Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Стрельба из гладкоствольного оружия => Тема начата: охочий от Сентября 23, 2018, 00:06:10 am
-
это тема о 20 калибре!!!. [flood]
Интересна мне и многим.
Владею год мр 155 в 20 кал. в принципе все куда попал упало! остальное чистый промах.
интересны отзывы о 20 кал других охотников! [knup] Только!!!!!!! [knup] имеющих опыт стрельбы с 20 калибра! [knup]
Расскажите:
как они бьют зверя ?
много ли подранков из-за меньшей массы заряда или пули?
какими номерами дроби или пулями какую дичь бьете? на каких расстояниях.
какая кампановка патронов самокрутов?
расскажите о своих ружьях их плюсах и минусах для вас.
Интересны выводы людей с многолетним стажем владения конкретных моделей.
поделитесь опытом.
ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [!!!!!!] [!!!!!!] [!!!!!!]
здесь не место срачу или мнениям людей без опыта пользования ЭТИМ калибром! проходите Пожалуйста мимо! 8)
-
мц 20 01 хороша и пулевой и дробовой стрельбой легкая.
-
мц то да. знаю. хороши аппарат. [cool] но 2-3 выстрела с него вопрос. потом шум при перезаряжании и что хуже потеря линии прицеливания на это время. пулями пишут шьет!!! дробью только с далека. но хотелось бы многозарядку. но турки вроде в 20 кал и не делают. бенелли?! :o
-
...но турки вроде в 20 кал и не делают...
Делают. И покупает народ, только потом кто уже купил не советует другим покупать... Надо ждать МР-ку в двадцатке ;)
-
Делают. И покупает народ, только потом кто уже купил не советует другим покупать... Надо ждать МР-ку в двадцатке ;)
МР-155 в 20-м калибре давно выпускается..
-
Сколько весит 155 в 20?
-
Говорят, 2.8 кг
-
http://podpricelom.com/ognestrelnoe-oruzhie/gladkostvolnoe/mr-155.html (http://podpricelom.com/ognestrelnoe-oruzhie/gladkostvolnoe/mr-155.html)
-
Леша а в чем сакральный смысл саморазвития в 20 калибре? Меньше навеска, точнее выстрел?
Так ты и писал 30 грамм дроби можно сделать и в 12 калибре.
Минусы 20 калибров:
1. Комплектущие их сложно сыскать.(в 12 калибре контейнеры задаром)
2. Гильзы 16 и уж тем более 20 калибра даж в спортинге, инструкторы их бережно собирают...без коментариев...(в 12 калибре бу гильзы практически задаром)
3.Практически отсутствие патрона 20 калибра.
4. Инструмент для релодинга 20 калибра редок.
5.Давление в стволе значительно выше 12 калибра, а это думаеться отдача, а также покареженная мягкая беларуская дробь, ну и соответственно отражаться на убойности на предельной дистанции.
Аааа, ружье 20 калибра настолько не востребованное в массах, что при желании продать, придеться отдать задаром, в отличии от 12 калибра.
-
У меня сейчас два ружья в 20-м, было три.
МЦ 20-20 .- была замена карабина. Сейчас стоит в сейфе, ждёт сына из армии.
МР 220 - в принципе эта двудулка перекрывает все охоты от косули до вальшнепа
Был турок Хатсан с пулевым стволом (сдал в магазин по гарантии. Переклинивало патрон. Запчастей даже Алушкин не нашёл.) затем Хатсан с обычным стволом в 20. Вроде не плохой аппарат попался, но на охоте как-то не прижился. Не легла душа к полуавтоматам. Продал. Новый хозяин не жалуется.
А так, с 20-ки и кабан ложился и лось не жаловался, и волкам по хвосту доставалась. Выбор калибра - дело вкуса.
-
Кто то стремиться увеличить % попадания и доходит до магнум патрона при 12к. Думаю что стрелять с 20-ки вы будите не лучше 12-го. Если 12к для Вас царь пушка, то в крайнем случае можно перейти на 16к.
-
Смысл уменьшения калибров изначально заключался в экономии зарядов, при переходе на пушнину. позже стали соотносить калибр с весом стрелка, то есть возможность быстрого и комфортного второго выстрела. 12к, стрелок 100, 16к, до 80кг. При стрельбе у всех гладких калибров кучность одинакова, смысл только в весе "пилюли".
-
Смысл уменьшения калибров изначально заключался в экономии зарядов, при переходе на пушнину. позже стали соотносить калибр с весом стрелка, то есть возможность быстрого и комфортного второго выстрела. 12к, стрелок 100, 16к, до 80кг. При стрельбе у всех гладких калибров кучность одинакова, смысл только в весе "пилюли".
Я бы уточнил: соотношение веса заряда и веса ружья
-
Смысл уменьшения калибров изначально заключался в экономии зарядов, при переходе на пушнину. позже стали соотносить калибр с весом стрелка, то есть возможность быстрого и комфортного второго выстрела. 12к, стрелок 100, 16к, до 80кг. При стрельбе у всех гладких калибров кучность одинакова, смысл только в весе "пилюли".
Я бы уточнил: соотношение веса заряда и веса ружья
что вам, тут, вес заряда по отношению к весу ружья способы вычисления неизвестны? 120 лет назад Сабанеев зубы съел. Теперь есть википедия, неужели так трудно пару клавиш тискануть. Ну хотя бы журнал Охота и охотничье хозяйство номер4 2001года страница29 самостоятельное снаряжение патронов.
-
Видно я не в теме. Можно по подробнее методику вычисления соотношения калибра и веса стрелка?
-
У ружей 12-го калибра берется соотношение 1:94. Например, снаряд дроби для ружья 12-го калибра весом в 3,14 кг составляет 33,4 г. Для 16-го калибра берут соотношение 1/100, для 20-го — 1/112, для 24-го — 1/122, для 28-го — 1/136 и для 32-го — 1/148.
Можно и более подробно: http://huntlib.ru/books/item/f00/s00/z0000020/st017.shtml
-
Вадим nemrod (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=4666)
прав на 100 % есть такие таблицы, чем крупнее/тяжелее стрелок тем тяжелее ему ружжо и заряды, и наоборот "легким стрелкам" с весом около 80 кг, не рекомендуеться стрелять из 12 калибра тяжелыми магнумами, загуглить и все найдеться...
-
Не спорю, может и есть, но мне такие таблицы не попадались. Отдача ружья может быть и на 20-м такая, что и на ногах можно не устоять.
Был такой опыт))
МЦ 20-20 очень легкое ружьё, и по началу отдача от него давала о себе знать. С ног не падал, но первые выстрелы дали понять, что это не игрушка. До него был ижик-12. У того отдача была слабее. И соотношение заряд -вес ружья другое.
-
Куплю пули полева 20 калибра
-
Пользуюсь п/а хатсан эскорт(страйк слуг с коротким пулевым стволом) в 20 калибре (пластик) для загонной охоты, то что надо ,добывал лося на 5 суков ,кабана за 100кг с первого выстрела.Заказал дробовой ствол. Товарищ охотится с дробовым стволом доволен.(ствол укомплектован 4-мя насадками.
-
Было в пользовании: Иж 27 12 кал., Тоз 34 12 кал., Беретта А400, 12 кал., Мр 18 в 20 кал... есть с чем сравнить...
Осталось: МР 18 в 20 кал. в пластике без планки и антабок)))
почему одностволка от Ижа в 20 ом: первоначально вес (2120), потом цена (250 р. из магазина), легендарная неубиваемость (учитывая мое отношение к железу, очень большой плюс).
почему 20-ка: основное вес, самого ружья, патронов (когда за день около 20 км по лесу, то считаешь каждый грамм) ... а так при современных пороха ни чем не уступает другим кал., качественно можно снять куницу, также качественно останавливает лося... с патронами проблем вообще нет, даже у нас в магазине имеется в достатке, у братана пресс есть, катает без проблем, комплектующие есть... я не замарачиваюсь, не гоняюсь за кучностью и точностью, с магазина все устраивает...
-
а чего за него говорить.. падает все ..
(http://i12.pixs.ru/storage/8/5/3/lh3googleu_3540197_30830853.jpg) (http://pixs.ru/showimage/lh3googleu_3540197_30830853.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/8/6/0/lh3googleu_3715538_30830860.jpg) (http://pixs.ru/showimage/lh3googleu_3715538_30830860.jpg)
-
https://youtu.be/sy-pmbYOdBo
Стрельба пулей гуаланди из МР - 18.
-
многие отписались. спасибо. 8) 8) 8)
есть о чем подумать. правда ни мр155 ни темболее турков полуавтоматов в 20 кал не видел. а в свете закона о продаже оружия - ищи как хочешь! хоть ты клич кликай. [wallbash]
Вова я пришел к 20 му методом уменьшения навески 12 кал. сейчас у меня 27грам в патронах на утку и замечу все падает ??? [size=78%]и 26 грам уже снарядил для пристрелки. я пришел к выводу что много дроби мне не нада. главное метко стрелять. а большой сноп дроби дающий много подранков по краям мне неинтересен. мне важно добыть дичь а не смотреть как она смертельнораненая уходит. [/size]
[/size][size=78%]я много читал отзывов охотников о 20 м калибре. правда в большинстве своем о двустволках! они отмечают что дичь либо бита либо чистый промах! меня это устраивает![/size]
[/size][size=78%] 20 кал легче. отдача комфортна если не пихать магнум. да и потом я давно созрел на собаку. и может не одну. хочу развиваться и в этом направлении. просто в жизни проблемы отодвигают пока этот этап жизни. но все будет Вова![/size] ;)
[/size][size=78%]какая карелка [/size] [cool] [/size][size=78%] [/size]
-
многие отписались. спасибо. 8) 8) 8)
есть о чем подумать. правда ни мр155 ни темболее турков полуавтоматов в 20 кал не видел. а в свете закона о продаже оружия - ищи как хочешь! хоть ты клич кликай. [wallbash]
Вова я пришел к 20 му методом уменьшения навески 12 кал. сейчас у меня 27грам в патронах на утку и замечу все падает ??? [size=78%]и 26 грам уже снарядил для пристрелки. ..главное метко стрелять. а большой сноп дроби дающий много подранков по краям мне неинтересен... мне важно добыть дичь а не смотреть как она смертельнораненая уходит...[/size]
Ты Леша, начитался тырнетной пурги, информации в интернете можно верить, но очч часто это полная пурга....
Нет такого, что у 12 широкая осыпь, и только краями бьешь дичь, а в 20 будешь центром дробовой осыпи куячить, если не умеешь очч метко стрелять, бить центром осыпи, то и 20 калибром бушь краем осыпи цеплять.
Ружье меньшего калибра не решает качества стрельбы стрелка, вообще ничего не решает.
Вес 20 ки? Большинство турок или итяльянец 12 калибра весят 2,8-3,0 кг.
Если цель удешевить боеприпас, то 20 калибр, с точностью наоборот, удорожает цену боеприпаса.
-
Ищо про отдачу.
Вот тебе примерные значения средне минимального давления под которым сгорает порох в ружжах:
12 калибр около 550 мпа
16 калибр около 650
20 калибр около 750
-
Это допустимые давления, при превышении порохового заряда резко упадёт кучность, при подборе заряда надо искать эту границу. А паскали, это выше чего прыгать не стоит. И слишком лёгкое ружьё не совсем комфортно при отдаче, страдает возможность дуплета. Была у меня бельгиечка довоенная, 2900 вес при 16калибре, при нормальном заряде лягалась пипец. И двоить любила, однажды чуть не погиб из за неё.
-
Хочу поделиться и я своими впечатлениями от пользования ружьем в 20 калибре. Поначалу когда перешел с 12 калибра, т.е., приобрел себе еще 20, для охоты на полевую дичь, безбожно мазал, но по происшествию некоторого времени начал добывать, и вот пришло время дождей и слякоти и дабы, я человек педантичный, решил что в этих условиях легшее к сердцу горизонталочку с позолоченными буквами на планке и английской ложей, я юзать не буду, и перешел на пяти зарядку, которое для гуся стоит у меня в сейфе в 12 калибре, так вот, по началу когда я условно вчера стрелял с 20 , а сегодня выстрелил с 12, ощущения как будто ты стреляешь, по звуку из водопроводной трубы, отдача ни резкая, падает не так как из 20, да и расстояние на котором ты из 20 уверенно поражаешь дичь не много меньше, да и по гусю, был бы хороший вариант, то с удовольствием перешел бы на 20 калибр.
-
а про позолоченные буквы можно по-подробней. :-[
Полностью поддерживаю Алексея. Попродавал водопроводы 12 кал. Сейчас любимый калибр 20
-
А вы по бумаге пробовали стрелять? Ни в жизнь не поверю что 20 перестреляет 12. Повышенное давление и высокий столбик дроби сделают свое дело...
-
я по бумаге не охочусь. Просто при выстреле из этого ружья или промах (вина стрелка), или добыча бита наповал (подранков не было). Стрелять начал на предельные дистанции, с 12 кал так не получалось
-
Это просто змею пропустили через ствол или еще чего😉 а может чоки просто. Но их и в12 дают. А вот бой проверять все же стоит и будет меньше подранков
Ружья не всегда стреляют куда целится стрелок, а двудулки и подавно
-
есть сухая сосновая доска, и два патрона 12 и 20 кал. не вижу проблем сравнить резкость боя. Но для себя я уже определился
-
СПАСИБО всем отписавшимся! 8)
от себя замечу:
выстрел 20ки получается резче (из-за меньшего диаметра ствола и более высокого чем в 12 кал давления) - отсюда удачные дальние выстрелы наповал.
а сноп дроби тоже меньшего диаметра к примеру на 35 метрах (чем в 12 кал) - поэтому - если попал то даже и краем осыпи-то наповал! (а в 12 кал дробь на краях идет более рассеяно и потому попадание всего пары дробин делают подранка или промах). отдельно отмечу если патрон подобран и снаряжен самим охотником - то тут конечно осыпь будет равномерно густой везде!
отдельно Вова тебе: я конечно не снайпер, но более менее попадаю своим патроном 26 грамм 12 кал. !
так из чистой логики: а что мне дает 12 калибр? больше дичи? возможно. но я видимо уже перешагнул эту черту. мне интересно общение с природой и получение удовольствия от самого процесса охоты (помимо выстрела и добычи трофея).
конечно с годами подранков все меньше. но они есть! и это всегда обидно. а 20ка все пишут супер! да буду больше мазать , но зато и будет куда стремиться....
зато я надеюсь подранков не будет! многие в нете пишут что подранков у них нет! :o
плюс я всетаки планирую завести себе собаку....а на такой охоте 20 ка сам понимаешь..
в общем это не спонтанно... просто инфа разрозненна. нет возможности придти куда-нибудь и посмотреть и пожмякать ружья 20 кал разных фирм и моделей! это напрягает. >:(
Р.с.: у меня дробь 8ка при отстреле по бумаге на 40м дала роную осыпь 100см! 60% дроби вошло в доску на 2 диаметра, а 40- на 3!!!!! :o :o :o
[size=78%]и это 28 грамм дроби. иж 58 12 кал. я в шоке! [/size] ???
[/size][size=78%]рябчик с 35м-10 дробин насквозь! я даже пожалел что стрелял! думаю попробовать на утке. не сейчас. следущей осенью. хотяяя[/size] :-[
-
вот Вова сам же пишешь что ты не дозрел до 20 го калибра , а чего меня тут судишь? ::) притом по сути без опыта в этом вопросе.... ;)
я тоже знаю много охотников... не сотни канешно... :o но все они 12 ым охотят... а о 20 ом могут сказать лишь единицы! >:(
а 28м тоже можно охотить! [cool] и некоторые охотят! можа и я дозрею лет через 20....хотя... наврядли.
есть мнение Вова что 20 й кал - нижний предел для оружия которое еще охотит по всему! [shoot] а ниже - это мелкая дичь! ну... или удача... но мне лично не нравится в охоте рассчитывать на удачу! 8)
и вообще : булыжниками на охоте? :o [size=78%]я если не хочу - я просто не стреляю! ты как-то с годами Вова с полузарядов до булыжников эволюционировал.[/size] :-[ [/size][size=78%] ну чтож этот способ тоже имеет право быть! [/size] [applauds] а я потиху от 12кал деградирую к 20му! :-X стареем Вова! ;) 8)
-
Мне видится странным вывод о более резком выстреле из ружья 20 калибра. Что там скорость дроби реально выше? На сколько? Если на 10-15 метров в секунду так это фигня. Если на 40-50 хотелось бы хоть какое то этому факту подтверждение. И в чем преимущество высокого давления в стволе? Чтобы смять шаровидную дробь в " гречку" и разогнать её до высоких скоростей?
-
Да, Саня, это и пытаються доказать владельцы и будущие владельцы 20 калибра, что дробь в виде гречки, смятая от повышенного давления... летит кучнее и резче.
Физика просто отдыхает! ;D
Начальные скорости дроби 20 кал и 12 калибра, практически равны.
-
А как тогда относиться к патронам с 1020 бар?
-
для отдыхающих физиков теоретиГов..
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1064111-2.html
-
Вставлю свои 5ть копеек.
В стрельбе все очень зависит от субъективного мнения. И выбор калибра-тоже.
ИМХО-до 20ки нужно созреть. И если человек созрел, то уже никаких тараканов в голове не должно быть. Иначе при дальнейшей эксплуатации и промахах--первое на что будет грешить владелец 20-ки, это не на свои руки, а на малый калибр.
По этому если созрели--Берите и не спрашивайте. А если не созрели, то дозревайте.
Это как в рыбалке. Начинающий рыбак как правило уверен в том, что чем больше нацепит приманку-тем крупнее поймает рыбу. Но со временем и опытом это проходит, и человек понимает, что с лайтом он имеет тоже но с меньшими усилиями и бОльшим удовольствием.
-
Друзья, ну вот фраза типа " до 20 калибра надо созреть" это о чем? Что то пафосно слишком. Что ,мой дед с иж 17 с 50 годами охотстажа так и не дозрел до крутого охотника. Надо двинуть в массы новый тезис типа мастера спорта по стендовой стрельбе должны стрелять с 20 калибра, а то какой ты мастер если ты не " дозрел". И дроби в патроны сыпать грамм десять. Если нравится 20 калибр то и класс. Стреляй и радуйся. Нечего искать какие то тут неимоверности. А то попахивает лёгким выпендрежом. Без обид. Искренне и с юмором.
-
просто не дозрел еще
-
Друзья, ну вот фраза типа " до 20 калибра надо созреть" это о чем? Что то пафосно слишком. Что ,мой дед с иж 17 с 50 годами охотстажа так и не дозрел до крутого охотника. Надо двинуть в массы новый тезис типа мастера спорта по стендовой стрельбе должны стрелять с 20 калибра, а то какой ты мастер если ты не " дозрел". И дроби в патроны сыпать грамм десять. Если нравится 20 калибр то и класс. Стреляй и радуйся. Нечего искать какие то тут неимоверности. А то попахивает лёгким выпендрежом. Без обид. Искренне и с юмором.
Странная ассоциация: 20 калибр=крутой охотник?
А если 20й калибр+шляпа с пером да еще и +собака--то тогда = чему?--БОГ?
А если собака не просто собака а... поинтер?
;D
-
20 в моем случаи это..
Короткие манеаренные стволы..
Легче вес ..
Легче боеприпас..
Изящнее выглядит..
Выполнает туже работу что и 12 к ...
-
Скажете что это ерунда .. соглашусь.. но после 20 км по пересеченной местности это ерунда чувствуется ..
-
А как тогда относиться к патронам с 1020 бар?
Оправдана только при использовании качественной, твердой дроби...
Но никак не пластилиновой беларусской МП поиск г.Могилева...редкостное говно...
Мятая дробь в виде гречки уже на 25-30 метрах , даже соответствуя номеру дроби-дичь, будут сплошь подранки.
-
А почему ни кто не указал , что это ружьё промысловое. В документах так и указанно. Промысловое. И кого охотники промысловики добывают ? Как правило пушнину , из птиц принимали рябчика и глухаря ( по всем дальний выстрел не нужен) . Пуля на пропитание и домашние заготовки.
А Пан Пасечник по поводу км 100% прав.
-
Не прав на 100 %, сча полно облегченного 12 калибра в весе 2,6-2,8 кг.
-
кто-то вообще камнями бросает.
Владимир, вы охотились с 20?
-
Не прав на 100 %, сча полно облегченного 12 калибра в весе 2,6-2,8 кг.
Конечно . только вопрос цены. Например бенелли 828 у в 12м весит 2850. И стоит 5000 усд у нас
Кстати в спортингклубе можно подержать и пострелять из нее.
-
согласен с Сергеем75 - есть хорошие ружья...но ... мы не миллионеры! >:(
смысл подержать если знаешь что не купишь? да и потом есть бенелли 20кал в магазине 2500-3500$!
пытаюсь Вове [grabli] втолковать: у меня 12кал есть . он попадает нормально. и продавать я его не буду никогда. просто мое ружье лучше стреляет 26-28 гр дроби (не 35 гр!!!!!!!!!!!)
. вот я и задумался о 20 кал! и легче и резче, а дроби столько-же сколько я использую на своих охотах СЕЙЧАС! на зайце например. все нормально падает... только попасть нада... ;D
с 12 кал все просто - мр 155 взять или турка какого...на 5-10 лет, а там глядишь выбор станет лучше (или денех больше :o [size=78%]... или не жалко[/size] ;D [/size][size=78%]) но я думаю о 20 кал.[/size] [wallbash]
нравиццо мне бенелли 20 кал 4х зарядка (вроде). и знаю что она мне скорей всего прослужит верой и правдой всю жизнь.... но цена ??? дешевле двустволка 20 кал. , существенно... но ...редко но мне бывает нужен 3й выстрел...да и гуся никто не отменял! ;)
эх вот бы пообщаться с владельцем бенелли 20 кал... :-[ но в рб это наврядли... :( [/size][size=78%]хотя... ктотож их покупает[/size] ::)
8) 8)
-
Сначала найдите, а потом решайте очень сложную задачу, надо не надо.
ИмхО. Правильная 20,это патронник 70мм.
С 12 опыт 18,с 20 3 года. И полу/авто в 20 взял бы, очень нравиться.
-
Только увы, все разрешения закрыты.
-
Вова ну в прошлом сезоне падали с 28 грам. а 35 грам я пользовал 8-9 лет назад. сложнее наверное, но если попадаешь ценность такого выстрела для меня выше.
а зачем тебе 2-3 патрона на куру? :o ты сразу всю поднявшуюся стаю ложишь? ;) последние годы мне на куру нужен 1 патрон. зачем мне десяток кур? я лучше через неделю еще собью. :-[ они ж в одних и тех же местах тусят!
а по сидячим я не стреляю. ::) неспортивно считаю. товарищи мои с меня смеются - т.к. подыму и промажу, ::) но яж с голоду не умираю...
на мой взгляд правильная стрельба по гусю - шея и голова! [cool] [size=78%]2ка3ка. но это только если ты меткий стрелок, ато налетов обычно немного или вообще нет[/size] >:( 8) 8)
и Вова дело не в массе ружья. дело в попытке самосовершенствования... :o [/size][size=78%]которая правда может быть и неудачна![/size] ;) 8) 8)
-
а кто в соседней ветке пишет о потере подранка зайца-русака?
Был бы полуавтомат заяц врятли убежал бы с пробитым боком...26-28 грамм навеска 20 калибра и без подранков? Говоришь, ну ну...
В 12 калибре полно спортивных патронов 23 грамма.
-
Жаль не додумались делать двустволки 20/12 калибр.
-
Вова а я чесно про куру написал. ;) года 3-4 точно не мазал. [blat] но мне и неинтересно стаю выбивать. как то так. и держатся куры на одном участке - просто перелетают туда сюда! при желании можно выбить всех. но мне интересно смотреть на их самонадеянный полет. :-[
а зайца я не ранил. ;) [size=78%]я промазал! занизил и дробь отразилась от сурепки и состригла заю шерсть! [/size] >:( [/size][size=78%]я седня там все еще облазил. крови нет . да и еслиб я попал в бок зайцу с 25м - он бы упал! а этого небыло! у меня хороший резкий патрон. кабы я попал Вова - он бы там и лег! с 30 пробоинами! я промазал! [/size] :( [/size][size=78%]адреналин мать его! и [/size] >:( [/size][size=78%]ведь мой заец был![/size] >:( 8)
-
начнем переходить на личности? [blat]
я Вова пишу как есть. куры у меня попутно. это факт, но не помню по ним промахов. можа с памятью у меня чего! ;) тебе виднее. ;D захотел бы - выбил бы всю куру (конечно в конкретном каком месте) и без собак! не зараз но за сезон это реально! Да - я безсобачник. но ведь кура улетающая от тебя в деревню через неделю опять будет в полях питаться! просто подожди недельку! ;)
[size=78%]а насчет зая - я нашел место попадания. нашел место своего промаха. и нашел (хоть это было долго и муторно) порядка 200 метров его следов. бежал нормально! так что он жив и бегает с ирокезом! красуется так сказать![/size] ::) и кстати кровь видна - если ее искать и она есть! патрон у меня резкий. на 40 метров прошивает рябчика насквозь. так что я сильно самневаюсь в своем попадании. могу нарисовать тебе схему кстати! ;) [/size][size=78%] [/size]
[/size][size=78%]я уже почти тебе поверил что сделал подранка. канечно, ведь тебе за 100 км виднее что и как![/size] ;) ::)
и кстати вот в этой ситуации 20 кал. и выигрывает! [cool] [/size][size=78%]ты либо попал либо промахнулся! и нет мук совести о подранке!![/size] >:( так что мне он видимо подходит. я и с 12 мажу, так хотя бы с 20 кал. подранков не будет! :-X 8)
-
Обязательно купи себе 20 калибер, что б мы обзавидовались! ;D
А то когда собираемся вместе у костра, одни и теже охотничьи байки уже приелись!
Хочеться чего нить остренького, свеженького! ;D
-
Люди, будьте терпимее к другим, у них свои "запары", своё качество и уровень жизни. И своё мирвозрение, и что б не перересратся принимайте людей какими есть. Каждый человек это мир, который в долю секунды появляется, и исчезает. Не помню кто сказал; видишь эти надгробия на кладбище? Под каждым из них лежит мировая история.
-
Да не Вадим, все нормально,мы стебаемься по доброму, мы знакомы много лет. 8)
-
шиповник скоко лет назад был? :o тогда у меня не было такого патрона! ;) да и стрелял я похуже... :-[
в прошлом году я стрелял по 8 заям. 6 взял 2 нет. подранков нет. :-X
а сегодня я еще куру взял. с одного выстрела. [spoon]
придется видно 20 брать... бо в планах у меня и собаку завести. [wallbash] 8)
-
Люди, будьте терпимее к другим, у них свои "запары", своё качество и уровень жизни. И своё мирвозрение, и что б не перересратся принимайте людей какими есть. Каждый человек это мир, который в долю секунды появляется, и исчезает. Не помню кто сказал; видишь эти надгробия на кладбище? Под каждым из них лежит мировая история.
Ну вот жеж!)
-
увидел на ютубе видео мр - 155 20 кал. не знал что такие делают. есть у кого опыт владения, или где в магазинах видели?
хотя... может они только появились...
-
Если уж хотите 20-ку в п/а для легкости то это точно должна быть не МР-ка.
Она газоотводка и в этом свои плюся и минусы.
-
Жаль не додумались делать двустволки 20/12 калибр.
Не поверите , есть и четырёхстволки.
-
всему свое время а каждому свое. могилевская дробь пластилин особенно картечь.
-
В начале сезона на водоплавающую наконец-то стал владельцем 20-ки , полнозамковпй бельгийки 1924-1930 годов, судя по клеймам, к такому ружью шёл 10 лет, могу сказать следующее, что если понимание в стрельбе есть, то калибр не главное, важнее чтобы ружьё было удобным для стрелка. Я люблю и пострелять и походить, поэтому 20-ка для меня возможность взять больше патронов того же веса, чем например 12к, плюс само ружьё гораздо легче и элегантнее. Тут по случаю директор боора подарил мне пять пачек подкалиберной пули стрелы, взяв как-то мишеньку на охоту, был приятно удивлён кучностью и возможностью более дальнего выстрела из-за более настильной траектории пули. Дробовые патроны удалось купить в магазине по 50копеек за штуку, поэтому купил сразу очень много)))
Стволов у меня хватает. для разных охот разные ружья)))
-
В начале сезона на водоплавающую наконец-то стал владельцем 20-ки , полнозамковпй бельгийки 1924-1930 годов, судя по клеймам, к такому ружью шёл 10 лет, могу сказать следующее, что если понимание в стрельбе есть, то калибр не главное, важнее чтобы ружьё было удобным для стрелка. Я люблю и пострелять и походить, поэтому 20-ка для меня возможность взять больше патронов того же веса, чем например 12к, плюс само ружьё гораздо легче и элегантнее. Тут по случаю директор боора подарил мне пять пачек подкалиберной пули стрелы, взяв как-то мишеньку на охоту, был приятно удивлён кучностью и возможностью более дальнего выстрела из-за более настильной траектории пули. Дробовые патроны удалось купить в магазине по 50копеек за штуку, поэтому купил сразу очень много)))
Стволов у меня хватает. для разных охот разные ружья)))
Так вот кто ту бельгийку за 700 ухватил)))
Поберегите ружьё...пулями то шмалять 8)
-
В начале сезона на водоплавающую наконец-то стал владельцем 20-ки , полнозамковпй бельгийки 1924-1930 годов, судя по клеймам, к такому ружью шёл 10 лет, могу сказать следующее, что если понимание в стрельбе есть, то калибр не главное, важнее чтобы ружьё было удобным для стрелка. Я люблю и пострелять и походить, поэтому 20-ка для меня возможность взять больше патронов того же веса, чем например 12к, плюс само ружьё гораздо легче и элегантнее. Тут по случаю директор боора подарил мне пять пачек подкалиберной пули стрелы, взяв как-то мишеньку на охоту, был приятно удивлён кучностью и возможностью более дальнего выстрела из-за более настильной траектории пули. Дробовые патроны удалось купить в магазине по 50копеек за штуку, поэтому купил сразу очень много)))
Стволов у меня хватает. для разных охот разные ружья)))
Так вот кто ту бельгийку за 700 ухватил)))
Поберегите ружьё...пулями то шмалять 8)
Ага, только за 800))) Диманыч, я то особо и не собирался пулями из его стрелять, они ко мне на халяву приплыли, но ружьё крепкое очень и бой изумительный, так что когда-никогда для разнообразия ))
-
Быстро кончится бельгийка от халявных пуль. Не для того их делали, но любителям пошмалять «плявать» на здравый смысл.
