Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Охота => Тема начата: Valery65 от Марта 15, 2019, 23:28:09 pm

Название: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 15, 2019, 23:28:09 pm


О работе Государственной инспекции по охране животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь и внесении изменения в Правила охоты.

Охотник как добыча или план любой ценой.docx (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=52370.0;attach=3491838687) (42.42 кБ - загружено 970 раз.)
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 15, 2019, 23:35:52 pm
Скорее всего, будут удалять, блокировать.............
Во время той Великой Отечественной............. и полицаи, и каратели - были.............
Но были и те, кто не ссал............


P.S/: С пониманием отношусь к работе модераторов.  Не каждый может "пойти на такую службу".  Как бы, и  своим нужно быть  среди чужих, и чужим не хочется быть среди своих.  .......................................
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: zhivyohotoi от Марта 16, 2019, 00:09:15 am



P.S/: С пониманием отношусь к работе модераторов.  Не каждый может "пойти на такую службу".  Как бы, и  своим нужно быть  среди чужих, и чужим не хочется быть среди своих.  .......................................


Вот это- тема,второй пост,дефицит чего?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 16, 2019, 07:04:12 am



P.S/: С пониманием отношусь к работе модераторов.  Не каждый может "пойти на такую службу".  Как бы, и  своим нужно быть  среди чужих, и чужим не хочется быть среди своих.  .......................................


Вот это- тема,второй пост,дефицит чего?


Понимаю, что трудно, но попробуй подумать,  и попытайся сам себе ответить на свой вопрос.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Диманыч от Марта 16, 2019, 07:09:13 am
А для чего две темы?
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=52370.475
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Марта 16, 2019, 07:47:39 am
Это тема от Валеры)))
Он здесь хозяин [wirte]
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: nemrod от Марта 16, 2019, 08:24:12 am
Время ржавления пули в голове зависит от её калибра.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: zhivyohotoi от Марта 16, 2019, 14:22:40 pm



P.S/: С пониманием отношусь к работе модераторов.  Не каждый может "пойти на такую службу".  Как бы, и  своим нужно быть  среди чужих, и чужим не хочется быть среди своих.  .......................................


Вот это- тема,второй пост,дефицит чего?


Понимаю, что трудно, но попробуй подумать,  и попытайся сам себе ответить на свой вопрос.


Валерий,я как бы не сторонник  уже новых глупых разборок.  Они появляются в нашей жизни везде и даже здесь.
Ну и что?  Самое нормальное это просто игнорировать. Ох как это заметно! Для некоторых.  А спорить то ведь и не с кем,да и зачем? В быту человека столько проблем?!  А заострять внимание на  общении с незнакомыми людьми,их не согласии. К чему? НЕ СТОИТ!
Все же это не то место,в котором человек  находит для себя реализацию. С 8) .

Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 17, 2019, 22:49:42 pm
А для чего две темы?
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=52370.475 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=52370.475)


Не заметили, что первая заблокирована?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 17, 2019, 22:51:32 pm
Это тема от Валеры)))
Он здесь хозяин [wirte]


Это темы от Сергея ("пирата").
Он здесь хозяин. [wirte]
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 17, 2019, 22:52:23 pm
Время ржавления пули в голове зависит от её калибра.


Видимо, Вам виднее. [applauds]
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 17, 2019, 23:00:55 pm



P.S/: С пониманием отношусь к работе модераторов.  Не каждый может "пойти на такую службу".  Как бы, и  своим нужно быть  среди чужих, и чужим не хочется быть среди своих.  .......................................


Вот это- тема,второй пост,дефицит чего?


Понимаю, что трудно, но попробуй подумать,  и попытайся сам себе ответить на свой вопрос.


Валерий,я как бы не сторонник  уже новых глупых разборок.  Они появляются в нашей жизни везде и даже здесь.
Ну и что?  Самое нормальное это просто игнорировать. Ох как это заметно! Для некоторых.  А спорить то ведь и не с кем,да и зачем? В быту человека столько проблем?!  А заострять внимание на  общении с незнакомыми людьми,их не согласии. К чему? НЕ СТОИТ!
Все же это не то место,в котором человек  находит для себя реализацию. С 8) .


Я полностью с Вами согласен.  Каждый выбирает свой путь в этой жизни. Одни идут. Правильно или не правильно. Но идут.  Другие наблюдают за идущими на обочине.  Те ,что идут - порой устают, порой не доедают..... Те, что стоят на обочине, наблюдая за идущими - чувствуют себя по-лучше.....  Но так и остаются на обочине жизни,  всегда оставаясь позади идущих.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Yurok.by от Марта 17, 2019, 23:47:52 pm
Потёк  кран, закрученый в 86-м.)
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 17, 2019, 23:56:56 pm
Потёк  кран, закрученый в 86-м.)


В каждой деревне ........ есть свой Юрок.  ;)
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: frost_ от Марта 18, 2019, 01:26:28 am
Смелое и благое.
Но не тормози, не траться на сёр и огрызания соплеменникам.
Давай программу и последовательность и будешь нашим вождём!
Не? 8)
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Ли от Марта 18, 2019, 08:59:22 am
Прошу прощения , а серунам вожди не нужны . Мы герои только за клавой .
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 18, 2019, 09:39:04 am
Вожди начинают кучковаться. Валера65 , Ли . Корвет ещё подтянется . = страшная боевая единица.
Флаг в руки и на амбразуру!!
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Ли от Марта 18, 2019, 16:23:08 pm
  Андрей , а Вы себя к какой категории относите ?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 18, 2019, 17:48:43 pm
Если честно , то есть более глобальные заботы и задачи, которые меня интересуют.
Картечь в кармане или дроП в стволах - пусть это заботит тех, кто ее носит или контролирует. Мне если честно - вообще безразлично.
С инспекцией за пятнадцать лет пересекался пару раз. Ничего плохого сказать не могу . На польских зайцев не охочусь , поэтому бояться их особо нечего. Из нарушений только что могу охотиться недалёко от заброшенных хуторов или малонаселенных деревень - но это своеобразная лотерея  .
А многие слезливые истории в стиле Я ТАКОЙ ЧЕСТНЫЙ, А МЕНЯ В ТЮРЬМУ САДЯТ как правило не всегда раскрывают истинную картину
Поэтому разводить какое-то соплежувание по теме первого поста делания нет.
Кто хочет -тот охотится , а кто-то ...
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ИРМА от Марта 18, 2019, 19:03:55 pm

А многие слезливые истории в стиле Я ТАКОЙ ЧЕСТНЫЙ, А МЕНЯ В ТЮРЬМУ САДЯТ как правило не всегда раскрывают истинную картину

Вот плюс стомильёнов к этому.
.
Картечь в кармане или дроП в стволах - пусть это заботит тех, кто ее носит или контролирует. Мне если честно - вообще безразлично.

Абсолютно солидарен...
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Неманский от Марта 18, 2019, 19:08:39 pm
Точно?
У меня в принципе много лет нет картечных и пулевых патроноа.

Но вот кого-то на загонке подвозил, под сидением нашел спустя полгода  патрон да еще не моего калибра.
Тут уже и нарушение закона об оружии, не только правил охоты.
Не зарекайся и не божи.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ИРМА от Марта 18, 2019, 19:11:00 pm
 Валерий затронул больную для нас всех тему,и  в принципе все верно в его высказываниях,вот только сильно сумбурно все это,в агрессивной манере высказывается,и  те, кому этот посыл адресован, и читать его не станут. Тут нужны иные методы,иной подход.Какой?Вот этого к сожалению я пока понять не могу- с какой стороны к всей этой говняной куче подступиться, чтобы можно было её разгрести,и кто должен это начать...
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 18, 2019, 19:22:53 pm
Точно?

Тут уже и нарушение закона об оружии, не только правил охоты.
Не зарекайся и не божи.

Этот случай волнует меня больше , нежели забытый патрон картечи.
Людей садят до разбирательства за более мягкие случаи , а здесь драка-скрылся-отпустили под подписку-невиновен = 3.14здец театр


https://news.tut.by/society/630284.html
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Ли от Марта 18, 2019, 19:56:25 pm
  Андрей , а Вы себя к какой категории относите ?
  Андрей , не уходите от вопроса , Вы кто ? Одним словом . А то как крем брюле расплылись .
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 18, 2019, 20:19:53 pm
По.уист. Наверное так.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: одиночка от Марта 18, 2019, 20:55:45 pm
хорошая поговорка- пизде..ь не мешки ворочать.на амбразуру никто не хочет.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ИРМА от Марта 18, 2019, 21:09:47 pm
Тут ведь получается не на амбразуру,а на бетонную стену.Пока все наши попытки что-то донести до власть имущих абсолютно безуспешны.Власть живет "своей жизнью".Налицо типичная революционная ситуация по Ленину-"верхи не могут управлять,низы не хотят жить по-старому".Но это все обязательно должно "взорваться" в какой-то момент,вот только хотелось бы, чтобы этот "взрыв" произошел в цивилизованной форме...Такое у меня лично видение этой ситуации...
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 18, 2019, 22:03:13 pm
Смелое и благое.
Но не тормози, не траться на сёр и огрызания соплеменникам.
Давай программу и последовательность и будешь нашим вождём!
Не? 8)


Ничем в герои гожусь -
ни профилем, и ни анфасом.
Но лишь одним всегда горжусь -
что я свой крест несу с приплясом. :-[
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 18, 2019, 22:09:06 pm
Прошу прощения , а серунам вожди не нужны . Мы герои только за клавой .
Серунам нужны хозяева. Бежать рядом с хозяином, подтявкивать......... А потом - искать нового хозяина и опять бежать рядом, повизгивая, потявкивая...... (если старый , разумеется, сдохнет......).
   Как говориться , не можешь взлететь, так хоть обосри крылья ближнему.............
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 18, 2019, 22:13:41 pm
Вожди начинают кучковаться. Валера65 , Ли . Корвет ещё подтянется . = страшная боевая единица.
Флаг в руки и на амбразуру!!
Твой флаг - рулон туалетной бумаги. Твоя передовая - унитаз.  Продолжай бой.  Твой подвиг - всегда с тобой, всегда в тебе.


А ты идёшь, не зная отдыха -
По лугу, по степи!
И для тебя везде есть место подвигу -
куда ни на ступи!
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 18, 2019, 22:18:37 pm
Если честно , то есть более глобальные заботы и задачи, которые меня интересуют.
Картечь в кармане или дроП в стволах - пусть это заботит тех, кто ее носит или контролирует. Мне если честно - вообще безразлично.
С инспекцией за пятнадцать лет пересекался пару раз. Ничего плохого сказать не могу . На польских зайцев не охочусь , поэтому бояться их особо нечего. Из нарушений только что могу охотиться недалёко от заброшенных хуторов или малонаселенных деревень - но это своеобразная лотерея  .
А многие слезливые истории в стиле Я ТАКОЙ ЧЕСТНЫЙ, А МЕНЯ В ТЮРЬМУ САДЯТ как правило не всегда раскрывают истинную картину
Поэтому разводить какое-то соплежувание по теме первого поста делания нет.
Кто хочет -тот охотится , а кто-то ...




Так думал "Саксаул" 45 лет....... (про него тема).......... 
Блажен, кто верует.........
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 18, 2019, 22:37:07 pm
Точно?
У меня в принципе много лет нет картечных и пулевых патроноа.

Но вот кого-то на загонке подвозил, под сидением нашел спустя полгода  патрон да еще не моего калибра.
Тут уже и нарушение закона об оружии, не только правил охоты.
Не зарекайся и не божи.
Недавно лежал в госпитале. Афганец (солдат) рассказал, как подвозил охотников на охоту и с охоты (родственников, а сам не охотник). А потом, спустя несколько месяцев поехал на Украину. Потом возвращался............. и на нейтральной полосе, ища авторучку в бардачке, обнаружил две с половиной пачки патронов............ Догадался "протереть" номера и фары, а тряпку выбросить в мусорный контейнер, предварительно стерев с патронов и коробок все "следы".............
   Рядом лежал охотник............полковник. Пенсионер. Был военным, а затем подался в МВД (после СССР).  Рассказал, как коллега просил другому охотнику, который плохо отзывался о прислуге в погонах, подложить в патронташ пулевые патроны, чтобы потом позвонить знакомым инспекторам.  Полковник сообразил "потерять" собаку в загоне и отправиться на её "поиски" (привязал к дереву и вернулся за ней).   И ещё случай - дочка обиделась на папу (охотника) за что-то, и положила в аптечку папе в рюкзак патрон "неправильный".   Папу увидел, когда дочка пыталась незаметно дастать "подлянку".  Историй много.......... Я уже писал про самую "тупую", когда инспектора нашли выброшенный пулевой патрон. И доказали "факт". Только патрон оказался 12 калибра, а ружьё у охотника 16 калибра. Книгу можно написать для "блаженных" , кто верует в непорочность зачатия инспекторов.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 18, 2019, 22:41:15 pm
По.уист. Наверное так.
То есть, никто....... Скорблю о Вас, как многое Вы в жизни не успели.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 18, 2019, 22:45:52 pm

Недавно лежал в госпитале. Афганец (солдат) рассказал, как подвозил охотников на охоту и с охоты (родственников, а сам не охотник). А потом, спустя несколько месяцев поехал на Украину. Потом возвращался............. и на нейтральной полосе, ища авторучку в бардачке, обнаружил две с половиной пачки патронов............ Догадался "протереть" номера и фары, а тряпку выбросить в мусорный контейнер, предварительно стерев с патронов и коробок все "следы".............
   
Валера , если честно , то смешно читать этот бред , который несёшь .
Тряпочки-фары-следы ...
Все под камерами, установили и дернули бы в течение суток .
Ничего не выбросишь, все смотрится  и контролится.
Либо пересказываешь сказки времён царя Гороха .
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 18, 2019, 23:34:16 pm

Недавно лежал в госпитале. Афганец (солдат) рассказал, как подвозил охотников на охоту и с охоты (родственников, а сам не охотник). А потом, спустя несколько месяцев поехал на Украину. Потом возвращался............. и на нейтральной полосе, ища авторучку в бардачке, обнаружил две с половиной пачки патронов............ Догадался "протереть" номера и фары, а тряпку выбросить в мусорный контейнер, предварительно стерев с патронов и коробок все "следы".............
   
Валера , если честно , то смешно читать этот бред , который несёшь .
Тряпочки-фары-следы ...
Все под камерами, установили и дернули бы в течение суток .
Ничего не выбросишь, все смотрится  и контролится.
Либо пересказываешь сказки времён царя Гороха .


Не читай. Это - не для тебя.
И не нарывайся.
Хотя бы потому , что могу поспорить на 10000 у.е. с нотариальным заверением спора и уплатой госпошлины.
Я обычно, так наказываю за глупость и недалёкость. При этом "взрослые" опоненты сдуваются и пропадают.
Могу привести пример с собой. Ну очень сказочный. С понятыми.......... с видео.......... Потом уже в отделении с другими понятыми, другими протоколами........... Наручниками, обысками у всех моих родственников..........  Спасло только то, что судья района был афганцем и законником (умер от сердца), начальник РОВД был человеком закона (выжили "свои" же), а я догадался написать заявление в КГБ (принял заявление тоже афганец , который сказал "виноват - сядешь, а не виноват - в обиду не дадим"). Посоветовали срочно принять иностранное гражданство и написать заявление , чтобы взяли дело под контроль КГБ.  Сказали открытым текстом - с гражданством РБ будешь или сидеть далеко, или лежать глубоко.  Я пошёл на принцип.  По закону. Суды выиграл. Первая седина, инфаркт.......
    Так, что сиди...........и не пи...ди...........  Будешь пи....деть - будешь лежать. А когда будешь лежать, то пи....деть уже не будешь.
    Ну а если хочешь потягаться "за пи...дунка",  то такая возможность тебе представится. Когда-то же нужно отвечать за "бред"? Так ведь?
Без обид? По-взрослому?
   Ну а извиниться можешь прямо здесь.  Я пойму.  Края здесь не суровые, народ здесь мягкий, дети не воспитанные.  Мужского воспитания мальчикам не хватает. Женщины, в большинстве своём, мужчин не уважают. В принципе, как они - и сами себя. Вроде бы, всё объяснимо.  Но если хочешь быть мужиком - так будь. Начнёшь сам себя уважать - есть шанс, что и люди  будут уважать.







Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Пан Пасечник от Марта 19, 2019, 00:34:43 am
полнолуние скоро...
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 19, 2019, 00:54:49 am
полнолуние скоро...
Да ну на.......?!
Кто-то уже почувствовал? Или в окно увидел? Или от лечащего врача СМС-ка с напоминанием пришла? [sos]
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 19, 2019, 07:09:51 am
Что ты скачешь от одного к другому?  Проехать украинскую границу в сдувая пачками патронов в бардачке - ну очень большое везение . А протереть фары и выбросить в мусорку без последствий - не реально .
А ещё более непонятна к чему эти истории в прямом эфире
 ;D
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Allesinordnung17 от Марта 19, 2019, 07:26:40 am
Как можно принять срочно иностранное гражданство?
Эта процедура совсем не быстрая.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ukemi от Марта 19, 2019, 08:05:09 am
Недалёко от меня живёт свой интересный персонаж, только он пошёл дальше, чем плеваться в экран - разрисовал свой собственный забор всякой хернёй.
Половину херни закрасили, он что-то там подрисовывает периодически.
Все понимают, что у него с головой что-то не то, и никто с ним особо не общается.
Но из-за него вся улица смотрится бомжатником.

http://virtualbrest.by/pda.php?pdaurl=1&pdaid=31684 (http://virtualbrest.by/pda.php?pdaurl=1&pdaid=31684)


И да - весной надписей больше.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Беларус от Марта 19, 2019, 08:43:49 am
Что в этих надписях поотивозаконного?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Ли от Марта 19, 2019, 08:53:57 am
По.уист. Наверное так.
То есть, никто....... Скорблю о Вас, как многое Вы в жизни не успели.
Вы похоже правы , до по ..уиста не дотягивает . Загляни в личку , только одно имя и местожительства Гондурас !
    Боится , значит не по.уист !
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Ли от Марта 19, 2019, 09:03:02 am
Как можно принять срочно иностранное гражданство?
Эта процедура совсем не быстрая.
[Российское гражданство предоставляется в общем либо упрощенном порядке. В общем порядке решение о предоставлении гражданства принимает Президент Российской Федерации, в связи с чем срок рассмотрения документов может достигать 1 года. В упрощенном порядке решение принимается Министерством внутренних дел Российской Федерации и его территориальными органами, в связи с чем срок рассмотрения документов значительно меньше — 3 либо 6 месяцев./quote]
   А еще проще если человек призывался в ряды СА из России .
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 19, 2019, 10:15:43 am
Как можно принять срочно иностранное гражданство?
Эта процедура совсем не быстрая.
Заняла двое суток. Через военного атташе. Сам удивляюсь. Но догадываюсь.  Ведь , от подачи заявления до подтверждения оснований получения гражданства прошло чуть более суток. За это время успели проверить всю "подноготную"
Ещё раз убедился, что воевавшие военные разных государств солидарны и помогают друг другу. Воевать могут по разные стороны, но раненных противника спасают.  Кодекс, видимо, какой-то негласный.  Выдали в посольстве бумагу, что являюсь гражданином на основании статьи такой-то пункта такого-то закона о гражданстве. ................. Правда, бланк паспорта ждал более месяца.
Хотя, в тот момент люди "в штатном режиме" ждали очереди на рассмотрение вопроса о получении гражданства 3....3,5 года.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 19, 2019, 10:23:01 am
Как можно принять срочно иностранное гражданство?
Эта процедура совсем не быстрая.
[Российское гражданство предоставляется в общем либо упрощенном порядке. В общем порядке решение о предоставлении гражданства принимает Президент Российской Федерации, в связи с чем срок рассмотрения документов может достигать 1 года. В упрощенном порядке решение принимается Министерством внутренних дел Российской Федерации и его территориальными органами, в связи с чем срок рассмотрения документов значительно меньше — 3 либо 6 месяцев./quote]
   А еще проще если человек призывался в ряды СА из России .


Есть в законах о гражданстве некоторых стран пункты, по которым можно получить гражданство, если заявитель принимал участие в спасении граждан того государства (особое - если военных) и ныне сам нуждается в защите, связанной  с риском физического уничтожения заявителя в государстве пребывания.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 19, 2019, 10:38:28 am
Все разговоры у нас сводятся на демагогию о личном, мало имеющем отношение сути темы.  Ну проглотили мы очередное сообщение о том, что "сожрали" очередного нашего "товарища по......................охоте".
     И что дальше? Будем ждать очередных сообщений об очередных жертвоприношениях?
Что делать? Или ничего не делать?
Понятно, что юристы на любое заявления так раскатают.............
Но петиции о недоверии руководству - вещь яркая , не требующая объяснений.
Может, с этого начать?
Устав БООР можно поменять. Или , вообще обнулить эту ...............группировку.........Это в силах охотников.
Что скажут на этот счёт грамотные охотники?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: nicolavs от Марта 19, 2019, 10:54:38 am
я в школе учился, я - грамотный.Отвечаю вам - начинайте.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Saksaul от Марта 19, 2019, 11:12:13 am
Если честно , то есть более глобальные заботы и задачи, которые меня интересуют.
Картечь в кармане или дроП в стволах - пусть это заботит тех, кто ее носит или контролирует. Мне если честно - вообще безразлично.
С инспекцией за пятнадцать лет пересекался пару раз. Ничего плохого сказать не могу . На польских зайцев не охочусь , поэтому бояться их особо нечего. Из нарушений только что могу охотиться недалёко от заброшенных хуторов или малонаселенных деревень - но это своеобразная лотерея  .
А многие слезливые истории в стиле Я ТАКОЙ ЧЕСТНЫЙ, А МЕНЯ В ТЮРЬМУ САДЯТ как правило не всегда раскрывают истинную картину
Поэтому разводить какое-то соплежувание по теме первого поста делания нет.
Кто хочет -тот охотится , а кто-то ...




На по.устов можно нагрузить много всякой херни, в том числе и проблемных, извращенных Законов и Правил. Эти парни будут молча, сглатывая прожеванные сопли тянуть свое бремя.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 19, 2019, 11:22:20 am
Ещё один диванный боец ?
Не трите пальцы о клавиатуру - делайте дело !!

Не было бы больших забот , чем некоторое дуроебство в охоте. Так его полно и в других сферах. Точнее во всех.
Но я больше согласен с высказыванием ДУРАКОВ ИПАТЬ- КУЙ ТУПИТЬ!
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Saksaul от Марта 19, 2019, 12:39:50 pm
Ещё один диванный боец ?
Не трите пальцы о клавиатуру - делайте дело !!

Не было бы больших забот , чем некоторое дуроебство в охоте. Так его полно и в других сферах. Точнее во всех.
Но я больше согласен с высказыванием ДУРАКОВ ИПАТЬ- КУЙ ТУПИТЬ!




Вот и делайте Ваше дело, без раздачи бесплатных советов, пока Система не засунула Вас и Ваше дело  в облюбованный Вами заброшенный хутор !!!
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: HUNTMAN от Марта 19, 2019, 12:41:08 pm
Ещё один диванный боец ?
Не трите пальцы о клавиатуру - делайте дело !!

