И все это результаты изменение регистрации собак.Охотились бы как раньше с рег карточкой,а заядлые собачники разводили бы спокойно родословных собак.И были бы чистокровные родословныенет, все это результаты человеческой глупости и жажды наживы, как разводили бы черт пойми кого и регистрировали бы их и вязали, а заядлые собачники разбирались бы потом с тем что есть в стране, я это на примере РОСов очень хорошо вижу.
нет, все это результаты человеческой глупости и жажды наживы, как разводили бы черт пойми кого и регистрировали бы их и вязали, а заядлые собачники разбирались бы потом с тем что есть в стране, я это на примере РОСов очень хорошо вижу.
на выставках, состязаниях, испытаниях надо ТРЕБОВАТЬ чтобы собак проверяли, будь то чипы или клеймо, я не думаю что это так сложно
родословная это частная собственность и вы не запретите человеку далать с най что он захочет, боор же нехочет скупать родословные а вы ему отдайте их а за бумажки денюфки уплочены, одному как память другому как средство наживы,
родословная это частная собственность и вы не запретите человеку далать с най что он захочет, боор же нехочет скупать родословные а вы ему отдайте их а за бумажки денюфки уплочены, одному как память другому как средство наживы,родуха - документ!!!! при получении паспорта, доков на машину - тоже платите деньги. И никто их потом у вас не выкупает. При обнаружении "левых" паспортов, доков на машину - уже статья, при обнаружении левой родухи - максимум пожурят, пару раз таких "деятелей" наказали - было меньше желающих и продать и купить
нет, все это результаты человеческой глупости и жажды наживы, как разводили бы черт пойми кого и регистрировали бы их и вязали, а заядлые собачники разбирались бы потом с тем что есть в стране, я это на примере РОСов очень хорошо вижу.
на выставках, состязаниях, испытаниях надо ТРЕБОВАТЬ чтобы собак проверяли, будь то чипы или клеймо, я не думаю что это так сложно
Полностью поддержу данное высказывание.
Ответственность полностью на БООР. Нужно при выдаче родословной на щенка, передаче собаки другому владельцу, появлении на выставке или испытаниях собаки, выдаче регистрационной карточки проводить сканирование чипов. Сделать регистрационную карточку действительной 5 лет и по окончании срока бесплатно выдавать новую и сканировать чип.
гончие пропадают без возвратно (погнав и не вярнувся,а шо погнав- не бачив),лайки также не имея "компаса" не вернутся или падут смертью храбрых под кабаном ,легавые как то по спокойнее .
гончие пропадают без возвратно (погнав и не вярнувся,а шо погнав- не бачив),лайки также не имея "компаса" не вернутся или падут смертью храбрых под кабаном ,легавые как то по спокойнее .
а искать их не пробовали? - пачками в потеряшках:гончие, лайки, или 50 рублей за пару заплатил - сбежала и отлично, куплю к сезону еще пару за 50, продам одну родуху за 50, вторую за 50 и даже в прибыли останусь
а искать их не пробовали? - пачками в потеряшках:гончие, лайки, или 50 рублей за пару заплатил - сбежала и отлично, куплю к сезону еще пару за 50, продам одну родуху за 50, вторую за 50 и даже в прибыли останусь
В копилку борьбы за кровное собаководство, путем ужесточения и удорожания регистрации собаки, предлагаю;вы наверно съели чтото с утра нето?
- регистрировать помет только если вязка была под контролем не менее трех экспертов
-ведение беременности суки проводилось в ветеринарной медицинской клинике
- обязательная генетическая экспертиза помета на каждого щенка
- регистрацию собаки производить только после участия не менее чем в двух выставках ( в младшей и средней возрастной группе)
- перерегистрация только после обязательного участия в испытаниях не реже одного раза в год
- фото собак только нотариально заверенное (представлять ежегодно)
- фото должно быть сделано в фото мастерской или у фотографа имеющего спец разрешение
Ну для начала хватит, а там можно еще добавить.
-
а искать их не пробовали? - пачками в потеряшках:гончие, лайки, или 50 рублей за пару заплатил - сбежала и отлично, куплю к сезону еще пару за 50, продам одну родуху за 50, вторую за 50 и даже в прибыли останусь
Думаю не ищут тех собак, которые работают абы как. Или если владельцы с интернетом не дружат.
Михаил Михайлович до сих пор ищет РГ..... а собака была с Астрой. Вариантов много: волк, петля, колодец, стрелок, добрые люди. Не всё так просто.
гончие пропадают без возвратно (погнав и не вярнувся,а шо погнав- не бачив),лайки также не имея "компаса" не вернутся или падут смертью храбрых под кабаном ,легавые как то по спокойнее .
а искать их не пробовали? - пачками в потеряшках:гончие, лайки, или 50 рублей за пару заплатил - сбежала и отлично, куплю к сезону еще пару за 50, продам одну родуху за 50, вторую за 50 и даже в прибыли останусь
Значит Вы способны торг с родословными устраивать ??? ?- если да,то Вы очень хороший напарник тем торгашам родословных ! и многие собаководы Ваши начинания не поддержат ,будут против. 8)
В копилку борьбы за кровное собаководство, путем ужесточения и удорожания регистрации собаки, предлагаю;Совсем ку-ку???
- регистрировать помет только если вязка была под контролем не менее трех экспертов
-ведение беременности суки проводилось в ветеринарной медицинской клинике
- обязательная генетическая экспертиза помета на каждого щенка
- регистрацию собаки производить только после участия не менее чем в двух выставках ( в младшей и средней возрастной группе)
- перерегистрация только после обязательного участия в испытаниях не реже одного раза в год
- фото собак только нотариально заверенное (представлять ежегодно)
- фото должно быть сделано в фото мастерской или у фотографа имеющего спец разрешение
Ну для начала хватит, а там можно еще добавить.
-
так эта собака, которая работает абы как, отткуда-то и взялась и даже если она работает абы как , но за нее заплачено не 50 руб, а гораздо больше, то и искать будешь. Астра- не Астра - слишком много "добрых" и в лучшем случае сидит у какого-нибудь соседа или забрана "добрым" на другой конец республики. Потом купят родуху и вот - "племенная" :( :( Пока есть спрос на "левые" родухи, будет и предложение. Отличная идея с генетической экспертизой и генетическим паспортом на собаку, но тогда собака будет стоить и не 100$, а дороже, кто будет готов из охотников заплатить за собаку столько?
В копилку борьбы за кровное собаководство, путем ужесточения и удорожания регистрации собаки, предлагаю;вы наверно съели чтото с утра нето?
- регистрировать помет только если вязка была под контролем не менее трех экспертов
-ведение беременности суки проводилось в ветеринарной медицинской клинике
- обязательная генетическая экспертиза помета на каждого щенка
- регистрацию собаки производить только после участия не менее чем в двух выставках ( в младшей и средней возрастной группе)
- перерегистрация только после обязательного участия в испытаниях не реже одного раза в год
- фото собак только нотариально заверенное (представлять ежегодно)
- фото должно быть сделано в фото мастерской или у фотографа имеющего спец разрешение
Ну для начала хватит, а там можно еще добавить.