-
А сколько надо патронов с собой на ходовой охоте?
-
Быстро кончится бельгийка от халявных пуль. Не для того их делали, но любителям пошмалять «плявать» на здравый смысл.
Ты че бухой? Или написать больше нечего, кроме бреда, любителям везде «пять копеек» вставить почитай внимательно посты выше, из которых может поймёшь, что задачи стрелять пулями из её нет, для этого есть нарезное, плюс пули подкалиберные, что тоже не сильно шатает ресурс оружия.
Поражают люди, делающие заключения о том чего не видели, в руках не держали, понятия не имеют...
-
А сколько надо патронов с собой на ходовой охоте?
Ходовая Охота тоже разная ведь, например на зайца может и два много, а бывает и 20 мало, но объективно больше 30 носить смысла нет, просто в 20-ке они весят гораздо меньше, меньше занимают объема и ружьё весит гораздо меньше 8) ,
-
Быстро кончится бельгийка от халявных пуль. Не для того их делали, но любителям пошмалять «плявать» на здравый смысл.
Ты че бухой? Или написать больше нечего, кроме бреда, любителям везде «пять копеек» вставить почитай внимательно посты выше, из которых может поймёшь, что задачи стрелять пулями из её нет, для этого есть нарезное, плюс пули подкалиберные, что тоже не сильно шатает ресурс оружия.
Поражают люди, делающие заключения о том чего не видели, в руках не держали, понятия не имеют...
Я-то протрезвею, если напьюсь, а ты долбоебом как был, таким и помрешь.
Ждем скоро объявление, что продается идеальная бельгийка , почти без шата и укорочнная. А че - опыт насовывания ушатанца ТОЗ-25 под видом «отличного штучника» уже есть.
-
Бытует мнение , не умение стрелять , стрелок компенсирует приобретением ружья более крупного калибра.
-
Быстро кончится бельгийка от халявных пуль. Не для того их делали, но любителям пошмалять «плявать» на здравый смысл.
Ты че бухой? Или написать больше нечего, кроме бреда, любителям везде «пять копеек» вставить почитай внимательно посты выше, из которых может поймёшь, что задачи стрелять пулями из её нет, для этого есть нарезное, плюс пули подкалиберные, что тоже не сильно шатает ресурс оружия.
Поражают люди, делающие заключения о том чего не видели, в руках не держали, понятия не имеют...
Я-то протрезвею, если напьюсь, а ты долбоебом как был, таким и помрешь.
Ждем скоро объявление, что продается идеальная бельгийка , почти без шата и укорочнная. А че - опыт насовывания ушатанца ТОЗ-25 под видом «отличного штучника» уже есть.
Недостаток мозгов в голове человек компенсирует матом когда сказать нечего! У меня за этим «ушатанцем» очередь стояла, пустозвон!
«Опыт насовывания» ;D ;D рассмешил
Какое ты к ней отношение имеешь, чтобы так плакаться тут?
https://forum.guns.ru/forummessage/112/2372232.html (https://forum.guns.ru/forummessage/112/2372232.html) Нервным для сравнения цены и состояния
-
Бытует мнение , не умение стрелять , стрелок компенсирует приобретением ружья более крупного калибра.
Похожий английский анегдот; "настоящий" охотник идя на охоту покупает самое дорогое с самым большим калибром и длинным стволом ружьё. Идёт в самые дикие джунгли, натыкается на самого большого слона, и стреляет его... После выстрела оба падают.. Кто первым поднялся, тот и победил...!
-
Бытует мнение , не умение стрелять , стрелок компенсирует приобретением ружья более крупного калибра.
Ага точно. У всех в профайле 410. И спортинг не в теме
-
На выходных имел опыт помацать бенельку 20 кал. ту что в исполнении лорд. Тактильно, конечно очень приятно и необычно (оно кожаное), как показалось весит килограмма два, заряжать неудобно, моим толстым большим пальцем трудно пропихивать маленький патрон в магазин. Стрелял 32-х граммовыми патронами, и что меня сильно удивило отдача, она точно не меньше 12-32. Короче, для женщин было бы идеальным, если бы не отдача, а я пока постреляю с 12-го.
-
А с чего ей быть меньше?
Законы физики ни кто не отменял,а еще и ружье легкоев...
-
Неужели в 20 калибр 32 грамма дроби!? Это магнум 76мм? Как то обсуждалось год- полтора назад ружьё для девушки. Охотники-мужики предлагали всяческие варианты. И, конечно, все типа: по-легче, по-изящнее. Пока не высказалась девушка, что терпеть лишний вес ещё можно при ношении, но отдачу-нафиг надо такое лёгкое и изящное.
-
Неужели в 20 калибр 32 грамма дроби!? Это магнум 76мм? Как то обсуждалось год- полтора назад ружьё для девушки. Охотники-мужики предлагали всяческие варианты. И, конечно, все типа: по-легче, по-изящнее. Пока не высказалась девушка, что терпеть лишний вес ещё можно при ношении, но отдачу-нафиг надо такое лёгкое и изящное.
32 это магнум и оно действительно легается, если это не полуавтомат, который небольшую часть энергии забирает на перезарядку. В 70мм 24грамма и все спокойно))
-
На выходных имел опыт помацать бенельку 20 кал. ту что в исполнении лорд. Тактильно, конечно очень приятно и необычно (оно кожаное), как показалось весит килограмма два, заряжать неудобно, моим толстым большим пальцем трудно пропихивать маленький патрон в магазин. Стрелял 32-х граммовыми патронами, и что меня сильно удивило отдача, она точно не меньше 12-32. Короче, для женщин было бы идеальным, если бы не отдача, а я пока постреляю с 12-го.
Ну вы дали. 32гр в 20ку засунуть и даме дать стрельнуть.
Еще бы она не удивилась. :)
Если бы и с 12го с двудулки магнумом пальнула--удивилась бы не меньше.
-
Разве я говорил что дама стреляла? Я стрелял, а во мне почти 120, и я не ожидал от такой игрушки такой серьезной отдачи. Патроны были магазинные, короткие, не магнум, хотя понятно что навеска не стандарт.
-
Уж сколько раз твердили миру; калибр, вес снаряда и вес заряда вес ружья и стрелка, а а адин хрен, что в лоб что по лбу.
-
И каждый мнит себя стратегом, смотря на бой со стороны......
-
У моей супруги первое ружьё было БМ 16 (продали) . Перебрала несколько вариантов у её в данный момент есть МЦ 20-01 и БМ-16 . Но вернулась к БМ 16, ездили покупать из Бреста в Минский р-он . Как говорит к БМ-ке прикипела.
-
И каждый мнит себя стратегом, смотря на бой со стороны......
[cool] :-X [applauds]
-
И каждый мнит себя стратегом, смотря на бой со стороны......
[cool] [cool] [cool] [applauds] [applauds]
от себя добавлю. предупреждаю: это мои умозаключения! полгода штудирую эту тему. плюс есть небольшой опыт(положительный) охоты с 16м кал.
коротко: 28 грамм в ружье 20 кал. весом 2,5 кг это тоже самое что и 32гр в ружье 12 кал. 3,2 кг. примерно канешно. потому лучше стреляют 20 кал. весом 2,5 кг зарядами 24 гр и с 12 кал. 3,2 кг - лучше 28 гр.! меньше отдача, более точен выстрел, меньше разбрасывает дробь! можно канешно и больше заряды сувать(и суют!) и даже попадают ими. но тут важна больше точность стрелка и разброс на краях делает подранков! хотя конечно как получается: где погуще, то и наповал!
прочитал какуют-о вырезку из книги прошлого столетия. там автор говорит что самый цинус 20ки НЕ ВЕС!!!!
а именно более плотный круг осыпи почти исключающий подранков(конечно если используемый патрон резкий)! а вес он считал для 20ки самы хороший 6,5 фунтов. 3,2 кг сейчас! да материалы сейчас и легче и решения технологичнее. но тот автор отмечал хуже бой двадцаток более легких! (кроме птицы и зверя до 20м)и повторюсь: настаивал что лучшая 20ка весит 3,2 кг!
и еще он отмечал что часто стрелки начинали результативнее охотиться при переходе с 12 на 20кал! скорее даже не по количеству.... а по качеству (все подранки практически добираются, и что не маловажно не надо за ними идти километры и терять время охоты!)
и если честно я как то склонен согласиться. с опыта моего:более тяжелое ружье стреляет комфортно и с повышенной навеской. а массы я не боюсь. могу и 4кг потаскать. я когда на охоте вообще массы ружья не чувствую! тока потом! ;)
никому не навязываюсь...просто мысли... 8)
сейчас изучаю возможность приобретения мр 155 20 кал. бенелли конечно лучше но и сильно дороже. хочу попробовать на более дешевом варианте. не понравится - продам. хотя... наврядли! :-[
во всяком случае пока плохих отзывов про это ружье не нашел. но и вышло оно недавно.
единственно- нету в продаже у нас. :( может ктото все же видел или имеет инфу о возможных закупках? буду признателен! 8)
[/size]
-
Поделюсь своим опытом и умозаключениями.....
Имею 20-ку иж 58 1960г. вес 2,8 наверно уже лет 10-15. Покупал тоже начитавшись всякой литературы и отзывов об универсальности 20 калибра. Охотился с ней от лося до куропатки с перепелом. По крупняку быстро дошло как за подранками побегал даже по месту битыми - 20 ка даже с самой тяжёлой пулей намного слабее чем 12-й с самой лёгкой. По птице влёт с двадцаткой больше - или улетела или сбил ,подранки намного реже чем с 12-ым. Но и выцеливать чтоб попадать надо более точно. Ошибок при выцеливании она как 12-й не прощает,если попадать хочешь. По мелкой птице на коротке ( перепел, куропатка, даже утка ) при попадании эффект взрыва пуховой подушки раза в 2- 2,5 больше чем с 12-ым ,а дальше отпустишь больше промахов чем с 12-ым. Большей" дальнобойности" по зайцу чем у 12 тоже как то не заметил. Если попал нормально ложиться всё хоть с 20 хоть с 12. Как то так.
Плюсы перед иж -58ме 1976г. вес 3,2 Лёгкое, разворотистое ( короче) наверное и всё. По прикладистости оба мне одинаковы. Сейчас 20-ку беру только по пкшнинке с лайкой. Куничьку на дереве стволом ( дерева) закрыл по голове ,стук, неспешно , а если промазал и побежала по ветке - на корпус вперёд выкинул и со второго добавил. И знаешь что попадание только голова- шея. С 12-ым больше и по тушке получалось. Зато по завалам день таскать 20-ку намного легче. Во всех остальных случаях где нужен дробовик беру или иж-58 12-ый или полуавтомат 12-ый.
Может кому пригодиться .....
-
Да, что хочу добавить.
Если рассматривается вариант именно двустволки 20 кал. - будьте готовы что после 30-35 м. стволы крестят безбожно. Вернее они у всех крестят но у 20- ки из- за малого размера осыпи и его компактности это очень сильно заметно. Тут или коректировки при стрельбе вносить надо или лечить опиловкой д[size=78%]ульного среза. Я свою лечил. Изначально на 45м. стволы крестили см. на 30-40 по центрам осыпи, после лечения свёл в 0 на 45 м.[/size] 8)
-
Чтоб стволы не крестили увеличьте вес снаряда на 2-4грамма. А опиловка ничего не даёт. У моего иж58 мае была некрасивая забоина на дульном срезе. Думаю дай попробую, всё равно торцевать собрался. И подпилил забоину на пол окружности ствола. Прикинул куда должно сместится попадание. Сгонял в тир,,, и ни@я! Как било так и бьёт. Дома подровнял дульный срез, и выкинул этот бред из головы.
-
Возможно, это особенность конкретного ружья(моего). Как и то что отказывается стрелять нормально до и после опиловки пулями Полева. А Гуаланди 27 гр. легко летят в шапку причём из обоих стволов на 50 м.
Стрелял от 20 гр. до 28 на крест стволов вес никак не сказывался. С разными навесками пороха. За время владения 20-ой.
Самый лучший результат дало 25 гр. на 1,5 гр. Сокола. по кучности,резкости,равномерности осыпи. Но с тем же крестом стволов.
А,опиловка д. среза помогла, опилил где то на мм. 2-3 на 1\3 окружности ствола в противоположном от попадания ц. осыпи направлении, за 3-2 подхода с проверкой отстрелом точно уже не помню по количеству, и это не прикол. Ни в коей мере не утверждаю, что поможет всем и только так надо делать. Но мне реально помогло.
-
На 20к идёт 1,7гр сокола, стандартный заряд, 1,5 мало, из за этого возможно и тоже крестит. Горизонталку при выстреле с правого подворачивает в право, с левого в лево. Что компенсируется сведением осей стволов при изготовлении буквально в 3-4 метрах от среза стволов. Так вот у вас "недоворот" стволов, из за малого заряда, ну и снаряд 27-28 гр надо.
-
Вы не совсем правы. 1.7х28 это если считать по калибру не учитывая вес ружья.
Я считаю всегда по зарядному отношению от веса ружья что б его не насиловать и в кучности не терять.
для моего 2,8 кг( З.О. 1\112 для 20 калибра) оптимальный вес дроби 25гр. А для этого веса дроби , оптимальный заряд пороха Сокол ( З.О. 1\16,5) будет 1,5 гр. И практика отстрела показала для моего ружья это оптимальный заряд по резкость-кучность-пробиваемость. Пробовал 1,7гр. на 28гр. - лягается добра и сеет на 35 м. шапка пролазит в осыпи
Я же писал выше что разными весами заряда пороха- дробь пользовался на крест стволов никак у меня не влияло.
-
Подниму тему вновь. ;)
изучая множество отзывов о 20 кал в интернете, все сходятся что птица (от воробьев до уток) и зайцы с этого калибра ложатся исправно. а вот с гусем козой и выше идет разброд мнений.
ктото пишет что всю жизнь охотя гусей имел тока 1-2 подранка, остальные падают тряпкой или чистый промах!
ктото валит с 20 ки все от сурка и до медведя и преимуществ 12кал не видит.
ктото пишет что всетаки 12кал имея большую массу пули имеет предпочтение ввиду большего останавливающего действия. при этом подчеркивая что это только в случае выстрела НЕ по месту!
кто что добавит? 8)
-
Я начинал охотится с 20-й, дедова курковка не пуделяла по уткам. Я так с ней и охотился до 24 лет.
-
А объясните мне пож.приемущества магнум патронов?
-
Я вижу для себя только магнум патрон на Гуся и все...кидайте тапки...
Чтобы средняя от дроби №1 крупная дробь выглядела как то , посолиднее по колличеству, но если честно 6-20 дробин конечно большой + при скажем 47 дробинах №0000 в 35 граммах, но в целом это куй...я! ;)
Простой пример дроби №2 в 35 граммах 115 дробин , а дроби №1 в патроне 35 граммовом около 85 штук, в магнум патроне 40 грамм +11 дробин №1 это весомо.
А теперь дрйгой пример в 35 граммах дроби №0000 кажеться 46 дробин , т.е. в 40 граммах 52 дробины т.е. разница 6 дробин это аж 13 % , вроде тож + :-X , с учетом того что с дроби №0000 чаще всего сбиваеться Гусики с 30-40 метров 1 дробинкой ,реже 2, то...
-
Я бы не заморачивался,если хочется-покупай и охоться.
В процессе охоты поймеш твое или нет.
-
Подниму тему вновь. ;)
изучая множество отзывов о 20 кал в интернете, все сходятся что
1. птица (от воробьев до уток) и зайцы с этого калибра ложатся исправно. а вот с гусем козой и выше идет разброд мнений.
2. ктото пишет что всю жизнь охотя гусей имел тока 1-2 подранка, остальные падают тряпкой или чистый промах!
3. ктото валит с 20 ки все от сурка и до медведя и преимуществ 12кал не видит.
4. ктото пишет что всетаки 12кал имея большую массу пули имеет предпочтение ввиду большего останавливающего действия. при этом подчеркивая что это только в случае выстрела НЕ по месту!
кто что добавит? 8)
Добавлю:
1. ложится исправно, гусь и коза ложиться исправно.
2. раз пишут - значит и имеют, у меня одностволка 20ка - один выстрел = один трофей, бью когда на 100% уверен и испытываю от этого внутреннюю гармонию, а не высчитываю количества дробин.
3. у меня это единственное ружье в сейфе - было много, оставил только его, сурка и медведя с него не валил, но от валюша до лося делал.
4. может так и есть, но считаю заморачиваться на это -это от лукавого, тут приведу услышанное от Дениса Константиновича "перечеркнул -нажал-упало"... остальное это от безделия))) 8)
-
Тему увели в то русло когда справедливо можно открыть ещё одну тему, что лучше пулемёт или автомат?)))
-
Я вижу для себя только магнум патрон на Гуся и все...кидайте тапки...
Чтобы средняя от дроби №1 крупная дробь выглядела как то , посолиднее по колличеству, но если честно 6-20 дробин конечно большой + при скажем 47 дробинах №0000 в 35 граммах, но в целом это куй...я! ;)
Простой пример дроби №2 в 35 граммах 115 дробин , а дроби №1 в патроне 35 граммовом около 85 штук, в магнум патроне 40 грамм +11 дробин №1 это весомо.
А теперь дрйгой пример в 35 граммах дроби №0000 кажеться 46 дробин , т.е. в 40 граммах 52 дробины т.е. разница 6 дробин это аж 13 % , вроде тож + :-X , с учетом того что с дроби №0000 чаще всего сбиваеться Гусики с 30-40 метров 1 дробинкой ,реже 2, то...
Первый тапок считай полетел)))
Стрелять надо учиться, а не за счёт магнума пытаться свои шансы увеличивать))
-
В тайге, писали раньше, самый крупный калибр 20, оно и логично порох и свинец в дефиците, там ребята отвественно подходят к выстрелу и совсем не жалуются на какаую-либо недостаточность в мощности 20к, падает все!
-
Первый тапок считай полетел)))
Стрелять надо учиться, а не за счёт магнума пытаться свои шансы увеличивать))
Всех одной гребенкой не причешешь, все люди разные, по-разному в охоту приходят и разных удовольствий в охоте ищут. Кто-то да, учится. А кому-то даже смысл такой науки непонятен. Это нормально.
Поэтому и существуют разные калибры и разные запросы в охоте.
-
Подниму тему вновь. ;)
изучая множество отзывов о 20 кал в интернете, все сходятся что птица (от воробьев до уток) и зайцы с этого калибра ложатся исправно. а вот с гусем козой и выше идет разброд мнений.
ктото пишет что всю жизнь охотя гусей имел тока 1-2 подранка, остальные падают тряпкой или чистый промах!
ктото валит с 20 ки все от сурка и до медведя и преимуществ 12кал не видит.
ктото пишет что всетаки 12кал имея большую массу пули имеет предпочтение ввиду большего останавливающего действия. при этом подчеркивая что это только в случае выстрела НЕ по месту!
кто что добавит? 8)
На вкус и цвет все фломастеры разные.
Попробуй сам. Походи с 20-й пару сезонов, в тир поезди. Тогда расставлены будут все точки самостоятельно. Если не понравится - продать всегда можно
-
...
2. ктото пишет что всю жизнь охотя гусей имел тока 1-2 подранка, остальные падают тряпкой или чистый промах!
...
...
2. раз пишут - значит и имеют, у меня одностволка 20ка - один выстрел = один трофей, бью когда на 100% уверен
...
Пж чистой воды!!!
1. Невозможно стрелять без промахов. Хоть при 200 %-300% уверенности стреляйте.
2. Не бывает на Гусиной Охоте, что бы все стреляные Гуси падали замертво, даж с близких дистанций, смертельно раненые, кровь хлещет, а они бегают,уплывают,подныривают, а некоторые умудряються и перелетать на некоторое расстояние...
p\s Когда я становился Охотником, из тех что попали на глаза 1,5 десяток двухстволак разных все были ушатаны, и только 1 было в идеале ИЖ 17 12 к. 1949 года выпуска, 2 года я с ним Охотился , как новичек, оно было реально дальнобойным 750 мм ствол, отлично стреляло №3; №1№00 и №0000. Добывал разное зверье, и Гусей в том числе.
Ничего мистического в нем не было, кроме надежной конструкции и идеального состояния железа, и низкой цены за бу.
-
Скиньте ссылку, где почитать про Иж 17 да ещё и в 12 калибре.
-
Пж чистой воды!!!
1. Невозможно стрелять без промахов. Хоть при 200 %-300% уверенности стреляйте.
2. Не бывает на Гусиной Охоте, что бы все стреляные Гуси падали замертво, даж с близких дистанций, смертельно раненые, кровь хлещет, а они бегают,уплывают,подныривают, а некоторые умудряються и перелетать на некоторое расстояние...
p\s Когда я становился Охотником, из тех что попали на глаза 1,5 десяток двухстволак разных все были ушатаны, и только 1 было в идеале ИЖ 17 12 к. 1949 года выпуска, 2 года я с ним Охотился , как новичек, оно было реально дальнобойным 750 мм ствол, отлично стреляло №3; №1№00 и №0000. Добывал разное зверье, и Гусей в том числе.
Ничего мистического в нем не было, кроме надежной конструкции и идеального состояния железа, и низкой цены за бу.
Мне кажется Вы немного неточные данные привели. Я про выделенное. В 1949 г ИЖ-17 ещё не выпускалось. Так что или ИЖК, или год выпуска попозже, учитывая калибр.
-
Вовкины рассказы , они такие , красивые)
Что ты говорил про "чистую воду"?)
-
Помню это ружье, было в идеале, пока Вовка пулей на заводе стальных не натачыу, после выстрела стало с бороздами в стволах- нарезным ;D
-
Хорошо сказано [applauds] [applauds] :-X
-
с учетом того что с дроби №0000 чаще всего сбиваеться Гусики с 30-40 метров 1 дробинкой ,реже 2, то...
Гуси на такой дистанции замечательно падают от 1,в 36 граммах ее предостаточно....
-
Постарайтесь стрелять гуся на 15-25 метров дробью N 3, и валятся они от нее как тряпки. Лучше красиво добыть 3-5 гусей, чем колотить по ним магнумами, тратить за утрянку 50 патронов и делать кучу подранков.
-
Постарайтесь стрелять гуся на 15-25 метров дробью N 3, и валятся они от нее как тряпки. Лучше красиво добыть 3-5 гусей, чем колотить по ним магнумами, тратить за утрянку 50 патронов и делать кучу подранков.
так это надо с цилиндра стрелять, но как то быстровато гуси из этой дистанции улетают... один выстрел а дальше что??? подранки как раз. я если с 25 м в гуся попадаю 0 гусиного снаряжения из него друшлаг получается, но есть плюс вся дробь навылет, а с тройки даже на 25 половина, а их в патроне в три раза больше чем 0, остается внутри- приятного аппетита...на счет подранков, часто встречали гусей с дырками от 0 ки? я с тройкой внутри постоянно . еще и зубы ломаю о чужую. магнум не панацея, я 50 гр в 70 мм могу напихать, но не нравится мне они и отдача большая и толку ноль и перерасход припасов, 36-40 гр на гуся самое то по моему мнению .в магнуме удлинняется высота дробового столбика и нижние дробины не учавствуют в работе в дали, но помогают при близких выстрелах если выстрел не совсем удачный. вот поэтому я и не понимаю прикола в 20 ке а тем более в 20 ке магнум. слава о резкости 20 ки пошла думаю с тех времен когда порох был только сокол, а при корявом снаряжении в 12 к он бывает не сгорает полностью, а в 20 отрабатывал на ура
-
+1Если гуси не сели в чучела в 20-30 метрах, а пускай на планирующих зашли на 15-20 метров...через 1 секунду стая гусей будет на 30-40 метрах, ведь вскочить со скрадка и прицелиться минимум 1 секунда на все это...тогда смысл в использовании патронов с дробью №3?
От тройки подранков на 30 метрах не меньше, чем от нулей на 50 метрах, там все чэстно :-X или попал или промах....
1 ым макисмум 2 патроном, если автоматы. ::) Ладно №3,каждый сезон , из некоторых гусей, достаю из мяса гусей дробь №5 и №4...
А как писал , когда достал из легкого белолобого гуся , неск лет назад, около 8 дробинок №5 ,из гниющего легкого на живом летающем гусе...
-
Приятно, что тема ожила. :-X Но пошла чутка не в ту сторону. >:( Прошу высказываться именно тех у кого есть опыт охоты именно с 20 калибром! И кстати несколько человек имеющих такой опыт на 9 страницах отметились. За что им отдельное спасибо! 8) 8) 8) Именно их мнение мне ценно!
А не твое Вова! (не обижайся но все эти навески 12 кал в теме 20 кал никчему, я например считаю что на гуся 30 грам 2-0 на 30-35м при точном выстреле - с головой! а дальше я стреляю только по явным подранкам. я не голодаю. в морозилке места нет. так зачем!?но это все не для этой темы...).
И еще: я видимо как то не правильно написал, я не сомневаюсь - брать, не брать 20 кал! мне хотелось узнать мнения тех кто много лет успешно охотился этим калибром на все! этого достаточно. я считаю что если что-то может один человек, то могу и я, вопрос только надо ли мне это!? а мне это надо. значит все получится. [knup]
сейчас проблема выбора меж Бенелли и мр 155. ....хотяяяя... какая тут проблема! ;)
-
...е эти навески 12 кал в теме 20 кал никчему, я например считаю что на гуся 30 грам 2-0 на 30-35м при точном выстреле - с головой! а дальше я стреляю только по явным подранкам. я не голодаю. ...
Важно еще как важно, просто нужно посчитать добытых за весенний сезон гусей и за всю охотничью практику...
30 грамм и дробь №2-0 -2 взаимоисключающие условия для Охоты на Гуся,тем более на 35 метрах.
25 метров край для этого полузаряда, пока дробь облаком широко не разлетелась и не образовались дыры в осыпи.
-
Владимир, скажите сколько вы добываете гусей за сезон и в среднем за одну охоту?
-
Под сотню набиваю свои хододильники, и около 100 делю со своими товарисчами, иногда все же еду один, и зачастую это самые результативные Охоты.
Среднее...по разному бывает иногда и 0, редко бывает и 8-10 на 1 участника.
В среднем , наверное около 4 гусей, езжу все же довольно часто.
Не было ни одной охоты в 2018 весной, сезон был весьма удачным, дай бог что б каждую Весну так отрываться ;) ,
Что бы не видели за Охоту с 10 отдельных групп гусей, от одиночек до разных стаек, интересующихся нашей присадой и нарезающих круги...
-
Сколько у тебя дома холодильников?
-
У меня в сезон получается 3-4 нормальных охоты на гуся. Под нормальной охотой подразумеваю, когда гуси за утрянку несколько раз садятся в чучела. В среднем на одного участника охоты удается добывать 4-5-6 гусей. Так вот из 3-х или 4-х моих охот удается добыть 15-20 гусей, половину из которых насильно раздаешь родственникам. Что с ними делать, если ездить так часто, как Вы???
-
Я просто спросил , сколько надо в доме холодильников, чтобы положить сотню гусей, сотню куропаток, сотню голубя, сотню утки и 30 зайцев.
П.с. и сотню щуки.
-
У меня дичь не залеживаеться, как у некоторых зайцы с прошлого года в морозильниках живут. ;D
Если зайца на четверых делить, он точно не задержится.) ;D ;D ;D
-
Юрок, это не честно. Сие было раз шесть-семь, а люди подумают, что всегда зайца делят на всех участников.
-
Один вопрос.
Владимир, какого члена ты в теме про 20-ый калибр развел... Короче, всех развел?
-
Поддержу Неманского! >:( Вова ты меня своими гусями и зайцами задрал.... [negat]
нету у тебя опыта с 20 кал - чаво тут баламутишь!
не падают у тебя гуси с 2ки с 30 метров снаряжай 0000 89 грамм. и собьешь не 100 а 500 гусей! какиенибудь АПБ почитают тебя перемножат твою добычу на всех охотников и такой вой подымут что будешь только в небе косяки краснокнижных гусев рассматривать. >:(
и кстати на 30 метрах у 2ки еще нет окон в осыпи (по крайней мере у моего патрона). там и диаметр осыпи небольшой! попадать надо Вова! ::) а то дыры в осыпи... ветер...патроны живят...ружье живит... и т.д. ;D
8)
-
Меня убеждали в том,что тетерева 4/0 стрелять нужно,так что мне не привыкать)))
По гусям я не силен,врать не буду,но один,маленький,от 4-ки упал,метров 35 было,а второй от единицы,чуть подальше был....
А вот как 4/0 по бумаге стрельнул пару раз,так и убрал этот патрон подальше...
(Этот патрон только на коз,если другие нельзя)
-
Правильно писать "сельон".
-
Приятно, что тема ожила. :-X Но пошла чутка не в ту сторону. >:( Прошу высказываться именно тех у кого есть опыт охоты именно с 20 калибром! И кстати несколько человек имеющих такой опыт на 9 страницах отметились. За что им отдельное спасибо! 8) 8) 8) Именно их мнение мне ценно!