Не было бы больших забот , чем некоторое дуроебство в охоте. Так его полно и в других сферах. Точнее во всех.
Но я больше согласен с высказыванием ДУРАКОВ ИПАТЬ- КУЙ ТУПИТЬ!


К сожалению, пока получается, что дураки ипут население и ничего у них не тупиться.....и даже эрекция не пропадает :( [wallbash]
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Игорь65 от Марта 19, 2019, 15:00:30 pm
Хорошо сказано,особенно про эрекцию,  8) Вот и ИРМА  думает ,что делать,что-бы ее ослабить,а собачиться,- это что- то не то, тогда действует закон ,- разделяй и властвуй, что и имеем,  :(
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Алексей А.К. от Марта 19, 2019, 15:17:55 pm
собачиться,- это что- то не то
И не говорите. Практически в каждой теме присутствует, культурно выражаясь, острый конфликт с переходом на личности. Можно новый раздел на форуме создавать: "За что охотники ненавидят друг друга и всех вокруг". Главное, юмора и снисхождения к чужим слабостям у людей ноль.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 19, 2019, 15:34:44 pm
я в школе учился, я - грамотный.Отвечаю вам - начинайте.


Я - не столь грамотный. Поэтому и спрашиваю грамотных, что в данной ситуации можно делать, и как правильно делать.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 19, 2019, 15:47:50 pm
собачиться,- это что- то не то
И не говорите. Практически в каждой теме присутствует, культурно выражаясь, острый конфликт с переходом на личности. Можно новый раздел на форуме создавать: "За что охотники ненавидят друг друга и всех вокруг". Главное, юмора и снисхождения к чужим слабостям у людей ноль.


Как правило, отрываются на других те, кто злится на себя за свою трусость, за своё плебейство, за свою недалёкость.......... за все свои комплексы. Всегда блядь распускает слухи про порядочную соседку, сказочное трепло - обвиняет во вранье других, предатель - никому не доверяет, идиот - кричит "Ты что, сука, самый умный?!"............   Так было,  так есть и так будет.  Есть люди, подсознательно ощущающие свою ущербность, стараются возвыситься, принизив тех, кто выше.


  Но выход всегда есть. Вместе его легче найти. Но если не уважать самого себя, то можно смириться со всем происходящим  и честно признаться себе,  что скотский образ твари дрожащей подходит больше.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: nicolavs от Марта 19, 2019, 15:57:53 pm
Валерий, прочитайте внимательно что сами написали. Ооочень внимательно. Потом свои посты. Если не вышло понять - перейдтие на начало и по-новой.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Игорь65 от Марта 19, 2019, 16:04:56 pm
Валер, похоже ты сам себя начинаешь побеждать  8)
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Марта 19, 2019, 17:22:32 pm
4 страницы и не о чём !
Предлагаю переименовать тему : "разговор с самим собой"


Кроме понтов перед приезжими читать не чего((
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: NOX от Марта 19, 2019, 17:34:11 pm
Это психологический момент - так некоторые люди самовыражаются...  Хотят,  что бы их услышали.  Здесь всегда аудитория есть.  А на улице могут радикально воспринять это и не менее радикально "ответить". 
Грустно всё это...
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Марта 19, 2019, 17:43:58 pm
Тогда лучше на Бехтерева 5 подъехать. За одно и справку дадут.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 19, 2019, 17:48:37 pm
Валер, похоже ты сам себя начинаешь побеждать  8)


Чтобы быть готовым победить противника,  необходимо сначала победить себя. 8) 8) 8)
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 19, 2019, 17:52:45 pm
4 страницы и не о чём !
Предлагаю переименовать тему : "разговор с самим собой"


Кроме понтов перед приезжими читать не чего((


С Вами полностью согласен. Призываешь что-то делать, чтобы прекратили охотников ипать по-одиночке.   
А народец всё переводит на трёп по мелочам и личностям.  В принципе,  всё - как и на охоте.  Понты, трёп, пьянки........ А волк уходит за флажки.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 19, 2019, 17:54:54 pm
Это психологический момент - так некоторые люди самовыражаются...  Хотят,  что бы их услышали.  Здесь всегда аудитория есть.  А на улице могут радикально воспринять это и не менее радикально "ответить". 
Грустно всё это...


Уже даже и не грустно.   Печально.   Местный менталитет, видимо.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 19, 2019, 17:57:35 pm
Дельные предложения по существу темы будут?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Марта 19, 2019, 19:05:00 pm
Дельные предложения по существу темы будут?


Закрыть её
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ukemi от Марта 19, 2019, 19:27:32 pm
Что в этих надписях поотивозаконного?
Ну, раз уголовное дело, то что-то там усмотрели, либо притянули за уши и усмотрели.
Но как человеку, часто проезжающему мимо, мне смотреть на это неприятно, чего говорить о соседях, которые с этим мучаются ежедневно.
Вопрос в способе самовыражения: он не писал письма грамотные в разные инстанции, не ходил на демонстрации законные и нет. Он тащил домой всякий хлам, вешал на забор и писал на нём краской всякую херню.
У человека явно непорядок с психикой, не говорю что он дурной, но что-то там не то явно.
Здесь аналогично. Эхо войны, возможно.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 19, 2019, 19:48:50 pm
Что в этих надписях поотивозаконного?
Ну, раз уголовное дело, то что-то там усмотрели, либо притянули за уши и усмотрели.
Но как человеку, часто проезжающему мимо, мне смотреть на это неприятно, чего говорить о соседях, которые с этим мучаются ежедневно.
Вопрос в способе самовыражения: он не писал письма грамотные в разные инстанции, не ходил на демонстрации законные и нет. Он тащил домой всякий хлам, вешал на забор и писал на нём краской всякую херню.
У человека явно непорядок с психикой, не говорю что он дурной, но что-то там не то явно.
Здесь аналогично. Эхо войны, возможно.


В армии говорили так:
"Не можешь срать - не мучай жопу."


Спиши свою никчёмность на мою войну. Полегчает.  Оправдаешь сам себя перед собой. Может людей убедишь , что ты - не такой, какой есть. 
    Напрягись, может ещё найдёшь себе оправдание. Пиши, пиши ................ Главное - сам себя убеди......... А там , может , кто-то и поверит, что с тобой в баню не западло ходить.


Время наше будет знаменито
тем, что сотворило страха ради
новый вид гермафродита;
плотью - мужики, а духом - бляди.


По теме есть что сказать?  Мысли , может , какие-то ценные?  Или нагадить, не думая, легче , чем подумать и что-то дельное предложить?

Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: zmei_hunt от Марта 19, 2019, 20:19:40 pm
Валерий, а какие ваши предложения? Не завуалированные фразы, а конкретно Ваши?
Напишите, может и общество поймет, и присоединится!

Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ukemi от Марта 19, 2019, 20:21:23 pm
Я считаю, что тему надо снести к хуям, а Вам обязательно врачам показаться.
Раз уж иносказательных аллегорий не понимаете, говорю прямо - Вы больной человек.
И Вас жаль.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Райнль Анатолий от Марта 19, 2019, 20:27:54 pm
Я считаю, что тему надо снести к хуям, а Вам обязательно врачам показаться.
Раз уж иносказательных аллегорий не понимаете, говорю прямо - Вы больной человек.
И Вас жаль.
  Согласен на 100%
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Lancelot от Марта 19, 2019, 20:34:20 pm
Я считаю, что тему надо снести к хуям, а Вам обязательно врачам показаться.
Раз уж иносказательных аллегорий не понимаете, говорю прямо - Вы больной человек.
И Вас жаль.
  Согласен на 100%
Так вот нет, смею вас уверить! Но пока тоже не понимаю, к чему это. Валер, что ты хочешь добится-то? Цель какая?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ВитНов от Марта 19, 2019, 20:37:41 pm
А то некоторые чуваки почитаю такую тему и решат, что мало медкомиссии раз в три года, надо перед каждым выходом на охоту штамп от психиатра ставить...
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 19, 2019, 20:51:41 pm
Я считаю, что тему надо снести к хуям, а Вам обязательно врачам показаться.
Раз уж иносказательных аллегорий не понимаете, говорю прямо - Вы больной человек.
И Вас жаль.


Сначала Вы , любезнейший , здесь нагадили, а потом Вам не понравился запах от Вашей кучи. Странно как-то.  Зачем же сносить дом, если Вы нагадили в нём. Просто, уберите за собой. Это - во-первых.
   Во-вторых, я с 18-го февраля по 5-е марта проходил плановое обследование в госпитале.  Функциональность головного мозга и психическое состояние - попросил обследовать особенно тщательно (как Вы упомянули, война...................да и не одна......мало ли ..............). Результаты выше ожидаемых. Всё-таки, не пью, не курю, желчь не прёт, дерьмо не прёт............  Так, что - попробуйте проверить себя. Не в плане подколки. Просто, чисто по-человечески.   Бывало уже такое.  Человек не знает, что он хочет и от кого.   Посоветуешь ненавязчиво. Потом благодарит человек.  Оказывается, вовремя обратился - не совсем всё запущено.
       Не стоит дерьмом кидаться. Можно оказаться в нём по уши.
Как говориться:   
                              Не прыгай с веком наравне.
                              Будь человеком.
                              А то останешься в говне
                              совместно с веком.


Ну и о советах , кому и куда обратиться :
                                                               В чужих советах нету благодати.[size=78%]    [/size]
                                                               И большей частью пользы нет.
                                                               Но чем дурак мудаковатей -
                                                               Тем обильней на совет.
По теме  что-то есть сказать?
Может, мысли, всё же, есть?
[size=78%]                                                                               [/size]
                               
                         
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 19, 2019, 21:22:58 pm
Валерий, а какие ваши предложения? Не завуалированные фразы, а конкретно Ваши?
Напишите, может и общество поймет, и присоединится!


Могу только предложить утереться и ждать очередной "интересной истории" о том, как погнобили какого-нибудь уважаемого охотника или охотника-новичка. Постебаться по этому поводу, покривляться, потренироваться в красноречии и остроумии.
     Ну а если серьёзно.............То , наверное, что-то делать в этом плане нужно. Вот и спрашиваю благородное общество - может, кто-то что-то дельное предложет. Были предложения в личку. Дельные. Но лично я уже это проходил (вплоть до приёмной президента).  Там люди на ушко разъяснили.  Вывод я сделал один (может, и не правильный) - солидарная петиция о недоверии работе инспекций, руководства БООР и "минлесхоза".
   Мне лично до случая с "Саксаулом" (очень уважаемым в наших краях человеком) было как-то........... "не до того" ...............  Обращались люди, пострадавшие реально от беспредела "карателей".......... Отправлял в компетентные структуры (типа , отмахивался)............. Реально было не до "охотничьей темы" - события на Донбассе коснулись меня лично,  боролись за жизнь жены - рак.......... Но тема "Саксаула" заставила не оставаться равнодушным. Сам не охочусь уже с 2014 года......... Но "за державу обидно".....  Сыновья растут. Охотники, которые не охотятся - опасаются "карателей".......... Вдруг, в три метра ошибутся с границей угодий, расстоянием до н.п. ............ и т.п.  и т.д. ........."Каатели"же не подскажут по-доброму, что не так.........    Вот и ездим только в тир.  Задумался ..........  Спрашиваю, может, кто-то по-сообразительней в этих дела?  Может, всё же............ кому-то ещё не всё равно?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 19, 2019, 21:30:50 pm
Валер всех твоих высеров с избытком может хватит хуйню гнать


А что ты здесь , вообще, для себя нашёл?   Тебя эта тема ипёт? Нет. Съипал отсюда. Там другие темы есть.  Гуляй по ним. Не порти здесь воздух.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: zmei_hunt от Марта 19, 2019, 21:45:04 pm
Вот все кроме первого абзаца, уже нормально более менее написано. Идея хоть сама стала понятна Ваша большинству. Но Вы открыли тему, и ждёте предложений, а революция начинается с идеи, с конкретного плана!
А подтираться мне незачем, я и так охочусь интересно, и активно. В полях. И про тир не забываю.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: JAGER 1979 от Марта 19, 2019, 22:00:29 pm
Валер , с  уважением если  действительно был в боевых , НО  что хотел  сказать у меня  дядька  (в составе спец.наза ГРУ )дворец амина штурмовал  и уже сколько  лет  никогда не говорит, так спросишь  расскажет что то  , война война ....... типа  то  да се ......




А вы то  и дело пишете  что  участвовали ....


Зачем ?   



Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 19, 2019, 22:15:07 pm
я как бы Сам съеби (Хороший ты наш) "Борец за справедливость" Сам съеби !!!
Гандон и пидор. И докажи  что не так.


Ты - гей. Докажи, что не так. Не докажешь до 23:59 - значит так и есть. Время пошло.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: zhivyohotoi от Марта 19, 2019, 22:23:59 pm
Валер , с  уважением если  действительно был в боевых , НО  что хотел  сказать у меня  дядька  (в составе спец.наза ГРУ )дворец амина штурмовал  и уже сколько  лет  никогда не говорит, так спросишь  расскажет что то  , война война ....... типа  то  да се ......




А вы то  и дело пишете  что  участвовали ....


Зачем ?


Вот молодец, разобрался все же, из всех здесь отметившихся. Хотя первый высказался "пасечник".
Сложно все.
Я как то был затронул вопрос  своему однокласнику. Но он человек адекватный, привел мне пример, касающийся меня лично и я больше не стал вести разговоры на эту никчемную и забытую тему.


Так и Валерию. Есть у вас свои ассоциации, где можно вспомнить про трудное,запить  все это хорошим напитком и поблагодарить судьбу, что дала шанс  продолжить жизнь,забыв про пробытое в пекле.
И с Лабовичем вы не правы.
Один из нормальных адекватных людей на форуме.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 19, 2019, 22:39:01 pm
Валер , с  уважением если  действительно был в боевых , НО  что хотел  сказать у меня  дядька  (в составе спец.наза ГРУ )дворец амина штурмовал  и уже сколько  лет  никогда не говорит, так спросишь  расскажет что то  , война война ....... типа  то  да се ......




А вы то  и дело пишете  что  участвовали ....


Зачем ?


А зачем "спрашивать"?  Да и служба разная бывала.  Штурманули дворец - и на базу до следующего дворца.  Есть служба - каждую ночь на засаду, в разведку, на выход, на задачу, на рейд........Свои, чужие. Так служил мой сосед по палатке. В пехоте. Пока в госпитале ( в это месяце) две недели лежал, с двумя афганцами так наговорились про службу........ Оказалось, в одно время там были.  Солдаты. А двум полковникам и рассказать было нечего. Хотя один из них там тоже был.  Всякое бывает.   Да и люди разные бывают.


Мне стесняться мерзоту не чего.  Мой ком полка в Минске живёт.  Ответить за меня может. И солдат - рядом со мной.  За гражданскую мою жизнь мне тоже не стыдно. Городок не большой.  Всё - на виду. Как-то один хмырь в интернете высказал сомнение в мой адрес. Я ему бублично ответил, чтобы приехал в городок к нам. Сказал, что если найдёт человека, который скажет в мой адрес что-то гадкое, то я застрелюсь на плащади. Если нет - то он должен повеситься на въезде в город с табличкой "Висит ЧМО-шник". Базар был публичным. Человек удалил свой аккаунт.


А когда нибудь какое ЧМО подкроватное нарвётся на Вашего дядю - дядя расскажет ЧМО-шнику , что не с тем связался.
Как мой однополчанин (пулемётчик из нашей разведроты, сейчас живёт в 2-х км от меня) говорит - "Ага, я буду молчать , как обосравшись, когда это ЧМО пасть раскрывает? Ни хера! Не хер нарываться. "   Я раньше не понимал........... Ну, типа интеллигент....  А интеллигенты всегда опускают глаза перед хамлом.   Потом мудрые люди подсказали - хамло понимает только свой язык.



Не утверждаю, что я прав. Но действует.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 19, 2019, 22:45:19 pm

"И с Лабовичем вы не правы.
Один из нормальных адекватных людей на форуме."

Ко мне обращались с этой фразой?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Viteeek от Марта 19, 2019, 23:23:28 pm
Валерий, а почему охотиться перестали..?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 19, 2019, 23:29:58 pm
Валер всех твоих высеров с избытком может хватит хуйню гнать


А что ты здесь , вообще, для себя нашёл?   Тебя эта тема ипёт? Нет. Съипал отсюда. Там другие темы есть.  Гуляй по ним. Не порти здесь воздух.

Господа , не думал что тема получит такой размах .
Я не сильно понимал Юру65 в его размышлениях, часто с ним спорил и даже ругался
Ещё меньше я понимал Валеру65
Но вы одного года , причём не пацаны- малолетки , но такого даже мы, тех которых вы с вершин своего возраста не понимает  не позволяем себе
ОСТЫНЬТЕ ! К Валере больше относится . Не позорьте седины .


Снесите с .уям эту тему , точнее обсуждения ! Оставьте первую петицию  и грамотные замечания/советы по ее решению .
Остальные писькомерянья снесите нах с месячным баном любому желающему в ней высраться высказаться
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 19, 2019, 23:33:32 pm
Валерий, а почему охотиться перестали..?


    Выжили порядочного охотоведа.  Инспекция или была беззубой по отношению к мародёрам при погонах и должностях. А может, и повязана была с ними (потом, вроде бы, выяснилось данное предположение).  Все факты и дела на чинуш заминали на самых верхах.  Вот и возник личный протест. Может , наивно, по-детски. Но ...............как-то так.  Не хотелось взносами, путёвками, лицензиями и госпошлиной кормить эту банду.  В принципе, так поступили и мои товарищи по охоте.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 19, 2019, 23:37:40 pm
Валер всех твоих высеров с избытком может хватит хуйню гнать


А что ты здесь , вообще, для себя нашёл?   Тебя эта тема ипёт? Нет. Съипал отсюда. Там другие темы есть.  Гуляй по ним. Не порти здесь воздух.

Господа , не думал что тема получит такой размах .
Я не сильно понимал Юру65 в его размышлениях, часто с ним спорил и даже ругался
Ещё меньше я понимал Валеру65
Но вы одного года , причём не пацаны- малолетки , но такого даже мы, тех которых вы с вершин своего возраста не понимает  не позволяем себе
ОСТЫНЬТЕ ! К Валере больше относится . Не позорьте седины .


Снесите с .уям эту тему , точнее обсуждения ! Оставьте первую петицию  и грамотные замечания/советы по ее решению .
Остальные писькомерянья снесите нах с месячным баном любому желающему в ней высраться высказаться
Спасибо за мнение и за предложения.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 19, 2019, 23:50:22 pm
Валерий, а почему охотиться перестали..?


    Выжили порядочного охотоведа.  Инспекция или была беззубой по отношению к мародёрам при погонах и должностях. А может, и повязана была с ними (потом, вроде бы, выяснилось данное предположение).  Все факты и дела на чинуш заминали на самых верхах.  Вот и возник личный протест. Может , наивно, по-детски. Но ...............как-то так.  Не хотелось взносами, путёвками, лицензиями и госпошлиной кормить эту банду.  В принципе, так поступили и мои товарищи по охоте.

Время хорошее и настроение подискутировать :
Те вы перестали платить взносы тк



    Выжили порядочного охотоведа.  Инспекция или была беззубой по отношению к мародёрам при погонах и должностях. А может, и повязана была с ними (потом, вроде бы, выяснилось данное предположение).  Все факты и дела на чинуш заминали на самых верхах.  Вот и возник личный протест. Может , наивно, по-детски. Но ...............как-то так.  Не хотелось взносами, путёвками, лицензиями и госпошлиной кормить эту банду.  В принципе, так поступили и мои товарищи по охоте.

Те просто .... ( дразнить гусей )  , а решили бороться действенно - не оплатили взносы-путёвки-лицензии !
Которые погон-должность закрыла безболезненно и обрадовалась что нет мозгоебов .
Те все в ажуре : вы с личным протестом , они с лицензиями по минимальной цене , тк местный цуг забили .
Занавес!
 ;D

Валера , не воспринимай мой стеб на себя лично и так бурно не фонтанируй!
Мне в какой-то мере это все тоже претит , но пусть жрут ! Время настанет !
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Saksaul от Марта 20, 2019, 00:03:55 am
Время ржавления пули в голове зависит от её калибра.


Пуля (тема) мааа...ленького калибра, но она из нержавейки и прочно застряла в ассоциативной области коры головного мозга отдельных представителей Системы.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 20, 2019, 00:11:08 am
Системе абс пох что за некоторое время пострадают отдельные ее винтики. Найдутся новые, более заколенные.
Винтиков много. Спишут/переставят/заменят/поменяют. У них ресурс большой .
Как и пострадавших от неправильной работы системы , но ей безразлично .
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 20, 2019, 00:12:46 am
Валерий, а почему охотиться перестали..?


    Выжили порядочного охотоведа.  Инспекция или была беззубой по отношению к мародёрам при погонах и должностях. А может, и повязана была с ними (потом, вроде бы, выяснилось данное предположение).  Все факты и дела на чинуш заминали на самых верхах.  Вот и возник личный протест. Может , наивно, по-детски. Но ...............как-то так.  Не хотелось взносами, путёвками, лицензиями и госпошлиной кормить эту банду.  В принципе, так поступили и мои товарищи по охоте.

Время хорошее и настроение подискутировать :
Те вы перестали платить взносы тк



    Выжили порядочного охотоведа.  Инспекция или была беззубой по отношению к мародёрам при погонах и должностях. А может, и повязана была с ними (потом, вроде бы, выяснилось данное предположение).  Все факты и дела на чинуш заминали на самых верхах.  Вот и возник личный протест. Может , наивно, по-детски. Но ...............как-то так.  Не хотелось взносами, путёвками, лицензиями и госпошлиной кормить эту банду.  В принципе, так поступили и мои товарищи по охоте.

Те просто .... ( дразнить гусей )  , а решили бороться действенно - не оплатили взносы-путёвки-лицензии !
Которые погон-должность закрыла безболезненно и обрадовалась что нет мозгоебов .
Те все в ажуре : вы с личным протестом , они с лицензиями по минимальной цене , тк местный цуг забили .
Занавес!
 ;D

Валера , не воспринимай мой стеб на себя лично и так бурно не фонтанируй!
Мне в какой-то мере это все тоже претит , но пусть жрут ! Время настанет !


Не возможно не согласиться. Мы такой расклад обсуждали в своих кругах. Пусть по-кайфуют , но без нас. Но факт остаётся фактом - банда потихоньку разваливается. В нашем ООР-е начали жвать друг друга. Поступлений меньше. Сказывается на фонде зарплаты. Думают, кого следующего сократить.  Начали летать по нашей просьбе дроны (пацаны-любители) .  "Блатоту" предупреждали сверху, когда летали инспектировать. Теперь "блатота" в замешательстве - не врубаются, откуда "прилёт".  Нервничают, дрыщут.  Ну, хотя бы так. Действенный способ был бы , если бы бланки лицензий "одноразовые" были бы. Но на это БООР и "минлес" пойти не может - крылья обломаются.   Да и солидарность хромает у охотников - многие считают, что они - никто и ничего сделать не смогут, даже, если взять перерыв в охоте на пару лет. Солидарность - слабая позиция у местных охотников. Напиться вместе - это реально. Сделать ......................или , просто, не сделать что-то вместе - не реально.  Процесс эволюции здесь проходит медленно.  Но что-то делать нужно. Хотя бы, ради самоуважения.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 20, 2019, 00:14:40 am
Тишина какая-то в теме . Займусь чем более насущным . Может аксакалы к утру родят какой-то посыл к охотничий братии .