-
В копилку борьбы за кровное собаководство, путем ужесточения и удорожания регистрации собаки, предлагаю;
- регистрировать помет только если вязка была под контролем не менее трех экспертов
-ведение беременности суки проводилось в ветеринарной медицинской клинике
- обязательная генетическая экспертиза помета на каждого щенка
- регистрацию собаки производить только после участия не менее чем в двух выставках ( в младшей и средней возрастной группе)
- перерегистрация только после обязательного участия в испытаниях не реже одного раза в год
- фото собак только нотариально заверенное (представлять ежегодно)
- фото должно быть сделано в фото мастерской или у фотографа имеющего спец разрешение
Ну для начала хватит, а там можно еще добавить.
-
Отмените "херню", типа, охота токо с карточкой, карточка токо по родословной ! И все станет на места свои !Так у "писателей" этого "закона" от цивилизации видимо мозги совсем то уже повредились и на место они уже наверное никогда не станут.Думать то они уже не умеют...
А существует такой порядок или что-то похожее где-нибудь?
Смотрел французский фильм о бретонах, так заводчик (переводчик) тоже страшилки похожие рассказывал, что все контролируется, подтверждается.
Может пиарил себя. Но щеночков только в жопу не целовал на камеру.)))
А семимесячный щенок чуть ли не за пояс взрослых собак затыкал в работе.
Подкупает такой видеоматериал.
у нас такое тоже возможно в рамках охотничьего собаководства.
И это даже не супер-пупер задача - нужно для этого:
1. собрать понимающих в вопросе экспертов и пару ойтишнегов из коворкинга типо меня, чтобы сформировать задачу. Кроме описания данных, нужно вести логирование действий администраторов системы, чтобы вскрыв "коррупционную составляющую", можно было без проблем узнать, кто непосредственно ввел ложные данные по той или иной собаке.
2. нанять пару-тройку студентов, которые под контролем выполнят проект. Проект на поверку весьма прост и решается ПО со свободными лицензиями (покупать ничего не нужно).
3. профинансировать студентов путем, например, скидывания незначительной суммы болеющими за правое дело охотниками.
4. убедить сотрудников боор, которые имеют доступ к картотеке собак, внести данные в базу. Либо предоставить данные в электронном виде студентам для загрузки этих данных в базу.
5. установить приложение с базой на сайт боор или, например, на трапный стрэл. Настроить резервное копирование данных. Сделать свободный публичный доступ на чтение ограниченной информации (телефоны и адреса владельцев не показывать, но данные по родословным и достижениям собак показывать).
6. убедить экспертов, которые присваивают дипломы собакам или принимают решение по вязкам, своеврменно вносить данные в базу.
И тогда все будет как у финнов. Родословные ты конечно покупай, вязки левые делай, но это будет элементарно проверено. Со всеми вытекающими.
В наше время, когда генетическая карта стоит 100$. Когда чипирование копеечное. Интернет и другие технологии вплоть до искусственного интеллекта, возвращение в СССР это прямо скажем - не то пальто.
Возврат в СССР, это возврат к воровству. ИМХО нужен более передовой опыт. 8)
небыло родословных, собаки воровались, как говорил Алексей повсеместно, я то тогда малый был, но у отуа моего знакомого за сезон могло 2 собаки уйти, у нас у детей целая трагедия была, когда мы щенка ягда ростили-ростили, а он со второй охоты пропал и с концами, так что не надо мне этих песен. Всегда были не чистые на руку люди которые и в совецкое время покупали родословные под своих дворняг, а потом вязали и продавали щенков втридорого, вот такое спрос-предложение
Хорошее, и самое главное конкретное, предложение поступило от Николая. Жаль, реализация очень не простая. Пока нет сканеров.Сканеры есть у всех кинологов БООР-всего 16 шт.
А тема нужная и перспективная.
О, бык на красну тряпку прискакал.
небыло родословных, собаки воровались, как говорил Алексей повсеместно, я то тогда малый был, но у отуа моего знакомого за сезон могло 2 собаки уйти, у нас у детей целая трагедия была, когда мы щенка ягда ростили-ростили, а он со второй охоты пропал и с концами, так что не надо мне этих песен. Всегда были не чистые на руку люди которые и в совецкое время покупали родословные под своих дворняг, а потом вязали и продавали щенков втридорого, вот такое спрос-предложение
Есть конкретные примеры с доказательствами, или просто Ваши домыслы? Это я по выделенному. И далее , с родословными собак не воровали, или всё же было? Не стоит валить всё в кучу, и наличие родословной никак на то что собаку украдут не влияет. Для борьбы с воровством есть другие методы, КЛЕЙМЕНИЕ ЧИПИРОВАНИЕ, НАКАЗАНИЕ ДОЛЖНОСТНОГО ЛИЦА ЗАРЕГИСТРИРОВАВШЕГО "ЛЕВУЮ"СОБАКУ. В советские времена про поддельные родословные не слышал, не нужны они были для практической охоты, кто имел желание покупали собак с родословными, со щенками могли мутить, как и всегда.
Юра (Снэйк), я после общения в соседней ветке принял решение не пытаться ни кого переубеждать. И Вам советую не заморачиваться.
Эти разговоры всегда приводят к переходу на личности. И оба ругающихся выглядят, скажем не хорошо. А я не хочу опускаться до уровня опонента.
вы хоть сами читаете что пишете, я же про тоже самое написал
Юра (Снэйк), я после общения в соседней ветке принял решение не пытаться ни кого переубеждать. И Вам советую не заморачиваться.
Эти разговоры всегда приводят к переходу на личности. И оба ругающихся выглядят, скажем не хорошо. А я не хочу опускаться до уровня опонента.
Разгильдяй, я понял что вы любитель вырвать фразу из контекста или увидеть тольк то что нужно вам.Вы дажефразу не всю выделили почему то, а ведь там и был смысл всегопоста, после запятой, не выделенное)): Всегда были не чистые на руку люди которые и в советское время покупали родословные под своих дворняг, а потом вязали и продавали щенков втридорого
То что вы не слышали, не означает что не было. Раз уж вы сторонник ясности, либо приведите доказательства, что левых родословных не было, либо не выдавайте свои домыслы за факт.
Андрей,"поколению пепси" это выше их сознания.По их мнению этого не могло быть потому как не могло быть никогда...
Когда пушнина была в цене (настолько, что мало на какой работе за год можно заработать столько денег, сколько с хорошей лайкой за сезон на кунице и енотах) нахуй никому родословные не нужны были по большому счету. Нужны, очень нужны были РАБОЧИЕ собаки. Пушные лайки и норные.
Их крали. На самом высоком уровне воровского мастерства.
Еще с тех пор светить хорошую собаку на каких-то выставках (единственное место где на самом деле нужны были родословные) не было резона.
nicolavs (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=6916), а у тебя есть доказательства, что при СССР была распространена покупка левых родословных?Люто плюсую. )) На норах наверное лет с 10-ти ночевал. И самое интересное, отец не боялся меня оставить за ссобойкой (к телкам) скататься. ))
Человеку, ставшим зрелым при СССР, зеленый советует что-то про домыслы? Откуда в вас столько наглости?
Когда пушнина была в цене (настолько, что мало на какой работе за год можно заработать столько денег, сколько с хорошей лайкой за сезон на кунице и енотах) нахуй никому родословные не нужны были по большому счету. Нужны, очень нужны были РАБОЧИЕ собаки. Пушные лайки и норные.
Их крали. На самом высоком уровне воровского мастерства.
Еще с тех пор светить хорошую собаку на каких-то выставках (единственное место где на самом деле нужны были родословные) не было резона.
