уверен и них тоже проблем хватает, но это совсем разные вещи
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: NikGleb от Январь 08, 2019, 21:59:33 pm
Ну вот латыши или эстонцы, что они и где себе добывали? Но нет у них таких отмороженных долбо*бов во власти, хотя уверен и них тоже проблем хватает, но это совсем разные вещи
Как это "что"? Право быть людьми. Право не допускать "отмороженных долбо*бов во власть", например
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ли от Январь 08, 2019, 22:06:41 pm
   Вслушайтесь в цифры и вы поймёте , почему охотятся на рядового охотника .   


                            https://www.youtube.com/watch?v=Jn03JvA9Ks8
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 08, 2019, 22:14:59 pm
Ну вот латыши или эстонцы, что они и где себе добывали? Но нет у них таких отмороженных долбо*бов во власти, хотя уверен и них тоже проблем хватает, но это совсем разные вещи
Как это "что"? Право быть людьми. Право не допускать "отмороженных долбо*бов во власть", например
Право не допускать это как? На баррикады? И кто пойдёт ты, я и партизан Миша Ирма? Сколько раз эта тема не подымалась, всех все устраивает, до того момента пока за жопу не возьмут [wallbash]
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: NikGleb от Январь 08, 2019, 22:42:55 pm
Ну вот латыши или эстонцы, что они и где себе добывали? Но нет у них таких отмороженных долбо*бов во власти, хотя уверен и них тоже проблем хватает, но это совсем разные вещи
Как это "что"? Право быть людьми. Право не допускать "отмороженных долбо*бов во власть", например
Право не допускать это как? На баррикады? И кто пойдёт ты, я и партизан Миша Ирма? Сколько раз эта тема не подымалась, всех все устраивает, до того момента пока за жопу не возьмут [wallbash]
К чему тогда ты взбиваешь столько "пены" в разных темах, если "никто не пойдёт"?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ли от Январь 08, 2019, 22:43:38 pm
  Вы ребята вперёд под танки , а мы за вас отомстим !
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 08, 2019, 22:52:40 pm
Ну вот латыши или эстонцы, что они и где себе добывали? Но нет у них таких отмороженных долбо*бов во власти, хотя уверен и них тоже проблем хватает, но это совсем разные вещи
Как это "что"? Право быть людьми. Право не допускать "отмороженных долбо*бов во власть", например
Право не допускать это как? На баррикады? И кто пойдёт ты, я и партизан Миша Ирма? Сколько раз эта тема не подымалась, всех все устраивает, до того момента пока за жопу не возьмут [wallbash]
К чему тогда ты взбиваешь столько "пены" в разных темах, если "никто не пойдёт"?
Так в том то и дело, что вижу, что никому никуя не надо, опускаются руки....
Есть масса интересных идей, но с большего всем все до лампочки, посмеются, скажут дурачок, и пальцем потом показывать будут, спрашивается зачем тогда горло рвать?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 08, 2019, 23:12:22 pm
  Вы ребята вперёд под танки , а мы за вас отомстим !
Неуловимый мститель Джо, был неуловимый не потому что его сложно поймать, а потому что он нахер ни кому не был нужен ;D
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 08, 2019, 23:22:01 pm
НикГлеб, я вообще о другом хотел сказать, заметь, что например латыши и эстонцы, и во время Гитлера неплохо жили, и потом при советах промышленность им построили и лучшие товары им туда отправляли, и сейчас в Европу счастливый билет вытянули, с их нормальными судами, законодательством и прочими ништяками, и за независимость никакую они не воевали,  а мы как стояли раком всю жизнь так и не встаём, почему именно у нас совок в худшей его форме так и не закончился? Может это злой рок, чей-то коварный эксперимент или это вопрос нашего менталитета?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: охочий от Январь 09, 2019, 07:23:34 am
просто наверху охотничьей власти стоят люди у которых там личные интересы. им насрать на охоту в целом и как там будут охотиться другие обычные охотники. плюс в нашем государстве инициатива наказуема!-это сдерживает молодых а с возрастом они привыкают к основной линии партии. а батька он и в охоте и в лесном хозяйстве не рубит вообще. он и в сельском не рубит. просто опыт есть какой-то и он с его помощью судит о всех отраслях государства. и больше пугает пугает пугает на совещаниях. это подтверждает его некомпетентность. плюс показательные посадки людей сильно сдерживают инициативу молодых если не сказать вообще остановили.
и еще: ему ничего не остается делать как хоть как то доверять тем кто стоит во главе отраслей. ктото то должен руководить!
это сложившаяся система. чтобы мы тут не писали так будет всегда. даже если поменяют руководство, инспекторов егерей....пофиг. если человек хороший- он хороший но такие там особо и ненадо.
жаль только одно - что и я в этой системе. но деваться некуда. >:(
 если уж челу хотели приписать что он научил кошку таскать ему зайцев!  :o то что буде дальше? 8)
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ли от Январь 09, 2019, 10:50:32 am
     Вот вам ответ на ваши вопросы . Прямо вопросы для свежей викторины . Лес распахан , на каком расстоянии от деревьев разрешена вспашка ?
      На втором фото река Лешанка , какое должно быт расстояние до водоёма ?
      Кто то проводит распашку , потом внесение угнаеннев , потом жучков травим . Река примет всё , а потом удивляются АПБ и всякого рода зелёно голубые и трубят : это охотники нашу природу гробят .
      Поверьте не один не будет наказан они страну кормят , Вот только вопрос какая  польза от такой еды.

      Мужик спилит сухостоину в лесу его в позу бобра браконьер , Эти гектарами губят и реки травят . Им как вода с гуся.

  (https://a.radikal.ru/a06/1901/9f/9cc5bc1c2a17.jpg) (http://radikal.ru/big/cvakliwsloxn3)(https://a.radikal.ru/a24/1901/c4/bac13c71654f.jpg) (http://radikal.ru/big/xyn9dosaaq1ug)
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Dydyshko от Январь 09, 2019, 11:25:05 am
Это- низя, то -низя. туда- низя. там -турма...и вошы...может мы имеем то что заслуживаем....но ,если и дальше этим курсом, то 39ый будет раньше [wallbash] систему лбом....сомневаюсь.... 8)
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 09, 2019, 11:25:35 am
Что будет дальше?
Дальше маразм достигнет гипертрофических шизоинодно-паразитарных масштабов во всех областях жизнедеятельности и гос.управления, а потом страна закончится, по крайней мере в таком виде в котором мы привыкли ее видеть(((  :(
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: hunter-103 от Январь 09, 2019, 11:36:34 am
Что будет дальше?
Дальше маразм достигнет гипертрофических шизоинодно-паразитарных масштабов во всех областях жизнедеятельности и гос.управления, а потом страна закончится, по крайней мере в таком виде в котором мы привыкли ее видеть(((  :(
По моему уже достиг...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 09, 2019, 12:02:45 pm
Что будет дальше?
Дальше маразм достигнет гипертрофических шизоинодно-паразитарных масштабов во всех областях жизнедеятельности и гос.управления, а потом страна закончится, по крайней мере в таком виде в котором мы привыкли ее видеть(((  :(
Ой ли? Я так считал лет 25 уже и никак не заканчивается. Опыт Сев. Кореи говорит о том, что до дна еще очень далеко.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grivol от Январь 09, 2019, 12:06:01 pm
НикГлеб, я вообще о другом хотел сказать, заметь, что например латыши и эстонцы, и во время Гитлера неплохо жили, и потом при советах промышленность им построили и лучшие товары им туда отправляли, и сейчас в Европу счастливый билет вытянули, с их нормальными судами, законодательством и прочими ништяками, и за независимость никакую они не воевали,  а мы как стояли раком всю жизнь так и не встаём, почему именно у нас совок в худшей его форме так и не закончился? Может это злой рок, чей-то коварный эксперимент или это вопрос нашего менталитета?


Маленькая неправда рождает большую ложь (C)


Ещё как воевали.  http://go.mail.ru/redir?via_page=1&type=sr&redir=eJzLKCkpKLbS1y8q1SvPzM4sSE3JTNTLL0rXB_H0VV0MVC2dQKSTqaqLoaqFIZjtAmZDxePBlCFYyADMNgCzjcCkM5h0i9cwtDQxUXU1AqmxNDG0NDXXZGAwNDUxNzQ0MDE1YijdfI1xrebkD3dmlzF8eRuwBgAPySki (http://go.mail.ru/redir?via_page=1&type=sr&redir=eJzLKCkpKLbS1y8q1SvPzM4sSE3JTNTLL0rXB_H0VV0MVC2dQKSTqaqLoaqFIZjtAmZDxePBlCFYyADMNgCzjcCkM5h0i9cwtDQxUXU1AqmxNDG0NDXXZGAwNDUxNzQ0MDE1YijdfI1xrebkD3dmlzF8eRuwBgAPySki)


Может от того и живут лучше и делают всё не через .опу.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 09, 2019, 12:31:44 pm
НикГлеб, я вообще о другом хотел сказать, заметь, что например латыши и эстонцы, и во время Гитлера неплохо жили, и потом при советах промышленность им построили и лучшие товары им туда отправляли, и сейчас в Европу счастливый билет вытянули, с их нормальными судами, законодательством и прочими ништяками, и за независимость никакую они не воевали,  а мы как стояли раком всю жизнь так и не встаём, почему именно у нас совок в худшей его форме так и не закончился? Может это злой рок, чей-то коварный эксперимент или это вопрос нашего менталитета?


Маленькая неправда рождает большую ложь (C)


Ещё как воевали.  http://go.mail.ru/redir?via_page=1&type=sr&redir=eJzLKCkpKLbS1y8q1SvPzM4sSE3JTNTLL0rXB_H0VV0MVC2dQKSTqaqLoaqFIZjtAmZDxePBlCFYyADMNgCzjcCkM5h0i9cwtDQxUXU1AqmxNDG0NDXXZGAwNDUxNzQ0MDE1YijdfI1xrebkD3dmlzF8eRuwBgAPySki (http://go.mail.ru/redir?via_page=1&type=sr&redir=eJzLKCkpKLbS1y8q1SvPzM4sSE3JTNTLL0rXB_H0VV0MVC2dQKSTqaqLoaqFIZjtAmZDxePBlCFYyADMNgCzjcCkM5h0i9cwtDQxUXU1AqmxNDG0NDXXZGAwNDUxNzQ0MDE1YijdfI1xrebkD3dmlzF8eRuwBgAPySki)


Может от того и живут лучше и делают всё не через .опу.
Аргументы про недобитых пиздаболов, типа лесных братьев и прочей бандеровской хуеты в счёт не идут, в первую очередь они воевали на стороне фашистов, и форма у них была соответственная и команды они получали от туда же. Так что их «подвиги» борьбой за независимость назвать язык не поворачивается.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Леший от Январь 09, 2019, 12:35:25 pm
Даже если и согласиться с общей характеристикой, то все же прошу излагать более литературно - и тему, и форум читают в том числе те, к кому адресованы многие претензии охотников.  Не хотелось бы предоставлять им никаких очерняющих наши славные ряды инструментов в публичной беседе. 
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 09, 2019, 12:43:33 pm
Даже если и согласиться с общей характеристикой, то все же прошу излагать более литературно - и тему, и форум читают в том числе те, к кому адресованы многие претензии охотников.  Не хотелось бы предоставлять им никаких очерняющих наши славные ряды инструментов в публичной беседе.
Согласен, просто это больное, и хоть двух прадедов моих Советы расстреляли, а один был очень богатым человеком и владел огромным количеством земель как раз в Латвии, недалёко от Даугавпилса, Ликшне, и вообще род шляхецкий и насчитывает более 300 лет, все равно никогда язык не повернётся называть этих ушлепков (лесные братья) воинами за независимость!
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 09, 2019, 12:53:27 pm
адресованы многие претензии охотников.  Не хотелось бы предоставлять им никаких очерняющих наши славные ряды инструментов в публичной беседе.
Многие претензии очень обоснованы, а если не хотят слушать и слышать, их проблемы, им же хуже, сами себя сожрут в итоге! Так уже было при царе, СССР и ещё много где!  Удивительно, что у руля, якобы, историк, а выводы из истории правильные сделать не может
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Dydyshko от Январь 09, 2019, 14:17:00 pm
 
 
Что будет дальше?
Дальше маразм достигнет гипертрофических шизоидно-паразитарных масштабов во всех областях жизнедеятельности и гос.управления, а потом страна закончится, по крайней мере в таком виде в котором мы привыкли ее видеть(((  :(
 
Ой ли? Я так считал лет 25 уже и никак не заканчивается. Опыт Сев. Кореи говорит о том, что до дна еще очень далеко.
 Да, лет 25 уже идем этим курсом [топор] и всего вышесказоного достигли, но она ,страна, что-то не собирается заканчиваться, по крайне мере, сама по себе
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grigory от Январь 09, 2019, 14:31:58 pm
Даже не хочется говорить на тему, не все мои критические размышления можно разместить в формате данного форума, но вот был перед Новым Ггодом в Литве, общался и с местными охотниками и с некоторыми нашими навсегда уехавшими, плять, один вопрос: Ну почему у нас все всегда через жопу, не как у людей?


 [applauds]
Исключительно ради порядка, о котором радеют местные полюблятели забугорного, ну хоть прибалтийского, опыта в охотничьем законотворчестве.
Это копия местного нытья от коллеги из "процветающей европейской могутной дзержавы с законами для людей". Итак встречайте http://rus.delfi.ee/daily/ekosusteem/foto-i-istoriya-chitatelya-delfi-zakon-ob-ohote-v-estonii-plodit-brakonerov-v-ryadah-arendatorov-ugodij-krugovaya-poruka-pravila-otstrela-nesovershenn?id=81973213
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 09, 2019, 15:08:48 pm
Даже не хочется говорить на тему, не все мои критические размышления можно разместить в формате данного форума, но вот был перед Новым Ггодом в Литве, общался и с местными охотниками и с некоторыми нашими навсегда уехавшими, плять, один вопрос: Ну почему у нас все всегда через жопу, не как у людей?


 [applauds]
Исключительно ради порядка, о котором радеют местные полюблятели забугорного, ну хоть прибалтийского, опыта в охотничьем законотворчестве.
Это копия местного нытья от коллеги из "процветающей европейской могутной дзержавы с законами для людей". Итак встречайте http://rus.delfi.ee/daily/ekosusteem/foto-i-istoriya-chitatelya-delfi-zakon-ob-ohote-v-estonii-plodit-brakonerov-v-ryadah-arendatorov-ugodij-krugovaya-poruka-pravila-otstrela-nesovershenn?id=81973213 (http://rus.delfi.ee/daily/ekosusteem/foto-i-istoriya-chitatelya-delfi-zakon-ob-ohote-v-estonii-plodit-brakonerov-v-ryadah-arendatorov-ugodij-krugovaya-poruka-pravila-otstrela-nesovershenn?id=81973213)
Я там часто бываю и знаю местные порядки и охотников, никто не жалуется, то что в статье называется взяткой это можно сказать взнос вступительный в коллектив, согласитесь если коллектив вкладывал последние 15—20 лет в свои угодья, что они должны совсем зеленого охотника принять с распростертыми нахаляву, так не бывает, да и не все хотят зелёных принимать, потому что кто его знает что у него в голове, элементарно сыкотно с таким на номере соседнем стоять, по рекомендации берут или родню, зато и традиции есть и эстетика. Зверю обязательно последние почести отдадут, а не по пакетам и на пяту как у нас.
В любом случае, то что у них критика виде таких статей это тоже хорошо, ничего подобного в ПиР не встречал, там предпочитают на неудобные вопросы молчать.
Вы сначала туда скатайтесь, поживите, потом сами все поймёте...
Хотя я в своё время всё-таки вернулся на родину...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 09, 2019, 15:12:44 pm
Даже не хочется говорить на тему, не все мои критические размышления можно разместить в формате данного форума, но вот был перед Новым Ггодом в Литве, общался и с местными охотниками и с некоторыми нашими навсегда уехавшими, плять, один вопрос: Ну почему у нас все всегда через жопу, не как у людей?


 [applauds]
Исключительно ради порядка, о котором радеют местные полюблятели забугорного, ну хоть прибалтийского, опыта в охотничьем законотворчестве.
Это копия местного нытья от коллеги из "процветающей европейской могутной дзержавы с законами для людей". Итак встречайте http://rus.delfi.ee/daily/ekosusteem/foto-i-istoriya-chitatelya-delfi-zakon-ob-ohote-v-estonii-plodit-brakonerov-v-ryadah-arendatorov-ugodij-krugovaya-poruka-pravila-otstrela-nesovershenn?id=81973213 (http://rus.delfi.ee/daily/ekosusteem/foto-i-istoriya-chitatelya-delfi-zakon-ob-ohote-v-estonii-plodit-brakonerov-v-ryadah-arendatorov-ugodij-krugovaya-poruka-pravila-otstrela-nesovershenn?id=81973213)


Типичный пример охотничьего законодательства в стране переходного типа от социализма к капитализму. При социализме все было почти то же самое, только сейчас многие получают охотбилет и не могут найти где охотиться, но при этом они хотя бы могут иметь оружие и ездить по приглашению или в другие страны. А при социализме были просто ограничения на прием в охотники по количеству, и человек просто вообще не имел возможности даже просто быть охотником.
Об этом нюансе многие, особенно молодежь, или забывают, или просто не знают.


Тут один охотник из Латвии тоже как-то писал, что у них на западе страны очень трудно и дорого попасть в охотколлектив. Зато на востоке полно свободных угодий и конкуренции почти нет.
Но при этом охота по крайней мере со стороны государства очень доступна и дешева. Лицензия на кабана или оленя стоит несколько евро и все.


Это все нюансы местных особенностей, они есть везде, в смысле идеального нигде нет. Но они хотя бы объяснимы с точки зрения наличия у них частной собственности на землю. А вот как у нас объяснить все загогулины?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Разгильдяй от Январь 09, 2019, 15:40:46 pm

Исключительно ради порядка, о котором радеют местные полюблятели забугорного, ну хоть прибалтийского, опыта в охотничьем законотворчестве.
Это копия местного нытья от коллеги из "процветающей европейской могутной дзержавы с законами для людей". Итак встречайте http://rus.delfi.ee/daily/ekosusteem/foto-i-istoriya-chitatelya-delfi-zakon-ob-ohote-v-estonii-plodit-brakonerov-v-ryadah-arendatorov-ugodij-krugovaya-poruka-pravila-otstrela-nesovershenn?id=81973213 (http://rus.delfi.ee/daily/ekosusteem/foto-i-istoriya-chitatelya-delfi-zakon-ob-ohote-v-estonii-plodit-brakonerov-v-ryadah-arendatorov-ugodij-krugovaya-poruka-pravila-otstrela-nesovershenn?id=81973213)
Ну Вы уж совсем, на святое покушаетесь. Это же надо так клеветать, я про статью, на "кружки" да ещё и в передовой европейской державы. Этого не может быть, ......... потому что не может быть никогда.Как-то обсуждал эту тему, кружков, с поляками, некоторые в своё время там состояли, другие желали вступить, неудачно. картина примерно такая же как написано в статье. Но я то понимаю что это они от зависти такое рассказывали. Кто-то в кружок не смог попасть, кто-то свои "лишние счёты" сводил. а кто-то по долгу службы, живя в лесу, тех же кабанов стрелял, безо всяких разрешений, и мясо членам "кружка" поставлял. Правда не всем, а тем кто повыше сидели.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 09, 2019, 15:58:13 pm
Григорий!
Вы хотите сказать , что у нас любой может попасть на охоту в любой охотколлектив?
Минимально надо хотя бы созвониться об участии. Знать место встречи  время инструктажа. И в большинстве случаев ответить на вопрос : ты чьих будешь?


В Прибалтике тоже законодательство не совершенно. Но там на тебя ( даже говорящего на русском) инспектор не смотрит как на вора.


Я не прав?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 09, 2019, 16:05:57 pm
Григорий!
Вы хотите сказать , что у нас любой может попасть на охоту в любой охотколлектив?
Минимально надо хотя бы созвониться об участии. Знать место встречи  время инструктажа. И в большинстве случаев ответить на вопрос : ты чьих будешь?


В Прибалтике тоже законодательство не совершенно. Но там на тебя ( даже говорящего на русском) инспектор не смотрит как на вора.


Я не прав?
Люди просто любят поспорить, если есть чем кинуть, то оябязательно сделают, даже в суть вопроса особо не вникая.
Ну на то он и форум чтобы отображать разные взгляды и позиции, думаю, большинство и так все понимает.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grigory от Январь 09, 2019, 16:32:55 pm
Да, люди они такие. Вспоминаем притчу про бревно в глазу и внимательно глядим на себя в зеркало и на свои полсотни однотипных постов про "внезапно пропавшие полимеры" в этой ветке. Может здорово помочь от гипертрофированного ЧСВ, но не всем.
Все это кружкование мне всегда представлялось как вот такой типовой процесс, причем состав участников примерно тот же. И вот возникают определенные сомнения в соблюдении хоть каких то балансов и ориентиров: социальной справедливости, прав граждан, законодательства, объемов бабла, прав у кого больше прав и т.п. Все таже шобла в Марьиной Роще. Ну и каждый как Шарапов - один Д`Артаньян.
[/size]http://youtu.be/W-LbsJWxBP0
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 09, 2019, 16:43:31 pm
Мил человек, нескромный вопрос :


В сколька коллективах или хозяйствах вы охотились.
И сколько из них больше одного раза?

Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 09, 2019, 16:46:36 pm
Большая часть коллективов сбиты, спиты и проверены годами. И не только на охоте. И в жизни эти люди рядом. А если у вас представление о коллективе, как о сходке....



Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grigory от Январь 09, 2019, 17:12:14 pm
В здравом уме и крепкой памяти никто не полезет в чужой коллектив скажем за стол в кабаке, но. Кулюторно зайдя в кабак при наличии потребного вида и бабла каждый вправе рассчитывать на место за свободным столом. Кабак общественное место. Там оказывают услуги. За деньги. И гуляют различные коллективы, слитые и спитые или еще какие. В кабаке есть персонал, он работает за деньги. Убирает и готовит жрать, за деньги посетителей.
Далее следим за руками, будем передергивать:)
Охота это право и услуга. За деньги. Охотхозяйство работает за деньги, убирает и жрать зверя готовит за деньги. Охотхозяйство посещают коллективы. Разные. Зайти могут имеющие право, оплатившие и имеющие относительно приличный вид. Охотхозяйство это не штабквартира одного спитого и слитого коллектива.
Так видится идеальная модель к который можно стремиться. Уж не обессудьте по братски за такое мнение.
А влез я в общую дисскусию уважаемых людей по простой причине: вопли "вот у нас все гумно, а вот у них ..." достали еще ... очень давно. А так да, есть перегибы и произвол, но где их нет?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: охочий от Январь 09, 2019, 17:24:58 pm
согласен с Пиратом. попробуйте вклиниться кудато на волка... там где Вас никто не знает. и то не вклинишься.  >:( :( а если скажешь что у тебя гладкое а не карабин.... ;)
на загонку таже пестня. везде где я участвовал меня рекомендовали другие. сам влез только один раз.
на самом деле везде есть "свои" кружки! ::) 8)
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: LopNik от Январь 09, 2019, 17:36:47 pm

Это все нюансы местных особенностей, они есть везде, в смысле идеального нигде нет. Но они хотя бы объяснимы с точки зрения наличия у них частной собственности на землю. А вот как у нас объяснить все загогулины?
Нюансы местных собственников нам не страшны. Потому как другой собственности пока не предвидится.
В завершение сезона на копытных  немножко....  РР остались не закрытыми.  Нет желающих брать на себя ответственность.  И не в цене  вроде как дело оказалось. Взял охотколлектив , назовем без пару дней "кружок", вроде как и лицо ответственное есть, проведен документом  в РОС как руководитель, а  смелости и наверное еще чего то....... не хватило. Так и продержали весь сезон  без результата. В последние  числа отдали егерю. 
 ТЕ, которые ратуют  создать кружки и сократить егерей, если это сделают, без денег останутся точно.
Все держится на егерях!  И организация,и проведение охоты,и тот же  ЗМУ, и все остальное, связанное с охотой.   Лучшего варианта РОС-ЕГЕРЯ, пока нет.  От добра, добра не ищут!
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 09, 2019, 17:38:36 pm
В здравом уме и крепкой памяти никто не полезет в чужой коллектив скажем за стол в кабаке, но. Кулюторно зайдя в кабак при наличии потребного вида и бабла каждый вправе рассчитывать на место за свободным столом. Кабак общественное место. Там оказывают услуги. За деньги. И гуляют различные коллективы, слитые и спитые или еще какие. В кабаке есть персонал, он работает за деньги. Убирает и готовит жрать, за деньги посетителей.
Далее следим за руками, будем передергивать:)
Охота это право и услуга. За деньги. Охотхозяйство работает за деньги, убирает и жрать зверя готовит за деньги. Охотхозяйство посещают коллективы. Разные. Зайти могут имеющие право, оплатившие и имеющие относительно приличный вид. Охотхозяйство это не штабквартира одного спитого и слитого коллектива.
Так видится идеальная модель к который можно стремиться. Уж не обессудьте по братски за такое мнение.
А влез я в общую дисскусию уважаемых людей по простой причине: вопли "вот у нас все гумно, а вот у них ..." достали еще ... очень давно. А так да, есть перегибы и произвол, но где их нет?


Не согласен, лесу нужен хозяин, и лучший, по-моему мнению, это слитый общими идеями и традициями коллектив, а не охотхозяйство у которых цель теперь основная прибыль, если хозяйство/лес будут постоянно разные коллективы посещать, по принципу у кого больше денег и больше звёзд на погонах, то и получается, что отвественности за будущее популяции приезжие не несут, постреляли тут, постреляли там, мамок, папок, какая разница, закончатся тут, поедем в другой
Были бы кружки, то добыть зверя, такое право надо ещё заслужить, отличится. При такой системе люди узнают и свой лес и своего зверя и берегут его, понимая, что если постреляют все, то потом некуда ехать будет, и инспекция не нужна, потому что коллектив сам его защищает не хуже от всяких браконьеров
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grigory от Январь 09, 2019, 17:59:47 pm
Вы описали типичную хазу с "правильными" понятиями. Отдельно от законодательства, прав и свобод иных граждан РБ, не говоря уже об понаехавших. Причем если рассуждать с позиции у кого самые "правильные" понятия, то вы же понимаете:), что замена коллектива дело не хитрое. Вот и трясуться в своих нахально занятых норках "сбитые коллективы" из кума, свата, брата да местного авторитетного прикрывающего как бы им кайф не обломали общими для всех правилами. Отсюда и цветет эта зараза кружкования.



Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 09, 2019, 18:07:24 pm
Лучшего варианта РОС-ЕГЕРЯ, пока нет.  От добра, добра не ищут!
Не  надоело быть тут единственным защитником имеющейся системы?

Нет Вы право конечно имеете, но почему-то никого еще ни разу не убедили. Может быть не в то сообщество по общению попали? 
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 09, 2019, 18:13:01 pm

Вы описали типичную хазу с "правильными" понятиями. Отдельно от законодательства, прав и свобод иных граждан РБ, не говоря уже об понаехавших. Причем если рассуждать с позиции у кого самые "правильные" понятия, то вы же понимаете:), что замена коллектива дело не хитрое. Вот и трясуться в своих нахально занятых норках "сбитые коллективы" из кума, свата, брата да местного авторитетного прикрывающего как бы им кайф не обломали общими для всех правилами. Отсюда и цветет эта зараза кружкования.





1. Дело не в деньгах. А в адекватности молодого охотника.
Только по моему личному опыту и картечью вдоль линии стрелков, и на уазике с ружьем "белок" после насвайса гоняли, и стреляли все подряд и много мелких причуд от новичков было. Раньше, чтобы попасть в коллектив год стажировался,  а потом охотбилет получали.
2. Велик и могуч русский язык!
А для базаров по фене плиз на другую хазу. Если вы охотились в коллективах "по понятиям" , это не значит что все должны бакланить на фене.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 09, 2019, 18:14:15 pm
Охота это право и услуга. За деньги. Охотхозяйство работает за деньги, убирает и жрать зверя готовит за деньги. Охотхозяйство посещают коллективы. Разные. Зайти могут имеющие право, оплатившие и имеющие относительно приличный вид. Охотхозяйство это не штабквартира одного спитого и слитого коллектива.
Так видится идеальная модель к который можно стремиться. Уж не обессудьте по братски за такое мнение.

Мнение понятно. Но на мой взгляд это самое неправильное и несправедливое что есть в системе охоты у нас.

Как охотхозяйство готовит для меня зайцев на которых я охочусь? Или лосей?

Охота - это не услуга. Это вид человеческой деятельности сродни сбору урожая природных ресурсов . Может быть многие и не знают, но даже у нас в Беларуси есть официально утвержденный в 2018 году перечень видов занятий. И одно из них - охота, рыболовство с целью получения продукции для личного потребления.
Только наши правила охоты этого почему-то не учитывают.

Охотхозяйство - это изобретение и пережиток  советского строя. Нигде в мире их нет.

Ой , мне кажется я ошибся в предыдущем посте, и у Лопника появился еще один сторонник. Поздравляю!
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grigory от Январь 09, 2019, 18:45:13 pm
Так все правильно. Охотхозяйства это пережиток. Пока нет частной собственности на землю если четкое и понятное гос.учереждение Лесхоз. Также есть не очень понятные :) арендаторы. Деление необходимо для адресного получения денег за услуги от пользователей услуг (опять я про деньги, страшно боюсь Пирату не понравиться:)). Адресно засылать деньги важно т.к. не все одинаково хорошо или плохо предоставляют услуги. Кто хорошо к тому ездят и платят деньги. У них есть в штате егеря, у которых есть понятные права и обязанности. Нормальная схема.
Где в этой схеме место коллективам? Понятно где, хочешь пользуйся услугами коллективно, хочешь индивидуально, на общих основаниях. Собственник предъявляет кол-во разрешений и обеспечивает доступ по очереди либо по любой утвержденной законом схеме, но прозрачной и общей для всех схеме. Все.
Сбор урожая природных ресурсов это красиво и романтично, но как то не по капиталистически? Вы же против пережитков проклятого прошлого? Ну вот. Опять же за возобновлением этих ресурсов надо следить иначе сожрут все и всех, в том числе и хитро продуманные коллективы. И за возобновляемость этих ресурсов кто то должен платить. А поскольку у нас все принадлежит народу, в том числе и построенное народом государство (гхм), то и платить за это должен народ. Вот и схема.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 09, 2019, 19:01:28 pm

Так все правильно. Охотхозяйства это пережиток. Пока нет частной собственности на землю если четкое и понятное гос.учереждение Лесхоз. Также есть не очень понятные :) арендаторы. Деление необходимо для адресного получения денег за услуги от пользователей услуг (опять я про деньги, страшно боюсь Пирату не понравиться:)). Адресно засылать деньги важно т.к. не все одинаково хорошо или плохо предоставляют услуги. Кто хорошо к тому ездят и платят деньги. У них есть в штате егеря, у которых есть понятные права и обязанности. Нормальная схема.
Где в этой схеме место коллективам? Понятно где, хочешь пользуйся услугами коллективно, хочешь индивидуально, на общих основаниях. Собственник предъявляет кол-во разрешений и обеспечивает доступ по очереди либо по любой утвержденной законом схеме, но прозрачной и общей для всех схеме. Все.
Сбор урожая природных ресурсов это красиво и романтично, но как то не по капиталистически? Вы же против пережитков проклятого прошлого? Ну вот. Опять же за возобновлением этих ресурсов надо следить иначе сожрут все и всех, в том числе и хитро продуманные коллективы. И за возобновляемость этих ресурсов кто то должен платить. А поскольку у нас все принадлежит народу, в том числе и построенное народом государство (гхм), то и платить за это должен народ. Вот и схема.



К деньгам , как и к отлате труда я отношусь нормально. А в коллективах и так адресно есть помощь хозяйствам. Кто семенами, кто кормами, кто работой, кто запчастями ... Но это на личных договорённостях идёт. Поэтому и охотится человек в этом коллективе, и помогает тут. Кружки они как бы есть, но без субаренды БООРу, получения кнутов вместо БООРа и отдачи пряников на вверх.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 09, 2019, 19:02:41 pm
Так все правильно. Охотхозяйства это пережиток. Пока нет частной собственности на землю если четкое и понятное гос.учереждение Лесхоз. Также есть не очень понятные :) арендаторы. Деление необходимо для адресного получения денег за услуги от пользователей услуг (опять я про деньги, страшно боюсь Пирату не понравиться:)). Адресно засылать деньги важно т.к. не все одинаково хорошо или плохо предоставляют услуги. Кто хорошо к тому ездят и платят деньги. У них есть в штате егеря, у которых есть понятные права и обязанности. Нормальная схема.
Где в этой схеме место коллективам? Понятно где, хочешь пользуйся услугами коллективно, хочешь индивидуально, на общих основаниях. Собственник предъявляет кол-во разрешений и обеспечивает доступ по очереди либо по любой утвержденной законом схеме, но прозрачной и общей для всех схеме. Все.

Опять Вы про услуги.  Услуги могут быть, но это должны быть сопутствующие услуги, а не сама охота в виде услуги. Типа - собаки, загонщики, транспорт, гостиница, баня, шурпа. И услуги могут быть только добровольными, кому нужно тот покупает. То есть услуги отделены от охоты - хочешь покупай услуги дополнительно.

Количство разрешений по утвержденной законом схеме, говорите?

Так вот в этом все и дело, что нет никакой такой установленной законом схемы. Кому хочу тому и продаю, в какой хочу последовательнотсти и по какой хочу цене.

Это самый что ни наиесть антикапитализм в распределении  пользования ресурсами, которые принадлежат на равных всем.


Сбор урожая природных ресурсов это красиво и романтично, но как то не по капиталистически? Вы же против пережитков проклятого прошлого? Ну вот. Опять же за возобновлением этих ресурсов надо следить иначе сожрут все и всех, в том числе и хитро продуманные коллективы. И за возобновляемость этих ресурсов кто то должен платить. А поскольку у нас все принадлежит народу, в том числе и построенное народом государство (гхм), то и платить за это должен народ. Вот и схема.

Я против пережитков проклятого прошлого. И охотхозяйства - один из них.  В капитализме все совсем нетак. Об этом тут уже столько писали что неудобно повторяться.

У Вас есть рациональные моменты понимания. Но почему-то Вы понимаете, что все приндлежит народу и народ должен платить, но не хотите понимать, что и распределение доступа к ресурсам должно быть равнодоступным для всех, а не как захочет охотользователь - посредник.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: nicolavs от Январь 09, 2019, 19:19:54 pm
Сча со справками и прочей херней сократится число охотников так, что равнодоступность самоорганизуется :))
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 09, 2019, 19:27:33 pm
Расскажу я Григорию свежую историю, поменялся директор в лесхозе и распределение лицензий пошло совсем по-другому, никому не известному принципу, и люди которые охотились последние десять лет остались в пролёте, О какой справедливости при этой системе может идти речь?
Какой учёт сегодня проводят хозяйства, если во многих нет денег на связь, гсм и более-менее достойную зарплату сотрудникам, очень многие на полставки или даже 0,25?
Ещё раз повторюсь, до лампочки сейчас хозяйством о будущем популяции, им бы день простоять да ночь продержаться, понятное дело что это не у всех такое положение дел, есть достойные и сотрудники и хозяйства, но скорее как исключение.
Сколько наслушался историй за этот сезон, когда приезжает состоятельный коллектив и стреляют без разбора по всему что пробежит, на следующей неделе едет в другое хозяйство и там также история, совсем новичк без стажа с полуавтомата ложит лося, лоху и сеголетка, если считаете это нормальный подход к охоте, то мне разговаривать дальше не о чем.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grigory от Январь 09, 2019, 20:14:00 pm

Я против пережитков проклятого прошлого. И охотхозяйства - один из них.  В капитализме все совсем нетак. Об этом тут уже столько писали что неудобно повторяться.

У Вас есть рациональные моменты понимания. Но почему-то Вы понимаете, что все приндлежит народу и народ должен платить, но не хотите понимать, что и распределение доступа к ресурсам должно быть равнодоступным для всех, а не как захочет охотользователь - посредник.
В том то и дело, что для вас лесхоз это посредник, а для меня самый настоящий собственник т.е. его структурное подразделение. Хороший ли он собственник это другой вопрос.
А вот деятельность некоего коллектива, обсевшего в хозяйстве не поддается никакой формализации. Они помогают,  как могут. Это трогательно и уважаемо, но не формализованы цели, задачи, объемы.
Прием нового члена или допуск кого то для охоты в хозяйстве. Прекрасные люди в лице коллектива и его председателя, охотники с большой буквы все в медальных рогах. Они решают принимать или нет и вот рожа новоприбывшего им не нравится. Не принимают граждана РБ с правами на охоту, мед.справками, деньгами и т.п. И он не может осуществить свое законное право на охоту скажем в ближайшем хозяйстве. Коллектив не принимает, не хочет понимашь. И это никак не формализуется. Вот пример того самого никому не упершегося посредничества. Мне перед непонятным спитым годами коллективом лезгинку плясать или что? На это не уперлось никому, ну мазохистам каким нибудь разве.


Далее для особо одаренных. Должна быть прозрачная схема распределения разрешений, прописанная в законодательстве. Ключевые слова должна и прозрачная. Это нормальная цель. Кружки вещь вообще не прозрачная, закрытый нерегламентированный междусобойчик. Междусобойчик, присваивающий себе отсутствующее в законодательстве право что то решать. Мутный посредник.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 09, 2019, 20:26:17 pm
Может Григорию подскажет кто почему эта его мудрая схема до сих пор ещё не прописана в законодательстве? Или он сам догадается
Кружок, это объединение людей общими идеями, традициями и уставом, принимают туда нормально без проблем, но только после стажировки в год-два, когда остальные участники коллектива удостоверятся, что с головой новобранца все в порядке, он обладает необходимым воспитанием, чтит традиции, уважает природу и зверя, обладает необходимыми навыками в стрельбе, выслеживании зверя и прочее, принимает активное участие в биотехнических и клубных мероприятиях. Никто уверен не будет против такого нового члена.
Такая практика была раньше и у нас, зря ее исключили, меньше было бы случайных людей в охоте
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 09, 2019, 20:26:28 pm
В том то и дело, что для вас лесхоз это посредник, а для меня самый настоящий собственник т.е. его структурное подразделение. Хороший ли он собственник это другой вопрос.
А вот деятельность некоего коллектива, обсевшего в хозяйстве не поддается никакой формализации. Они помогают,  как могут. Это трогательно и уважаемо, но не формализованы цели, задачи, объемы.
Прием нового члена или допуск кого то для охоты в хозяйстве. Прекрасные люди в лице коллектива и его председателя, охотники с большой буквы все в медальных рогах. Они решают принимать или нет и вот рожа новоприбывшего им не нравится. Не принимают граждана РБ с правами на охоту, мед.справками, деньгами и т.п. И он не может осуществить свое законное право на охоту скажем в ближайшем хозяйстве. Коллектив не принимает, не хочет понимашь. И это никак не формализуется. Вот пример того самого никому не упершегося посредничества. Мне перед непонятным спитым годами коллективом лезгинку плясать или что? На это не уперлось никому, ну мазохистам каким нибудь разве.


Далее для особо одаренных. Должна быть прозрачная схема распределения разрешений, прописанная в законодательстве. Ключевые слова должна и прозрачная. Это нормальная цель. Кружки вещь вообще не прозрачная, закрытый нерегламентированный междусобойчик. Междусобойчик, присваивающий себе отсутствующее в законодательстве право что то решать. Мутный посредник.
Я не противопоставлял лесхозы и охотколлективы, есть и другие альтернативы. Я говорил о праве граждан к доступу к ресурсам дичи на равных со всеми.

Вы идеализируете лесхозы, а  они  хоть и государственные учреждения, но действуют как частные. Их в такие условия поставили конечно, но и самодурь начальников тоже немаловажную роль играет. Пока между ними, частниками  и БООР нет никакой разницы в отношении к охотникам.

Вообщем, мы малость от темы отклонились. Споры эти не новы и в их основе лежит вечный вопрос - чьи шишки (дичь) в лесу? Пока не разбремся и не отрегулируем  ПО ЗАКОНУ будут те же порядки. Хотя они кое кому и нравятся. Слава богу мало кому.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grigory от Январь 09, 2019, 20:31:43 pm
Может Григорию подскажет кто почему эта его мудрая схема до сих пор ещё не прописана в законодательстве? Или он сам догадается
Кружок, это объединение людей общими идеями, традициями и уставом, принимают туда нормально без проблем, но только после стажировки в год-два, когда остальные участники коллектива удостоверятся, что с головой новобранца все в порядке, он обладает необходимым воспитанием, чтит традиции, уважает природу и зверя, обладает необходимыми навыками в стрельбе, выслеживании зверя и прочее, принимает активное участие в биотехнических и клубных мероприятиях. Никто уверен не будет против такого нового члена.
Такая практика была раньше и у нас, зря ее исключили, меньше было бы случайных людей в охоте
Истинный ариец, характер нордический. Беспощаден к врагам Рейха.
А судьи кто? Участники коллектива. Замечательно. Решает сходняк по понятиям. Кому то не понравились псевдоблатные формулировки, но вы пишете тоже самое только другими словами.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 09, 2019, 20:41:43 pm
Может Григорию подскажет кто почему эта его мудрая схема до сих пор ещё не прописана в законодательстве? Или он сам догадается
Кружок, это объединение людей общими идеями, традициями и уставом, принимают туда нормально без проблем, но только после стажировки в год-два, когда остальные участники коллектива удостоверятся, что с головой новобранца все в порядке, он обладает необходимым воспитанием, чтит традиции, уважает природу и зверя, обладает необходимыми навыками в стрельбе, выслеживании зверя и прочее, принимает активное участие в биотехнических и клубных мероприятиях. Никто уверен не будет против такого нового члена.
Такая практика была раньше и у нас, зря ее исключили, меньше было бы случайных людей в охоте
Истинный ариец, характер нордический. Беспощаден к врагам Рейха.
А судьи кто? Участники коллектива. Замечательно. Решает сходняк по понятиям. Кому то не понравились псевдоблатные формулировки, но вы пишете тоже самое только другими словами.