 [bayan]
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 20, 2019, 00:26:31 am
Системе абс пох что за некоторое время пострадают отдельные ее винтики. Найдутся новые, более заколенные.
Винтиков много. Спишут/переставят/заменят/поменяют. У них ресурс большой .
Как и пострадавших от неправильной работы системы , но ей безразлично .


Не стоит так пессимистично. Раньше "они" хамили. Теперь вид у многих жалкий.  Особенно , когда им объясняешь, как их система их же и хавает, не давая дойти последних шагов до "служебной" пенсии. То полиграфы, то переаттестация, то непродление контракта......   Блатных и ранних пенсий на всех не хватает. Вот и жрут друг друга.  Поговоришь - начинают задумываться............ сначала. Потом - перебегают с другой стороны улицы, чтобы поздороваться.  Потом поговоришь - расскажешь, как в горячих точках на территории бывшего СССР собирали труппы "служак" вдали от мест боёв - начинают оправдываться, "подсказывать" про своих "сотоварищей-коллег-сотрапников"...........   Работать с ними надо, а не анекдоты травить "по-приятельски", типа всё классно, "друг".  Да и чаще им нужно напоминать, кто их кормит.  Тогда у них взгляд становится добрым и ласковым.  Хамить не надо. Нужно спокойно уверенно "возвращать на землю".  Нужно доходчиво выражать свою гражданскую позицию.  Как ни странно, действует.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 20, 2019, 00:28:58 am
У кого есть толковые предложения по теме? (Спасибо всем, кто писал в личку. )
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 20, 2019, 00:30:16 am



Не возможно не согласиться. Мы такой расклад обсуждали в своих кругах. Пусть по-кайфуют , но без нас. Но факт остаётся фактом - банда потихоньку разваливается. В нашем ООР-е начали жвать друг друга. Поступлений меньше. Сказывается на фонде зарплаты. Думают, кого следующего сократить.  Начали летать по нашей просьбе дроны (пацаны-любители) .  "Блатоту" предупреждали сверху, когда летали инспектировать. Теперь "блатота" в замешательстве - не врубаются, откуда "прилёт".  Нервничают, дрыщут.  Ну, хотя бы так. Действенный способ был бы , если бы бланки лицензий "одноразовые" были бы. Но на это БООР и "минлес" пойти не может - крылья обломаются.   

Валера , я дико извиняюсь , но можно вопрос !?
ВЫ ДЕРЕВЯННЫЙ ПОЛНОСТЬЮ ?

По вашему посту отвечу/задам вопрос :
Представим что я погон/чиновник/просто человек с деньгами
Да срать я/он хотел на ваши дроны и тп.’
В год заберёт он 50% лимита косули по 50$ За голову с учётом благодарности руководству
Лосей пару возьмёт по 700 рублей
Лосят по 300
Оленей пяток по 500
Что у вас за блатота такая, что пару тыс евро в год не может выделить на то, чтобы лицензии закрыть ?  ;D
Косулю за 70 быр или оленя за 500 прятать - действительно уркаганом нужно быть )))

А вы дальше анонсируйте и личный протест жуйте .
Они заплатят и боор на них будет молиться , тк местным не надо .

ПРОСТО ВЗГЛЯД СО СТОРОНЫ .
МНЕНИЕ АВТОРА СОЖЕТ НЕ СОВПАДАТЬ С МНЕНИЕМ ПОРТАЛА
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 20, 2019, 00:35:42 am
Системе абс пох что за некоторое время пострадают отдельные ее винтики. Найдутся новые, более заколенные.
Винтиков много. Спишут/переставят/заменят/поменяют. У них ресурс большой .
Как и пострадавших от неправильной работы системы , но ей безразлично .


Не стоит так пессимистично. Раньше "они" хамили. Теперь вид у многих жалкий.  Особенно , когда им объясняешь, как их система их же и хавает, не давая дойти последних шагов до "служебной" пенсии. То полиграфы, то переаттестация, то непродление контракта......   Блатных и ранних пенсий на всех не хватает. Вот и жрут друг друга.  Поговоришь - начинают задумываться............ сначала. Потом - перебегают с другой стороны улицы, чтобы поздороваться.  Потом поговоришь - расскажешь, как в горячих точках на территории бывшего СССР собирали труппы "служак" вдали от мест боёв - начинают оправдываться, "подсказывать" про своих "сотоварищей-коллег-сотрапников"...........   Работать с ними надо, а не анекдоты травить "по-приятельски", типа всё классно, "друг".  Да и чаще им нужно напоминать, кто их кормит.  Тогда у них взгляд становится добрым и ласковым.  Хамить не надо. Нужно спокойно уверенно "возвращать на землю".  Нужно доходчиво выражать свою гражданскую позицию.  Как ни странно, действует.

Вот тебя Х поймёшь . То ты ВАСЬ-ВАСЬ с тем и тем , а сейчас чмыришь тех, кто в новых рамках закон блюдёт .
Раньше дробосрал в 15 лет - нормальное явление в коллективе старых охотников , многие так начинали.
Сейчас- преступление !
Очнись! И осмотрись вокруг !
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 20, 2019, 00:41:07 am
Юрок, может поехали к пенсионеру в гости ? Сломаем ему что-нибудь !
Он правда с годами все капризнее становится , надо нежнее ))
Тк в этой теме сплошной зюганизм
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Yurok.by от Марта 20, 2019, 00:53:44 am
Ты мобилен ?
Запросто !!!
Только, вот, ломать точно ни чего не станем, а, да, и Хоттаба не бери, он заебал, людей колечить, у меня, до сих пор, две шапки, Тимофей сносить  не может, которые, на коленях, ему, люди дарили и просили прощения.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 20, 2019, 01:00:07 am
Кроме пенса в прошлый раз претензий никто не имел . Шапки подарили от чистого сердца .
Хулиганы были , но нам с хулиганами не по пути .
Я мобилен всегда !  ;D ;D
‭Ты сам где пропал ? Пить бросил ? )))
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 20, 2019, 01:02:54 am
Говорила моя бабушка : НЕ БУДИ ЛИХО...
Пенс проснулся  ???
(https://a.radikal.ru/a33/1903/0d/8e7cd41b5c33.png) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Неманский от Марта 20, 2019, 01:04:40 am
Ваши морды лица у охраны в черном списке. Ищите другое место.
И заодно новую баню.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Неманский от Марта 20, 2019, 01:06:02 am
Скотенка с таким именем в жизни ждут одни неприятности.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Yurok.by от Марта 20, 2019, 01:09:19 am
Не то, чтобы бросил, ) Стараюсь.)
Второй раз тебя подвёл, то с бабами, то с переломами,)
Бля буду, расчитаюсь.


ЕДЕМ?

P.S.  Не все, носят зимние шапки.)
        Ох, не все.)
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 20, 2019, 01:14:27 am
Ваши морды лица у охраны в чёрном списке .
Охрана - это тот дрыщ в наклейке СЕСЮРЫТИ на спине и шапке ?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Неманский от Марта 20, 2019, 01:17:20 am
Шапки нет. Хаттаб отобрал.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 20, 2019, 01:18:17 am
Не то, чтобы...


ЕДЕМ?


Пока АН аудиенцию не назначит -вариантов нет!!
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Yurok.by от Марта 20, 2019, 01:31:01 am
Имел, честь сегодня беседовать -лично.
Андрей, - скучает по тебе,- как по любви,  по первой.)
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Saksaul от Марта 20, 2019, 07:04:16 am
я в школе учился, я - грамотный.Отвечаю вам - начинайте.




Пристегнитесь.  Вторая попытка  запуска темы в нужном направлении.
 
1.      Межличностные симпатии и антипатии не должны мешать раскрытию и обсуждению вопросов, затронутых темой.
 
2.      Большую часть участников форума устраивает существующее положение вещей и им по барабану кто, что пишет. Не нравится – блокируем тему. Но сухой остаток, подрывающий авторитет и уважение критикуемых, оседает там, где ему надо.

3.      Основная причина, по которой наших паляуничых имеют во все дыры – проблемные и извращенные Правила охоты. Инспектора-каратели только тупо следят за выполнением непродуманных требований. И как всегда, в семье не без урода. Там тоже встречаются уникальные деятели, еще не получившие метлой под зад.

4.      Могли творцы Правил, совмещающие законотворческую и коммерческую деятельность создать нормальный документ? Ответ понятен: «Получай фашист гранату. Бутерброд с края простого охотника, даже тончайшим слоем не намазан».
 
5.      В Правилах охоты изначально была предустановлена опция, предполагающая, что все охотники имеют криминальный талант и наклонности и поэтому их на каждом шагу, при помощи несуразных требований нужно душить. 




6.      В Правилах охоты, так же сделана попытка осуществить невозможное - придать статус Закона всему, что касается охоты, хотя большая часть требований этого документа, должна иметь только рекомендательный характер.


 
7.      Если бы российскому, настоящему охотнику, из района где люди веками занимаются охотой, Правила указывали, что он не может охотиться со своим двортеръером Тузиком, окончившим школу жизни без диплома, серо-буро-малинового цвета, без хвоста, с рваным ухом, и с одним квадратным яйцом, но выполняющим свою собачью работу на «отлично», и где такие псы ценятся на вес золота, то он бы повесил такой документ на гвоздь, для использования его по прямому назначению.

8.      Выход из создавшегося положения один – генерация новых идей для минимальной корректировки Правил до состояния, обеспечивающего выполнение двух важных условий. Первое, что во главу угла исправленного документа, должен быть положен принцип презумпции невиновности охотника. Второе - животный мир Беларуси принадлежит обществу, имеющему право [/color]заниматься совместной деятельностью, и распределением совместно произведённого и (или) дарованного Природой продукта.

9.      Время показывает, что творцам и согласователям Правил охоты, уже сегодня приходится ослаблять перетянутые с бодуна гайки.

10.  Для подготовки правильных со всех точек зрения документов нет необходимости создавать многочисленные колхозы, комитеты, группы, сектора, фракции. Небольшая горстка профессионалов со звериной интуицией, есть среди пастухов-лидеров и такие, может, если захочет, выловить всю необходимую исходную информацию, и организовать корректировку данной паперы, которой останутся довольны все, и пастухи, и их слепые кутята.


 
11.  Полтора компетентных и объективных охотника, в свободное время, ради спортивного интереса, для выявления неисправностей, могут разобрать действующие Правила на запчасти. Разложить все их положения и требования по полочкам, с указанием, на свое усмотрение, конкретных нелепостей, нестыковок, недочетов, недоработок и недальновидностей, того или иного узла или детали.

12.  Пастухам-лидерам, из высшего охотничьего эшелона, останется только выделить рациональные зерна из разноголосого мычания и блеяния основного стада, а Палате представителей, подчеркивающей свою универсальность и всезнание, пошевелится, принимая срочные изменения в Закон об оружии и КоАП.

13.  В итоге, необходимые изменения и дополнения могут быть внесены в нужные нормативно правовые акты, прикрывая тем самым, кормушку для инспекторов-карателей и облегчая выход охотников из вторичной субстанции, в которой они оказались благодаря Правилам игры в одну калитку.

14.  Пример.  В общих положениях Правил сказано, что охота – поиск, выслеживание, преследование, попытка добычи или добыча охотничьих животных, обитающих в условиях естественной свободы, а также нахождение в охотничьих угодьях и иных местах обитания охотничьих животных с орудиями охоты, за исключением случаев, предусмотренных в пункте 3 настоящих Правил, либо добыча диких зверей и (или) птиц, не являющихся охотничьими, с использованием орудий и способов охоты.

15.  Лихое определение, означающее, что любому грибнику, леснику и т.д.  находящемуся в охотничьих угодьях, с орудиями охоты (ножом, топором, транспортным средством) можно инкриминировать поиск, выслеживание, преследование и попытку добычиохотничьих животных со всеми вытекающими.  И им крупно повезет, если рядом не окажется издохшего от смеха или инфаркта миокарда, еще тепленького лося, и что этот факт не был зафиксирован инспекторами-карателями.  Доказать в таком случае, что это я, не я, и хата не моя, не получится. Орудия охоты, нож, топор и машина на месте, рюкзак для мяса и ведро для печени, то же на месте. Прэступник!

16.  В Правилах не дано определение терминам: поиск, выслеживание, преследование и попытка добычи охотничьих животных. И это Закон, где любое понятие должно толковаться однозначно! Следуя такой логике в определение термина охота, неплохо было бы добавить и такие составляющие процесса, как сборы на охоту, обед «на кровях» или на капоте авто, а также, собой разумеется, вечернюю баню с участием веселух с низкой социальной ответственностью и т.д.

17.  Предложение. Термину охота, дать следующее определение: «Охота- добыча животных и (или) птиц, обитающих в условиях естественной свободы, с использованием орудий и способов охоты». Все. Точка. Никаких нахождений и приравниваний. Со своим оружием охотник должен иметь право находится там, где ему заблагорассудится. Лицо, имеющее разрешение на право хранения и ношения оружия, сегодня может свободно прийти на рынок, положить зачехленное оружие на прилавок и спросить у продавца: «Сколько, сколько стоят Ваши помидоры?». Это что, грабеж? Нет. Аналогичная, беспроблемная ситуация должна быть и в случае, когда он с ружьем заряженным пулями, темной, ветреной, дождливой ночью, в закрытое для охоты время, встретив в лесу инспектора-карателя, поинтересоваться у него: «Где тут у Вас пасется лосиха с лосенком? Надо отдать вкусному мальцу его фотографию!». Это что, добыча охотничьих животных? Нет. Неограниченное поле для действий инспекторов-карателей надо резко сокращать. Нет тела – нет дела. Выполняйте свои обязанности по-настоящему.

18.  Предложение. Ввести дополнительный термин и его определение: «Незаконная охота – добыча животных и (или) птиц, обитающих в условиях естественной свободы, с использованием орудий и способов охоты, без соответствующих, необходимых документов».

19.  Предложение. Другие термины и определения, в том числе:«Добыча охотничьих животных – изъятие охотничьих животных из среды их обитания без сохранения их жизни» оставить без изменения.

20.  Предложение. За незаконную охоту – наказание по установленным прейскуранту.

21.  Предложение. В Правилах указывать (дублировать с КоАПа и УК РБ) ответственность охотника за другие, конкретные нарушения требований данного документа. 


22.  Предложение. Остальные словесные выкрутасы и словоблудие в Правилах охоты, позволяющие наказывать охотников без достаточных на то юридических оснований – исключить из текста.


[/font]
 






Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Жадина от Марта 20, 2019, 07:58:32 am
Единственный понятный пост за все 8 страниц...
Я с ним категорически согласен...
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ИРМА от Марта 20, 2019, 08:29:08 am

     Выход из создавшегося положения один – генерация новых идей для минимальной корректировки Правил
Это то понимают все здравомыслящие  охотники, но вот КАК сделать так, чтобы эти идеи дошли до законотворцев, чтобы начался процесс по коррекции этих правил?Как показывает практика, все посылы и пожелания , высказанные охотниками,тупо летят в мусорку,никто их ,судя по всему, даже не читает,не говоря уже о том, чтобы пытаться что-то изменить.Ну устраивает власть имущих существующее положение,устраивает во всем-зачем что-то менять?Тут очевидно одно-чтобы что-то изменить,нужно сначала радикально изменить состав "писателей", ибо существующие не будут ничего делать в этом плане однозначно .И на мое мнение начинать нужно с БООР-ведь именно эта организация по задумке должна быть организацией,концентрирующей вокруг себя всех охотников Беларуси и отстаивающей их права.На практике БООРу  в настоящее время глубоко насрать на охотников...Аналогично в плане охоты обстоят дела и в ЛОХ-охотник там не нужен-нужна "дойная корова"...
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Evgen от Марта 20, 2019, 08:40:36 am
Государство кладёт уй на народ, а вы про организацию, про охотников...
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Eduard от Марта 20, 2019, 09:28:59 am
Путь один. Массовое выступление охотников с фактами и доказательствами несостоятельности правил и неадекватности управленцев от охоты. Это нужно сделать продуманно и планово. То есть нужен четкий (пошаговый) план действий, мероприятий, статей, выступлений, жалоб и т.д.
Иными словами нужен перехват управления.
Чиновники этого боятся как суда небесного и включат административный ресурс на всю его мощь.
Нужно быть к этому готовым и для противостояния этому и нужен план.
Стихийные действия и выступления ни чего не поменяют и ни какого результата не дадут.
А как сделать это если охотники не организованы.
Значит нужна организация. А кто готов?
Все вопрос закрыт. Потрындели и расходимся по домам.


Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Марта 20, 2019, 09:41:28 am
Стихийные действия и выступления ни чего не поменяют и ни какого результата не дадут.
А как сделать это если охотники не организованы.
Значит нужна организация. А кто готов?
Все вопрос закрыт. Потрындели и расходимся по домам.


Вот и я примерно так понимаю. Представляю как будет происходить на форуме выработка предложений по "лёгкой корректировке" существующих правил. Одному определению охоты, как тут уже пытаются делать,  можно  десять вариантов предложить, и как принимать какое более подходящее чтобы предлагать в петиции или не знаю где? А в правилах пунктов, которые нужно "корректировать" сотни, а некоторые нужно не корректировать а полностью выкинуть и писать другие.


Может быть я и не прав, но петицией можно пробовать решить только какой-то один конкретный вопрос. Например  (это навскидку)- считать охотой только если оружие расчехлено, вне населенных пунктов, тиров и  и мест пристрелки оружия, в местообитаниях  диких животных.  Такой вопрос можно и обосновать кратко и сформулировать.


Но еще 99 вопросов, может быть гораздо более важных, останутся нерешенными. И на каждый петицию не напишешь. Поэтому считаю что Эдуард прав.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Alex1964 от Марта 20, 2019, 10:17:46 am

Все же решился:
сколько лет (пять, неменьше) уже обсуждается возможность-решение байкотировать Новешие правила охоты и ведения охотничьего хозяйства?
Не уж то, у нас в стране, столь много охотников-лоббистов?, фанатиков и прочих несознательных элементов , живущих от продажи охотничей амуниции(торгаши) и предоставления услуг (аутфитеры) ,  и просто охотнику с ружьем и с собакой жить нет возможности и дышать, чтобы не выйти в поле, в лес (кстати - порезанный зонами так, что и дышать и охотиться без выплесков нехорошего адреналина) не получается?
- что большинство охотников живут от охоты, натурально питаются ее продукцией , как средство существования?

Предложение:
- забить на время  (кто сколько может, я могу год без болезненно, два- вытяну, после трех - могу не вернуться) выплаты охотничьему хозяйству страны - в ноль (иносраные не счет), штрейбрехеров- на сук
- бани, водка, женщины(кому надо), рыбалка с пятью крюками, грибы, палатки и костры , выезд на природу с семьей- оставить как альтернативу охоте на это время.
- выгул собак, на поводке по дорогах в охот.угодьях, без -в зонах натаски, чтобы они имели вожмоность не скиснуть на время , хотя век у них и так короток.
-  за это время подготовить конкретные изменения, предложения на примере ниже, которых соберется не мало.


Может после этих, столь не популярных ( согласно истории) мер , могут прислушаться чиновники от охоты , ( господари?) (которые вытянут,,протянут,, до того времени ноги или поменяют работу)?


По организации - согласен, но все же нужно.

Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ukemi от Марта 20, 2019, 10:25:37 am
Херня всё это.
Из сказки "Незнайка на Луне".

Я лично не буду портить собаку отсутствием охоты. Я его не для революций заводил, и слишком его люблю.
Мне похер на оленя, кабана и прочих лосей, есть они - гуд, нету - ну и хер с ними.
Поля и болота для меня абсолютно доступны и открыты.

зы: и с охотой я хоть как-то на человека похож, а без неё буду в лесопарке боярышник бухать с новыми друзьями.
Фубля.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Alex1964 от Марта 20, 2019, 10:29:30 am
Ровно как и пять лет назад.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Марта 20, 2019, 10:31:58 am
У меня есть предложение - всем ту участвующим перестать раз  за разом предлагать массовый отказ от охоты в качестве протеста. Это не  реально. Особенно для таких, например, как я. Тут не знаешь сколько раз осталось на охоту выйти в жизни, а  предлагается годик - другой потерпеть.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: snake от Марта 20, 2019, 10:49:31 am
У меня есть предложение - всем ту участвующим перестать раз  за разом предлагать массовый отказ от охоты в качестве протеста. Это не  реально. Особенно для таких, например, как я. Тут не знаешь сколько раз осталось на охоту выйти в жизни, а  предлагается годик - другой потерпеть.
Соглашусь. для таких как вы и для таких как я, я только несколько лет как начал охотиться, завел собаку, натаскал ее, а мне предлагают на несколько лет это оставить, да не сделаю я этого, я еще не наохотился и собаку жаль без охоты оставлять.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Славик от Марта 20, 2019, 11:22:53 am
Еще не так давно охота не приносила ощутимого удовольствия ни в городской ни в республиканский бюджет.. Но как сказал президент-Деньги у вас валяются под ногами.Это он -представителям власти на всех местах.  Страна то у нас небогатая..Словом обрисовал проблему,поставил задачу,сел в кресло и , как он любит говорить, сказал --Я жду предложений!
   Предложения посыпались. Продуманные ,проанализированные и в конце концов утвержденные ! В последний раз!-Больше он рассматривать их не будет.. Все помнят?
 Бюджет пополняется,за год штрафов благодаря этим правилам ,на десятки миллионов долларов! -Законотворцам есть чем гордиться.
И мы думаем ,что все признают свою "ошибку"?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Алексей А.К. от Марта 20, 2019, 11:29:59 am
Бюджет пополняется,за год штрафов благодаря этим правилам ,на десятки миллионов долларов!
Нет, я не спорю, информации у меня нет. Но уж как-то слишком внушительный порядок цифр вы озвучили. Действительно столько собирают?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 20, 2019, 11:34:52 am
Вот здесь больше правды

   Предложения посыпались. Продуманные ,проанализированные и в конце концов утвержденные ! В последний раз!-Больше он рассматривать их не будет.. Все помнят?
 
И мы думаем ,что все признают свою "ошибку"?
И ни одна сука не рыпнется . Лучше будут сидеть до пенсии, нежели признать ошибку и получить волчий билет.
Зачем им рубить сук, с которого жирно и вкусно капает !
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Славик от Марта 20, 2019, 11:39:51 am
Бюджет пополняется,за год штрафов благодаря этим правилам ,на десятки миллионов долларов!
Нет, я не спорю, информации у меня нет. Но уж как-то слишком внушительный порядок цифр вы озвучили. Действительно столько собирают?
На ТУТБАЕ была статья недели з назад. Была предоставлена сумма штрафов за охоту и рыбалку Точно не помню уже сколько,может информация в интернете должна остаться.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ИЖик от Марта 20, 2019, 11:51:20 am
Ну если как Вы говорите, то точно ничего менять не будут))))
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Марта 20, 2019, 11:51:58 am

И ни одна сука не рыпнется . Лучше будут сидеть до пенсии, нежели признать ошибку и получить волчий билет.
Зачем им рубить сук, с которого жирно и вкусно капает !


