Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Собака без родословной  (Прочитано 55540 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Coistra

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 294
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Собака без родословной
« : Марта 09, 2010, 15:01:29 pm »
Можно ли выставить собаку без родословной (зарегистрированную в БООР) на испытания для получения диплома
Записан

 

андрей.1980

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3278
  • Место жительства: minsk
    • Просмотр профиля
Re: Собака без родословной
« Ответ #1 : Марта 09, 2010, 15:36:53 pm »
Если не ошибаюсь,то в родословную должны вноситься результаты испытаний.
Записан

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Собака без родословной
« Ответ #2 : Марта 09, 2010, 15:48:37 pm »
Можно ли выставить собаку без родословной (зарегистрированную в БООР) на испытания для получения диплома

Нельзя.

"4.1.   К участию в испытаниях и состязаниях допускаются собаки в возрасте от 6-ти месяцев и старше, имеющие родословные документы, признаваемые РГОО «БООР», СОО БКО и положительную оценку экстерьера. Если у собаки нет оценки экстерьера, она должна быть осмотрена до начала испытаний председателем экспертной комиссии и соответствовать требованиям, предъявляемым к оценке не ниже «хорошо», о чем в рапортичке делается запись."
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

Неманский

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19294
  • Место жительства: Минск
  • Аматар
    • Просмотр профиля
Re: Собака без родословной
« Ответ #3 : Марта 09, 2010, 19:12:46 pm »
А почему не подскажешь человеку, как сделать "нулячую" родословную, если он созрел для испытаний?
Записан

AndySniper

  • Гость
Re: Собака без родословной
« Ответ #4 : Марта 09, 2010, 21:44:38 pm »
Андрей, не всем собакам можно сделать нулячую родословную. Например, одному нашему товарищу отказали, сказав, что заводчица больна на всю голову и вяжет с кем ни попадя.
Записан

Katusha

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1824
  • Место жительства: Minsk
    • Просмотр профиля
Re: Собака без родословной
« Ответ #5 : Марта 09, 2010, 21:54:46 pm »
Лчший вариант - это обратиться в СОО БКО. +375 17 289 30 92.
Записан
Будьте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Coistra

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 294
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Re: Собака без родословной
« Ответ #6 : Марта 10, 2010, 08:10:48 am »
Всем спасибо за аргументированные ответы.
Записан

AndySniper

  • Гость
Re: Собака без родословной
« Ответ #7 : Марта 10, 2010, 11:36:30 am »
Katusha, именно в БКО Алексею сказали, что заводчица ЭТО на всю голову и они не могут выдать родословную по непроверенным помётам.
Неужели ты думаешь, что человек, выигравший суд у инспекции при Президенте не предпринимал бы всех доступных мер к тому, чтобы получить нормальную родословную?
Записан

Ghost

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 882
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: Собака без родословной
« Ответ #8 : Марта 10, 2010, 11:43:36 am »
А в суд подать на "заводчицу"?
Так чисто, ради принципа.
Записан
Hе так нас достают зловредные враги, как хитрожопые друзья.

AndySniper

  • Гость
Re: Собака без родословной
« Ответ #9 : Марта 10, 2010, 12:20:30 pm »
А в суд подать на "заводчицу"?
Так чисто, ради принципа.

Такая мысль посетила потерпевшего.
Как минимум - за мошенничество.
Записан

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Собака без родословной
« Ответ #10 : Марта 10, 2010, 12:32:46 pm »
Katusha, именно в БКО Алексею сказали, что заводчица ЭТО на всю голову и они не могут выдать родословную по непроверенным помётам.
Неужели ты думаешь, что человек, выигравший суд у инспекции при Президенте не предпринимал бы всех доступных мер к тому, чтобы получить нормальную родословную?

Я отчего-то не понимаю, какое отношение имеет БКО к данной проблеме. Есть достаточно четкий порядок выдачи регистровых родословных(нулевок - в простонародье). Если не ошибаюсь - два описания от экспертов на выставках, подтверждающих фенотипическое соответствие породе, оплата - и получайте регистровую родословную.
 
Если же проблема состоит именно в невозможности получения таковых описаний, в свете очевидной непородности собаки - то об чем разговор?

Опять же важно понимать, что родословные от IKU и прочих помоек, ФЦИ не признаются, не обмениваются и т.п.
 