Ну вот Вы зациклились по этому приему, а мы с Гуроном пытаемся до Вас донести мысль, что БООР, лесхоз там должностные лица (временщики) их поменяли или ушли с должностей и трава не расти, хоть потоп, хоть пожар, им деньги важнее, а в случае с кружком появляется коллектив заинтересованных и сильно мотивированных людей, не ставящих во главу угла прибыль, которые сами будут стремится сделать все правильно на долгую перспективу
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Разгильдяй от Январь 09, 2019, 20:53:21 pm
Да уж, вроде тема не совсем та. а всё к одному сводится
Споры эти не новы и в их основе лежит вечный вопрос - чьи шишки (дичь) в лесу? Пока не разбремся и не отрегулируем  ПО ЗАКОНУ будут те же порядки.
Так вроде как по закону "шишки общенародные". и мне честно говоря не понятно какого х....ими распоряжается какой-то "дирехтор". хоть охот. хоз-ва, хоть лесхоза? Цены установлю какие считаю нужными, продам тому кого считаю нужным.Есть цены установленные сов. министров, как по мне из справочника Потолоцкого, -- любой гражданин Белоруссии, имеющий действующее удостоверение на право охоты, должен меть возможность приобрести разрешение на добычу. по доступной любому гражданину цене. Напрямую, без посредника-дирехтора. Благо путёвки подобным образом реализуются.Где добыть зверя и закрыть разрешение решает сам охотник, а директора пускай напрягутся чтоб предложить лучшие условия-услуги. Как вы думаете кто будет против подобной системы?Масса вопросов снимется. А кружки уже имеются в виде зон по алфавиту, у кого кошелёк позволяет -- могут себе позволить и в нескольких кружках охотится, а деду. которому в обед 100 лет так и возле своей деревни нельзя. потому как зона не та, а до той ему не дотопать. А враг инспекция не дремлет, у них план по протоколам. говорят.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 09, 2019, 21:05:30 pm
Ну вот Вы зациклились по этому приему, а мы с Гуроном пытаемся до Вас донести мысль, что БООР, лесхоз там должностные лица (временщики) их поменяли или ушли с должностей и трава не расти, хоть потоп, хоть пожар, им деньги важнее, а в случае с кружком появляется коллектив заинтересованных и сильно мотивированных людей, не ставящих во главу угла прибыль, которые сами будут стремится сделать все правильно на долгую перспективу

Я в данной теме не говорил ничего про кружки. И хотя я всегда раньше был за, этот вопрос совсем не простой, и имеет смысл только при определенных условиях, а не вообще. Но это не тема данного топика. О кружках уже перемолото много страниц и тем без какого-то результата. Мне так уже надоело. Пока во главе угла не будут стоять интересы охоты и охотников, а не то как "выжить БООРУ" или "как нам на халяву за счет охотников получать прибыль"  нет смысла к этому вохвращаться.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: охочий от Январь 09, 2019, 21:15:05 pm
не будет кружков как в ссср.  >:( на них повесят все расходы и работы которые щас делает боор или лох. и оставят себе лишь одну функцию:контроль!  и будут наказывать наказывать и наказывать!  [wallbash] у нас по другому не умеют и не хотят!  >:( и по итогу если щас ктото гдето охотит зверя то такими темпами мы все больше будем вспоминать зверя чем видеть его на охоте!  8)
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 09, 2019, 21:19:15 pm
Опять вернулись к проблеме:
Противостояние интересов охотников (дичи много и дешевле), охот пользователей ( иметь положительный баланс), закона ( как по иметь и с охотника и с охот пользователей) и забыли с чего начинался разговор.


Напоминаю:
Мы говорили об отношении проверяющих органов к охотнику и охот пользователю. Как с точки зрения правовых актов, так и со стороны местных князьков, которые трактуют закон в свою пользу и видят в каждом из нас браконьера.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: охочий от Январь 09, 2019, 22:29:02 pm
добавлю.
если мы все вступим в кружки - мы для них будем кружками браконьеров априори! >:(
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Alex1964 от Январь 09, 2019, 22:37:17 pm
добавлю.
если мы все вступим в кружки - мы длея них будем кружками браконьеров априори! >:(
Ничего нового, ровно как и сейчас - все браконьеры-одиночки или компашки, но все одно- браконьеры. Как Вы выражаетесь - априори.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 10, 2019, 13:51:17 pm
Должна быть прозрачная схема распределения разрешений, прописанная в законодательстве. Ключевые слова должна и прозрачная. Это нормальная цель.


Раз уж тема пока подзаглохла, хотелось бы воспользоваться случаем и узнать Ваши конкретные предложения о том, как Вам видится ПРОЗРАЧНАЯ СХЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗРЕШЕНИЙ. Я думаю многим будет интересно. Мне известны из мирового опыта только две. И конечно плюс наша белорусская особенная и неповторимая - кому хочу.
Поделитесь, может быть будут действительно оригинальные и подходящие мысли.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 10, 2019, 13:56:12 pm
На сколько знаю, есть 3 системы:
Лотерея
Аукцион
И клубная охота ( в своих угодьях , кружок на своей территории, по приглашению)
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Вова Барин от Январь 10, 2019, 14:05:13 pm
Я тоже считаю что Лотерея это будет справедливо.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 10, 2019, 14:11:16 pm
Самый толковый клубная охота, лотерея в наших реалиях превратиться в лохотрон, аукцион тогда будут охотиться только кошельки
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 10, 2019, 14:13:51 pm
Я думаю нужно установить % на каждый вид.
Лотерея - 25 % от количества лицензий. По совминовским ценам + пакет услуг ( питание, проживание, обслуживание...)
Аукцион -25 % ( в основном трофеи, при условии выполнения условий аукциона)
Клубная - 50% ( загонная ( как для членов клуба, так и приглашенных), охота за бонусы ( к примеру за волка), охота членов клуба ( кружка).
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Январь 10, 2019, 14:24:13 pm
А если просто использовать существующие совминовские цены?
Так нельзя?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 10, 2019, 14:28:18 pm
Николаевич, а зарплаты и производственные расходы куда?
 Если в хозяйстве персонал будет обслуживать за спасибо, и расходы возложит на себя и свою семью - то мечта Шумского сбудется)))
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 10, 2019, 14:31:58 pm
На сколько знаю, есть 3 системы:
Лотерея
Аукцион
И клубная охота ( в своих угодьях , кружок на своей территории, по приглашению)
Про аукцион как систему распределения лицензий я не знаю. Фактически аукцион - это когда кто больше дал денег за лицензию тот и получает.
Может быть приведете примеры где, в какой стране такая форма применяется для массового распределения лицензий среди охотников?


Но вместо лотереи есть еще жребий. Это похоже на лотерею, но несколько иное.


И еще.Все эти системы распределения типа лотереи и жребия применяются там, где нет охотпользователей.





Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 10, 2019, 14:33:52 pm
А если просто использовать существующие совминовские цены?
Так нельзя?
Вопрос не самой цене как таковой. Это как бы отдельный вопрос.


Даже если по совминовским ценам, то какой должен быть механизм, чтобы все охотники имели равные возможности и доступ к охоте? Чтобы на вопрос - а можно приехать? - не было ответа - а у нас россияне, или группа Дяди Пети, которая раньше вас попросилась ( как можно сделать чтобы вы никогда раньше других не попали я думаю не стоит и говорить).
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: nicolavs от Январь 10, 2019, 14:43:00 pm
лотерея не дает равномерного распределения выигрышей. А если победителей исключать из новых розыгрышей, получится по сути банальная очередь - стрельнул и пару лет ждешь, пока снова разрешат стрельнуть или носишься с лотерейными билетиками по всей стране. Кароч муть какая-то.
Кружки-клубы - бля, такое ощущение, что тут все фермеры-крестьяне на форуме, которым до угодий - "выйти за калитку". Я не знаю реальных данных по белорусским охотникам, но предположу, что распределение "сельские-городские" будет в пользу городских. Просто один "любитель европейских оленей" работая во главе известной охото-рыболовной организации, слишком дахуа накатался в ЕС и теперь решил что у нас тоже только фермеры в охоте.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 10, 2019, 14:49:22 pm
лотерея не дает равномерного распределения выигрышей. А если победителей исключать из новых розыгрышей, получится по сути банальная очередь - стрельнул и пару лет ждешь, пока снова разрешат стрельнуть или носишься с лотерейными билетиками по всей стране. Кароч муть какая-то.

Насчет лотереи вывод верный - не дает равномерного распределения выигрышей.


Жребий - это и есть банальная очередь. Может быть не идеальная система, но лучшего никто еще не придумал. Так что это совсем не муть. И банальность там тоже достаточно непростая. Потому что в разные регионы разный спрос, каждый год он может меняться. Можно заявиться в регион где спрос высокий, и будешь долго ждать, а можешь где спрос низкий и сразу получить лицензию.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 10, 2019, 14:50:36 pm
Про аукцион не помню где читал. Помню, что были выставлены трофейные животные где-то в Африке. И второй раз , что-то было связано с белыми медведями.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 10, 2019, 15:03:47 pm
Про аукцион не помню где читал. Помню, что были выставлены трофейные животные где-то в Африке. И второй раз , что-то было связано с белыми медведями.
Согласен, на редкие и малочисленные виды иногда аукционы проводятся. Забыл про это. Но это не способ распределения лицензий на массовые виды. Это способ профинансировать охрану редких видов за счет богатеньких дяденек, которые помешаны на сборе трофеев.


В Альберте, например, выделяют на год десяток лицензий на белую горную козу.
А желающих участвовать несколько десятков тысяч. Шанс мизерный, и даже если  раз выиграл то  больше никогда в жизни не имеешь право участвовать, не зависимо добыл или нет.
Но, справедливости ради, стоимость все равно 50 долларов если выииграл.
Так что и это не совсем аукцион, а лотерея.


Это совсем не то, о чем мы здесь рассуждаем.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Январь 10, 2019, 15:05:34 pm
Николаевич, а зарплаты и производственные расходы куда?
 Если в хозяйстве персонал будет обслуживать за спасибо, и расходы возложит на себя и свою семью - то мечта Шумского сбудется)))
Мне какое дело?
Если комерсанты в убытках, оптимитизируют пусть расходы, снижают себестоимость. Банкротятся, вешаются - мне какое дело до того, что у кого-то бизнес не ладится?
Не я создавал этих комерсантов.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 10, 2019, 15:06:42 pm
Самое плохое, что от нашего с Вами мнения и правильных выводов как лучше, ничего не зависит/изменится ((
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 10, 2019, 15:20:31 pm

Мне какое дело?
Если комерсанты в убытках, оптимитизируют пусть расходы, снижают себестоимость. Банкротятся, вешаются - мне какое дело до того, что у кого-то бизнес не ладится?
Не я создавал этих комерсантов.


Так и расходы у них какие на дичь растущую саму по себе? Какая может быть себестоимость дичи? Единственный вид, который воссоздается усилиями охотпользователей и нуждается в подкормке на первых порах, пока не адаптируется - это олень. И то, если олени покупаются за частные деньги, как в Красном Бору.


Я понимаю, что нужна охрана, и это стоит денег. Но не понимаю, почему государство не охраняет диких животных,  даже пусть и за счет денег охотников. Все равно при теперешнем законодательстве и юридической грамотности населения (по крайней мере гораздо более высокой чем раньше)  задерживать, составлять протоколы и прочее могут делать только специализированные госорганы типа инспекции, а не егеря без спецобразования, транспорта, спецсредств, нормальной зарплаты и т.п.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grigory от Январь 10, 2019, 15:25:24 pm
Раз уж тема пока подзаглохла, хотелось бы воспользоваться случаем и узнать Ваши конкретные предложения о том, как Вам видится ПРОЗРАЧНАЯ СХЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗРЕШЕНИЙ. Я думаю многим будет интересно. Мне известны из мирового опыта только две. И конечно плюс наша белорусская особенная и неповторимая - кому хочу.
Поделитесь, может быть будут действительно оригинальные и подходящие мысли.
Для начала следует определиться превышает ли спрос предложение. Спрос по ценам предложения. Конечно передавить всех бесплатно желающих море, но по некоторым ценам желающих наверное меньше.
Вы профессионал и специалист и наверняка знаете ответ на данный вопрос.
Если нет ажиатажного спроса на разрешения, то справедливым кажется публикование их кол-ва и выдача в порядке очереди обращения, с публикованием остаточного кол-ва. С изъятием по причине остутствия реализации на каком то периоде уже приобретенных.
Если спрос значительно превышает предложение, то аукцион ИМХО уместен только на эксклюзив. Богатые бодаются и это нормально. На ширпотреб вероятно уместна лотерея, но это если спрос ну очень значительно превышает предложение. А так все та же очередь, кто не успел, тот не успел.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: nicolavs от Январь 10, 2019, 15:25:35 pm
Жребий - это и есть банальная очередь. Может быть не идеальная система, но лучшего никто еще не придумал. Так что это совсем не муть. И банальность там тоже достаточно непростая. Потому что в разные регионы разный спрос, каждый год он может меняться. Можно заявиться в регион где спрос высокий, и будешь долго ждать, а можешь где спрос низкий и сразу получить лицензию.
сейчас практически так и есть, просто кое-где есть дополнительные нюансы.Например - летний козлик. Без проблем доступен по относительно вменяемой цене недалеко от Мстиславля. И совсем не доступен за 250руб (крутой прайс, да?) недалеко от Столбцов - там за такие бабки еще и директор лично должен разрешить продать лицензию.
Мне, пока молодой и еще пока с кое-каким доходом, впринципе похер расстояние - Беларусь страна оч маленькая. Да черт с ним, даже 250 рублей под столбцами не разорило бы. Но, думаю, когда вы говорите про равнодоступность, вас читают/слышат как "дешевая гарантированная доступность за калиткой". А это я в принципе не могу представить, как может быть реализовано на нынешнем наборе нормируемых видов (без кабанчиков).
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Январь 10, 2019, 15:28:50 pm
Я про охотпользователей, которые вдруг стали коммерческими предприятиями.
Уже очевидно, что они нежизнеспособные.
Расформировать.
Людей, кормящихся с этого, за исключением тех, кто сидит в Минске, не много.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ПаРом от Январь 10, 2019, 15:29:42 pm
Николаевич, а зарплаты и производственные расходы куда?
 Если в хозяйстве персонал будет обслуживать за спасибо, и расходы возложит на себя и свою семью - то мечта Шумского сбудется)))
Мне какое дело?
Если комерсанты в убытках, оптимитизируют пусть расходы, снижают себестоимость. Банкротятся, вешаются - мне какое дело до того, что у кого-то бизнес не ладится?
Не я создавал этих комерсантов.
Не хотят оне ни вешаться, ни банкротится, ни стреляться. Зачем? Все у них ладится: и бизнес, и отдых ... они оптимизируют цену на "воздух" и им так же нет дела до того, сколько по-твоему или по-моему должна стоить путевка или лицензия. Специфика бизнеса - воздух продавать, лохов разводить [blat]
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: dimon25ga от Январь 10, 2019, 15:35:23 pm
Вот читаю вас,читаю и не могу понять,неужели такая проблема попасть на охоту?Всегда открываю список хозяйств и звоню куда мне ближе по душе и расстоянию.В 90% случаев,договариваюсь на охоту.Редкие 10% это только, когда ждут интер охоту.Если люди привыкли ездить в одни и те же угодья,то это может и да,свой\чужой деление.Но я в проблем вообще не вижу в организации охоты.А такие цены,как  пишет Николай,на козлика 250р :o ,так даже рука не поднимется туда звонить.Полно хозяйств со средней ценой 80-120р.А деления на своих и чужих,вообще не встречал.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Разгильдяй от Январь 10, 2019, 15:37:27 pm

Самое плохое, что от нашего с Вами мнения и правильных выводов как лучше, ничего не зависит/изменится ((
Всё дело в том чьи выводы считать правильными, и для кого лучше. Есть и такое мнение:


Я думаю нужно установить % на каждый вид.
Лотерея - 25 % от количества лицензий. По совминовским ценам + пакет услуг ( питание, проживание, обслуживание...)
Аукцион -25 % ( в основном трофеи, при условии выполнения условий аукциона)
Клубная - 50% ( загонная ( как для членов клуба, так и приглашенных), охота за бонусы ( к примеру за волка), охота членов клуба ( кружка).
А если кому-то тот "пакет" нафиг не нужен, тому и разрешений не давать? И ещё. по цифирькам интересно, почему для клубов половина? А если я закоренелый индивидуалист, и мой "клуб" состоит из одного человека, тоже запретить охотится? Каждый решает что лучше для него лично и пытается это навязать всем остальным. В результате прав тот ........ К слову. с моей точки зрения, индивидуальная охота на копытных самая интересная.Не всё ли равно как назвать систему распределения, лотерея или жребий, важно чтоб каждый гражданин имел равные возможности  в получении доступа к тому что вроде как "общенародная собственность".
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grigory от Январь 10, 2019, 15:38:35 pm
Не хотят оне ни вешаться, ни банкротится, ни стреляться. Зачем? Все у них ладится: и бизнес, и отдых ... они оптимизируют цену на "воздух" и им так же нет дела до того, сколько по-твоему или по-моему должна стоить путевка или лицензия. Специфика бизнеса - воздух продавать, лохов разводить [blat]
С продажей воздуха все очень просто, хотя и разово больно кому то. Как в рыбхозах, нет рыбы в пруду, хотя говорят что уже запустили, значит хрен к ним повторно кто приедет, прудов сейчас этих как грязи. Естественный отбор. Как и везде, к кому то ходят в магаз или кабак, а к кому то нет. Другого способа отсева сложно придумать.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 10, 2019, 15:42:31 pm
А мне не понятно, почему козлик, принадлежащий государству, должен стоить по-разному в разных регионах?


И правильнее даже сказать, не сам козлик, а разрешение на его добычу. Или лицензия, как ее раньше называли.
Все остальное свыше должны быть услуги на добровольной основе. За что мы платим, когда лпатим за путевку к разовому разрешению? Этот только у нас такое могли придумать - к лицензии еще и путевка. В путевке должен быть набор купленных дополнительно услуг. Как в санаторий - койка, еда, медобслуживание, днем кино вечером танцы. А купание в море доступно всем и без путевки.


Я понимаю, что при таких подходах охотхозяйства не выживут. Но я не понимаю, зачем выстраивать такую систему,  которая предназначена для того, чтобы выживали охотхозяйства.
Вот поэтому охотхозяйств нигде в мире и нет.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grigory от Январь 10, 2019, 15:42:57 pm
Вот читаю вас,читаю и не могу понять,неужели такая проблема попасть на охоту?Всегда открываю список хозяйств и звоню куда мне ближе по душе и расстоянию.В 90% случаев,договариваюсь на охоту.Редкие 10% это только, когда ждут интер охоту.Если люди привыкли ездить в одни и те же угодья,то это может и да,свой\чужой деление.Но я в проблем вообще не вижу в организации охоты.А такие цены,как  пишет Николай,на козлика 250р :o ,так даже рука не поднимется туда звонить.Полно хозяйств со средней ценой 80-120р.А деления на своих и чужих,вообще не встречал.
Значит спрос не превышает предложение, в среднем по РБ. А в основном душат все живое бесплатно или закрывая по 10 особей на одно разрешение там, где сформированы кружки устойчивые клубки единомышленников.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 10, 2019, 15:46:34 pm
Вот читаю вас,читаю и не могу понять,неужели такая проблема попасть на охоту?Всегда открываю список хозяйств и звоню куда мне ближе по душе и расстоянию.В 90% случаев,договариваюсь на охоту.


Почему вообще охотник должен кому-то звонить чтобы попасть на охоту и договариваться?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 10, 2019, 15:50:50 pm

С продажей воздуха все очень просто, хотя и разово больно кому то. Как в рыбхозах, нет рыбы в пруду, хотя говорят что уже запустили, значит хрен к ним повторно кто приедет, прудов сейчас этих как грязи. Естественный отбор. Как и везде, к кому то ходят в магаз или кабак, а к кому то нет. Другого способа отсева сложно придумать.


Чтож. Хороший пример. Но в пруду рыба - искусственно запущенная и выращенная. И сам пруд искусственный. Это не продукт природы, и конечно такая рыбалка должна быть на коммерческой основе. Но предложите повсеместно в естественных  и других открытых водоемах ловить рыбу через какихт-то посредников, которые будут сами устанавливать цены, посмотрим что получится.
Просто рыбаков миллион или даже больше, значительная часть элехтората, а охотники вымирают, вот с ними и не считаются.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Январь 10, 2019, 15:52:21 pm
Я тоже не встречал проблем с местом охоты.
Геморр с путевками - да. То кончились, то егерь застрелился или еще что. Но Короля и интернет решает вопрос.

Ситуация такая, что сеголня уже сами коммерсанты завлекают клиентов. В том числе и через этот форум.
Дальше будет еще проще. И предложение сейчас превышает спрос, почему и застонали комерсы.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grigory от Январь 10, 2019, 16:03:10 pm
Я тоже не встречал проблем с местом охоты.
Геморр с путевками - да. То кончились, то егерь застрелился или еще что. Но Короля и интернет решает вопрос.

Ситуация такая, что сеголня уже сами коммерсанты завлекают клиентов. В том числе и через этот форум.
Дальше будет еще проще. И предложение сейчас превышает спрос, почему и застонали комерсы.
Точно такое впечатление. И инет решает почти все по не нормируемым. И предложения по нормируемым есть, но далеко :). А вот в пределах 150 км да найди ты того егеря, да и почему я должен его искать. Как сказал мне однажды местный сантехник это вы должны за мной бегать, но когда я упомянул, что каждый труд должен быть оплачен, он как зайчик и трезвый пришел в ровно оговоренное время.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 10, 2019, 16:12:22 pm

Для начала следует определиться превышает ли спрос предложение. Спрос по ценам предложения. Конечно передавить всех бесплатно желающих море, но по некоторым ценам желающих наверное меньше.
Вы профессионал и специалист и наверняка знаете ответ на данный вопрос.
Если нет ажиатажного спроса на разрешения, то справедливым кажется публикование их кол-ва и выдача в порядке очереди обращения, с публикованием остаточного кол-ва. С изъятием по причине остутствия реализации на каком то периоде уже приобретенных.
Если спрос значительно превышает предложение, то аукцион ИМХО уместен только на эксклюзив. Богатые бодаются и это нормально. На ширпотреб вероятно уместна лотерея, но это если спрос ну очень значительно превышает предложение. А так все та же очередь, кто не успел, тот не успел.


Да не будет это так работать. Мы (вернее Вы) опять пытаемся заново изобрести колесо. Я в это не верю. Есть  десятилетиями эффективно работающие системы, вот в них я верю. А изобретать что-то опять свое местечковое и потом опять полтора десятка лет проводить эксперимент на охотниках, я не думаю, что это правильный выбор.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 10, 2019, 16:17:14 pm
Совминовские цены - что поднимаем под этим понятием?
Выстрел отдельно, мясо отдельно (цена за кг) рога отдельно.
Последнее постановление так вроде озвучивалось

На памать, там козлик рублей под 200-250 выходил
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Январь 10, 2019, 16:19:31 pm
Не нужно выдумывать. Совмин установил предельные минимальные цены на путевки, разрешения.
На сегодня они, на мой взгляд, адекватные.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 10, 2019, 16:26:19 pm
Не нужно выдумывать. Совмин установил предельные минимальные цены на путевки, разрешения.
На сегодня они, на мой взгляд, адекватные.