Дело в том, что все те, кто писал правила, вернее формулировал основные положения, уже не работают. Мелкие исполнители не в счет. Новые не обязательно считают правила правильными (по крайней мере некоторые из них так точно), но инициировать самостоятельно серьезные изменения стрёмно, и их можно понять.
Так что ошибки признавать некому кроме президента, который подписывал эти правила. Если бы кто-то нашелся из приближенных к нему, который смог бы коротенечко объяснить суть концептуальной ошибочности системы и получил карт - бланш на изменения, тогда можно было бы надеяться на перемены.


Но перемены у нас не в почете, да и приближенных, которые бы понимали ошибочность системы и не боялись сказать, трудно сыскать. Поэтому и  веры  и надежды на перемены у людей нет.


Демократическим путем  надеяться добиться чего-то можно только имея действительно многочисленную активную организацию охотников. Но создать ее - это еще тот труд.........
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: икф от Марта 20, 2019, 11:53:22 am
Реальней всего дождаться выноса тела, видимо не много времени осталось, тогда и откроется окно возможностей, но к этому времени "ч" должен быть четкий план что делать.
ИМХО.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Марта 20, 2019, 12:25:20 pm
Реальней всего дождаться выноса тела, видимо не много времени осталось, тогда и откроется окно возможностей, но к этому времени "ч" должен быть четкий план что делать.
ИМХО.
Оптимист! Немного - это сколько? Многих раньше наверное вынесут. У нашего президента есть теперь прекрасный пример старшего товарища - Назарбаева. Послужил 30 лет руководителем страны  и сам ушел. Нашему осталось еще один срок 5 лет и еще немного и тогда Ваши надежды сбудутся ::)  Но это не точно.......
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Alex1964 от Марта 20, 2019, 12:27:00 pm
Приблизно так же:
https://news.tut.by/amp/society/630502.html (https://news.tut.by/amp/society/630502.html)
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: HUNTMAN от Марта 20, 2019, 13:54:00 pm
Я тоже не смогу отказаться от охоты, и мой юный четвероногий друг мне этого никогда не простит, и ни кому такого не посоветую, такую идею надо исключить в принципе. И революции здесь не надо, нужна эволюция. Давайте проведём конференцию, а-ля круглый стол, форум, выставка, на котором озвучим существующие проблемы и наше видение их решения, дадим слово уважаемым товарищам, пригласим друзей иностранцев, кто тоже сможет выступить и поделиться своим передовым опытом, наших тузов позовём, может премьеров действующих и некоторых бывших, может только таким примером мы сможем что-то улучшить, показав консолидированное общественное мнение 8)
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: HUNTMAN от Марта 20, 2019, 13:57:45 pm
Кстати, имею некоторый опыт в организации международной научной конференции по большим хищникам Европы
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: nicolavs от Марта 20, 2019, 14:15:02 pm
Тогда и о новых правилах можно поговорить.
о каких новых правилах конкретно вы говорите?Дайте, пожалуйста, свою версию правил.

Все говорят "надо не так". "Сча говно". "будет хуже" - но я абсолютно не знаю и не понимаю, как должно быть. Расскажите - дайте точку отсчета, пускай для споров и ругательств, но дайте!

А пока.. Честный охотник хочет свободы. А инспекция видит статистику какую-то свою и считает, что каждый человек с ружьем хочет не свободы, а безнаказанности и сводят все в сторону "шаг в лево или вправо - расстрел". Потом, рапортуют про снижение случаев браконьерства и говорят - вот вам послабление, теперь не расстреляем в некоторых случаях, а ограбим. Эволюция? Ну вроде да, она. А может и деградация - один хер не понятно, что впереди и как должно быть.


Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ukemi от Марта 20, 2019, 14:19:04 pm
Оптимист! Немного - это сколько? Многих раньше наверное вынесут. У нашего президента есть теперь прекрасный пример старшего товарища - Назарбаева. Послужил 30 лет руководителем страны  и сам ушел. Нашему осталось еще один срок 5 лет и еще немного и тогда Ваши надежды сбудутся ::)  Но это не точно.......
Никуда он не ушёл, наоборот вся власть у него в руках стала - он командует совбезом теперь, а президент по последней конституции теперь - фигура номинальная, как в Германии.
Это так казахи знакомые сказали.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: andrey-77 от Марта 20, 2019, 14:26:38 pm
Ну да. А дочу сегодня сенатом командовать выбрали.
https://news.tut.by/world/630591.html (https://news.tut.by/world/630591.html)
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Марта 20, 2019, 14:36:07 pm


Все говорят "надо не так". "Сча говно". "будет хуже" - но я абсолютно не знаю и не понимаю, как должно быть. Расскажите - дайте точку отсчета, пускай для споров и ругательств, но дайте!




Никто ничего коротенечко просто так не выдаст.  Всё должно вырабатываться в процессе обсуждения и дискуссий, но не здесь на форуме а в рамках избранных представителей, с обратной связью и т.д. Короче, простой демократический процесс.  Можно выдать только общую начальную объединяющую концепцию, идею, некоторые базовые моменты как основу, но не  так, как тут некоторые предлагают - вынь и положь проект новых "правильных" правил охоты.


Но самое главное, как я уже говорил, не в в сложности написания какой-то первоначальной идеи или концепции, а в наличии людей, которые готовы, согласившись в принципе с базовыми вещами, включиться и активно работать над созданием организации, которая могла бы это все пытаться реализовывать.


То есть не просто быть за, а быть готовым   что-то реальное делать
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: nicolavs от Марта 20, 2019, 14:43:49 pm
все верно. Здания строятся с фундамента.
Дайте хотя бы "манифест" о том, как должна быть организована охота у нас. Хотя бы на самом высоком уровне детализации - вдруг тогда получится на это опереться и тогда появятся идеии даже у тех, кому до селя было похер глубоко.
В проектной деятельности айти есть такое понятие - project vision - с которого начинается путь к детализации требований, архитектурных решений и т.д., что в итоге приводит уже к фазе внедрения.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Алексей А.К. от Марта 20, 2019, 15:25:44 pm
Если говорить об отправной точке, с которой следует начинать попытки достучаться до нормотворцев, то, по моему мнению, необходимо акцентировать внимание на рекреационном значении любительской охоты. Ведь именно этот важнейший аспект сейчас полностью игнорируется государством. Очевидно, что в обществе (не только среди чиновников) сейчас вообще нет понимания того, зачем охота нужна. Вот и надо пытаться донести, что любительские охота и рыболовство являются, в первую очередь, массовыми видами спорта, а не пустым времяпрепровождением пьяных и кровожадных бездельников. 
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Марта 20, 2019, 15:59:20 pm
Сначала надо определится с нашими хотелками.
И определить что по мнению большинства является нарушением, и как готовы ответить за их  нарушение.
У нашего народа  хотелки разные. Но суть одна, получить всё и сразу, и чтобы ничего за это не было. Меня лично не устраивает то, что при разговоре с инспекцией презумпция невиновности сводиться к нулю . Почему я должен оправдываться, что я честный? Почему тень дяди Васи вредит отношению ко мне?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: nicolavs от Марта 20, 2019, 16:19:27 pm
Давайте подумаем иначе.Инспекция в поле, обращается к вам для проверки документов. Вежливо. Чинно. Вас это оскорбляет?Скорее всего нет, но при это должно - факт проверки документов подразумевает, что вас подозревают, что у вас их нет или они не в порядке. То есть сам факт пересечения с вами инспекторов в поле с "контактом" = подозрение.

А будет ли вас инспекция напрягать, если убрать плату за путевки на ненормируемые виды, и позводить в зонах Б охотиться по всей стране при наличие оплаченной годовой пошлины за право охоты?







Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Алексей А.К. от Марта 20, 2019, 16:51:18 pm
А будет ли вас инспекция напрягать, если убрать плату за путевки на ненормируемые виды, и позводить в зонах Б охотиться по всей стране при наличие оплаченной годовой пошлины за право охоты?
Не, путевки на ненормируемые не отменят точно. Здесь же имеет место быть стопроцентная рентабельность, деньги из воздуха. Ни за что.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Eduard от Марта 20, 2019, 16:56:00 pm
Тогда и о новых правилах можно поговорить.
о каких новых правилах конкретно вы говорите?Дайте, пожалуйста, свою версию правил.

Все говорят "надо не так". "Сча говно". "будет хуже" - но я абсолютно не знаю и не понимаю, как должно быть. Расскажите - дайте точку отсчета, пускай для споров и ругательств, но дайте!

А пока.. Честный охотник хочет свободы. А инспекция видит статистику какую-то свою и считает, что каждый человек с ружьем хочет не свободы, а безнаказанности и сводят все в сторону "шаг в лево или вправо - расстрел". Потом, рапортуют про снижение случаев браконьерства и говорят - вот вам послабление, теперь не расстреляем в некоторых случаях, а ограбим. Эволюция? Ну вроде да, она. А может и деградация - один хер не понятно, что впереди и как должно быть.


А чем не устраивают правила охоты в старой редакции (по моему 2004 года). Они были более-менее нормальными.
Вполне можно принять за основу. 
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Марта 20, 2019, 18:08:38 pm
Давайте подумаем иначе.Инспекция в поле, обращается к вам для проверки документов. Вежливо. Чинно. Вас это оскорбляет?Скорее всего нет, но при это должно - факт проверки документов подразумевает, что вас подозревают, что у вас их нет или они не в порядке. То есть сам факт пересечения с вами инспекторов в поле с "контактом" = подозрение.

А будет ли вас инспекция напрягать, если убрать плату за путевки на ненормируемые виды, и позводить в зонах Б охотиться по всей стране при наличие оплаченной годовой пошлины за право охоты?


Есть разные инспектора. Одни нормальные. А есть инциндеинты когда идет всё не так.


К примеру
У меня на 20 калибр пулевых нет вообще. Но у инспектора подозрение. Он выворачивает все карманы ( точнее я сам ему показыааю) , но ему хочется крови.
Давай машину смотреть ....


Кокое у меня будет настроение и какое удовольствие от охоты?


Гаи спросит документы и вежливо отпустит.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: охочий от Марта 20, 2019, 18:32:27 pm
согласен с Пиратом.  [cool]
перед закрытием попали на инспекцию. хлопцы зайцев лупили а я пошел колочку обошел. чуть вышел. снега поколено. а моих уже инспекция проверила и стоит меня ждет. когда я подойду. хорошо еще 15 мин было до конца охот времени. но по сути последние 40 мин я выходил по полю.... так вот попросили патроны. пластиковые и дробь видна. они полупрозрачные. инспектор берет и жмет их с усилием! я не знаю зачем.  :o [size=78%]дробь то видна. и ваще он на это право то не имеет.[/size] [knup] [/size][size=78%] а потом у меня 2 подранка с этих патронов! [/size]
[/size][size=78%]конечно может и не в этом дело . но может он мне пороховую прокладку подмял или еще как. это частная ситуация. но она показательна! им нужен был протокол но я вышел вовремя! тогда начали рыть и не нашли. уехали и пожелали удачи и мы то тоже. люди то культурные. но...........осадок......то остался!    настроение было испорчено! я считаю что пусть они проверяют но должны быть предельно корректны! а то на каждом шагу....то на 1 мин опоздал! то патрон подбросят! то еще чего. и ты уже враг! браконьер! а сколько реальных браконьеров они ловят? 1 из 100? или 1000?[/size] 8)
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Славик от Марта 20, 2019, 18:43:52 pm
Все службы стараются выполнить планы по протоколам. Это их показатель работы.
Раз начальник сказал  нужны протоколы,значит разбейся и дай ему этот план.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Eduard от Марта 20, 2019, 19:05:49 pm
А я ГАИ часто в пример привожу, для наглядности.
Государство то одно и люди те же, с тем же белорусским менталитетом и так же их можно отнести к силовикам . Дело совершенно в другом.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Alex1964 от Марта 20, 2019, 19:19:38 pm
Не так давно сын уволился с работы.
Предложили посчитать эффективность труда, т.е. кпд отдачи (у частника)... Сказал, что это не есть правильно, эффективность не может быть оприделена у вет.врача в силу ряда причин.


Наверняка есть что-то подобное и у службы бяспеки прыроды...
Только вот вопрос : в эффективности труда каждого члена?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Ветер от Марта 20, 2019, 19:45:54 pm
Вопрос порядочности инспекции может решить только 100%-й прогон через Полиграф, как это было сделано с ГАИ (жаль что не с самого верха начали), перли оттуда только дым под ногами стоял.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Славик от Марта 20, 2019, 19:58:19 pm
...https://youtu.be/32KYStWuDvE (https://youtu.be/32KYStWuDvE)
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Марта 20, 2019, 20:08:55 pm
все верно. Здания строятся с фундамента.
Дайте хотя бы "манифест" о том, как должна быть организована охота у нас. Хотя бы на самом высоком уровне детализации - вдруг тогда получится на это опереться и тогда появятся идеии даже у тех, кому до селя было похер глубоко.
В проектной деятельности айти есть такое понятие - project vision - с которого начинается путь к детализации требований, архитектурных решений и т.д., что в итоге приводит уже к фазе внедрения.
Так был же манифест уже. Может быть и не достаточно подробный но с основными идеями. Пусть бы кто-то сказал, что идеи плохие, нужно изменить и доработать. Так нет. В основном молчок. А все потому, что предлагалось не только мнение высказать а записаться в активные созидатели и организаторы.

Идея основная есть - никому не нравятся существующие правила и порядки. Кроме парочки адептов (может и всего одного тут).  Подправить слегка не получится, значит нужно новую концепцию вырабатывать. И делать это нужно сообща.

Основа - равнодоступность и вообще доступность охоты, в том числе финансово. Декоммерциализация охоты насколько это возможно,  отделение права пользования ресурсами от предоставления услуг. Коммерческие охотхозяйства если и должны остаться, то только те, кто приносит государству реальную прибыль в виде налога на прибыль, а не содержание угодий за счет прибылей от другой деятельности ради себя любимых.

Это базовые вещи. Нельзя заранее расписывать по мелочам, типа требование к инспекции вести себя подобающим целесообразным образом.  Это не то, ради чего стоит заваривать кашу.  Выработать совместно с государством некие правила взаимоотношений охотников и контролируюущих государственных органов в будущем возможно, но это нельзя ставить как цель  с расписыванием заранее всех действий. Чем мы будем лучше составителей Правил, которые захотели все по клеточкам разложить и описать и в результате получили то, что мы имеем.

Что еще нужно для начала? А вот что.  Те кому такие идеи близки должны сказать примерно так:
Я поддерживаю, готов активно работать, у меня есть компания из 5-10-15 челоек кто разделяет такие идеи и  я готов их привлечь к этому делу. Для тех, кто живет не в Минске - готов взяться за организацию организационной стрруктуры новой организации в своем районе или городе ( в Минске я думаю ч с этим будет попроще).

Если таких "буйных" опять не наберется на республиканскую организацию  то незачем опять разводить эту тему в который раз. Нужно оставаться терпилами.

Тут предлагали конференцию провести сначала. Я лично не против если кто-то возъмется организовать,  но не особо представляю что можно на такой конференции принять если заранее не будет выработано конкретных предложений и формулировок. Базар будет вот и всё. Конференцию нужно проводить учредительную, когда инициативная группа выработает пакет предложений, проект устава и прочее.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Eduard от Марта 20, 2019, 20:12:25 pm
Вопрос порядочности инспекции может решить только 100%-й прогон через Полиграф, как это было сделано с ГАИ (жаль что не с самого верха начали), перли оттуда только дым под ногами стоял.


А почему в этом государстве, при этой системе в ГАИ это было возможно, а в других структурах нет?
Что мешает перенять передовой опыт?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Вова Барин от Марта 20, 2019, 20:20:24 pm
Кто ж тогда останется в рядах,если через полиграф.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Eduard от Марта 20, 2019, 20:59:56 pm
все верно. Здания строятся с фундамента.
Дайте хотя бы "манифест" о том, как должна быть организована охота у нас. Хотя бы на самом высоком уровне детализации - вдруг тогда получится на это опереться и тогда появятся идеии даже у тех, кому до селя было похер глубоко.
В проектной деятельности айти есть такое понятие - project vision - с которого начинается путь к детализации требований, архитектурных решений и т.д., что в итоге приводит уже к фазе внедрения.


Идея основная есть - никому не нравятся существующие правила и порядки. Кроме парочки адептов (может и всего одного тут).  Подправить слегка не получится, значит нужно новую концепцию вырабатывать. И делать это нужно сообща.

Основа - равнодоступность и вообще доступность охоты, в том числе финансово.

Это базовые вещи. Нельзя заранее расписывать по мелочам, типа требование к инспекции вести себя подобающим целесообразным образом.

Если таких "буйных" опять не наберется на республиканчкую организацию  то незачем опять разводить эту тему в который раз. Нужно оставаться терпилами.



Я предлагаю, для начала, организовать опрос охотников форума (разумеется при поддержке членов клуба ТС) устраивают ли охотников существующие правила охоты?
Ну или что-то в этом роде.
Посмотрим сколько проголосует и на результат.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valakh от Марта 20, 2019, 21:05:11 pm
  С Ветром полностью согласен!!! Сами инспектора и крышуют браконьеров! Кому на даче отрабатывают, кому еще что! А после полиграфа посмотреть бы в ебло этому блюстителю!! Суки!
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Марта 20, 2019, 21:09:14 pm
А лучше опрос: что конкретно не устраивает в правилах охоты


Многие из кричащих хоть почитают эти самые правила в новой редакции
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Марта 20, 2019, 21:16:26 pm
Когда правила сформулированы , то какие бы они не были, по ним можно играть. А когда они трактуются как кому вздумается и есть куча под правил, трактовок и пояснений - это уже не правила.
Инспекцию на полиграф, согласен.
Но и среди охотников "брехунов" белых и пушистых которые сами лезут в пробирку тоже хватает.И их рассказам о невиновности отношусь скептический
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valakh от Марта 20, 2019, 21:43:01 pm
  Согласен, хватает! Но зачем же всех под одну гребенку?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Пан Пасечник от Марта 21, 2019, 00:11:15 am
убрать инспекцию и все разрешить ну только по путевкам ..годика на два..  [za]
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Разгильдяй от Марта 21, 2019, 04:10:33 am
Изначально не собирался принимать участие в обсуждении, потому как уже собирали предложения по изменению правил, а потом кто-то посчитал себя в праве их редактировать по своему усмотрению. Теперь будет примерно так же. В общем результат предсказуем на 99%. Были попытки на что-то воздействовать, с моей стороны, при попытке создания "зон", когда ещё был дома и БООР было просто общественной организацией, но всё как всегда, кому-то кажется что он лучше знает, кто-то из ручководящих действительно знают что для них лучше, и действуют в этом направлении, кто-то ждёт что всё само образуется к его удовольствию. Результат, имеем то что имеем.
Изменения в правила, с целью сделать их нормальными, не пройдут, по той простой причине что редактировать их будут чиновники. по своему усмотрению. Вот пример трактования понятия "охота" простым охотником:



17.  Предложение. Термину охота, дать следующее определение: «Охота- добыча животных и (или) птиц, обитающих в условиях естественной свободы, с использованием орудий и способов охоты». Все. Точка. Никаких нахождений и приравниваний. Со своим оружием охотник должен иметь право находится там, где ему заблагорассудится.
 
А вот то же самое понятие трактуемое чиновником от охоты, хоть и бывшим:
[quote ]

 Например  (это навскидку)- считать охотой только если оружие расчехлено, вне населенных пунктов, тиров и  и мест пристрелки оружия, в местообитаниях  диких животных. 

[/quote]

я скромно умолчу про ножи, топоры, и прочее, даже тот же камень. Только факт добычи, попытки добычи можно считать охотой, всё остальное притянуто за уши.
Это не попытка начать очередной с..., просто иллюстрация подхода к одному и тому же вопросу. Как когда-то говорил один знакомый, открывая свои магазинчики принципиально не брал на работу тех кто хоть пол года работал в гос., кооп.. торговле,  это уже на всю жизнь, проходили, знаем.
Остаётся только предположить что придёт в голову чиновникам действующим.Так что только создание5 некой альтернативной Общественной организации, безо всякого гос. участия. Но этим, созданием, должны заниматься люди знающие что и как надо делать. И то не факт что что-то получится, тут более насущные проблемы не терпят отсрочки. Вот и Назар-баю предложение судя по всему поступило от которого не в силах был отказаться. Не до охоты, другое в приоритете.А в общем удачи тем кто возьмётся, посмотрим как получится, может и я по возвращении присоединюсь, но если будет ГОО, то хрен на хрен менять -- только время терять.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 21, 2019, 09:40:41 am
У нас в любой сфере человек , как добыча .

У нас такое может быть ?  https://news.tut.by/world/630699.html

Отобрать - легко. А так поступить ?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: nicolavs от Марта 21, 2019, 10:03:30 am
И так поступить тоже могли бы, если бы оружие такого типа было бы очень массовым ;)
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Марта 21, 2019, 10:18:13 am
убрать инспекцию и все разрешить ну только по путевкам ..годика на два..  [za]


Зачем инспекцию убирать? Наоборот, только инспекция и должна бороться с браконьерством. Но только этим и заниматься. Никаких прав  у них по толкованию законодательства и тем более по формированию  правил не должно быть.


Если бы у нас была реальная государственная  лесная охрана могла бы и она бороться с браконьерством, но лесники у нас это рабочие в лесу.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ivan92 от Марта 21, 2019, 10:20:28 am
  С Ветром полностью согласен!!! Сами инспектора и крышуют браконьеров! Кому на даче отрабатывают, кому еще что! А после полиграфа посмотреть бы в ебло этому блюстителю!! Суки!
Если условно поделить инспекторов на 3 категории : 1 .Взяточники ,крышующие браконьеров . 2.Принципиальные (ретивые , говнистые )не пропускающие даже мелкие , не значительные нарушения .3.Относительно лояльные , не замечающие мелкие , не значительные нарушения . Как Вы считаете ,какие должны уйти а какие остаться ?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Вова Барин от Марта 21, 2019, 10:25:36 am
Все.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Eduard от Марта 21, 2019, 10:36:38 am
убрать инспекцию и все разрешить ну только по путевкам ..годика на два..  [za]


Зачем инспекцию убирать? Наоборот, только инспекция и должна бороться с браконьерством. Но только этим и заниматься. Никаких прав  у них по толкованию законодательства и тем более по формированию  правил не должно быть.



Совершенно верно.
Исполнительная и законодательная власть всегда разделяются.

Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Eduard от Марта 21, 2019, 10:50:55 am
  С Ветром полностью согласен!!! Сами инспектора и крышуют браконьеров! Кому на даче отрабатывают, кому еще что! А после полиграфа посмотреть бы в ебло этому блюстителю!! Суки!
Если условно поделить инспекторов на 3 категории : 1 .Взяточники ,крышующие браконьеров . 2.Принципиальные (ретивые , говнистые )не пропускающие даже мелкие , не значительные нарушения .3.Относительно лояльные , не замечающие мелкие , не значительные нарушения . Как Вы считаете ,какие должны уйти а какие остаться ?


