Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Оружие => Все о патронах => Тема начата: Митяй от Мая 12, 2023, 09:36:40 am

Название: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: Митяй от Мая 12, 2023, 09:36:40 am
В своей охотничьей практике оптимальными способами снаряжения патронов с картечью определил следующие:
картечь 5,9 мм (почему не 6,2, потому что лучше размещается в чоке и контейнере): порох Ирбис35 1,8гр, пыж-контейнер Н21 Главпатрона, картечь 4 ряда по 7 шт, (вес картечи примерно 33 гр.), прессование звездой.
картечь 7,15 мм порох Ирбис35 1,8гр, пыж-контейнер 17 Главпатрона, картечь 4 ряда по 4 шт, (вес картечи примерно 34 гр.), прозрачная пластиковая прокладка или "хрустик" и завальцовка
картечь 8,5 мм порох Сокол 2,25гр, пыж-контейнер Н10 Главпатрона, картечь 5 рядов по 2 шт, (вес картечи примерно 36 гр.), прозрачная пластиковая прокладка или "хрустик" и завальцовка


Патроны, снаряженные такими способами давали из моего ИЖ54 гораздо лучшую кучность по сравнению с заводскими, особенно с 8,5 мм, гда в заводском патроне она укладывается по 3 шт в 3 ряда.
Может кому пригодится в экспериментах. 8)
 
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: ИРМА от Мая 12, 2023, 13:54:33 pm
В своей охотничьей практике оптимальными способами снаряжения патронов с картечью определил следующие:
картечь 5,9 мм (почему не 6,2, потому что лучше размещается в чоке и контейнере): порох Ирбис35 1,8гр, пыж-контейнер Н21 Главпатрона, картечь 4 ряда по 7 шт, (вес картечи примерно 33 гр.), прессование звездой.
картечь 7,15 мм порох Ирбис35 1,8гр, пыж-контейнер 17 Главпатрона, картечь 4 ряда по 4 шт, (вес картечи примерно 34 гр.), прозрачная пластиковая прокладка или "хрустик" и завальцовка
картечь 8,5 мм порох Сокол 2,25гр, пыж-контейнер Н10 Главпатрона, картечь 5 рядов по 2 шт, (вес картечи примерно 36 гр.), прозрачная пластиковая прокладка или "хрустик" и завальцовка


Патроны, снаряженные такими способами давали из моего ИЖ54 гораздо лучшую кучность по сравнению с заводскими, особенно с 8,5 мм, гда в заводском патроне она укладывается по 3 шт в 3 ряда.
Может кому пригодится в экспериментах. 8)
А картечь  слои столбиками укладывал или накрест?
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: Митяй от Мая 12, 2023, 14:13:47 pm
не, столбиками муторно, крепить чем-то надо (спички, пластилин и т.п), большая высота снаряда, просто накрест, в междурядье нижнего слоя. разницы в кучности большой не заметил. на расстоянии, естественно, до 40 м, дальше только пуля.на косуль - 5,9 мм, на подсвинков лучше всего шла 7,15, ей же можно и косуль (моя самая любимая была). 8,5 мм стрелял редко, хотя на 35 метров все 10 штук (8-9 точно) были кв круге 75 см
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: Max-0086 от Мая 12, 2023, 16:01:58 pm

картечь 8,5 мм порох Сокол 2,25гр, пыж-контейнер Н10 Главпатрона, картечь 5 рядов по 2 шт, (вес картечи примерно 36 гр.), прозрачная пластиковая прокладка или "хрустик" и завальцовка


Патроны, снаряженные такими способами давали из моего ИЖ54 гораздо лучшую кучность по сравнению с заводскими, особенно с 8,5 мм, гда в заводском патроне она укладывается по 3 шт в 3 ряда.
Может кому пригодится в экспериментах. 8)
Данный способ снаряжения картечи 8,5 мм для ИЖ- 54 тоже использую, результат тоже отличный (7-8 шт. в квадрат 50 на 50 см. прилетает с чока на 50м.), а вот с ТОЗ-34 не как не могу подружить данный патрон (4-5 шт. в квадрат 50 на 50 см. с 50 м.). Может кто подскажет как подружить картечь 8,5 мм. с ТОЗ-34
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: ИРМА от Мая 12, 2023, 18:15:03 pm
Давным давно, когда еще стрелял больших зверей из гладкого, на ТОЗ-34 снаряжал картечь 9мм,не 8.5 мм, а именно 9мм,самодельную.Вот она давала отличный результат, и падало от неё все (тогда еще никто не указывал ,чем можно кого стрелять, и стрелял ей и лосей успешно).Причем ложил тоже в крест, а не столбиком.
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: Митяй от Мая 12, 2023, 18:29:12 pm
Давным давно, когда еще стрелял больших зверей из гладкого, на ТОЗ-34 снаряжал картечь 9мм,не 8.5 мм, а именно 9мм,самодельную.Вот она давала отличный результат, и падало от неё все (тогда еще никто не указывал ,чем можно кого стрелять, и стрелял ей и лосей успешно).Причем ложил тоже в крест, а не столбиком.