То что вы не слышали, не означает что не было. Раз уж вы сторонник ясности, либо приведите доказательства, что левых родословных не было, либо не выдавайте свои домыслы за факт.А вы "Были" во времена Союза ? Лично у меня были три собаки , родословные на которых я не забирал даже(просто не понимал зачем они, это сейчас все "продвинуто грамотны" . Тогда были просто РАБОЧИЕ собаки, А "бумажками" кучка фанатов занималась ! Так что , молодой человек, если вы гдето чтото начитался, так , лучше послушай , того кто видел, чем убеждать его в том ЧТО вы ЧИТАЛ.
Речь про Беларусь? Откуда знаешь? Кроме Банада, кто еще держал легавых на высоких должностях?
И вообще, нафига петь про то, о чем не догадываешься? Единичные легавые были и энтузазистов из числа, как правило, интеллигенции. И та приехала из Питера или Москвы восстанавливать нархозяйство, имея в наследстве такое увлечение.
А на высоких должностях не до легавых было, работали люди. В основной массе выходцы из села в первом поколении, где легавых отродясь никто не держал.
Не все вообще были охотниками. Волею судьбы я был свидетелем многих охот той самой "верхушки". Не было ни у кого из них легавой.
Даже у большого эстета, потомственного лесничего Романовского В.П. были жесткие фоксы.
А... больше ни у кого и не помню вообще собак.
Мекка номенклатурных охот - Бел. Пуща, вообще не имела при СССР собак никаких. Помнится, что-то около 1978 года сосед привез туда от своей нагулявшей от дворняги боксерши пару щенков, которые успешно долгое время гоняли кабанов.
Какие родословные? И нафига?
В Белоруссии вообще, судя по рассказам того же Банада относительно мало легавых держали. Народ, анмасс, от сохи :)А ВЫ "анмас" ОТ КОГО ?!
В Белоруссии вообще, судя по рассказам того же Банада относительно мало легавых держали. Народ, анмасс, от сохи :)А ВЫ "анмас" ОТ КОГО ?!
В Белоруссии вообще, судя по рассказам того же Банада относительно мало легавых держали. Народ, анмасс, от сохи :)В 60-е только нормально есть стали, вдоволь. Какие легавые?
Согласен! А скажите а зачем держать гончака, ради клока шерсти(в виде зайца), ито изредка . За то ДУША радуется от его "песни".
;D ;DСогласен! А скажите а зачем держать гончака, ради клока шерсти(в виде зайца), ито изредка . За то ДУША радуется от его "песни".
Ну, упертых зайчатников, кто за козу смертным пиздом пиздит не так уж много. Но есть, что очень радует.
Кстати, на лицо корреляция: чем стабильнее экономическое положение, тем больше пантирков. Скоро опять сгинут. ;D
тут нормальные люди собрались? мне как это вам доказать? фамилию привести того кто ородословную в конце 80-начале 90 покупал? Разгильдяй-вы опять фразу не до конца выписали)) Всегда были не чистые на руку люди которые и в советское время покупали родословные под своих дворняг, а потом вязали и продавали щенков втридорого а потом вязали и продовали щенков втидорого- это я специально для вас выделил, нормально так? понятней мой посыл. Действительно тогда не нужны были родословные, тогда много чего не нужно было, НО ЭТО БЫЛО ТОГДА!!!! Сейчас мы имеем то что имеем и с этим надо что-то делать. А вы все пытаетесь молодость свою вспомнить, ВСЕ ПРОШЛО, забудьте, все движется вперед)
И если есть какие-то дельные советы предлагайте, а не в очередной раз пытаетесь блеснуть множеством букв и возрастом
Кстати, на лицо корреляция: чем стабильнее экономическое положение, тем больше пантирков. Скоро опять сгинут. ;D
Есть такое дело.
А я вот отлично помню, откуда у меня желание завести пойнтера. В классе третьем, мне альбом с марками подарили. И там была испанская, по-моему марка, с пойнтером. Мне безумно понравилась эта собака с марки. А вживую я пойнтера увидел только в 2000 году. Но мечты, они имеют особенность сбываться.
Полез эту марку искать и вот че нашел:
Завтра куплю.
А я когда-то когда прочитал в ОиОХ рассказ Олега Васильевича Волкова "Мои любимцы пойнтеры" тоже впечатлился, может если бы тогда в живую увидел то и по другому приоритеты бы сложились, но впервые услышав работу кровной РПГ "пропал" навсегда. Голос был довольно неординарный, двоила. Это было что-то, что осталось на всю жизнь. Сегодня дочка сообщила что хозяин той выжловки умер, то ли в субботу вечером, то ли ночью. Чуть отработал сегодня. Извините за личное.
Да, прошу прощения у тех, кто не знает.
У собаки на видео не левая родословная, я доподлинно знаю 11 ее колен ::)
Олег, а не всё ли равно для работы собаки какая у неё родословная?
Вас устраивает работа собаки, Вы получаете удовольствие от её работы - прекрасно.
Благодаря людям увлечённым, я бы даже сказал фанатикам, сохранились прекрасные породы, каждая хороша по своему, но требовать подобного от всех мне кажется неправильно.
Любое дело двигают энтузиасты.
ЦитироватьОлег, а не всё ли равно для работы собаки какая у неё родословная?
Конечно не все равно
Если кратко: "Борзая скачет не статями, борзая скачет кровями!"(с) равно как именно в кровях и кроются достоинства и недостатки в работе тех или иных собак
Меня, слава Богу, пока не все устраивает
Потому что в работе СВОИХ , в первую очередь, и чужих собак я ВСЕГДА вижу какие то недостатки
Врожденные в том числе
Невозможно исправить стиль хода
Невозможно исправить чутье (угробить можно)
Стиль стойки не поправить
Голоса у гончей не добавить
и тд и тп
Потому только ТЩАТЕЛЬНО изучив родословную, представляя работу и недостатки собак в ней, у тех или иных производителей, можно в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ДЛЯ СЕБЯ получить нечто, что будет удовлетворять бОльше, чем то, что имеешь
Так я ни от кого собственно ничего и не требую ::) Ну, кроме себя, конечно
Ибо я как раз и отношусь вот к этим:
Иначе ничего не было бы хорошего вообще в мире.
И это не корысти ради. Просто я , как и многие-ИДЕЙНЫЙ.
Вот собираюсь через 10 месяцев младшую вязать.
Придется ехать, чувствую за 3,5 тыс км .
И денюх за вязку , даже не буду писать сколько, платить
Меня недавно спросили: "А на кой это тебе? Два года выбирать, отслеживать, кины смотреть, деньги тратить?"
Ответ прост: Я идейный. И идея состоит в том, чтобы у нас было хорошо.
Хорошо в том, что я могу сделать. Пусть это будет малая толика.
Но это мой личный вклад, вклад моей семьи в то, чтобы "За державу не было обидно" ::)
Чтобы, в том числе, и после нас были хорошие собаки
Я не против передового опыта,но и про все новое,как хорошо забытое старое не стоит забывать. Когда ввели регистрационные карточки, при регистрации взрослых собак необходимо было заявление двух охотников,подтверждающих,что собака выращена со щенка,а не краденая. Сколько после этого зарегистрировано краденых собак? Ответил ли хоть один исполнитель или охотник подтвердивший "легальность" собаки? Мы пытаемся придумывать новое,но забываем о механизмах позволяющих работать новшествам. Приведу несколько примеров. Не мало собак охотничьих пород попадают в САПы. Если с чипами более менее понятно (хотя единой базы нет),то с клеймеными (тату) -большой вопрос. О базе БООР,через которую можно найти собаку(хозяина) по номеру клейма, там( в САПе) ни кто ни чего не знает. В самих структурах БООР отсутствует инструкция по действиям в случае сообщения о найденной охотничьей собаке...
