Печать

[starp]

господин Курьянович,разъясните пожалуйста нам неграмотным, где и под кем ваша собачка заработала диплом по зайчику??

[tukan]

БРОНИСЛАВ! А какое Вы отношение имеете к Беларускаму ганчаку?

[Васiль Тройнiч]

Для того чтобы гонять зайца, нужно чутьё и вязкость. У БГ, похоже, пока это только у tukanа есть. А в гончие по кабану, действительно, собирали шавок по деревням, которых не жалко. С таким отношением к БГ я не вижу смысла участвовать в развитии породы, кроме псевдопатриотизма.

Xaiax, простите меня великодушно (это без всякой иронии), а в чём патриотизм тогда? - дайте мне готовую породу БГ работающую по зайцу, тогда есть смысл и патриотизм? А сейчас не видите смысла участвовать, т.к. нет готового продукта. Очень потребительское отношение, но никак не патриотичное.

[Васiль Тройнiч]

Ну вот скажите мне, что здесь интересного? ...

И какое отношение имеют эти ролики к БГ? Или это попытка показать как некоторые собаки работают по кабану? Так , извините, и беспородные шавки могут гонять не хуже кабана,а может и лучше, главное- притравить. А поскольку кабан в Белоруссии вне закона, то и нет смысла притравливать гончих по кабану. Пусть лучше занимаются своим делом, гонят как следует зайца и лису.

Здесь интересен мне экстерьер польского огара - он явно отличается от БГ, это первое. В противовес alonehunterу, который в своих постах называет БГ поляком, и категорически не хочет признавать породу БГ. (если я правильно все понял конечно).
Второе мне интересно, какие элементы приездки используют поляки, думаю наши охотники и близко таким не владеют, я в их числе.
И третье, мне было интересно услышать о второй польской породе гончих - гончаке польском, экстерьером тоже совершенно отличающимся от БГ.

[Разгильдяй]

категорически не хочет признавать породу БГ. (если я правильно все понял конечно).

А Вы считаете что новую породу можно создать за 10 лет?  Где то недавно прочитал что инбридинговая депрессия (за точность термина не ручаюсь ) проявляется в 6-7 поколении, при внутри линейном разведении,а тут сразу новая порода за 10 лет. Может всё же но стоит выдавать желаемое за действительно существующее?

[Паляуничы]

Второе мне интересно, какие элементы приездки используют поляки, думаю наши охотники и близко таким не владеют, я в их числе.
И третье, мне было интересно услышать о второй польской породе гончих - гончаке польском, экстерьером тоже совершенно отличающимся от БГ.

[/quo.te]Хлопцы а стоит ли так много уделять внимания приездки.Если гончая не стоит по команде это предположим 2 балла всё нормально 5 разница в оценке 3 балла.Я не призываю не заниматся воспитанием но просто есть такие особи каторые категорически отказываются выполнять команду СТОЯТЬ им нужно как можно быстрее отделатся от поводка для главного, уйти в полаз.И я бы не сказал что эти гончие хуже тех которые ждут команды ИЩИ.ИМХО.

[Любитель]

Хлопцы а стоит ли так много уделять внимания приездки.Если гончая не стоит по команде это предположим 2 балла всё нормально 5 разница в оценке 3 балла.Я не призываю не заниматся воспитанием но просто есть такие особи каторые категорически отказываются выполнять команду СТОЯТЬ им нужно как можно быстрее отделатся от поводка для главного уйти в полаз.И я бы не сказал что эти гончие хуже тех которые ждут комонды ИЩИ.ИМХО.

Согласен на 100%!

[Бронислав]

БРОНИСЛАВ! А какое Вы отношение имеете к Беларускаму ганчаку?

Именно к Беларускаму ганчаку - никакого! Но с собаками , схожими по экстерьеру с так называемыми БГ, доводилось встречаться ещё в Советские времена, а точнее с 1984года. Только тогда их не называли Беларускi ганчак, а называли кто польской гончей, кто огарем.Только скорее это была помесь РГ с той же польской, а в 1991-92годах такой же результат был получен от вязки РГ и АРГ (смотрите ранее). Да, кабана они гоняли не плохо, ну а на зайца вязкости не хватало,в лучшем случае гона минут 20-30, и всё.

[Васiль Тройнiч]

категорически не хочет признавать породу БГ. (если я правильно все понял конечно).

А Вы считаете что новую породу можно создать за 10 лет?  Где то недавно прочитал что инбридинговая депрессия (за точность термина не ручаюсь ) проявляется в 6-7 поколении, при внутри линейном разведении,а тут сразу новая порода за 10 лет. Может всё же но стоит выдавать желаемое за действительно существующее?

Я не кинолог и спорить о "готовности" БГ как породы не стану. А вот о патриотизме высказался. И напрасно Вы проявляете такой скепсис, хотите или нет, но порода БГ есть, хоть и в сыром виде. Есть и "сумасшедшие" для которых это дело жизни. Оглянитесь, давно ли появилась АРГ. Теперь ее категорически величают РПГ и стараются не упоминать о примеси фоксхаундов.