А не твое Вова! (не обижайся но все эти навески 12 кал в теме 20 кал никчему, я например считаю что на гуся 30 грам 2-0 на 30-35м при точном выстреле - с головой! а дальше я стреляю только по явным подранкам. я не голодаю. в морозилке места нет. так зачем!?но это все не для этой темы...).
И еще: я видимо как то не правильно написал, я не сомневаюсь - брать, не брать 20 кал! мне хотелось узнать мнения тех кто много лет успешно охотился этим калибром на все! этого достаточно. я считаю что если что-то может один человек, то могу и я, вопрос только надо ли мне это!? а мне это надо. значит все получится. [knup]
сейчас проблема выбора меж Бенелли и мр 155. ....хотяяяя... какая тут проблема! ;)
20-ка классный калибр, все получится, не сомневайтесь, вопрос у вас больше в ружье. Конечно Мр никогда не приблизится к бенелли по качеству, так что лучше берите итальянца, если возможности позволяют.
Когда стал охотиться с 20, то пришлось активно позаниматься дома с ружьем, так как мышечная память привыкла к более большим и более тяжелым ружьям, отчего поначалу были промахи, спустя какое-то время и пару тренировок все стало как надо))
-
Главное мысленно не ложи добычу в рюкзак до выстрела.
Сколько раз так было...
-
Нашёл в интернете
Продам полиэтиленовые гильзы 20 калибра новые 80штук (Минск)
Телефон: +375447554351
-
Занкомый от мароччи хочет избавиться в подходящем размере.
Мароччи IS20 20\76
по деньгам не спрашивал. если тел в личку могу заслать заинтересованным
-
Диманыч и Сергей 75 спасибо! 8)
по гильзам позвоню.
пока делаю разрешение. Участкового немогу выловить. [wallbash] этож тайна государственная их мобильный.... а на посту он почти не появляецца... классная у них работа. ::)
по ружью пока склоняюсь к мр 155. в нете вроде охотники пишут отзывы хорошие... ::) [size=78%]посмотрим.[/size]
[/size][size=78%]во первых по цене не бенелли. во вторых если мне не пойдет(в чем я лично сиииильно сомневаюсь) то продам быстро [/size] :-[
в третьих если 20 й мне понравиццо то потом может куплю 20ку горизонталку. но потооом.
а там если чо и до бенелли можно вырасти....кашельку ;)
-
Диманыч и Сергей 75 спасибо! 8)
по гильзам позвоню.
пока делаю разрешение. Участкового немогу выловить. [wallbash] этож тайна государственная их мобильный.... а на посту он почти не появляецца... классная у них работа. ::)
по ружью пока склоняюсь к мр 155. в нете вроде охотники пишут отзывы хорошие... ::) [size=78%]посмотрим.[/size]
[size=78%]во первых по цене не бенелли. во вторых если мне не пойдет(в чем я лично сиииильно сомневаюсь) то продам быстро [/size] :-[
в третьих если 20 й мне понравиццо то потом может куплю 20ку горизонталку. но потооом.
а там если чо и до бенелли можно вырасти....кашельку ;)
Лучше сразу вырости. 8)
-
Вова, из 20ки вряд ли кто будет пулять наравнн с твоим настрелом. Это имхо 100% легашиный вариант. Там веса 2.5 кг. А с легашиным бк не дрлжно быть проблем в магазине купить.
-
Лучше сразу вырости.
сразу не получаецца по финансам. :-[ а откладывать еще на пару лет не хочецца. ::) и потом ... этож у меня будет пару лет опыта с 20 калибром!!! пусть и не бенелли. ;) 8)
-
Вова 12 го гильз у меня и так есть. :-[
в 20 ку все крутится норм. ну чуть дороже выстрел. зато не бегать днями за подранками (если попадешь канечно ;D ) аэто и время и деньги!
продам не продам щас не в этом вопрос. у меня есть теория и я хочу доказать ее на практике. думаю все будет ок.
а чуть что скину полцены и оно завтра уйдет. от проблему нашел. ;D
тут Вова главное чтоб мне самому понравилось :-[ а там и бенелли куплю если чо. :o [size=78%]они к тому времени будут еще совершеннее[/size] :-X
-
я не пойму : разве нельзя с 20ки стрелять гуся не магнумами? мне кажется на 35м за глаза! почему нельзя стрелять бекаса? не эстетично? но этож 20ка! да не горизонталка но всеже...
на данный момент мне нужен как ты говоришь... венегрет! [spoon]
мне нужно понять как оно и надоли мне оно. и дело не в том что тут 5 патронов. мне в основном надо 1-2. попробуем. :-[
Вова у тебя то опыта нет с 20 кал . но зато у тебя есть опыт полузарядов в 12 кал! а зачем? ::) [size=78%]не толи это самое?[/size]
и потом я хочу! и все! [knup] [/size][size=78%]а дальше могу и продать и купить хоть какое. [/size]
каждый из нас ищет в охоте свое! 8)
а ниву я продал :'(
-
Из своего опыта по 20,могу сказать , что прежде чем он начнёт приносить удовольствие от охоты, нужно научиться точно стрелять,особенно в лет(птица, заяц и.т.подобная мелочь).если начать сразу,то меньше подранков это миф,и это не время потраченное на поиск а безответственное отношение .имею и 12 и16 кал ,20 не универсал.И ещё , моё мнение , чем меньше калибр тем больше ответственность!
-
Нет содержания. Пора тему в топку.
Баян.
-
сбылась мечта идиота: мр 155 в 20 кал приобретен! 8)
-
Мои поздравления! [applauds]
-
Автомат в 20-м калибре...
Вижу только одни минусы.
В любом случае трапных стрэлов!
-
спасибо. за поздравления. 8)
панимал что автомат в 20 кал непривычен нам. но почитал отзывы уже купивших его и охотящихся российских охотников. все довольны. так почему нет. ::)
эта тема себя изжила
как постреляю открою новую по применению 20 кал в условиях РБ :-[
-
Да нормально всё будет, что с ним станется. Будет стрелять.
Удивлен что их в 20к делают.
-
Всем Доброго дня! За весь мой короткий промежуток времени владения охотничьим гладкоствольным оружием, а это 15 лет. Перебрал оружия много и остановился на оружии 20 калибра. С этим калибром охочусь на все виды как говорится от мыши и выше! (от бекаса до лося). Единственное чему я возмущён так это стоимости патронов. Казалось бы: по сравнению с 12 калибром в 20 калибре меньше используется пороха, дроби пластика для изготовления гильзы, НО ЦЕНА ПАТРОНА ВЫХОДИТ ДОРОЖЕ чем на 12 калибр (стандартные навески). Остальное всё устраивает.
-
... мр 155 в 20 кал приобретен! 8)
Интересно... И где?
-
Охотничий магазин КАЛИБР г. Минск.
-
...
Казалось бы: по сравнению с 12 калибром в 20 калибре меньше используется пороха, дроби пластика для изготовления гильзы, НО ЦЕНА ПАТРОНА ВЫХОДИТ ДОРОЖЕ чем на 12 калибр (стандартные навески)...
Потому что 12-й калибр наиболее массовый, следовательно, самый дешёвый. С 16-м такая же ситуация. У меня товарищ из-за этого на 12-й перешёл.
Но если самому патроны делать - то будет дешевле конечно же.
-
...
Казалось бы: по сравнению с 12 калибром в 20 калибре меньше используется пороха, дроби пластика для изготовления гильзы, НО ЦЕНА ПАТРОНА ВЫХОДИТ ДОРОЖЕ чем на 12 калибр (стандартные навески)...
Потому что 12-й калибр наиболее массовый, следовательно, самый дешёвый. С 16-м такая же ситуация. У меня товарищ из-за этого на 12-й перешёл.
Но если самому патроны делать - то будет дешевле конечно же.
Самому выгодно делать если имеется запас снаряжения доставшийся бесплатно или по минимальным ценам, а если все комплектующие покупать в магазине, то овчинка выделки не стоит.
-
Да нормально всё будет, что с ним станется. Будет стрелять.
Удивлен что их в 20к делают.
да я соласен что все норм должно быть. бывал в рф так у дедов там просто других нету ружей так они с 20 кал и медведей брали (есть сведения) а лось кабан и ниже это вообще не проблема. хотя пуля полегче и убойной силы у нее заметно меньше. но получается : стрелять надо уметь! :-[
дело такое: пока искал инфу по 20 кал.- в нете маловато, но людей охотящихся есть! большинство правда не пишут отзывы об этом калибре. приходиццо щипцами вытаскивать ;) обычно пишут: все падае!
поэтому постреляю и буду писать тут по мере сил свои результаты и впечатления. может комуто поможет . а может выкину эту мр ку в кусты ;D но все пишут кто с 12 перешли на 20 - назад на 12 не пойдем! так что и меня наверное эта участь ждет. посмотрим. всем благ 8)
-
Да всё будет падать,ближе подходить надо.😁😂😂
-
ну что. троху поохотился . пишу пока выводы.
по дичи сделано порядка 12 выстрелов. добыто 2 вальдшнепа и 3 селезня. все с 1 выстрела! остальное промахи на валюше.
ружье изящное легкое. приятное. можно стрелять магнумами но помоему это лишнее. лягается.
отстреливал по бумаге на 35м. рекордовские патроны рвет! лучшие феттер. осыпь на мишенях местами имеет бреши с 2 кулака! кароче надо свой патрон мутить.
стрелял пулями гуаланди и стрела. на 35м летит в 9ку (правда не у меня) на 50 м. тоже в 8ку попал. пулю у меня уводит на 9 часов немного (в 5-6 попадаю)но буду треннироваться.
затыков и заклиниваний пока не было. общий настрел пока патронов 150.
и еще...как то мне 12кал очень большим кажется. как раньше 8 кал казался! а патроны - бочонками! 8)
-
Поздравляю!
Надо тебя тепепь на Охоту полюбому взять и показать как Гуси "крошаться" патронами в 35 грамм с №1 , ну или даже №2 дробью с 12 калибрами на 40 -45 метрах Гусей севших в чучела , или зайцев боковых патронами с дробью №3 35 граммами на метрах 50-60, по снегу конечно, что б вся картина расписана была...;)))
И дождаться куда и когда будешь свое МР 155 в 20 калибре выбрасывать!;)))
-
Меня возьмите на охоту с 20 калибром чтобы понять кто и куда будет выбрасывать. Интересно было бы посмотреть на ваше вырождение лица когда гуси с дроби номер 5 падают тряпкой! А на дистанции как ваша 3 работает изумительно.
-
С какой дистанции стреляли и много ли набили? Как с подранками дела?
-
Как и с любого калибра подранки это ошибки стрелка. Попадание в крыло. Если попал правильно по корпусу то ни какого подранка нет. Что касаемо дистанции выстрела: каждый охотник сам оценивает свои силы и умение стрелять.
-
По крылу попадание как раз ни кто ни куда не летит а 5 его можно и не сломать....
Вы написали уверенно бьете 5 кой гуся, так расскажите про свой опыт до конца.
-
Пришёл я к этому после того как при одной из охоты на гуся у меня закончились патроны, а именно №1 и №3. Что делать? Порыскав по карманам нашел три патрона шестерки. Ну думаю хоть блох им поганяю! И тут летит тройка белолобых, заходят! Напустил метров на 20. Прозвучали два выстрела и два штуки упало! Сам я был удевлен очень сильно! Но факт на лицо. После того случая я и начал стрелять №5 первый выстрел, второй № 3. Стрельба на расстоянии при охоте на гуся а это до 30м данные номера дроби показывают хороший результат. Если будет возможность попробуьте сами. И конечно же это не в коем разе не зависит какой у вас калибр!
-
Ничего удивительного.Лиса на 20 метрах легла от пятерки на месте...Как по мне-до 20 метров номер дроби не имеет значения.
-
До 30м и то с натяжкой, 25 вообще хорошо можно стрелять и 5 кой а дальше й00 проц подранок причем недобираемый... 1 на такую дистанцию также хорошо работает и свинца в мясе нет. Сколько гусей сняли с 5 вообще? Единичные добычи это не повод для рекомендации. ..
-
По крылу попадание как раз ни кто ни куда не летит а 5 его можно и не сломать....
Вы написали уверенно бьете 5 кой гуся, так расскажите про свой опыт до конца.
Может и ни куда не летит - но чисто по крылу = это подранок, которого либо добивать, либо шею крутить, что не так?
За опыт, так на просторах охотничьих форумов есть наших и наших товарищей (с кем охотимся) отчетов, там за опыт есть немного, лень искать... то что уже порядком лет не выкладываем, так считаем - лишнее это...
П.С. Братан, забыл уточнить, что особо хорошо - без контейнерные)))
-
До 30м и то с натяжкой, 25 вообще хорошо можно стрелять и 5 кой а дальше й00 проц подранок причем недобираемый... 1 на такую дистанцию также хорошо работает и свинца в мясе нет. Сколько гусей сняли с 5 вообще? Единичные добычи это не повод для рекомендации. ..
Это не единичные случаи. Я не кому не навязываю свое мнение.
-
По крылу попадание как раз ни кто ни куда не летит а 5 его можно и не сломать....
Вы написали уверенно бьете 5 кой гуся, так расскажите про свой опыт до конца.
Может и ни куда не летит - но чисто по крылу = это подранок, которого либо добивать, либо шею крутить, что не так?
За опыт, так на просторах охотничьих форумов есть наших и наших товарищей (с кем охотимся) отчетов, там за опыт есть немного, лень искать... то что уже порядком лет не выкладываем, так считаем - лишнее это...
П.С. Братан, забыл уточнить, что особо хорошо - без контейнерные)))
Можно и без контейнера!!!!!
-
До 30м и то с натяжкой, 25 вообще хорошо можно стрелять и 5 кой а дальше й00 проц подранок причем недобираемый... 1 на такую дистанцию также хорошо работает и свинца в мясе нет. Сколько гусей сняли с 5 вообще? Единичные добычи это не повод для рекомендации. ..
Ни шатко ни валко))) лично у меня - по этому сезону два выезда всего, но за 20 ушел... братан если захочет сам отпишется, хотя количество в голом счете не о чем не говорит, расстояние, погода, кол-во выпитого на кануне и др. факторы... лениво разжевывать, опыт - он у каждого свой 8)
-
20 уже можно проанализировать... Стреляли 5 исключительно? Сколько патронов на гуся? Сколько подранков не добрали?
-
20 уже можно проанализировать... Стреляли 5 исключительно? Сколько патронов на гуся? Сколько подранков не добрали?
Пятеркой. Двухстволка. Вы всё подранки да подранки! У меня их нет. Либо промах либо тряпкой. Стреляйте точнее чтоб подранков не было.
-
Это не к вам а к Варнаку было, вы свою цифру не назвали...
-
У него вообще одностволка 20 калибра!
-
За утро на четверых 72 головы.
-
Однако... Наверное садились в чучела.... Я в таких заповедниках пока не охотился. По сидячим 5 отлично, можно и 7 по башке....
-
Спокойней, братан, не жги нервы, думаю стоит заканчивать)))
Повторюсь: у каждого свой опыт...
J, отвечу из уважения к Вам:стрелял исключительно 5-ой, у меня вообще другой дроби нет, ей стреляю гуся, селезня, куницу, белку, исключение вальдшнеп - 7ка. Но очень важно понимания расстояния, мне проще отпустить без выстрела)))
количество патронов на гуся - пачку с небольшим сжог, точное количество не считал, статистику не вел, промахи были (с контейнерных), подранков не было, вернее не видел, хоть и провожал взглядом на сколько глаз хватало, после промаха ни один не "вываливался макс расстояние стрельбы по моим ощущениям +\- до 20 - 25 м.. как то так...
-
Поздравляю!
Надо тебя тепепь на Охоту полюбому взять и показать как Гуси "крошаться" патронами в 35 грамм с №1 , ну или даже №2 дробью с 12 калибрами на 40 -45 метрах Гусей севших в чучела , или зайцев боковых патронами с дробью №3 35 граммами на метрах 50-60, по снегу конечно, что б вся картина расписана была... ;) ))
И дождаться куда и когда будешь свое МР 155 в 20 калибре выбрасывать!;)))
выбрасывать не буду Вова! ::) [size=78%]я уже подумываю о продаже своих ружей в 12 кал и всего шмурдяка. [/size] :-[
на 45 м это предел который я стрелял с 12го калибра. думаю в 20м максимум 40 а оптимально 20-30м! я вообще не считаю что надо далеко стрелять. ::) [/size][size=78%]получить подранка....не хочу. [/size]
[/size][size=78%]сейчас буду разрабатывать резкий патрон с равномерной кучностью. и все Вова будет хорошо. и зайцы и гуси и все остальное . а крошить их сотнями в мои планы вовсе не входит...кроме меня эту дичь почти никто не ест[/size] ;)
а еще Вова... каб ты видел какая она лялька! ::) ::) ::) ::) ::)
-
Пришёл я к этому после того как при одной из охоты на гуся у меня закончились патроны, а именно №1 и №3. Что делать? Порыскав по карманам нашел три патрона шестерки. Ну думаю хоть блох им поганяю! И тут летит тройка белолобых, заходят! Напустил метров на 20. Прозвучали два выстрела и два штуки упало! Сам я был удевлен очень сильно! Но факт на лицо. После того случая я и начал стрелять №5 первый выстрел, второй № 3. Стрельба на расстоянии при охоте на гуся а это до 30м данные номера дроби показывают хороший результат. Если будет возможность попробуьте сами. И конечно же это не в коем разе не зависит какой у вас калибр!
Я не особо верю в №5, на 30 метрах, сам бью периодически с успехом 50-50% мелкой дробью №5, №6 и №7...
Может быть еще как то с белолобым прокатывает, который весит около +-2 кг, но крупные гуменникам весом около 4+- кг, я уже молчу что бывают кони гуменники и значительно крупнее и тяжелее...ваша №5 подранки, от №3 бывает гуменники утягивают на много сотен метров...
И...налетели на 5-10 метров это стрельба, даже с удобного скрадка уже на дистанции в 20 -25 метров, а второй выстрел около 40 метров...
Исключение усадка в чучела...но этим постоянством мало кто похвастаться может...
Сегодня с налета в 20-25 метров выбили белолоба, дистанция когда сбили думаю около около 35-40 метров, дробь №2 около 5 дробин залезло под кожу, слегка в мясо, всего ли ж чуть крупнее среднего старый белолобый сбили неск дробинами чем то крупнее...
А вы все об утиной дроби рассказываете №5...куда б она залезла на дистанции в 30 метров?
И ищо, при налете на 15-20 метров я как представлю попадание по гусю дробью №5 , это сколько? 50 дробин,больше? Зубы не сломаются об дробь в мясе гуся?
-
Вова, хоть ты и авторитетный гусятник, но позволю себе за братана ответить)))
За расстояние: мы лет 15 назад, с балкона 11 этажа гуся за крылья на палках растянули, спустились вниз, и были крайне удивлены, тем как смотрится гусь на такой высоте))) потом пошли на 10-й, 9-й и т.д.. это, Вова, как расстояние километрами мерять, а как Гармин в руки берешь, так и не ходил вроде)))
У каждого опыт свой, налет на 5 метров - за редким исключением не налет вовсе, а уже посадка в профиля))), отлет до 40 метров, магазин осушить можно и еще пару закинуть))) но тебе виднее)))...
Вова, отгадай загадку: по корпусу только "синяки на коже", а гусь "тряпкой" - чтозанах?)))
-
...
Вова, отгадай загадку: по корпусу только "синяки на коже", а гусь "тряпкой" - чтозанах?)))
Попадание по затылку/голове...тут соглашусь...я так гусей подранкоф добиваю либо пустая гильза, либо палка либо камень...легкий тюк по затылку и гусь бьеться в конвульсиях, а то шею крутишь/ломаешь, а он все еще живой да живой...
-
Вова, хоть ты и авторитетный гусятник, но позволю себе за братана ответить)))
За расстояние: мы лет 15 назад, с балкона 11 этажа гуся за крылья на палках растянули, спустились вниз, и были крайне удивлены, тем как смотрится гусь на такой высоте))) потом пошли на 10-й, 9-й и т.д.. это, Вова, как расстояние километрами мерять, а как Гармин в руки берешь, так и не ходил вроде)))
У каждого опыт свой, налет на 5 метров - за редким исключением не налет вовсе, а уже посадка в профиля))), отлет до 40 метров, магазин осушить можно и еще пару закинуть))) но тебе виднее)))...
Вова, отгадай загадку: по корпусу только "синяки на коже", а гусь "тряпкой" - чтозанах?)))
повезло что не улетел) фантазеры в ы с братухой еще те 8)
сколько было случаев что даже с пробитой головой гусь убегает и это нормально,обычная физиология, так что про пачку патронов на 20 гусей расскажите детям... как фронтовик
-
ну фантазеры, так фантазеры)))
-
(https://c.radikal.ru/c27/1904/05/aa54d8ec1533.jpg) (http://radikal.ru/big/jnief8wzxtdxd)
-
харэ ругаться. ;) все тут братаны. 8) каждый охотит по своему и у каждого на это свое мнение.
вставлю свои 5 копеек. подчеркну что опыт не мой. давно я познакомился с охотником который бил гуся 3 ой на любом расстоянии. я тогда еще 00 ми стрелял(((. так вот он что сказал. по корпусу - под кожу. или какая то пробьет дробина но в целом много подранков. и он заметил что при попадании по шее и голове - гусь его! и стал стрелять только так! каждого добытого гуся смотрел на повреждения и мне сказал что за 15 лет практики практически всего гуся добыл именно так! были и улетающие подранки но он говорил что видимо ошибся с упреждением и или не попал или попал по корпусу. ..... и еще он говорил что добывал гусей 5ой когда патроны с 3ой кончались. плюс он патроны снаряжал сам!
а теперь мой опыт. правда с 12кал. гусей я добыл не много. штук 15-20 всего. места у меня не очень... но подранков ушло гдето столькоже. это те что сразу отваливались от строя и тянули в даль. так вот. с тех что добыл половина была по корпусу а половина больше в шею и голову! и еще както я дал по гуменнику 0000. давно это было. 6 дробин прошили живот насквозь. и он улетел за 600м.
так что считаю если попал в шею и голову погуще - то и мясо без дроби и бегать за трофеем не надо!
а все остальное - промахи! надо учиться стрелять!
в след весну проверю мою относительную теорию на практике. думаю все у меня получится! ;) 8)
-
а ни кто и не ругался, но есть пару но... охочусь на гусей больше 20 лет и каждый год дарит новые знания про эту птицу, а насколько они (гуси) разные это вообще не передать словами.. в этом наверное и интерес этой охоты. но что касаемо используемой дроби, то тут ничего с дальних 90-х не поменялось, лучшие результаты давала нулевка в контейнере при использовании 12 к, стреляли мы тогда довольно высоковато так как охотились на перелетах, но тем не менее. добывал гусей начиная с 3 заканчивая картечью ( раньше не запрещено было) пробовал разок 4 но вообще не то пальто, до 5 мне еще расти и расти)))) :-X в этом году сделал ставку 1 и 0 ну и 00 для особо солнечных дней которые были в этот год практически всегда, (посадить в чучела гусей при полном солнце? не, не видел, не та популяция видно) результат на 45 добытых три недобранных подранка, причем один из под 2 ки на вечерней зорьке- смалодушничал, думал на голову сядут , допалю магазинные патроны... считаю результат великолепный... а на что я не мажу и у меня не бывает подранков я обычно никак не реагирую в жизни. но тут ресурс который читают начинающие охотники а тенденция чем мельче дробь тем круче охотник слегка преступна как я считаю 8)
да ,по магазинным патронам( российские), они сейчас все одинаковые и очень скоростные. 420 - 430 на старте это перебор... застрелить ими дальше 35 м можно только случайно, один из пяти наверное при нормальном попадании, возможно этим и объясняется любовь к мелким номерам - не так обносит, но ведь поражать придется совсем маленькую мишень ЦНС, остальное просто порча дичи. даже если дичь добыта фаршировка свинцом не сильно полезна для здоровья охотника. вот такая моя позиция...
-
полностью согласен
-
полностью согласен
Игорь Васильич, а с чем именно то согласен? С тем что человек ярлыков навешал, хоть в скрадке со мной не сидел, и охот моих не видел... как впрочем и я его, и чет ни одного отчета не припомню))), но тенденцию "чем мельче дробь - тем круче охотник" придумал))) хотя я его где-то понимаю))), может помнишь вечер когда я за гладкого Лося 7-1 ляпнул))), тогда то ли за столом, то ли во время перекура, меня один уважаемый форумчанин убеждал, что зайца 5-кой бить само то, я подумал что "брэша", но виду не подал, потом из любопытства попробовал - хорошо что не спорил)))... все, болей молчу, тема за 20 к., а не за номера дроби))) а то если сейчас напишу чем я сегодня валюша сбил - так вообще забъють живьем)))
П.С. что бы братан не отписывался - хрен бы я сюда полез))) [size=78%] [/size]
-
Денис! Я согласен про номера дроби,сам стреляю 1-0
А гладкого лося на стоге помню)))
И еще! Ты пиши про вальдшнепа, я дедовы журналы вспоминаю, редкий стиль от третьего лица.
-
Я зайца не парясь патронами с дробью № 7 бью , но уверенно до 20 метров по голове, боковой на 20-25 метрах сильное ранение далеко не отбежиться но и на месте не ляжет...а был один случай и по башке на метрах 30-35 патроном с №7 зайца укокошил...но это все самокрут ...заводские российские патроны такое не выдают ...разве что итальянские...
Но стоит только обзадить и зайцу по жопе попасть даже на 15 метрах, ноги дробью №7 не паламаешь, будет он с окрававленной жопой бегать , не каждая и собака догонит/найдет...
А с №5 часто и на 30-35 метрах зайца складывали,но опять жишь по башке...
С Гусями всегда подранки на 30-35 метрах с №5...утягивают...бывают и киломметры...
вот вы убеждаете мол №5 все мега патрон/дробь на Гуся...разумно предположить,что перейдя с традиционной дроби №2 , результативность повыситься в разы...ведь дробин то в 2 раза больше...а куй ...наоборот...как это объяснить?
Возможно и да, привычка стрелять средней дробью по корпусу, а не от башки опережение считать...
-
В том году , у ся под домом кукрузное поле залитое было водой, ну и Открытие задержали...собралось там Гуся просто шо пцц для Минской области ,не менее 5 тысяч голов...я как местечковый посреди поля шалашик мелкий воткнул...Гуси на нем еще до Открытия около недели ходили гавнюки растирали...Охота была просто улетной, на двоих с нашей кривой стрельбой и массой народа, пстоянно постревающим по краям поля с канав ...сбили 16...я 10 товарищ 6, я тсрелял №3 и №4 принципиально, хули, сильно правильный, товарищ патронами №0 и №1...
По Результату, у меня 2 убитых, из них 1 средний Гуменник отлетел метров на 500, с 10 дырками по тушке, 2-й да на месте, остальные Все перелетающие подранки дострелить удалось только 2 , по браконьерски в метрах 500 от скрадка, потом приехала Инспекция и начала меня снимать на камеру-добор пдранков тут же прекратился...Товарищ все что сбил, то домой и повез...
Я часа 2 бегал за своими подранками от патронов с дробью №4 , а ведь мог нормально Охотиться как все?, кстати гуси были в основной массе белолобые, с гуменниками было бы еще все печальней...
-
И напомню, может кто-то забыл, года 3 назад добыл на Охоте летающего белолоба, летал гакал, вроде все как обычно...стрельнул патроном с №2...дома разобрав увидел 1 черное/гнилое легкое а в ней 7 или 8 дробинок, да-да в легком дробинки №5 на электронных весах взвесил спецом,не мог поверить в эту ахинею...
7-8 дробин а Гусь дальше улетел, и хер занет через сколько я его стрельнул, ведь Легкое сгнило прямо на живом...
Сколько вы так Гусей калечите?
Не понимая даже, что ваш промах,это вовсе не промах ... а мелкая дробь не добила...
-
Каждую Весну руки чешуться взять патроны с дробью №4, несмотря на всю херню которую уже было со мной , мол вот форумчане говорят, стреляют много и бьют, но как вспомню...
Вот патронами с №3 стреляю, белолобым накоротке до 20-25 метрах все супер, но стоит вместо белолобых налететь гуменникам и опять подранки перелетающие на 500-700 метров, и опять "браконьер" бегающий хер знает в скольки метрах от скрадка их достреливающий...
-
от ты Вова написал)))
Надо тебя в следующем сезоне, если живы будем, с собой взять))) что бы ты видел сколько гуся с рабочей 3-ой, 1-ной и 0-ой дистанций без выстрела уходит, притоптал бы меня в ямке))) может и поймешь чего)))
-
я согласен что по корпусу 4-7 можно, но не стоит. надо именно и только по шее и голове!
Вова просто по видимому у тебя много дальних выстрелов. потому и подранки с мелочи. А Варнак бьет только ближних гусиков а на более дальние расстояния просто не стреляет. принципиально.
понятно что сблизи гуся не много. но мелкие номера только для ближнего боя и только шея голова. а дальше 3-1. а дальше....пусть летят. ладно сбегать...так еще и ненайдешь и от инспекции как браконьер получиш
-
Купил себе порох Ирбис 24 М
Буду стрелять бекасов и куропаток, да и уток с вяхирями накоротке навесками 20 калибра ружьем 12 калибра :-X , без потери скорости , начальные средние скорости, если по банке около 415 м/с, что для мелкой дроби многовато, уменьшу пороха на 0,1 грамм[size=78%] [/size]
1,25-24 (по банке 1,35-24)
и
1,35-28 дроби(по банке 1,45-28)
Судя по таблицам скорость средняя будет 390 м/с, для мелкой дроби то что нужно ::)
-
Малые навески не к чему тебе, Володя))) Подарю тебе при встрече тяжелой итальянской пудры, для навесок в 50 грамм - будешь стаи куропаток одним выстрелом ложить ;)
-
Я всегда Открыт для подарков ;) ...