В разных темах на сайте,мы начинаем полезную дискуссию,но скатываемся до личностей,так и не выработав дельные предложения . Предлагаю в очередной раз попытаться довести нужное дело до логического конца. Темы воровства,базы данных,поддельных документов... тесно переплетены между собой,поэтому обсуждение и принятие предложений необходимо вести "одним блоком". Не надо торопиться. Предлагаю каждый пункт предложений обсуждать от двух дней до недели ,после чего выносить на голосование.Вопросы вызвавшие противоречивые мнения ( не находят поддержки подавляющего большинства)при обсуждении, на голосование не выносить,а дополнительно обсуждать.Прошу помощи модераторов по техническому решению моего предложения в рамках форума. Буду рад,если кто то дополнит.
Ну лучшее враг хорошего, и всегда хочется лучшего. По поводу кровей тоже не всё так однозначно, "вывих гены" никто не отменял.
но изучать родословные мало, по моему, чтоб понять что из себя представляет та или иная собака надо смотреть в живую, и желательно не только эту собаку но и её предков. Во всяком случае мне чтоб составить представление о собаке надо её смотреть, и не единожды.
Постепенно растёт понимание, как у охотников, так и у кинологов боор что необходимо развивать базу данных, применять сканерыЭто совершенно однозначная вещь.
давать дорогу молодым экспертам,Конечно.
повышать уровень знаний заводчиков(проводить лекции) и др.И опять же жестко контролировать
Отдельное спасибо Олегу7(светлый лучик в тёмном царстве),И что родословная это и есть крови, которые гоняют.
Соглашусь.
Однако 11 поколений - это больше чем полвека.
Никто не в состоянии квалифицированно видеть собак на такую глубину.
Тем более в случае, когда эти предки были разбросаны по двум континентам
Потому для получения информации хороши все способы: баллы, расценки, фото, видео, результаты полевых состязаний, воспоминания очевидцев и тд и тп
Очень важная информация заложена в родословных книгах. У меня есть почти всех стран, где имеется или имелось большое поголовье гордонов.
В среднем с конца позапрошлого века.
Отбор производителей и подбор пар это большой и кропотливый труд.
И им приходится заниматься, иначе результата не достичь
откройте белохота бай,там и на лаек хотят купить,и спаниелей,ужас
[/quote Хотят купить левые родрсловные не для разведения, а для того что бы охотится, потому как некоторые умници решили что то поменять, не понемая того что скоро все перемешается и ненайдеш концов. Зачем изобретать велосипед если его довно изобрели.
я наверное один такой непонятливый, ну есть этот закон, есть и все, раньше было можно сейчас нельзя как бы кто к этому не относился, неужели нельзя сразу купить собаку с родословной для охоты и не париться потом, уж как там с выставками и исапытаниями дело другое.Вот сразу купить с родословной и проблемы решены -закон соблюден.
А ведь породы так и появились. + Возможность обойти не нужное правило есть, что в этом плохого?
Меня по ходу никто не слышит. Закон уже ЕСТЬ!!! и надо как-то жить дальше, и чтобы дальше не плодить этого всего, надо нехорошим людям делать НЕХОРОШО, я так считаю.
а как исправлять закон? есть концепция, которую можно предлагать законотворцам?
гарантию рабочих качеств потомства не даст ни один заводчик.
Нет. Я даю.
Но плембрака никто точно ни спрогнозировать, ни полностью устранить не сможет никогда.
Можно лишь уменьшить до минимальных величин его вероятность.
Любая племенная работа всегда будет носить вероятностный характер
...
И даже Вы думаю не можете гарантировать что в результате перенесённой болезни сукой во время беременности может случиться рождение "бесчутого" потомка. Это как абстрактный пример.
Олег, это вы писали?Да, конечно
Могу только дополнить что не будет одинакового чутья , темперамента, у всех щенков из помёта. Отсюда и рабочие качества будут разные. А если сюда ещё добавить личностные качества будущего владельца то и получим совершенно разных работников из одного помёта.Темперамент +/- будет одинаковый. То есть не будет холерика и меланхолика в одном помете
И даже Вы думаю не можете гарантировать что в результате перенесённой болезни сукой во время беременности может случиться рождение "бесчутого" потомка.Не, у меня суки в репродуктивном возрасте не болеют, тьфу-тьфу ::)
смотря какой брак хотя и он стоит денег...
И даже Вы думаю не можете гарантировать что в результате перенесённой болезни сукой во время беременности может случиться рождение "бесчутого" потомка. Это как абстрактный пример.
Я думаю под "гарантией" понималась гарантия возврата денег за щенка, если щенок оказался выбраковкой.
Рабочие качества я могу гарантировать на 100%
Не могу гарантировать экстерьера .
Всем говорю, что нормально будет Оч хор, но возможен и вариант плембрака (в первую очередь зубы, тут всякое может быть) , хотя он минимален после осмотра щенков на актировке в 45 суток
Но то, что щенки из под моих собак будут чуять , стоять и скакать, при том оставаться спокойными в быту и страстными в поле я гарантирую
То есть щенки вырастут в рабочую собаку 100%. При отсутствии крупных косяков со стороны владельца.
Не могу , естественно, гарантировать степени выраженности рабочих качеств, так как помимо генов тут как минимум 60-70% зависит от натаски.
Но и чутье на Диплом 1 степени гарантировать невозможно
Темперамент +/- будет одинаковый. То есть не будет холерика и меланхолика в одном помете
И рабочие качества, да, будут разные.
Но они абсолютно точно будут
Не, у меня суки в репродуктивном возрасте не болеют, тьфу-тьфу ::)
Мы крайне ответственно относимся к собакам.
Даже роды принимают минимум какндидаты ветеринарных наук с кафедры акушерства и гинекологии нашей ВетАкадении
А до третьего помета так и вообще Зав кафедрой, профессор, доктор наук ::) Сейчас она состарилась, но передала нас своей ученице , руководителю Центра репродуктивной биологии Управления ветеринарии СПб Тасе Дмитриевой http://gov.spb.ru/gov/otrasl/veter/news/95750/ (http://gov.spb.ru/gov/otrasl/veter/news/95750/)
У нас все строго донельзя ???
И , поскольку никак не стоит вопрос заработка на щенках, расходы на : подбор производителя/вязку/ здоровье сук и щенков/родовспоможение/выращивание щенков не критичны ни разу, и не обсуждаются
Главное-добиться максимального качества , которое заключается в самых высоких, как только возможно, рабочих качествах при приемлемом экстерьере. Приемлемый для нас - это оч хор, ибо все что выше зачастую уводит в шоу
https://www.doska.by/msg/animals/dogs/deutscher-jagdterrier/allce.htmlтак этот мудак и щенков яга продаёт там же,вот пилять,у меня товарищ походу там взял щена,дали только копии родах,но пока не разбирались.
ну вот и попался ваш товарищ, думаю будет не рад ...https://www.doska.by/msg/animals/dogs/deutscher-jagdterrier/allce.html (https://www.doska.by/msg/animals/dogs/deutscher-jagdterrier/allce.html)так этот мудак и щенков яга продаёт там же,вот пилять,у меня товарищ походу там взял щена,дали только копии родах,но пока не разбирались.