Проблема в другом.
В том, что за незначительные (случайные, непреднамеренные) нарушения наказание как за браконьерство - лишение оружия от 3 лет (по сути лишение охоты). Плюс абсурдные (непродуманные, нелепые) правила охоты, которые трактуются инспекторами в свою пользу,
так как понимаются неоднозначно.
Спросите у самого себя, как бы Вы хотели что бы Вас судили: " По закону или по совести?" и поймете какая пропасть между законом и совестью.

Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ivan92 от Марта 21, 2019, 10:58:12 am
Я про полиграф а не про закон и совесть.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Eduard от Марта 21, 2019, 11:11:57 am
Я про полиграф а не про закон и совесть.


Все без исключения.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Марта 21, 2019, 12:12:27 pm
И так поступить тоже могли бы, если бы оружие такого типа было бы очень массовым ;)


О чем Вы говорите. У нас после распада СССР был период когда можно было многим "приблатненным" получить разрешение на короткоствол. И многие купили и получили разрешение на хранение и ношение. Но потом политика изменилась и разрешения выдавать перестали, а тем, кто купил предложили оружие сдать. Или продать официально тем, у кого спецразрешение было, но таких стало мизер и сбыта не было практически.
Вы думаете государство предложило выкупить эти пистолеты по рыночной цене?


Так это было все же не сильно массовое владение.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 21, 2019, 12:23:45 pm
И так поступить тоже могли бы, если бы оружие такого типа было бы очень массовым ;)
С выплатой потраченных денег/рыночной стоимости ?
 ;D
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: nicolavs от Марта 21, 2019, 13:21:43 pm
И так поступить тоже могли бы, если бы оружие такого типа было бы очень массовым ;)
С выплатой потраченных денег/рыночной стоимости ?
 ;D

Конечно. Еще и в жопу бы поцеловали. Проблема в том, что настоящей массовости оружиия у населения у нас никогда не допустят, потому что государство целовать в жопу народ не любит - допускают лишь обратное направление поцелуев.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Eduard от Марта 21, 2019, 13:40:39 pm
И так поступить тоже могли бы, если бы оружие такого типа было бы очень массовым ;)
С выплатой потраченных денег/рыночной стоимости ?
 ;D


Власть дороже денег.
Деньги, как и религия и прочее (водка, наркотики и т.д.) есть один из инструментов управления людьми.
Если заплатить за выкуп оружия обходится дешевле, чем заплатить тем, кто у вас его отберет, да еще не известно отберет ли и как все обернется. то почему не заплатить.
А деньги потом изымут обратно в виде налогов, пошлин и т.д. в крайнем случае просто напечатают.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Марта 21, 2019, 19:36:12 pm

Деньги, как и религия и прочее (водка, наркотики и т.д.) есть один из инструментов управления людьми.
Водка - точно нет!!!! ::)   Прро наркотики не знаю, никогда не пробовал........
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Eduard от Марта 21, 2019, 20:26:28 pm

Деньги, как и религия и прочее (водка, наркотики и т.д.) есть один из инструментов управления людьми.
Водка - точно нет!!!! ::)   Прро наркотики не знаю, никогда не пробовал........


Я то же не трезвенник. Иногда употребляю. ;)
Но когда человек попадает в зависимость от алкоголя он может за бутылку  сделать такие вещи о которых  будет сожалеть очень долго. Не говоря уже про алкоголизм. Примеров предостаточно.
Такими легко управлять.

Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Марта 21, 2019, 20:36:15 pm

Деньги, как и религия и прочее (водка, наркотики и т.д.) есть один из инструментов управления людьми.
Водка - точно нет!!!! ::)   Прро наркотики не знаю, никогда не пробовал........


Я то же не трезвенник. Иногда употребляю. ;)
Но когда человек попадает в зависимость от алкоголя он может за бутылку  сделать такие вещи о которых  будет сожалеть очень долго. Не говоря уже про алкоголизм. Примеров предостаточно.
Такими легко управлять.
Вы  писали что это инструмент, а не о тех, у кого зависимость......Но религия - это точно  инструмент управления людьми.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valakh от Марта 21, 2019, 21:05:06 pm
  И еще о медкомиссиях. Понятно со справками от психолога и нарколога, но как Неманский писал о слухе это п.....ц! С ухудшившимся зрением можно очки использовать, а посему не использовать наушники или слуховые аппараты? Что за херня?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Eduard от Марта 21, 2019, 21:10:18 pm

Деньги, как и религия и прочее (водка, наркотики и т.д.) есть один из инструментов управления людьми.
Водка - точно нет!!!! ::)   Прро наркотики не знаю, никогда не пробовал........


Я то же не трезвенник. Иногда употребляю. ;)
Но когда человек попадает в зависимость от алкоголя он может за бутылку  сделать такие вещи о которых  будет сожалеть очень долго. Не говоря уже про алкоголизм. Примеров предостаточно.
Такими легко управлять.
Вы  писали что это инструмент, а не о тех, у кого зависимость......Но религия - это точно  инструмент управления людьми.


Это отдельная тема. Поэтому вдаваться в подробности не буду. Но, как пример, посмотрите на порабощение Америки, в том числе и с помощью алкоголя.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Марта 21, 2019, 22:06:01 pm
как пример, посмотрите на порабощение Америки, в том числе и с помощью алкоголя.
Ну все, приплыли.  Разгильдяйщиной попахивает ::)
Вы лучше, чем стараетесь показаться  при помощи таких глупостей.
 
Уходим от темы.

Как я смотрю, как только разговор опять зашел о каких-то реальных действиях и участии все  замолкли. Кроме детектора лжи для инспекции никому ничего не нужно. Пичалька.....
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: frost_ от Марта 21, 2019, 23:14:25 pm
как пример, посмотрите на порабощение Америки, в том числе и с помощью алкоголя.
Ну все, приплыли.  Разгильдяйщиной попахивает ::)
Вы лучше, чем стараетесь показаться  при помощи таких глупостей.
 
Уходим от темы.

Как я смотрю, как только разговор опять зашел о каких-то реальных действиях и участии все  замолкли. Кроме детектора лжи для инспекции никому ничего не нужно. Пичалька.....


 

Удивительно слышать это от Вас, Huron.
Алкоголизация населения, кол-во декалитров на душу, деградация нации и пр.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Разгильдяй от Марта 22, 2019, 04:33:51 am
Поэтому вдаваться в подробности не буду. Но, как пример, посмотрите на порабощение Америки, в том числе и с помощью алкоголя.
Вы это. на святое не покушайтесь, никакого порабощения, несли свет и благо. Потому как европейцы, и по другому не могут. Ну и естественно "начальник", хоть и бывший, всегда прав. можете спросить и вам подтвердят что Северная Америка лучшее место для жизни на планете Земля. Правда вернулся человек в не самое лучшее место, так это объективные обстоятельства виной. А кто не согласен с тем что гласит гуру "Тот ренегат и гад".
Присутствуют понимаешь отдельные, которые туфту впаривать мешают, ибо знают как оно на самом деле, вот это и нервирует проповедников-подвижников. А может совсем и не подвижников.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: snake от Марта 22, 2019, 08:19:52 am
Опять Разгильдяй туфту какую-то понес, вы бы по теме высказались увОжаемый, а не на личности переходили и свои обидки тут нам показывали...
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Марта 22, 2019, 08:49:24 am


Удивительно слышать это от Вас, Huron.
Алкоголизация населения, кол-во декалитров на душу, деградация нации и пр.

Во времена моей молодости  пили во много раз больше и более массово, и всякую дрянь  которую тогда выпускали миллионами деклитров чуть не в каждом колхозе. Конечно кто-то и спился, как и везде бывает, но большинство нормальную жизнь прожили. От политики построения кохозного рыночного социализма в хрустальном сосуде больше вреда чем от алкоголя. ИМХО конечно.

Но давайте все же к теме вернемся а не будем про алкоголь.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Alex1964 от Марта 22, 2019, 08:58:28 am
А что воздух трясти? :
- национальная программа - кружки...
Там и будут даны опредиления ,,Охота и рыбалка на территории отдельных землепользователей и участков, взятых в аренду у государства для ведения охотничьего хозяйства и рыбоводства в РБ"
 Вот как раз, к тому времени, и нужны будут Новые изменения Правил.(так я считаю-думаю).


Р.С.
И как обычно: ,,По мночисленным просьбам пользователей"
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Eduard от Марта 22, 2019, 09:21:20 am
Один из "законов Мэрфи" гласит:
"Если предоставить событиям развиваться естественным образом (то есть пустить все на самотек), то они будут развиваться по наихудшему сценарию." ;)
Что по факту и имеем.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Алексей А.К. от Марта 22, 2019, 09:22:55 am
Как я смотрю, как только разговор опять зашел о каких-то реальных действиях и участии все  замолкли.
Уважаемый Александр Владимирович, лично я считаю все Ваши предложения очень правильными. Ваше видение охоты в этой стране наверняка здесь поддерживает большинство. Но Вы считаете необходимым создавать общественное объединение и пытаться влиять на ситуацию в охоте уже от его имени. Очевидно, что это требует много свободного времени и определенного финансирования. Деньги пока оставим в стороне, а вот со свободным временем у всех проблемы. У каждого работа, семья и т.д., и т.д. Человек, который сейчас может позволить себе охотиться, это, как правило, очень занятой человек.
И дело не в том, что кто-то чего-то боится. Любительская охота к политике не имеет никакого отношения, как бы конспирологи не пытались нагнать здесь ужаса о каком-то зловещем заговоре против охотников. Есть Правила, которые создавались структурами, как минимум одна из которых имеет коммерческую заинтересованность в охоте, а вторая имеет заинтересованность в максимальном облегчении себе процесса доказывания нарушения этих Правил. Отсюда все проблемы.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Alex1964 от Марта 22, 2019, 09:29:52 am
Озвучте предложения.
Уверен:
- при обсуждении предыдущего варианта (активно обсуждаемого на ТС), были дельные предложения , из которых вошли в Новую редакцию ,,ноль ценых,х.десятых".


Высказался раньше... Нужно менять, и чтобы услышали.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Разгильдяй от Марта 22, 2019, 10:59:25 am
Опять Разгильдяй туфту какую-то понес, вы бы по теме высказались увОжаемый, а не на личности переходили и свои обидки тут нам показывали...
Что я показываю Вы не понимаете, может быть нет желания, а может в силу возраста. В любом случае это особенности личного восприятия. "Обидок" никаких не имею, тем более чтоб их демонстрировать. А некоторые видно действительно обиделись, за то что обратил внимание на им же самостоятельно написанную глупость, и решил куснуть, бездоказательно. На что и получил ответ.Мне Выше "увожение", или "уновожение" абсолютно безразлично, упражняйтесь. А по теме высказался ранее и не только здесь. Могу добавить что на данный момент есть только один способ что-то изменить, но 99% кого это касается им не воспользуются. Наблюдал это на протяжении долгих лет. Способ прост, и суть его хорошо сформулирована американцами
"Если ты не готов отстаивать свои права с оружием в руках -- у тебя нет прав."Чтоб было понятно о чём речь, многие ли из тех кто писал на форуме что их проверяла инспекция, безрезультатно, написали заявление в прокуратуру что им испортили охоту, нарушили их право на отдых, ....... В результате чего они получили  моральный и материальный ущерб? И оружия ни какого не надо, и всё строго в рамках закона. Только ведь надо чтоб вам кто-то со стороны пришёл и сделал красиво.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: BHunter от Марта 22, 2019, 16:08:24 pm

Деньги, как и религия и прочее (водка, наркотики и т.д.) есть один из инструментов управления людьми.

У нас менее одного процента верующих-значит мы неуправляемые ;D (я конечно не учитывал верующих в фэншуй,астрологию и черного кота переходящего дорогу).


Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Eduard от Марта 22, 2019, 16:14:28 pm


Деньги, как и религия и прочее (водка, наркотики и т.д.) есть один из инструментов управления людьми.

У нас менее одного процента верующих-значит мы неуправляемые ;D (я конечно не учитывал верующих в фэншуй,астрологию и черного кота переходящего дорогу).


Вот как раз такими, кто над этим смеется и легче всего управлять.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: BHunter от Марта 22, 2019, 16:32:20 pm
А вы неуправляемый?Права охоты не лишены?Сколько раз судимы?В чем измеряете свою неуправляемость?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Eduard от Марта 22, 2019, 16:53:56 pm
А вы неуправляемый?Права охоты не лишены?Сколько раз судимы?В чем измеряете свою неуправляемость?


 [flood]  У Вас есть конкретные предложения по теме?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: BHunter от Марта 22, 2019, 17:21:26 pm
Что можно сделать в одиночку?Только уехать из страны.Что можно сделать объединившись?Многое.
Объединяться!
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Autron от Марта 22, 2019, 17:52:31 pm
Что можно сделать в одиночку?Только уехать из страны.Что можно сделать объединившись?Многое.
Объединяться!
Начинать можно с ликвидации личной юридической безграмотности. Плюс экшн камера с собой ( и охоту снимать можно и страховка при встрече с инспекцией имеется ). В последнее время это стало необходимостью. Лично меня проверяли редко, но камеру лучше иметь. Если инспектор поймёт, что клиент не «лох», которого можно «обуть на протокол» со всеми вытекающими, будет осторожнее. А так да, вместе мы сила. Только мало кто готов собираться в кучу.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: BHunter от Марта 22, 2019, 18:02:44 pm
В кучу не нужно, форма объединения должна должна быть более-менее солидна .Важно что бы объединение не пересекалось с политикой,тогда ему дадут право на жизнь-только охота.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Autron от Марта 22, 2019, 18:03:59 pm
В кучу не нужно, форма объединения должна должна быть более-менее солидна .Важно что бы объединение не пересекалось с политикой,тогда ему дадут право на жизнь-только охота.
Так то да.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ivan92 от Марта 22, 2019, 18:09:25 pm
Что можно сделать в одиночку?Только уехать из страны.Что можно сделать объединившись?Многое.
Объединяться!
И получится большей партизанский отряд сторонних наблюдателей .
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Марта 22, 2019, 20:05:35 pm
Уважаемый Александр Владимирович, лично я считаю все Ваши предложения очень правильными. Ваше видение охоты в этой стране наверняка здесь поддерживает большинство. Но Вы считаете необходимым создавать общественное объединение и пытаться влиять на ситуацию в охоте уже от его имени. Очевидно, что это требует много свободного времени и определенного финансирования. Деньги пока оставим в стороне, а вот со свободным временем у всех проблемы. У каждого работа, семья и т.д., и т.д. Человек, который сейчас может позволить себе охотиться, это, как правило, очень занятой человек.

  Я не просто считаю необходимым. Я не вижу другой формы выработки и выражения и отстаивания своих интересов прав на постоянной основе. Когда есть организация с выработанной демократическим путем позицией, она может долго долбить в одну точку и шансы в конце-концов чего-то добиться есть. 
Проблем столько, что их одноразовой акцией или петицией не решишь.

Если кто-то предложит что-нибудеь иное стоящее и возъмется организовать я лично готов тоже участвовать но пока я и таких действий не наблюдаю.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ВитНов от Марта 22, 2019, 20:43:23 pm
Извините, а БООР тогда зачем, вроде как оно должно выступать за интересы охотников. Зачем изобретать велосипед? Но думаю им до одного места охотники. Простые, охотники. Сколько их осталось? Из всей массы. Убрать ченуш, блатных, приближенных, руководящих, при больших бабках и других пальцерастопыренных сколько остаётся? И из-за этой горстки охотников ни кто дёргаться не будет. Так только воздух на форуме гонять.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ВитНов от Марта 22, 2019, 20:51:23 pm
Как я смотрю, как только разговор опять зашел о каких-то реальных действиях и участии все  замолкли.
.......Есть Правила, которые создавались структурами, как минимум одна из которых имеет коммерческую заинтересованность в охоте, а вторая имеет заинтересованность в максимальном облегчении себе процесса доказывания нарушения этих Правил. Отсюда все проблемы.
Самое верное трактование действующих правил. Плачим и платим.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: BHunter от Марта 22, 2019, 21:01:45 pm
Так вот кто сражается за наши интересы и права-БООР!!!Наверное это происходит очень тайно?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Ли от Марта 25, 2019, 08:31:26 am
       БООР это РГОО  в данный момент, это группа лиц пытающихся удержатся за своё кресло и доказать , что они работают . Мы охотники это обуза для БООР . В крайнем варианте мы рассматриваемся как дешёвая рабочая сила которую необходимо направить в нужное русло .
       Вот сейчас проходят выборы представителей на охотничьи конференции , кто туда попадет ? Правильно те кто дружно будет орать : Одабряммм ! Ураааа ! И в итоге в Минск поедут строго определённые ( нужные) лица !
 
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Domenik.Hunt от Марта 27, 2019, 19:03:32 pm
БООРу давным-давно до фени рядовой охотник,т.к. стрясти с него-особо не стрясешь.
Если развалится БООР-создадут новую шляпу для стрясания средств для казны. Второе дело,что можно для начала убрать БООР и передать все земли в ЛОХи,банально,убрать никчемные билеты и взносы.
По поводу правил охоты и кто их в какой интерпретации видит:можно брать из документа по 10 пунктов от начала,обсуждать их,а по концовке записывать пункты в том видении к которому пришло общее мнение,в конце получится готовый документ,с которым можно идти и начинать разговор.Займет это дело год,если не больше,но это рабочий вариант.
По поводу инспекции: она должна быть,но орган должен работать по реальным нарушениям,а не по мелочам,в духе:не там расчехлился/зачехлился, на 10 минут раньше/позже положенеого времени нахождения в угодьях охотника с расчехленным ружьём и т.д.
Таким примеров у всех порядком хватает.
Поэтому с создания чистой темы и заливки первой части документа(10-ти пунктов,к примеру) можно начинать дискуссию,с конструктивными диалогами.
Я молодой охотник,в сравнении с Вами всеми,но свое видение проблемы у меня есть.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Allesinordnung17 от Марта 27, 2019, 19:48:28 pm
Лесхозам охота и охотники не нужны.
Остальное - глубокие заблуждения.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Марта 27, 2019, 19:53:30 pm
Послушав форумчан, создаётся впечатление, что охотники кроме инспекции никому не нужны))))
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Вова Барин от Марта 27, 2019, 19:57:04 pm
Должен быть один орган предостовляюший охоту в стране,и цены у всех должны быть одинаковые. И не будет делёжки на своих и чужих. А получается каждый сам себе хозяин и сам решает сколько выставить цену на охоту.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Allesinordnung17 от Марта 27, 2019, 20:40:12 pm
Послушав форумчан, создаётся впечатление, что охотники кроме инспекции никому не нужны))))
Лесхозы не умеют "зарабатывать", как Боор)
Охоту они поддерживают с других средств.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Вова Барин от Марта 27, 2019, 20:47:25 pm
Нет Васильевичь тут ты ошибаешся,лесхоз зарабатывает неплохо на охоте. Простой пример на утку продали 250 путёвок по 100р,на зайца 350 по 120р и на гуся 100 по 90р. А план на год 140000тыс. Значит половину плана уже есть только на сезонках. Плюс к этому разовые и загонные и индивидуальные. А охот туры тоже сюда. Вот и  получается что ЛОХ свои денюжки заработал. Еслиб не было прибыли то нах комуто тянуть утопшего.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Ветер от Марта 27, 2019, 20:54:41 pm
Не у всех есть сосновые боры. А там где поля/перелески? Охота ЛОХам свой плюс к домикам, дровам дает. ))
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Вова Барин от Марта 27, 2019, 21:09:30 pm
Согласен Александр что не увсех. Но всё же у многих прибыль есть.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Alex1964 от Марта 27, 2019, 22:25:52 pm
Юмор.
Ни чЕ не напоминает?
https://youtu.be/LrJoigHaoEA
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Марта 28, 2019, 08:20:52 am
Согласен Александр что не увсех. Но всё же у многих прибыль есть.
Можете привести конкретные цифры хотя бы по одному? Только реальные цифры всех затрат, а  не общие цифры доходы - расходы.


И еще. Сам узнал только недавно, оказывается лесхозы сейчас ведут охотничье хозяйство, все затраты - за счет госбюджета. И не платят НДС. А доходами только покрывают расходы и то не все. При таких условиях про прибыль говорить несерьезно.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Вова Барин от Марта 28, 2019, 08:41:48 am
А кто мне их покажет реальные,не той я породы. Говорю со слов охотоведа.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Eduard от Марта 28, 2019, 10:23:43 am
ЛОХ, конечно, имеет доходы и помимо охоты, но и для охотников он делает больше, чем БООР, который, казалось бы, живет с охоты.
Приведу конкретный пример: Я взял путевку на вальдшнепа в БООРе по району цена 50 руб. 3 дня охоты (пятница -воскресенье) с 16 марта по 12 мая + взносы 67,5 руб. Мой товарищ взял путевку с ЛОХе так же по району с 16 марта по 12 мая за 30 руб. 5 дней охоты (с пятницы по вторник) и взносов нет.
Вот и делайте выводы.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ukemi от Марта 28, 2019, 10:32:02 am

Вот и делайте выводы.
Вывод один: БООР больше бабла срубил.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Eduard от Марта 28, 2019, 10:44:52 am

Вот и делайте выводы.
Вывод один: БООР больше бабла срубил.
Это понятно. А кто мешал им сделать 5 охотничьих дней, а не 3?
Забота о рядовых охотниках, которые им взносы платят?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Domenik.Hunt от Марта 28, 2019, 10:57:19 am
видимость заботы
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Eduard от Марта 28, 2019, 13:24:14 pm
Так и видимости ни какой нет.
БООР как республиканская организация, объединяющая и представляющая интересы охотников деградирует.
А суть взносов как раз в том и состоит. А на практике охотник остается в одиночестве (бесправным).
Гос. инспекция - организация, вет. служба - организация, и т.д., а в противовес - трынделки охотников  ;D
Это наглядно продемонстрировала ситуация и с кабаном и с правилами охоты и ... да хватает примеров.
Взять хотя бы те же путевки на вальдшнепа.
Они (БООР) не управляют процессом и почти ни как не влияют на происходящее (в охоте). Самоустранились.
Надеяться на то, что в ближайшее время что-то измениться не приходится.
По этому и нужна альтернативная республиканская организация охотников, которая будет активно, на всех уровнях, отстаивать интересы охотников.
И она сама по себе не появится.
Поэтому предлагаю: "Huron, изложите здесь еще раз, пожалуйста, суть своих идей, и еще раз предложите, тем кто готов, откликнуться, может в этот раз больше наберется?" ;) [size=78%] [/size]



Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Марта 28, 2019, 13:43:01 pm

Поэтому предлагаю: "Huron, изложите здесь еще раз, пожалуйста, суть своих идей, и еще раз предложите, тем кто готов, откликнуться, может в этот раз больше наберется?" ;)


Третий раз?  Я же только недавно  в этой же теме (пост 147) http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=53672.135 второй раз по сути повторил основные тезисы. И реакции ноль. В прошлый раз хоть пяток человек откликнулось. Вы один из них.



Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Разгильдяй от Марта 28, 2019, 14:17:20 pm
Так и видимости ни какой нет.
БООР как республиканская организация, объединяющая и представляющая интересы охотников деградирует.
А суть взносов как раз в том и состоит. А на практике охотник остается в одиночестве (бесправным).
Гос. инспекция - организация, вет. служба - организация, и т.д., а в противовес - трынделки охотников  ;D
Это наглядно продемонстрировала ситуация и с кабаном и с правилами охоты и ... да хватает примеров.
Взять хотя бы те же путевки на вальдшнепа.
Они (БООР) не управляют процессом и почти ни как не влияют на происходящее (в охоте). Самоустранились.
Надеяться на то, что в ближайшее время что-то измениться не приходится.
По этому и нужна альтернативная республиканская организация охотников, которая будет активно, на всех уровнях, отстаивать интересы охотников.
И она сама по себе не появится.
Поэтому предлагаю: "Huron, изложите здесь еще раз, пожалуйста, суть своих идей, и еще раз предложите, тем кто готов, откликнуться, может в этот раз больше наберется?" ;)
Эдуард, Вы достаточно взрослый человек чтоб понимать что и как. И практически всё правильно пишете, и про трынделки, и про надежды. Это реалии наши. И так было всегда, и не только среди охотников.
Наблюдал такую же картину на протяжении десятилетий, могут ещё за спиной многозначительно пальчиком у виска покрутить, с многозначительным "гы-гы". Часто приходилось слышать "А што я адзин, каб усе", "Усё равно ничиво не палучыцца". Но если что-то получалось, хотя бы по мелочи, то те же люди в первых рядах -- "И мы пахали".
Так что не наберётся, к сожалению. Да и набрать желающих -- это только процентов 10 успеха, потом надо работать много и упорно. У многих ли запала хватит?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Eduard от Марта 28, 2019, 15:20:15 pm
Так я к чему и подвожу, что смысла нет в этих всех темах.
Huron если и в третий раз предложит (скорее по традиции), чем в надежде, что вдруг ...
То и все тему можно закрывать и больше к ней не возвращаться.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Марта 28, 2019, 19:11:49 pm
Так я к чему и подвожу, что смысла нет в этих всех темах.
Huron если и в третий раз предложит (скорее по традиции), чем в надежде, что вдруг ...
То и все тему можно закрывать и больше к ней не возвращаться.
Нет у меня уже никаких надежд на активность и самоорганизацию охотников. Она не просто низкая, она почти нулевая. Поэтому третий раз нового ничего предлагать не буду.   
Будем ждатьчто раньше наступит -  или осел говорить научится или падишах помрет.........
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 28, 2019, 22:08:08 pm
Да...................... Без Сани ............ну никак ...........
Печально.
Ничего не поделаешь - менталитет.
Без хозяина местному жителю никак не прожить.


https://www.youtube.com/watch?v=j-7LRSYKKHk (https://www.youtube.com/watch?v=j-7LRSYKKHk)
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 28, 2019, 22:11:45 pm
У эстонце в спрашивал, как удалось так быстро всё наладить на "новые рельсы" без потрясений?
Рассказали, что ничего не выдумывали, а просто, "списали" всё лучшее у своих соседей. В основном, у финнов и шведов.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: кама21 от Марта 28, 2019, 22:47:37 pm
Там кто-то про полиграф говорил.......
Если всем им пройти и всем нам вот карина будет.
Улыбнулся.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Вова Барин от Марта 28, 2019, 23:08:56 pm
Там кто-то про полиграф говорил.......
Если всем им пройти и всем нам вот карина будет.
Улыбнулся.
а нам за какие заслуги.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: кама21 от Марта 29, 2019, 05:09:52 am
Если что-то менять, то начинать надо с себя.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Вова Барин от Марта 29, 2019, 07:20:05 am
Ёмкий ответ.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Марта 29, 2019, 07:52:45 am
Если что-то менять, то начинать надо с себя.


С Вашего Оршанского района уже начали. Скоро там будет город - сад!!!!
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: кама21 от Марта 29, 2019, 08:17:28 am
А Вы как хотите?
Если что-то начинать, то лебять, рак и щука?
А охоты у нас и так через 25 лет не останется.
За 25 лет число охотников уменьшилось в 5 раз, с1996г, сейчас 35000челов охотящихся, уменьшаем в5 раз...... И ради горстки кто-то будет что-то делать?
Я сомневаюсь.
Первый шаг - популизация охоты, все остальное потом.
Нас и сейчас слушать ни кто не хочет, знают что мало.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Марта 29, 2019, 08:46:28 am

Первый шаг - популизация охоты, все остальное потом.



Креативненько.


Только вот сейчас многие из тех, кто уже занимается охотой, бросают или значительно уменьшают свое участие.


Расскажите нам как популяризировать чтобы  это стало движущей силой положительных сдвигов.


Ой, забыл спросить - Вы случаем не из идеологической вертикали?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: кама21 от Марта 29, 2019, 08:46:44 am
У нас также хорошо как и у Вас.
А начиная дело, я бы хотел знать с кем буду кашу варить.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: кама21 от Марта 29, 2019, 08:51:20 am
Я свою вертикаль закончил изгнанием из пионерии.
Спросили как? Не знаю. Сына не могу привлечь, хотя сам кипятком писал, так хотелось,. Видно за двоих посцал.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Вова Барин от Марта 29, 2019, 08:58:39 am
Охота была есть и будет, только какая это покажет время. Пока мы идём большими шагами к пропасти, но думается что в скорм всё изменится. И многого для этого не надо. Просто разогнать всех.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Марта 29, 2019, 09:23:16 am

Спросили как? Не знаю. Сына не могу привлечь, хотя сам кипятком писал, так хотелось,. Видно за двоих посцал.


Вот она, сермяжная правда! 
И Вы не один такой.  В моей, большой когда-то в молодости,  охотничьей компании у многих были сыновья которых сызмальства тягали на всякие охоты и рыбалки. Я таскал племянника, так как сына нет. Многие  из них, пока были несовершеннолетними,  тянулись к охоте, и участвовали, и стреляли. Мой племянник уже даже дупелей из-под легавой с восторгом стрелял в 14 лет.


Результат - абсолютный ноль. Ни один в итоге не стал охотником.


И как нужно было еще популяризировать?


Сейчас, в нашем нищем государстве,  охота только тогда сохранится в нормальном виде, когда будет простой и доступной и дешевой для всех без исключения желающих. И тогда из 100 попробовавших  10 может быть и останутся охотниками на всю жизнь, как мы.  А так многие даже и пробовать не хотят,  познакомившись хотя бы на данном сайте с нашими головными болями, организованными властями и придуманными ими правилами охоты.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Вова Барин от Марта 29, 2019, 09:33:24 am
А моё мнение такое что охотником надо родится. Знаю многих у которых небыло ни кого чтоб обьяснить что такое охота. Но они сами достигли своих навыков в охоте.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Николаич от Марта 29, 2019, 09:40:33 am
У меня два сына и оба с малолетства (один с трех лет, а другой с пяти) постоянно выезжали со мной на охоту. Добились очень даже хороших результатов на охоте и на стенде. К сегодняшнему дню, первый полностью на рыбалках и  на охотах по птице и зверю. А второму всё стало по барабану. Внуку 10 лет. Выезжаем на охоту и сидим в скрадке (манит уток и гусей виртуозно с двух лет), уже на стенде и охотах стрелял и попадает здорово. Но постепенно больше выбирает рыбалку. Кому, что нравится!?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Domenik.Hunt от Марта 29, 2019, 09:46:16 am
У всех по разному: кто-то родится охотником, что за уши не оттянешь, а кто-то приходит и в возрасте за 30.
Слишком много бюрократии чтоб стать на путь охотника, хотя, с другой стороны меньше лишних людей в охоте.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 29, 2019, 10:17:09 am
А Вы как хотите?
Если что-то начинать, то лебять, рак и щука?
А охоты у нас и так через 25 лет не останется.
За 25 лет число охотников уменьшилось в 5 раз, с1996г, сейчас 35000челов
Все останется .
А то что количество уменьшилось , так из этого количества половина охотниками и не были . Так ружьё стояло в сейфе КАБ БЫЛО. А те кто остались - активная часть . Справки немного поуменьшили количество .
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Неманский от Марта 29, 2019, 10:51:36 am
И административка еще.
Ваш с Юрком случай еще на рассмотрении. Так что и сам скоро, возможно, станешь наблюдателем.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 29, 2019, 10:58:05 am
И административка еще.

Согласен
По делу и без дела лишают по накатанной.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Игорь65 от Марта 29, 2019, 13:48:05 pm
Ружья и сейчас стоят в сейфах, пятерих не напрягаясь назову, но это ничего не решает
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ИРМА от Марта 29, 2019, 14:11:16 pm
И административка еще.

Согласен
По делу и без дела лишают по накатанной.
Фулюганов вообще надо от общества изолировать ;D
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: охочий от Марта 29, 2019, 23:02:40 pm
А моё мнение такое что охотником надо родится. Знаю многих у которых небыло ни кого чтоб обьяснить что такое охота. Но они сами достигли своих навыков в охоте.
а вот я сам в охоту вляпался.  :-[ [size=78%]и тооолько потом узнал что мой батя был охотником.....[/size] :o
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Zhentos от Марта 30, 2019, 01:55:12 am
Раз проскочила такая тема... Сам потомственный охотник - прадед, дед, отец. Мне с детства хотелось на охоту - лишь бы взяли. А сыновьям моим - плевать. Только пострелять их интересует. Печаль.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 30, 2019, 23:22:44 pm
Извините, что по теме..........  :-[
 Дельные предложения ещё будут? :(
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Марта 31, 2019, 00:15:54 am
Советы нужны бездейственным дуракам
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Марта 31, 2019, 22:49:24 pm
Советы нужны бездейственным дуракам
А мысли толковые есть? ;)   
("Чтобы стать умным, необходимо уметь прислушиваться к советам мудрых людей. Глупому человеку нет необходимости в чужих советах. С течением времени глупый становится сначала дураком, а затем - идиотом.")
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Saksaul от Апреля 01, 2019, 11:42:46 am
Стихийные действия и выступления ни чего не поменяют и ни какого результата не дадут.
А как сделать это если охотники не организованы.
Значит нужна организация. А кто готов?
Все вопрос закрыт. Потрындели и расходимся по домам.


Вот и я примерно так понимаю. Представляю как будет происходить на форуме выработка предложений по "лёгкой корректировке" существующих правил. Одному определению охоты, как тут уже пытаются делать,  можно  десять вариантов предложить, и как принимать какое более подходящее чтобы предлагать в петиции или не знаю где? А в правилах пунктов, которые нужно "корректировать" сотни, а некоторые нужно не корректировать а полностью выкинуть и писать другие.


Может быть я и не прав, но петицией можно пробовать решить только какой-то один конкретный вопрос. Например  (это навскидку)- считать охотой только если оружие расчехлено, вне населенных пунктов, тиров и  и мест пристрелки оружия, в местообитаниях  диких животных.  Такой вопрос можно и обосновать кратко и сформулировать.


Но еще 99 вопросов, может быть гораздо более важных, останутся нерешенными. И на каждый петицию не напишешь. Поэтому считаю что Эдуард прав.


Не все, читающие мои предложения по внесению поправок в Правила охоты, поняли смысл, на первый взгляд незначительных изменений, или сделали вид, что не заметили, как несколько изменений могли бы коренным образом улучшить жизнь охотнику.
Можно долго мусолить тему об устранении еще 99 более важных недостатков Правил, и не предлагать при этом ничего конкретного, кроме нереальных для данного этапа прожектов.  Терпеливо ждите перемен, падишах помрет, все устаканится, светлое будущее скоро наступит. Такая методика для успокоения толпы применялась еще на заре цивилизации и регулярно применяется поныне. 
Юный корнет Создателя Моисей, 40 лет водивший оттяпанное у египтян стадо рабов, явно не подозревал, что после того, как последний из них склеит ласты, подрастут новые поколения уже свободных субъектов, которым нельзя будет просто так впарить что нибудь непонятное.
Белорусский народ еще только начал выходить из состояния крепостной черни. Мы хотим перемен, но таких, которые приходили бы к нам сами. Единственное на что мы способны сегодня в этом плане – проголосовать за что-то, или кого-то. От этого и надо отталкиваться, предлагая какие-то перемены.
Мифической, общественной организации, которой нет и не может быть по известным причинам, никогда не будет позволено радикальным образом, целыми пакетами предложений, изменять Правила, разработкой которых занимались работники серьезных госучреждений.
Да и создавать такую организацию при современных компьютерных технологиях не имеет смысла. Альтернативная, республиканская организация охотников (да и не только) уже в ближайшее время может быть создана на базе этой площадки в Интернете, где можно стать охотником-депутатом, не вставая с дивана.
Для этого, на данном форуме, компьютерными гениями, по каждой теме должна быть создана вкладка (или как ее там), где любой зарегистрированный пользователь, сможет по результатам ознакомления с обсуждаемыми проблемами, поставить на голосование свой, конкретный вопрос, или проголосовать «за» или «против» по уже поставленным другими на голосование вопросом, а также подписать в режиме онлайн разные петиции и обращения.
Только таким образом можно попытаться организовать слаженную работу неправительственных организаций с институтами власти по определению направления реформ.
Пожалуйста. Демократический процесс предполагает всеобщее обсуждение и голосование. Итоговое, систематизированное, общественное мнение или предложение выработано. Нужен ли только будет госструктурам такой открытый, доступный для всех диалог, если они стоят в глухой защите от тех, кто предлагает реальные перемены?  Но рябь по тихому омуту пойдет. 
Стукнуть кулаком по столу и потребовать: «Именем революции, враз и навсегда написать правильные Правила охоты», то же не получится. Слишком глубоко вспахали инспектора-каратели правовое поле под себя. Туда не ходи, это не моги! В результате для госструктур от охоты вырисовывается вероятность остаться наедине со своими Правилами.
Катастрофическое увеличение количества охотников, не желающих подчиняться Правилам и навсегда попрощавшихся с сомнительным удовольствием, получаемым благодаря Правилам, указывает на грубые ошибки в действующем документе. Для того, чтобы хоть как-то контролировать ситуацию, в Правила уже внесено большое количество изменений.
Созыв конференции, создание новой общественной организации республиканского масштаба, члены которой во главе с руководителем, будут работать за идею и за спасибо – путь для того, чтобы заболтать и похоронить забюрократизированное волокитой дело.
Такая идея напоминает классическую схему «выполнения» функционерами поставленной задачи. Создание комиссии, разработка плана мероприятий, назначение ответственных, установление сроков выполнения. Составленный план согласовывается со всеми заинтересованными и утверждается на как можно более высоком уровне.  Под это все дело выбиваются средства.  Все при делах, но в конце, все-таки чего-то не хватает, средства израсходованы и «выполнение» вполне благополучно «спускается на тормозах».
Для исправления ситуации сложившейся с Правилами, необходима их дальнейшая, постепенная доработка и   шлифовка с учетом положительных тенденций установившейся практики.
Для начала, неплохо бы расставить приоритеты – определится, что в первую очередь должно быть подправлено. Разумеется, что все взаимоотношения охотников и контролирующих государственных органов должны вытекать только из Правил, учитывающих требования всех заинтересованных, а не из неких договоренностей.
На явном, первом месте, стоит необходимость принятия новой концепции ведения охотничьего хозяйства и охоты, для чего нужна политическая воля не только главы государства. Нового подхода к определению принципов, на основании которых должны работать Правила, в обозримом будущем не предвидится, поэтому придется довольствоваться имеющимся.
Второе место уверенно держит презумпция невиновности охотника, обеспечение которой можно начинать с внесения нескольких «легких», ключевых поправок.
Бессмысленность требования носить оружие законопослушными охотниками в зачехленном виде, на определенных участках охотугодий, очевидна, а   хорошо организованные группы браконьеров различных типов, чихать хотели на все Правила и поползновения малочисленных инспекторов-карателей и их пособников-стукачей.
Оружие должно быть зачехлено только в пределах населенных пунктов, дабы оно своим видом не соблазняло случайных уркаганов, злодеев и висельников, по которым петля плачет.
Обоснование никчемности запрета применения пулевых и картечных патронов при охоте на пушного зверя и птицу, было приведено мною в статье, прикрепленной к заблокированной теме, «Охотник как добыча». Принятие поправки по этому вопросу, также отменит унизительное, покорное ожидание охотника, пока каратель, при помощи металлодетектора, обшаривает его на предмет нахождения в ширинке запрещенного патрона.
Правила охоты могут только рекомендовать, какое оружие и боеприпасы лучше применять для добычи того или иного зверя и (или) птицы. Выбор подходящего патрона в сторону увеличения поражающего действия - за охотником.
Охотник оказывается виновен также всегда, когда каратели проявляют неконтролируемый полет фантазии, применительно к принятому, действующими Правилами понятию «охота», где в одном котле густо замешаны кровь, говно, песок и сахар.
От чего котел издает не членоопределенные звуки: «Охота – поиск, выслеживание, преследование, попытка добычи или добыча охотничьих животных, обитающих в условиях естественной свободы, а также нахождение в охотничьих угодьях и иных местах обитания охотничьих животных с орудиями охоты, за исключением случаев, предусмотренных в пункте 3 настоящих Правил, либо добыча диких зверей и (или) птиц, не являющихся охотничьими, с использованием орудий и способов охоты.
Уникальный букет, для устранения постоянно возникающих из-за него вопиющих непоняток, должен быть разобран на составляющие.
Так как, однозначное толкование терминам: «Поиск, выслеживание, преследование, попытка добычи» дать практически невозможно, то их следует убрать из текса вообще. В Законе не должно быть двусмысленности и неопределенности в игре слов, не имеющих конкретного, установленного Правилами определения.
Нахождение в охотничьих угодьях и иных местах обитания охотничьих животных с огнестрельным или метательным оружием, не всегда говорит о том, что человек намерен добыть зверя. Он может дышать чистым воздухом, искать свою собаку, двигаться по гусиному полю, к своему транспортному средству уже загруженному чучелами гусей для следования домой, заблудится, пересекая все мыслимые и немыслимые границы, проведенные тоненькой чертой по воздуху и т.д.  и т.п.
Приравнивать к охоте следует только за нахождение в охотугодьях с капканами или другими самоловами, где окончательную точку, нажатие на спусковой крючок (сторожок) ставит не сам охотник, а зверь, которого вынудил это сделать добытчик.
Что остается однозначным и вразумительным? Охота – есть только сам факт добычи охотничьих и не охотничьих животных, с использованием орудий и способов охоты и приравненные к ней конкретные составляющие процесса охоты, без вариантов подтверждающие намерение добыть животное. Например, нахождение в охотугодьях с капканами или другими самоловами, присутствие на охоте самочки в охоте и т. д.
Отделение котлет от мух, принятие нового, ключевого определения термина «охота», сломает всю систему документа, шитую белыми нитками и направленную на удушение охотников. Повлечет за собой исключение из текста Правил, и из других связанных с ними законодательных актов, практически всех требований и статей, предусматривающих необоснованную уголовную, административную и иную ответственность.
Таким образом, «легкая корректировка» Минлесхозом только одного понятия «охота», принесет ударную лекарственную дозу для больного документа, и связанных с ним других Законов, что несколько расплетет извилины инспекторо-карательских мозгов, заплетенных Правилами в одну сторону.
Охотник, охраняемый Законами с принятыми предлагаемыми поправками, получит возможность добыть пулей из гладкоствола, сидящего гуся или зайца со значительного расстояния. В поисках вчерашнего дня, с не зачехлённым оружием, безнаказанно забрести в загон для дойки хозяев жизни, держащих пальцы веером.  Полежать с подругой у костра, с ружьем под боком, в охотхозяйственной зоне покоя, не просто потому что он кого-то охотит, а потому, что боится бабы-ежки.
Остальная чушь, имеющаяся в Правилах, пусть, пока дожидается созревания понимания ответственными товарищами, того, что данный документ еще надо доводить до ума.
Кто может предложить другие правки Правил, для обеспечения презумпции невиновности охотника?  Выкладываем и обсуждаем.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Апреля 01, 2019, 12:28:31 pm

Созыв конференции, создание новой общественной организации республиканского масштаба, члены которой во главе с руководителем, будут работать за идею и за спасибо – путь для того, чтобы заболтать и похоронить забюрократизированное волокитой дело.



Может быть. Я считаю себя достаточно прогрессивным человеком ( в смысле идей) , но организационно - технически (в этом вопросе) я просто не знаю других реальных форм достижения поставленных целей. Возможно более молодое поколение know how сделать это.


Я в принципе поддерживаю все идеи, которые Вы здесь написали, и готов их поддержать в той форме, в которой Вы возьметесь организовать это сделать.  Правда, повторюсь, это только один из многих вопросов.  Еще гораздо более более важный вопрос, чем что считать охотой  - это "чьи шишки в лесу", или иначе как сделать охоту равнодоступной, не товаром а естественным правом, при том, что дикие животные принадлежат всем гражданам государства.


К дурацким требованиям перевозки оружия и патронов худо - бедно можно приспособиться, а вот к комерциализации охоты нет.

Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: nemrod от Апреля 01, 2019, 12:39:33 pm
Проще масонскую ложу организовать...
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 01, 2019, 13:08:09 pm

Приравнивать к охоте следует только за нахождение в охотугодьях с капканами или другими самоловами, где окончательную точку, нажатие на спусковой крючок (сторожок) ставит не сам охотник, а зверь, которого вынудил это сделать добытчик.
Что остается однозначным и вразумительным? Охота – есть только сам факт добычи охотничьих и не охотничьих животных, с использованием орудий и способов охоты и приравненные к ней конкретные составляющие процесса охоты, без вариантов подтверждающие намерение добыть животное. Например, нахождение в охотугодьях с капканами или другими самоловами, присутствие на охоте самочки в охоте и т. д.

Практически со всем согласен. Но нахождение в угодьях с самоловами приравнивать к охоте -- неправильно.Те же капканы можно переносить после снятия, или просто нести кому то через угодья спрямляя путь. Приравнивать к охоте можно только установку, насторожку самолова. 8)
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ПаРом от Апреля 01, 2019, 13:59:35 pm
...
Кто может предложить другие правки Правил, для обеспечения презумпции невиновности охотника?  Выкладываем и обсуждаем.
Правок уже предлагалось много, можно еще больше предложить, а толку? Каким образом добиться ПРИНЯТИЯ этих правок, вот в чем вопрос?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: охочий от Апреля 01, 2019, 23:49:36 pm
можно разработать альтернативный проект правил охоты. собрать значительное количество подписей в его поддержку. что само по себе нереально но допустим. подать этот проект президенту. что не реально. да и не возьмет он. есть другие органы для этого. но они все повязаны и им эти изменения не нужны! такчто замкнутый круг. мыслей то хороших тут много но не захотят чиновники подставляться. они ж токо что разработали новые правила охоты которым год и их опять менять? с чиновников же могут спросить за госсредства что они потратили на подготовку действующих правил охоты
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: BHunter от Апреля 02, 2019, 08:52:49 am




  Единственное на что мы способны сегодня в этом плане – проголосовать за что-то, или кого-то. От этого и надо отталкиваться, предлагая какие-то перемены.

[/quote]
Не согласен!После очередных выборов спрашиваю:"Вы за или против?",поголовный ответ:"Конечно против!",а на вопрос:"А на выборы вы ходили?"-один и тот же ответ:"НЕТ!"
Вот и выходит,что и проголосовать мы не способны.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Славик от Апреля 02, 2019, 13:38:19 pm
Может у президента есть свой сайт личный ,куда можно написать жалобу напрямую .Обрисовать ему ситуацию и подождать ответа .? Помню не очень давно нашел что то подобное,где люди писали свои проблемы. Помню один пенсионер написал о своей проблеме,но потом очень извинялся перед А Г за то что ввел его в заблуждение,когда была произведена проверка.И все это на том самом сайте...

Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Апреля 02, 2019, 14:42:55 pm
Может у президента есть свой сайт личный ,куда можно написать жалобу напрямую .Обрисовать ему ситуацию и подождать ответа .? Помню не очень давно нашел что то подобное,где люди писали свои проблемы. Помню один пенсионер написал о своей проблеме,но потом очень извинялся перед А Г за то что ввел его в заблуждение,когда была произведена проверка.И все это на том самом сайте...


Еще раз.  Можно писать хоть президенту на его сайт, хоть черту лысому. Но по какому-то одному конкретному вопросу. Нельзя написать ему - правила, которые написали ваши чиновники, в вы подписали, придурковатые почти по всем статьям и нужно их целиком переделать. Никто такое обращение не будет рассматривать.


Если у кого-то есть энергия и энтузиазм писать прошения нашему царю по каждой неправильной и глупой строчке в Правилах то милости просим. Я лично готов буду подписываться, но не более того.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Eduard от Апреля 02, 2019, 15:12:47 pm
У бурмистра Власа бабушка НенилаПочинить избенку лесу попросила.Отвечал: нет лесу, и не жди — не будет!»«Вот приедет барин — барин нас рассудит,Барин сам увидит, что плоха избушка,И велит дать лесу»,- думает старушка.
[/size]Кто-то по соседству, лихоимец жадный,У крестьян землицы косячок изрядныйОттягал, отрезал плутовским манером.«Вот приедет барин: будет землемерам!-Думают крестьяне.- Скажет барин слово —И землицу нашу отдадут нам снова».[/color]
[/size]Полюбил Наташу хлебопашец вольный,Да перечит девке немец сердобольный,Главный управитель. «Погодим, Игнаша,Вот приедет барин!» — говорит Наташа.Малые, большие — дело чуть за спором —«Вот приедет барин!» — повторяют хором…[/color]
[/size]Умерла Ненила; на чужой землицеУ соседа-плута — урожай сторицей;Прежние парнишки ходят бородаты;Хлебопашец вольный угодил в солдаты,И сама Наташа свадьбой уж не бредит…Барина всё нету… барин всё не едет![/color]
[/size]Наконец однажды середи дорогиШестернею цугом показались дроги:На дрогах высокий гроб стоит дубовый,А в гробу-то барин; а за гробом — новый.Старого отпели, новый слезы вытер,Сел в свою карету — и уехал в Питер.[/color]
[/size]"Забытая деревня" Некрасов 1855 год. [/color]
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: охочий от Апреля 02, 2019, 15:47:43 pm
походу 170 прошло а все также....
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Славик от Апреля 02, 2019, 16:31:31 pm
Тут конституцию собирается совершенствовать,а то какие-то правила ..
И потом " напрямую"- мне думается,что это более надёжно ,чем через " законотворцев".-- Не сообщить ему самому о поступившем обращении чревато потерей места ответственного за это чиновника. Ну ,или выходить на телевидение ...
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Апреля 02, 2019, 18:29:35 pm
Читаю тему и пытаюсь понять:
Кого чем не устраивают правила?


Как по мне, не устраивает отношения инспекции к охотнику ( презумпция невиновности) и отсутствие самостоятельной охоты на нормируемые виды.
А также вседоступность разрешения охоты с ночным(тепловизионным) прицелом ( это не охота, а мясо заготовка), кроме волка и лисицы (не путать приборы наблюдения и прицелы). И не устраивает охота только с породистыми собаками (сейчас меня оплюют Собаководы), т.к. есть ублюдки с умением работы по зверю круче породистых .  Не устраивает еще различные трактования правил разными госструктурами.


Но это не правила охоты,  это система
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Апреля 02, 2019, 18:39:57 pm
Забыл: соизмеримость правонарушения и наказания
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Алигарх от Апреля 02, 2019, 20:21:31 pm
Может перед выборами и услышит президент голос охотников?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Апреля 02, 2019, 20:27:23 pm
Вопрос по существу :
Что конкретно хотим изменить?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ivan92 от Апреля 02, 2019, 20:46:42 pm
ПРАВИЛА. Чтобы охотник мог все и ему за это ничего не было .( как в сказке ).
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Апреля 02, 2019, 20:56:44 pm
Вопрос по существу :
Что конкретно хотим изменить?
Систему регулирования охоты в стране
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Апреля 02, 2019, 21:07:44 pm
ПРАВИЛА. Чтобы охотник мог все и ему за это ничего не было .( как в сказке ).




Хвлява не прокатит  чтобы взять что-то, надо дать что-то.


Мы здесь на форуме даже сформулировать конкретику что нам не нравится не можем. О каких правилах и системе идет речь?


Или мы хотим беспрела? Иду на зайца косуль стреляю... на утку - хрякву добуду ...
???

Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ivan92 от Апреля 02, 2019, 22:01:44 pm
Все верно .  Большенство об  этом только и мечтает .
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Апреля 03, 2019, 08:08:19 am

Хвлява не прокатит  чтобы взять что-то, надо дать что-то.

И  с чего такое глубокомысленное утверждение?

Вот что рыбаки дают, когда ловят рыбу? Чем охота от рыбалки отличается как форма использования диких животных?

Я не против платить какие-то деньги за право охотиться. Но государству, и разумно обоснованные деньги, необходимые государству на управление ресурсами дичи, а не коммерческие цены посредникам.


Мы здесь на форуме даже сформулировать конкретику что нам не нравится не можем. О каких правилах и системе идет речь?


А  на форуме мы никогда и не сможем. Форум - это пообщаться и обменяться ЛИЧНЫМИ мнениями, а не вырабатывать что-то от имени  некоего сообщества людей, неизвестно кем и неизвестно как.


Или мы хотим беспрела? Иду на зайца косуль стреляю... на утку - хрякву добуду ...
 ???
Почему такой вопрос возник? Кто хочет беспредела? Рыбаки творят беспредел или  для рыбалки тоже есть правила, их тоже государство контролирует и наказывает нарушителей? 
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Апреля 03, 2019, 11:55:35 am
Если этот  форум  просто трынделки, то к чему эта тема? Просто очередной раз поныть, что всё плохо?


Я как охотитлся так и охочусь. Для меня правила не жмут. Закон стараюсь соблюдать. Чуть включаю голову и всё . Цены, это другое дело. Отношение к БООРу это не правила охоты.


Что мы хотим от этой темы?


Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Апреля 03, 2019, 12:55:37 pm
Если этот  форум  просто трынделки, то к чему эта тема? Просто очередной раз поныть, что всё плохо?
Дело добровольное участвовать или нет. Участие в дискуссиях помогает, на мой взгляд, понять многие вопросы и сформировать более обоснованное мнение у участников на тот или иной вопрос.Попытаться найти единомышленников, готовых на совместные действия, тоже можно. Хотя результат пока почти нулевой. Проблем  дискуссия не решает.


Я как охотитлся так и охочусь. Для меня правила не жмут. Закон стараюсь соблюдать. Чуть включаю голову и всё . Цены, это другое дело. Отношение к БООРу это не правила охоты.

Что мы хотим от этой темы?



У Вас свое видение проблем. Решайте их так, как считаете нужным.


Проблемы с ценами  и политикой БООР -  это следствие существующей политики государства а не причина сама по себе.


Вопросы мои насчет сравнения с рыбалкой Вы проигнорировали. Сказать нечего видимо. Нужно зреть в корень, как сказал Кузьма Прутков.



Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Апреля 03, 2019, 13:58:05 pm
Если рыбалка за рыбой, то в бесплатном водоеме делать нечего. За очень редким исключением
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Апреля 03, 2019, 14:19:22 pm
Если рыбалка за рыбой, то в бесплатном водоеме делать нечего. За очень редким исключением
Не знаю, я не рыбак. Но мой друг ловит постоянно на Вилейке и Минском море и на некоторых реках и вполне доволен.


 Я не против платных охотхозяйств, но их должно быть столько,  в скольких есть потребность у охотников, желающих покупать их услуги, и которые могут сами себя содержать и платить налоги государству, а не паразитировать за чужой счет.
И еще - продавать охоту на ту дичь, на которую они тратят деньги в разведение и услуги по организации охоты. А не продавать по рыночным  ценам то, на что ни копейки не потратили.




Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Апреля 03, 2019, 15:54:40 pm
Согласен. Но это уже другая песня  " Маркетинг и ценообразование по белорусский"
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: BHunter от Апреля 03, 2019, 16:42:21 pm
Александр Владимирович,цены диктует рынок,пока платят будут поднимать.Если после очередного поднятия касса падает,то поднимать перестают.Что касается денег,то никто свой кусок назад не отдаст,тем более государственный.
Могут решаться только те проблемы,которые в интересах государства.Если вы убедите,что решение того или иного вопроса принесет государству выгоду,то вас выслушают.
Беритесь,организовывайте,я с вами.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: BHunter от Апреля 03, 2019, 17:55:33 pm
Читаю тему и пытаюсь понять:
Кого чем не устраивают правила?


Как по мне, не устраивает 
 вседоступность разрешения охоты с ночным(тепловизионным) прицелом ( это не охота, а мясо заготовка), кроме волка и лисицы (не путать приборы наблюдения и прицелы).
А еще запретить коробку"автомат"и калькуляторы,а то попривыкали...
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ИРМА от Апреля 03, 2019, 18:15:26 pm



Я как охотитлся так и охочусь. Для меня правила не жмут. Закон стараюсь соблюдать. Чуть включаю голову и всё .
Я уже писал как-то раньше, что психология раба у нас неистребима.Если завтра заставят согласно новым правилам колокольчик в нос нацепить и штаны желтые ширинкой назад на охоту одевать,то видимо подумаете-а так ведь и надо,это ж "закон" :'(
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Вова Барин от Апреля 03, 2019, 18:23:51 pm
ИРМА [applauds] [applauds] [applauds]
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Апреля 03, 2019, 18:26:36 pm
Колокольчики и коробка автомат это здорово.
Что конкретно поменять надо для полного счастья?
Все всем недовольны. А кто и чем именно... все молчат.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Апреля 03, 2019, 18:32:23 pm
Что мешает охотиться на зайца когда в патронташе нет картечи?
Что мешает собак за утками подбрасывать?
Что мешает гусям на электронном манке ( что не правильно) весной дискотеку устраивать и стрелять по ним на высоте 200 метров?
Правильно, наш менталитет. Мы хотим всё, и именно нам. А если нас спросили или обидели, то куча эмоций и палюций, а что конкретно ? И мы молчим, не можем сформулировать мысль
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ИРМА от Апреля 03, 2019, 18:34:26 pm

Что конкретно поменять надо для полного счастья?

Ну если не понятно-то попытаюсь пояснить.Менять нужно все правила,целиком и полностью,причем писать их нужно начинать с чистого листа, и желательно без участия тех идиотов альтернативно одаренных , что написали ныне действующие правила.Ибо что-то менять в них частями и кусочками абсолютно невозможно-каждое изменение и уточнение неизбежно тянет за собой "снежный ком" двояких толкований и еще большего идиотизма...
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Буржуй от Апреля 03, 2019, 18:35:18 pm
Колокольчики и коробка автомат это здорово.
Что конкретно поменять надо для полного счастья?
Все всем недовольны. А кто и чем именно... все молчат.


Я хочу, чтоб путевки бесплатно давали, но только мне, а у остальных позабирали ружья и чтоб егеря мне к огороду лосей и кабанов гнали, чтоб не ездить за ними и бензин не палить, чтоб эксперты пришли ко мне и собаке дали диплом первой степени по кабану, зайцу и барсуку и медведю... Ну и мне один по ком-нибудь.
И это для начала))
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Апреля 03, 2019, 18:35:49 pm
Если кто учил психологию, то психология раба заключается в служении господину, а не получении кайфа от ограничений.  А мы считаем, что мы ограничены во всем, хотя ограничения у каждого в сознании.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Апреля 03, 2019, 18:37:28 pm
Колокольчики и коробка автомат это здорово.
Что конкретно поменять надо для полного счастья?
Все всем недовольны. А кто и чем именно... все молчат.


Я хочу, чтоб путевки бесплатно давали, но только мне, а у остальных позабирали ружья и чтоб егеря мне к огороду лосей и кабанов гнали, чтоб не ездить за ними и бензин не палить, чтоб эксперты пришли ко мне и собаке дали диплом первой степени по кабану, зайцу и барсуку и медведю... Ну и мне один по ком-нибудь.
И это для начала))


 [wirte] [applauds]
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Апреля 03, 2019, 18:45:53 pm

Что конкретно поменять надо для полного счастья?

Ну если не понятно-то попытаюсь пояснить.Менять нужно все правила,целиком и полностью,причем писать их нужно начинать с чистого листа, и желательно без участия тех идиотов альтернативно одаренных , что написали ныне действующие правила.Ибо что-то менять в них частями и кусочками абсолютно невозможно-каждое изменение и уточнение неизбежно тянет за собой "снежный ком" двояких толкований и еще большего идиотизма...


Давайте для начала дадим определение слову охота [shoot]
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ИЖик от Апреля 03, 2019, 18:48:07 pm
Пиздюлей дали? Или зомбировали?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ИРМА от Апреля 03, 2019, 18:54:42 pm
Для начала попытайтесь проанализировать ситуацию-едете Вы на машине,останавливает Вас гаишник,осматривает машину,находит в багажнике бутылку водки в сумке- все,аллес,права изымаются,по суду лишаетесь  прав на три года.А что,логично ведь, ведь могли эту бутылку выпить и ехать потом пьяным.Не смешно?В кошмарном сне такое не приснится,ибо невозможно по определению. А в действующих правилах охоты это норма-на основании оружия или патронов в багажнике лишают  права на охоту не задумываясь.И таких примеров можно пару сотен наковырять их этих самых "правил".Ведь это же прямое нарушение конституционных прав наших граждан,хотя бы даже той самой презумпции невиновности.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 03, 2019, 19:02:20 pm
Давайте для начала дадим определение слову охота [shoot]
Чем не устраивает это:
Охота – есть только сам факт добычи охотничьих и не охотничьих животных, с использованием орудий и способов охоты и приравненные к ней конкретные составляющие процесса охоты,

?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Апреля 03, 2019, 19:05:34 pm
Что такое " конкретные составляющие процесса охоты"


Первый капот на загонке входит в него?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: BHunter от Апреля 03, 2019, 19:06:02 pm
Для начала попытайтесь проанализировать ситуацию-едете Вы на машине,останавливает Вас гаишник,осматривает машину,находит в багажнике бутылку водки в сумке- все,аллес,права изымаются,по суду лишаетесь  прав на три года.А что,логично ведь, ведь могли эту бутылку выпить и ехать потом пьяным.Не смешно?В кошмарном сне такое не приснится,ибо невозможно по определению.
Сегодня невозможно,а через пару лет это может стать прописанной в законе нормой.Я уже ничему не удивляюсь.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ИРМА от Апреля 03, 2019, 19:07:03 pm
Что такое " конкретные составляющие процесса охоты"



Покупка патронов в магазине-это очевидно Вас  бы устроило ;D
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ИРМА от Апреля 03, 2019, 19:17:21 pm
А то я живу давно, и помню время,когда пули в охот.магазине продавали только если покажешь лицензию на лося или кабана.Дураки были всегда,вот только сейчас для них особо благодатная почва у нас.Плодятся ,аки кролики, и причем особенно на руководящих должностях...Так что вполне может быть...

Сегодня невозможно,а через пару лет это может стать прописанной в законе нормой.Я уже ничему не удивляюсь.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 03, 2019, 19:18:08 pm
Что такое " конкретные составляющие процесса охоты"


Первый капот на загонке входит в него?
А что кроме загонки больше охот нет? Конкретно охотой является выделенное в цитируемом мной сообщении, а уж капоты бани и т.п. , это дополнения, кому хочется. Или опять начнём искать оправдания для действий "господина"? Менталитет мол у охлоса такой, без кнута не смогут.
Смею Вас заверить -- смогут, и могли, и никого это не напрягало. Может быть потому что не считали что все вокруг "прэступники", и как, лет примерно 25  до сегодня, сказал один пожилой охотник -- "Раньше мы когда на охоте встречались то за пару км. друг к другу спешили, поздороваться, поговорить, да и вместе продолжить. А теперь как увидит один другого не из своей компании -- так в кусты и подальше".  И вино его самодельное мы как-то при встрече дегустировали, и поговорили душевно. Так что не в "капотах" проблема, можно классику почитать, Михаила Афанасьевича в частности.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: jurok7878 от Апреля 03, 2019, 22:03:47 pm
В рыбалке не меньше дебилизма чем в охоте,а то ещё и больше.Никто эту гребанную инспекцию никуда не денет,по поводу всех этих лишений- лишать нужно за конкретные злостные нарушения ,добыча без лицензии,к примеру ,а за мелкие - не зачехлил,перешёл не там лес ,патрон не той системы и тд,это всё не выгодно экономически,охотник перестанет ездить на охоту - не покупает бензин,патроны и прочее - переригестрация оружия,медкомиссия,государство потеряет гораздо больше чем один штраф и лишение, а так менять действительно надо многое
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Вова Барин от Апреля 03, 2019, 22:13:12 pm
А разве там кто то думает о последствиях.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Eduard от Апреля 03, 2019, 22:44:22 pm
А разве там кто то думает о последствиях.


Там думают. Я уже писал, что задача стоит постепенно изъять оружие любым законно доступным способом.
Потому и лишение за каждое мелочное нарушение и медкомиссии при перерегистрации и ...
Четко прослеживается эта линия на лишение оружия. Ведь право на охоту остается, пожалуйста ходи с капканами, ловушками ...
Но оружие забирают по любому поводу.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: пират от Апреля 04, 2019, 06:12:44 am
Давайте для начала дадим определение слову охота [shoot]
Чем не устраивает это:
Охота – есть только сам факт добычи охотничьих и не охотничьих животных, с использованием орудий и способов охоты и приравненные к ней конкретные составляющие процесса охоты,

?


Сам факт дрбычи это то отход зверя в мир иной после применения к нему воздействия ( в случае безружейной охоты) или последствия меткого выстрела .
Что такое " конкретные составляющие процесса охоты"


Первый капот на загонке входит в него?
А что кроме загонки больше охот нет? Конкретно охотой является выделенное в цитируемом мной сообщении, а уж капоты бани и т.п. , это дополнения, кому хочется.


В вашем случае тогда что остальное ?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Апреля 04, 2019, 09:12:54 am
Давайте для начала дадим определение слову охота [shoot]


Охота - это вид  деятельности  а также действия человека по добыванию  живущих в  естественных условиях диких животных для удовлетворения своих потребностей  в продукции охоты.

Устраивает такое определение?

А дальше просто должно быть перечислено, какие действия являются законными а какие нет.

То, что написал Ирма по проводу Правил я полностью поддерживаю - их нельзя подправить или улучшить. Их нужно писать заново, и никакими петициями такой вопрос решить невозможно, как и собственно написать новые правила обсуждением на форуме.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ivan92 от Апреля 04, 2019, 10:36:46 am
Наверное ошибочно считать людей написавших правила глупыми и далекими от охоты . Правила обдуманные и прощитанные до мелочей т.к. дают не паханое поле деятельности надзирающим структурам а следовательно не иссякнет  поток фин. средств в казну и этим источником является охотник  ( cодной стороны гос. пошлина,член. взносы, путевка и т.д. с другой - адм. штраф,конфискация, возм. ущерба даже за тех кого депопулизируют за гос.счет ).Возможно правила пересмотрятся если коллектив охотников увеличится в несколько раз и будет представлять собой какую то организованную силу а не будет хуторской разношерстной бандой.Может быть я и ошибаюсь.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Alex1964 от Апреля 04, 2019, 10:51:37 am

То, что написал Ирма по проводу Правил я полностью поддерживаю - их нельзя подправить или улучшить. Их нужно писать заново...


Так и мое такое же мнение.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: BHunter от Апреля 04, 2019, 12:53:31 pm
Что послужило смягчению правил охоты?Шумский забил тревогу,что количество охотников снижается за год на 3000 членов.Соответственно только убытки могут заставить их что-то делать.Все решают деньги!
Почему ранее правила постоянно ужесточали?
Приходят чиновники к президенту на доклад(взбучку) и вместо того чтобы честно признаться,что дела плохи из-за того что мы ленивые,не очень умные,корумпированные,да и настоящих профессионалов почти нет,докладывают:"Во всем виноваты браконьеры,воры и чума".
Реакция президента:
Усилить ответственность!Наказывать жесточайше!
Вызывает инспекцию.
-Почему браконьеров не ловите?
-Очень хитрые Александр Григорьевич,используя лазейки в законодательстве ускользают из под носа,правила слабоваты.
-Переписать как надо!
Вот и переписали под себя,не считаясь даже с конституцией.

Примерно так и было.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: nicolavs от Апреля 04, 2019, 13:03:39 pm
аааа, вот оно что. Оказывается, беды в том, что Президента неверно информируют недалекие чиновники. Вот знал бы Президент, как все на самом деле - так сразу бы бесплатную охоту бы сделал, и пулю разрешил бы носить!
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: BHunter от Апреля 04, 2019, 13:09:11 pm
аааа, вот оно что. Оказывается, беды в том, что Президента неверно информируют недалекие чиновники. Вот знал бы Президент, как все на самом деле - так сразу бы бесплатную охоту бы сделал, и пулю разрешил бы носить!
Были нормальные правила,не нужно было их коверкать,вот и все.

Вы наивно считаете что такие вопросы,как ношение пули, решает президент.

Упражняйтесь в чтении!Какая бесплатная охота?Я же выше писал-ВСЕ РЕШАЮТ ДЕНЬГИ!
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 04, 2019, 13:56:59 pm



Сам факт дрбычи это то отход зверя в мир иной после применения к нему воздействия ( в случае безружейной охоты) или последствия меткого выстрела .



В вашем случае тогда что остальное ?

Вы наверно из подобных  "комсомольцев" которые эти "правила " писали. Чётко прослеживается желание вату катать.
" это то отход зверя в мир иной" это миг, и если кто-то оперирует подобными выражениями, наверно лучше оставить охоту, Охотники всегда говорили  -- добыл. И то что кто-то находится в угодьях с ружьём, с теми же пулями в патронташе, без факта добычи зверя, никакого отношения к охоте не имеет, человек может воздухом подышать вышел, ну и при оказии ружьё пристрелять.Ну и всем призывающим писать, подписывать, коллективные жалобы, обращения кому бы то ни было. По моему мнению это просто желание спрятаться в толпе. Отстаивать свои права, интересы можно и нужно индивидуально. 8)
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: BHunter от Апреля 04, 2019, 14:27:25 pm
Так мы же не только за свои права,а и за права друзей,товарищей и просто хороших людей.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Славик от Апреля 04, 2019, 16:26:12 pm
https://youtu.be/9HBef_3sDIU
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: BHunter от Апреля 04, 2019, 19:49:53 pm
Славик,здесь тема для тех кто не дрыщет.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: nemrod от Апреля 04, 2019, 20:51:49 pm
а страдает запором...
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: BHunter от Апреля 04, 2019, 21:10:02 pm
Сочувствую.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: nemrod от Апреля 04, 2019, 21:51:51 pm
извиняюсь, но бл,, ''несдержался''...
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Eduard от Апреля 04, 2019, 22:12:37 pm

То, что написал Ирма по проводу Правил я полностью поддерживаю - их нельзя подправить или улучшить. Их нужно писать заново, и никакими петициями такой вопрос решить невозможно, как и собственно написать новые правила обсуждением на форуме.