Нельзя вырывать эти цены из общего контекста. Это МИНИМАЛЬНЫЕ цены, а выше - сколько хочешь правила разрешают.
Здесь вопрос не о ценах а о предлагаемых Grigori'em  "прозрачной и установленной законом системе распределения разрешений на охоту".


Вот у меня перед глазами добыча копытных за 2016 год. 4344 лося и 10342 косули.


Если у нас осталось 40 тыс. охотников, то можно каждый года по одной лицензии на 10 охотников на лося выдавать, и по 1 косуле на 4 охотника. Это если вдруг все захотят на них охотиться. А реально желающих будет гораздо меньше, да и охотников наверное тоже уменьшилось, так что  можно даже было бы более либерально. Давать 1 лицензию на 5 охотников на лося, сеголетка косули - каждому желающему ивзрослых - по жребию раз в 2-3-4 года.
Вот это было бы справедливо, прозрачно и равнодоступно.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 10, 2019, 16:32:19 pm
http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF (http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF)

Мы об этом документе говорим?

В этом документе разделили продукцию охоты (приложение 4) и стоимость разрешения (приложение 3)
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: nicolavs от Январь 10, 2019, 16:36:40 pm
айци страна же - в ihunt раздел с нормируемыми сделать и вуаля. "свободные разрешения ближайшие ко мне" - клик, карта отбразила - 5 косуль в 100км, 25 в 500км. Клик - забронировал - получил смс с подверждением. Все, беги покупай патроны.

(все, влажно помечтал и убежал в закат)
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Январь 10, 2019, 16:39:13 pm
Конечно.
Что там дорого?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Январь 10, 2019, 16:42:22 pm
http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF (http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF)

Мы об этом документе говорим?

В этом документе разделили продукцию охоты (приложение 4) и стоимость разрешения (приложение 3)
Ну если для тебя разделены, то и плати. Я не буду, потому что я не иностранец.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 10, 2019, 16:43:14 pm
айци страна же - в ihunt раздел с нормируемыми сделать и вуаля. "свободные разрешения ближайшие ко мне" - клик, карта отбразила - 5 косуль в 100км, 25 в 500км. Клик - забронировал - получил смс с подверждением. Все, беги покупай патроны.

(все, влажно помечтал и убежал в закат)
Очень правильные мысли. Но только при одном условии - все без исключения лицензии должны продаваться через эту систему, а не только те, кто никто не берет и их выложили в свободную продажу.
Тогда кто первый купил тот и охотится. Но.....


Все равно, это было бы справедливее чем есть, но не совсем справедливо. Те, кто лучше дружит с компом, у кого больше времени, и кто ближе к тем, кто выкладывает (фактор возможности первым купить) и т.п. будут иметь преимущества. И кроме того как решать вопрос, чтобы не получилось, что один купил 10 а кому-то ничего уже и не осталось?


Все это уже давно разработано и работает, и не нужно ничего изобретать. Но в нашей системе охотпользователей это невозможно.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 10, 2019, 16:48:37 pm
http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF (http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF)

Мы об этом документе говорим?

В этом документе разделили продукцию охоты (приложение 4) и стоимость разрешения (приложение 3)
Ну если для тебя разделены, то и плати. Я не буду, потому что я не иностранец.


Приложение 4 пункт 15, 16


Ни слова про иностранцев.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: nicolavs от Январь 10, 2019, 16:49:13 pm
ну против оптовых закупок - это не проблема. каждый покупатель в ihunt - это идентифицированный пользователь. Можно ставить любые ограничения.Что касается "все лицензии через систему" - тоже не обязательно. Как пример - работа интернет-магазина и оффайн магазина. Создается система "резервирования остатков" - и запрос на резерв идет омни-канально (со всех каналов продаж).
Тут все может быть так же, но нужна поддержка законодателей, опыт е-коммерс специалистов, и бабки на доработку айханта.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 10, 2019, 16:53:28 pm
Косуля взрослая не трофейная
4 р путевка
30 р выстрел
20 кг х 10 р = 200р за мясо


Мне она такая надо?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grigory от Январь 10, 2019, 17:09:45 pm
Косуля взрослая не трофейная
4 р путевка
30 р выстрел
20 кг х 10 р = 200р за мясо


Мне она такая надо?
Канечна не надо. Звонок знакомому егерю и команда ваыезжает в ночь. Пошарив по карманам после бурной спайки проверенного годами коллектива как правило наскребают на одно разрешение. Но это устраивает всех. Уже припасены километры кишек для колбасы и нетвердым шагом команда следует к уазу. Стреляется ровно все, что видится мутному глазу. Потом дербанится, круто перерабатывается, надсадно делится и одно разовое разрешение закрывается.
Такая охота радует всех. Она доступна "простому" охотнику. У сложных свои сложности.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 10, 2019, 17:18:54 pm
Косуля взрослая не трофейная
4 р путевка
30 р выстрел
20 кг х 10 р = 200р за мясо


Мне она такая надо?
Канечна не надо. Звонок знакомому егерю и команда ваыезжает в ночь. Пошарив по карманам после бурной спайки проверенного годами коллектива как правило наскребают на одно разрешение. Но это устраивает всех. Уже припасены километры кишек для колбасы и нетвердым шагом команда следует к уазу. Стреляется ровно все, что видится мутному глазу. Потом дербанится, круто перерабатывается, надсадно делится и одно разовое разрешение закрывается.
Такая охота радует всех. Она доступна "простому" охотнику. У сложных свои сложности.


Я уже понял, что у вас стреляют всё что видят. А потом жалуются на пустыню и едут ху..чить всех у соседей
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИРМА от Январь 10, 2019, 18:40:35 pm
Уже припасены километры кишек для колбасы и нетвердым шагом команда следует к уазу. Стреляется ровно все, что видится мутному глазу. Потом дербанится, круто перерабатывается, надсадно делится и одно разовое разрешение закрывается.

Продолжу Ваш рассказ:-Далее нетвердым шагом вся эта команда с торбами за спиной подходит к УАЗу, предвкушение от колбасы с водочкой притупляет бдительность и тут,о, ужас!-из темноты выныривает фигура  инспектора с автоматом за спиной,а вдалеке маячит еще один УАЗ с синим маячком на крыше.И здесь вся эта команда испытывает на себе все прелести изолятора временного задержания,где ни разу не дают на завтрак кофе с колбасой,и далее посещает наш суд, кстати самый гуманный суд в мире :-X , который отмеряет  "всем сестрам по серьгам" всем меру наказания сообразно содеянного,и все они с чистой совестью едут куда-нибудь "на химию" пасти колхозных коров :-X Как Вам такой рассказик?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 10, 2019, 18:46:06 pm
Уже припасены километры кишек для колбасы и нетвердым шагом команда следует к уазу. Стреляется ровно все, что видится мутному глазу. Потом дербанится, круто перерабатывается, надсадно делится и одно разовое разрешение закрывается.

Продолжу Ваш рассказ:-Далее нетвердым шагом вся эта команда с торбами за спиной подходит к УАЗу, предвкушение от колбасы с водочкой притупляет бдительность и тут,о, ужас!-из темноты выныривает фигура  инспектора с автоматом за спиной,а вдалеке маячит еще один УАЗ с синим маячком на крыше.И здесь вся эта команда испытывает на себе все прелести изолятора временного задержания,где ни разу не дают на завтрак кофе с колбасой,и далее посещает наш суд, кстати самый гуманный суд в мире :-X , который отмеряет  "всем сестрам по серьгам" всем меру наказания сообразно содеянного,и все они с чистой совестью едут куда-нибудь "на химию" пасти колхозных коров :-X Как Вам такой рассказик?




Авось пранясе :)
Авось не здадуть:)
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: nicolavs от Январь 10, 2019, 18:48:22 pm
«Мне адны жылы палажыли, сдам гадау»
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИРМА от Январь 10, 2019, 18:50:28 pm


Авось пранясе :)
Авось не здадуть:)
Воровать ведь надо тоже уметь, а если не умеешь- лучше не воровать совсем ;D Да если и умеешь-то тоже :-[
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 10, 2019, 19:00:32 pm
Бьют не за то что сделал, а за то что попался))



Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 10, 2019, 19:06:43 pm
Звонок знакомому егерю и команда ваыезжает в ночь. Пошарив по карманам после бурной спайки проверенного годами коллектива как правило наскребают на одно разрешение. Но это устраивает всех. Уже припасены километры кишек для колбасы и нетвердым шагом команда следует к уазу. Стреляется ровно все, что видится мутному глазу. Потом дербанится, круто перерабатывается, надсадно делится и одно разовое разрешение закрывается.
Такая охота радует всех. Она доступна "простому" охотнику. У сложных свои сложности.
То, что Вы описываете, как раз распространенное явление во многих охотхозяйствах (как БООРовских так и лесхозах) и это никакого отношение не имеет к коллективам, которые являются (должны быть) хозяевами в своих угодьях. Им то ни какому егерю не нужно ехать если у них свои угодья.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИРМА от Январь 10, 2019, 19:20:26 pm
То, что Вы описываете, как раз распространенное явление во многих охотхозяйствах (как БООРовских так и лесхозах)
Вот в последнее время это явление уже наверняка  почти совсем ушло из нашей жизни-сильно велики "риски" ради куска мяса.Но все равно попадаются иногда,и есть довольно свежие примеры и в наших краях...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 10, 2019, 19:27:42 pm
То, что Вы описываете, как раз распространенное явление во многих охотхозяйствах (как БООРовских так и лесхозах)
Вот в последнее время это явление уже наверняка  почти совсем ушло из нашей жизни-сильно велики "риски" ради куска мяса.Но все равно попадаются иногда,и есть довольно свежие примеры и в наших краях...
Согласен, а если попадаются, то часто бывает что это люди обличённые властью или в погонах, более похоже на борьбу за место под солнцем, спрашивается и нахера это было надо? На халяву и хлорка творогом идёт
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИРМА от Январь 10, 2019, 19:34:58 pm
или в погонах
Сейчас служивые настолько "задрочены" в этом плане, что перднуть дома под одеялом боятся.Чтобы поехать на охоту,сотруднику милиции нужно написать рапорт, в котором  спросить разрешения на это :'(
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 10, 2019, 19:35:27 pm
То, что Вы описываете, как раз распространенное явление во многих охотхозяйствах (как БООРовских так и лесхозах)
Вот в последнее время это явление уже наверняка  почти совсем ушло из нашей жизни-сильно велики "риски" ради куска мяса.Но все равно попадаются иногда,и есть довольно свежие примеры и в наших краях...
Согласен, а если попадаются, то часто бывает что это люди обличённые властью или в погонах, более похоже на борьбу за место под солнцем, спрашивается и нахера это было надо? На халяву и хлорка творогом идёт
Да нет, обладатели ночников и тепорвизоров чаще.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИРМА от Январь 10, 2019, 19:40:44 pm
Да нет, обладатели ночников и тепорвизоров чаще.
По моим наблюдениям с точностью наоборот.Попадаются в основном  "ухари" на загонной.или даже на пушной охоте -во первых некоторые до сих пор считают себя "хозяевами угодий",во вторых-эти "банды" ловить намного проще-они сами в руки приходят.А владельца тепловизора попробуй поймай еще,даже если он что-либо и "схимичит".Ночь,она и есть ночь,не зря всю жизнь по ночам воровали...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 10, 2019, 19:46:25 pm
Да нет, обладатели ночников и тепорвизоров чаще.
По моим наблюдениям с точностью наоборот.Попадаются в основном  "ухари" на загонной.или даже на пушной охоте -во первых некоторые до сих пор считают себя "хозяевами угодий",во вторых-эти "банды" ловить намного проще-они сами в руки приходят.А владельца тепловизора попробуй поймай еще,даже если он что-либо и "схимичит".Ночь,она и есть ночь,не зря всю жизнь по ночам воровали...
Я не про тех кого чаще ловят, а кто больше браконьерит.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 10, 2019, 19:46:32 pm
Ночники и тепловизоры - это отдельная тема.
Тепловор стоит примерно 2000 убитых енотов или 40 козлов . Интересная арифметика для браконьерства.
Если для охоты на волка или лису - поддерживаю.
Для охоты ночью, увеличивает шансы многократно.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grigory от Январь 10, 2019, 19:49:33 pm
Звонок знакомому егерю и команда ваыезжает в ночь. Пошарив по карманам после бурной спайки проверенного годами коллектива как правило наскребают на одно разрешение. Но это устраивает всех. Уже припасены километры кишек для колбасы и нетвердым шагом команда следует к уазу. Стреляется ровно все, что видится мутному глазу. Потом дербанится, круто перерабатывается, надсадно делится и одно разовое разрешение закрывается.
Такая охота радует всех. Она доступна "простому" охотнику. У сложных свои сложности.
То, что Вы описываете, как раз распространенное явление во многих охотхозяйствах (как БООРовских так и лесхозах) и это никакого отношение не имеет к коллективам, которые являются (должны быть) хозяевами в своих угодьях. Им то ни какому егерю не нужно ехать если у них свои угодья.
Возможно вы и правы. Но терзают смутные сомнения, что люди будут радеть за что то близкое, но не свое - это я об отсутствии прав собственности и как вытекающее из этого возможность всегда этих людей прогнать, когда они уже многое сделали и планов громадье. Раз нет собственности, то арендатор и далее круг опять замкнулся.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИРМА от Январь 10, 2019, 19:50:41 pm

Я не про тех кого чаще ловят, а кто больше браконьерит.
Да не браконьерят уже и владельцы карабинов,ночников и тепловизоров.Сильно  уже становится несравнимой ставкой с3,14зженый кусок мяса.Проще заплатить и спать спокойно.Хотя все бывает...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 10, 2019, 19:54:31 pm
Возможно вы и правы. Но терзают смутные сомнения, что люди будут радеть за что то близкое, но не свое - это я об отсутствии прав собственности и как вытекающее из этого возможность всегда этих людей прогнать, когда они уже многое сделали и планов громадье. Раз нет собственности, то арендатор и далее круг опять замкнулся.
Не могу не согласиться, есть такие опасения в нашей стране. Коллективы в Польше и Литве создавались еще в довоенный период и система эта так укоренилась что прошла и коммунистический режим и сейчас работает, хотя правовая основа под ними довольно шаткая при возврате частной собственности.

Я и раньше писал, что система аренды охотугодий возникла в начале 20 века в странах, в которых было частное землевладение и права охоты принадлежат владельцам земли. Переносить ее в чистом виде в наши условия нельзя. Я знаю как можно, но об этом потом, жонка зовет пельмени крутить.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Lekan от Январь 10, 2019, 19:54:42 pm
или в погонах
Сейчас служивые настолько "задрочены" в этом плане, что перднуть дома под одеялом боятся.Чтобы поехать на охоту,сотруднику милиции нужно написать рапорт, в котором  спросить разрешения на это :'(
я вам больше скажу: сейчас менты - самые дисциплинированные охотники в плане соблюдения законов. Настолько гайки им зажали, что мама не горюй! Я имею ввиду рядовой и младший, средний нач.состав. Высшие чины по-прежнему порою считают себя князьками. За что и платятся.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Январь 10, 2019, 20:06:23 pm
http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF (http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF)

Мы об этом документе говорим?

В этом документе разделили продукцию охоты (приложение 4) и стоимость разрешения (приложение 3)
Ну если для тебя разделены, то и плати. Я не буду, потому что я не иностранец.


Приложение 4 пункт 15, 16


Ни слова про иностранцев.
Не все так как написано. И именно из-за разделения дериватов и разрешений.
Нас это практически не касается.
Долго рассуждать.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 10, 2019, 20:10:49 pm
http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF (http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF)

Мы об этом документе говорим?

В этом документе разделили продукцию охоты (приложение 4) и стоимость разрешения (приложение 3)
Ну если для тебя разделены, то и плати. Я не буду, потому что я не иностранец.


Приложение 4 пункт 15, 16


Ни слова про иностранцев.
Не все так как написано. И именно из-за разделения дериватов и разрешений.
Нас это практически не касается.
Долго рассуждать.




Вот именно, что в нашей стране "не всё так как написано". Реальность и законы это две разные, точнее иногда противоположные стороны
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Январь 10, 2019, 20:16:33 pm
Возвращаясь к тому, с чего начали, совминовские цены отражают сегодняшнюю ситуацию в стране и многих бы устроили.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 10, 2019, 20:19:43 pm
Возвращаясь к тому, с чего начали, совминовские цены отражают сегодняшнюю ситуацию в стране и многих бы устроили.
Странно ты, Андрей рассуждаешь.  Тут люди жалуются что попасть на охоту трудно в пределах 150 км. от Минска. А если цена совминовская как вообще будет достучасться простому охотнику? Многих сдерживает цена, а по дешевке все вдруг станут копытниками.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 10, 2019, 20:21:10 pm
Покажите мне эти совминовские цены. Хочу увидеть о чем идёт речь
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 10, 2019, 20:22:47 pm
Покажите мне эти совминовские цены. Хочу увидеть о чем идёт речь
Так дали же вроде ссылку в 216 посте.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 10, 2019, 20:24:05 pm
Возвращаясь к тому, с чего начали, совминовские цены отражают сегодняшнюю ситуацию в стране и многих бы устроили.
Странно ты, Андрей рассуждаешь.  Тут люди жалуются что попасть на охоту трудно в пределах 150 км. от Минска. А если цена совминовская как вообще будет достучасться простому охотнику? Многих сдерживает цена, а по дешевке все вдруг станут копытниками.


Не знаю, куда им попасть сложно. Да, может не сегодня на сегодня, но если за неделю договаривариваешься 95% хозяйства рады принять охотника. У меня такая статистика. Но в БООРе я принципиально не охочусь
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Вова Барин от Январь 10, 2019, 20:25:21 pm
Если бы у всех были цены одинаковые то небы ло бы такого ажиотажа,все бы охотились на местах и не ездили куда попало. А так пока каждый буде сам решать за сколько продать нам Лося Козу или Оленя так и будет происходить.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 10, 2019, 20:29:33 pm
Покажите мне эти совминовские цены. Хочу увидеть о чем идёт речь
Так дали же вроде ссылку в 216 посте.


Но там же и цена на мясо отдельно от цены выстрела.
Или у нас постановления действуют частично. Приложение 3 (Минимальная предельная стоимость охотничьих путевок, разрешений на добычу охотничьего животного и охотничьих путевок к ним   )действует, а приложение 4 ( Минимальная предельная стоимость продукции охоты ) недочитали
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ветер от Январь 10, 2019, 20:33:34 pm
Вот тут выступлю. В 20-ти км от Минска есть Охота, но только с умом. Загонов нет. По копытам лимит закрыть стремления нет. Есть желание чтобы приезжали адекватные охотники. Один выстрел, один оговорённый зверь. Без беготни и подранков недобранных.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ветер от Январь 10, 2019, 20:36:06 pm
Один косяк, выбытие при наличии совести добровольное, при отсутствии-административное.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 10, 2019, 20:41:59 pm
Вот тут выступлю. В 20-ти км от Минска есть Охота, но только с умом. Загонов нет. По копытам лимит закрыть стремления нет. Есть желание чтобы приезжали адекватные охотники. Один выстрел, один оговорённый зверь. Без беготни и подранков недобранных.
Александр, я не сомневаюсь, что такие порядки установлены из самых лучших побуждений. Но речь не об этом.

Почему я должен к кому-то проситься на охоту, чьи-то правила выполнять кроме тех, что установлены государством? Чтобы меня кто-то оценивал адекватный я или нет.
Это все по-понятиям. А я хочу, чтобы все регулировалось законом и обеспечивало всем равные права и доступ.


Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 10, 2019, 20:48:58 pm
Вот тут выступлю. В 20-ти км от Минска есть Охота, но только с умом. Загонов нет. По копытам лимит закрыть стремления нет. Есть желание чтобы приезжали адекватные охотники. Один выстрел, один оговорённый зверь. Без беготни и подранков недобранных.
Александр, я не сомневаюсь, что такие порядки установлены из самых лучших побуждений. Но речь не об этом.

Почему я должен к кому-то проситься на охоту, чьи-то правила выполнять кроме тех, что установлены государством? Чтобы меня кто-то оценивал адекватный я или нет.
Это все по-понятиям. А я хочу, чтобы все регулировалось законом и обеспечивало всем равные права и доступ.


Слишком много стало не адекватных охотников, и ещё больше на портах. Сначала типа умный, затем ему похер ( он же за путевку заплатил), а потом ему на яйца наступили что он казлят без мамки оставил. Он же бог. Кого хочу того и стреляю.


Или таким уродам тоже дорогу везде открывать? Тогда за два-три года детям нечего показать будет.
По крайней мере у Ветра в хозяйстве за утро можно детям зверей показать и самому полюбоваться. А в соседнем хозяйстве ночью заслышав машину они уже убегают. Днём вообще тишина.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ветер от Январь 10, 2019, 20:52:00 pm
Позвонил, приехал, добыл, сам разобрался что и как разбирать, убрал за собой. Вэлкам в сл. раз. Впрочем как и на постоянно.
Из примеров, 50 звонков за утро от одного, а можно, а есть, а что есть, а сколько стоит, а как найти, а как добраться? И дальше в том же духе. Когда приезжает, если приезжает, хочется сразу уже накуй послать. Отмерил делянку на посмотреть, выстрел, стрелял куй знает по ком, темно/далеко было, побежало. Нахер мне эти хантеры такие нужны?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Январь 10, 2019, 20:57:03 pm
Покажите мне эти совминовские цены. Хочу увидеть о чем идёт речь
Так дали же вроде ссылку в 216 посте.