Родословная - это не частная собственность, а документ, подтверждающий происхождение собственности и если бы БКО хоть пару таких дельцов наказало, то не было бы потом вопросов откуда от серых родителей рыжие щенкивы не путайте божжжжий дар с яишницей
Так вы поддерживаете тех кто продает родословные???(Horold)Ни боже мой!
Согласно ст.380 УК наказывается не только подделка, но и использование заведомо подложного документа. Вид и размер наказания по данной статье - общественные работы, или штраф, или исправительные работы на срок до 2 лет, или арест, или ограничение свободы на срок до 2 лет. Конкретное наказание определяет суд. Есть основания освобождения от уголовной ответственности, некоторые из них
При использование любого гос.документа будет применяться ст.380 УКРБ. Если он будет висеть у покупателя в рамочки то пусть весит(на здоровье).А непосредственно этим должен заниматься БОР,устанавливать факт подлога!Просто надо пару раз наказать и тогда такие собаководы задумаются надо ли им это!В лису тоже много таких (НАШЕЛ).........И причем здесь лиса? Что вы в ней нашли?
По вашему утверждению уважаемый Николай, вообще ни надо этим занимать никому! Давайте все заниматься подлогом документов.Один разводчик будет заниматься дрессировкой и обучением а все остальные заниматься ксерокопией!!!Вы съездите в Европу и поспрашивайте кто там занимается (Контролем) в туже Германию и спросите как у них строго относятся ко всем этим делам и что будет вам за такие действие.
В ваших словах и цитатах просматривается кокой-то прямо призыв к подлогу родословных????
Лиса конечно не причем была опечатка! "В ЛЕСУ"
А на мой взгляд, этот вопрос решаемый не так уж и сложно... Выше писали про чипирование, что и породу поменять и любые данные в базе можно. Но двух одинаковых номеров чипа не бывает. Если бы было ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ чипирование щенков и чип бы вклеивался в родословную, которую бы ламинировали, а это делается с экспортными родословными( у кого собаки ездят на выставки по заграницам - те знают) куда в обязательном порядке или номер чипа вклеивают, или щенок должен быть клеймен и лимитируют эту родословную. Вот тогда продать такую родословную на 90 % стало бы сложнее. Только как говориться "на лоха". Ну купишь ты родуху, в ней чип под ламинатом, придешь регистрировать собачку в БООР, чип сверили - все, батенька, у вас не та собака... номер чипа в вашей собачке не совпадает с номером чипа в "ваших" документах....Зарегистрировать такую собаку в БООРе станет невозможным, правда при условии, что кинолога БООРа снабдят сканером - в принципе устройство не сильно дорогое, вполне себе БООР может позволить закупить несколько единиц. Точно так же и инспекторов можно снабдить этими считывающими номер чипа сканерами.. И вместе с проверкой документов - проверить и собачку.. не соответствует номер чипа "в собачке" номеру чипа в регистрационных документах - далее по протоколу....Именно на таком принципе - проверки чипа и сверки его с чипом в родословной построена сертификация при проверке собак в аккредитованных FCI клиниках на дисплазию ТБС. Просканировал, сверили номером чипа заламинированного в родословной - ок, та собачка, делаем снимки и выдаем сертификат, в котором указан номер чипа и номер родословной собачки..найти чип на собаке несостовляет труда, точно также как снять ламинат и потом сново заламинировать родословную, только что экспорт будет стоить дороже, в тойже международке необезателен чип достаточно тату а это в разы проще вы с начало задумайтесь откуда взялись собы без доков. А это либо человеческая лень, либо от собак без выставок. дипломов.или от выбракованных собак, И ПОКА БУДЕТ ЖИТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖАДНОСТЬ И АЛЧНОСТЬ .собы без доков будут а значит в следствии будет спрос на родухи.
Так давайте уже создадим тему левые родословные,и будем скидывать в тему,хоть что то будет видно,кто щенов кто собак продаёт.свежак
Так давайте уже создадим тему левые родословные,и будем скидывать в тему,хоть что то будет видно,кто щенов кто собак продаёт.Так тема и называеться левые родословные.
Так давайте уже создадим тему левые родословные,и будем скидывать в тему,хоть что то будет видно,кто щенов кто собак продаёт.так родословная не левая, а самая настоящая,
это понятно наверно всем что настоящая,значит левая собака поднастоящей родословнойТак давайте уже создадим тему левые родословные,и будем скидывать в тему,хоть что то будет видно,кто щенов кто собак продаёт.так родословная не левая, а самая настоящая,
родословная то настоящая, но продается за ненадобностью))Так давайте уже создадим тему левые родословные,и будем скидывать в тему,хоть что то будет видно,кто щенов кто собак продаёт.так родословная не левая, а самая настоящая,
Вот именно родословная САМАЯ НАСТОЯЩАЯ... ОРИГИНАЛ! Какая она левая? Левая - это, когда поддельная! Продается за ненадобностью... Хозяин-барин, он за нее (или за щенка с ней) в свое время деньги заплатил, теперь решил продать... ну, и что тут криминального то? А вот, если тот человек, который ее приобретет и использует для регистрации под ней другой собаки (а может кто-нибудь собирает родословные собак... как марки почтовые?), тогда другое дело... Но, и в этом случае она будет настоящей, только уже подставной...я смотрю демогогию разводить на форуме мастеров много или вы думаете что написали какоето откровение, это и так ясно, если человек собрался продать свою НАСТОЯЩУЮ родословную чужой собаке значит он мягко говоря- жулик и именно с этим и предложено бороться, вы попытайтесь свой паспорт продать за ненадобностью, посомтрим что выйдет, хозяин-барин....
Ваше сравнение паспорта человека с родословной на собаку - это, как сравнивать небо и землю. Сейчас не об этом... Я разве написал, что с такими вещами не надо бороться? На мой взгляд проблема несколько в другом... Родословных этих у народа на руках ТЬМА, и кто захочет тот ее приобретет, без всяких объявлений, и подставит ее под другую собаку, тем более, что при регистрации требуется КСЕРОКОПИЯ (навожу на мысль), а не аналог. Тут надо менять всю систему регистрации и таким образом наводить порядок, а так же очень многое зависит от элементарной порядочности каждого владельца охотничьей собаки. Ведь многие владельцы таких родословных просто, особо не задумываясь, отдают их другим людям!Вот именно родословная САМАЯ НАСТОЯЩАЯ... ОРИГИНАЛ! Какая она левая? Левая - это, когда поддельная! Продается за ненадобностью... Хозяин-барин, он за нее (или за щенка с ней) в свое время деньги заплатил, теперь решил продать... ну, и что тут криминального то? А вот, если тот человек, который ее приобретет и использует для регистрации под ней другой собаки (а может кто-нибудь собирает родословные собак... как марки почтовые?), тогда другое дело... Но, и в этом случае она будет настоящей, только уже подставной...я смотрю демогогию разводить на форуме мастеров много или вы думаете что написали какоето откровение, это и так ясно, если человек собрался продать свою НАСТОЯЩУЮ родословную чужой собаке значит он мягко говоря- жулик и именно с этим и предложено бороться, вы попытайтесь свой паспорт продать за ненадобностью, посомтрим что выйдет, хозяин-барин....
Продается за ненадобностью... Хозяин-барин, он за нее (или за щенка с ней) в свое время деньги заплатил, теперь решил продать... ну, и что тут криминального то?Что Вам ответить...
Таких как Вы Leonov сотни а может и больше. И чем Вас больше тем глубже в ж..е наше отечественное собаководство. Вы то хоть сами поняли что написали?