Полностью согласен!
На форуме идет обсуждение, а кто будет эти мысли систематизировать, перерабатывать, формулировать в пункты правил, которые опять обсуждать, исправлять и т.д.
Этой работы ни кто не делает.
А что бы ее делать нужны полномочия, нужна организация (для начала).
Пока не организуемся ни чего не будет.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Неманский от Апреля 04, 2019, 22:16:58 pm
Вернуться к любительской охоте.

Все правила когда-то умещались на лист приказа МЛХ. Кого стрелять и сроки.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Апреля 05, 2019, 08:17:21 am
Вернуться к любительской охоте.

Все правила когда-то умещались на лист приказа МЛХ. Кого стрелять и сроки.


Вот лежит передо мной "Положение об охоте и ведении охотничьего хозяйства на территории Белорусской ССР".  Всего 14 страниц.  Утверждено постановлением Совета Министров БССР 31 марта 1987г.  Пункт 7. Порядок, сроки и нормы пользования государственным охотничьим фондом устанавливаются Министерством лесного хозяйства  БССР по согласованию с Государственным комитетом БССР по охране природы.


А потом да, каждый сезон (или год, не помню) приказ Министерства на пару страниц. И всё.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Ли от Апреля 06, 2019, 07:00:05 am
 

 Мужики , Вы меня удивляете , а куда дармоедов и прочих от охоты девать .



(https://a.radikal.ru/a16/1904/eb/258a995454ef.jpg) (http://radikal.ru/big/o81ljrl84nwee)
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Апреля 06, 2019, 08:11:03 am
Вернуться к любительской охоте.

Все правила когда-то умещались на лист приказа МЛХ. Кого стрелять и сроки.


Очень точно сказано.
Вернуться к ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ ОХОТЕ.
А у нас сейчас - КОММЕРЧЕСКАЯ.............
Как и спорт, ................. да и отношения между людьми...........
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Апреля 06, 2019, 08:16:03 am
Да...........
Народа много.
Людей мало.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Eduard от Апреля 07, 2019, 19:59:50 pm
Да...........
Народа много.
Людей мало.


В самую точку.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Апреля 07, 2019, 22:57:23 pm
Вернуться к любительской охоте.

Все правила когда-то умещались на лист приказа МЛХ. Кого стрелять и сроки.


Очень точно сказано.
Вернуться к ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ ОХОТЕ.
А у нас сейчас - КОММЕРЧЕСКАЯ.............
Как и спорт, ................. да и отношения между людьми...........

Вернуться туда, когда один след кабана на район ?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Alex1964 от Апреля 08, 2019, 05:58:07 am
Вернуться к любительской охоте.

Все правила когда-то умещались на лист приказа МЛХ. Кого стрелять и сроки.


Очень точно сказано.
Вернуться к ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ ОХОТЕ.
А у нас сейчас - КОММЕРЧЕСКАЯ.............
Как и спорт, ................. да и отношения между людьми...........

Вернуться туда, когда один след кабана на район ?


А что не так сей час?
Только в лес вообще не пускают - зоны...
Гроши ДАВАЙ!
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: nicolavs от Апреля 08, 2019, 06:28:55 am
Да...........
Народа много.
Людей мало.


Правильно! Даешь статусики из вконтактиков!
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Апреля 08, 2019, 09:42:45 am
Вернуться к любительской охоте.

Все правила когда-то умещались на лист приказа МЛХ. Кого стрелять и сроки.


Очень точно сказано.
Вернуться к ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ ОХОТЕ.
А у нас сейчас - КОММЕРЧЕСКАЯ.............
Как и спорт, ................. да и отношения между людьми...........

Вернуться туда, когда один след кабана на район ?

Это было совсем в другую эпоху. Когда не было инспекции и фактически вообще никто охотников не контролировал, кроме единичных фанатиков - охотоведов.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Игорь65 от Апреля 11, 2019, 16:20:28 pm
Да, и всем хватало, не кто не беспридельничал,...еденицы ,уроды были и будут, но пришли лихие 90-ые,..и голый васэр, а кто зачинщик,...- власть имущие, разных уровней, простым ничего не оставалась...,а что делать если за забором беспредел...они его ипродолжают, и ср....ть хотели на простых людишек,,,и это не только в охоте  :(  СЫСТЭМА   >:(       
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: ivan92 от Апреля 11, 2019, 17:01:05 pm
В 90 е охота была другая , охотились на денежные мешки ,а что касается людей считающих себя людишками - тут обижаться не на кого  кроме как только на себя .
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Апреля 11, 2019, 19:10:55 pm
Бесконечно ностальгировать по прошедшим временам контрпродуктивно. Многое приятно вспомнить, но многое в прошлом было и просто отвратительно,  и по-любому прошлого не вернуть. Нужно думать о том,  как должно быть правильно с точки зрения современных взглядов и мировоззрения и возможностей.

К сожалению, система современной власти построена так, что мнение общества ничего не значит, как нет и самого гражданского общества.   У нас в стране нет даже нормальных политических партий, а значит и конкурентного политического процесса. Только реально массовое единение людей может пытаться что-то изменить. Все попытки одиночек и группок, пишущих петиции и жалобы ничего принципиально изменить не могут. Охотничьи проблемы - это всего лишь бледное отражение общей ситуации в стране. И они решатся только с изменениями в стране  большего масштаба. 

Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Апреля 15, 2019, 11:18:23 am
Да...........
Народа много.
Людей мало.


Правильно! Даешь статусики из вконтактиков!


Это не "статусики из ВКонтактиков". Это фраза одного майора (Владикавказ, 1992 год, осетино-ингушская война).
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: nicolavs от Апреля 15, 2019, 11:31:59 am
Да...........
Народа много.
Людей мало.


Правильно! Даешь статусики из вконтактиков!


Это не "статусики из ВКонтактиков". Это фраза одного майора (Владикавказ, 1992 год, осетино-ингушская война).
Майор Диоген Лаэртский?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Saksaul от Апреля 15, 2019, 22:12:17 pm
Что такое " конкретные составляющие процесса охоты"


Первый капот на загонке входит в него?


Охота – есть только сам факт добычиохотничьих и не охотничьих животных, с использованием орудий и способов охоты и приравненные к ней конкретные составляющие процесса охоты, без вариантов подтверждающие намерение добыть животное.
Например, зафиксированные карателями действия: выстрел по животному (птице), промах или ушедший подранок, установленные охотником капаны или ловушки. И далее, в том же духе, без вариантов подтверждающие намерение добыть животное.
Собаки между делом поймали подсвинка, подошел охотник, начистил ему пятак и отпустил. Это охота, или тренировка бдительности и расторопности свинтуса?
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Saksaul от Апреля 15, 2019, 22:16:09 pm
ПРАВИЛА. Чтобы охотник мог все и ему за это ничего не было .( как в сказке ).

Мы здесь на форуме даже сформулировать конкретику что нам не нравится не можем. О каких правилах и системе идет речь?


Систематизированная конкретика и выработка общественного мнения большинства, появится тогда, когда охотники-форумчане будут иметь возможность, не отрываясь от монитора, поднять или опустить палец, на конкретно поставленные ими же самими вопросы.



Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Saksaul от Апреля 15, 2019, 22:21:42 pm

А  на форуме мы никогда и не сможем. Форум - это пообщаться и обменяться ЛИЧНЫМИ мнениями, а не вырабатывать что-то от имени  некоего сообщества людей, неизвестно кем и неизвестно как.

Все известно, и известно, как.  Выработкой чего-то официально узаконенного, от имени некого сообщества людей, занимаются назначенные представители Системы, которым не впервой наступать на одни и те же грабли (презумпцию виновности охотника), не прислушиваясь, как на кухне, различных форумах и в комментариях полощутся объективные личные мнения, отражающие неприглядную действительность.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Saksaul от Апреля 15, 2019, 22:42:47 pm

То, что написал Ирма по проводу Правил я полностью поддерживаю - их нельзя подправить или улучшить. Их нужно писать заново, и никакими петициями такой вопрос решить невозможно, как и собственно написать новые правила обсуждением на форуме.


Полностью согласен!
На форуме идет обсуждение, а кто будет эти мысли систематизировать, перерабатывать, формулировать в пункты правил, которые опять обсуждать, исправлять и т.д.
Этой работы ни кто не делает.
А что бы ее делать нужны полномочия, нужна организация (для начала).
Пока не организуемся ни чего не будет.




И кто же такие смелые и умелые, с неограниченным количеством свободного времени, которые смогут на общественных началах разработать Правила охоты, в любом ключе, с чистого листа, тем более на форуме, без внесения в них поправок в дальнейшем?
Даже авторы Библии, в первый день создавши небо, землю и свет, только на четвертый день сообразили, что не бывает света без источника света.  И на всякий случай повесили два светила – Солнце и Луну. Основной, настольный документ христиан тоже нуждается в исправлении тысяч ляпов.
Пока на самом высоком уровне не будет дана отмашка - Правила целиком переписываться не будут. Поправки возможны. В том числе и направленные на дальнейшие упр(испр)ажнения над охотниками. Можно загонять члены в кружок, можно насаживать кружки на член – памяркоуныя все стерпят.
Здоровая критика таких упражнений на форуме, поиск и указание причин, вызывающих имеющиеся проблемы, а также обоснованные, рациональные предложения по их устранению, может быть и помогут создать нормальный, рабочий документ.
Систематизировать, перерабатывать, формулировать новые Правила или вводить поправки к уже действующим, будут уполномоченные на это господа, которые хотят и рыбку съесть.
Вопросы охоты и охотничьего хозяйства должны приводится в порядок узкими специалистами Минлесхоза с привлечением экспертов, мастеров из других природоохранных ведомств и с учетом общественного мнения.
По большому счету, попытка налаживания конструктивного диалога общественных организаций с представителями Системы на любые темы – напрасная, пустая затея. Все наши предложения и критика Правил охоты в том числе, не больше чем мышиная возня, не стоящая выеденного яйца и времени, потраченного впустую.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Saksaul от Апреля 15, 2019, 23:37:51 pm

Я в принципе поддерживаю все идеи, которые Вы здесь написали, и готов их поддержать в той форме, в которой Вы возьметесь организовать это сделать.  Правда, повторюсь, это только один из многих вопросов.  Еще гораздо более более важный вопрос, чем что считать охотой  - это "чьи шишки в лесу", или иначе как сделать охоту равнодоступной, не товаром а естественным правом, при том, что дикие животные принадлежат всем гражданам государства.


К дурацким требованиям перевозки оружия и патронов худо - бедно можно приспособиться, а вот к комерциализации охоты нет.


Девизы, призывы, свойственные эпохе развитого социализма и марксизма-ленинизма: «Взять все, да и поделить» - больше не работают. Потребовалось много лет, чтобы понять, что такая модель общества тупиковая, как не работает и сегодняшняя, переходная.  Нынче во дворе хозяйничает общественно-политическая формация, позволяющая разбазаривать всякого рода папуасам, немногочисленные природные богатства Синеокой.  У нас все равнодоступно. При наличии купила покупается все, в том числе и приличное количество самих продавцов.
[/size]Номенклатуре, наложившей волосатую лапу на все, в том числе и на «шишки в лесу», где хоть немного пахнет тугриками, под шумок тоже хочется заняться бизнесом и чем ни будь торгануть. Земля, знакомая с потом и   кровью наших пращуров, передается басурманам, не только для развлечений, но и для привлечения (попрошайничества) иностранных инвестиций (кредитов, подаяний, милостынь, крох с барского стола) для нищих и «глупых» белорусов, не способных организовывать на своей Родине сколь ни будь значимые коммерческие предприятия)[/color].
[/size]https://realty.tut.by/news/expertise/544841.html
[/color][/size]Рыжий, лысый и кудрявый — греют пузо как в раю,
 Распродали по кусочкам, падлы, Родину мою!
 
 Тихо шепчутся на кухне — может правда, может врут,
 Скоро наши из подполья — всё опять назад возьмут!
[/color]
[/size][/color]Мы живем не в Объединенных Арабских Эмиратах, где всем аборигенам благоразумное государство отваливает весомые кускиот стоимости природных ресурсов. Они свободны от налогов на свои доходы. Их бесплатно и качественно лечат. Беспроцентные ссуды на жилье. Бесплатное высшее образование. Субсидируемый бензин. Погашение долгов, если бизнес испытывает трудности. Молодоженам выплачивается по 100 тыс. долл. США. За каждого рожденного ребёнка, арабская женщина получает 20 тыс. долл. и участок земли. Молодой житель довольствуется 4-мя тыс. долл. в месяц.  Средний доход квалифицированного специалиста начинается от 10 000 долл. Минимальная базовая пенсия – 2780 долл. [/font]
[/size][/color][/size]
[/color][/size]Белорусскому племени вымирающих аборигенов, представлена возможность кормить нашенских, родимых, разномастных и многочисленных инспекторов-карателей, путем выплат большого количества наглых, несуразных налогов, штрафов и поборов. [/color]
[/color][/size]У вас есть чем ни будь поживиться? Тогда мы идем к вам. Утром налоги, вечером петля. Один из работающих методов борьбы с действующей обираловкой – насрать в свой кошелек и свои карманы. Дармоеды в поисках тунеядцев, выворачивают их наизнанку и находят результаты своих изысканий. [/color]
[/color][/size]Верным путем идем, товарищи?  Или все-таки что-то опять пошло не так?[/color]
[/color][/size][/color]
[/color][/size]Вдругорядь просятся наружу неправильные и неудобные вопросы, явления и факты.  [/color] [/font]
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Saksaul от Апреля 15, 2019, 23:44:59 pm

Конечно. Еще и в жопу бы поцеловали. Проблема в том, что настоящей массовости оружиия у населения у нас никогда не допустят, потому что государство целовать в жопу народ не любит - допускают лишь обратное направление поцелуев.


Пора блокировать и эту тему, тем более. что уже начали появляться волшебные и страшные для Системы слова: «…..оружие…..»!!!
[/size]Черти могут боятся ладана по двум причинам. Из-за недопонимания того, что их безопасность и материальные условия жизни, в первую очередь зависят от политической, гражданской и экономической свободы грешников, а не от наличия у них на руках дробам заражанага нагана. И из-за правильной оценки степени подавленности и обделенности большей части крепостных. [/color]
[/size]В любом случае, правда-матка состоит в том, что Бог дал людям свободу, а Кольт равенство.[/color]
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Апреля 16, 2019, 22:34:10 pm
Да...........
Народа много.
Людей мало.


Правильно! Даешь статусики из вконтактиков!


Это не "статусики из ВКонтактиков". Это фраза одного майора (Владикавказ, 1992 год, осетино-ингушская война).
Майор Диоген Лаэртский?
 
Прикидыаешься или...................?     Не проще ли сказать - Извини, пиз...анул не подумав. -?


И выглядело бы по-мужски, по-взрослому, благородно и красиво.


А так..............читай статусы и примеряй их на свою голову............ и еб....шь, что в черепушку неразумную шарахнет.



Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Апреля 16, 2019, 22:47:54 pm
Всё чаще вспоминаю своего деда, который на фронте воевал, а после тяжёлого ранения вместо комиссации пошёл в партизаны.........
Вспоминаю ветерана войны.............. минского подпольшика, который в 9 мая 2009 года сказал примерно следующее - Если бы я знал наперёд, что Минск захватят "свои" нынещние полицаи и каратели..................
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Valery65 от Апреля 28, 2019, 19:56:38 pm
Вот только жаль распятого Христа.........
https://www.youtube.com/watch?v=ppMAMBgNTUA (https://www.youtube.com/watch?v=ppMAMBgNTUA)
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Saksaul от Декабря 27, 2019, 20:44:08 pm


О работе Государственной инспекции по охране животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь и внесении изменения в Правила охоты.

Охотник как добыча или план любой ценой.docx (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=52370.0;attach=3491838687) (42.42 кБ - загружено 970 раз.)




Намерение жениться - это еще не свадьба.




(https://poster3.radikal.ru/1912/68/279477166f80.jpg) (https://radikal.ru/video/x2nUN7KgdSh)


Цитаты из темы «Охотник как добыча, или план любой ценой»:

«Стучите - и вам откроется».    Если кто-то еще есть, там, за дверью. Хотя хвост еще никогда не вилял собакой.
[/size] [/i]
[/size]Особого внимания заслуживают отдельные фразы из прямой речи инспекторов: «У нас план по количеству составленных протоколов».  «Мы – карающая организация»!!![/i]
[/size] [/i]
[/size]Судить об эффективности работы Госинспекции по количеству составленных протоколов, мягко говоря, не совсем правильно. Если на   государственном уровне, инспекторам доводятся такие планы, тогда, будучи последовательными, возникает необходимость создать условия для выполнения запланированного.
[/size]
[/size]Выплаты денежных довольствий инспекторам и оценку эффективности их деятельности, логичнее увязывать не с количеством выявленных нарушений законодательства, а с конечным результатом работы в конкретном направлении. Например, с количеством сохранённых ими диких животных. Мало протоколов, а дичи много. Молодцы, получите единовременное вознаграждение.
[/size]
[/size]Время требует постоянного уточнения, обновления и разработки новых норм и правил, живя по которым, человек не чувствовал бы себя скотиной, загнанной в законодательную клетку.
[/size]
[/size]Буквальное восприятие всех закорючек нормативных актов, и рьяное выполнение требований законов и правил, превращая процедуру проверки в сакральный ритуал, как правило, не приводит к желаемому результату.
[/size]
[/size]Лояльное отношение представителей власти к своему народу, есть непременное условие существования их самих.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: LAnd от Декабря 27, 2019, 20:49:22 pm
Болтология и популизм .
Попытка показать, что барин хороший. О холопах печётся . Пройдёт немного времени и полноводный ручей штрафов опять будет пополнять пустой бюджет.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Saksaul от Февраля 13, 2020, 11:27:49 am
Болтология и популизм .
Попытка показать, что барин хороший. О холопах печётся . Пройдёт немного времени и полноводный ручей штрафов опять будет пополнять пустой бюджет.




Возможно. Но сегодня вырисовывается предположение, что запостченные малявы «Охотник как добыча» и крамольные сообщения к ним, способствуют появлению признаков вправления вывихнутого сознания у отдельных долбоюношей, функционирующих в солидных государственных конторах.
Несколько мыслей, высказанных больными с предварительным диагнозом «охотнички»:
- «Судить об эффективности работы Госинспекции по количеству составленных протоколов, мягко говоря, не совсем правильно».
- «……. инспекция изжила себя и уже давно не имеет диалога ни с МЛХ, ни с поБООРом, ни с охотниками и иными арендаторами угодий. Этакий отмирающий рудимент, которого уже отвергла эволюция (прокляла общественность и государственность).  По сути - паразиты. Оперативной работы - ноль, превентивных функций- ноль, авторитет - минусовой.
- «А эта инспекция - убогая, тупая структура не понятно, чего. И ,,правила,, такие же».
[/color]- «Ай, смысл. Мы все это и так знаем, а кто надо не увидит.»
[/color]И т.д. и т.п. в таком же духе.
[/color]
[/color]Из ответных телодвижений Госинспекции:
[/color]На сайте Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь размещена информация о том, что 7 февраля 2020 года данное ведомство провело итоговую коллегию с участием представителей Совета Безопасности. На ней были рассмотрены результаты работы в 2019 году.
[/color]В дальнейшем работа Госинспекции будет направлена на [/color]поиск системных решений по оптимизации [/color]природоохранной деятельности и индивидуальный подход. Приоритетом станет профилактическая и разъяснительная работа с гражданами на водоемах, в лесных и охотничьих угодьях.
[/color]Качество работы госинспекторов будет оцениваться не по количеству составленных протоколов, а [/color]по степени общественной опасности выявленных ими нарушений, а также по уровню владения оперативной обстановкой на вверенном участке и влияния на нее[/color].
Поиском системных решений по оптимизации…., [/color]под прикрытием пристегнутого к этому делу Совета безопасности РБ, можно заниматься до бесконечности. Госинспекция ищет – зарплата за счет налогоплательщиков идет. Куда спешить с поиском?
Для начала не возбраняется поиграться в нереальные прожекты и эксперименты.[/font]
[/color]Чего стоит требование оценивать работу инспекторов по степени общественной опасности выявленных ими нарушений?
Для такой оценки перво-наперво надобно разработать эталонную единицу измерения общественной опасности выявленных нарушений и придать ей статус Закона.
В результате должна получится прелюбопытнейшая мера оценки, которую не стыдно будет внести в Международную систему единиц СИ.
Подобному изобретению возрадуются несознательные памяркоуныя и обзавидуется забугорная общественность, а и[/color]нспекторам придётся поднапрячься в поисках спрятанных в лесах подпольных производств по изготовлению тротила, или прикопанного до поры до времени тяжелого вооружения.
[/color]Аналогичная неконкретность наблюдается и в размазанном, красивом, абстрактно-виртуальном словоблудии: «……по уровню владения оперативной обстановкой на вверенном участке и влиянии на нее.»
[/color]Таким образом, итоговая коллегия показала, что «системный администратор» Госинспекции не сумел оперативно решить постмодернистский политический ребус.
[/color] Ему не под силу организация подготовки своевременной, обоснованной, четкой и всем понятной программы, в том числе по проведению душеспасительных бесед с браконьерами выживающих за счет незаконной охоты или рыбалки.
[/color]Вопрос разработки фундаментальной концепции стабильного развития Госинспекции при данных обстоятельствах даже не возникает.
[/color]Для достижения великой и отдаленной цели, шарашкины конторы, занимающиеся составлением запланированного количества протоколов и взыскания намеченных сумм штрафов, переводятся Президентом РБ на новый уровень.
[/color]Там не должно быть места хаосу, неопределенности и манипуляций, приводящих к образованию критической массы законопослушного простонародья, обозленного на руководство своей страны.
[/color]
[/color]Держим карман шире.
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Saksaul от Сентября 05, 2021, 12:49:53 pm
Болтология и популизм .
Попытка показать, что барин хороший. О холопах печётся . Пройдёт немного времени и полноводный ручей штрафов опять будет пополнять пустой бюджет.






Не стоит удалять из темы видео https://youtu.be/tT-gFtHPHlU , об указаниях Президента РБ, направленных на решение проблемы отмеченной в том числе и в данных обсуждениях!!!
Название: Re: Охотник как добыча - 2 (продолжение для тех, кто не дрыщет )
Отправлено: Huron от Сентября 05, 2021, 16:34:53 pm
Не стоит удалять из темы видео https://youtu.be/tT-gFtHPHlU (https://youtu.be/tT-gFtHPHlU) , об указаниях Президента РБ, направленных на решение проблемы отмеченной в том числе и в данных обсуждениях!!!
Центральная мысль - расстреливать без суда и следствия. А что - правильно, иногда не до законов.