Но там же и цена на мясо отдельно от цены выстрела.
Или у нас постановления действуют частично. Приложение 3 (Минимальная предельная стоимость охотничьих путевок, разрешений на добычу охотничьего животного и охотничьих путевок к ним   )действует, а приложение 4 ( Минимальная предельная стоимость продукции охоты ) недочитали
Могу только повторить: хочешь так - плати.
Но для нормальных там нет отдельно за мясо платить.

Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 10, 2019, 21:20:38 pm

Слишком много стало не адекватных охотников, и ещё больше на портах. Сначала типа умный, затем ему похер ( он же за путевку заплатил), а потом ему на яйца наступили что он казлят без мамки оставил. Он же бог. Кого хочу того и стреляю.

Или таким уродам тоже дорогу везде открывать? Тогда за два-три года детям нечего показать будет.

Адекватный или неадекватный (то есть имеет право охотиться или нет) должен решать суд в рамках правил. Нарушил, козлят без мамки оставил  -штраф и  лишение на какой-то срок.
Кто имеет право определять урод или не урод?
Может быть ментам дать право решать кому можно по ночам гулять а кому нельзя? То есть адекватным можно а неадекватным - нельзя? А кто адекватный - решает мент местный.

Мы говорим о фундаментальных вещах, правах охотника независимо от того, кто и кем его считает. Пока это не решится будем жить по-понятиям.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ветер от Январь 10, 2019, 21:35:14 pm
Лично я за минимальные цены на животных, я за охотников. Но когда вспоминаю сколько пота и крови в прямом смысле было пролито, чтобы сделать из пустыни зоосад, ни малейшего сочувствия дилетантам/долбоебам/кошелькам. Ошибки у всех бывают, вопрос как к ним человек относится.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ветер от Январь 10, 2019, 21:35:48 pm
Самих себя нам ещё долго взращивать.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 10, 2019, 21:43:18 pm
или в погонах
Сейчас служивые настолько "задрочены" в этом плане, что перднуть дома под одеялом боятся.Чтобы поехать на охоту,сотруднику милиции нужно написать рапорт, в котором  спросить разрешения на это :'(
я вам больше скажу: сейчас менты - самые дисциплинированные охотники в плане соблюдения законов. Настолько гайки им зажали, что мама не горюй! Я имею ввиду рядовой и младший, средний нач.состав. Высшие чины по-прежнему порою считают себя князьками. За что и платятся.
Менты сейчас самые дисциплинированные, ага, как же, хватает беспределе у них, просто об этом сильно не распространяются, младший состав может и не шалит на охоте, зато на с лихвой компенсирует беспредел на гражданах
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 10, 2019, 21:47:40 pm
Самих себя нам ещё долго взращивать.
Золотые слова

Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 10, 2019, 21:49:46 pm
Пока у народа не поменяется менталитет, мы здесь просто сотрясаем воздух.


Это у нас водители нарушая правила , допустим скоростной режим, боятся гаишников, а не угроз безопасности близким. Только у нас попавшись с пулевыми патронами, мы с пеной у рта будем доказывать, что нам их подкинули. Только у нас все хотят себе всё, а в замен ничего. Почему мне не дали, а почему я должен кому-то что-то и т.д.
Если немец знает, что нельзя воровать, то он и не будет воровать. Наш же человек, украдет ради того, чтобы украсть, даже если ему эта вещь и не надо. Гайки, заклёпки, болтики вынесет с производства. Хоть килограмм циатима, но вынесет.( в нашем случае браконьерить).
Идя на зайца половина надеется сбить косулю. И т.д. можно много писать
Самое сложное, это поменять сознание охотника.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Вова Барин от Январь 10, 2019, 21:50:57 pm
Александр полностью вас подерживаю, но не скоро нам придёт выше сказанное. Пока есть неадекваты которым побоку что стрелять самка это или самец,главное стрельнуть. Сам прошлый сезон молодого тягал за собой чтоб обьяснить всю прелесть охоты на козлика. И подводил но оказывались самки и обьяснял что если стрельнуть то в следушем сезоне уже может и  не будет сдесь вообше ничего сдесь . Славо богу что человеку дошло с пнрвого раза и он хоть и не молодой по возрасту но всё запомнил как положенно. А так посмотриш иногда на других которым ни кто не обьяснял, то они при виде любого зверя смотрят на него уже через мушку.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: LAnd от Январь 10, 2019, 21:52:31 pm
Кто трёт мои сообщения ?
Причём не первый раз !
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: LAnd от Январь 10, 2019, 21:53:23 pm
Да и пох впринципе ! Пойду займусь чем полезным
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Вова Барин от Январь 10, 2019, 21:56:58 pm
Да и пох впринципе ! Пойду займусь чем полезным
Подготовкой к очередной охоте.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grigory от Январь 10, 2019, 22:21:06 pm
Вот тут выступлю. В 20-ти км от Минска есть Охота, но только с умом. Загонов нет. По копытам лимит закрыть стремления нет. Есть желание чтобы приезжали адекватные охотники. Один выстрел, один оговорённый зверь. Без беготни и подранков недобранных.
Т.е. в переводе на русский все оганичено и походу решаете вы по остаткам. К вам на поклон или на осмотр. Гемор? Не так считаете?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grigory от Январь 10, 2019, 22:28:13 pm
Хозяева земли и зверей фактические. Хозяева земли и зверей юридические. Беспредельщики из местных князей. Беспредельщики из проверяющих. Беспредельщики из лихих людей. Обычные охотники без башки.
А зверь все живет? Странно.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 10, 2019, 22:30:35 pm

Вот тут выступлю. В 20-ти км от Минска есть Охота, но только с умом. Загонов нет. По копытам лимит закрыть стремления нет. Есть желание чтобы приезжали адекватные охотники. Один выстрел, один оговорённый зверь. Без беготни и подранков недобранных.
Т.е. в переводе на русский все оганичено и походу решаете вы по остаткам. К вам на поклон или на осмотр. Гемор? Не так считаете?

У Ветра охота по понятиям не прокатит)))
А хозяйство правда зачетное.
Я не считаю гемором позвонить и спросить.


Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 10, 2019, 22:33:52 pm
Хозяева земли и зверей фактические. Хозяева земли и зверей юридические. Беспредельщики из местных князей. Беспредельщики из проверяющих. Беспредельщики из лихих людей. Обычные охотники без башки.
А зверь все живет? Странно.


Это может писать человек  который там никогда не был. Который не знает сколько туда было души и сил вложено. И скорее всего на охоте без " по понятиям"  не был.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ветер от Январь 10, 2019, 22:43:01 pm
Хозяева земли и зверей фактические. Хозяева земли и зверей юридические. Беспредельщики из местных князей. Беспредельщики из проверяющих. Беспредельщики из лихих людей. Обычные охотники без башки.
А зверь все живет? Странно.
Что мешает пробу снять? Заодно и вживую посмотрим кто на что способен. Вэлкам ту хэлл. ))
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ветер от Январь 10, 2019, 22:46:06 pm
Десять дет тому пол следа кабана в сезон и нюхали месячный след налибокского оленя и лося. ))) За то чичаз собственные волки и рыси есть местами. ))
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ли от Январь 10, 2019, 23:53:55 pm
   Народ , а может и мы виноваты в том , что в "добычу" превратились .  В Бресте в СИЗО сидят три группы зубрятники , косулятники и оленятники .
   Не знаю кто сказал не хочешь работать иди воруй , не умеешь воровать будешь сидеть .
   Я понимаю все мы честные и правильные , вот  только от куда расстрелянные дорожные знаки , аншлаги итд ? Восточная поговорка гласит : Не пинайте маленького тигрёнка в кустах может оказаться его мама .
   
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 11, 2019, 09:08:49 am
   Народ , а может и мы виноваты в том , что в "добычу" превратились .  В Бресте в СИЗО сидят три группы зубрятники , косулятники и оленятники .
   


Почему нормальный охотник должен чувствовать себя сопричастным с теми, кто сидит в СИЗО?  Если в тюрьмах сидят преступники так что все остальное население виновато? Чушь какая-то.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ли от Январь 11, 2019, 10:09:37 am
  У нас с времён СССР так принято , всех под одну гребёнку мерять . Целые народы врагами объявляли .
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 11, 2019, 10:24:42 am
   Народ , а может и мы виноваты в том , что в "добычу" превратились .  В Бресте в СИЗО сидят три группы зубрятники , косулятники и оленятники .
   


Почему нормальный охотник должен чувствовать себя сопричастным с теми, кто сидит в СИЗО?  Если в тюрьмах сидят преступники так что все остальное население виновато? Чушь какая-то.
В наших тюрьмах не всегда сидят преступники, достаточно иметь иные взгляды и точку зрения((
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ли от Январь 11, 2019, 10:45:04 am
  Большинство из нас в армии служили . И все помнят положение : воспитание через коллектив . Обгадился один  боец , весь коллектив- взвод трахают . если не роту . И не кто не смотрит хороший ты или плохой . Как у В Высоцкого
    Если сразу не разберёшь,
    Плох он или хорош -
  Не придумали ещё систему определять степень порядочности человека . Вот по этому всех под одну гребёнку .
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 11, 2019, 10:47:23 am

В наших тюрьмах не всегда сидят преступники, достаточно иметь иные взгляды и точку зрения((
Да ладно Вам, все мы это понимаем, но "НЕ ВСЕГДА" не значит что все сидящие не преступники.  Большинство все же таки да. Так можно закопаться в нюансах, не имеющих отношения к обсуждаемым вопросам.


А суть в том, что ничего нового реально осуществимого пока не предложено. Даже на уровне идеи.  Есть только пожелание сделать, чтобы все  было прозрачно и по закону, а не по понятиям.


Вангую, что поиск "третьего пути"  как всегда ни к чему толковому не приведет.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: LopNik от Январь 11, 2019, 14:13:03 pm
даже было бы более либерально. Давать 1 лицензию на 5 охотников на лося, сеголетка косули - каждому желающему ивзрослых - по жребию раз в 2-3-4 года.
Вот это было бы справедливо, прозрачно и равнодоступно.


Извините Александр Владимирович, но  лучшего смайлика  чем этот ;D не нашел.


С добычей совсем плохо. Дешевых оленей либо  отстреляли, либо забронировали  для охотников из России. Остались  только  за 700 и выше. Но до конца месяца еще немножко чисел есть, будем надеяться на лучшее.
Понимаю, что и у вас все печально! Дешевых, и совсем дешевых, зайцев так же нет. Только  русаки,но эти дороже. А может дешевые зайцы не нужны, потому как  сделай их дешевыми, начнете  возмущаться почему они  в шкуре? Я в теме заяц, видел фото, человек держит добытого русака а в низу написано, пятидесятый в этом сезоне.   Да и мне за примерами ходить далеко не нужно,последователь в увлечении(не могу простить себе, зачем приучил) забил весь морозильник зайцами.  На всякий возраст Александр Владимирович  своя охота. Если уже ноги не в состоянии догонять  шустрых зверьков, нужен четвероногий друг. И тогда не нужно будет уповать на то, что дорого. Для того, что бы вырастить одного домашнего кролика к убойному весу, нужно затратить около полугода времени и не меньше денег чем на одну охотничью путевку, в одну охотдачу.  Нужно смириться  и набираться сил, т.к. дешевле уже ничего не будет.


Ну и про егерей, обеспечивающих  добычу охотнику.  Не знаю, почему вы их так (напишу мягко) не воспринимаете? Среди них 90 % более талантливее и умнее тех выпускников, которых готовит БГТУ (БТИ им. Кирова).  Вот на  досуге (только для вас) почитайте  http://www.nexplorer.ru/news__11815.htm .


Не злитесь и очень прошу не обзывайтесь и не грубите. Постарайтесь быть сдержанным.

Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 11, 2019, 15:30:12 pm
Понимаю, что и у вас все печально! Дешевых, и совсем дешевых, зайцев так же нет. Только  русаки,но эти дороже. А может дешевые зайцы не нужны, потому как  сделай их дешевыми, начнете  возмущаться почему они  в шкуре? Я в теме заяц, видел фото, человек держит добытого русака а в низу написано, пятидесятый в этом сезоне.   Да и мне за примерами ходить далеко не нужно,последователь в увлечении(не могу простить себе, зачем приучил) забил весь морозильник зайцами.  На всякий возраст Александр Владимирович  своя охота. Если уже ноги не в состоянии догонять  шустрых зверьков, нужен четвероногий друг. И тогда не нужно будет уповать на то, что дорого. Для того, что бы вырастить одного домашнего кролика к убойному весу, нужно затратить около полугода времени и не меньше денег чем на одну охотничью путевку, в одну охотдачу.  Нужно смириться  и набираться сил, т.к. дешевле уже ничего не будет.


Ну и про егерей, обеспечивающих  добычу охотнику.  Не знаю, почему вы их так (напишу мягко) не воспринимаете? Среди них 90 % более талантливее и умнее тех выпускников, которых готовит БГТУ (БТИ им. Кирова).  Вот на  досуге (только для вас) почитайте  http://www.nexplorer.ru/news__11815.htm .

Не злитесь и очень прошу не обзывайтесь и не грубите. Постарайтесь быть сдержанным.
На Ваш поток сознания я уже и не обижаюсь.

Уровень подготовки в БГТУ почти никакой, я это знаю. Хотя есть отдельные толковые перспективные ребята. Но пока ничего не могу сдвинуть  с места. Слишком уж консервативная система, замкнутый круг. Надежду пока не теряю.

Егерей придумали в свое время в Европе богатые собственники частных охотугодий чтобы за них все делали, охраняли и кормили, а они только постреливали.

В советское время егеря были только в мизерном количестве хозяйств, содержавшихся тоже в основном для начальства и прочей номенклатуры.

В настоящее время не понимаю зачем они нужны. Да, среди них есть много талантливых и допропорядочных. Но основное, для чего их раньше держали - охрана и подкормка - сейчас неактуально. Охранять (я уже писал об этом) должны профессиональные инспектора с правами, техникой и соответствующим образованием. Кормить, кроме оленей, некого и незачем, да и оленей лучше не кормить, кроме периода выпуска.

Единственное для чего они сейчас нужны - сопровождать охотников на копытных.  Так пусть оформятся частными независимыми аутфитерами и предлагают свои услуги, если они кому-то нужны.

Я ответил сдержанно, не грубо?

Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grigory от Январь 11, 2019, 18:54:07 pm
Позвольте тупые вопросы дилетанта. Егерь не нужен. Допустим. Контролирует сам процесс инспекция. Допустим. А наличие зверя хотя бы приблизительное? Кто даст информацию и как быть с количеством выдаваемых разрешений? Выдавать без счета? Бригада местных жителей, хорошо ориентирующихся в местных условиях, выбъет всех зверей на раз. Законно и без браконьерства. Кто закроет разрешение если нет егеря? Инспектор? Или разрешения вообще упразднить?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 11, 2019, 19:29:13 pm
Позвольте тупые вопросы дилетанта. Егерь не нужен. Допустим. Контролирует сам процесс инспекция. Допустим. А наличие зверя хотя бы приблизительное? Кто даст информацию и как быть с количеством выдаваемых разрешений? Выдавать без счета? Бригада местных жителей, хорошо ориентирующихся в местных условиях, выбъет всех зверей на раз. Законно и без браконьерства. Кто закроет разрешение если нет егеря? Инспектор? Или разрешения вообще упразднить?
Долго рассказывать. Но поверьте, во многих странах никаких егерей нет и все работает. Продолжения не будет, терли это много раз..
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Январь 11, 2019, 20:01:30 pm
Как???
Земля без колхозов??? Да если их не будет, землю выбьют все законно и за один год! Или продадут под бизнесцентры или коттеджи.

А кто будет отчеты писать??? Учеты зерен вести?

Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ли от Январь 11, 2019, 20:28:01 pm
  Вот интересно и что это за страны такие ?  Лихтенштейн 120 км квадратных там нет егерей , но там есть структура : охрана окружающей среды .
  А местных не надо трогать . Не будут они для Вас мясо в лесу охранять . И с стороны смотреть как дети асфальта все уничтожат .
  Прямо как у Сектора Газа :
  Председатель, как Барбос, пол-колхоза в дом унёс!
  А мы чо, хуже его? Тоже тырим кой-чего!
   
    Правильно местные кружковцы лохи силой загнанные будут смотреть как дядя Ваня приедет пульнёт лося и будет рассказывать как это вкусно и как он в кустах в ущерб бизнесу месяцами сидел и охранял рогача . Хрен ! Проснитесь , АВ , зарплата в колхозе 200 руб. а дети не только конфеты и мясо любят .
     
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Разгильдяй от Январь 12, 2019, 00:12:55 am
Позвольте тупые вопросы дилетанта. Егерь не нужен. Допустим. Контролирует сам процесс инспекция. Допустим. А наличие зверя хотя бы приблизительное? Кто даст информацию и как быть с количеством выдаваемых разрешений? Выдавать без счета? Бригада местных жителей, хорошо ориентирующихся в местных условиях, выбъет всех зверей на раз. Законно и без браконьерства. Кто закроет разрешение если нет егеря? Инспектор? Или разрешения вообще упразднить?
Читаю и уже даже не удивляюсь. Как надо себя не уважать чтоб без пастуха не представлять себе жизни.По второму выделенному, как раз в тему новость сегодня. Некоторые стремящиеся доказать что "европеестее" всех европейцев вместе взятых приняли закон о сексе исключительно по разрешению согласию, теперь гадают должно ли это разрешение согласие быть заверено нотариально.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grigory от Январь 12, 2019, 00:37:39 am
Свобода это замечательно. Ведь так везде, повсеместно практически кроме вот как у нас. Эх, уважать себя так круто...
http://www.youtube.com/watch?v=hLgsN853YoY


Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Разгильдяй от Январь 12, 2019, 01:24:18 am
Григорий, я с Вами относительно кружков, в том виде как их предлагают 20-30 членов, согласен. В остальном -- извините. Я пожил и поохотился при СССР, в Белоруссии, имею представление об альтернативной системе. Можете мне поверить что рабов хватает везде. не зависимо от социального строя. Как жить и кем быть -- каждый решает сам. Выбор есть всегда.Можно почитать на досуге:
Свободой дорожу, но не свободой вашей,
 Не той, которой вы привыкли промышлять,
 Как целовальники в шинках хмельною чашей,
 Чтоб разум омрачить и сердце обуять.
 
 
[size=80%]5 [/size]
Есть благородная и чистая свобода,
 Возвышенной души сокровище и страсть;
 Святыня, — не попрёт её судьбы невзгода,
 Вражде людей — её твердыни не потрясть.
 
 Она — любовь и мир, и благодать, и сила,
 
[size=80%]10 [/size]
Духовной воли в ней зачаток и залог;
 Я ей не изменял и мне не изменила
 Она — и сторожит домашний мой порог.
 
 Я пребыл верен ей под солнцем и под тучей,
 Мне внутренней бронёй она всегда была.
 
[size=80%]15 [/size]
Не падал духом я во след звезде падучей,
 При восходящей — я не возносил чела.
 
 Кто рабствует страстям, тот в рабстве безнадежном.
 Свободу дай ему, он тот же будет раб;
 Дай власть ему — в чаду болезненно-мятежном,
 
[size=80%]20 [/size]
В могуществе самом он малодушно слаб.
 
 Он недоверчив, он завистлив, предан страху,
 Дамоклов меч всегда скользит по голове;
 Душой свободен был Шенье, всходя на плаху,
 А Робеспьер был раб в кровавом торжестве.
 
 
[size=80%]25 [/size]
Под злобой записной к отличиям и к роду
 Желчь хворой зависти скрывается подчас —
 И то, что выдают за гордую свободу,
 Есть часто ненависть к тому, кто выше нас.
 
 Есть древняя вражда: к каретам — пешехода,
 
[size=80%]30 [/size]
Ленивой нищеты — к богатому труду,
 К барону Штиглицу (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D0%B8%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D1%86,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87) того, кто без дохода,
 Иль обвинённого к законному суду.
 
 Смешон сей новый Гракх республики журнальной,
 Который от чинов не прочь, (но прочь они),
 
[size=80%]35 [/size]
Когда начнёт косить косою либеральной
 Заслуги, род, и знать, и всё, что им сродни.
 
 На всех сверкает он молниеносным глазом,
 И чтоб верней любовь к свободе доказать,
 Он силится смотреть свирепым дикобразом
 
[size=80%]40 [/size]
И с пеной на губах зубами скрежетать.
 
 Забавный мученик! бедняжке неизвестно,
 Что можно во сто раз простей свободным быть
 И мненья своего и убеждений честно
 Держаться, а людей, пугая, не смешить.
 
 
[size=80%]45 [/size]
Любимый гость Двора под Царскосельской тенью,
 В державном обществе мудрец и гражданин,
 Покорный одному сердечному влеченью,
 Твёрд и свободен был правдивый Карамзин.
 
 Жуковский во дворце был отроком Белёва (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%B2):
 
[size=80%]50 [/size]
Он веру, и мечты, и кротость сохранил,
 И девственной души он ни лукавством слова,
 Ни тенью трусости, дитя, не пристыдил.
 
 Свободен тот один, кто умирил желанья,
 Кто светел и душой, и помышленьем чист,
 
[size=80%]55 [/size]
Кого не обольстят толпы рукоплесканья,
 Кого не уязвит нахальной черни свист.
 
 Свободу возлюбя, гнушаясь своевольем,
 На язвы общества, чтоб глубже их разжечь,
 Не обращает он с лукавым сердобольем
 
[size=80%]60 [/size]
Тлетворную, как яд, заносчивую речь.
 
 Нелепым равенством он высших не унизит,
 Но в предназначенной от Промысла борьбе,
 Посредник, он бойцов любовным словом сблизит
 И скажет старшему: и младший — брат тебе.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 12, 2019, 10:54:39 am
  Вот интересно и что это за страны такие ?  Лихтенштейн 120 км квадратных там нет егерей , но там есть структура : охрана окружающей среды .
А такие  "маленькие" страны, как США или Канада как обходятся без егерей? Да и во многих европейских странах побольше Беларуси в два и более раза никаких егерей нет. Швеция, Норвегия, Финляндия, например.