У меня в 12 мая РЕЛа, кобеля, переехала машина, остались рег. карточка и родословная хороших кровей, продать Вам? Я же деньги платил, подберем по цвету и вперед, в племенную работу.
Я к тому, искал щенка себе, 80 % без родословных, хозяева отдают лаек по 20рублей, говорят что родословную купишь в нете, напрямую не стесняясь. Вопрос такой, как они охотятся в своих угодьях? Значит егеря в курсе.
Разрешить регистрацию собак без радословных,и тогда востребванасть родословных упадет на 90%поддерживаю
Разрешить регистрацию собак без радословных,и тогда востребванасть родословных упадет на 90%
а вы собак гда брали?Разрешить регистрацию собак без радословных,и тогда востребванасть родословных упадет на 90%
Поддерживаю. Всю жизнь охотились с собаками и без родословных. А вот в разведение, плановые вязки ,пусть кинологи планируют, работают.
Поддерживаю. Всю жизнь охотились с собаками и без родословных. А вот в разведение, плановые вязки ,пусть кинологи планируют, работают.
в разведение, плановые вязки ,пусть кинологи планируют, работают.Да и при регистрации как определить породу собаки? на глаз что ли? Или со слов владельца? Хорошо, если порода распространенная, известная среди охотников, а если не очень...Не уверена, например что без наличия родословной, в которой указана порода, регистрирующий собаку кинолог с ходу определит Джек рассел террьер перед ним или парсон рассел террьер...по тому вон даже у фоксов:
рост фокса зачастую привышает верхний стандарт.
Всю жизнь охотились с собаками и без родословныха потом решили, что этим же не имеющим родословной собачкам мамой/папой стать нужно...
Эко куда хватил головой думай.Пальма хорошо работает и у нее нет родословной и джек соседний работает без родословной собаки рабочии повязали родословные щенкам не нужны нахрена мне покупать родословную если она для регестрации не будет нужна?Пусть вяжут рабочих собак без родословных продают и охотяться с ними если регестрация не нужна.И смысла говарить Э,да ты что братан?я не могу ее вязать она без родословной.Родословная не надо вязать можно щенков продовать можно но без родословной.Думай головой.
Поддерживаю. Всю жизнь охотились с собаками и без родословных. А вот в разведение, плановые вязки ,пусть кинологи планируют, работают.
А от куда тогда собаки без родословных? если:в разведение, плановые вязки ,пусть кинологи планируют, работают.Да и при регистрации как определить породу собаки? на глаз что ли? Или со слов владельца? Хорошо, если порода распространенная, известная среди охотников, а если не очень...Не уверена, например что без наличия родословной, в которой указана порода, регистрирующий собаку кинолог с ходу определит Джек рассел террьер перед ним или парсон рассел террьер...по тому вон даже у фоксов:рост фокса зачастую привышает верхний стандарт.
не в обязаловке тут дело...а вВсю жизнь охотились с собаками и без родословныха потом решили, что этим же не имеющим родословной собачкам мамой/папой стать нужно...
Ну вернут, к примеру, регистрацию собак без родословных... Дальше что? Все такие белые и пушистые, все такие правильные и честные и ни за что своих собак без родословных вязать не будут? не будут получать потомство? Придет Иван к Петру и скажет: " Дружище, твоя Пальма охренительно хороша в работе, хочу от нее щенка!! Вон у Василия кобелек на твою Пальму похож, да и работает не хуже, давай ка детей "сделаем" - разметут у тебя их как горячие пирожки!" Откажется? Скажет: "Э, да ты чо, братан? я ж не могу ее вязать, она у меня без родословной" ??? Сильно сомневаюсь.... один из 100 может и окажется честным и правильным, но 99 вряд ли...
Эко куда хватил головой думай.Пальма хорошо работает и у нее нет родословной и джек соседний работает без родословной собаки рабочии повязали родословные щенкам не нужны нахрена мне покупать родословную если она для регестрации не будет нужна?Пусть вяжут рабочих собак без родословных продают и охотяться с ними если регестрация не нужна.И смысла говарить Э,да ты что братан?я не могу ее вязать она без родословной.Родословная не надо вязать можно щенков продовать можно но без родословной.Думай головой.
Еще один пример из недавних. Человек вяжет свою суку с родословной, кобелем без родословной но породный. Через день похватился, что без родословных они вообще никому не нужны и вяжет кобелем с родословной. Оформляет акт вязки и получает родословные. Больше половины щенков в кобеля без родословной. (Все мои примеры про лабров, т.к. с приобретением лабра начал немного интересоваться.)
Когда называли цены, за которые приобрели своих собак, то отнюдь не маленькие, куда до них ценам на охотничьих собак. Получается, что люди просто сами вяжут своих собак, ничего при этом не оформляя, без всяких документов и продают щенков, да еще за большие деньги.
Еще один пример из недавних. Человек вяжет свою суку с родословной, кобелем без родословной но породный. Через день похватился, что без родословных они вообще никому не нужны и вяжет кобелем с родословной. Оформляет акт вязки и получает родословные. Больше половины щенков в кобеля без родословной. (Все мои примеры про лабров, т.к. с приобретением лабра начал немного интересоваться.)тут схема попроще работает :(
Ну не надо говорить, что собака с родословной будет стоить столько же, сколько без родословной (если в нее вложены силы , деньги и время). Простой пример: два однопометника - одним занимались и тягали по выставкам, а вторым не занимались и я сомневаюсь, что тот хозяин который занимался и вложил деньги выставит потом щенков по 50-100 долларов. А разница в чем? Если человеку нужна собака только для дивана или охоты. Почему не обязать всех, держать собак с родословными?! И родословная не исключает левых щенков. Хотя я мало в сабокаводстве породном, но уже столкнулся с такими случаями. Хочешь с родословной - переплачивай и приличивай. И щеночки оптом скупаются и совсем не под беспородных и не под безродословных собак и не из помощи к владельцу их. А потом идут они с нужными родословными и очень даже хорошо.Самое смешное, что хозяин щенка , в которого вложено и хозяин щенка, в которого не вложено будут продавать пометы по одинаковым ценам, даже не удивлюсь, что второй будет продавать подороже
п.с. сумбурно, но как то так.
Усатый,отвечаю на ваш вопрос-яга покупал за 10тысяч старыми,от таких же как и он безрадословных ягов,его работа меня полностью устраивает,были лайки без радословных,а теперь заставили покупать с радословной,но есть и без радословной взятые под карточку за 10рублейохота покажет кому дальше житьА откуда брались собаки без родословных?
А бывают охрененные дипломированные, но работают только в вольере или иск.норе. А на воле бесполезные. И накуя мне такие чемпионы. Чаще лайки и норные.у вас собака есть?
Причем здесь охота!!!!
А если человек место чипа ставит клеймо,то ваш ветпаспорти в член не впился.Походу здесь утираете сопли только вы.Ветпаспорт к охоте не имеет отношения!!! Не хватает информации. Пока похоже на сопли...В ветпаспорт заносится информация о номере микрочипа без которого вы не получите регистрационную карточку,утрите сопли и подумайте в следующий раз перед тем как писать.
Какой нах ветпаспорт??? Основопологающее для регистрации - родословная! Я сделал доки на собаку, а потом только чипировал ее и штрихкод вклеил в доки.Ветпаспорт к охоте не имеет отношения!!! Не хватает информации. Пока похоже на сопли...В ветпаспорт заносится информация о номере микрочипа без которого вы не получите регистрационную карточку,утрите сопли и подумайте в следующий раз перед тем как писать.