Я постеснялся писать, раз Михаил ответил, то я подтверждаю, именно 9 мм , у моего дядьки тоз34ер, лосей бил только картечью именно 9 мм, по грудине обильное легочное кровотечение. Только не знаю сколько чего сыпал и сколько штук было в снаряде
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: михмуд от Мая 12, 2023, 18:50:21 pm
Иж 58 мае в 12 калибре, правый 8 мм по три, 12 штук на 2.1 сокола, под войлочный пыж, а левый 6.2 33*2.1 сокола, падало все, до 50 метров
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: LAnd от Мая 13, 2023, 00:25:22 am
Правильная тема!

Надо нарез пад страху и начинать охотиться как начинали , с гладким !
🙂
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: Митяй от Мая 13, 2023, 09:16:30 am
в этой теме не призывают кому с чем охотиться, здесь обсуждают как качественно снарядить патрон с картечью, который при определенных условиях бывает эффективнее других боеприпасов 8)
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: LAnd от Мая 13, 2023, 09:24:20 am
Не, я без подкола.
Вчера что-то вспомнились ощущения , как добывали с подхода с гладким .
Когда на двоих на два-три выезда один зверь
С нарезом такого нет
Сейчас можно наскирдовать за час . АЧУЧЭННЯ не те
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: ИРМА от Мая 13, 2023, 09:51:22 am
Не, я без подкола.
Вчера что-то вспомнились ощущения , как добывали с подхода с гладким .
Когда на двоих на два-три выезда один зверь
С нарезом такого нет
Сейчас можно наскирдовать за час . АЧУЧЭННЯ не те
Оставь дома тепловизионный прицел ,бинокль тепловизор, ну и прицел сними с нареза  и "попробуй тогда "скирдовать".Не  в нарезе дело- а оснащении-охота перестает быть охотой ,а становится развлекательной стрельбой...
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: LAnd от Мая 13, 2023, 11:54:08 am
Ты не читаешь написанное ?
Что я не так сказал ? Или ты решил пересказать с умным видом учителя ?
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: Алигарх от Мая 13, 2023, 12:02:22 pm
Не, я без подкола.
Вчера что-то вспомнились ощущения , как добывали с подхода с гладким .
Когда на двоих на два-три выезда один зверь
С нарезом такого нет
Сейчас можно наскирдовать за час . АЧУЧЭННЯ не те


Кто это с твоего аккаунта пишет?)
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: LAnd от Мая 13, 2023, 12:12:49 pm
Думаю Пенсионер шалит
)))


Фэйки вбрасывает, бардак наводит.
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: ИРМА от Мая 13, 2023, 13:26:18 pm
Ты не читаешь написанное ?
Что я не так сказал ? Или ты решил пересказать с умным видом учителя ?
Читаю по буквам

С нарезом такого нет
Сейчас можно наскирдовать за час . АЧУЧЭННЯ не те
То есть ты акцентируешь именно на нарезном оружии.Я вот к примеру довольно долго охотился с нарезным без всяких прицелов ,с открытыми ,и там получалось практически как и с гладкостволом, ну чуть дальше стрельнуть можно. И в противовес этому ставил когда-то на ТОЗ-34 ночной прицел-и там действительно можно было "наскирдовать" за ночь , в то время зверья было намного больше конечно, но все же. А когда появились ПНВ и теплоприцелы , то вообще охота стала мясозаготовкой.Мне уже как-то и неинтересно становится, так, на еду стрельну, и все...
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: LAnd от Мая 13, 2023, 14:36:22 pm
Можно и в коньках по городу ходить  или лыжных ботинках .
У меня на 90% нарезных вообще открытых приветных нет . Зачем этот анахронизм . Хотя кому-то нравится . Я не против , пусть занимаются.
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: vladimir-013 от Мая 13, 2023, 15:13:29 pm
Любого волка можно положить и 7кой 2,4 мм дроби нами, как и гусей, просто нужно ближе подпускать ;D


Не нужна эта картечь совсем...
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: ИРМА от Мая 13, 2023, 18:44:47 pm

