Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Закрепление охотников за угодьями (охотничьи кружки)  (Прочитано 754799 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.

tihi

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 162
  • Место жительства: г. Минск
    • Просмотр профиля
На ОНТ Новиков (руководитель инспекции) заявил, что собираются охотников прикрепить к угодьям. Документ примут весной.
« Последнее редактирование: Января 30, 2015, 10:19:54 am от Неманский »
Записан

 

Неманский

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19294
  • Место жительства: Минск
  • Аматар
    • Просмотр профиля
Изменения правил игры и бесконечные шараханья комсомольцев уже просто достали.
Создали ОХ под кабана и под иностранную охоту как источник финансирования. Кабан сдох, а иностранцы внезапно обеднели в своей массе. Все, система легла.

Сейчас выдумывают, как все это содержать за счет местного охотника. Цены вроде как уже гнать некуда, и так браконьерство через край выплескивается.

Можно разве что при существующей системе максимально упростить доступ к массовым охотам. Скажет, одна-единственная путевка на ВСЕ ненормированные виды по области и республике НА ГОД, не сезонная, за приличные деньги. Например, 2 и 4 млн.
Разовый платеж. При этом дневные (разовые) оставались бы.
Возможно, как в примере райджина (или как там правильно) 10 человек взяли бы такие путевки, в любом случае пришло бы денег больше, чем ноль по 400 тыс.
Записан

haiax

  • Гость
В Правилах обязательно не менее 1000 га в угодьях - зона нагонки, а у экспериментаторов в кружках - пожеланию. Т.е. БООР уже может не исполнять указ президента, если кружкам жалко угодья будет под зону нагонки отдать? А кружки как это решать будут? Всеобщим тайным голосованием?  То что в коммерческих за деньги наганивать разрешат догадываюсь.
Записан

nicolavs

  • Гость
Скажет, одна-единственная путевка на ВСЕ ненормированные виды по области и республике НА ГОД, не сезонная, за приличные деньги. Например, 2 и 4 млн.

вот всеми руками и ногами за. Даже в варианте "сезонной". Только вот частные хозяйства все равно мимо. А их немало с крутыми местами для охоты...
Записан

raijin

  • Гость
Как быть.
 Из 100 человек 80 за свою жизнь в загон не ходило не разу.
Из 100 человек собак держат 4.
Из 100 человек 80 не знают, как с ножом к добытому зверю подойти.
Из 100 человек 80 не когда не брали путевок по перу,пушнине,гуся.
Охота на волка это вообще из разряда фантастики,на ней пахать надо.
Поэтому они на ее не ходят.
Биотехния- мы же взносы заплатили.
Кричим-мы же взносы заплатили.
В загон не ходим-мы же взносы заплатили.
Угодья не ораняем-мы же взносы заплатили.
 Это не юмор. Это серые будни Попробуйте склеить интересы такого коллектива.
Попробуйте скажите .что 80 из них не охотники. Какое закрепление нужно такому коллективу.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2015, 19:35:03 pm от raijin »
Записан

Harold

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5908
  • Место жительства: Минск
  • Примкнувший спаниелист.
    • Просмотр профиля

вот всеми руками и ногами за. Даже в варианте "сезонной". Только вот частные хозяйства все равно мимо. А их немало с крутыми местами для охоты...


Нигде в мире не существует путевки, которая давала бы право охотиться во всех частных хозяйствах разом. Это нонсенс, на то они и частники.

250-300 долл. за год охоты на мелочь, это было бы сказочно. Как подумаешь, что не надо ездить, искать неуловимых егерей, искательно заглядывать в глаза бухгалтерам, назначать встречи возле Шпакавай будки, чтобы забрать бланки...
Другая жизнь.
Записан

Неманский

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19294
  • Место жительства: Минск
  • Аматар
    • Просмотр профиля
Как быть.
Попробуйте скажите .что 80 из них не охотники. Какое закрепление нужно такому коллективу.
Великолепно. Картина понятна. И она мало отличается от других РОС. Более того, у вас хоть как-то и работа шевелится, и какой-никакой коллектив имеется и даже председателя своего люди видели и знают.
Так почему и кто решил проводить экскремент в том числе и в Островецкой РОС?
Записан