Номер клейма ставится в родословную,тем же клейматорам которым ставится клеймо собаке в ухо и делается роспись кто поставил клеймо,при оформлении документов на пяти собак,ветпаспорт ни разу не спросили.Я то нормальный,а вы походу дебил-раз сразу делаете,а потом плачете здесьВы вообще адекватный?Номер клейма по вашему куда заносится?Может вы его у себя на лбу продублировали?тогда да,паспорт вам не нужен,вам другой билет выпишут.А если человек место чипа ставит клеймо,то ваш ветпаспорти в член не впился.Походу здесь утираете сопли только вы.Ветпаспорт к охоте не имеет отношения!!! Не хватает информации. Пока похоже на сопли...В ветпаспорт заносится информация о номере микрочипа без которого вы не получите регистрационную карточку,утрите сопли и подумайте в следующий раз перед тем как писать.
В БООРе мне отказали не заглядывая в родословную.Поймите,суть здесь не в каком то там изъяне родословной!БООР признаёт одни клубы и не признаёт другие,где то там у них имеется "белый"и"чёрный"список которые,как я понимаю,периодически корректируют по неизвестным простым смертным причинам.По поводу нулёвой(как то так называется)родословной-требуется описание 3-х экспертов с оценкой не ниже отлично!Господа я хочу просто охотиться со своей собакой,я не лезу в разведение,почему 3 эксперта?почему отлично?Тем более что с нулёвой родословной в разведение не берут,собака только для охоты но оценка не ниже отлично.
Юрок! Ты бы хоть сайт БООР открыл, если лень позвонить иль спросить, прежде чем так агресивно тролить. А то как бы 3,14 больство одно,Причем с такой агрессией!Номер клейма ставится в родословную,тем же клейматорам которым ставится клеймо собаке в ухо и делается роспись кто поставил клеймо,при оформлении документов на пяти собак,ветпаспорт ни разу не спросили.Я то нормальный,а вы походу дебил-раз сразу делаете,а потом плачете здесьВы вообще адекватный?Номер клейма по вашему куда заносится?Может вы его у себя на лбу продублировали?тогда да,паспорт вам не нужен,вам другой билет выпишут.А если человек место чипа ставит клеймо,то ваш ветпаспорти в член не впился.Походу здесь утираете сопли только вы.Ветпаспорт к охоте не имеет отношения!!! Не хватает информации. Пока похоже на сопли...В ветпаспорт заносится информация о номере микрочипа без которого вы не получите регистрационную карточку,утрите сопли и подумайте в следующий раз перед тем как писать.
На заборе тоже написано,я вам говарю как есть на самом деле,за последние два года зарегистрировал 5 собак,а вы мне про официальные бумаги,удачи в дольнейшей регистрацииКинолога в СТУДИЮ ! И желательно фото регистрационных карточек(где видна печать и подпись)
На заборе тоже написано,я вам говарю как есть на самом деле,за последние два года зарегистрировал 5 собак,а вы мне про официальные бумаги,удачи в дольнейшей регистрацииА вот теперь поподробнее ! Как регистрируются охотничьи собаки без осмотра клейм и чипов ;! Кто выдает карточки ?!!! Может поделитесь механизмом легализации ворованных собак ! Кто ??!!! Минский кинолог ?!!! Или сами документы подделываете ???!!!
что значит они осматривали? они осматривали и у них возник вопрос, а действительно ли эта та порода ? так?БЕКАС, действительно выложите уже родословную в чем тут проблема? Областной кинолог может засомневаться в достоверности породы вашей собаки, он не эксперт в конце концов
[/q
При чём здесь областной кинолог?Я ж написал что этого щенка осматривал Демьян Демьянович в присутствии Татьяны Александровны(
Не совсем так а точнее совсем не так:осмотрели,всё хорошо,переписали всё что требовалось на нулячую родословную и отправили ждать до весны.Весна пришла,охота откроется со дня на день,собака без документов,на все звонки ответ один-нет времени-короткие гудки.У собаки первый сезон,упустить нельзя ни в коем случае,конечно же я буду его натаскивать и без документов,буду платить штрафы и ждать когда ж там появится время и мне всё таки сделают родословную,которую я единственный раз покажу там же и получу наконец то карточку на собаку.Но это всё мечты,в реальности же времени мне могут вообще не уделить,есть дела по важнее и штрафы я не могу платить бесконечно, там планка до 20-ти базовых насколько я знаю.Вот здесь и начинаешь задумываться:зачем мне всё это?можно же купить эту ср...ю родословную,показать её один раз,получить наконец то заветную карточку,забросить эту родословную в дальний угол,забыть об этом и спокойно охотиться с другом человека всю его жизнь.наскивать можно на поводке и ничего не платить, да скиньте вы родуху чтоб другие на ваши грабли ненаступили
Ветпаспорт к охоте не имеет отношения!!! Не хватает информации. Пока похоже на сопли...1-не правда,без ветпаспорта собаку не зарегистрируешь
- копию ветеринарного свидетельства, подтверждающего наличие на собаке индетификационного номера (клейма или микрочипа).http://rgooboor.by/registratsiya-sobak (http://rgooboor.by/registratsiya-sobak)
Ну как, хватит мужества признать)?
Не признан (не установлен образец) кем,стремящейся стать полным монополистом БКО? Повторюсь, такого права этой организации государство не давало.Бекас,позволю себе дать Вам пару советов. Понимаю Ваши эмоции,но все же не горячитесь.
1. Сразу отбросьте вариант натаски без получения необходимых документов. Штрафами Вы не отделаетесь,а право охоты потеряете.
2. Как Вам уже обьяснили- вариант с левой родословной так же не самый удачный.
Получение нулевой родословной-лучший вариант в Вашей ситуации.
Для полного понятия вопроса,изложу события с позиции-как мне видится. Бекас приобрел собаку с родословной выписанной клубом Велес. БООР не признает родословные данного клуба на основании того,что этот клуб не входит в состав БКО. Список кинологических организаций входящих в состав БКО есть на официальном сайте БКО. Бекас мог и не знать ни про какое БКО. Он ознакомился с Указом 200 и вполне логично предпологал,что проблем не будет. На сколько законно распоряжеие БООР,вносящие дополнительные толковния в Указ президента-вопрос к юристам,но раз уж оно появилось (распоряжение),то формулировки: "признаваемого БООР образца" явно не достаточно и должны быть понятные разьяснения на сайте БООР.
Если глянуть по шире,то возникнет вопрос:" А по чему БООР не признает родословные отдельных клубов"? Государственно значимая задача в части организации и ведения охотничьего собаководства возложена Указом президента на БООР. Но в плане признания-не признания БООР не имеет полномочий т.к является членом БКО и на основании этого признавать может только БКО. На сколько я знаю, государство не делегировало монопольное право на всю кинологическую деятельность в стране одному БКО. По сути, своим распоряжением,без внесения изменений-дополнений в Указ 200 А.А.Моложавский укрепляет монополию БКО.
Так в том то и дело, что этот клуб не признан, т.е. не входит в "систему" к БКО. http://www.bcu-upo.org/index.php? (http://www.bcu-upo.org/index.php?) смотри КЛУБЫ
option=com_content&view=article&id=170&Itemid=141
А значит не может выдавать на собак родословные установленного образца.