У меня на 90% нарезных вообще открытых приветных нет . Зачем этот анахронизм . Хотя кому-то нравится . Я не против , пусть занимаются.
Вот про это я тоже сказать хотел, но как-то упустил .А, к примеру. кабана подранка в кустах с фонариком добрать-здесь ведь все эти ПНВ бесполезны, только открытый прицел. Хотя да, о чем это я -ведь олигархи кабанов не добирают сами, за них это егеря с дробострелами делают, им это ни к чему. Или в кукурузе кабана на три метра  в соседнем ряду стрельнуть- здесь тоже  прицел абсолютно бесполезен. Но олигархи и кабанов в кукурузе так близко не стреляют-"не царское это дело" ;D
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: LAnd от Мая 13, 2023, 20:05:21 pm
С трёх метров ничего не нужно .
Такое чувство что только ты можешь и подранка добрать и тд
Остались ещё Чингачкуки на родной земле . Старая школа .
Куда нам …!
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: ИРМА от Мая 13, 2023, 20:10:39 pm
С трёх метров ничего не нужно .
Такое чувство что только ты можешь и подранка добрать и тд
Остались ещё Чингачкуки на родной земле . Старая школа .
Куда нам …!
Уходим от темы и переходим на личности [knup] .Закончим этот бесплодный спор 8)
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: LAnd от Мая 13, 2023, 20:44:10 pm
Ну сам начинаешь рассказывать то, что мной уже давно пройдено и забыто .
Постреляли в своё время много .
Сейчас это стало не интересно
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: АлександерЪ от Мая 13, 2023, 21:52:32 pm
 После картечи мясо в худшем состоянии чем от нарезного выстрела.
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: Evgen419 от Мая 13, 2023, 22:06:41 pm
После картечи мясо в худшем состоянии чем от нарезного выстрела.
.   Брехня. Если только стрелять с 10-20м, то да. 
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: Evgen419 от Мая 13, 2023, 22:10:08 pm
Любого волка можно положить и 7кой 2,4 мм дроби нами, как и гусей, просто нужно ближе подпускать ;D


Не нужна эта картечь совсем...
.       Про волка, может бывает раз в жизни, а так, только себя потешить семеркой и яички почесать. На такое расстояние он придёт, только на дурку. Вам эта картечи и не нужна))))
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: vladimir-013 от Мая 14, 2023, 11:31:53 am
4-0 сложат любую косулю да и волка наверняка, гарантировано до 40 метров, там около 40 дробин, а картечи 6-8, смысл в них? В картечи?
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: vladimir-013 от Мая 14, 2023, 11:34:55 am
Не пробывал, но уверен если бахнуть с 20 метров с 4-0 под ребра в сердце+лёгкое оленю или лосю ни тот ни другой больше не подниметься, а если подниметься, стрелять по копытам без них не убежит:)))


Опыт выстрела по кабану 120 кг+ 1 раз был, подранок бросился на меня дистанция около 5 метров , шмарганул в область головы 32 гр единичкой (для лис держал), перепутал патроны. Выстрел в лоб кабана. Не пробил, свинцовые "блины" со лба соскабливал:), посекло всю морду, глаза, все... И шею, лужа крови, кабан визжал на весь лес, но больше не поднялся... Вскоре сам затих...
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: Clide от Мая 14, 2023, 12:33:03 pm
Не пробывал, но уверен если бахнуть с 20 метров с 4-0 под ребра в сердце+лёгкое оленю или лосю ни тот ни другой больше не подниметься, а если подниметься, стрелять по копытам без них не убежит:)))


Опыт выстрела по кабану 120 кг+ 1 раз был, подранок бросился на меня дистанция около 5 метров , шмарганул в область головы 32 гр единичкой (для лис держал), перепутал патроны. Выстрел в лоб кабана. Не пробил, свинцовые "блины" со лба соскабливал:), посекло всю морду, глаза, все... И шею, лужа крови, кабан визжал на весь лес, но больше не поднялся... Вскоре сам затих...
от возмущения орал кабан, что незаконным способом жизни лишают его
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: bayker от Мая 14, 2023, 23:39:34 pm
Это спортивный патрон с дистанции 8 метров...28 гр, номер 7,5
Доска-40 мм,сосновая....
Картечь более 6,5 мм не имеет смысла....
Козе/волку/подсветку ее за глаза хватит,тут уже под ствол диаметр подбирать нужно, чтоб летела кучно...
А для крупного кабана/лося/оленя -безпонтовая штука...
Метров до 20 и мелкая зверя положит, а на 35 и больше - раскидет свинец по туше, и только подранки сваливают.... пробивное и останавливающее  действие-уже не достаточное....
Как, в свое время, не пробовал заряжать 8,0 и 8,5 мм, нет там стабильности в кучности...один патрон все картечины в ведро на 35 метров собирает. Другой,с такой же зарядкой, раскидывает все кое-какой матери....и крахмал,и спички,...херня все это ...
Пуля.... Как в правилах написано.....
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: Митяй от Мая 17, 2023, 15:12:47 pm