Рваны бот

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3510
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
  • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
Великолепно. Картина понятна. И она мало отличается от других РОС. Более того, у вас хоть как-то и работа шевелится, и какой-никакой коллектив имеется и даже председателя своего люди видели и знают.
Так почему и кто решил проводить экскремент в том числе и в Островецкой РОС?
Надо благодарить видимо муфлона, которого туда выпустили... Со Смолевичской тоже понятно... Самая популярная у жителей столицы... Вот только непонятно, неужели члены Смолевичского кружка уже заочно всех пригласили по цене путевок  умноженной на четыре...? Скоро уже поймем..
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2015, 13:34:29 pm от Рваны бот »
Записан
"Сказки" рассказывать - не боты па лесе рваць!!!

raijin

  • Гость
Как быть.
Попробуйте скажите .что 80 из них не охотники. Какое закрепление нужно такому коллективу.
Великолепно. Картина понятна. И она мало отличается от других РОС. Более того, у вас хоть как-то и работа шевелится, и какой-никакой коллектив имеется и даже председателя своего люди видели и знают.
Так почему и кто решил проводить экскремент в том числе и в Островецкой РОС?
Решили результат без кабана за год, не хуже чем 2013г.
НО это благодаря трофейным охотам.
Ну и вам конечно отдельное спасибо.
А в коллективе в этом году отношения стали еще более теплые. Но из 100 регулярно приходило 10.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2015, 14:43:34 pm от raijin »
Записан

Butch

  • Гость

вот всеми руками и ногами за. Даже в варианте "сезонной". Только вот частные хозяйства все равно мимо. А их немало с крутыми местами для охоты...


Нигде в мире не существует путевки, которая давала бы право охотиться во всех частных хозяйствах разом. Это нонсенс, на то они и частники.

250-300 долл. за год охоты на мелочь, это было бы сказочно. Как подумаешь, что не надо ездить, искать неуловимых егерей, искательно заглядывать в глаза бухгалтерам, назначать встречи возле Шпакавай будки, чтобы забрать бланки...
Другая жизнь.
А чего сразу не 2500-3000? Тут что все футболисты, или нефтяники?
Записан

raijin

  • Гость
Как быть.
Биотехния- мы же взносы заплатили.
А разве отработку не заменили в своё время уплатой членских взносов?
Сейчас хотят вернуть отработку и взносы оставить!
"Хорошая" мысль кого-то осенила.
О. Бендер назвал бы это 1001-м  способом законного отъёма денег.
У нас может люди другие?
Но все ,что было с Советских времен в коллективах осталось.
Первички у нас не пустые слова.
Люди строили вышки ,кормили зверя добровольно.
Каждый пытался что то в лес овезти положить,не спрашивая что он получит взамен.
Имели скидки на сезонные путевки.