Да и в Германии профессиональных егерей содержат только богатые владельцы или арендаторы. В большинстве угодий их нет.
Но там если уж егерь, то это человек, окончивший специализированную школу профессионалов, от двух до четырех лет учиться нужно. Без этого егерем работать нельзя. Плюс к этому они обязаны  получать  аккредитацию от властей и тогда они имеют все права полицейских.

А наши егеря это что?


 
Проснитесь , АВ , зарплата в колхозе 200 руб. а дети не только конфеты и мясо любят .
   

Вот именно поэтому нет никакого смысла в нищей стране выстраивать 100% коммерческое охотничье хозяйство и притворяться, что оно ведется на высоком интенсивном уровне и способно генерировать значимую для государства прибыль. Кому покупать эти услуги?

Для небольшого процента богатых людей можно оставить  по небольшому  коммерческому охотхозяйству в каждом районе, которое сможет выжить, а на остальной территории чего кочевряжиться и строить из себя якобы капиталистические отношения, да такие, каких нигде оказывается в мире нет. 
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: LopNik от Январь 12, 2019, 11:13:41 am

Единственное для чего они сейчас нужны - сопровождать охотников на копытных.  Так пусть оформятся частными независимыми аутфитерами и предлагают свои услуги, если они кому-то нужны.

Я ответил сдержанно, не грубо?


Ответил даже  лучше чем ожидалось :-X 8) .


Думою, что нужны  и ВСЮ 100 %,ДОБЫЧУ КОПЫТНЫХ в Республике обеспечивают они.Это "фунты" которые без  особой боязни  берут на себя ответственность в нарушении Правил, за всех.  Как только не станет егерей, добыча зверья охотниками упадет к нулю. Ни кто на общественных началах не станет подставлять  себя под дурацкий закон.  Сегодня это все понимают.  В нашем гос-тве наверное  такого понятия как  аутфиттерство нет, (предоставление услуг в области пользования природных ресурсов "рекреация"- наверное подойдет). И кому это будет нужно? Разрешение, налог на деятельность, подчинение  банковскому законодательству, отчеты. 
А люди хотят охотится?  Правила в сторону послабления и  смягчения в "рамках" неизменны.
Если бы было все так просто, были бы не только кружки  но успели бы создать и трапеции.  Однако понимают, что  как только сократят  оставшихся егерей, сразу же останутся без денег.   Уже  будем говорить хорошие, успешные  охоты  провести трудно. Люди  в страхе и панике. В загоне этого не делай,этим не стреляй,собак должна быть стая.  А их и одну ни кто содержать не хочет. Как только поняли, что в сабаководстве можно делать "гроши", сразу начался бардак. Я прав?


Не будет охотнику добычи, а от той добычи и  денег(сегодня все на них завязано), при всех  глупых экспериментах. Не готов сегодня нищий человек   оплачивать фортели великих умов и изобретателей несуществующих моделей.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Жадина от Январь 12, 2019, 11:35:21 am
Ой , да ладно вам.
Дайте мне ( и большинству) угодья, и я без егеря добуду нужное мне "копыто" . Прям таки без егеря никто козу не стрельнет.Другое дело если кому то западло или некогда искать то место , где есть этот козел. Для тех егерь нужен. Но и преувеличивать их значимость не стоит. Ну и вопрос подкормки тоже на егерях...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 12, 2019, 11:44:23 am


Думою, что нужны  и ВСЮ 100 %,ДОБЫЧУ КОПЫТНЫХ в Республике обеспечивают они.Это "фунты" которые без  особой боязни  берут на себя ответственность в нарушении Правил, за всех.  Как только не станет егерей, добыча зверья охотниками упадет к нулю. Ни кто на общественных началах не станет подставлять  себя под дурацкий закон.  Сегодня это все понимают.  В нашем гос-тве наверное  такого понятия как  аутфиттерство нет, (предоставление услуг в области пользования природных ресурсов "рекреация"- наверное подойдет). И кому это будет нужно? Разрешение, налог на деятельность, подчинение  банковскому законодательству, отчеты. 
А люди хотят охотится?  Правила в сторону послабления и  смягчения в "рамках" неизменны.
Если бы было все так просто, были бы не только кружки  но успели бы создать и трапеции.  Однако понимают, что  как только сократят  оставшихся егерей, сразу же останутся без денег.   Уже  будем говорить хорошие, успешные  охоты  провести трудно. Люди  в страхе и панике. В загоне этого не делай,этим не стреляй,собак должна быть стая.  А их и одну ни кто содержать не хочет. Как только поняли, что в сабаководстве можно делать "гроши", сразу начался бардак. Я прав?


Не будет охотнику добычи, а от той добычи и  денег(сегодня все на них завязано), при всех  глупых экспериментах. Не готов сегодня нищий человек   оплачивать фортели великих умов и изобретателей несуществующих моделей.

Не готов я спорить на эту тему. Но сумневаюсь что эта точка зрения имеет под собой серьезные основания. Уж как-то выбить зверя в лихие 90-е удалось и без егерей. И ранее тоже.

Подчеркну, я вовсе не против егерей как таковых. Но против, чтобы их услуги были навязываемыми. И чтобы их зарплаты ложились в обязательную составлющую стоимости разрешения на добычу животных, причем не только на копытных (ведь стоимость путевок на мелкую дичь тоже идет на зарплату егерей).  И против чтобы егерями разрешали работать всем подряд.  Получи образование, профессию, получи государственную аккредидацию тогда и работай если кто-то нуждается в его труде.



Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 12, 2019, 11:47:22 am
Ну и вопрос подкормки тоже на егерях...

У нас что, зверя уже столько, что им естественных кормов не хватает? Вопрос подкормки - это отдельная тема. Во многих передовых странах она просто-напросто уже давно запрещена и точка на этом.
Зверя должно быть не более того, сколько позволяет естественная ёмкость угодий.

Еще добывлю (но это нужно немного понимать популяционную экологию) что наибольшая скорость роста и продуктивность популяций тогда, когда ее численности находится примерно на половине ёмкости угодий. Чем выше плотность после достижения половины емкости тем меньше ресурсов на одно животное, увеличивается смертность, болезни, размеры тела и упитанность и т.п.

Так что по-нормальному еды всегда должно хватать, а неестественно высокие плотности содержать  - это неправильно, это ведь не животноводство.

И последнее - кабана кормить сейчас не нужно, а кроме оленя больше некого подкармливать. Это что, содержать егеря круглый год, чтобы пару - тройку месяцев после сезона охоты покормить оленей где они  выпущены? 
Доплати любому леснику за эту конкретную работу если она нужна и он ее сделает.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИЖик от Январь 12, 2019, 12:28:42 pm
Я правильно понимаю? Много зверя не надо? Подкармливать не надо? Егеря не надо?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: bayker от Январь 12, 2019, 12:29:29 pm
Про Испанию забыли....
Семья владеет землей,выращивает хрен знает что.Сама организовывает загонные охоты,там это целый праздник,с застольями,человек 30-40 охотников,плюс загонщики с собаками.Сама отстреливает нежелательные виды и прочие мероприятия проводят...
Основопологающее здесь-САМИ...без пастуха-дебила,с исполкома,а сами.....
У себя красть ни кто не будет....
Только это уже не коммунизм называется....
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 12, 2019, 12:41:04 pm
Я правильно понимаю? Много зверя не надо? Подкармливать не надо? Егеря не надо?
Какие критерии - много? Есть пределы роста, обусловленные качеством местообитаний. Искусственная подкормка приводит к неестественной плотности и  вредит как самой популяции, так и окружающей среде и другим видам животных.

Подкармливать надо когда неправильное соотношение численности с ёмкостью местообитаний. Лучше, чтобы до этого не доходило.
Лучше увеличивать естественную ёмкость, но до этого у нас не скоро дойдет.
Интересы лесного и сельского хозяйства всегда оказываются важнее охоты. Это везде так, не только у нас.

Егеря надо тому, кому они надо. Почему другие, кому не надо, должны оплачивать их наличие?

Вот читаю на сайте финском: Приблизительно 300 000 человек получают охотничью карту в Финляндии ежегодно. По сравнению с другими европейскими странами этот показатель высок по отношению к общей численности населения. Охота была легко доступна в качестве хобби для простых граждан в Финляндии.

И это при численности населения в 5 млн. чел. СлабО представить 600 тысяч охотников в Беларуси? И никаких егерей им не нужно.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: LopNik от Январь 12, 2019, 17:47:37 pm
Но против, чтобы их услуги были навязываемыми. И чтобы их зарплаты ложились в обязательную составлющую стоимости разрешения на добычу животных, причем не только на копытных (ведь стоимость путевок на мелкую дичь тоже идет на зарплату егерей).  И против чтобы егерями разрешали работать всем подряд.  Получи образование, профессию, получи государственную аккредидацию тогда и работай если кто-то нуждается в его труде.


А какие  ихние услуги? Я что то таковых вообще не знаю, это может......... в каких хозяйствах РБ такое?
Эти 10 руб за  разовый выход?
Александр Владимирович, а какие у них зарплаты 300-400 руб?  И потом, если не будет егерей, вы думаете, что  на добычу охотничьих видов, снизят стоимость  на сэкономленную по Республике сумму? Как бы не так.
Да, согласен,  к основополагающим критерием вакансии, обязательное требование образования (ветеринария,зоо,лесо,техния). Отсутствие такового -курсы обучения. Ну так это все есть.  Просто на такие зарплаты и   такой труд , разве  найдешь просто так человека?  Вот и берут кого попало,а после и выводы соответственно.


Мы говорим с вами об разных охотах. Вы об тех, при которых егерь не нужен. Я же, без  егеря обойтись не могу. Он ни впереди, ни сзади за мной не ходит. Но РР закрыть сможет только ОН. Такой порядок.
Без егеря при определенных ОХОТАХ, у охотника добычи нет!
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Январь 12, 2019, 17:59:59 pm
Да...
Узреть логику в рассуждениях для меня просто не реальная задача.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИРМА от Январь 12, 2019, 18:04:17 pm
Я же, без  егеря обойтись не могу. Он ни впереди, ни сзади за мной не ходит. Но РР закрыть сможет только ОН. Такой порядок.

Простите,а Вы что,писать не умеете?На русском языке ??? ?Думаю что РР можно заполнить и не белорусском,если русским не владеете :-[ .Или для закрытия РР необходимо академическое образование и стаж работы по специальности  "закрыватель разового разрешения" минимум пять лет?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: LopNik от Январь 12, 2019, 18:18:30 pm
Так к РР и допущен только "закрыватель". Или вы  основываетесь на РР для охоты на бобра?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИРМА от Январь 12, 2019, 18:22:38 pm
Так к РР и допущен только "закрыватель". Или вы  основываетесь на РР для охоты на бобра?
Разовое разрешение "закрывает" тот ,кому оно выдано.С какого перепуга егерь является единственно уполномоченным "закрывателем"?Почему разовое разрешение не может получить обыкновенный охотник и сам провести охоту,не только на бобра,а на того же лося,оленя или косулю?По какой причине-ответьте пожалуйста?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: LopNik от Январь 12, 2019, 18:34:05 pm


По какой причине-ответьте пожалуйста?


Отвечу.  По причине  того, что из  каждых, или в каждых ,или по каждым Правилам  у нас есть исключения. А они таковы. Если на основании ПО руководит ох. мож. быть лиц. со ст. 5 лет и самост. заполн. РР.
ТО, в РОС   Советом(общим голосованием всего состава членов,а это не кочегары ЖЭС-это охотники-пред охот коллективов) принято  единогласно и утверждено решение, что кроме всех егерей хоз-тва правом считаться руководителями охоты имеют только три человека в районе. УСЕ!
 Что еще вам рассказать? Как бы вы поступали при таких обстоятельствах, ВОПРОС?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИРМА от Январь 12, 2019, 18:41:07 pm

ТО, в РОС   Советом(общим голосованием всего состава членов,а это не кочегары ЖЭС-это охотники-пред охот коллективов) принято  единогласно и утверждено решение, что кроме всех егерей хоз-тва правом считаться руководителями охоты имеют только три человека в районе. УСЕ!
 Что еще вам рассказать? Как бы вы поступали при таких обстоятельствах, ВОПРОС?
Я бы поставил на голосование этого  совета вопрос о целесообразности существования этой РОС и самого этого "совета" и о роспуске и совета и этой РОС 8) .По крайней мере на ближайшей районной конференции  это предложение внес бы на голосование,и с предметным обоснованием...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 12, 2019, 18:47:38 pm
Мы говорим с вами об разных охотах. Вы об тех, при которых егерь не нужен. Я же, без  егеря обойтись не могу. Он ни впереди, ни сзади за мной не ходит. Но РР закрыть сможет только ОН. Такой порядок.
Без егеря при определенных ОХОТАХ, у охотника добычи нет!

Мы говорим не о том, какие порядки есть, а о том, что они дурацкие и ничем не обоснованные. Во многих странах закрытие РР - это одноразовая бирка, которая продевается в дырочку проделываемую в коже за сухожилием сверху задней плюсны на ноге. 
Я вообще не знаю таких стран, кроме нашего хрустального сасута, где бы егерь был обязателен на охоте и закрытии лицензии.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: LopNik от Январь 12, 2019, 18:49:50 pm
Я бы поставил на голосование этого  совета вопрос о целесообразности существования этой РОС и самого этого "совета" и о роспуске и совета и этой РОС 8) .По крайней мере на ближайшей районной конференции  это предложение внес бы на голосование,и с предметным обоснованием...


Ну по этому поводу пояснить затрудняюсь :-X знаю[size=78%], что на этот вопрос сможет ответить только  Александр Владимирович.[/size]
Я же скажу вам,   поглядите по сторонам и подумайте, кто вас окружает?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: LopNik от Январь 12, 2019, 18:54:41 pm

Мы говорим не о том, какие порядки есть, а о том, что они дурацкие и ничем не обоснованные. Во многих странах закрытие РР - это одноразовая бирка, которая продевается в дырочку проделываемую в коже за сухожилием сверху задней плюсны на ноге.


О том, что они дурацкие говорить нет необходимости, все ровно  ничего не поменяешь.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 12, 2019, 19:07:49 pm

Мы говорим не о том, какие порядки есть, а о том, что они дурацкие и ничем не обоснованные. Во многих странах закрытие РР - это одноразовая бирка, которая продевается в дырочку проделываемую в коже за сухожилием сверху задней плюсны на ноге.


О том, что они дурацкие говорить нет необходимости, все ровно  ничего не поменяешь.
Надежда умирает последней.  ::)
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: frost_ от Январь 12, 2019, 19:08:40 pm
Да...
Узреть логику в рассуждениях для меня просто не реальная задача.


Я думал, что только для меня одного...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 12, 2019, 19:21:41 pm
Да...
Узреть логику в рассуждениях для меня просто не реальная задача.


Я думал, что только для меня одного...
Поэтому молчу себе, стесняюсь признаться...
А чего стесняться, можно и спросить что не понятно.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ли от Январь 12, 2019, 19:28:19 pm
 У меня складывается , что многие из нас живут в ином мире . Вроде бы жизнь прожили а расстаться с комсомолом не могут . Бросьте свои мегаполисы , поезжайте на недельку в село , может проснётесь .
      Приехали беженцы хохлы и прочие . Им работу квартиры итд ( за какие такие заслуги ? ). Я посей день кредит плачу ! Дети в школу с нашими ходят  . Наши в армию , их дети в институт . Наши с армейки в ПТУ  к ним на работу . Смотришь и выходит кому она стала мамой родной , а кому как была мачехой так и осталась .
      Не торопятся наши беженцы гражданство принимать , когда снимут пенку с варенья , дальше побегут может где слаще .
       Вот пока не станем мы родными для мамы , нас пасти будут егеря и руководители охот . Мама любит своих детей , а мачеха нагибает .
       
     
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grigory от Январь 12, 2019, 21:37:42 pm
Так к РР и допущен только "закрыватель". Или вы  основываетесь на РР для охоты на бобра?
Разовое разрешение "закрывает" тот ,кому оно выдано.С какого перепуга егерь является единственно уполномоченным "закрывателем"?Почему разовое разрешение не может получить обыкновенный охотник и сам провести охоту,не только на бобра,а на того же лося,оленя или косулю?По какой причине-ответьте пожалуйста?
Чек в магазине выбивает и оплачивает тот, кто нагреб в корзину продукты. Купил на входе лицензию и дальше все сам. И что лишнего кто возьмет. Да ни в жизнь, он же член проверенного коллектива, годами тарящегося в местном гастрономе. Разве он позволит себе, чтоб полки опустели. Он почти собственник, хозяин на своей земле. Развели тут совок и канитель с деньгами, кассирами и охранниками. В Финляндии все не так.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: nicolavs от Январь 12, 2019, 21:41:39 pm
Да, покупатель в магазине проходит обучение о покупках в магазине, сдает экзамены, проходит мед ком., платит пошлины, корзину покупает и каждые три года продляет и все побаивается, как бы корзины не лишили.


Хотите уравнять охотника с любым прохожим по улице, ну... дело ваше...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИРМА от Январь 12, 2019, 21:51:40 pm

.
Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть револю­ционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам.Это Сказал еще В.И.Ленин 8) И это к сожалению актуально и сейчас...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ли от Январь 12, 2019, 22:03:02 pm
  Аплодисменты в студию !
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Huron от Январь 12, 2019, 22:36:14 pm
Чек в магазине выбивает и оплачивает тот, кто нагреб в корзину продукты. Купил на входе лицензию и дальше все сам. И что лишнего кто возьмет. Да ни в жизнь, он же член проверенного коллектива, годами тарящегося в местном гастрономе. Разве он позволит себе, чтоб полки опустели. Он почти собственник, хозяин на своей земле. Развели тут совок и канитель с деньгами, кассирами и охранниками. В Финляндии все не так.

Поясните что хотели сказать, все же суббота, вечер..........
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Январь 12, 2019, 22:40:39 pm
Они оба с похожими стереотипами: все без совести, все браконьеры и им нужен пастух.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: GREEN от Январь 17, 2019, 15:25:43 pm
Добрый день. Вставлю и я свои пять копеек может дадите совет.14.01.2019 был на охоте и вот что со мной произошло."Сам являюсь председателем боровухской о.д., собрались с товарищем погонять зайчика и лиску. Приехали, поставили машину, даже не расчехлясь выдвинулись в угодия. Через некоторое время напарываемся на следы кабана с признаками крови и по ним уже виден человеческий след который двигается в сторону копытного. Я на правах председателя принимаю решение следовать по следам и задержать браконьера, товарища оправляю к машине. Через время напарываемся на охотоведа Полоцкой БООР, я подошёл так тихо к нему, что он меня не видел и не слышал. Я задал ему вопрос "ты стрелял?" на что ответил нет и приставился, попросил предъявить доки где всё было в порядке и зона Б, ружьё в чехле, дробь1. После чего я вывел его на дорогу так как он не знает угодий. И ещё никого кроме охотоведа я не видел. Следуя по дороге пришли к нашему автомобилю где был мой товарищ, директор БООР, и инспектора гос инспекции. Проверили оружие, карманы на наличие запрещенных патронов, автомобиль. Составили протокол опроса что мы здесь делали и сказали до свидания. 15.01.2019 у меня день рождения и около 19 00 садясь за праздничный стол, звонок в дверь и заходят один следовать и два опера с ордером на обыск. Родные все в шоке, понятые- соседи глаза с апельсин, изъяли все ружья, провели допрос уже в участке и сказали вас вызовут. С товарищем такая же беда. Как объяснили нашли самку кабана с 7-ю имбрионами. Причинение ущерба гос-ву в особо крупном размере ст.282 ч.2 штраф 960 баз. И самое интересное что выстрел по животному произвел неизвестный примерно с 11 00 до 13 00, когда мы были на работе пропуска отбиваются на проходной и + камеры на подьезде в 15 01 мы садились в машину. В угодия приехали в 15 40. Как то так. Может объясните мне а то не понимаю что произошло, жена в шоке, сам на измене.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: не инспектор от Январь 17, 2019, 15:57:28 pm
Добрый день. Вставлю и я свои пять копеек может дадите совет.14.01.2019 был на охоте и вот что со мной произошло."Сам являюсь председателем боровухской о.д., собрались с товарищем погонять зайчика и лиску. Приехали, поставили машину, даже не расчехлясь выдвинулись в угодия. Через некоторое время напарываемся на следы кабана с признаками крови и по ним уже виден человеческий след который двигается в сторону копытного. Я на правах председателя принимаю решение следовать по следам и задержать браконьера, товарища оправляю к машине. Через время напарываемся на охотоведа Полоцкой БООР, я подошёл так тихо к нему, что он меня не видел и не слышал. Я задал ему вопрос "ты стрелял?" на что ответил нет и приставился, попросил предъявить доки где всё было в порядке и зона Б, ружьё в чехле, дробь1. После чего я вывел его на дорогу так как он не знает угодий. И ещё никого кроме охотоведа я не видел. Следуя по дороге пришли к нашему автомобилю где был мой товарищ, директор БООР, и инспектора гос инспекции. Проверили оружие, карманы на наличие запрещенных патронов, автомобиль. Составили протокол опроса что мы здесь делали и сказали до свидания. 15.01.2019 у меня день рождения и около 19 00 садясь за праздничный стол, звонок в дверь и заходят один следовать и два опера с ордером на обыск. Родные все в шоке, понятые- соседи глаза с апельсин, изъяли все ружья, провели допрос уже в участке и сказали вас вызовут. С товарищем такая же беда. Как объяснили нашли самку кабана с 7-ю имбрионами. Причинение ущерба гос-ву в особо крупном размере ст.282 ч.2 штраф 960 баз. И самое интересное что выстрел по животному произвел неизвестный примерно с 11 00 до 13 00, когда мы были на работе пропуска отбиваются на проходной и + камеры на подьезде в 15 01 мы садились в машину. В угодия приехали в 15 40. Как то так. Может объясните мне а то не понимаю что произошло, жена в шоке, сам на измене.
откуда кому-то тут знать что произошло, если там были только вы, друг, брат и сват? эту историю следователю рассказать надо было. а за помощью лучше идти к адвокату, раз дело уголовное
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Январь 17, 2019, 15:59:41 pm
Адвоката и иск о превышении полномочий (попытаться обосновать коррупцию -  вас фактически заказали) и возмещение морального ущерба (что для этого нужно предоставить адвокат).