Ну такую пудру разве что только для Гусей,нечего по пустякам переводить, все остальное максимум 35 грамм дробу, даже зайцам на 50-60 метрах патронов с дробью №3 достаточно. ;)
Кстати совсем свежее...в тему...с товарисчем на Охоте...Гусь настеган и придирчив ко всему ...приходиться стрелять около +-30 метров, нет нет иногда на 20 метров долетают...я временами что то сбиваю, товарищ все время чертыхаетлся и мажет, он стрелял №1 34 граммами, как он сказал патроны для тумана ну или туманые патроны ;D ...
Потом он осознал свою оплошность и взял дробь №1 магнум 48 грамм, и стали и у него падать...
-
этож надож 48 грам.
я таким и не стрелял никогда!
а почему одной и тойже дробью не одинаков результат? резкости просто небыло! компановка патрона на 34 грама дерьмо. а следовательно при правильной компановке патрона 24 грамма 1 дробью можно добиться тогоже результата что и 48 граммами!
-
этож надож 48 грам.
я таким и не стрелял никогда!
а почему одной и тойже дробью не одинаков результат? резкости просто небыло! компановка патрона на 34 грама дерьмо. а следовательно при правильной компановке патрона 24 грамма 1 дробью можно добиться тогоже результата что и 48 граммами!
Ох счя начнётся!
-
Купил себе порох Ирбис 24 М
Буду стрелять бекасов и куропаток, да и уток с вяхирями накоротке навесками 20 калибра ружьем 12 калибра :-X , без потери скорости , начальные средние скорости, если по банке около 415 м/с, что для мелкой дроби многовато, уменьшу пороха на 0,1 грамм
1,25-24 (по банке 1,35-24)
и
1,35-28 дроби(по банке 1,45-28)
Судя по таблицам скорость средняя будет 390 м/с, для мелкой дроби то что нужно ::)
Нет смысла заморачиваться с навесками 20-28 гр. на мелочь....спротинговые патроны решают все поставленные задачи....и цена хорошая...
-
Ну почему прямо так и нет смысла?
Дешевле спортивного патрона заводского самокрут спортивный в 2 раза...
-
23.5 копейки себестоимость?
-
стоимость комплектующих на 1 патрон:
капсюль - 0,12 руб.+ порох 0,17 руб. +контейнер 0,06 руб.+дроп 0,25 руб.Итого 0,6 рубл. комплектующие без гильзы. Спрашивается накуя такой самокрут?
-
смысл самокрута не в более низкой стоимости. а в том что ты знаеш на каких расстояниях дичь будет добыта! это минимизирует количество подранков и бега по полям в попытке их добрать!
я разбирал патроны разных производителей. так вот навески дроби и пороха у рф производителей гуляют ! т.е. одним собьеш! потом в точно такихже условиях - подранок! зачем?
итальянские патроны были хороши....
и потом.... промышленное производство делает усредненный патрон а вы можете сделать оптимальный патрон для своего ружья!
разве стоит экономия в 15 коп бега по полям и мучения дичи? а ведь есть еще и эстетическая часть охоты!
конечно если стрелять за сезон 5000 патронов.....тогда самокрут в разы выгоднее! 8)
-
Если комплектуху покупать в Беларуси вообще самокрут не выгоден.
Кручу по старинке нравиться сам процесс.
-
Если б патроны на 20 калибр № 7,5 стоили как спортивные на 12 калибр то в жизни бы не занимался самокрутам.
-
Разбираю гуся сейчас
(https://d.radikal.ru/d03/1905/c8/5e1f3121ef42.jpg) (http://www.radikal.ru)
В спине 4 дробины номер 6 или 7. Дробь старая окисленная, черная.
Если Ваш - могу отдать)
-
Ну разве не понятно.... Вся дробь меньше 3 летит исключительно в голову и шею если умеешь стрелять... А тут на лицо неумелая поводка по заду)
-
Есть тут стрелки которые умеют посылать *ВСЮ ДРОБЬ МЕНЬШЕ 3* в голову и шею гусю?
-
тут есть...
-
А как на охоте, то ружьё не пристреляно то дробь не такая.
-
тут есть...
Понятно... Увидеть бы в живую хоть одного Робин Гуда)
-
тут есть...
Понятно... Увидеть бы в живую хоть одного Робин Гуда)
Даст Бог, свидимся еще))))
-
стоимость комплектующих на 1 патрон:
капсюль - 0,12 руб.+ порох 0,17 руб. +контейнер 0,06 руб.+дроп 0,25 руб.Итого 0,6 рубл. комплектующие без гильзы. Спрашивается накуя такой самокрут?
Не, не так...
Капсуль до 6 коп+порох Ирбис 24 в РБ 14 копеек + контейнер 0 руб+ дроб 7 копеек(самоплавка)+ гильза 0 руб= 27 копеек
Если порох Ирбис 24 привезти оттуда ;) , он будет стоить в 3 раза дешевле, на уровне 5 копеек на 1 патрон, вот так то...
За 47 копеек заводских не видел. ;) ))
-
В свете новых правил весенняя охота . Только подсевший селезень , вполне 20 хватит .
-
А ПОДЛЕТЕВШИЙ как понимать тут? Нах... они всунули это слово? Все для того же, чтоб людей карать на ровном месте?
-
Ну вы даёте ! Вот один селезень к утке подлетел , другой подсел , а вопрос с подплывшим селезнем не рассмотрели .
Эту тему над обсасать
-
Может по магазинам кто 9-10 дисперсант, 20/70 видал.
-
Ну вы даёте ! Вот один селезень к утке подлетел , другой подсел , а вопрос с подплывшим селезнем не рассмотрели .
Эту тему над обсасать
все же просто
подсевший-понятно
подплывший-тот же подсевший, но уставший и промазавший слегка, потому на веслах добрался.
с подлетевшим сложнее. этого надо попросить зависнуть, померить высоту, если больше 2,5 метров, смело стреляй, если ниже -уговаривай набрать высоту [grabli]
-
Может по магазинам кто 9-10 дисперсант, 20/70 видал.
мельче 7,5 не видел.
что скажу за прошедшее время пользования. 25-30 м любая мелкая дробь прошивает на сквозь. пока самая крупная дичь это утка и все в которых попал упали на землю камнем. никто не планировал. на земле некоторые были живы и бились . но посути еслиб я их не беспокоил ониб дошли на месте. при разборе дичи следует отметить что 7-10 дробь нужно штук 6 на утку хотябы. потому как прошивает но иногда не наносит стремительной гибели. процент еще относительно живых на земле -30%
с 25м добыта утка дробью 10! охотился на бекаса но мне сказали что 9 ложит зайца и я решил проверить.
при попадании -нет вопросов
-
Может по магазинам кто 9-10 дисперсант, 20/70 видал.
мельче 7,5 невидел...
с 25м добыта утка дробью 10! охотился на бекаса но мне сказали что 9 ложит зайца и я решил проверить.
при попадании -нет вопросов
Ты сам себе противоречить?
Мельче 7,5 не видел, а стреляешь 9-10...
Что касаемо зайца и патронов дробью с 9-10, врятли дальше 15 метров это возможно, и то обязательно попадание по голове.
Ибо патроны с дробью #7способны складывать зайцев не далее 20-25 метров, да, обязательно по голове, иначе подранки...
-
Вова, будь внимательнее и не до..бывайся.
Вопрос про наличие в магазинах, а не в запасах человека.
-
Не знаю как с 20-го калибра, а с 16-го калибра брал зайца 9-кой б/к с двадцати метров. Перебил две ноги и в голову, мясо чистое. Лёг с одного выстрела на месте.
-
...
...
что скажу за прошедшее время пользования. 25-30 м любая мелкая дробь прошивает на сквозь. пока самая крупная дичь это утка и все в которых попал упали на землю камнем. никто не планировал. на земле некоторые были живы и бились . но посути еслиб я их не беспокоил ониб дошли на месте. при разборе дичи следует отметить что 7-10 дробь нужно штук 6 на утку хотябы. потому как прошивает но иногда не наносит стремительной гибели. процент еще относительно живых на земле -30%
с 25м добыта утка дробью 10!
Я уже начинаю завидовать Лёша тебе, и даже начинаю верить слегонца... Может действительно 20 калибр это убойная вещь от мыши и выше? :)))
Вот вчера после куропаток, я решил утками догнатся...
Ну а с собой только куропачьи патроны, облегчённый...
На ирбис охоте 35, 31 грамма дроби #7, и скорости по таблицам около 380-390 метров начальной... Для Вяхиря до 30 метров хватало, куропаткам хватит за глаза, а тут...утки большие кряковые да лысухи...
В общем стрелял по 11, 3 промаха, 8 сбил, 5 мои (4лысухи и 1 чирок) все чисто, в том числе и на 30-35метрах, 3 подранка, 2 кряковых и дистанция вроде рабочая 30-35 метров, а нырца давали ого-го... Собака не смогла добрать...
Кароче думаю нужен 20 калибр, что б без подранкофф, а то 100 % эффективностью, убитых насмерть уток с 12 калибром не могу похвастать...
-
24 гр, 7,5 магазинные. Ищу 9-10 дисперсант.
А-то ни как колбасы с курапаток не накручу.
-
Кама , подскажу рецепт . Колбасы из куропатки . Дерём куропатку и кабана . Мясо один к одному один кабан и одна куропатка , колбаса с куропатки .
-
тема живет. я рад.
10 ку дробь я росийскую купил твердую. и сам снаряжал. по 2 кал в рб мельче 7.5 не завозят ваще.
на данный момент все что попал упало тутже. некоторые небыли чисто биты но все добыто и только это и главное для меня.
20 кал Вова не панацея. это скорее новый уровень. тут надо точнее стрелять но и легче стрелять потому как психологически не боишся подранков. все мои знакомые а их кроме тут пишущих уже человек 10 стреляют даже лучше меня. и валят 7ой гуся и зайца. конечно это не специально это вдруг при другой охоте. а на гуся пользуют в основном 3-1
и я не писал о 100% наповал битых. просто дробин в них стоко что даже упавши еще живыми они не могут убежать . максимум залезть под 1ую кочку. мне есть с чем сравнивать и хоть последние годы с 12 кал число подранков постоянно падало но они были. и это было обидно.да кажется что 20 кал малы. но все падает . я даже ъ
хочу сьезить на загон и положить с него лосика. для собственной веры в этот калибр. в рф с него и лося кабана и медведя берут. получается все возможно.
и еще скажу. 20 кал это другая энергетика. я лет 5 о нем если небольше думал пока мне не дали 16 кал на вальдшнепиной тяге.
кароче буквами этоне описать. от 12 я наверное буду полностью уходить. 2 12х лежат. детям нравятся. да и мне...но не буду с ними охотить. ищу иж 58 20 кал вхорошем состоянии
-
Зачем, медведь, лось, кабан,?
20 ка у ней другое предназначение. Можно и с мелкашки, в инете все могут, тут за подранков платить не нуна.
-
Все это мифы, про преусловутый мегавозмозжосности 20 калибра, про меткую стрельбу... Можно и с 12 калибра все центром осыпи бить и тогда подранков на дистанция до 30 метров практически не будет...
Про "успешно стреляют Гусей патронами с дробью #7, не надо, очч прошу :)))", тырнет все может выдержать...
Тут заслуги 20 калибра нет никакой,или магии, просто тебе ружье легло и лёгкое, разворот стопе, подгони приклад 12 калибра будет тоже самое, а лёгкими зарядами в 24-26 грамм дроби #7 я с 12 калибра вполне успешно стреляю и вяхирей и куропаток и бекасов, абы попал:)))
-
Кстати а сколько весит Мр 155 20 калибра твоя?
-
П/а в 20ке -что п/а в 300 винмаг.
Он и стреляет,и добывает.....но не для этого оружия этот патрон....
-
Кстати а сколько весит Мр 155 20 калибра твоя?
Загугли, не дождался, 2,9 кг много это сравнивай сам..
У Виталика Ata arms турецкая полуавтомат 12 калибра с деревянным прикладом 2,85 стреляет и 48 гр магнумами (как исключение) так и 24-26граммовыми патронами с #7...
Мой Хатсан 3,15 кг 12 калибра стреляет 24-28 гр навесками и 48 граммовыми, но на практике не применяю навеки тяжелее 40-42 грамм на Гуся и сё...
Как никрути 12 калибр более универсальный...
-
П/а в 20ке -что п/а в 300 винмаг.
Он и стреляет,и добывает.....но не для этого оружия этот патрон....
А ,конкретно,что не так?
-
Конуретнее:
1.Цель и задача охотника-добыть зверя/птицу.
Этика охотника требует того,чтоб зверь был добыт с наименшими мучениями для его.Гуманное отношение к добыче ни кто не отменял.Если охотник так не считает-он не охотник а мясник.
2.Для чего нужно п/а ружье?
В основной массе для 3...4...5 быстрого выстрела.
На какой охоте нужен этот быстрый 3-4-5 выстрел?
На гусиной охоте,когда стая налетела,а ждал ее долго и готовился упорно...Тут уже каждая птица на счету...можно понять...
Для чего еще? Для загонки,и то при стрельбе пулей,только некого уже стрелять очередями....
На кого еще? На куропатку,на бекаса,на утку?
Я не такой голодный,чтоб шмалять по ним очередями....П/а был,охотился с ним,добывал....только пару раз 3-й патрон использовал...нету времени его стрелять,пока 2 стрельнешь-птица уже за полтос метров ушла....
Исходя из вышесказанного-каким должен быть боеприпас,чтоб с наибольшей вероятностью добыть зверя/птицу с одного выстрела?
Боеприпас,максимально доступный в продаже,имеющий возможно максимальное количество дроби для поражения птицы и в то же время комфортный для стрелка...
На сегодняшний день это 12 калибр,патрон имеющий навески от 21 до 46 грамм дроби.
Для чего изначально предназначался 20 калибр?
При ходовой охоте с легавыми было нужно,и нужно теперь,ружье с малым весом.Стрельба из под собаки ведется на коротких дистанциях,по этой причине нет надобности в дальнем выстреле и нет надобности в больших навесках дроби....стрельба ведется мелкой дробью,и по этой причине к-во дробин и так большое...
А то,что маркетологи втюхивают всякую хрень,типа п/а в 20 калибре-это их работа....
Про 300 винмаг изъясняться не буду,кто в теме-и сам понимает,кто не в теме-значит ему и не нужно.
-
“у каждого додика- своя методика“
-
Вот прочитал сказание о всемогущем 20 кал и вспомнил стишок .
Шо вы дядьку пиз..тё , шо вы не женатый .
Вы менэ так еб.. тё як той дуронваты .
Я як вылезла спид вас , як из под комбайна ,
В голове шумит . шумит между ног так файно .
Для информции у меня есть тоже 20-ка но хожу я с ним только в загон .
-
блин ребята написал страницу текста и удалил. :(
переписывать не буду
скажу одно стреляет НЕ калибр и НЕ ружье! ;)
в нете сотни страниц споров 12калиберщиков типа нахрена мы берем 20 кал. а меж тем многие люди им пользуются и намного успешнее. хотя казалось бы дроби меньше.
а еще 20ка меня учит меткости...узкий сноп дроби больно...
когда я заводил эту ветку я думал тут будут писать люди владеющие 20 кал. расписывать охоты или кампановку хороших патронов или еще какието технические моменты. чтобы люди которые ищут инфу о 20 кал как и я ранее найдя эту ветку могли от чегото отталкиваться. моглиб написать в личку владельцам 20 ок интересующие вопросы. ...а получилось....извините срач....хотите чето написать напишите что то толково аргументированно...здесь не ветка о преимуществах 20ки (хотя для меня они очевидны) здесь ветка помощи тем кто стоит на перепутье....
-
а еще 20ка меня учит меткости...узкий сноп дроби больно..
Разрешите вопрос на каком расстоянии Вы меряли сноп дроби . У меня МЦ 20-01 .
-
... в нете сотни страниц споров 12калиберщиков типа нахрена мы берем 20 кал. а меж тем многие люди им пользуются и намного успешнее. хотя казалось бы дроби меньше...
а еще 20ка меня учит меткости...узкий сноп дроби...
больно
На сколько больнее и уже в сантиметрах конечно же, у 20 калибра на 20 и на 30 метрах, сколько сноп дроби в 12 калибр на 20 и 30 метрах?
Аааа и %%% успешности использования 20 калибра, против 12 калибра?
Алексей?
А ищо один назрел ;D , есть разница от использования ружья 20 калибра за 300 $ и 3000$??? ;D
-
Вова, мы все помним про твое отверстие на лице.
За 20 ничего не скажу, не дорос еще. Но 16 нравится куда больше 12...
Правильная ветка, имхо! 8)
воффке только бы отверстие залепить...
-
Не неси куйню, и не говори во множественном лице, выражая свою собственную точку зрения, важности это не придаёт...
Нашёл в нете...
36,6 метра 12 калибр-длина снопа 3,7 метра, ширина 107см(мне кажется цифра не совсем точная)...Дробь кажется пятёрка, там написано "утиная", пускай #5.
Каковы цифры эти в 20 калибр???
-
Не неси куйню, и не говори во множественном лице, выражая свою собственную точку зрения, важности это не придаёт...
Нашёл в нете...
36,6 метра 12 калибр-длина снопа 3,7 метра, ширина 107см(мне кажется цифра не совсем точная)...Дробь кажется пятёрка, там написано "утиная", пускай #5.
Каковы цифры эти в 20 калибр???
Да в том-то и дело, что это не куйня, вофф... как ты моему другу - абс. незнакомому тебе человеку - на уши сел... никогда не забуду, как он мне это рассказывал. Он сам не дурак за жизнь поговорить, но ты просто мастер))) самое ласковое было - "...ля! Не знал куда съе....ца!"
Я чуть в канаву не упал от смеха))))
А цифры, названные и требуемые тобой, зависят от слишком многих факторов, что бы им верить.
-
Если ты про Алексея Охочего, автора этой темы, мы с ним знакомы... Леха сколько?
15 лет, больше? :)))
-
Вот у меня МЦ 20 -01 . Промысловое ружьё . Что стреляет промысловик . Рябчик , глухарь и пушнину сидящую на дереве . Из опыта стрельбы . после армии работал на Дальнем Востоке в леспромхозе помощником охотника промысловика . Самое сложное это глухарь , зимний . Все остальное выстрел не более 20 метров . Всё ! А вот пулей , это другое дело . Изюбря , косулю ложил и сейчас в загонки с 20 хожу . другого не желаю . И когда мне говорят , что гусей на 70 метров валят я просто думаю и гадаю , а как это возможно . Может стволы с напряжометром и ещё какая то хрень . Но поверьте сомневаюсь .
-
Крупной дробью из 20 тяжело сбить, это чистая математика, слишком мало дробин в ряду... Картечь тоже ни о чем, 6.2 максимум пожалуй. Так что или мелкая дробь или пуля. На мелочи сэкономить не получится по 50 к патрон не купить
-
Обратил внимание, что на разных банках и видах пороха 20 калибр перестали указывать?!!Почему???
Ирбис 24 позволяет стрелять скоростными заряда (начальные скорости 380-405 м/с начальные) и уже 24 граммами в 12 калибр, прекрасно перезаряжает в моем капризном полуавтомате, подобные ультра мелкие навески в 12 калибре, единственный минус на дроби #7 дистанции в 30-35 это предел!!!
Я так понимаю, можно с лёгкостью подобрать заряд для 20 калибра с весом дроби 12-15 грамм.
-
А я и не помню, чтобы на Соколе , Барсе на Медведе не когда не писали навески 20 кал . Про остальные пороха говорить не буду , стреляю только Соколом .
-
... здесь ветка помощи тем кто стоит на перепутье....
Благодарю.
Думаю, для меня само приемлимо будет. Очень болит спина, каждый грамм на плечи давит.
Где-то был расчет-таблица зависимости от веса стрелка по отношению к калибру. И тогда выходило 20к, хотя ходил с 12к .
Уже на сей момент не комфортно при ходовой.
-
Думаю не в той мы ситуации, что бы обсуждать калибры.
-
А Вы что предлагаете ? Качество презиков обсуждать . Мы это могём . Я уже старый , а у моего сына 45 в толщину не налазят !
-
Разные столы , каждый имеет свое назначение . Мое мнение 20 ствол узко направленный и когда мне говорят что это универсалный ствол я могу поверить . Но все должно быть в пределах разумного . Каждый кулик своё болото хвалит . Но мы знаем что 12 по сильнее 20 будет . Прочитайте первый пост внимательно . А вот вам фото ! Что у мужика в руках ? Назовите модель и калибр . А я вам позже напишу коменты . (https://b.radikal.ru/b19/1911/ca/9785283f7d48.jpg) (http://radikal.ru/big/ubquijegl482k)
-
Охотник-медвежатник на плечах целого медведя тащит? Или только отрезанные лапы? Ни чуть не умаляя его заслуги, если за плечами медвежонок, то калибр имеет малое значение. Так думаю.
-
Есть более радикальные и результативные методы повышения мастерства ??? ;D Охотника!!! Весит мало, боеприпас на дорогах забесплатно валяется, снопик " дроби" узок и скорости не так много, короче Высший пилотаж!!! Я думаю! ;D А то 20 как,20 ка...
www.youtube.com/watch?v=tC6VGQAoQrg&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=tC6VGQAoQrg&feature=youtu.be)
https://www.youtube.com/watch?v=tC6VGQAoQrg&feature=youtu.be
-
скажите сколько реальных пользователей ружей с 20 кал?Вопрос Особенно Владимиру 13. Вы охотились с этим калибром или только на полях интернета. Тошнит уже от этих высеров...
-
Охотник-медвежатник на плечах целого медведя тащит? Или только отрезанные лапы? Ни чуть не умаляя его заслуги, если за плечами медвежонок, то калибр имеет малое значение. Так думаю.
А вы живого медведя видели ? В зоопарке думаю да . Прикиньте , дядя идет на охоту на медведя он за ранее знает , что добудет медвежонка и по этому берёт одностволку Берданку . Точто мамку медвежонка встретит он не думает ! А если на большого медведя то берёт Берданку 8 калибра . У них в тайге у каждого на каждого зверя ружьё ! На рябчика одно , на глухаря другое . Фото из книги 1956 года .
На фото мы видим конкретного мужика и конкретное ружьё .
-
Я реальный пользователь 20 кал . И скажу Вам с 20 хожу в загонки и капканы проверять . На утей и гусей у меня 12 кал .
-
Народ, что вы завелись.
Каждый охотник имеет право охотится с тем калибром который ему нравится.
Я начинал с 16 калибра, потом перешёл на 12.
С удовольствием бы прикупил бы ружье в 20 калибре, да что то нету ничего на продажу, кроме МЦ 20-01.
Давайте лучше обсудим, что рынок предлагает в 20 калибре, кроме Иж 27.
-
Охотник-медвежатник на плечах целого медведя тащит? Или только отрезанные лапы? Ни чуть не умаляя его заслуги, если за плечами медвежонок, то калибр имеет малое значение. Так думаю.
А вы живого медведя видели ? В зоопарке думаю да . Прикиньте , дядя идет на охоту на медведя он за ранее знает , что добудет медвежонка и по этому берёт одностволку Берданку . Точто мамку медвежонка встретит он не думает ! А если на большого медведя то берёт Берданку 8 калибра . У них в тайге у каждого на каждого зверя ружьё ! На рябчика одно , на глухаря другое . Фото из книги 1956 года .
На фото мы видим конкретного мужика и конкретное ружьё .
Что фото доказывает? Я предположу, что охотник шёл на утку, случайно увидел медвежонка, стрельнул четырьмя нулями, попал в глаз. Убил. Идёт счастливый домой. Есть очевидцы, опровергнуть мою гипотезу?
-
Я предположу, что охотник шёл на утку, случайно увидел медвежонка, стрельнул четырьмя нулями, попал в глаз. Убил. Идёт счастливый домой. Есть очевидцы, опровергнуть мою гипотезу?
Мужики с такими ружьями и с такими рожами уток не стреляют ;D Патроны беречь надо...
-
Охотник-медвежатник на плечах целого медведя тащит? Или только отрезанные лапы? Ни чуть не умаляя его заслуги, если за плечами медвежонок, то калибр имеет малое значение. Так думаю.
А вы живого медведя видели ? В зоопарке думаю да . Прикиньте , дядя идет на охоту на медведя он за ранее знает , что добудет медвежонка и по этому берёт одностволку Берданку . Точто мамку медвежонка встретит он не думает ! А если на большого медведя то берёт Берданку 8 калибра . У них в тайге у каждого на каждого зверя ружьё ! На рябчика одно , на глухаря другое . Фото из книги 1956 года .
На фото мы видим конкретного мужика и конкретное ружьё .
Что фото доказывает? Я предположу, что охотник шёл на утку, случайно увидел медвежонка, стрельнул четырьмя нулями, попал в глаз. Убил. Идёт счастливый домой. Есть очевидцы, опровергнуть мою гипотезу?
чот мне кажется медвежонок уже матом кроет :-[
-
На утку с 0000 не ходят . У его в стволе 7 была . Видите как задняя правая лапа у медведя выглядит . Такое положение лап говорит о после ржачном спазмозе . Точно со 100 метров стрелял . Вот медведь со смеху и помер .
Голова , а какие части медведя в пищу идут ?
Это так для информации . https://open-sib.livejournal.com/11758.html
-
Было у моей супруги ИЖ 58 в 20 кал . Продала . 16 кал теперь . Стреляла только мелочёвку перепелов да куропаток .
-
У меня аж 2 ружья в 20 калибре: ИЖ-58 и ИЖ-18. Второе бралось в основном для стрельбы пулей поэтому и была у Алушкина припаяна планка и установлен Burris FastFire III. В основном конечно хожу с 58...недостатка в огневой мощи не чувствовал...есть с чем сравнивать-имею ТОЗ-34 в 12к. В первый сезон охоты с 20-кой конечно было много разочарований...потом подобрал патроны (самокат) и дело пошло...
-
Ты его уже продал. Узбагойся. )
-
Какие части идут в пищу не знаю. Гипотетически предположу что любые. Кроме шерсти и когтей. Кому то лосиная губа жудко вкусная, а по мне, сопли.
-
Ну тады ой . По гугли потом в личку . Когда узбеки празднуют обрезание ребёнка ,то когда в плове находят то что обрезали радуются . А вам лосинная губа не нравится . Потому , что готовить не умеют !
Я вам ворона приготовлю , хрен от фазана отличите .
-
Я ем всё что присутствует в нашей кухне. Вообще больше нравятся овощи.
-
И как это отражается на стрельбе 20 кал ? МЫ похоже от темы отвлеклись .
-
Двадцатка своеобразный калибр, мц 20-01 имею, а основное иж 27 в 16-ом. Для каждого калибра своя охота, но изловчившись и привыкнувши можно стрелять всё.
По поводу приведенных в данной теме примеров с патронами 12-го калибра с навеской 20-го - кто как хочет так и живет, хочется снаряжать навеску 20-го в 12-ый - снаряжайте, хочется купить и ходить с 20-ым ходите.
Одно непонятно: какого художника обладатели 12-го калибра лезут в тему 20-го с фразами «это и не калибр» и «зачем этот калибр вообще»?
Как по мне так хожу и буду ходить со своим 16-ым и даром мне не нужен 12-ый.
В последнее время 20-ый калибр убирает 16-ый по навескам, весу самих ружей.
А по теме на двадцатку: крепил кто кронштейн «патриот м» на мц 20-01 на герметик какой-то чтоб не сверлить ствольную коробку? И может у кого есть рецепты патронов, хорошо работающих на разных дистанциях?
-
Двадцатка своеобразный калибр, мц 20-01 имею, а основное иж 27 в 16-ом. Для каждого калибра своя охота, но изловчившись и привыкнувши можно стрелять всё.
По поводу приведенных в данной теме примеров с патронами 12-го калибра с навеской 20-го - кто как хочет так и живет, хочется снаряжать навеску 20-го в 12-ый - снаряжайте, хочется купить и ходить с 20-ым ходите.
Одно непонятно: какого художника обладатели 12-го калибра лезут в тему 20-го с фразами «это и не калибр» и «зачем этот калибр вообще»?
Как по мне так хожу и буду ходить со своим 16-ым и даром мне не нужен 12-ый.
В последнее время 20-ый калибр убирает 16-ый по навескам, весу самих ружей.
А по теме на двадцатку: крепил кто кронштейн «патриот м» на мц 20-01 на герметик какой-то чтоб не сверлить ствольную коробку? И может у кого есть рецепты патронов, хорошо работающих на разных дистанциях?
Сверлить все же придётся. Надежнее. Жаль портить МЦ, конечно. Такой же вопрос и у меня стоял.
А по поводу 20 калибра в принципе- я больше не хочу другого, был 12.16. Не хочу и все, и доказывать ничего с пеной у рта никому не вижу смысла. Мне очень нравится этот калибр и я получаю удовольствие от его владения.
-
Сказано - просто и хорошо [cool]
-
Что тут говорить. Калибр будущего нашего. Потом 28-й.
-
Так и до камня дело дойдёт. ;D
-
Народ, что вы завелись.
Каждый охотник имеет право охотится с тем калибром который ему нравится.
Я начинал с 16 калибра, потом перешёл на 12.
С удовольствием бы прикупил бы ружье в 20 калибре, да что то нету ничего на продажу, кроме МЦ 20-01.
Давайте лучше обсудим, что рынок предлагает в 20 калибре, кроме Иж 27.
Никуя.
Когда по году весит, ни кому ни надо.
-
Пока на осеннего вальдшнепа не стал охотить, всё было хорошо.
Пока морочусь, то 12 то 20.
Очень горячусь, это же работа собаки, и насладиться надо работой, и не промазать.
-
Иногда промах памятнее самой охоты.
-
Никуя.
МР43-20 в Красном боре, в Калибре что-то из итальянских п/а было
-
Никуя.