Записан

sultanov

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 895
  • Место жительства: витебск
    • Просмотр профиля
Перечитал выступление руководителя инспекции и постановление № 74 РГОО БООР подписанное руководителем БООР. Сразу бросилось в глаза различие в самой сути нововведений между позицией руководителя инспекции и руководства БООР.  Руководство инспекции видит основным плюсом закрепления охотников за угодьями:"...Нововведения будут стимулировать к ответственному поведению на территории своего охотхозяйства..."  Т.е. охотник должен чувствовать,что он хозяин на закрепленной территории в плане охоты.Именно об этом и говорит положительный опыт соседей. Совсем другие приоритеты видит руководство БООР:"...При этом расходная часть учреждения будет значительно снижена...." Учитывая,что взносы,путевки и разовые разрешения будут реализовываться БООРом,то доходная часть не должна уменьшиться.
    Конечно ,для полного понимания механизма передачи охотугодий первичкам ,хотелось бы увидеть свежий проект договора между БООР и первичным охотколлективом. Проект 2012 года можно посмотреть в шестом посте на первой странице темы.Не думаю,что в новом будут значительные принципиальные изменения. Что же получает охотколлектив?Уменьшение приблизительно на 25% площади охотдачи,выполнение охотхозяйственных,охранных и биотехнических мероприятий,а так же полную ответственность за их выполнение (в этом году только штрафные санкции инспекции за нарушения связаннные с разовыми разрешениями в некоторых хозяйствах БООР составили несколько сотен миллионов рублей). Плюс (из проекта договора 2012г.)...  2.2.2. Оказывать содействие Стороне - 1(БООРу) в проведении охотничьих туров, в том числе с участием иностранных граждан.
2.2.3. Оказывать содействие Стороне - 1 в добыче диких животных в целях их использования в экономической деятельности.
2.2.4. Оказывать содействие Стороне - 1 в охране охотничьих угодий....Размытая формулировка "оказывать содействие"в разделе "Права" уже приобретает несколько другой вид:  "3.1.6. Привлекать членов первичного охотничьего коллектива Стороны - 2 к проведению охотничьих туров, учетов, охот с целью добычи диких животных в целях их использования в экономической деятельности и охот на диких животных нежелательных видов."  При этом вся доходная часть в виде взносов,стоимости путевок и разовых разрешений остается БООРу. По существу коллектив охотника берет на себя большую часть расходов и рабские обязанности по оказанию содействия(привлечения к участию в мероприятиях по получению доходов второй стороной договора- БООРом) не получая при этом доступа к доходам.Руководитель инспекции говорит о том,что коллективы охотников смогут приглашать к себе гостей в т.ч. и иностранных. БООР об этом ни чего не говорит,да и как реализовать это на практике,если путевки и лицензии продает БООР.Лицензия на этот вид деятельности так же у БООРа.Даже дай такую возможность коллективу-не трудно предположить ,что на выходе от прибыли останется.    Ну и каким хозяином будет себя чувствовать охотник?Где здесь положительный опыт соседей?
   Кто то скажет:" ну что ты  одни минусы видишь? А как же реализация путевок и разовых разрешений по минимальным установленным ценам?". Минимальные установленные-это некая плавающая величина.Она даже к базовой не привязана.Учитывая,что охота у нас развлечение и за развлечение надо платить,у меня нет уверенности,что размер минимальной цены не пролобируется тем же БООРом -доходы то идут ему ,а не охотколлективу.
    Решили отделиться от охотников,забрав 25% лучших угодий,базы,технику...Так хоть доходную часть от оставшихся 75% охотколлективам оставьте.Заключите договор о бухгалтерских услугах(бухгалтеров в штате все-равно оставляете) по помощи в возмещении арендной платы и налогов.А так реально лохотрон получается. Ну и устав для приличия поменять надо,а то по уставу:"1. Республиканское государственно-общественное объединение «Белорусское общество охотников и рыболовов» (далее – РГОО «БООР») – некоммерческая организация, основанная на членстве юридических и физических лиц."
Записан

raijin

  • Гость
Арендную плату закрепленные точно не потянут.
Она охот пользователю не минимальная установленная Совмином.
Ее райисполкомы и облисполкомы добавили каждый по своему.
И  привязана она к базовой величине.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2015, 14:27:56 pm от raijin »
Записан

sultanov

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 895
  • Место жительства: витебск
    • Просмотр профиля
Не отразил еще один важный момент-на какой срок будут передаваться угодья?По проекту договора-срок действия договора 1 год. Посмотрите сколько разнообразных причин для прекращения действия договора.Какие гарантии ,что после продолжительной результативной  работы коллектива,влаживании денежных средств членов коллектива, все труды,результаты и деньги не пропадут в пользу БООР или третьего лица?
Записан

raijin

  • Гость
Угодья передаются до первого залета.
Записан

sultanov

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 895
  • Место жительства: витебск
    • Просмотр профиля
Арендную плату закрепленные точно не потянут.
Она охот пользователю не минимальная установленная Совмином.
Ее райисполкомы и облисполкомы добавили каждый по своему.
Хотелось бы в цифрах и в сравнении с доходной частью:взносы,путевки,разовые разрешения.
Записан