Пуля.... Как в правилах написано.....
в правилах и про картечь написано...в каждом случае охотник сам выбирает, каким боеприпасом стрелять. и где эта "золотая середина", у каждого своё вИдение. 8)
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: bayker от Мая 17, 2023, 16:25:27 pm

Пуля.... Как в правилах написано.....
в правилах и про картечь написано...в каждом случае охотник сам выбирает, каким боеприпасом стрелять. и где эта "золотая середина", у каждого своё вИдение. 8)
Лось,олень и кабан- пуля, как в правилах написано...
А "золотая середина" попахивает бегающими регулярно от этой дряни подранками  и  протоколом 8)
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: ИРМА от Мая 17, 2023, 17:38:03 pm

Лось,олень и кабан- пуля, как в правилах написано...

Этих "правил" только на моей памяти штук пять, или может даже больше, было написано, и очевидный  факт ,что их писали люди весьма "альтернативно одаренные".Не нужно воспринимать их как догму....
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: bayker от Мая 17, 2023, 18:19:02 pm

Лось,олень и кабан- пуля, как в правилах написано...

Этих "правил" только на моей памяти штук пять, или может даже больше, было написано, и очевидный  факт ,что их писали люди весьма "альтернативно одаренные".Не нужно воспринимать их как догму....
Тут уж каждый сам решает чем стрелять,исходя из своего опыта.
А молодежь пусть правила читает.
Думаю что так будет правильно.
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: Митяй от Мая 19, 2023, 13:42:59 pm

А молодежь пусть правила читает.


в Правилах для кабана до двух лет, косули, бобра и т.п
"для особи в возрасте до двух лет: нарезное охотничье оружие с дульной энергией пули свыше 1500 джоулей1, гладкоствольное охотничье оружие с использованием патронов, снаряженных пулей или картечью,"
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: Lancelot от Мая 19, 2023, 14:15:38 pm
Здесь не о правилах. Здесь о патроне. Мсло ли, я люблю картечью по бумаге пошмалять?)
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: АлександерЪ от Мая 19, 2023, 14:51:36 pm
 Картечь для не умеющих стрелять и не желающих учиться.
 А вдуг зацепит...
 
 п.с.  не раз видели трупы коз по канавам после - прамазау пэуна.
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: ИРМА от Мая 19, 2023, 15:26:04 pm
Картечь для не умеющих стрелять и не желающих учиться.
 А вдуг зацепит...
 
 п.с.  не раз видели трупы коз по канавам после - прамазау пэуна.
Не в картечи тут дело. Аналогично  не раз закапывал  по кустам вонючих и кабанов, и коз ,и лосей после стрельбы  пулями "научившихся стрелять"....
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: АлександерЪ от Мая 19, 2023, 15:52:19 pm
 Главная проблема в отсутствии практики. Масса ходит только на загонную,  в процессе которой можно за сезон ни разу не увидеть живого зверя.
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: Митяй от Мая 19, 2023, 16:25:46 pm
Здесь не о правилах. Здесь о патроне. Мсло ли, я люблю картечью по бумаге пошмалять?)
я именно поэтому и начал тему. а потом стали вспоминать о правилах, дескать там только пуля. не обсуждаю что лучше-хуже, каждый выбирает. мой посыл - дать отправную точку для желающего стрелять качественным картечным патроном.

некоторые стреляют гуся семеркой, а потом пишут №4 яго не бярэ... и т.п.
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: vladimir-013 от Мая 20, 2023, 07:11:41 am
Картечь для не умеющих стрелять и не желающих учиться.
 А вдуг зацепит...
 
 п.с.  не раз видели трупы коз по канавам после - прамазау пэуна.
Не в картечи тут дело. Аналогично  не раз закапывал  по кустам вонючих и кабанов, и коз ,и лосей после стрельбы  пулями "научившихся стрелять"....
Тут кроется не однозначный ответ Дядя Миша!
А зачем было Вам закапывать пускай и вонючего лося или косулю? Любое перемещение - браконьерство со статьёй "прощай" оружие, и тем более нарез!
К чему эти риски? :)))
Название: Re: Снаряжение патронов с картечью 5,9 7,15 и 8,5 мм
Отправлено: ИРМА от Мая 20, 2023, 08:53:10 am

Тут кроется не однозначный ответ Дядя Миша!
А зачем было Вам закапывать пускай и вонючего лося или косулю? Любое перемещение - браконьерство со статьёй "прощай" оружие, и тем более нарез!
К чему эти риски? :)))
Володя-ответ однозначный и простой- чтобы не вонял  и не привлекал внимание всяких нехороших дядей из инспекции, ну и лис с волками тоже . Закапывали всегда там, где нашли, никуда ничего не возили, один раз даже посреди поля кукурузного .