МР43-20 в Красном боре, в Калибре что-то из итальянских п/а было
Ну вот, подсказывают.
-
Приветствую всех. 8) ну чтож. ветка живет это хорошо. [cool] но много лишнего флуда. :( ребята давайте оставим другие темы вне этой ветки! сюда заходят люди интересующиеся плюсами минусами нюансами, моделями ружей, рецептами снаряжения дробовых пулевых картечных патронов для именно 20 каллибра!!!... а тут ??? .....давайте им поможем а? в общем надеюсь на вашу сознательность ;) бо тут бываю редко.
я на данный момент ищу себе двудулку 20 кал. для валюша птички кроме гуся. может и зая ....думаю о 58й но тут пишут иж 43 ничо. рассмотрим этот момент. :-[
8)
-
[size=78%] но тут пишут иж 43 ничо. рассмотрим этот момент.[/size]
ИЖ 43 в 20м калибре весит как и 12й калибр, если не тяжелее (на колодке 12го калибра). Стволы "клюют" сильно. Не видел сменных сужений.
Бывают новые ИЖ 27 в 20м калибре. Они более-менее по весу, если еще и стволы короткие (660 например). Большой плюс, что имеет сменные сужения, а колодка изготовлена для 20 калибра (вроде бы). На сайте ИЖ МЕХа вес указан 3, 1 кг для калибра 20Х70.
Очень редко проскакивают ТОЗ БМ в 20м калибре. Неплохое ружье, если не ушатаное. И если "цилиндр/чок".
ИЖ 58 и по балансу и по всей своей крепкой конструкции самое удачное, если бы не сильные сужения.
МЦ 20-01 ружье вовсе не по птичке. Но знаю пару человек которые неплохо стреляют из него в лет.
МР 155 в калибре 20Х76. Выбор стволов от 660 мм и сменные сужения. Обещают вес 3кг.
ТОЗ 34 в калибре 20Х70 . Длина ствола 711, сменные сужения есть, но вес такой же как и в 12м калибре, т.е. 3,3 кг.
Из всего перечисленного я бы выбрал ИЖ 58 и подобрал бы патроны под нужную охоту.
Второй вариант - турки. Большой выбор горизонталок, вертикалок, п/а в 20кал, сменные сужения, легкий вес, неплохое дерево и пр.
Но мне не нравится 20 калибр. Почему:
- нет выбора патронов;
- просто патронов нет;
- нет спортинговых патронов (дешевых и на все виды дичи с августа по декабрь).
- чтобы крутить самому мне придется насобирать гильз, купить разные пыжи, прокладки, оснастку для ЛиЛоад под 20 кал. ( А у меня и так все закрома завалены 12 калибром). Поэтому, лучше еще одну собачку заведу чем 20 калибр (шутка).
-
ИЖ 43 в 20 калибре есть в магазине Красный бор, со сменными чоками, весит меньше 12 калибра, стволы 660 мм, стоит 460 рубликов 8)
-
ИЖ 43 в 20 калибре есть в магазине Красный бор, со сменными чоками, весит меньше 12 калибра, стволы 660 мм, стоит 460 рубликов 8)
Сергей, а можешь взвесить?
-
Купил себе в сентябре такой иж 20х76, стволы 660, кроме веса 3.1, все остальное выше всяких ожиданий, баланс и стрельба на отлично. Я раньше очень скептически смотрел на отечественное оружие, были немцы, итальянцы, но от этого ижика просто без ума. Хоть и само качество изготовления могло бы быть и получше...
-
ИЖ 43 в 20 калибре есть в магазине Красный бор, со сменными чоками, весит меньше 12 калибра, стволы 660 мм, стоит 460 рубликов 8)
Был в магазине, видел, держал в руках, не было б в наличии похожего, купил бы не думая, ружьё класс, да и как маленькая ремарка, то ружьё сделано для американского рынка, кто ищет такое, даже не думайте, да плюс за такие деньги.
-
с 20 калибром есть только один вменяемый аргумент не в его пользу- отсутсвие должного выбора патронов в наших магазинах. Будет хороший выбор, то и желающие заиметь себе 20-ку обязательно будут.
-
А кроме веса есть аргументы в пользу 20ки?
-
А кроме веса есть аргументы в пользу 20ки?
Тише выстрел, меньше отдача. Ну, и патронташ тоже легче.
-
А кроме веса есть аргументы в пользу 20ки?
А как же эстетика?
-
А кроме веса есть аргументы в пользу 20ки?
Быстрее и точнее можно произвести второй выстрел, по сравнении с двенадцатым.
-
А как же эстетика?
Ну, если получать катарсис от использования меньшего внутреннего диаметра ствола, то да.
-
Нужных мне патронов по мелочи (бекас, куропатка) нет ни в 12, ни в 16 калибре.
С года так 83-го успешно решаю самокрутом.
Кит 20 калибра для Ли точно был. Если кому нужно, могу поискать.
-
У меня мр 43-20 ( мр 220 реэкспорт) . Мне нравится. Чуть довел курки и стало очень хорошо)))
Чуть тяжеловато, но это компенсируется мягкой отдачей Магнум патронами
-
Нужных мне патронов по мелочи (бекас, куропатка) нет ни в 12, ни в 16 калибре.
С года так 83-го успешно решаю самокрутом
Кит 20 калибра для Ли точно был. Если кому нужно, могу поискать.
Спортивная 9 , 7.5 чем не угодила, кроме того что 12 к? Интересуюсь с целью саморазвития. Вот каких патронов нет покупных так это с крупной дробью, с мелкой все гораздо проще.
Надеюсь пост больше не снесут, а то зачем тогда писать и форум...
-
А кроме веса есть аргументы в пользу 20ки?
Быстрее и точнее можно произвести второй выстрел, по сравнении с двенадцатым.
В связи с чем?
-
Да и последние лет 5 возят постоянно охотничьи патроны 12 калибра 32гр навеской с дробью #9 и #10.
-
А кроме веса есть аргументы в пользу 20ки?
Быстрее и точнее можно произвести второй выстрел, по сравнении с двенадцатым.
В связи с чем?
Очередные мифы...
-
... пулевых картечных патронов для именно 20 каллибра!!!... а тут ??? .....давайте им поможем...
Алексей, ну вот как я могу пройти мимо таких вот... Приколов? :)))
Картечью и из 12 калибра мало кто стреляет... Разве что волков, и сё... А тут ультралайт 20 калибер ::) , зачем нужна картечь в 20 калибре?
-
На гуся самое то)
-
Нужных мне патронов по мелочи (бекас, куропатка) нет ни в 12, ни в 16 калибре.
С года так 83-го успешно решаю самокрутом.
Кит 20 калибра для Ли точно был. Если кому нужно, могу поискать.
Андрей Николаевич, поищите. Мне очень пригодится
-
Бекас,вальдшнеп,куропатка.....все решается патроном Спортинг 7,5 28 грамм. Утка тож не обидется,но я против стрельбы такими по уте.
-
определенно есть любители 20 калибра, в кое число вхожу и я, в Америке например такие вот любители собираются вместе на мероприятие, проводят хорошую охоту, сидят за столом и делятся своими впечатлениями, кружок по интересам. Убежден, что 20-й ничем не хуже 12-го, и наоборот 12-й ничем не хуже 20-го, все дело в стрелке и личные вкусовые предпочтения, кому-то красное, а кому-то белое. А спорить можно до самого второго пришествия...
-
Я же подчеркнул, что "для меня нет" подходящих патронов.
Мне надо #10-11. Для 16 кал. 23-24 гр. Без контейнера. На резком порохе типа REX-1.
3 часа и у меня сотня таких патронов не спеша.
Сужения чок/получок, параболические. Как ни стараюсь, но при быстром выстреле всегда получается выстрел из левого ствола (полный чок).
Попадаю и потому не стал заморачиваться, почему в безсознательном состоянии стреляю с левого.
Андрей, поищу сегодня. Но цена будет не детской - 4 крушовицы.
-
А кроме веса есть аргументы в пользу 20ки?
А как же эстетика?
Ну это да. Т.к. ту занялся поиском легкого для ходовой. И с удивлением обнаружил, что хватает сейчас 16к с весом меньше 3 кг.
-
Тоз бм глянь в 16,просто пушинка...з
Только сужения смотри слабенькие.
Миниатюрное,колодка узенькая.....ляпота.
-
Прасю простить, не нашел. Похоже, уже отдал кому-то.
Случится чудо (пустая коробка от кита 20 кал. нашлась), задарю.
-
Тоз бм глянь в 16,просто пушинка...з
Только сужения смотри слабенькие.
Миниатюрное,колодка узенькая.....ляпота.
Не. Я уже определился. Да и курковка-совсем не мое
-
Красивое ружьишко по своему, у меня в детстве было такое. Теплые воспоминания. Не хочу просто два ружья держать, а так бы нашел с состоянии "новое" чисто на вальдшнепа.
-
Прасю простить, не нашел. Похоже, уже отдал кому-то.
Случится чудо (пустая коробка от кита 20 кал. нашлась), задарю.
Спасибо
-
Приветствую! 8)
Ну вот ! приятно почитать и даже мне почерпнуть!
у меня есть мр 155 20/76. вес без ремня и патронов 2,8 кг. дерево. в принципе ружьем очень доволен. все падает если попадаю! возможность менять сужения супер. но на птичку загоняю только 2 патрона. принципиально. я не голодный. да и в следущий раз хочется чегото увидеть. :-[
поэтому ищу двудулку. только 20ку. хотя щас такой выбор 16кал....но я ищу 20. модели две иж 58 и иж 43. в основном благодаря отзывам. 43 купить проще но посмотрим. что то куплю.
насчет веса....ребят...это уж на сотне форумов перемалывалось.... это не плюс 20 а следствие скорее. на мой взгляд пусть она и 3 кг весит мне не тяжело. зато выстрел точен! [cool]
насчет снаряжания патронов. да. 9 ку и меньше не возят к нам. но мое личное мнение и я его никому не навязываю: заводские патроны посредственнные! когдато были итальянские вот это были патроны! [cool] [size=78%]а рф.... я разбирал по 5 патронов разной фирмы...навеска пороха и дроби гуляла а гдето откровенно порох просыпался сквозь юбку контейнера![/size] :o
я считаю что патроны должны быть только свои! проверенные отстрелом по доскам мишеням как положено. и я знаю что раз утка полетела я тупо промазал. потому как на 30м мои патроны прошивают насквозь. и там уже не до полетов!
я пользуюсь покупными патронами в редком случае. правда до ума 20 ный патрон пока не довел. бьет нормально но 12й патрон у меня бил лучше.
и еще. я выбрал 20 кал:
не потому что он легче. он и не легче.
не потому что он резче или точнее. (стреляет и промахивается охотник а не ружье).
не потому что легче патроны или патронташ
не потому что он изящнее.
а лишь в целях уменьшить количество своих подранков! и все. не хочу попусту портить дичь.
за этот год все по чему я попал я взял! и это для меня главный показатель! :-X [/size][size=78%]на мой взгляд к этому и надо стремиться! а не мильен патронов стрелять. (к слову и я так стрелял.[/size] :-[ [/size][size=78%] 100 патронов за утро и 2-3 утки и подранков штук 15 наверняка.....но это в прошлом.)[/size]
[/size]
специфика дробового снопа такова у 20 ки. что он узкий по сравнению с 12 но на крае этого снопа плотно идет дробь !!!!!!! а в 12 и дыры и одиночные дробины! в случае обзаживания дичи, возможен и с очень большой вероятностью подранок. :(
если вы стреляете точно [applauds] [/size][size=78%]и центр осыпи дроби приходит прямо в дичь то калибр не имеет никакого значения! но лично я.... немогу похвастать постоянством такой стрельбы! у меня получается выстрел навскидку....а дальше......[/size] :(
правда в этом году я впервые сбил дуплетом 2 утки с 20 ки. ::) ::)
Вова насчет картечи канечно волк. гуся мы будем 1 ложить. [shoot]
вообще появление у меня ствола с более сложным выстрелом заставляет меня развиваться. учиться стрелять не на охоте а в тире. и это мне лично интересно. и еслиб не загруженность работой многие точки по 20 ке яб уже поставил....
начиная с весеннего сезона по дичи я выстрелил 85 патронов. добыл 18 шт разной дичи. результативность 20процентов. но это следствие что я учился стрелять. стрелял далеко. 50 метров! :o [/size][size=78%]весной хотелось валюша а тяга была пару штук и все! стрелял даже сериями и половина патронов точно это бекас![/size] :o [/size][size=78%] впервые охотил его в этом году да еще с собакой на корде в левой руке! кароче стрелял далеко и горячился. но промахи были чистые! [/size] :-X [/size][size=78%]меньше всего промахов по утке.....[/size] :-[
все только начинается ....
делитесь своим наработанным опытом в 20 ке. какой дробью какую дичь стреляете? на каком расстоянии каковы повредения от дроби? какие ружья пользуете, какие сужения для какой дичи? какие навески дроби пороха? какие пыжи ? самокрутчики!! ;)
с уважением 8)
-
Сумбур и куча заблуждений. Мотива взять 20-ку я не понял.
Начать и закончить спор можно, обратив внимание на один момент. Количество дробин одного номера в патронах разного калибра.
Для максимальной эффективности (бить наповал без подранков) стоит взять 12 калибр с 89 гильзой.
В любом случае он убьет надежнее, чем ваша 20-ка. Просто потому, что там дроби будет в 2-2.5 раза больше. При прочих равных условиях.
-
так если пошли разговоры про 12х89, можно сказать, что лучше убьет 8 калибр или даже 4, там то дроби куда больше, но ветка не про это...
Какие могут быть мотивы взять 20-ку, только личные вкусовые предпочтения, я последние 2 года охочусь только с 20-м, мне нравится у меня все получается, на 12-й не стоит и все 8)
-
Получается, что 20-й калибр стреляет точнее 12-го?
-
Получается, что 20-й калибр стреляет точнее 12-го?
Василич, вам ли не знать что стреляет человек, а не калибры
-
Сумбур и куча заблуждений. Мотива взять 20-ку я не понял.
Это по поводу большого поста на предыдущей странице. Там просто нет обозначенных причин, по которой "хачю 20-ку!"
Мне казалось в конце 90-х, что 20-ка через 10-20 лет вытеснит все остальные калибры. Что даже стендовая стрельба в конце-концов перейдет на 20-ку, ибо иногда "убойный" 12 калибр из 200 мишеней не определяет лучшего стрелка. Логично усложнить - стрелять меньшим калибром.
Как к 60-м годам остались в основном 12 и 16 калибры. Нет ни 10, ни 24.
Но пока еще 20-ка не идет по головам.
Например, мне 12 кал. кажется несуразно большим. В руки взять страшно - такой большой патрон! А Иж-58-16 явно изящнее и приятнее в руках (да и легче) такого же 12 кал. 20-ка в этом ружье (и в Иж-43 как продолжение Иж-58) никак не изящнее и не легче.
Зачем тогда?
-
Зачем тогда, когда априори 16 более "убойный", чем 20-ка. По той же простой причине: больше дробин при меньшей высоте столба дроби в патроне.
Равно как 16 уступит 12.
-
Получается, что 20-й калибр стреляет точнее 12-го?
ептыть у 20 го прошивка 2.0 , а 12 1.2 надо ли пояснять разницу) после прошивки 1.6 проблемы с подранками были устранены [топор]
-
16-й супер калибр, до 20-го пользовался 16-м и радовался, 12-й по моему тоже очень большой, смотришь на патроны как на бочки с порохом, просто со временем к душе пригрелась 20-ка и все вот она любовь.
-
я последние 2 года охочусь только с 20-м
что-то по вашим фото в темах, 20-ой даже и не пахнет ;)
-
Вот и нарисовалась первая причина:
- Во-первых, это красиво...
Все остальное уже не важно.
-
все очень здорово , но чем выше столбик дроби , тем больше тех самых боковых, да плюс еще нижних кривых дробин, та что извините но согласиться с вашим опусом не могу.... если птичку жалко , могу уступить чудо немецкого оружейного разума с запредельной кучностью боя, подранков не будет, к сожалению пришло поняие что его приклад мне не совсем подходит, а он прекрасен именно в стоке, не крестит не высит, не низит, а выпилив новую буратину вся магия может уйти...
скопироалась какая то фигня.... ответ на длииинный пост
-
я последние 2 года охочусь только с 20-м
что-то по вашим фото в темах, 20-ой даже и не пахнет ;)
там на всех фотках только 20-ки
-
16-й супер калибр, до 20-го пользовался 16-м и радовался, 12-й по моему тоже очень большой, смотришь на патроны как на бочки с порохом, просто со временем к душе пригрелась 20-ка и все вот она любовь.
ага бочка с 1.25 гр. ужас ???
-
Вот и нарисовалась первая причина:
- Во-первых, это красиво...
Все остальное уже не важно.
Она же (причина) и достаточна, потому как известно мужики любят глазами))
-
а еще 20ка меня учит меткости...узкий сноп дроби больно
на мой взгляд пусть она и 3 кг весит мне не тяжело. зато выстрел точен!
Поначалу когда перешел с 12 калибра, т.е., приобрел себе еще 20, для охоты на полевую дичь, безбожно мазал, но по происшествию некоторого времени начал добывать
выстрел 20ки получается резче (из-за меньшего диаметра ствола и более высокого чем в 12 кал давления) - отсюда удачные дальние выстрелы наповал.
начиная с весеннего сезона по дичи я выстрелил 85 патронов. добыл 18 шт разной дичи. результативность 20процентов. но это следствие что я учился стрелять. стрелял далеко. 50 метров
Может дело не в бобине?
-
В машине возить, да на номере сидеть, чаёк потягивая, можно с любым ружьём, хоть с пулемётом максима. А вот когда ножками по полям кустам походить, и не на ремне а в руке носить приходится. Иначе он быстро жопу показывает пока с плеча сдёргиваешь. Тогда в ружье каждый грамм на счету. И каждая милисекунда, и как на зло когда ты уже замотан и домой идёшь. Тут канечно только классика, а не поленовертикалка 12ого-го калибра.
-
Если сильно напрягает 100-200-300 грамм разницы в ружье, то лучше сидеть дома с чайком.
Ну не сильно мой дед и теперешние охотники в возрасте плачут про вес ружья. Какие смогли купить - такими и пользуются.
-
... А вот когда ножками по полям кустам походить, и не на ремне а в руке носить приходится. Иначе он быстро жопу показывает пока с плеча сдёргиваешь. Тогда в ружье каждый грамм на счету. И каждая милисекунда, и как на зло когда ты уже замотан и домой идёшь. Тут канечно только классика, а не поленовертикалка 12ого-го калибра.
20 калибр это даа там красота яко бы какая - то, но в первую очередь вес патронов, но головная боль купить, в основном через заказы из РФ гильзы и контейнеры 20...
Перечеркивает всякое логическое владение, дорогая логистика... В то время как 12 калибра гильзы мешками по 50 кг, да почти бесплатно, контейнеры та же пестня
..
Современные спортивные пороха типа Ирбис 24 позволякт стрелять 24 граммовыми навесками с 12 калибра, я ща самокрут. А заводские спортивные 12 калибра и вовсе 20 грамм дроби начинаются...
Не может 20 калибр быть более точным и скоростными на стрельбе очередями/дуплетами, там давление едва ли не в 2 раза выше 12 калибра...
А вес турецких полуавтоматом в 12 калибре, зачастую значительно меньше полуавтоматом 20 калибра...
Остаётся только некая "красота" которую нужно ещё как-то рассмотреть и заценить...
А что касаемо всяких там рецептов снаряжения патронов 20 калибра, особенно картечи в 20 калибре ;D , ганза просто пестрит на эти темы...
-
У нас не только с патронами/гильзами проблема, так же сами ружья 20-го днем с огнем хрен найдешь, в большинстве своем белорусский охотник смотрит на 20-ку без восхищений, поэтому нет в магазинах ни первого ни второго.
-
Следуя логике о лёгеньком прикладистом ружьишке надо смотреть в сторону иж18. Вкрутил полный чок. Снарядил грамм 20 дроби на контейнере. Одни только плюсы.
-
хантмэн [cool] [cool] [cool]
ходил я с 12. ружье в руке всегда. вес меня не смущае.
красоты в 20ках фиг найдеш. по причине скупости старых моделей и убитости большинства. да и нет их в продаже. :(
наличие отсутствие снаряги на патроны бред. 7.5 патрон в продаже ложит птицу кроме гуся .
для себя снарядить 10 дробью 30 патронов проблеммы не вижу. главное найти время. но сам процесс интересен. бо дичь добытая своей разработки патроном в 100 раз приятнее. ;)
насчет большего количества дробин в 16 и соответственно 12 калибре. да это так! и если брать 89 патроны. еще буде больш разница. но хоть в моем ружье можно использовать 76 патроны но я стреляю 70ми! 25 грам пока. планирую уменьшить навеску до 20 грамм. мне это интересно. и у меня знакомы 20ник которы такими самокрутами много лет охотит все вт.ч. и гуся и зая. ;)
главная мысль : пофиг скока дроби в патроне! если в дичь прилетела центр осыпи! :o ??? вот и все! хоть кило дроби кинь хоть 5 грам... если центром попал - твоя добыча! ;)
с 20 ой я понимаю что это я попал! а не шлейф дроби....и от этого понимания как то не так смотриш на охоту на трофеи и на дичь вообще. появляется другое понимание. :-[
при выстреле ощущение что не маленькая туча дроби летит в сторону дичи а ты как бы бьеш кнутом! настоко это узко надо попасть!
я уже читаю ветку товарища с 32 кал! нет я брать его не собираюсь но чел балдеет от охоты с 32 кал! мажет и балдеет! ;D причем так и пишет! ;D ;D
я понимаю что сумбуртен. сейчас куча красивых класных двудулок в 16 кал. но мне хочется 20 а выбора там и нет... :(
насчет картечи. мне она сильно почти не интересна . но мне нужен хороший резкий кучноватый патрон по волку и все. на копыты пуля на остальное дробь до 0 ито мне кажется 0 лишним 8) 8) 8)
-
Здорово.
Хорошо бы еще перевести на русский.
-
Как ты мог Лёша, так снисходительно ладно там ещё 12 калибер, но по 16... Ааа, богохульник...
Все стреляют шлейфом дроби а он с 20 калибра "кнутом" ;D ...
Может тебе пора переходить на арбалет либо лук?
Вот там да все честно или пан или пропал, а не жменей дроби 25 граммовой по дичи бахать ::) ...
-
Бекаса и этого э...... с 20 ки попадал %80, с вальдшнепом так не получилось..По совету Владимира А, стал чаще брать 12, стал больше в разы попадать.
А то пять работ пять промахов, это запредельно для собаки.
Буду стволы подгибать
-
При выстреле стволами трясти надо, чтоб шире осыпь была... Тогда неуйдёт
-
Хереют боеприпасы :-X раньше было достаточно - пацягнуть
-
Пасля дуплета под ноги, за стволы и ложей зайцу по горбам. А и мимо, а он прыг прыг, и дубальтоука пополам...
-
ну опять сказки пошли. >:(
Вова арбалет не хочу. и лук. а вот о 28 кал начал задумываться :-[
но только если с 20 все сложится. если стрелять не научусь буду пытаться учиться....на стрельбище.
кама 21 - стреляйте 12м. [cool] главное каб вам нравилось .! [size=78%]нормальный калибр. яж его не хаю.[/size]
[/size]
а ты Вов попробуй какнить 20 м пострелять ;) [/size][size=78%] тогда поймеш что я имел ввиду под бичом[/size] ::)
ребят я никому не доказываю что 20 лучше! блогер из меня мягко говоря никакой. и эта ветка нужна лиш для молодых 20 точников! бо реально мало инфы. :'(
8) 8)
-
информация не так важна, толку то заморачиваться о высоте снопа дроби и прочем, сравнивать 12 с 20, надо пробовать!!! я вот сменил три 20-ки пока не нашел ту с которой стреляю, но мне априори нравился 20 калибр.
-
Вот действительно давайте сравним, мой 12 к, мой патрон "антизенитчик",35 м , в круге 75 см 90 процентов, в 50 см 80 процентов, скорость в метре от ствола 427 м. с., угадайте номер дроби😁
-
Единица ::)
-
Мимо, два нули😀 оптимальная дистанция стрельбы 45-50 м, не 20 ка с 7 кой конечно, но мне нравится
-
Для крупной дроби типа #00 очч красиво ложатся, 4й-5й выстрел самое оно [cool] ...
Хотя конечно ::) это далеко не выстрел с 20 калибра дробью #7 ;D ...
-
Мимо, два нули😀 оптимальная дистанция стрельбы 45-50 м, не 20 ка с 7 кой конечно, но мне нравится
:o
и сколько грамм навеска?
-
Мимо, два нули😀 оптимальная дистанция стрельбы 45-50 м, не 20 ка с 7 кой конечно, но мне нравится
:o
и сколько грамм навеска?
200 грамм беленькой с одной посуды и в одно лицо ;D ;D ;D
-
;D [cool]
но лучше дуплетом
-
;D [cool]
но лучше дуплетом
с двух рук по македонски ;D ;D ;D
-
40 гр.
Цирк приехал , его так не хватало
-
а кучность 90% двумя 00 не цирк?
-
Внатуре, старый я стал.Них. не понимаю в ,,современных" подъ....Что?, К чему?
-
а кучность 90% двумя 00 не цирк?
клоун, тебе мишень показали, я ее еще в печке не спалил, могу подарить....
-
а кучность 90% двумя 00 не цирк?
клоун, тебе мишень показали, я ее еще в печке не спалил, могу подарить....
Себя можешь в печке спалить!!! Научись кучность измерять, потом мишенями тыкать будешь!
-
а кучность 90% двумя 00 не цирк?
клоун, тебе мишень показали, я ее еще в печке не спалил, могу подарить....
Себя можешь в печке спалить!!! Научись кучность измерять, потом мишенями тыкать будешь!
Выздоравливай...
-
а кучность 90% двумя 00 не цирк?
клоун, тебе мишень показали, я ее еще в печке не спалил, могу подарить....
Себя можешь в печке спалить!!! Научись кучность измерять, потом мишенями тыкать будешь!
Выздоравливай...
Спасибо и вам не хворать!
-
Внатуре, старый я стал.Них. не понимаю в ,,современных" подъ....Что?, К чему?
Тож никуя не понял, до чего доебал...
Вроде все ровно шло?
Человек показал мишень патрона на дальние дистанции, и? И что что там #00?
Могу показать как патроны с дробью #0 до 60-80 метров пулей будут прилётать, и?
-
покажи)) на 60-80 метров дробь пулей)) с удовольствием посмотрю))
-
Внатуре, старый я стал.Них. не понимаю в ,,современных" подъ....Что?, К чему?
Тож никуя не понял, до чего доебал...
Вроде все ровно шло?
Человек показал мишень патрона на дальние дистанции, и? И что что там #00?
Могу показать как патроны с дробью #0 до 60-80 метров пулей будут прилётать, и?
хотелось бы посмотреть, желательно и устройство патрона.
спрашиваю серьезно.
-
Перевернутый контейнер.
Но на 80 метров пулей - Вовка приукрасил
-
Перевернутый контейнер.
Но на 80 метров пулей - Вовка приукрасил
какой именно контейнер?
-
Даже не самокрут, а заводской патрон от СКМ и не давно Феттер стали выпускать перевертыши...
Загугли те Юрченко видео снимал и наглядно показывал как пулей ложатся на тех дистанция которые я озвучил... Он сам от удивления кричал! ::)
-
про заводские читал
подумалось самокрут такой изобрели
-
Перевернутый контейнер.
Но на 80 метров пулей - Вовка приукрасил
Вам бы Игорь Васильевич стоило бы сначала загуглить ;D !!!
А то такая животрепешущая тема а вы не в курсе ;D , ладно там бы Дима Алигарх ему простительно, он к теории относитно так... Легко ;D ...
Кароче объясняю в Крайний раз перевертыши 60-90 раскрываются на чистых местах от 60 метров(примерно конечно же),
Перевертыши 90-120 раскрываются на дистанция 80-90 метрах, учи матчасть!!!
Ессс!!!! ;D
-
про заводские читал
подумалось самокрут такой изобрели
Ставишь такой же самокрут контейнер бу, если найдёшь и все также летит!!! ;)
Только навеску пороха +5-10%,иначе на 10-20 метров раньше раскроется....
-
Даже не самокрут, а заводской патрон от СКМ и не давно Феттер стали выпускать перевертыши...
Загугли те Юрченко видео снимал и наглядно показывал как пулей ложатся на тех дистанция которые я озвучил... Он сам от удивления кричал! ::)
Юрченко тот еще сам себе режиссер, когда-то давно пару раз натыкался на его творчество, нудно, затянуто и ни о чем...
А зачем нужны такие патроны-перевертыши, и какое они отношение имеют к понятию кучности?
-
про заводские читал
подумалось самокрут такой изобрели
Ставишь такой же самокрут бу, если найдёшь и все также летит!!! ;)
Только навеску пороха +5-10%,иначе на 10-20 метров раньше раскроется....
догнать в месте раскрытия и словить контейнер ;D
дело в том что экспериментировал на эту тему, так либо пулей прилетает, либо никакой разницы с обычным патроном.
-
Даже не самокрут, а заводской патрон от СКМ и не давно Феттер стали выпускать перевертыши...
Загугли те Юрченко видео снимал и наглядно показывал как пулей ложатся на тех дистанция которые я озвучил... Он сам от удивления кричал! ::)
Юрченко тот еще сам себе режиссер, когда-то давно пару раз натыкался на его творчество, нудно, затянуто и ни о чем...
А зачем нужны такие патроны-перевертыши, и какое они отношение имеют к понятию кучности?
гуся на кислороде выковыривать [shoot]
-
Даже не самокрут, а заводской патрон от СКМ и не давно Феттер стали выпускать перевертыши...