[Разгильдяй]

Я не кинолог и спорить о "готовности" БГ как породы не стану. А вот о патриотизме высказался. И напрасно Вы проявляете такой скепсис, хотите или нет, но порода БГ есть, хоть и в сыром виде. Есть и "сумасшедшие" для которых это дело жизни. Оглянитесь, давно ли появилась АРГ. Теперь ее категорически величают РПГ и стараются не упоминать о примеси фоксхаундов.

Может в таком случае стоит ещё раз перечитать определение что такое порода?
Некоторые "патриоты" утверждают что РБ-космическая держава, может всё же перестанем выдавать желаемое за действительно существующее?
АРГ(РПГ) "появилась" раз в несколько, по времени, раньше нежели РБ. Разницу улавливаете? О примеси крови фоксхаундов "стараются не упоминать" такие же "умники" как и те кто "создаёт" новые породы за 10 лет, есть реальность, а есть мечты. И если уж о молодых породах, то ЭГ гораздо моложе РПГ, и там гораздо больше "ингридиентов", однако при создании этой породы люди чётко себе представляли что и для чего хотят получить, и не бежали впереди паровоза.

[haiax]

Для того чтобы гонять зайца, нужно чутьё и вязкость. У БГ, похоже, пока это только у tukanа есть. А в гончие по кабану, действительно, собирали шавок по деревням, которых не жалко. С таким отношением к БГ я не вижу смысла участвовать в развитии породы, кроме псевдопатриотизма.

Xaiax, простите меня великодушно (это без всякой иронии), а в чём патриотизм тогда? - дайте мне готовую породу БГ работающую по зайцу, тогда есть смысл и патриотизм? А сейчас не видите смысла участвовать, т.к. нет готового продукта. Очень потребительское отношение, но никак не патриотичное.

Во-первых,  мне не нужна гончая работающая по кабану, а если бы была нужна - купил бы литовца или баварца (не считаю патриотизмом бойкотирование не местных товаров), а основатели и владельцы  БГ волокут бедных собачек в вольеры, а не в поля. Во-вторых, если бы я решил стать заводчиком БГ и выводить линию "зайчатниц", то вопрос кому это нужно? От гончатников и гончих охотпользователи и государство не знает как отделаться и в какую резервацию их подальше заганть. Тут вопрос не в создании новой породы, а как бы сохранить то что имеем. В-третьих, у меня большие сомнения в "исконно белорусских" (?) генах БГ. Если взять определённые гены гончих и признать их исторически наиболее местными, а потом поскрести их в генетике БГ, РГ или АРГ, то вопрос, кто из них ещё более белорусский (ИМХО)

[Бронислав]

Для того чтобы гонять зайца, нужно чутьё и вязкость. У БГ, похоже, пока это только у tukanа есть. А в гончие по кабану, действительно, собирали шавок по деревням, которых не жалко. С таким отношением к БГ я не вижу смысла участвовать в развитии породы, кроме псевдопатриотизма.

Xaiax, простите меня великодушно (это без всякой иронии), а в чём патриотизм тогда? - дайте мне готовую породу БГ работающую по зайцу, тогда есть смысл и патриотизм? А сейчас не видите смысла участвовать, т.к. нет готового продукта. Очень потребительское отношение, но никак не патриотичное.

Во-первых,  мне не нужна гончая работающая по кабану, а если бы была нужна - купил бы литовца или баварца (не считаю патриотизмом бойкотирование не местных товаров), а основатели и владельцы  БГ волокут бедных собачек в вольеры, а не в поля. Во-вторых, если бы я решил стать заводчиком БГ и выводить линию "зайчатниц", то вопрос кому это нужно? От гончатников и гончих охотпользователи и государство не знает как отделаться и в какую резервацию их подальше заганть. Тут вопрос не в создании новой породы, а как бы сохранить то что имеем. В-третьих, у меня большие сомнения в "исконно белорусских" (?) генах БГ. Если взять определённые гены гончих и признать их исторически наиболее местными, а потом поскрести их в генетике БГ, РГ или АРГ, то вопрос, кто из них ещё более белорусский (ИМХО)

[Васiль Тройнiч]

Для того чтобы гонять зайца, нужно чутьё и вязкость. У БГ, похоже, пока это только у tukanа есть. А в гончие по кабану, действительно, собирали шавок по деревням, которых не жалко. С таким отношением к БГ я не вижу смысла участвовать в развитии породы, кроме псевдопатриотизма.

Xaiax, простите меня великодушно (это без всякой иронии), а в чём патриотизм тогда? - дайте мне готовую породу БГ работающую по зайцу, тогда есть смысл и патриотизм? А сейчас не видите смысла участвовать, т.к. нет готового продукта. Очень потребительское отношение, но никак не патриотичное.