Ну, или поплакать и забыть. Ибо если вы излагаете правду, вам нечего предъявить.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Allesinordnung17 от Январь 17, 2019, 16:05:07 pm
Лес большой, всем хватит.
Нечего ходить за чужими подранками, читай нечего сунуть нос не в свое дело. А если сунул, то расхлёбывать придется самому. Так всегда.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Vulf от Январь 17, 2019, 16:37:36 pm
В итоге будет глухарь, но для порядку годик потягают. Потом дело закроют и все вернут. Потом прокуратура проверит и опять возбудят и потягают еще пол годика и все. Зато вы будете являться года полтора  работодателем  СК, МВД и тд. Знакомый так попал практически точь в точь 8)
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИРМА от Январь 17, 2019, 17:12:04 pm
Я на правах председателя принимаю решение следовать по следам и задержать браконьера, товарища оправляю к машине.
Вот интересно-а как бы Вы его задерживали? :-[ Может товарищ прав

Нечего ходить за чужими подранками, читай нечего сунуть нос не в свое дело. А если сунул, то расхлёбывать придется самому. Так всегда.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: охочий от Январь 17, 2019, 17:26:03 pm
[Вот интересно-а как бы Вы его задерживали? :-[ Может товарищ прав:
Нечего ходить за чужими подранками, читай нечего сунуть нос не в свое дело. А если сунул, то расхлёбывать придется самому. Так всегда.


соглашусь. не в той мы стране. им  [blat] [size=78%]достаточно что Вы там были. и доказывать свою невиновность надо Вам.[/size] >:( увы....
 8) [/size][size=78%] [/size]
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИЖик от Январь 17, 2019, 17:40:08 pm
На правах председателя браконьеров решили наловить? На...
Разберутся, отпустят. У Вас вроде неплохо алиби звучит.
Просто будет долго и нервно.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grivol от Январь 17, 2019, 17:40:32 pm
Добрый день. Вставлю и я свои пять копеек может дадите совет.14.01.2019 был на охоте и вот что со мной произошло."Сам являюсь председателем боровухской о.д., собрались с товарищем погонять зайчика и лиску. Приехали, поставили машину, даже не расчехлясь выдвинулись в угодия. Через некоторое время напарываемся на следы кабана с признаками крови и по ним уже виден человеческий след который двигается в сторону копытного. Я на правах председателя принимаю решение следовать по следам и задержать браконьера, товарища оправляю к машине. Через время напарываемся на охотоведа Полоцкой БООР, я подошёл так тихо к нему, что он меня не видел и не слышал. ...

Может объясните мне а то не понимаю что произошло, жена в шоке, сам на измене.

Произошло то, что и должно было произойти. Угодил в яму которую рыл на соседа.

*Ничего страшного, думаю, на будет. За полгода - годик познакомишься и "подружишься" с местным следаком.

Раз 10 съездишь к нему в "гости". Короче, дорогу в СК протопчишь.

Будет время подумать, стОит ли на "обчественных" началах... заниматься ловлей...?   








Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 17, 2019, 17:48:45 pm
На правах председателя браконьеров решили наловить? На...
Разберутся, отпустят. У Вас вроде неплохо алиби звучит.
Просто будет долго и нервно.
Долго, нервно и дорого...


Сочувствую и надеюсь правда восторжествует  8)
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИРМА от Январь 17, 2019, 17:51:23 pm

Произошло то, что и должно было произойти. Угодил в яму которую рыл на соседа.

*Ничего страшного, думаю, на будет. За полгода - годик познакомишься и "подружишься" с местным следаком.

Раз 10 съездишь к нему в "гости". Короче, дорогу в СК протопчишь.

Будет время подумать, стОит ли на "обчественных" началах... заниматься ловлей...?
Ну и ружье в Полоцке в РОВД будет под надежной охраной, в полном соответствии с Законом хранится.Потом отдадут, может быть...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 17, 2019, 17:51:53 pm
Лет несколько в лесу егеря увидели след уазика. Поехали за ним. Видят машину, думают браконьеры.   А в машине инспекция , которая потом оформила акт на егерей что они браконьеры.

Пока снегом не засыпало надо брать следака и вести по своим следам. Потом доказать, что кровавый след идет из далека. И надеюсь  что нет разговоров по телефону с полоцким охотоведом. А то точно коррупцию и сговор еще пришьют.


Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Мих@лыч от Январь 17, 2019, 18:05:02 pm
Если не виноват, то не надо никому ничего доказывать. А ходить по таким следам может только идиот или инспекция, так она для того и придумана.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: nicolavs от Январь 17, 2019, 18:32:28 pm
Ох уж этот противоречивый белорусский охотник.... одновременно обижается, что в нем видят браконьера и злорадствует, когда кто-то на общественных началах хочет противодействовать злу.
Вас, господа, не смутило, что некто, кому герой истории «яму рыл», вообще-то самку кабана с эмбрионами стрельнул?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: NORD от Январь 17, 2019, 18:33:02 pm
.............
собрались с товарищем погонять зайчика и лиску....................... В угодия приехали в 15 40.....................

:))  Самоё время в середине января то!
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: nicolavs от Январь 17, 2019, 18:37:52 pm
 Может там угодья как у вовы013 - котлы зайцев по сто штук на поле? :) приехал, за час настрелял полный морозильник и по домам, рюмкой греться :)
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: LAnd от Январь 17, 2019, 18:39:51 pm
Многие работают, поэтому едут на охоту когда получается
У меня первая охота в этом сезоне началась в 15/20 и окончилась в 17/30 . С приятелем добыли по зайцу.
Основная часть начинается в 12-13 часов
Тем более что сейчас смеркается заметно позже, нежели в середине декабря
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Январь 17, 2019, 18:49:52 pm
Главное: все как обычно - больше инфы, чем сам на себя, никто не даст.

Ходил и ходил, нафиг вообще кому-то объяснять для чего. Ходить в угодьях по кровавым или говняным следам не запрещено, если это зона Б с заряженным ружжом.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИЖик от Январь 17, 2019, 18:57:36 pm
А вообще, конечно, много вопросов и мыслей тут возникает
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Vulf от Январь 17, 2019, 20:56:00 pm
Не знают в СК кому 2 базовых за кабана отдать, ни кто не признается ;D
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: nemrod от Январь 17, 2019, 21:03:19 pm
человек в с бедой и за советом к вам пришёл, а вы в гавно пальцами,,, не стыдно?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Grivol от Январь 17, 2019, 21:24:20 pm
Ему и посоветовали не лезть не в своё дело.

Если бы звёзды сошлись, браки могли и картечью причесать.

*Так что День рождения в милицейском участке не самый худший вариант. ;)
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: новичек22 от Январь 17, 2019, 21:52:27 pm
испорченные нервы.неоднократные встречиищи хорошего адвоката. собирай все видео и пропускной режим с печатями пока не стерли
 главное что написал в протоколе опроса. Успехов в нелегком деле
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИЖик от Январь 17, 2019, 22:15:53 pm
А может всё и быстро обойдется. Принесут извинения, коньяку проставят.
Интересно  как этот случай разрулится.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: lifebest от Январь 17, 2019, 22:41:42 pm
непонятно откуда такой большой ущерб природе? когда вокруг кабана на яму бьют.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ВитНов от Январь 17, 2019, 23:10:06 pm
непонятно откуда такой большой ущерб природе? когда вокруг кабан на на яму бьют.
Это Беларусь, детка!
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Тукан от Январь 18, 2019, 08:58:46 am
Добрый день. Вставлю и я свои пять копеек может дадите совет.14.01.2019 был на охоте и вот что со мной произошло."Сам являюсь председателем боровухской о.д., собрались с товарищем погонять зайчика и лиску. Приехали, поставили машину, даже не расчехлясь выдвинулись в угодия. Через некоторое время напарываемся на следы кабана с признаками крови и по ним уже виден человеческий след который двигается в сторону копытного. Я на правах председателя принимаю решение следовать по следам и задержать браконьера, товарища оправляю к машине. Через время напарываемся на охотоведа Полоцкой БООР, я подошёл так тихо к нему, что он меня не видел и не слышал. Я задал ему вопрос "ты стрелял?" на что ответил нет и приставился, попросил предъявить доки где всё было в порядке и зона Б, ружьё в чехле, дробь1. После чего я вывел его на дорогу так как он не знает угодий. И ещё никого кроме охотоведа я не видел. Следуя по дороге пришли к нашему автомобилю где был мой товарищ, директор БООР, и инспектора гос инспекции. Проверили оружие, карманы на наличие запрещенных патронов, автомобиль. Составили протокол опроса что мы здесь делали и сказали до свидания. 15.01.2019 у меня день рождения и около 19 00 садясь за праздничный стол, звонок в дверь и заходят один следовать и два опера с ордером на обыск. Родные все в шоке, понятые- соседи глаза с апельсин, изъяли все ружья, провели допрос уже в участке и сказали вас вызовут. С товарищем такая же беда. Как объяснили нашли самку кабана с 7-ю имбрионами. Причинение ущерба гос-ву в особо крупном размере ст.282 ч.2 штраф 960 баз. И самое интересное что выстрел по животному произвел неизвестный примерно с 11 00 до 13 00, когда мы были на работе пропуска отбиваются на проходной и + камеры на подьезде в 15 01 мы садились в машину. В угодия приехали в 15 40. Как то так. Может объясните мне а то не понимаю что произошло, жена в шоке, сам на измене.
Удивляться нечему -инициатива наказуема. Сам был в подобной ситуации , описывать долго не хочется . Лет 9 назад в присутствии инспекции ,которая вела видеосъемку происходящего ,дострелил раненного браконьерами кабана . Прибывшая после  милиция пыталась изъять карабин ,мотивируя тем ,что я сам сначала ранил кабана. При этом мои доводы о том ,что сообщение о подранке я получил от охотника ,который обнаружил подранка , в кабинете директора РОС ,никого не  интересовали. Кстати ,у охотника ,который сообщил ,оружие изъяли. Правда через пару недель вернули.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Dydyshko от Январь 18, 2019, 09:47:09 am
 
непонятно откуда такой большой ущерб природе? когда вокруг кабан на на яму бьют.
 
Это Беларусь, детка!
  [cool] [applauds] :-X
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: vladimir-013 от Январь 18, 2019, 11:15:58 am
Похожий случай...


Весна , нерест щуки, я езжу высматриваю гусей...
Обнаруживаю на азаливе и канавах окол 2 десятков больших телевизоров, если бы не нерест прошел мимо, не заметил бы ничего...


Но щука нереститься, и это уже варварство...пару щучек вырезал и выпустил...


Звоню в инспекцию ...описываю ситуацию...спасибо большое, вы нам очч помогли...


Через 1 час звонок нач инспекции, от которого я окуел:


-" Мы нашли только 3 телевизора, ваши свидетельские показания мы хотим засн я ть на видео, помогите...
Я держась что б не сорвтся:
-"  Я вам информацию подал, все дотошно объяснил, обрабатывайте, я никуда не поеду,у мне есть более важные дела...


Я сейчас читаю этот пцц, понимаю чего эти ...от меня хотели...


Начальника инспекции того, с таким своебразным подходом к выполнению служебных обязанностей уволили, было за што...


Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Alex1964 от Январь 18, 2019, 13:32:38 pm
Знакомый говорил, раньше...
Ехал на возе через ,... там где ближе. Увидел павшего лося, сообщил в инспекцию. Так же свои данные...
Три раза вызывали к следователю.
Р. С.
Пока не сказал:
" Это стрельнул лося , ночуу, утром запряг и поехал забирать. Несдужау загрузить на воз, и... позваниу в инспекцию, каб помогли загрузить???"
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: охочий от Январь 18, 2019, 13:36:34 pm
я тож както павшего лося нашел. на вышке ранили и не нашли похоже. сообщил егерю. но лосяш уже подгнивши был.... так что меня припутать сложно было...хотяяяя ;D
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: HUNTMAN от Январь 18, 2019, 13:59:04 pm
и всё-таки по этой истори с эмбрионами :( >:(  Зачем пошли по кабаном, по следам ведь видно что кабан, если это не их рук дело, а сразу позвонить егерю, раз тем более председатель, телефоны явно всех знает, пусть егеря и инспекция идут зарплату отрабатывают... может нарвались на засаду, при попытке свои дела дорешать??? [shoot]

Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: GREEN от Январь 18, 2019, 14:52:35 pm
Я думаю если бы мы с товарищем к машине вернулись вдвоём, то логичней было бы подумать что увидели человеческий след и решили свалить, но я пошеп по следу
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: dimon25ga от Январь 18, 2019, 14:54:32 pm
У инспекции логика одна,протокол и ущерб :(
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИРМА от Январь 18, 2019, 15:22:01 pm
У инспекции логика одна,протокол и ущерб :(
В последнем случае инспекция ни при чем.Все происходит в рамках заведенного уголовного дела,работает следственный комитет.
Я думаю
Думать надо было раньше....
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ХАТТАБ-80 от Январь 18, 2019, 16:42:19 pm
Тут как в армии- инициатива епет инициатора. Творить чернягу надо чернотропом!!!!
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Yurok.by от Январь 18, 2019, 17:59:28 pm
Творить чернягу надо чернотропом!!!!


Золотые слова Хоттабыч.)
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ли от Январь 18, 2019, 20:14:59 pm
  В Вечернем Бресте есть статья : Кто имел на зубра зуб ?  За 18.01. 2019г. Насчитали 58800 руб. А за охоту на краснокнижника  грозит 6 лет в плечи .
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Saksaul от Январь 18, 2019, 20:20:03 pm
картечь шарики крупнее 5мм а не 6 мм, будет вам еще один протокол в плечи


Все правильно. Теперь осталось обеспечить инспекторов микрометрами, для измерения диаметров крупной дроби, курвиметрами, для определения количества погонных сантиметров, на длину которых охотник переступил границу тихой зоны, и жирометрами, для определения толщины сала на животе потенциального браконьера из первой группы.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Saksaul от Январь 18, 2019, 20:29:01 pm
Будете судиться?


Я уже вышел из того возраста, в котором можно верить в сказки для малолетних. что в нашем правовом государстве могут быть независимые суды. Судится с представителями власти - то же самое, что сцать против ветра.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Saksaul от Январь 18, 2019, 20:52:06 pm
  Нашивки соответствующей только не хватает!


Согласен. Если им так хочется быть карателями, то неплохо было бы всем госинспекторам носить и повязки со свастикой, а также присвоить себе соответствующие  звания: рейхсфюрер СС, группенфюрер СС, штурмбанфюрер СС, ротенфюрер СС и т.д. А то как то непонятно - белорусская форма одежды скрывает такие сокровенные желания, вводя партизан в заблуждение. Надежно замаскировались?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Saksaul от Январь 18, 2019, 20:55:37 pm
Так, это первая категория и есть (у  автора).


Юрик, твоя чуйка тебя еще подводит.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Saksaul от Январь 18, 2019, 22:28:40 pm
Вот и готовая статья в ПиР ,может опубликуют ?Тут же есть редактор,он писал: Давайте материал :(


      Статья, с предложением ее размещения в газетах,  сразу же была направлена в редакции изданий "Охотник и рыболов" и "Белорусская лесная газета", а также в Министерство лесного хозяйства.
      Кроме того - Президенту РБ. Должен же знать "батька", какие работнички встречаются в конторе созданной им Самим. Ответ Администрации Президента: "Обращение подлежит рассмотрению по существу в соответствии с компетенцией. Нач.гл.упр.по работе с обр.граждан  Г.И.Шлык." и отправлена опять в адрес Госинспекции. Все, круг замкнулся. Запущен административный маховик, перемалывающий всех неугодных, посмевших бодаться с Системой.
      А может  уважаемый  Шлык Г.И. не подозревает, что работа Госинспекции находится в компетенции Президента РБ и лица, курирующего ее  работу?
     Вообщем, качество своей работы   нач. Госинспекции Ю.С. Тертель, согласно информации Шлыка Г.И.,  должен оценивать сам, а не какой то там Президент РБ.


     Информация изложенная в статье, была так же молча проглочена главными редакторами указанных газет. Что тут еще скажешь, надо просто утереться. Как никак средства массовой информации то же независимы.


     Министерство лесного хозяйства РБ, ведомство, отвечающее за ведение охотничьего хозяйства в целом в нашей стране, сообщило, что замечания и предложения имеющиеся в статье будут дополнительно рассмотрены при очередном внесении изменений и (или) дополнений в Правила охоты. Ждем с...
       


     
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Saksaul от Январь 18, 2019, 22:41:31 pm



Это действительно так. Запрещено ношение. И то сейчас за это только штраф. А в машине могут лежать.







   Вы не угадали. За ношение - лишение права на охоту. Почему? Да потому что закон, что дышло, куда повернут инспектора, туда и вышло. Правила охоты написаны не для них.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Митя от Январь 18, 2019, 22:43:43 pm
Матерь Божья,ужасов на сон начитался.Завтра на охоту страшно ехать...(((
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Saksaul от Январь 18, 2019, 22:44:55 pm
если все в порядке .. чего боятся ??


  Был бы человек - статья найдется!
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Saksaul от Январь 18, 2019, 22:49:20 pm

Но фиг я завяжу с охотой, если так случится. На темной стороне тоже есть жизнь).


   Даже более интересная и динамичная.



   
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Saksaul от Январь 18, 2019, 22:55:21 pm
и опять соглашусь .. есть  эти вопросы и они  сука очень не хорошие  но эти вопросы больше к изобретателям этих гребаных правил ...


Все предложения, желательно обоснованные, по усовершенствованию Правил охоты - в Минлесхоз.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Saksaul от Январь 18, 2019, 23:06:06 pm
Сайт госинспекции лежит  ;D ;D
ЗаDDOSили бедолаг что ли?


  Нет. Просто убирают прежнюю информацию, не попадающую в сегодняшнюю струю.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Yurok.by от Январь 18, 2019, 23:18:33 pm
Так, это первая категория и есть (у  автора).


Юрик, твоя чуйка тебя еще подводит.








Что Вас смутило в моих словах ?


Мы знакомы ?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: dimon25ga от Январь 18, 2019, 23:43:11 pm



Это действительно так. Запрещено ношение. И то сейчас за это только штраф. А в машине могут лежать.







   Вы не угадали. За ношение - лишение права на охоту. Почему? Да потому что закон, что дышло, куда повернут инспектора, туда и вышло. Правила охоты написаны не для них.
А мне кажется что угадал http://pravo.by/document/?guid=3941&p0=2018051001
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Saksaul от Январь 18, 2019, 23:45:33 pm

       Такое ощущение , что всё делается для того, чтобы подогнать страну под майдан (госпереворот). Куда ни ткнись - госорганы работают так, чтобы народ скрипел зубами и сжимал кулаки.  Такое ощущение, что в госорганы на работу (службу) засылают ликвидаторов этой страны.


    Есть лекарство от всех указанных болезней, которое может прописать - не знаю кто. Надо просто разрешить свободное приобретение оружия, для того, чтобы всем непонятливым был предъявлен не "булыжник-оружие пролетариата", а более действенный, современный аргумент.
    Все сразу станет на свои места. Количество работников МВД, КГБ, НКВД, АБВГД и т.д. можно будет сократить процентов на 90.
    Любая маленькая страна, обладающая ядерным оружием, в том числе и ячейка общества - независимая семья, под подушкой членов которой находится соответствующее струлле, будет спать спокойно.
    Но все дело в том, что рабам не положено защищать самих себя. Их кто-то, кое-как защищает, за их кто-то, кое-как думает. И из-за всех этих кое-как и получается кое-что, которым остаются недовольны все.
   
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Allesinordnung17 от Январь 19, 2019, 00:07:48 am
Совсем допекли, Саксаул?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Saksaul от Январь 19, 2019, 00:09:33 am
Это действительно так. Запрещено ношение. И то сейчас за это только штраф. А в машине могут лежать.
   Вы не угадали. За ношение - лишение права на охоту. Почему? Да потому что закон, что дышло, куда повернут инспектора, туда и вышло. Правила охоты написаны не для них.
А мне кажется что угадал http://pravo.by/document/?guid=3941&p0=2018051001 (http://pravo.by/document/?guid=3941&p0=2018051001)


Все правильно. Но это еще не действующий проект. В п.3 действующих общих положений Правил охоты сказано то-же. Для Госинспекции Правила охоты не указ.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ingturvitebsk от Январь 19, 2019, 15:27:26 pm
На охоту давно не хожу, читаю сводки госинспекции...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Saksaul от Январь 19, 2019, 19:25:44 pm
   Народ , а может и мы виноваты в том , что в "добычу" превратились .
В наших тюрьмах не всегда сидят преступники, достаточно иметь иные взгляды и точку зрения((




Власть исходит от народа,
 Но куда она приходит

 И откуда происходит,
 До чего ж она доходит?
 
 Что за митинг? Живо слазьте!
 Кто-то спрашивает что-то,
 Задает вопросы кто-то
 Почему-то отчего-то.

 Тут, конечно, дали власти

 Очередь из пулемета,
 И тогда свалился кто-то
 Как-то сразу, отчего-то
 Повалился наземь кто-то.
 