Загугли те Юрченко видео снимал и наглядно показывал как пулей ложатся на тех дистанция которые я озвучил... Он сам от удивления кричал! ::)
Юрченко тот еще сам себе режиссер, когда-то давно пару раз натыкался на его творчество, нудно, затянуто и ни о чем...
А зачем нужны такие патроны-перевертыши, и какое они отношение имеют к понятию кучности?
гуся на кислороде выковыривать [shoot]
ну да, ну да таким перцам как Юрченко и ко, видимо самое то....
-
Ну я уже писал и не раз...
Гусь он не нужен сам прилетит на 15-30 метров... по летящим куйня, опережение там не просто высчитывать, да и дорогие патроны, , а вот упал у вас подранок в метрах 70-80, за канаву, и бодро волоча крыло тикает, канава не переходная, ближайший мостик в 1 км, можно конечно и не парится и дальше охотится, а я так не могу... обычными патронами десяток сожьгете и не факт что достанете и нужны патроны #00 или #,000, у дроби поменьше не хватит скорости...тоже самое с подранками на воде, когда до лодки далеко да и время терять...
Утки декабрьские в полынях, когда крупные озерки превращаются в полыни метров 100х150, близко не подойдёшь, а все подранки что останутся никуда не денутся дальше полыни...
Заяц как подранки опять жи ш, так и в морозные дни, когда ближе 80-100 метров не подпускает, а снег покажет промах или...
-
про заводские читал
подумалось самокрут такой изобрели
Ставишь такой же самокрут бу, если найдёшь и все также летит!!! ;)
Только навеску пороха +5-10%,иначе на 10-20 метров раньше раскроется....
догнать в месте раскрытия и словить контейнер ;D
дело в том что экспериментировал на эту тему, так либо пулей прилетает, либо никакой разницы с обычным патроном.
У меня на 10 патронов, 8-9 летят как надо, только стрельба по чистом кусты/трава по пути контейнеры гарантия более раннего перевертыша...
-
собаку заводите, чтобы за подранками бегала за канаву)))
-
У меня она есть, не каждая собака поймёт что ей надо за канавой в 80 метрах Гуся найти, да и не каждую собаку можно в скрадок на Гуся взять... мешает...
-
У меня она есть, не каждая собака поймёт что ей надо за канавой в 80 метрах Гуся найти, да и не каждую собаку можно в скрадок на Гуся взять... мешает...
Так учить надо собаку, а не в стрельбе на 80 метров дробью практиковаться))
-
У меня она есть, не каждая собака поймёт что ей надо за канавой в 80 метрах Гуся найти, да и не каждую собаку можно в скрадок на Гуся взять... мешает...
Так учить надо собаку, а не в стрельбе на 80 метров дробью практиковаться))
тов Гитлер не уймется? сильны в натаске собак?
-
У меня она есть, не каждая собака поймёт что ей надо за канавой в 80 метрах Гуся найти, да и не каждую собаку можно в скрадок на Гуся взять... мешает...
Так учить надо собаку, а не в стрельбе на 80 метров дробью практиковаться))
тов Гитлер не уймется? сильны в натаске собак?
И товарищ ...и Гитлер....и клоун... да вы сама любезность
могу хамло поднатаскать в этикете!!!
-
тов Гитлер не уймется? сильны в натаске собак?
Прасю пояснить по поводу Гитлера.
Это близко к фолу.
-
У меня она есть, не каждая собака поймёт что ей надо за канавой в 80 метрах Гуся найти, да и не каждую собаку можно в скрадок на Гуся взять... мешает...
Так учить надо собаку, а не в стрельбе на 80 метров дробью практиковаться))
На самом деле вам сильно повезёт если у вас на 3-5 собак будет хотя бы 1, которая будет все таскать в радиусе 100 метров от вас, только пальцем покажи 8)
И это будет акуенная легендарная собака...
Это не мои слова, а людей у которых с 10 собак было, разных и стажа лет 40-60... 8)
-
У меня она есть, не каждая собака поймёт что ей надо за канавой в 80 метрах Гуся найти, да и не каждую собаку можно в скрадок на Гуся взять... мешает...
Так учить надо собаку, а не в стрельбе на 80 метров дробью практиковаться))
На самом деле вам сильно повезёт если у вас на 3-5 собак будет хотя бы 1, которая будет все таскать в радиусе 100 метров от вас, только пальцем покажи 8)
никто не говорил что будет легко))) охотно с вами соглашусь, но ведь есть зато к чему стремиться)))
-
тов Гитлер не уймется? сильны в натаске собак?
Прасю пояснить по поводу Гитлера.
Это близко к фолу.
а меня предложили кремировать за любовь к калибру, почему бы и нет...
-
тов Гитлер не уймется? сильны в натаске собак?
Прасю пояснить по поводу Гитлера.
Это близко к фолу.
а меня предложили кремировать за любовь к калибру, почему бы и нет...
Никто вас кремировать не предлагал, а после оскорбления типа "клоун", вам предложили самому отправиться в свою же печь вместе со своей мишенью, ненавистью и заявлениями о 90% кучности [document] [knup]
Вообщем-то у меня нет никаких претензий к J, желаю ему хорошего дня и приятных выходных!
Нвдеюсь у него будет время почитать на тему что-то типа: "как правильно себя вести в приличном обществе"
-
тов Гитлер не уймется? сильны в натаске собак?
Прасю пояснить по поводу Гитлера.
Это близко к фолу.
а меня предложили кремировать за любовь к калибру, почему бы и нет...
Никто вас кремировать не предлагал, а после оскорбления типа "клоун", вам предложили самому отправиться в свою же печь вместе со своей мишенью, ненавистью и заявлениями о 90% кучности [document] [knup]
Вообщем-то у меня нет никаких претензий к J, желаю ему хорошего дня и приятных выходных!
Нвдеюсь у него будет время почитать на тему что-то типа: "как правильно себя вести в приличном обществе"
А что Вас так сильно смутило в кучности?
Вы хочите сказать, что такого не может быть и таки коллега имеет сказать неправду?
-
деле вам сильно повезёт если у вас на 3-5 собак будет хотя бы 1, которая будет все таскать в радиусе 100 метров от вас, только пальцем покажи 8)
И это будет акуенная легендарная собака...
Это не мои слова, а людей у которых с 10 собак было, разных и стажа лет 40-60... 8)
Ради моего развития,речь идёт о ретриверах?Иначе в чём легендарность будет состоять?
-
Ну если у коллеги какой-то «очень сильный чок» -сужение 3,5 мм тогда в теории можно добиться заявленной кучности, и то я бы посомневался на счёт 00, почему то мне кажется что такой супер-мега чок коллега не использует и был некорректен в подсчетах, особенно с навеской 40 грамм.
Может попробовать переубедить, взяв несколько стодольных мишеней, произвести отстрел и корректные расчеты, как того требует теория, тогда посмотрим насколько его расчёты близки к заявленным результатам
-
Ну если у коллеги какой-то «очень сильный чок» -сужение 3,5 мм тогда в теории можно добиться заявленной кучности, и то я бы посомневался на счёт 00, почему то мне кажется что такой супер-мега чок коллега не использует и был некорректен в подсчетах, особенно с навеской 40 грамм.
Может попробовать переубедить, взяв несколько стодольных мишеней, произвести отстрел и корректные расчеты, как того требует теория, тогда посмотрим насколько его расчёты близки к заявленным результатам
Коллега показал обществу мишень. А Вы не поверили и фактически обвинили во вранье.
А тем временем в приличном обществе, принято верить джентльменам на слово, и не обвинять незнакомого коллегу по увлечению во вранье без должных аргументов. Вы же не знаете, а коллега собаку съел на подборе и отстреле бп.
Как то не красиво получилось согласны?
-
До джентельмена, судя по его высказываниям, ему ещё очень далеко.
А сомневаться и не вестись на всякое фуфло это мое право, согласны?
-
Может попробовать переубедить, взяв несколько стодольных мишеней, произвести отстрел и корректные расчеты, как того требует теория, тогда посмотрим насколько его расчёты близки к заявленным результатам
Переубедить кого-то , у кого основной аргумент -- "Этого не может быть, потому что не может быть никогда", скорее всего не получится. При предоставлении мишеней появятся сомнения в их подлинности, расстояние, навеска, количество дробин. Нравится человеку -- пусть стреляет.Когда-то, лет 30 назад, под закрытие сезона, остался без собаки. Ну баловался я по молодости разными экспериментами. Стоим на перекрёстке дорог в лесу, зашёл разговор про то что как и чем лучше стрелять. Народ всё меня постарше, по-опытней, у меня с собой было пару патронов которые можно было "в белый свет" запустить. Ну я как-то в разговоре и ляпнул, что мол я на 50 м весь снаряд в шапку положу, смеху было ...... Потом "ёлочку" примерно на этом расстоянии показали и под сук на высоте метра три - четыре я и вкатил всё что в патроне было, примерно в шапку в диаметре, может поменьше. У парней веселости поубавилось, их классные пули, у каждого самые лучшие, по эффективности ну очень не дотягивали.
Охота кому-то возиться, заморачиваться -- пусть занимается.
-
До джентельмена, судя по его высказываниям, ему ещё очень далеко.
А сомневаться и не вестись на всякое фуфло это мое право, согласны?
Сомневаться имеет право каждый конечно, однако негоже только из-за сомнения посылать человека в печь. :) Человек Вам мишень показал.
А если вы все таки утверждаете, что выложенная коллегой мишень-Фуфло, вранье и такого не может быть?
Может тогда заключим пари?
Вы, я и коллега J
Собираемся в тире и стреляем?
Полагаю что J будет не против.
-
А что это вы мне этой недоминшенью тыкаете, к каким это вы смогли придти выводам глядя на тот какойй-то кусок картона с какими-то дырками?
В своих сомнениях я исхожу из того что написано в книгах, а не из того что мне кто-то покажет кусок не пойми чего, без соответствующих расчетов.
Поезжайте вместе J в тир, если Вы так хотите доказать свою правоту, раскройте пару патронов, посчитайте сколько дробин, вес измерьте, постреляйте пару раз в стольные мишени, напишите результаты с какого ружья, какое сужение и тд, посчитайте и потом сфоткайте и расскажите всем про 90% кучность.
Я Вам как джентельмену поверю 8)
-
До джентельмена, судя по его высказываниям, ему ещё очень далеко.
А сомневаться и не вестись на всякое фуфло это мое право, согласны?
Сомневаться имеет право каждый конечно, однако негоже только из-за сомнения посылать человека в печь. :)
Значит переходить на оскорблениям типа "клоун" это в порядке вещей
Забыл сказать в тире уж не поленитесь отойти на выше указанное расстояние 35 метров, 8)
-
Ну понятно...
Все парни.. расходимся. ;D
-
Ну понятно...
Все парни.. расходимся. ;D
Все правильно, Вам уже давно пора расходиться с ветки про 20 калибр со своей запредельной кучностью 8)
-
Почитал, ;D поражен , :-X сколько у парней свободного время ;)
-
У меня было когда-то большое желание купить 20 калибр. Это было до легавой собаки, когда я часто охотился на рябчика.
В лесу, по сидячей птице, по куничке (не редко попутно добывал), по белячку вполне бы хватило 20 калибра. Даже рассматривал тройник с рассверленным под 32 калибр пулевым стволиком. На такой охоте и МЦ 20-01 тоже хороший вариант.
Но как только стал охотиться с легавой - эти мысли меня быстро оставили.
Одна из самых любимых охот - вальдшнеп осенью. Лучше для этого 12 калибр, патрон дисперсант или био.
Первую половину сезона использую эти же патроны и по куропатке, по бекасу и пр. 24 грамма дроби, максимум 28 грамм.
-
Почитал, ;D поражен , :-X сколько у парней свободного время ;)
Так им до леса далеко, вот и страдают))) тут малек из-за охоты прозевал наличие патронов, выходной день, сутки продержаться бы... расковырял картеч да пули, насыпал жменей дроби, забил газетой, да в лес))) навел, нажал, упало... делов то... а, спиздел, одну куницу только со второго сбил... в понедельник был в магазине районном, так для информации Вовки, купил и патронов 5-ки, есть и 0,1,2,3,4... и гильз и пыжей, всего в достатке)))
-
Тема называется «поговорим за 20 калибр» ну вот нах..й сюда сунуться и расхваливать другой ? Нечего сказать по двадцатому- давай до свиданья- не ? Не прав ?
-
деле вам сильно повезёт если у вас на 3-5 собак будет хотя бы 1, которая будет все таскать в радиусе 100 метров от вас, только пальцем покажи 8)
И это будет акуенная легендарная собака...
Это не мои слова, а людей у которых с 10 собак было, разных и стажа лет 40-60... 8)
Ради моего развития,речь идёт о ретриверах?Иначе в чём легендарность будет состоять?
А что легавая отправленная в поиск найдя куропатку или зайца будь то подранок или свебетый должна мимо пробегать?
-
Ну а 28 как?
Юрий Станиславович, для рябчика - отлично! Дроздов на рябине стрелять - супер! Белочку с елки - огонь!
-
так ребята. брейк! [!!!!!!]
вот обьясните зачем ругаться совсем незнакомым людям? >:( я этого никогда не понимал! вы ж даже друг друга не видите! думаю если б мы стояли в кружке и разговаривали в лицо друг другу половина написанного тут срача просто не была бы сказана! [knup]
J скажите ваш патрон 20 кал? :-[ зачем он здесь? ;) что вы хотите тут обьяснить? что он супер бьет? я вижу это по мишени и рад за вас! [cool] чесно я рад что есть самокрутчики делающие такую кучность на 12 кал! [applauds] у меня в свое время не получилось, но я нулями не экспериментировал! но это не важно!
ребята [flood] [!!!!!!] пишите по 20 калибру! почему взяли или невзяли тот или иной ствол. пишите мысли о 20 кал. но не надо его сравнивать тут с другими! [wallbash] [wallbash] он не лучше. просто другой! как и 28 кал! или другие. каждому свое. закрываем палемику. и харэ тут писать тем кто 20 даже в руках не держал. как специально болото разводите! :( как потом ищущему найти зерно!
за последние 4 страницы тока хантман сказал что перебрал три ружья пока остановил свой выбор на третьем. вот это интересно! [cool] [applauds] хантман опиши что за ружья какие были сужения вес и что тебя в них неустроило а что нравилось! обьясни почему именно остановил свой выбор на последнем ружье?
Вова :-[ купи иж 43 в 20 кал. и попробуй поохотиться с ней. непонравится я потом у тебя ее куплю. если место в сейфе к тому моменту буде канечно... ;)
всем мира 8) 8) 8)
-
Волдя А PALL MaLL умер?
Юрий Станиславович, уже не только Артур Игнатьевич Конан Дойль умер, но даже и Антон Павлович.
-
....
Вова :-[ купи иж 43 в 20 кал. и попробуй поохотиться с ней. непонравится я потом у тебя ее куплю. если место в сейфе к тому моменту буде канечно... ;)
Хитрец, куплю если, и что мне потом с этой палкой делать? :)))
Надо тебя на Гуся взять, насильно, выдать тебе патроны с дробью #5 и показать тебе, нам, "салабонам" как надо Гусей сбивать на 30-40 метрах выстрелом цитирую аки "ударом хлыста"....
Или как зайцев будешь стрелять той же "пятеркой", на 40 и далее метрах...
А потом Гусей ощипать и показать уже тебе где сидит твоя адская "пятёрка" в тушках Гуся и от чего они умирали и падали на месте...
На самом деле, Лёша, никто особо не ругается, идёт монолог, где-то на повышенных тонах, ничего страшного 8) ...
С Наступающим!!! [beer]
-
Спешиал для Охочий!
и для любителей 20-ки!
Я загорелся 20-кой давно, после пары лет успешного пользования 16-м (до сих пор считаю 16-й суперский и возможно самым сбалансированным калибром) так вот пару лет назад волею судьбы попала мне в руки бельгийская 20-ка, начало века, горизонталка, 20х70, с эжекторами, вообщем мечта, за год периодического пользования, пришло понимание, что оно не совсем правильно ложится в меня, и от этого есть досадные промахи при стрельбе на вскидку, желания возиться с новыми прикладами и прочим у меня не было поэтому нам пришлось расстаться. Но желание иметь 20-ку никуда не пропало и на горизонте появилась следующая 20-ка, новый инерционный полуавтомат из солнечной Италии, с ним мне пришлось переквалифицироваться в маленький патронный заводик, ведь как известно с патронами 20-го у нас в стране беда, а полуавтомат кушать то хочет))) Это был мой первый полуавтомат, и видимо последний, так как опыт эксплуатации (6 месяцев) сего аппарата показал ряд значительных для меня нюансов, с которыми мириться мое охотничье нутро ну никак не хотело. Поэтому полуавтомат в скором времени нашел себе нового владельца, а я сел за поиски 20-ки под себя с учетом полученного опыта. Искать 20-ку в РБ дело не простое, сродни поиска непорочной девственницы в старом пиратском борделе.
Вообщем в один из дней я забрел в магазин в центре города, и в качестве бреда, решил попробовать подержать отечественный экспортный МР 27 20-го, до того момента я совсем не был любителем отечественного производителя и даже не мог представить себя владельцем сего девайса, разрешение на покупку было у меня на руках, после тщательного изучения аппарата и многократных вскидок, я пришел к выводу, что без этой железяки уже из магазина не выйду. МР 310 (27), 20Х76, стволы 660мм, один спусковой крючок, эжектора, сменные чоки, отличный баланс, все что мне так хотелось, нашлось в этом ружье. Конечно есть и минусы вес 3,1 кг и качество изготовления некоторых деталей могло бы быть и получше за 1200 рублей, но хрен с ним. Он мне нравиться всем сердцем, стреляю и добываю с него регулярно и много. Стрельба на вскидку на супер-отлично. Никаких проблем с охотой в дождь, пришел уставший с охоты не почистил, ну хрен с ним, короче от пользования получаю нереальное удовольствие. Так я нашел свою 20-ку для души, как говорится, ищите и обрящете!!! 8)
-
Дохотчево, спасибо
-
..... вес 3,1 кг .....
А в чём тогда смысл?
-
смысл в отличной стрельбе на вскидку и в удовольствии от охоты, а вес это тот нюанс который в данном случае меня совсем не тревожит.
-
Спешиал для Охочий!
и для любителей 20-ки!
Я загорелся 20-кой давно, после пары лет успешного пользования 16-м (до сих пор считаю 16-й суперский и возможно самым сбалансированным калибром) так вот пару лет назад волею судьбы попала мне в руки бельгийская 20-ка, начало века, горизонталка, 20х70, с эжекторами, вообщем мечта, за год периодического пользования, пришло понимание, что оно не совсем правильно ложится в меня, и от этого есть досадные промахи при стрельбе на вскидку, желания возиться с новыми прикладами и прочим у меня не было поэтому нам пришлось расстаться. Но желание иметь 20-ку никуда не пропало и на горизонте появилась следующая 20-ка, новый инерционный полуавтомат из солнечной Италии, с ним мне пришлось переквалифицироваться в маленький патронный заводик, ведь как известно с патронами 20-го у нас в стране беда, а полуавтомат кушать то хочет))) Это был мой первый полуавтомат, и видимо последний, так как опыт эксплуатации (6 месяцев) сего аппарата показал ряд значительных для меня нюансов, с которыми мириться мое охотничье нутро ну никак не хотело. Поэтому полуавтомат в скором времени нашел себе нового владельца, а я сел за поиски 20-ки под себя с учетом полученного опыта. Искать 20-ку в РБ дело не простое, сродни поиска непорочной девственницы в старом пиратском борделе.
Вообщем в один из дней я забрел в магазин в центре города, и в качестве бреда, решил попробовать подержать отечественный экспортный МР 27 20-го, до того момента я совсем не был любителем отечественного производителя и даже не мог представить себя владельцем сего девайса, разрешение на покупку было у меня на руках, после тщательного изучения аппарата и многократных вскидок, я пришел к выводу, что без этой железяки уже из магазина не выйду. МР 310 (27), 20Х76, стволы 660мм, один спусковой крючок, эжектора, сменные чоки, отличный баланс, все что мне так хотелось, нашлось в этом ружье. Конечно есть и минусы вес 3,1 кг и качество изготовления некоторых деталей могло бы быть и получше за 1200 рублей, но хрен с ним. Он мне нравиться всем сердцем, стреляю и добываю с него регулярно и много. Стрельба на вскидку на супер-отлично. Никаких проблем с охотой в дождь, пришел уставший с охоты не почистил, ну хрен с ним, короче от пользования получаю нереальное удовольствие. Так я нашел свою 20-ку для души, как говорится, ищите и обрящете!!! 8)
так в чем именно кайф 20-го? я так и не понял
спрашиваю серьезно, без подъе
-
смысл в отличной стрельбе на вскидку и в удовольствии от охоты, а вес это тот нюанс который в данном случае меня совсем не тревожит.
Вес в районе 3100-3300 имеет большинство двустволок 12 калибра.
Чем при таком весе удовольствие от стрельбы навскидку из 20-ки отличается от удовольствия при стрельбе навскидку из 12-ки?
Просто я всегда предполагал, что 20 калибр весом в большой степени подкупает.
-
Когда избавитесь от мании величия тогда до Вас дойдёт...
Ну у кого остался остаток мозга, анегдот,,
Сааамый Великий Охотник,
Идёт в магазин и покупает себе
Самое Дорогое,,, Самое большое С Самым большим
калибром ружьё,
Едет далеко далеко,,,
Находит Самого Большого Слона!!!!!!......
И стреляет его...
кто после выстрела поднялся первым,
тот и победил...
-
я никого не уговариваю перейти с 12-го на 20-ку, не рассказываю про какой-то необычный кайф, оргазм и прочие катарсисы от 20-ки, я просто по просьбе коллеги поделился своим опытом владения и выбора своей 20-ки, все.
-
Смысл, все просто,- каждому свой калибр, каждому - своя модель 8) А вес, деньги....-нюансы, найдет тот кто ищет
-
я никого не уговариваю перейти с 12-го на 20-ку, не рассказываю про какой-то необычный кайф, оргазм и прочие катарсисы от 20-ки, я просто по просьбе коллеги поделился своим опытом владения и выбора своей 20-ки, все.
Благодарствуйте за опыт. Я так понял ,,легла в руку". Для себя решил, что вес будет все таки преимуществом.
-
Не за что, самое главное чтобы ружье правильно ложилось, это всё-таки определяющий фактор при выборе оружия.
В моем случае, на лишний вес я решил смотреть под другим углом, более тяжелое ружье не так подкидывая при стрельбе, в следствии чего в этом сезоне было много красивых дуплетов по куропатками и даже бекасам
-
я никого не уговариваю перейти с 12-го на 20-ку, не рассказываю про какой-то необычный кайф, оргазм и прочие катарсисы от 20-ки, я просто по просьбе коллеги поделился своим опытом владения и выбора своей 20-ки, все.
Благодарствуйте за опыт. Я так понял ,,легла в руку". Для себя решил, что вес будет все таки преимуществом.
Вот и мне кажется, что основной смысл двадцатки в более лёгком ружье. Поэтому сложно понять выбор тяжёлого 27-го ижа. Просто логика непонятна.
-
я никого не уговариваю перейти с 12-го на 20-ку, не рассказываю про какой-то необычный кайф, оргазм и прочие катарсисы от 20-ки, я просто по просьбе коллеги поделился своим опытом владения и выбора своей 20-ки, все.
понятно что не уговариваете.
просто интересны отличия приведшие к смене калибра
а вдруг и мне захочется :-[
-
В разрезе Иж 27 - никаких. Просто легло человеку
-
В разрезе Иж 27 - никаких. Просто легло человеку
Я так женился.
-
Я начинал охотится с 20-кой курковой. Фольгу подкладывал на крюк, чтобы не гуляло.
Попадал иногда в уток. Не вспомню каких-то особенных впечатлений от той 20-ки.
-
Мужики, ну я же Вам говорю, что в моем случае вес не является доминантой, хотя прошлые ружья о которых я писал, были 2,65 и 2,7 кг соответственно, что конечно классно, но Ижик мне нравится больше, лёг как родной, стреляю метко, баланс у него великопный из-за стволов 660, поэтому и охочусь с ним, а вы спрашиваете смысл? Да х..й его знает в чем этот смысл, нравится и вот вам весь смысл. Это выражение справедливо и для 20-го калибра. Нравится и все.
Для начинающих стоит отметить что без определенной подготовки в стрельбе лучше за него не браться, походите с 16 если ищите чего-то нового, тоже классный и сбалансированный калибр.
-
Достаточно взять в руки 692 беретту, чтобы узнать, что такое баланс)
Все познается в сравнении.
Кому и кобыла невеста (с)
-
Достаточно взять в руки 692 беретту, чтобы узнать, что такое баланс)
Все познается в сравнении.
Кому и кобыла невеста (с)
Вы может, Василич , меня за лоха держите, думаете я не держал 692? Я думаю мы с вами еще можем посоревноваться кто больше ружей в руках передержал, и почему-то мне кажется, могу ошибаться, но таких как держал и стрелял я, вы видели только на картинках!
Кобыла может вам и невеста, а я привык к стройным девкам модельной внешности!
-
Я нисколько не фанат отечественного оружия, но меня этот кусок русского говна очень удивил, я кстати когда в магазине стоял с ижиком этим, словил себя на мысли что по ощущениям баланса напоминает как раз 692))
Если бы была 692 в 20 калибре, я бы с удовольствием купил бы, но таких нет, поэтому приходится ходить с ижом закрывать глаза и представлять что это 692 ;D
-
Молод, не культурен, понтов дешёвых много, классиков не читал.
-
Есть в калибре 686 в 20-м, но там 71 ствол, а я хочу для 20-ки 66см, для меня это важно, может даже решусь на Украину скатать, там вроде есть подходящие для меня Ц.гуирини
-
Молод, не культурен, понтов дешёвых много, классиков не читал.
Надеюсь вы это про себя
-
нисколько не фанат отечественного оружия, но меня этот кусок русского говна очень удивил, я кстати когда в магазине стоял с ижиком этим, словил себя на мысли что по ощущениям баланса напоминает как раз 692)
ружьё видел Александр Иванович Волк с В.Хоружей, я думаю в его компетенции в оружии никто не сомневается, так вот он дал свою самую положительную оценку этому ружьё, его состоянию и сохрану. Сегодня я обсуждал с ним обозначенную цену, он сказал, что для этого ружья цена абсолютно обоснована А кому дорого, или хочется прекрасное новое с коробки, специально разработан ИЖ-43м, с его непревзойденными боевыми и эстетическими качествами (с)
Вес около 3200, да правильно, стволы чуть толще чем на рядовом, но при этом очень хороший баланс(с).
можно и на жигулях ездить, тоже ведь машина....но разница в ощущении с хорошим авто точно будет, так и ружьями(с)
Что-то с Гретой не так.
-
И что вы этим сборником сумели сказать? Ничего. Я в первом предложении все сказал об этом оружии-кусок говна российского, видели бы, например, обработку экстракторов о которых можно порезаться, со мною бы согласились, но вот баланс у него действительно очень хороший, сам удивляюсь, не верите приезжайте сами убедитесь. Владею им с конца сентября, с того времени сделано ну очень много красивых, запоминающихся выстрелов, на порядок больше чем с моих предыдущих 20-к, хоть они были гораздо лучше этого ижа.
Я не занимаюсь рекламой этого ижа, ну нет на рынке у нас никакого выбора 20-к, а это железяка легла как родная, приходится ходить и представлять что это 692, с 12-м давно не хожу и не хочу.
Боже упаси, Вас (кого либо) в здравом уме и трезвой памяти от покупки такого ижа за целых 1200 рублей, просто у меня повернутого на 20-ке здесь не было другого выбора.
Василич, если Вы, вдруг подумали что наш небольшой спор пошёл в направлении сравнения зарубежного и отечественного оружия, то мы с вами полностью на одной стороне. Здесь даже рассуждать не о чем импортное лучше и точка.
Василич, мир, дружба, жвачка))) [beer] [vodka]
-
Ну наконец, а то видел больше, делал больше)
Сошлись все звёзды ( антропометрические данные), что Вам легло.
-
И что вы этим сборником сумели сказать? Ничего. Я в первом предложении все сказал об этом оружии-кусок говна российского, видели бы, например, обработку экстракторов о которых можно порезаться, со мною бы согласились, но вот баланс у него действительно очень хороший, сам удивляюсь, не верите приезжайте сами убедитесь. Владею им с конца сентября, с того времени сделано ну очень много красивых, запоминающихся выстрелов, на порядок больше чем с моих предыдущих 20-к, хоть они были гораздо лучше этого ижа.
Я не занимаюсь рекламой этого ижа, ну нет на рынке у нас никакого выбора 20-к, а это железяка легла как родная, приходится ходить и представлять что это 692, с12-м давно не хожу и не хочу.
Боже упаси, Вас (кого либо) в здравом уме и трезвой памяти от покупки такого ижа за целых 1200 рублей, просто у меня повернутого на 20-ке здесь не было другого выбора.
Василич, если Вы, вдруг подумали что наш небольшой спор пошёл в направлении сравнения зарубежного и отечественного оружия, то мы с вами полностью на одной стороне. Здесь даже рассуждать не о чем импортное лучше и точка.
Василич, мир, дружба, жвачка))) [beer] [vodka]
вот интересует почему.
то что легло-понятно. 12-й тоже можно подобрать. но почему именно 20-й? что в нем такого?
-
Я не знаю, что Вам ответить, иначе чем любовью, нравится, я это обьяснить не могу. В какой-то момент пришло понимание что с 12 мне не так интересно, перешёл на 16, поохотился, захотелось новых впечатлений, ещё немного усложнить задачу, перешёл на 20-й, так и живу.
Сейчас я не вижу особой разницы между калибрами, в основе всего лежит хорошая стрельба и понимание. Нельзя сказать, что какой-то лучше или хуже, главное выполнять поставленную задачу. Если вы также как я любите эксперименты, тогда Бог в помощь, а сказать что 20-ка сама стреляет и попадает, я такого не могу.