Естественно и БООР, как член БКО не признаёт "бланки мочи" выдаваемые такими клубами. Бекас этого не знал и понять не хочет, что не ВЕТЕРИНАРНЫЙ ПАСПОРТ
является основанием для регистрации охотничьей собаки а именно родословная установленного образца + документы по перечню.
Прочтите правила охоты и не будите просить ссылки на документБекас,вы вообще соображаете, что пишите про штрафы и платежи вечно :o .Вы вообще в курсе,что один штраф и вы больше не охотник?Покажите где такое написано,ссылку на документ.
Бекас,прочтите пунк 110 правил ,может дойдетА в добавок можете еще пунк 129 прочесть
Зачем книжка,у вас такой же доступ к интернету как и у меня,все в ваших руках.Бекас,прочтите пунк 110 правил ,может дойдетВы там сидите с книжкой и пытаетесь умничать указывая на пункты правил которые остальные не могут прочесть не имея под рукой данной книжки,выложите скан данного пункта правил,далеко не факт что ваше понимание данного пункта является единственно верным.
Если Вы имеете доступ к этому сайту-значит у Вас есть доступ и правовой базе -в ней наши любимые Правила в абсолютно свободном доступе.Чтобы Вам зря не лазить- вкратце-охота с собакой без регистрационной карточки считается нарушением-за ЛЮБОЕ нарушение наша доблестная Инспекция не только выписывает штраф но и лишает права охоты-в этих не менее любимых Правилах такая возможность прописана-и ею пользуются "на всю катушку".Как-то так-так что штраф вы заплатите только один раз :-X Удачи!
Вы там сидите с книжкой и пытаетесь умничать указывая на пункты правил которые остальные не могут прочесть не имея под рукой данной книжки,выложите скан данного пункта правил,далеко не факт что ваше понимание данного пункта является единственно верным.
Серьезных доводов от Вас я так и не услышал.ЦитироватьНе признан (не установлен образец) кем,стремящейся стать полным монополистом БКО? Повторюсь, такого права этой организации государство не давало.
БКО это это общественная организация, член международной кинологической организации FCI.
Государство здесь ни при каких делах.
Это да, согласен.Но после лишения не нужна будет ни натаска,ни сама собака :'( ,поэтому и в угодья с ней ходить будет незачем...
Штраф он заплатит столько раз, сколько его "прихватит" инспекция с собакой в ох. угодьях, если она будет не на поводке.
Даже после лишения права на охоту.
Да кто хотел,уже все понял.Серьезных доводов от Вас я так и не услышал.ЦитироватьНе признан (не установлен образец) кем,стремящейся стать полным монополистом БКО? Повторюсь, такого права этой организации государство не давало.
БКО это это общественная организация, член международной кинологической организации FCI.
Государство здесь ни при каких делах.
Только государство может присваивать себе монополию на определенные виды деятельности. Что бы не создавались монополии,а существовала честная конкуренция в других сферах, государством создаются антимонопольные ведомства. По этому в третий раз вынужден спросить: " Кто предоставил монопольное право одной общественной организации БКО ,устанавливать "признанный образец родословной" ,устанавливать "правила игры" в масштабах всей страны,а по простому-делать единоличный бизнес на кинологии"?
Мы уходим от тему. Ну да ладно.
Если хотите что то понять, попытайтесь самостоятельно проанализировать Вам сказанное. Иначе всё выше сказанное бессмысленно.
Не мешайте всё в одну кучу, общественные отношения и бизнес. Так будет проще разобраться. Для начала почитайте закон РБ "Об общественных объединениях".
Затем, если будем недостаточно, обратитесь в БКО, они я думаю по Вашей просьбе дадут почитать их Устав.
*Для меня эти вещи понятны и очевидны. Вашим ликбезом, (серьёзными доводами), заниматься нет желания. 8)
Бекас , так будэе радавод пса чы не ? Можа Вы па расейску не разумееще. Sag mir, bitte, hast du einen Stammbaum des Hundes?человек же сказал не будет светить ни собакку ни родуху, т.к левую собрался покупать для своего бульдога
Proszę mi powiedzieć, że pies ma masę rodowodu ?
Могу ещё на фарси но не умею писать и читать только разговорный. Э , брат бумашке на сабаке гиде ? А ?
Ли, Николас, внимательно читайте, Юрок ! Я спросил, кто собак регистрировал без ветпаспорта и проверки индификации. Борковский, тут причем, и каким боком ? Или сдаем всех, кто ВАМ помог !Вы или читаете между строк,или не хотите понимать,вроде я все популярно расписал.
Ваш щенок имеет признаки породы, а не полностью ей соответствует. Подтвердите, что подтверждено экспертом. Поэтому, вам и предложили заработать оценки экстерьера на выставках. А вы теперь тут юлите... Т. к. тема про левые родословные, то предостерегу вас от необдуманных шагов: спаниелисты - ребята активные, с развитой агентурной сетью. И родословные спаниелей отслеживают. У них даже метка имеется секретная на каждой родословной. Пообщайтесь с ними в профильной ветке...и шо так уж и всех вислаухих знаете?
Ну конечно не всех ))) Но немножко знаем. Вот, например, выяснили, что одна из родословных, выданных в России - 100% левак: да, в ней вписаны реальные клички реальных собак, но... лаек!!!Ваш щенок имеет признаки породы, а не полностью ей соответствует. Подтвердите, что подтверждено экспертом. Поэтому, вам и предложили заработать оценки экстерьера на выставках. А вы теперь тут юлите... Т. к. тема про левые родословные, то предостерегу вас от необдуманных шагов: спаниелисты - ребята активные, с развитой агентурной сетью. И родословные спаниелей отслеживают. У них даже метка имеется секретная на каждой родословной. Пообщайтесь с ними в профильной ветке...и шо так уж и всех вислаухих знаете?
БЕКАС, не в ли это https://belohota.by/baraholka/kuplyu-rodoslovnuyu-7206/ (https://belohota.by/baraholka/kuplyu-rodoslovnuyu-7206/)
Вот и всё,с выходом новых правил охоты надобность "признаваемой"родословной отпала [document]Что имеется в виду?
тоже не понял, вроде там ничего нет про охоту с собакой без родословнойВот и всё,с выходом новых правил охоты надобность "признаваемой"родословной отпала [document]Что имеется в виду?
Вот и всё,с выходом новых правил охоты надобность "признаваемой"родословной отпала [document] ,разводите там кого хотите,хоть хомячков а я буду охотиться со своей собакой :-X .Данная тема меня больше не интересует 8) .
Ну я так понимаю что родуху он на своего бульдога купил)Вот и всё,с выходом новых правил охоты надобность "признаваемой"родословной отпала [document] ,разводите там кого хотите,хоть хомячков а я буду охотиться со своей собакой :-X .Данная тема меня больше не интересует 8) .
Красиво парень ушёл , прям как мой внук (три годика) в песочнице.
Зачем тогда попридумывали чипы , клеймо, ветпаспорта просто бабки рвать? Тот кто украл, я думаю не такой тупой как вы предпологаете, по выставкам с ней ходить не будет и уже заранее знают куда её деть, хотя много ли нашли которых укралиВек собачий короток. Через семь-восемь лет не должно остаться ни одной не зачипованной и не заклеймённой собаки.
Зачем тогда попридумывали чипы , клеймо, ветпаспорта просто бабки рвать? Тот кто украл, я думаю не такой тупой как вы предпологаете, по выставкам с ней ходить не будет и уже заранее знают куда её деть, хотя много ли нашли которых украли