 Власти ходят по дороге -
 Кто лежит там на дороге?
 Кто-то протянул тут ноги,
 Труп какой-то на дороге...
 Эй, да это ведь народ!..

 [/size]                   В.Высоцкий
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИРМА от Январь 19, 2019, 22:23:32 pm
На охоту давно не хожу, читаю сводки госинспекции...
Васильевич,стареешь?На зайку купил путевочку самую дешевую,и вперед.И пох... все инспекции-ходи себе по кустам и полям :-X
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Ли от Январь 20, 2019, 00:06:32 am
 Похоже у братьев россиян тоже проблемы . Вот у егеря проблем нет , вот проблема в отм , что охот угодия напоминают полигон ТБО .
       https://www.youtube.com/watch?v=nibIWvlAxnM
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: TechnoWiz@rd от Январь 20, 2019, 11:05:03 am
Похоже у братьев россиян тоже проблемы . Вот у егеря проблем нет , вот проблема в отм , что охот угодия напоминают полигон ТБО .
   Там судя по всему владельцы стрельбищ пролобировали запрет на пристрелку оружия в охот угодьях. И никого не волнует, что стрельбища платные, до них еще доехать надо и не везде можно со своими патронами, а особенно с самокрутом. А в Украине нарезное разрешено по сути только с вышек. Так что везде свои заморочки.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Saksaul от Январь 20, 2019, 11:05:29 am
Матерь Божья,ужасов на сон начитался.Завтра на охоту страшно ехать...(((


Волков боятся - в лес не ходить. Пусть волки начинают побаиваться, чтобы не пиздануть лишнего и не наступить в очередную порцию дерьма!
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: не инспектор от Январь 21, 2019, 09:14:22 am
Вот и готовая статья в ПиР ,может опубликуют ?Тут же есть редактор,он писал: Давайте материал :(


      Статья, с предложением ее размещения в газетах,  сразу же была направлена в редакции изданий "Охотник и рыболов" и "Белорусская лесная газета", а также в Министерство лесного хозяйства.
      Кроме того - Президенту РБ. Должен же знать "батька", какие работнички встречаются в конторе созданной им Самим. Ответ Администрации Президента: "Обращение подлежит рассмотрению по существу в соответствии с компетенцией. Нач.гл.упр.по работе с обр.граждан  Г.И.Шлык." и отправлена опять в адрес Госинспекции. Все, круг замкнулся. Запущен административный маховик, перемалывающий всех неугодных, посмевших бодаться с Системой.
      А может  уважаемый  Шлык Г.И. не подозревает, что работа Госинспекции находится в компетенции Президента РБ и лица, курирующего ее  работу?
     Вообщем, качество своей работы   нач. Госинспекции Ю.С. Тертель, согласно информации Шлыка Г.И.,  должен оценивать сам, а не какой то там Президент РБ.


     Информация изложенная в статье, была так же молча проглочена главными редакторами указанных газет. Что тут еще скажешь, надо просто утереться. Как никак средства массовой информации то же независимы.


     Министерство лесного хозяйства РБ, ведомство, отвечающее за ведение охотничьего хозяйства в целом в нашей стране, сообщило, что замечания и предложения имеющиеся в статье будут дополнительно рассмотрены при очередном внесении изменений и (или) дополнений в Правила охоты. Ждем с...
       


   
Чтобы что то разместить, нужно информацию проверить. Об этом гласит законодательство о сми
Голословные обвинения да еще и с красноречивыми литературными оборотами на ура разойдутся в баньке под пивко [wirte] 
предлагаю не раздувать тему
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Леший от Январь 21, 2019, 11:44:25 am
Вот и готовая статья в ПиР ,может опубликуют ?Тут же есть редактор,он писал: Давайте материал :(


      Статья, с предложением ее размещения в газетах,  сразу же была направлена в редакции изданий "Охотник и рыболов" и "Белорусская лесная газета", а также в Министерство лесного хозяйства.
      Кроме того - Президенту РБ. Должен же знать "батька", какие работнички встречаются в конторе созданной им Самим. Ответ Администрации Президента: "Обращение подлежит рассмотрению по существу в соответствии с компетенцией. Нач.гл.упр.по работе с обр.граждан  Г.И.Шлык." и отправлена опять в адрес Госинспекции. Все, круг замкнулся. Запущен административный маховик, перемалывающий всех неугодных, посмевших бодаться с Системой.
      А может  уважаемый  Шлык Г.И. не подозревает, что работа Госинспекции находится в компетенции Президента РБ и лица, курирующего ее  работу?
     Вообщем, качество своей работы   нач. Госинспекции Ю.С. Тертель, согласно информации Шлыка Г.И.,  должен оценивать сам, а не какой то там Президент РБ.


     Информация изложенная в статье, была так же молча проглочена главными редакторами указанных газет. Что тут еще скажешь, надо просто утереться. Как никак средства массовой информации то же независимы.


     Министерство лесного хозяйства РБ, ведомство, отвечающее за ведение охотничьего хозяйства в целом в нашей стране, сообщило, что замечания и предложения имеющиеся в статье будут дополнительно рассмотрены при очередном внесении изменений и (или) дополнений в Правила охоты. Ждем с...
       


   
Чтобы что то разместить, нужно информацию проверить. Об этом гласит законодательство о сми
Голословные обвинения да еще и с красноречивыми литературными оборотами на ура разойдутся в баньке под пивко [wirte] 
предлагаю не раздувать тему

Есть большая разница между « не раздувать»  и «доколе будет этот беспредел». В первом случае давно бы тема заглохла, но количество примеров поганенького трудового пути инспекции зашкаливает. Так что низы больше не могут, пока верхи не хотят.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: пират от Январь 21, 2019, 11:56:52 am
https://news.tut.by/accidents/623315.html


Опять охотник как добыча. А ошибся или специально доказать трудно будет.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Январь 21, 2019, 12:07:58 pm
Ночные снайперы.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Saksaul от Январь 21, 2019, 12:43:01 pm
:(

Чтобы что то разместить, нужно информацию проверить. Об этом гласит законодательство о сми
Голословные обвинения да еще и с красноречивыми литературными оборотами на ура разойдутся в баньке под пивко [wirte] 
предлагаю не раздувать тему




     Тут Вы абсолютно правы. Не стоит проверять факты, изложенные в моей статье и размещать ее в СМИ.
Вдруг они окажутся не голословными.


     Беременности такого рода у нас должны рассасываться, а не продолжать развиваться  сами собой.
Ну а если вдруг роженице придется выстрелить чем-то непонятным - оформим липовым протоколом и постановлением.
Начальник Госинспекции, Тертель Ю.С.  - свой человек, закроет глаза на незаконные произведения своих подчиненных, прикрываясь ст.12.2 и 12.4 ПИКоАП.
При этом полностью игнорируя и нарушая требования подпункта 1.1 Указа Президента РБ "О дополнительных мерах по работе с обращениями граждан юридических лиц".


И гласит этот подпунктик о том,что, обращения граждан независимо от того, в какой государственный орган или иную организацию они поступили, подлежат рассмотрению по существу в соответствии с компетенцией.


Как ни крути, а телодвижения карающей организации по этому делу выглядят не совсем прилично.







Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: не инспектор от Январь 21, 2019, 13:11:17 pm
:(

Чтобы что то разместить, нужно информацию проверить. Об этом гласит законодательство о сми
Голословные обвинения да еще и с красноречивыми литературными оборотами на ура разойдутся в баньке под пивко [wirte] 
предлагаю не раздувать тему




     Тут Вы абсолютно правы. Не стоит проверять факты, изложенные в моей статье и размещать ее в СМИ.
Вдруг они окажутся не голословными.


     Беременности такого рода у нас должны рассасываться, а не продолжать развиваться  сами собой.
Ну а если вдруг роженице придется выстрелить чем-то непонятным - оформим липовым протоколом и постановлением.
Начальник Госинспекции, Тертель Ю.С.  - свой человек, закроет глаза на незаконные произведения своих подчиненных, прикрываясь ст.12.2 и 12.4 ПИКоАП.
При этом полностью игнорируя и нарушая требования подпункта 1.1 Указа Президента РБ "О дополнительных мерах по работе с обращениями граждан юридических лиц".


И гласит этот подпунктик о том,что, обращения граждан независимо от того, в какой государственный орган или иную организацию они поступили, подлежат рассмотрению по существу в соответствии с компетенцией.


Как ни крути, а телодвижения карающей организации по этому делу выглядят не совсем прилично.
вот у меня собака поносит неделю. сосед ей какую то дрянь подкинул. я ему предъявляю, а он отрицает. фактов, кроме того, что он живет по соседству, у меня нету.

в статье тоже нет фактов, кроме ваших рассказов. а все, что нельзя проверить, не будет достоверным - является оценочным суждением. вы говорите "А", инспекция скажет вам "б". в итоге каждый при своем мнении. а время уже все улики унесло... понимаете?

в тех ситуёвинах, как у вас или как у товарища с кабаном и уголовным делом, может оказаться каждый из нас. их (ситуации) надо обеспечить соответствующей фиксацией. я думаю это будет видео, фото, свидетели или даже какие нибудь !следы пальцев рук! (ха!). и в каждом случае давая показания показывайте на местности и требуйте, пусть фиксируют, мол вот я ходил там-то и там-то, вот мои ботинки, вот я соплю на ветку повесил. будете добычей, жертвой или терпилой? я так не думаю.


Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Леший от Январь 21, 2019, 13:43:27 pm
Инспектор, сопли, следы и (О Ужас!!! ) даже мясо в рюкзаке НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ, что именно этот человек выследил, выстрелил, разобрал, сложил в рюкзак и собирается съесть. И то, что субъективное, предвзятое отношение к людям введено в норму судебной и административной практики не дает оправданий должностным лицам, а свидетельствует о глубокой болезни карательной и судебной системы, где искаженное восприятие и обустройство нормативной базы ведется ради продления агонии системы, а не ради совершенствования законности и справедливости.

Реальные оперативные работники высокго уровня, как и руководители, закончились ровно тогда, когда они закончились в милиции. Все, неоткуда набирать толковые кадры, а то , что приходит, даже выгнать не очень получается. Вот это оставшееся и цирководит во все стороны, исполняя отданные в ужасе за свою жопу указания руководства. Достается не только охотникам - лесхозы скоро медвежьи ямы вам оставлять будут т случайно потом прикапывать.
Зато сунуть жало на приносимый сельским хозяйством и комплексами вред природе и в страшном сне нету - там же жопу до зубов развальцуют, а потом еще в народ выгонят, придется на работу идти.

У меня есть весенние и осениие видео, как из очистных отстойников свиннокомплекса говно выливают в Неман и на поле рядом, займетесь? Все телегерои инспекции обосрались и материал никуда не пустили.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИЖик от Январь 21, 2019, 14:13:17 pm
А где ж спасители мира "зеленые"? Или только гусей разрешили спасать?
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: не инспектор от Январь 21, 2019, 14:21:20 pm
Инспектор, сопли, следы и (О Ужас!!! ) даже мясо в рюкзаке НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ, что именно этот человек выследил, выстрелил, разобрал, сложил в рюкзак и собирается съесть.
в смысле "не являются?")


Реальные оперативные работники высокго уровня, как и руководители, закончились ровно тогда, когда они закончились в милиции. Все, неоткуда набирать толковые кадры, а то , что приходит, даже выгнать не очень получается. Вот это оставшееся и цирководит во все стороны, исполняя отданные в ужасе за свою жопу указания руководства. Достается не только охотникам - лесхозы скоро медвежьи ямы вам оставлять будут т случайно потом прикапывать.
Зато сунуть жало на приносимый сельским хозяйством и комплексами вред природе и в страшном сне нету - там же жопу до зубов развальцуют, а потом еще в народ выгонят, придется на работу идти.

У меня есть весенние и осениие видео, как из очистных отстойников свиннокомплекса говно выливают в Неман и на поле рядом, займетесь? Все телегерои инспекции обосрались и материал никуда не пустили.
этот момент сложно комментировать. подбор кадров, как и в любой другой организации, их профессионализм, компетентность и деятельность это дело руководителей. не стоит наверное забывать и про само сотрудника, ведь он тоже личность и обладает определенными морально-волевыми качествами, которые могут способствовать предвзятому отношению к гражданам, херению дел по сливанию говна в Неман. это все такое себе... к инспекторам столько же вопросов сколько и к охотникам, но в то же время НЕ КО всем. Что я имею ввиду: есть охотники без претензий, может быть и госинспекторы тоже есть без претензий. поэтому если кто-то дебил, то это не значит, что все охотники или инспекторы такие.
насколько я знаю, все вопросы, связанные с гос инспекцией, возникают О ПРАВЕ. что это значит? это значит, что надо выяснять их на поле права со специалистом - адвокатом. а не юристом 1-2 курса колледжа или вышки или уж тем более охотником. уже кстати тыщу раз поднимали тему о найме такого специалиста. будет счастье.
а сеять дизинформацию и почковать свою не "свядомость" в законах вообще считаю несолидным
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: ИРМА от Январь 21, 2019, 14:31:12 pm

насколько я знаю, все вопросы, связанные с гос инспекцией, возникают О ПРАВЕ. что это значит? это значит, что надо выяснять их на поле права со специалистом - адвокатом. а не юристом 1-2 курса колледжа или вышки или уж тем более охотником. уже кстати тыщу раз поднимали тему о найме такого специалиста. будет счастье.
а сеять дизинформацию и почковать свою не "свядомость" в законах вообще считаю несолидным
То есть Вы хотите сказать что охотник,идя на охоту,должен брать с собой адвоката,чтобы тот грамотно растолковывал ему все действия?В принципе с нашим Правилами вполне логичный посыл...Да, и слово  "дезинформация" пишется через "И",а то режет как-то.Но это вполне можно списать на то,что для Вас русский язык не родной,судя по проживанию...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Январь 21, 2019, 14:34:17 pm
Что я имею ввиду: есть охотники без претензий, может быть и госинспекторы тоже есть без претензий. поэтому если кто-то дебил, то это не значит, что все охотники или инспекторы такие.


Все так. Но есть нюанс...
Охотник, даже если он гондон, отвечает только за себя. И вредит, ежели чего, только самому себе.

А вот представитель власти, если он гондон, может наворотить бед многим. Потому предъявлять равные требования или говорить, что "все мы человеки" к охотнику и инспектору не правомерно.
К сожалению, требования, которым должен соответствовать держиморда, чтобы карать, далеки от человеческих. Потому и илут и держатся там человеки соответствующих качеств. Это логично.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: не инспектор от Январь 21, 2019, 15:03:19 pm
То есть Вы хотите сказать что охотник,идя на охоту,должен брать с собой адвоката,чтобы тот грамотно растолковывал ему все действия?В принципе с нашим Правилами вполне логичный посыл...Да, и слово  "дезинформация" пишется через "И",а то режет как-то.Но это вполне можно списать на то,что для Вас русский язык не родной,судя по проживанию...
то, как поняли вы мою писанину это не то, что я хотел сказать. в этом кстати и проблема. пиши - не пиши, каждый понимает как ему хочется.
конституцией гарантировано право на получение юридической помощи в любое время дня и ночи. если вам важно "грамотное растолковывание вашей действий", то берите адвоката на охоту



[/size]
Что я имею ввиду: есть охотники без претензий, может быть и госинспекторы тоже есть без претензий. поэтому если кто-то дебил, то это не значит, что все охотники или инспекторы такие.


Все так. Но есть нюанс...
Охотник, даже если он гондон, отвечает только за себя. И вредит, ежели чего, только самому себе.

А вот представитель власти, если он гондон, может наворотить бед многим. Потому предъявлять равные требования или говорить, что "все мы человеки" к охотнику и инспектору не правомерно.
К сожалению, требования, которым должен соответствовать держиморда, чтобы карать, далеки от человеческих. Потому и илут и держатся там человеки соответствующих качеств. Это логично.
сложно не согласиться
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: prostovasya2007 от Январь 21, 2019, 15:38:25 pm
https://www.youtube.com/watch?v=zPuOgw6VENE

Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Вова Барин от Январь 21, 2019, 15:41:46 pm
В каком году этот ролик вышел,а всё в реальности так и есть.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Леший от Январь 21, 2019, 16:25:25 pm
Инспектор, сопли, следы и (О Ужас!!! ) даже мясо в рюкзаке НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ, что именно этот человек выследил, выстрелил, разобрал, сложил в рюкзак и собирается съесть.
в смысле "не являются?")

       В том смысле, что, например,  даже в случае кражи работало и работает требование о необходимости соовокупности действий, складывающихся в состав преступления: шел мимо машины, разбил стекло, вырвал магнитолу и положил на земле. Это злостная хулиганка и порча имущества. У персонажа - соответствующая статья.  Второй шел и нашел магнитолу, забрал себе. Это - присвоение имущества. И до тех пор, пока не будет установлен факт сговора лиц и их умысла на похищение имущества, речи не будет о совершении кражи.

           А нынешнее положение охотника характеризуется как изначально не обладающего перспективой на объективную оценку действий - решение принимается исходя из косвенных выводов о виновности, основывающихся на наличии тех или иных признаков субъекта правоотношения или предметов.   
            Например:
1) .  если имеет с собой гранаты не той системы - браконьер (а почему нет доказательства умысла на совершение правонарушения? почему нет такого взгляда, как свобода действий в отношении предметов, на право обладания и ношения которыми соблюден порядок выдачи разрешения?)
2.)  Если охотник имеет в руках тот вид дичи, разрешения на добычу которого у него нет, но ему передал эту дичь другой охотник, законно добывший? Они обменяли зайцем и парой куропаток прямо на поле и разошлись, став оба преступниками.
В обоих случаях у граждан не было ни умысла, ни вины, ни действий, направленных на совершение правонарушения. Однако, благодаря союзу госорганов они изначально лишены возможности доказывать свою невиновность.   Так сажать за изнасилование нужно всех мужиков только за то, что у них есть член - мало ли что не насиловал, член же есть?

этот момент сложно комментировать. подбор кадров, как и в любой другой организации, их профессионализм, компетентность и деятельность это дело руководителей. не стоит наверное забывать и про само сотрудника, ведь он тоже личность и обладает определенными морально-волевыми качествами, которые могут способствовать предвзятому отношению к гражданам, херению дел по сливанию говна в Неман. это все такое себе... к инспекторам столько же вопросов сколько и к охотникам, но в то же время НЕ КО всем. Что я имею ввиду: есть охотники без претензий, может быть и госинспекторы тоже есть без претензий. поэтому если кто-то дебил, то это не значит, что все охотники или инспекторы такие.
насколько я знаю, все вопросы, связанные с гос инспекцией, возникают О ПРАВЕ. что это значит? это значит, что надо выяснять их на поле права со специалистом - адвокатом. а не юристом 1-2 курса колледжа или вышки или уж тем более охотником. уже кстати тыщу раз поднимали тему о найме такого специалиста. будет счастье.
а сеять дизинформацию и почковать свою не "свядомость" в законах вообще считаю несолидным

Теперь по поводу ПРАВА. Вы как-то умышленно съехали в тему правовой защиты посредством привлечения адвокатов, совершенно упустив высказанное мной о том, что ПРАВОВОЕ ПОЛЕ, созданное для  деятельности инспекции и судебной системы не только лишено презумпции невиновности, но и наоборот, исключает возможность ее применения. Да, привлечение адвоката помогает, но только в части установления процессуальных нарушений в действиях госорганов. Т.е., исключительно в части полной безголовости и откровенной малограмотности инспектора и следственной группы можно избежать наказания и не потому, что ты его не совершал, а потому, что тебя криво оформили. Простите, но  это - верх цинизма.  Кстати, ради исправления ошибок совсем уж криворуких инспекторов срок подготовки дел по административным правонарушения в части природопользования специально в шесть раз больше    - 60 дней против 10-ти в обычных случаях.

         Есть охотники без претензий, да. У меня этих встреч было немного и я не могу сказать, что мне попадались такие уж нерадивые - посмотрели, поели глазами и разошлись. Но среди моих знакомых слишком много обратных примеров, когда встреча превращается из рядовой проверки в откровенное издевательство над людьми. При этом реальных браконьеров им никогда не поймать - или не умеют, или в доле. Все случаи злостного браконьерства, организованных групп браконьеров раскрываются и доводятся до реального суда другими органами, куда отбор посерьезнее.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Saksaul от Январь 21, 2019, 17:28:41 pm
:(






вот я соплю на ветку повесил. будете добычей, жертвой или терпилой? я так не думаю.




В том то и дело, что соплю, повешенную на ветку инспекторами Мядельской МРИ, в виде липового протокола и постановления не решается сбросить сам начальник Государственной инспекции.


Обледеневшая сопля висит до сих пор. Подходите, нюхайте!


Мядельская МРИ - за соплю, нач. Госинспекции и Администрация Президента то-же - за. Хотите к глухой защите уважаемых работников гос. органов подключить еще  и независимый суд?


Или может быть, для того что бы читать и однозначно понимать Правила охоты необходимо иметь степень магистра юриспруденции?



Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Alex1964 от Январь 21, 2019, 17:33:59 pm
Красава , земляк!
Р. С.
Из Вилейки.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: Неманский от Январь 21, 2019, 18:16:44 pm
На форуме уже есть несколько постов с этим видео
Бля, читайте хоть иногда и других на форуме ...
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: RESSERG от Январь 22, 2019, 10:22:21 am
https://www.sb.by/articles/ubegayushchiy-kaban.html?amp=1 немного о количестве покинувших ряды.
Название: Re: Охотник как добыча
Отправлено: LAnd от Январь 22, 2019, 10:38:37 am
https://www.sb.by/articles/ubegayushchiy-kaban.html?amp=1 немного о количестве покинувших ряды.

Это дивиз работы наших чиновников :
 СЛАБОУМИЕ И БЕЗИНИЦИАТИВНОСТЬ

— Пока углубленные исследования по этому поводу не проводились. Мы только через год планируем подойти к данному вопросу более ответственно и решить, насколько перспективны амбициозные планы.