-
Я вижу плюсы в 20-ке вес и изящность. Больше плюсов нету.
Стрельба с любого калибра должна быть ответственной. Ни 16-й, ни 12-й количеством дроби не прощают ошибок прицеливания. Большое заблуждение, что больше дроби - больше шансов попасть. Стреляет ружье, а попадает приклад
-
Вот как объяснить, что кто-то любит всю жизнь одну и ту же, а кому-то нравились раньше худые и стройные, а сейчас гладкие и с формами, например?
Знаю небедных людей, которые уже много лет охотятся с одной и той же винтовкой. Равно как и не очень богатых, у которых уже было оружия - роту можно вооружить.
Как это можно объяснить? Просто - все разные и не надо никому доказывать, что чья-то правда правдивее.
-
Так никто и не доказывает, каждый сам волен решать, что ему лучше и никто не вправе его осуждать, если при этом он не нарушает права других. Хочет человек попробовать и подобрать для себя что-то подходящее это абсолютно нормально, да и вообще вся эта философия очень далека от разговором про 20-у калибр. Давайте возвращаться к теме.
-
Так никто и не доказывает, каждый сам волен решать, что ему лучше и никто не вправе его осуждать, если при этом он не нарушает права других.
Именно это я и пытаюсь донести до тех, кто ищет некие ключевые, "причинные" свойства типа веса или еще чего и колупает вам моск по этому поводу. Несмотря на то, что вы ясно выразились - вам нравится.
-
У меня мр 220( мр 43 в 20к). И не на бенелли или Зауэра я его менять не хочу. Хоть и кидают шапки в росоружие, но оно мне нравится. Да приходится выбирать и дорабатывать напильником ( не много( поменял приклад на монтекарло (родной был мал) спуски смягчил). Но оно того стоит.
Я своё довёл до ума и оно меня устраивает.
У каждого фломастеры на вкус и цвет разные
-
Гарантия надёжности и простоты)))
-
Иж-43 или МР 43 финиш примитивизма во всех калибрах и комбинациях. )))))
ну можно со стразиками дробь смешивать, после выстрела гламурнее станет ;D
-
[топор] [blat]
-
[blat]
-
Извините братья охотники. Слегка отлучился от компа, а тут сынок 5 лет подобрался. Если честно на счет калибров у меня свой счет давно начат. 16 был в детстве с отцом, но преимуществ и недостатков не понял. Сейчас две 12-ки, одна по перу, вторая по копыту. Опытные друзья говорят нужно карабин, а я еще не наигрался с этим. Как тут пишут, легло в плечо.
-
И какое отношение это имеет к 20-му?
-
Отстаньте Вы уже от 20-точников...
Нравится человеку 20-ка,пусть с ней и охотится.
От охоты со стволом,который не по душе, удовольствия не получишь....
-
))))
-
И какое отношение это имеет к 20-му?
Какое отношение, тут имеет тут ваше рыжее лицо с мокрым носом никто не знает, но лезет в каждую ветку и не боится получить о мокрому носу!!!
-
И какое отношение это имеет к 20-му?
Какое отношение, тут имеет тут ваше рыжее лицо с мокрым носом никто не знает, но лезет в каждую ветку и не боится получить о мокрому носу!!!
почитайте свое творчество и подумайте нет ли никаких ошибок, не говоря уже об отсутствии смысла :'(
-
20-очники,появилась МР 155, 20 калибр,гладкий 710 мм и лонкастер 610 мм.
Видос смотрел по стрельбе,найти не могу.
2 ствола в комплекте.В нашем колхозе врятли будут,мот если кому нужно-магаза под заказ притащат.
Стрельба пулей оч.не плохая.
-
https://m.youtube.com/watch?v=etTt3_uyTf0
-
Всем добра и здравия!ИМХО , не место и не время сравнивать МР 27 и Берету692 спорт.
-
Всем добра и здравия!ИМХО , не место и не время сравнивать МР 27 и Берету692 спорт.
Противозаконно?
-
Разные качества...сравнили бы 692 и мц 9 ...оба спорт
-
Разные качества...сравнили бы 692 и мц 9 ...оба спорт
То есть качество нельзя сравнивать?
Откуда вообще такая категоричность? Форум же для попиздеть, а ты не разрешаешь.
-
Вы не еврей...я нет.
-
Я,вообще,охочусь,с 16 ..
-
Я,вообще,охочусь,с 16 ..
Значит попиздеть интерес всё-таки есть
-
Я,вообще,охочусь,с 16 ..
А за чем после каждого слова запятая, какой-то смысл хотели раскрыть такой пунктуацией?
-
[wirte]
-
Вы,стесьняюсь,спросить...пишите без знаков препинания... а как же ..синтоксис ..и пунктуация!!??
-
синтаксис
-
Вы,стесьняюсь,спросить...пишите без знаков препинания... а как же ..синтоксис ..и пунктуация!!??
Ещё один грамотей в теме про 20-й калибр?
-
синтаксис
а вот и нет! в данном случае синтоксис :-[
-
В каком случае?
-
проехали
-
Вы,чтото имеете против..
-
Срач в теме ...я пртветствую [wirte]
-
Срач в теме ...я пртветствую [wirte]
До свидания!
-
;D
Пока, смычок))
-
приветствую двадцаточники! и те кому этот калибр интересен! 8)
хантман спасибо за ваши посты! все понятно и по полочкам! [cool] [applauds] [size=78%]для тех кому интересно[/size] ::)
спасибо тем кто высказывались по теме [cool] [applauds] ветка хоть приобрела тематическую направленность и новичкам все больше есть чего почитать по этому калибру! я надеюсь сюда будут приходить все больше заинтересованных людей , а не потрындеть! :-[ причем о том в чем не понимают!
от себя скажу каждому свое! попадать можно любым калибром...
для меня вес ваще не важен. яб взял и 3,5 кг. мне важно минимизация количества подранков. и пока все упавшее добыто. чего с 12кал к примеру не бывало никогда!
плюс какоето есть изящество. но это как бонус.
взял пятизарядку мр 155 в 20 кал. потому как хотел убить 2 зайцев: получить опыт полуавтомата и 20 кал.
сейчас считаю 155 целесообразна на гуся и может быть зая....
сейчас созрел на мр 43 в 20 кал. для всей птицы и может зая...но пока финансы отодвигают эту цель.... ;)
8) 8) 8)
-
для меня вес ваще не важен. яб взял и 3,5 кг. мне важно минимизация количества подранков. и пока все упавшее добыто. чего с 12кал к примеру не бывало никогда!
Охочий
1. Может дело было не в бобине?
Может кривые руки давали подранков?
2. Судя по Вашим высказываниям 20-ка панацея от подранков?
3. 20-ка кучнее стреляет , чем другие калибры?
4. У 20-ки дробь летит дальше?
5. Скорость и резкость полета дроби 20-ки выше остальных?
-
для меня вес ваще не важен. яб взял и 3,5 кг. мне важно минимизация количества подранков. и пока все упавшее добыто. чего с 12кал к примеру не бывало никогда!
с моей 20 все падает тряпкой, чего не было с 12 кал. И сейчас могу позволить себе более дальние выстрелы меньшей дробью
-
Почему?
Расскажи про физику выстрела с 20-ки.
Ну или про магические свойства 20-ки
-
Таблицу начальных скоростей найдите, чем меньше калибр тем выше начальная скорость снаряда. ( но меньше кол во дробин, само сабой, кому интересно гугл в помощь)
-
Дядя Игорь, хватит тебе уже двадцаточников потрошить всякой физикой, 20-ка это любовь, которая выше всяких законов Ньютона, у тебя то хоть у самого двадцатка есть??? А то читаешь нам лекции, а сам то «голой жопой ежа убить не можешь» ;D ;D или можешь??? ;D
-
Почему?
Расскажи про физику выстрела с 20-ки.
Ну или про магические свойства 20-ки
мне пох все эти физики. ИЖ 58-20 пока лучший дробовик из всех гладких, что у меня были. 12 ки распродал,а две 16 ки пыляться в сейфе
-
Почему?
Расскажи про физику выстрела с 20-ки.
Ну или про магические свойства 20-ки
мне пох все эти физики. ИЖ 58-20 пока лучший дробовик из всех гладких, что у меня были. 12 ки распродал,а две 16 ки пыляться в сейфе
Лучший аргумент за 32 листа брехни)))).
-
Доктор, Хантмен и Охочий)
Пусть рассудит дуэль).
Будем стрелять скит. Перестреливаете - иду в вашу веру, покупаю 20-ку
-
Доктор, Хантмен и Охочий)
Пусть рассудит дуэль).
Будем стрелять скит. Перестреливаете - иду в вашу веру, покупаю 20-ку
Предложение про дуэль не плохое, но все таки для 19 века.
А вера это то что воспринимается сердцем, не требующее доказательств и не имеющее мест для сомнений))
Так что лучше всего тебе попробовать с 20-кой самостоятельно, почему то мне кажется, что тебе очень понравится, несмотря ни на какую физику, химию и географию)))
-
Доктор, Хантмен и Охочий)
Пусть рассудит дуэль).
Будем стрелять скит. Перестреливаете - иду в вашу веру, покупаю 20-ку
Весь мир замер в ожидании, следя за данными событиями...
Какую же Веру примет Игорь Васильевич???
Интрига однако ::) ...
-
У меня первое ружье 20-ка была. Чё ее пробовать.
Ай. Скучные вы)
Но стенд постреляем. Дашь опробовать чудо-попадатель-неподранкоделатель
-
В которую ты фольгу подкладывал? Не, мы тебе про нормальную живую 20-ку говорим, с которой и ходить и стрелять приятно))
Можно и на стенд, а можно и по бекасам пройтись, тоже впечатлений масса будет и в бою заодно проверишь))
-
я на стенде стрелял всего три или четыре раза. ты стреляешь гораздо чаще меня. дам пострелять. Вот так и подсаживают на наркоту))
-
я вообще на стенде не стрелял. но записываю свою результативность на охоте. сейчас 20%.
утки почти все сбил а вот бекасы и валюши хромают. но я с них начал. еще не привык троху.
все что попал упало. и я забрал домой 100% дичи. да мог больше настрелять но ничего страшного. для меня важно отсутствие подранков.
я в 12кал в прошлом году с охотил с 82% результативностью. но было штук 5 уток 2 зайца и валюш вродебы подранки. и подранки я знаю изза чего. упреждение. я попадаю не центром а краем осыпи! часто эта дичь бита, но и подранки все с края осыпи! во всяком случае у меня. патрон у меня свой. пристрелян по мишеням в общем и на мишенях было видно что нет нет и окна на краю. не то чтоб большие но утка получит 2 дробины и улетит!
здесь в 20 что мне нравится что если я попал то значит практически точно выставил упреждение и попал центром осыпи если сравнивать с 12 кал. от этого получаеш удовольствие. но следует отметить что выстрел на вскидку у меня получается намного лучше чем с прицеливанием. всетаки с 20 попасть и добыть сложнее. и для самого стрелка приятнее. с 12 мне уж неинтересно было ходить. попадал почти всегда. у дичи почти небыло шанса. зато теперь у нее шансов завались. и то что нет подранков мне очень нравится. мажу и радуюсь что не подранок. а с 12 кал сердце както не на месте было. жалко было когда недобираеш дичь. я веду постоянную статистику. и мне лично вообще интересно будут ли подранки с 20 кал. недобранные?
нашел себе иж 43 20 кал. но надо скинуть иж 27 12 кал штучный....бо щас у меня 3 ствола.
а вы там доказывайте себе хуже он лучше. с него берется любой крупный зверь. и лось и каза и кабан даже и медведь в рф знакомый случайно правда но положил. а птица и подавно!!!! единственно надо быть точнее. это да. вызывает серьезные сложности.
опять же подбираю себе самокрут щас на соколе и сунар 35 и чото у меня не получается. в смысле сделал по аналогии с 12 кал. но резкость хромает. ездил на фазана. попадаю падает тряпкой на землю и бежит ::) .
напишите свои патроны подробненько. пожалуйста :-[
8) 8) 8)
-
я вообще на стенде не стрелял. но записываю свою результативность на охоте. сейчас 20%.
утки почти все сбил а вот бекасы и валюши хромают. но я с них начал. еще не привык троху.
все что попал упало. и я забрал домой 100% дичи. да мог больше настрелять но ничего страшного. для меня важно отсутствие подранков.
я в 12кал в прошлом году с охотил с 82% результативностью. но было штук 5 уток 2 зайца и валюш вродебы подранки. и подранки я знаю изза чего. упреждение. я попадаю не центром а краем осыпи! часто эта дичь бита, но и подранки все с края осыпи! во всяком случае у меня. патрон у меня свой. пристрелян по мишеням в общем и на мишенях было видно что нет нет и окна на краю. не то чтоб большие но утка получит 2 дробины и улетит!
здесь в 20 что мне нравится что если я попал то значит практически точно выставил упреждение и попал центром осыпи если сравнивать с 12 кал. от этого получаеш удовольствие. но следует отметить что выстрел на вскидку у меня получается намного лучше чем с прицеливанием. всетаки с 20 попасть и добыть сложнее. и для самого стрелка приятнее. с 12 мне уж неинтересно было ходить. попадал почти всегда. у дичи почти небыло шанса. зато теперь у нее шансов завались. и то что нет подранков мне очень нравится. мажу и радуюсь что не подранок. а с 12 кал сердце както не на месте было. жалко было когда недобираеш дичь. я веду постоянную статистику. и мне лично вообще интересно будут ли подранки с 20 кал. недобранные?
нашел себе иж 43 20 кал. но надо скинуть иж 27 12 кал штучный....бо щас у меня 3 ствола.
а вы там доказывайте себе хуже он лучше. с него берется любой крупный зверь. и лось и каза и кабан даже и медведь в рф знакомый случайно правда но положил. а птица и подавно!!!! единственно надо быть точнее. это да. вызывает серьезные сложности.
опять же подбираю себе самокрут щас на соколе и сунар 35 и чото у меня не получается. в смысле сделал по аналогии с 12 кал. но резкость хромает. ездил на фазана. попадаю падает тряпкой на землю и бежит ::) .
напишите свои патроны подробненько. пожалуйста :-[
8) 8) 8)
а не может быть так что с 20-го эта же утка получит только одну дробину, бо дроби меньше, и полетит дальше, хотя внешне даже незаметно будет.
может отсутствие подранков в 20-м можно объяснить их более легкой формой и от того незаметностью?
-
А ну его, не трогайте мистера 82% результативность)
Вот и дошли до лосей и медведей, где тоже подранков не бывает
-
Они с Вовкой точно знакомы :)
-
Чего ты так? У меня по пушнине тоже 100% результативность- одного зайца за сезон видел один раз стрелял, короче зайцев бью без промахов :-X
-
Они с Вовкой точно знакомы :)
Более того даже ты знаком:))) ;D
Мы на форумной утке собирались...
Когда мы за столом сидели, Алексей охочий тебе тоже про результативность, на гусиной охоте, когда мы крепко после [beer] вот он и рассказывал...
А я тихонько, шёпотом, ржал в уголке ;D
Ну не мог я иначе, ты так, пусть как и начинающий охотник, так внимательно слушал ;D
-
Молод был, что поделать...
читаю его в группах "вайбера", "свистит" знатно, но до тебя ему далеко. Не в обиду 8) Хороших охот.
-
Я так понимаю , у 20 подранков не бывает ! ?
-
Нет
Я так понял, промахов тоже
)
-
Звездун , что сказать . Или шнайпер .
-
отвечаю.
записывыю все свои охоты. бзик у меня такой. могу точно сказать сколько дней на охоте я был за всю жизнь и сколько чего добыл и промазал все записано и описано. много где нарисованы схемы где заяц лежал. написано каким патроном стрелял навески ветер ветки кароче старался максимум для меня инфы сохранить . иногда почитать интересно в несезон. раньше так удачные рыбалки описывал. но теперь толком не доних. нехватает времени. охота.... :-X
Вова ты тоже кстати там в рассказах есть.... :-[
насчет гусей не трынди набрались мы тода средненько. так что ни о чем таком я не хвастал. 82% получилось и что. там три валюша 8заев кур штук 5-7 и остальное утки. гусей нет. яб сказал я мог и лучше. и скажу так на 35 40 метрах много я попадал краем и добирал кстати подранка 2 выстрелом. мне кажется проблемы с упреждением у меня. по утке я стрелял 5 патронов за зорьку. всех неудобных отпускал. которые не падали на зеркало воды передо мной. а их большинство. мог и 10 уток сбить но 2-3 законных подранка или больше яб потерял в камышах.
мне жаль губить зазря. да я сентиментален. :( я лучше ее на следущие выхи стрельну .... ::)
но в 12 кал хоть я и добывал но как я понял наверно половину я ошибался с упреждением! и сбивал их краем осыпи. а в 20 ке круг меньше и я получается чисто промахиваюсь. вот !!!! :o
и я знаю 2 х стрелков которые легко выбьют 10 из 10. [cool] [cool] [cool] [cool] мне до них как до луны. и зрение у меня не такое четкое. один из них видит дырку в мишени от пули на 100м! а я 5см черны круг чуть вижу!
должны быть подранки и в 20 кал. но пока вся дичь получила мин по 5-6 дробин и больше. а этого достаточно. одну дробину дичь получить может. но я отстреливал по бумаге и в дробовом снопе у 20 дробь достаточно плотно. единственно если мелкая птица на саааамой границе дробового снопа то теоретически одну дробину может схлопотать. но шанс мизерны мне кажется по сравнению с 12 кал.
я эту тему мониторю давно. так вот кто стреляет своим выверенным самокрутом пишут только падает тряпкой. а кто магазинными то что оооочень редко бывают подранки. но дело видимо в магазинных патронах.
я как то купил 5 ки на утку. а дробь от доски отскакивала! потому для себя решил что на дичь только самокрут однозначно.
но я еще не подобрал пока. весна не за горами. ::)
гуся хочу сбить . хоть пару штук... но блин работа...не знаю...такой весной пролетят.... :(
прошлой три раза сидел но ни одной стаи не налетело. надо район менять а скорее всего ехать на выезд
ну и в завершение....ребята...мне все равно на ваши подначки... что я там хвалюсь ...второй Вова... и т.д.
я пишу всегда то что видел и знаю сам и не вру никогда! принципиально. зачем??....этож бессмысленно... ;)
бывает я пишу то что почерпнул от кого то. но тогда я и пишу не мое! возможно выводы которые я делаю о дробовом снопе 20 кал несколько неправильны. возможно подранки будут я не спорю. я охочусь с 20 кал год!!!. но даже тут к слову люди писали о 30 годах охоты и отсутствии подранков. поищите в начале!
у каждого своя охота. и каждому от нее нужно свое. я делаю эту ветку для молодых которых заинтересует 20 ка. не для Вас кто просто хочет вставить 5 копеек по делу и нет! для количества постов вам это чтоли надо? ;D
я стараюсь по делу писать. ;)
ну надеюсь всем ответил? :-[ [size=78%] давайте учите меня жизни дальше![/size] ;)
без обид! 8) 8) 8)
-
Про дырку от пули прикольно.
-
Никогда бы не подумал , что в тему которая меня нисколько не интересует, можно настолько увлекательно и весело читать ;D
-
Вот бы почитать , Ваши воспоминания .Ну прям как в ГАИ схемы ДТП .
Ну а как Вы говорите молодым , то они пусть Барона Мнхгаузна для начала почитают , что бы сравнивать с чем было .
-
напишите кто нибудь поподробнее компановку дродового и пулевого патрона самокрута 20 кал.
-
На ганзе быстрее подскажут/найдешь , в Беларуси Охотников мало, большинство стреляет заводскими...
А на ганзе любыми порохами и практически всегда с фотами и данными с хронов что немаловажно. 8)
-
напишите кто нибудь поподробнее компановку дродового и пулевого патрона самокрута 20 кал.
Поясните , что Вы понимаете под понятием " компановка " ?
-
Охочий , ау ! Вы где пропали ?
-
Для начала . Не компановка , а компоновка . Очень просто . Компоновка 20 кал . Гильза , капсюль , порох . На порох прокладка картонная ( толстая) потом пыжи , прокладка дробовой заряд или пуля . Ни чего нового .
Я охочиму задал вопрос в личку . Какой пыж он ложит в металлическую гильзу . Ответа нет .
-
Может кому надо есть упаковка войлочных пыжей, чуток древесно-волокнистых и прокладки толстые на порох 20к. Рублей так на 7.
-
Про компоновку . У нас нет двух одинаковых стволов . У каждого есть свой бзик . И поэтому для каждого ружья необходимо подбирать свой патрон . Свои навески , пыжи и очень много чего .
Хотелось бы узнать у охочего что он понимает под своим вопросом : напишите кто нибудь поподробнее компановку дродового и пулевого патрона самокрута 20 кал .
Может он знает , что нибудь новое или универсальное ?
-
Про компоновку . У нас нет двух одинаковых стволов . У каждого есть свой бзик . И поэтому для каждого ружья необходимо подбирать свой патрон . Свои навески , пыжи и очень много чего .
Хотелось бы узнать у охочего что он понимает под своим вопросом : напишите кто нибудь поподробнее компановку дродового и пулевого патрона самокрута 20 кал .
Может он знает , что нибудь новое или универсальное ?
Всё стандартно, как на 16-ом и 12-ом)
Я только пулевые на 20-ку заряжал, гуаланди, поэтому каких-либо новых компоновок не расскажу, но может действительно кто-то поделится опытом таковых…
Более интересен момент:все ружья делаются как одно, но к каждому ружью нужен свой патрон, чтоб добиться хороших результатов, а не обычной, обывательской стрельбы.
По теме ружей 20-го калибра: возможно, у людей просыпается интерес к 20-ому в силу азарта(меньше калибр, выше столбик дроби, меньше дроби, сложнее попасть).
Смотрел себе МР 155 летом прошедшего года-понравилось, легенькое как игрушка и изящное, в сравнении с таким же в 12-ом, сразу выделяется на витрине и в дереве классно выглядит, правда и пластика для него не предусмотрено, но это пока)
Чуть было не взял его, заодно и цену опустили с 1100 белорусских до 900-950(точно не помню уже), но потом остановил себя на мысли что у меня для ходовой есть ружье и оно меня устраивает(иж-27, 16 калибр, 0.5/0.75, 88 год), а в 20-ом взял мц 20-01, пулей интересует стрельба до 100 метров(ночник накину и буде шчасце).
По 155-ее в 20-ом: очень понравилось, но остановил себя на данный момент, без надобности оно мне.
-
На ганзе быстрее подскажут/найдешь , в Беларуси Охотников мало, большинство стреляет заводскими...
А на ганзе любыми порохами и практически всегда с фотами и данными с хронов что немаловажно. 8)
В вашем понимании, если человек стреляет заводскими боеприпасами- он не охотник?
Интересное утверждение)
-
напишите кто нибудь поподробнее компановку дродового и пулевого патрона самокрута 20 кал.
Ничего отличного от зарядки патронов на другие калибры.
Вы же сдавали охотминимум?
-
Приветствую! я тут редко бываю извините! :-[
по русс язу у меня тройка была >:( [size=78%]да и не в школе мы тут . ладноб ветка про русс яз была[/size] ;)
Вова читал я на ганзе но там много устаревшего. время идет вперед. и опять же порохов куча других, и комплектующие другие чуть по диаметру....сложно там.
потому интересен наш месный доморощенный опыт.
компановка патрона: например 1.5гр сокола , 2 пороховых прокладки общей толщиной 3мм, пыж войлочный пыж двп, прокладка под дробь . дробь 25 гр. номер 5, звезда. и результаты отстрела по доскам на 35 м. на сколько диаметров дробина входит....
внимание выше пример от балды!!!!!! это для примера!
кто то использует пробковые пыжи? они разной толщины. имеет ли значение? и как они вообще? кто то опилки использует вместо пыжей? пыжи войлочные пробковые двп 20 кал используете? где то читал используют 16 кал! что скажете?
в общем где то так! ::)
любая информация по делу приветствуется! [cool]
-
Приветствую! я тут редко бываю извините! :-[
по русс язу у меня тройка была >:( [size=78%]да и не в школе мы тут . ладноб ветка про русс яз была[/size] ;)
Вова читал я на ганзе но там много устаревшего. время идет вперед. и опять же порохов куча других, и комплектующие другие чуть по диаметру....сложно там.
потому интересен наш месный доморощенный опыт.
компановка патрона: например 1.5гр сокола , 2 пороховых прокладки общей толщиной 3мм, пыж войлочный пыж двп, прокладка под дробь . дробь 25 гр. номер 5, звезда. и результаты отстрела по доскам на 35 м. на сколько диаметров дробина входит....
внимание выше пример от балды!!!!!! это для примера!
кто то использует пробковые пыжи? они разной толщины. имеет ли значение? и как они вообще? кто то опилки использует вместо пыжей? пыжи войлочные пробковые двп 20 кал используете? где то читал используют 16 кал! что скажете?
в общем где то так! ::)
любая информация по делу приветствуется! [cool]
Использовал под дробовой патрон 1.4 сокола на 24 грамма дроби, пыж двп 20-го калибра, пыжи войлочные 16-го калибра идут на латунную гильзу 20-го.
-
Когда была 20-ка иж 58 вес 2,8 кг сужение 1,1 / 0,7 самые лучшие результаты были сокол 1,5 под жевело м 3 мм карт прокладка на порох пыжи двп или войлок(разницы не заметил) 1,5 мм прокладка дробь 25 гр. под закрутку гильза пластик .Дробь в основном 5,3,2.Картечь 8,5 6 штук опиленная с одного бока чтоб 2 картечины влезали в гильзу соприкасаясь опилеными сторонами укладка крест на крест под закрутку без прокладки все остальное как и у дробовых только порох 1,6. На 35 м в лист А4 прилетало 3-4 шт. С чока кучность всегда была лучше, не знаю почему. Пули любили только Гуаланди 26гр. ни Полева ни стрела ни спутник лететь нормально не хотело ни с какого сужения. Пороха под гуаланди тоже 1,6. С отдачей было все гуд.
-
тоже начинал с таких навесок для ИЖ-58...с уток пух только сыпался, а они не падали) современный Сокол слаб стал) на 25 грамм дроби надо 1,65 гр.
Картечь использую 6,2 и 7,15 мм. подбирал опытным путем к дульному срезу. 6,2 ложится квадратом(4 столбика по 5 штук), а 7,15 - 3 столбика по 4 штуки в столбике.
-
На 20ку не менее 1.7грамма сокола. Тогда будет падать.
-
То что резкость сокола упала в сравнении с 10 летней давности это наверное все же да, только поправки от партии разных зависят... На ганзе даже тема есть "Быстрые/медленные партии сокола...
-
И... вот самого главного нет ни у кого... На сколько диаметров залезла дробь в сосновую доску на 35 метрах??? На 50 метрах???
А эти гадания на кофейной гуще... Упало не упало, пух полетел а птица дальше улетела...Предположения и не более....
У меня полузаряды в 12 калибре на соколе до 20 метров при навеске 1,3 - 20 грамм падает фсе, если попал, 1,5-2 диаметра по сосновым доскам, на 20 метрах...
В 20 ке это резкость в подобной навеске возрастёт в разы...
-
Показывали сюжет с порохового завода....пипец....позорище....
70 года еще....Видеосюжеты о процветающей России в патрон не насыпешь...
-
На 20ку не менее 1.7грамма сокола. Тогда будет падать.
Так это навеска на 16, зачем тогда 20-ка?
-
На 16 всегда было 1,9 гр.
-
На 16к идёт 1.9 сокола, если пуля то 1.8грамма. Если сыпать меньше то сокол недогорает. Ненормально горит, с хлопком, ствол засыпан несгоревшим порохом.
-
некогда нам по доскам стрелять) стрелял по зайцу метров с 15 на 1,5 гр. Сокола дробь застряла под шкуркой на входе. На 1,7 гр. добыл зайца на 73 больших своих шага...
-
я когда пристреливал пулю Ширинского-Шихматова с ИЖ-18 20 кл. экспериментировал с навеской пороха. Пуля весит 27 гр. и навеска пороха доходила до 1,8 гр. На кучность особо не влияло, но отдача это что-то... Первый второй выстрел ещё кое-как, а дальше страшно на курок нажимать))) но ствол после выстрела был абсолютно чистый...
-
некогда нам по доскам стрелять) стрелял по зайцу метров с 15 на 1,5 гр. Сокола дробь застряла под шкуркой на входе....
Номер дроби?
Навеска дроби?
Капсуль какой?
Может попросту сырую гильзу снарядили?
На 15 метрах? :))))
-
ну это конечно примерно 15 м. в первый сезон как только начинал охотиться с 20 калибром...1,5 гр. Сокола, на 25гр. дроби...нулевка вроде.капсюль КВ-21. Я тогда успел отцу крикнуть и он его взял(зайца в смысле) и уже при разделке был разбор полетов потому что я видел точно что попал.
-
На 16 всегда было 1,9 гр.
Старые банки сокола показать?скину Вам фотки, если найду там навеска в 1.75 на 16-ый и 2.1 на 12-ый .
-
есть и у меня такие банки... отец ещё когда-то покупал
-
ну это конечно примерно 15 м. в первый сезон как только начинал охотиться с 20 калибром...1,5 гр. Сокола, на 25гр. дроби...нулевка вроде.капсюль КВ-21. Я тогда успел отцу крикнуть и он его взял(зайца в смысле) и уже при разделке был разбор полетов потому что я видел точно что попал.
Я почему и пишу что все ваше восприятие о "резком патроне" это какие то гадания, ничем не подтверждены, создающий предпосылки для рождения мифов и охотничьих баек...
Обычный стандартный патрон с дробь #7, да именно дробью #7, имеющий на 35 метрах резкость по сосноаым доскам 2,5 - 3.5 диаметра...