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

AndySniper

  • Гость
Re: Собака без родословной
« Ответ #11 : Марта 10, 2010, 12:55:11 pm »
Денис, сам себе противоречишь!

Какая родословная признаётся ФЦИ?

Клуба служебного собаководства или БКО?

И как выставить для описания её экспертом собаку без родословной?

И почему ты говоришь, что собака Алексея непородна?

Он прошёл уже все пути от разговора с кинологами, экспертами, представителями Клуба служебного собаководства, СОО БКО, а также функционерами и экспертами других клубов.

А собачку его эксперт описывала, под Быховом.

Ну и вместо того, чтобы декламировать заученные теоретические азы, помоги человеку получить реальные документы.
Потому как в теории мы имеем правовое государство, а на практике - сам знаешь что происходит.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2010, 16:24:05 pm от AndySniper »
Записан

ЛОля

  • Гость
Re: Собака без родословной
« Ответ #12 : Марта 10, 2010, 14:43:47 pm »
Посмотрела нормативные документы БКО, о регистровой родословной нет ни слова. В Белоруси даже на совладение собак нельзя оформлять  :o
В России регистровую родуху сделать точно можно, но это время, нервы и деньги... если кто решится заморачиваться то перед этим надо обязательно узнать, регистрирует ли БКО Российские регистровые родословные.
Записан

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Собака без родословной
« Ответ #13 : Марта 10, 2010, 17:44:19 pm »
Денис, сам себе противоречишь!

Еще раз. Андрей. У меня очень часто создается впечатление что ты в самом деле,  буквы как-то разбираешь, а слов не понимаешь. И это приводит к досаднейшему мизандерстендингу.


Какая родословная признаётся ФЦИ?

Клуба служебного собаководства или БКО?

ФЦИ признает родословные организаций входящих в систему ФЦИ ( БКО, РКФ - например, член ФЦИ), еще некоторых не входящих крупных организаций - например AKC америкэн кеннэл клаба и т.п.  РКСС - клуб служ собаководства состоит в IKU - организации с которой ФЦИ не поддерживает ни малейших отношений. И в принципе ФЦИ ( и орг-ции входящие в нее - БКО, в частности) никогда не признавал, не признает и не будет признавать родословные выданные IKU.


В свете вышесказанного - единственный путь Алексея - идти за регистровой родословной.

Теперь буквально пару слов про то, что такое эта пресловутая регистровая родословная. Она же в простонародье - нулевка. Это документ, который удостоверяет, что данная собака фенотипически (экстерьерно) соответствует стандарту. Не боль того. А вот в графах "предки" будет надпись  - нет информации. Соответственно племенное использование этой собаки под вопросом, а точнее, фактически,  запрещено. При этом пользоваться ей на охоте - вполне можно.

И как выставить для описания её экспертом собаку без родословной?

Очень просто. Записаться на выставку и получить описание. Как это ни странно. Единственно, вроде на ЦАЦИБе нельзя - на любых других  - можно, но оно и нафик нада, ибо ЦАЦИБ дорогой.

И почему ты говоришь, что собака Алексея непородна?

Где я это говорил? Я понятия не имею про какую собаку речь идет. Просто я вижу только одно препятствие на пути получения регистровой родословной - непородность собаки. Тут важно не путать - получение регистровой родословной с выдачей полной родословной БКО на основе признаваемой родословной другого клуба, например на базе экспертной родословной РКФ или AKC. 

Он прошёл уже все пути от разговора с кинологами, экспертами, представителями Клуба служебного собаководства, СОО БКО, а также функционерами и экспертами других клубов.

А собачку его эксперт описывала, под Быховом.


И что он конкретно прошел? Он поди добивается признания родословной РКСС - IKU, которая у него на руках - так этого не будет ТОЧНО и НИКОГДА.  Но опять же необходимо четко видеть разницу между признанием родословной и получением регистровой. Я говорил в предыдущих постах строго о получении регистровой.

Ну и вместо того, чтобы декламировать заученные теоретические азы, помоги человеку получить реальные документы.
Потому как в теории мы имеем правовое государство, а на практике - сам знаешь что происходит.

Еще раз. Записываемся на 2 любых выставки проводимых в рамках БКО, где есть соответствующий породе ринг, получаем два положительных описания экспертов, платим сколько-то денег за выдачу родословной и относим все Демьяну Демьяновичу, после чего немножко ждем и забираем регистровую родословную. Вуаля. Соответственно, обретаем право - охотиться с собачкой, выставлять ее на выставках  и состязаниях.

Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Собака без родословной
« Ответ #14 : Марта 10, 2010, 17:53:28 pm »
Собсно вот:
 
http://bcu-upo.org/osnovnyie-polozheniya/polozhenie-o-poryadke-obmena-i-priznanii-rodoslovnyih-v-belarusi.html
 
О порядке обмена и признании родословных в Беларуси


 Утверждено на заседании
 
Президиума СОО БКО от 28.12.99г.
 
Внесены изменения на:
 
заседании Президиума СОО БКО  от 28.12.2000г.
 
заседании Президиума СОО БКО  от 17.03.2001г.
 
заседании Президиума СОО БКО от 20.02.2002г.
 
 заседании Президиума СОО БКО от 22.03.2007г.

 

ПОЛОЖЕНИЕ

ПОРЯДОК ОБМЕНА И ПРИЗНАНИЯ РОДОСЛОВНЫХ (СВИДЕТЕЛЬСТВ О ПРОИСХОЖДЕНИИ СОБАК) В БЕЛАРУСИ

I. ПРИЗНАНИЕ РОДОСЛОВНЫХ  (СВИДЕТЕЛЬСТВ О ПРОИСХОЖДЕНИИ).

1.1. На территории Беларуси с момента подписания договора о контракт - партнерстве с FCI от 07.08.96 СОО БКО признает родословные:

а) выданные кинологическими организациями, являющимися членами или контракт - партнерами FCI;

б) выданные кинологическим организациями, у которых с FCI подписан договор о взаимном признании родословных документов – АКС, CКC, КC;

в) родословные документы  других стран (международного образца признанного FCI) на собак, принадлежащих лицам постоянно проживающим и использующим их в племенном разведении на территории Республики Беларусь, подлежат обязательной регистрации в Родословной Книге Собаководства (РКС), т.е. на оригинале родословного документа обязательно должен присутствовать  регистрационный штамп СОО БКО;

г) если собака, имеющая признаваемую FCI Родословную международного образца, находится  в аренде на территории Республики Беларусь, то для использования в племенном разведении ее родословный документ должен быть зарегистрирован в БКО и владельцем собаки на весь период аренды считается арендатор собаки и в Родословных  щенков будет стоять его фамилия. Для оформления пометов от таких собак необходим договор аренды с указанием срока аренды, условий аренды;

д) совладение собак в системе СОО БКО не допускается.

е) все действия по регистрации и изготовлению Родословных находятся в компетенции секретариата СОО БКО.

 

II.  ПОРЯДОК ВЫДАЧИ И ОБМЕНА

 2.1. Родословные на щенков выдаются в течение месяца, если подлинность родословных родителей и сведений о собаках, содержащихся в ней, не вызывает никаких сомнений в СОО БКО и не требуется никакой дополнительной информации.

Если подлинность Родословной или сведения, содержащиеся в ней, вызывают сомнения, или нужна дополнительная информация то секретариат СОО БКО посылает запрос в центральную кинологическую организацию страны, выдавшей родословную, и имеет право повторно потребовать у владельца собаки ксерокопии одного или обоих родителей собаки. В этом случае срок изготовления родословной исчисляется со дня ответа, полученного из соответствующей кинологической организации.

2.2. Если проверить подлинность Родословной не представляется возможным либо отсутствуют или оказываются недостоверными сведения в одном из колен предков собаки, то такая собака заносится в “Книгу ожидания” (Регистр) и в номер ее родословной вносится аббревиатура “Rg”, а в родословной этой собаки у ее предков, начиная с колена в котором недостоверная или отсутствует информация вместо данных ставится запись "НЕТ ИНФОРМАЦИИ"; потомки таких собак выводятся из регистра после заполнения достоверными сведениями трех колен родословной.

2.3. Смена владельца в Родословной (при продаже собаки) осуществляется по заявлению нового владельца (и если возможно подтверждение старого владельца) с указанием Ф.И.О. и адреса нового владельца и выдачей новой Родословной с дополнительной оплатой.

2.4. Родословные на русском (белорусском) языке:

а) СОО БКО выдает Родословные на русском (белорусском) языке только на щенков, принадлежащих гражданам, проживающим на территории Республики Беларусь.

 

Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.