Во-первых,  мне не нужна гончая работающая по кабану, а если бы была нужна - купил бы литовца или баварца (не считаю патриотизмом бойкотирование не местных товаров), а основатели и владельцы  БГ волокут бедных собачек в вольеры, а не в поля. Во-вторых, если бы я решил стать заводчиком БГ и выводить линию "зайчатниц", то вопрос кому это нужно? От гончатников и гончих охотпользователи и государство не знает как отделаться и в какую резервацию их подальше заганть. Тут вопрос не в создании новой породы, а как бы сохранить то что имеем. В-третьих, у меня большие сомнения в "исконно белорусских" (?) генах БГ. Если взять определённые гены гончих и признать их исторически наиболее местными, а потом поскрести их в генетике БГ, РГ или АРГ, то вопрос, кто из них ещё более белорусский (ИМХО)

А я никого не призываю держать БГ. У каждого свой вкус. Речь веду о существовании или становлении у нас такой породы, а не о её востребованности, хотя насчёт востребованности -это ещё большой вопрос.
Хочу подчеркнуть, для меня БГ - это символ, а не "товар" (был бы это бел.лягаш, я бы тоже ему рукоплескал, хоть он мне лично не нужен, по перу не охочусь - птичек жалко:), как для ирландцев символ - ирландский волкодав, который практически исчез, и чтоб его восстановить нужен был целый венигрет, включая русскую борзую. Так что я бы не стал углубляться в генетику БГ. Речь идет о собаководстве, а не об установлении отцовства для взыскания алиментов. В животноводстве генный венигрет сплошь и рядом с момента появления самого человека. Да и не про патриотизм я говорю даже, а про самоидентичность. Для всех народов национальные породы - предмет гордости, будь то собаки или лошади, коровы или гуси, все стараются их улучшить и обсуждают их качества, а никак не их право на существование или их исконно местное, "чистокровное" происхождение.
Русская гончая - часть богатейшей русской национальной традиции и исторического наследства, поэтому там люди горой встали сейчас против нововведений неграмотных в охотпользовании. АРГ переименовали в РПГ абсолютно оправданно - в создании РПГ заслуга не английских кровей, а конкретных людей . Понимаете о чем я? Не об охоте сейчас и не об патриотизме и тем более не о бойкотировании неместных товаров, а об признании своих символов истории пусть и новейшей но истории своей Страны.
И то что РБ существует с 90-го года , т.е. "раз в несколько, по времени, позже нежели АРГ" ведь не ставит под сомнение наше право на существование, правда, Разгильдяй.

[tukan]

 

[alonehunter]

Зарекся влезать в эту тему, закрыл ее для себя…Но если вы действительно считаете, что богатейшей истории Беларуси, истории маленького народа – воина, народа – трудяги теперь нужны символы жульничества, шарлатанства, и, извините, быдлячества, лишь бы в названии было слово беларуски -  мне вас искренне жаль…Если вам доставляет удовольствие брех своры окровавленных полудворков в голом дворе с их жалкими щипками, здесь почему-то гордо именуемыми хватками, по закрытому заборами кабану – мне вас искренне жаль…У всех породных гончих, будь то русские, пегаши, эстонцы хватает своих проблем…их много, но это проблемы Пород, мы можем от души постебаться друг с друга, но гончатники все – кореша и братья…Вы никогда не задумывались, откуда такое уже десять лет массовое неприятие, брезгливость в отношении предмета вашего обожания ?...неужели оттого, что уровень ваших оппонентов настолько убог, безлик и умственно ограничен?...или все таки оттого, что изначально кучка нахрапистого жулья, шарлатанов с личными амбициями и связями с власть предержащими решила ради собственной развлекухи смешать с дерьмом само имя Красоты Красот, Охоты Охот, я думаю, что души охоты с собаками – Гончие( со всем моим огромным уважением к остальным Породам охотничьих собак)…вот под это дело вас,молодняк, и вербуют…самый смешной обман – когда человек обманывает сам себя…вы не задумывались, почему и у лайчатников к вам такое же отношение?..( а я точно знаю мнение многих ведущих экспертов с « большими категориями»))))…почему экспертов нужно уговаривать,( вот как прошедшей весной) чтобы испытать ваше щастье?...мараться не хотят…имя свое…вдруг завтра эта игрушка власти надоест, а жизнь она не завтра кончается, отмываться бывает трудно, а среди гончатников такие стервы язвительные да памятливые  встречаются – и через 40 годов напомнят( если доживут)))
 С вами даже когда аргументировано дискутировать пытаешься, в ответ кроме – сам дурак , да « а зато у нас песни хорошие» - ничего никогда не услышишь…зомбируют вас что ли??...грустно         

[Неманский]

Красочно, эмоционально. Даже с ударами ниже пояса - типа "позор на веки вечные, хула на семь последующие поколения". 
"Охота Охот", "Душа и сердца ружейной охоты..."

Я лично не могу понять одного: что так бесит яростных (или оголтелых?) противников БГ?
Почему, неоднократно поклявшись не встревать, все время возвращаются? Ну, занимается кто-то чем-то, ну, и бог сними.
Я бы хотел иметь на копытной охоте собак с голосом по следу. Не вязких, без "щипков".