На 15 метрах этот патрон дробью #7 как минимум пробьёт полтушки зайца, покалечит внутренние органы, измельчить на мелкие кусочки мелкие кости,
А если кучненько прилетит по задним лапам/костям и перемолотит их на мелкие куски...
Таже дробь #5 на 15 метрах гарантировано прошьет зайца насквозь, если конечно дробины не встретят крупные кости на своём пути...
А вы говорите об... залезла под шкуру дробь #0 с 15 метров... Не в навеске пороха там было дело либо снарядили сырую гильзу, либо Капсуль бракованный был, что маловероятно...
-
если бы это был единичный случай я бы и не парился, но практически весь утиный сезон и заячий были такие-нифига не мог сбить... уже было стал задумываться о том чтобы избавиться от двадцатки... Потом стал вникать, читать и дело пошло
сейчас уже подобрал "свой" патрон и все ОК
-
Резкость напрямую зависит от обтюрации, проверено много раз на всех моих калибра которые были. Самый лучший результат на прокладка на порох не менее 3 мм и диаметром на 0,5 мм больше чем внутренний диаметр гильзы плюс на пыжи под дробь 1,5 мм. По этому прокладки высекаю только сам . Для на далеко на порох прокладка 2 мм ,пыж, прокладка 1,5 мм ,опять пыж, прокладка 1,5 мм , дробь Получается типа поршня с кольцами в двигателе авто.При таком снаряжение на нормальных навыках пороха все бьётся на вылет если на 70- 100 м не стрелять.
Попробуйте, будете приятно удивлены.
-
комплектующие и тогда и сейчас одни и те же
разделять пыжи прокладками не пробовал... может попробую как-нибудь
иногда на вальдшнепа заряжают в латунь под жевело используя прокладки и пыжи 16 калибра- не очень комфортная отдача
-
комплектующие и тогда и сейчас одни и те же
разделять пыжи прокладками не пробовал... может попробую как-нибудь
иногда на вальдшнепа заряжают в латунь под жевело используя прокладки и пыжи 16 калибра- не очень комфортная отдача
Потому что на каждый калибр своя навеска на заряд, а когда люди заряжают в 20-ый заряд 16-го естественно будет некомфортно.
-
2,3 г Сокола на 35г дроби по указанию на банке пороха
соответственно получается 0,066 г пороха на 1 г дроби... дальше считайте сами
на 25 г дроби нужно 1,65 г пороха Сокол
сейчас я кручу 1,7 на 26 - и резкости хватает и отдача норм
-
2,3 г Сокола на 35г дроби по указанию на банке пороха
соответственно получается 0,066 г пороха на 1 г дроби... дальше считайте сами
на 25 г дроби нужно 1,65 г пороха Сокол
сейчас я кручу 1,7 на 26 - и резкости хватает и отдача норм
Я на на 16 кручу 1.75 на 26-28 грамм.
Выстрел комфортный и на 25-30 метров падает.
-
2,3 г Сокола на 35г дроби по указанию на банке пороха
соответственно получается 0,066 г пороха на 1 г дроби... дальше считайте сами
на 25 г дроби нужно 1,65 г пороха Сокол
сейчас я кручу 1,7 на 26 - и резкости хватает и отдача норм
Гуаланди делали самозаряд на 20-ку?
Я только покупал, ещё сам не крутил.
Хочу взять 100 пуль под заряд и 100 полева.
-
Не правильно считаете.
Вес дроби зависит от веса ружья напрямую.Есть такое понятие как зарядное отношение для 12 к оно 1/100 для 16к 1/112 для 20к 1/ 122 его не зря придумали это чтоб ружье не перегружать и зубы ц елые остались.
От веса ружья танцуешь как от печки , вес ружья от него вес дроби,от дроби вес пороха тоже от зарядного отношения( для сокола он 1/16,5) .Дальше пристрелка изграешся с навесами пороха ,дроби в ту или иную сторону ,смотря что надо покучнее или наоборот. Выбираешь оптимальный вариант. Тогда и зубы целы будут и дичь на вылет бьётся и ружбай через 3-5 тыс .выстрелов в утиль нести не надо.
-
гуаланди по точности на 1 месте из моего ИЖ-18. Опытным путём пришел к навеске Сокола 1,7 г.
при стрельбе сидя с упора на 50 м куча из 5 выстрелов укладывается в круг 7 см.
-
это типа при весе моего ИЖ-58 в 2785 г. вес снаряда должен быть 23г ?
-
это типа при весе моего ИЖ-58 в 2785 г. вес снаряда должен быть 23г ?
Начинать надо с 23 гр.
У меня то же иж 58 2800 был ,а оптимальный вес отстрелом подобрал 25 гр.
Да вес ружья берите со всеми наворотами(ремень, ппатронтаж на приклад итд) если есть.
-
это типа при весе моего ИЖ-58 в 2785 г. вес снаряда должен быть 23г ?
Начинать надо с 23 гр.
У меня то же иж 58 2800 был ,а оптимальный вес отстрелом подобрал 25 гр.
Да вес ружья берите со всеми наворотами(ремень, ппатронтаж на приклад итд) если есть.
Всё правильно, а то при зарядке вес не учитывают, а навеску берут на глазок, а потом ломает приклад и руки.
-
а некоторые ещё и отдачи боятся ;D
знаю таких товарищей)
на данный момент для 20 калибра на соколе кручу только пулевые патроны, а дробовые на Сунаре-35
ну тогда если с ремнем и патронташем тогда мои 26-27г в самый раз)
-
а некоторые ещё и отдачи боятся ;D
знаю таких товарищей)
на данный момент для 20 калибра на соколе кручу только пулевые патроны, а дробовые на Сунаре-35
ну тогда если с ремнем и патронташем тогда мои 26-27г в самый раз)
Тоже, честно говоря, побаивался.
Особенно после продолжительного перерыва с февраля по август, прям ждал первой отдачи с непривычки, а потом купил чулок хайвизовский и усё, классно работает, даже заводские на Нобель спорте(феттеровские), которые у остальных дерутся-без проблем стреляю)
-
У меня есть таблица из журнала Охота и охотничье хозяйство в году 84 вырезал . Если вы внимательно посмотрите её , то заметите , что и вес ружья имеет значение . Я что то не от кого этого не слышал .
(https://c.radikal.ru/c11/2002/29/bdf2e9a6a408.jpg) (http://radikal.ru/big/6gfgk1lxs4zb6)
-
Таблица зачётная, особенно след от стопарика в нижнем левом углу. Видно что прошла огонь воду(дку) и медные трубы. Не удаляйте её здесь, чтоб лишний раз молодым её предъявить. Хотя современный сокол-р резче сокола 84года, и сыпать теперь минимальные показатели заряда. Снаряд оставлять тот же.
-
Да, теперешнего Сокола сыпать 1.9-2.1 на 16 может быть черевато постоянным подтягиванием винтов на цевье и прикладе
-
На 16к на дробовой 1,9г, на пулевой 1,8г.
На 20к на дробовой 1,7г, на пулевой 1,6г.
-
Народ у нас на плечах голова или женя . Берем вес ружья . Берем таблицу и если вы обратили внимание есть разбежка в пороховом заряде и дробовом . Вот отсюда и надо плясать . Поверьте от 0.1-0.5 ствол не разорвет .
У нас нет одинаковой сверловки ствола по этому каждое ружье индивидуально . Только путем проб мы можем найти оптимальное решение , патрон который походит к данному стволу .
Если бы порох Сокол был бы столь агрессивен его бы не разрешили бы мерять , мерками на порох .
-
Народ у нас на плечах голова или женя . Берем вес ружья . Берем таблицу и если вы обратили внимание есть разбежка в пороховом заряде и дробовом . Вот отсюда и надо плясать . Поверьте от 0.1-0.5 ствол не разорвет .
У нас нет одинаковой сверловки ствола по этому каждое ружье индивидуально . Только путем проб мы можем найти оптимальное решение , патрон который походит к данному стволу .
Если бы порох Сокол был бы столь агрессивен его бы не разрешили бы мерять , мерками на порох .
Нет, в плане детонации Сокол очень снисходителен, сыпь хоть 3 грамма.
-
Уважаемые модераторы!
Снесите эту тему в раздел Сиськи пост, надоело уже полгода читать эту помойню.
-
А чего вы сидите в нашей помойке! Идите в свой двор, в свою мусорку... А то ходят тут всякие, потом плавки пропадают. Ещё шляпу одел, а всё туда же. Сейчас "аватаров" с соседнего бачка про "огненную воду" позовём будешь знать, как стеклотару тырить.
-
А чего вы сидите в нашей помойке! Идите в свой двор, в свою мусорку... А то ходят тут всякие, потом плавки пропадают. Ещё шляпу одел, а всё туда же. Сейчас "аватаров" с соседнего бачка про "огненную воду" позовём будешь знать, как стеклотару тырить.
;D
-
Да просто Порсенский узнал про влияние отдачи от веса ружья и его потянуло на Сиськи . Алексей если бы тема не была интересна то в её не было бы столько постов .
-
Приветствую всех! 8)
ну вот... тема ожила ! [cool]
многие написали про свою компановку патрона и уже есть над чем подумать.
интересно про прокладки на дробь 1.5мм да еще и между пыжами.! раньше нигде такого не читал! [applauds]
понятно что под свой ствол патрон надо подбирать . ктож спорит. но прочитав рецепты охотившихся со своим патроном много лет - процесс поиска своего патрона намного проще.
лично я тоже задумался где взять пыжерез 20 кал под шуруповерт! потому как покупные пыжи входят легко. мне кажется обтюрация от этого страдает. а толстых пороховых прокладок в продаже нет! :(
плюс я еще задумался о сужениях. есть 0.25, 0.38 и еще 2 больших. какие оптимальнее?
вова 1.5-2 диаметра в доску на 20 м это слабая резкость.....
плюс я читал мнение что сунар 35 предпочтительнее сокола под пулю. что скажете? 8)
-
Я читал наоборот...под пулю лучше сыпать пороха более медленные которые плавно разгоняют пулю. на сунаре выстрел как из карабина(по звуку в смысле). а 35 он практически самый быстрый из семейства сунар... вроде есть какой-то ещё быстрее.
я когда покупал свою первую двадцатку пробовали стрелять прямо во дворе продавца( жил он на хуторе) так вот не озодачился разобрать хоть один патрон и посмотреть чего и сколько... помню только что отдача была неслабая и пыжи валялись под мишенью, а это метров под 30...
-
Я читал наоборот...под пулю лучше сыпать пороха более медленные которые плавно разгоняют пулю. на сунаре выстрел как из карабина(по звуку в смысле). а 35 он практически самый быстрый из семейства сунар... вроде есть какой-то ещё быстрее.
я когда покупал свою первую двадцатку пробовали стрелять прямо во дворе продавца( жил он на хуторе) так вот не озодачился разобрать хоть один патрон и посмотреть чего и сколько... помню только что отдача была неслабая и пыжи валялись под мишенью, а это метров под 30...
Пулей Полева, когда стрелял заряженной на сунаре из мц 20-01 то выстрел был как из карабина, даже егерь переспросил, кто из нареза бил)
-
Да . При стрельбе Полева выстрел своеобразный . Может кто наблюдал , у меня при повышенном заряде Полева чуть низит .
-
у меня из ИЖ-18 Полева не полетела, причем на разных навесках. Разброс в хаотичном порядке. Отказался от нее(
-
А вы какую пуль предпочитаете ?
-
Ваше мнение .
https://www.ohotniki.ru/weapon/smoothbore/article/2013/10/21/129373-mts2001-i-pulya-poleva-16-kalibra.html
-
Заряжаю на рязанских комплектующих:
Гильза шедит (новая)
Пыж- обтюратор пластик
Пробка 2х10мм (говорят 3х6 лучше, но я не пробовал)
Пуля л2 в контейнере
Порох либо сунар35 1,35 гр или м92s 1.7гр
Причем на сунаре 1.3 гр летит в лист А4 хаотично, а1.35 кучно.
Пули Иванова так же заряжал, тоже летят красиво.
Из магазинных гуаланди и стрела хорошо летают.
МЦ 20-01
-
Пуля л2 в контейнере . Извините , а что это за пуля ?
-
Пуля л2 в контейнере . Извините , а что это за пуля ?
Может люман или ленинградка
-
Это , только Урсуу известно .
-
Ленинградка, про люман2 даже не слышал.
-
Понятно , это разновидность пули Блондо .
-
Понятно , это разновидность пули Блондо .
Вряд-ли Блондо изучал стабилизацию своей пули , а в общих чертах похожи)))
-
Французы успешно ее применяли против немецкой техники . Результаты были стабильными .
-
Это информация из одного из уважаемых журналов России .
(https://a.radikal.ru/a42/2004/3c/877b44fbd443.jpg) (http://radikal.ru/big/eck3abcz09uxi)(https://d.radikal.ru/d08/2004/22/cf47cac7fc43.jpg) (http://radikal.ru/big/v0cjvma7pilrz)
-
...
лично я тоже задумался где взять пыжерез 20 кал под шуруповерт! потому как покупные пыжи входят легко. мне кажется обтюрация от этого страдает. а толстых пороховых прокладок в продаже нет! :(
плюс я еще задумался о сужениях. есть 0.25, 0.38 и еще 2 больших. какие...
...
Не вижу никаких проблем покупай пыжи и прокладки 16 калибра, обтюрация будет Вышак!
Сужение 0,25 оптимальней ибо работает на дистанциях 20-35 метров, ну а если нужны ближние дистанции вкрути цилиндр до 25 метров это его ниша.
...
На Гуся активно используем 0,25 и на 45 метрах достаёшь и на 25 метрах все очч неплохо с результативностью...
Поставил для эксперимента 0,5, плевался, на дистанциях 20-25 метров много промахов... Ибо 0,5 чок нужен на дистанциях 35-50 метров...
-
Про мц 20 -болтовое ружьё в наших широтах и на классической охоте однозначно не комильфо, но причём здесь ружьё, если здесь мы говорим о калибре?
Про чоки, постоянно вкручены чок получок, никаких жалоб на свою стрельбу нет, или честно промазал или тряпкой.
-
Оно конечно да, если хочется чтоб фсе было по феншую, но цилиндр к примеру на 20 метрах, практически исключит "честные промахи"! ;)
Нам, среднестатистическим мазилам это важно! :)))
-
приветствую двадцаточников!
у кого есть опыт с иж 43 и иж 27 20 калибра рф производства ?
имеются ввиду ружья с сменными дульными сужениями!
также ищу такое или двустволку иностранку времен ссср желательно сужения цилиндр и до 0.33
-
приветствую двадцаточников!
у кого есть опыт с иж 43 и иж 27 20 калибра рф производства ?
имеются ввиду ружья с сменными дульными сужениями!
также ищу такое или двустволку иностранку времен ссср желательно сужения цилиндр и до 0.33
Мр 220 ( мр 43)
Хорошее ружье попалось. Стволы сведены отлично. Спуски отрегулировал к мягкому спуску (800 гр).Две пули с разных стволов на 50 метров от точки прицеливания +/- до 10 см ( точнее мушка не позволяет, и зависит от патронов). Правда, приклад был мне маловат. Заказал с Москвы что-то в районе 20 уе с пересылкой. Я ружьём доволен.
-
Приклад за 20 у.е? Скиньте адрес.
-
Приклад за 20 у.е? Скиньте адрес.
Сейчас он 40 у.е. тогда смутные времена были
Ссылка:
https://xn--b1afwbibgir.xn--p1ai/10-priklad (https://xn--b1afwbibgir.xn--p1ai/10-priklad)
-
приветствую .
начался сезон. пара бекасав на 6 патронов пока. надо по тарелкам тренироваться)))
-
Скажите пожалуйся , а каким номером зайчика стреляем ?
-
Имею опыт стрельбы зайца из 20к дробью номером 7 и даже 9, на двадцати метрах кувыркаются и дальше не бегут
-
Так же стрелял из 20-ки зайца 7-кой на 15-20 метров- "Как молнией ", только дробин было в нем штук 20. А так, 1,3,4 оптимально при троплении.
-
В мае продал свою Сайгу-20С, вчера хозяин прислал фото, окропил. Пишет с 80м в шею... Думаю не обидется если размещу тут.
-
с 20 кал и медведя в России ложат
-
приветствую всех 20 калиберников. давно меня тут не было. вайбер и все такое.
в общем я приобрел уже 2 года назад хуглу горизонталку в 20 кал. мажу пока еще много но улучшения есть.
приобрел хуглу по причине что мне всеже кажется что с под собачки это более правильно ....а 5зарядку мп я оставил для гуся.
-
думаю заняться самокрутом в латуни. пластик гильз не устраивает. какойто мягкий совсем. да и есть латунь хочу попробовать.
кто нибудь стреляе? интересен гусь и валюш. 24 грамма ктото крутит? КАК ГИЛЬЗЫ ЗАДЕЛЫВАЕТЕ? ЦЕНТРОБОЕМ КТО ПОЛЬЗУЕТСЯ ЕЩЕ?
-
Самокрут в латуни ? Очень интересно . Я ползуюсь латунью под центорбой . Дробь нормально , пуля картечь бумажные или пластик .
-
Добрый день. Подскажите кто где покупает патроны 20к. Интересует пуля гуаланди, стрела. Цены какие-то неадекватные стали совсем.
-
Добрый день. Подскажите кто где покупает патроны 20к. Интересует пуля гуаланди, стрела. Цены какие-то неадекватные стали совсем.
только в России под самозаряд, либо скрипя отдавать кровные на месте)
-
Добрый день. Подскажите кто где покупает патроны 20к. Интересует пуля гуаланди, стрела. Цены какие-то неадекватные стали совсем.
только в России под самозаряд, либо скрипя отдавать кровные на месте)
посмотрите на последний курс рубля и смело идите по минским магазинам покупать остатки, дешевле не будет...
-
Добрый день. Подскажите кто где покупает патроны 20к. Интересует пуля гуаланди, стрела. Цены какие-то неадекватные стали совсем.
только в России под самозаряд, либо скрипя отдавать кровные на месте)
посмотрите на последний курс рубля и смело идите по минским магазинам покупать остатки, дешевле не будет...
Надо брать что летит, дело не в «дешевле не будет», будет ли вообще)
С Соколом перебои конкретные.
-
Самокрут в латуни ? Очень интересно . Я ползуюсь латунью под центорбой . Дробь нормально , пуля картечь бумажные или пластик .
распишите поподробнее рецепт латунки. под мелкую дробь7-10, зайца 3-1 дробь но и по сужениям с каких бьете. очень интересна информация
-
Есть таблица из журнала Охота и охотничье хозяйство . Вес ружья 2.6_2.8 кг. Вес дроби 23-25гр 1.4-1.7 гр..Вес ружья 2.43-2.5 кг. Вес пороха Сокол 1.4-1.7 гр. Соотношение снаряда дроби к весу ружья 1/112 / . Отношение заряда пороха к снаряду дроби 1/1.5 - 1/16 .
Тут советовать бесполезно все приходит путем проб и ошибок .
-
Ли, чей та я не понял?!)Где-то ошибочка!)
-
Ли, чей та я не понял?!)Где-то ошибочка!)
Это Вы о чем ?
-
Вес дроби 1.4-1.7 гр.
Вот об этом!)
-
Виноват , вес пороха Сокол . Видно задумался когда печатал .
-
Обнаружил 20х70 29 гр стерлинг и рекорд 20х76 магнум тройка и пятерка, 20х70 много семерки! Могу поменяться на 12 -й! Да ещё всякие клеверы и пр гауланди в этом же калибре! Выкидывать жалко, на разрядку рано -все свежее!
-
о тема живет!
-
Есть таблица из журнала Охота и охотничье хозяйство . Вес ружья 2.6_2.8 кг. Вес дроби 23-25гр 1.4-1.7 гр..Вес ружья 2.43-2.5 кг. Вес пороха Сокол 1.4-1.7 гр. Соотношение снаряда дроби к весу ружья 1/112 / . Отношение заряда пороха к снаряду дроби 1/1.5 - 1/16 .
Тут советовать бесполезно все приходит путем проб и ошибок .
так и есть.
моя 20ка весит 3.2кг. по латунному патрону с навеской дроби 25 грам кто чего подскажет?
-
Лёша охочий, ты хоть на Охоту ездишь со своей 20кой и12 калибром тоже?
-
Владел мц20-01 и иж58 в 20 к . Продал их за копейки. Ничего хорошего про их и калибр не скажу.
-
А есть хоть одно преимущество 20-го калибра перед, например, 16-ым?
Если тот же Иж-58 в 20-ом весит больше, чем в 16-ом? И патроны дороже...
Лет 20-ть назад самому казалось, что в след за 24-ым уйдет и 16-ый. Все ниши займут магнумы в 12-ом и 20-ом.
Но вот с 20-ым как-то не срослось.
-
Не, 16-й не уйдёт пока есть фанаты... Ну или вместе с нами.
П.С. Такую ляльку с твоего комплекта сделал, аж страшно на охоту выносить. Только в музЭй. Сейчас думаю ещё пару комплектов приобрести, а то руки чешутся. Увлекательное занятие, я вам доложу.
-
А есть хоть одно преимущество 20-го калибра перед, например, 16-ым?
Если тот же Иж-58 в 20-ом весит больше, чем в 16-ом? И патроны дороже...
Лет 20-ть назад самому казалось, что в след за 24-ым уйдет и 16-ый. Все ниши займут магнумы в 12-ом и 20-ом.
Но вот с 20-ым как-то не срослось.
Есть множественные мнения, хотя бы из этой темы, мол от 20ки падает все и всегда намертво убитым:))), а с того же 12 калибра лишь слегка зацепив:))) - "живят" одним словом 12 калибры...
Получается 16 калибр, где то посередине:))), калибр середнячков:)))
А ещё 20 калибр это зрелый калибр-ну как выражаются владельцы к нему нужно "дозреть".
Получается, со слов владельцев 20 калибра, владельцы16 калибра - это не дозревшие владельцы 20 калибра, переходный какой-то уровень то ли состояние ...
Стреляю себе из не зрелого12 калибра, навесками дроби 20-24 грамма на ирбис 24 грамма и 30 грамма и дроби из ирбис 32 и просто завидую ...я уже не говорю навески про 35 и 40-42 граммулек дроби . .
-
Вот человек ищет иж-58 в 20-м калибре. Может кому интересно будет. 80333633600.
-
Начинал охоту с 12 калибром , потом перешел на 20, как итог-охочюсь с 16. Это все касаемо стрельбы дробью. Пулей стреляю 12/76.
-
Из личного опыта : для 20-ки лучшей была навеска в28-29 грам твердой дроби .
-
гильза латунь, капсюль центробой, порох сокол 1,73 гр, пыж-контейнер гуаланди 16 калибра, 26 гр. дроби . Сверху закрываю дробовой прокладкой и заливаю смесью парафина с канифолью. Вальдшнепам нравилось)
-
Я правильно вас понял?
Засунуть в мет гильзы 20 калибра навеску пороха 16 калибра, притом максимальную, так ещё и контейнер 16 калибра?
Магнум патроны 20калибра это децкий лепет по сравнению с вашими передозами давления.
Вы хоть представляете какое усилие необходимо протащить контейнер 16 калибра, через ствол 20 калибра?
Плечи не болят после стрельбы?
Думаю очень скоро, ваш 20 калибр уйдёт в утиль...
-
Как стало заметно, много думаете за других. Прекращайте, не мужская черта характера. В этом и прелесть 20 калибра, что позволяет делать выстрелы с зарядом 16 калибра, но с большей скорость и резкостью. Почитайте книжечку А.И. Ивашенцева, там все написано даже с картинками, для более лёгкого восприятия, чтобы не додумывать и не представлять.
-
Опять? Патроны с начальной скоростью 450 м/с и с 70 метров гарантированно убойный выстрел?;)))
Хорошо, вот задачка, имеем дробь №7 при сбалансированном заряде,на старте начальная скорость 390 м/с, максимальная дистанция для добычи птичек 45 метров со скоростью выше 150 м/с...
Если запустить дробь №7 со скоростью 450 м/с на старте, на какой дистанции будет дробь сданного патрона способна кого-нить гарантированно поразить ?
Дать вам подсказку? Не далее 30 метров,нужно пояснять почему?
Могу с 10 ссылок набросать по снаряжению патронов и особенно по скоростям/резкости дроби, какая зависимость от стартовой скорости и особенно от скачков давления как оказывает на дробь все эти побочные явления...
-
Вов, ты хоть стрелял когда 20-й? ;)
-
Нет Сергей , только мечтаю об этом, видишь кто владеет 20 калибром они на глаз с легкостью определяют и давление в стволе которое образуеться при выстреле и начальные и на дистанция 30-50 метров скорости дроби ...и все это "на глаз", "чувствую" ,мне показалось...
Вот и завидую им ...ни какие хроны не нужны владельцам 20 калибра ...Что б скорость\резкость дроби померять и прочую фигню...
-
Как стало заметно, много думаете за других. Прекращайте, не мужская черта характера. В этом и прелесть 20 калибра, что позволяет делать выстрелы с зарядом 16 калибра, но с большей скорость и резкостью. Почитайте книжечку А.И. Ивашенцева, там все написано даже с картинками, для более лёгкого восприятия, чтобы не додумывать и не представлять.
Залез в тырнет ...никаких А.И. Ивашенцев не сделал открытий ...Стандартные усредненные знания ...Наоборот, он рекомендует при стрельбе из чока уменьшать навеску пороха , потому как избыточное давление внутри ствола...А вы противоречите даже рекомендациям Ивашенцева по сбору патронов ...
На сколько больше % навеска пороха 16 калибра в 20 калибре вкупе с контейнером 16 калибра увеличвает начальную скрость и самое главное резкость!!!!!!!! Чем вы это померяли?
-
Более того на одной Охоте на Гуся приезжала супружеская пара ,патрон у обоих один и тот же 32 грамма, дробь №1 , у него 12 калибр заводские разные патроны, у нее 20 калибр патрон магнум азот, по среднему по тарелкам она стреляет лучше на 20 % (с их слов), да и ощущение по предыдущим охотам ...
Так вот не увидел я какой-то особой магической стрельбы от 20 калибра или разницы, больше всего в те дни падало гусей от "неполноценного"моего 12 калибра и самокрута с №2;)))
-
Как стало заметно, много думаете за других. Прекращайте, не мужская черта характера. В этом и прелесть 20 калибра, что позволяет делать выстрелы с зарядом 16 калибра, но с большей скорость и резкостью. Почитайте книжечку А.И. Ивашенцева, там все написано даже с картинками, для более лёгкого восприятия, чтобы не додумывать и не представлять.
Да, есть у меня вам подсказка ...Как без всякого пороха увеличить начальную скорость...
А если вместо контейнеров 16 калибра в 20 калибр засунуть контейнер 12 калибра? Как йопнет,так йопнет...А как полетит.... Мммммммм....
-
Дайте человеку закуски
-
Вопрос на вопросе, в той самой книжке все ответы, скорость снаряда можно и без хрона измерить.
-
Нельзя измерить скорость снаряда без хрона.
Можно фантазировать, мечтать и предполагать. Измерить нельзя.
-
Ладно, вычислить по зависимым значениям, баллистический маятник сия приблуда именуется
-
А для Владимира простыми словами, на условном расстоянии патрон с пулей одного веса и с одинаковым зарядом пороха выпущенная из 20 калибра в пакет сосновых досок прилетит раньше и залезе глыбее, чем с 16. Не поленитесь, почитайте книгу и уверяю, появится обьявка куплю двадцатку. Жаль что с рекомендуемой длиной ствола, как в книге, их не существует. 8)
-
Дайте человеку закуски
Да погоди ты ...
Ты не видишь?
Мы на пороге Открытий -8 го чуда света ::)
20 калибр способен наипать физику и балистику ...
У меня уже пятки дымяться в пробуксовке, еще немного продам свой устаревший морально набор 12 калибра и куплю 20 калибр!!!
Ты хоть понимаешь, что пуля 20 калибра сверлит лучше, чем пули из 16 калибра и 12 калибра, вопреки всему?
-
Вот что происходит в более мелких калибрах при более высоких начальных давлениях сравнивая 12 калибр и 20 калибр:
Чем длиннее снаряд и больше его поперечная нагрузка, тем значительнее деформация и по степени и по количеству охватываемых ею дробин. * Предварительный период выстрела - период, в течение которого происходит горение порохового заряда в постоянном объеме и нарастание давления газов от давления воспламенения до давлении форсирования (от начала горения горохового заряда до момента полного врезания пули или снаряда в нарезы, в нашем случае до полного раскрытия завальцованой гильзы патрона).
На рисунке дробь №2
https://forum.guns.ru/forummessage/13/65300.html (https://forum.guns.ru/forummessage/13/65300.html)
На ганзе очень подробно все разжевано, почему при прочих равных, выстрел из более мелкого калибра и от деформации дроби, от более высокого давления на дробь, мелкие калибры 20 калибр и мельче, не способны поражать, так же уверенно,одинаковыми номерами дроби на те же дистанции как 12 калибр ...Апатаму чта круглая дробь летит значительно дальше с более высокой скоростью и соответственно имеют большую резкость...О чем Ивашенцев, в том числе, твердил на половине страниц своей книги...
-
А вот здесь таблички скоростей , измерянных хроном ,да ,да не показалось/ предположил , а измерянные хроном, и вот тут загвоздка начальные скорости дроби 12 , 16 и 20 калибра -сядьте владельцы 20 калибра, что бы не упасть...Скорости дроби у всех калибров одинаковые.
Только вот давление оказываемое пр и выстреле на дробь разное- около 900 бар в 20 калибре и около 600 бар в 12 калибре в стандартном патроне, в магнумах разница значительно страшнее... В каком калибре при более низком давлении дробь сохранит больший % шарообразности дроби, а значит и дальнобойности,резкости на предельные дистанции?
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1388531.html (https://forum.guns.ru/forummessage/11/1388531.html)