Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Правила - они кровью пишутся...  (Прочитано 39716 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Порох

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3872
  • Место жительства: г. Минск
    • Просмотр профиля
Правила - они кровью пишутся...
« : Апреля 21, 2009, 16:49:13 pm »
Правила - они кровью пишутся...
http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=38615&newsPage=0



Тема скорбная и неувлекательная, но я по-честному надеюсь, что очень полезная для здоровья.


За время своего стажа охоты, много раз приходилось обсуждать безопасность и правила – с товарищами по охоте, друзьями, а также малознакомыми и незнакомыми охотниками и с профессионалами, проводящими охоты. По разным поводам, в смысле по случаю и без конкретной причины. К сегодняшнему дню от бесед на эту тему остается ощущение, что значительная часть охотников  до конца не понимают ТБ, но при этом и не хотят показаться несведущими в этой теме. Кто-то маскирует бравадой, кто-то просто уходит от разговора. А инициатор подобной темы зачастую воспринимается как комсомолец среди блатных.
И в целом, из имевших место обсуждений на форуме видно, что тема безопасности не особо популярна, живого интереса к ней нет. В немногочисленных обсуждениях прослеживается даже некий тренд согласия с тем, что трупы будут появляться.


Действительно, каждый год кто-то в кого-то стреляет. Конечно, чаще без последствий, но все-таки регулярно появляются трупы. 
И ведь цену охоты ну никак не сравнишь с ценой жизни человека! На охоту едут кто за удовольствием, кто за мясом, а кто за тем и другим  – но ни мясо, ни удовольствия и близко с ценой человеческой жизни не лежали. При этом, я уверен, если спросить  - то не найдется ни одного охотника, кто в обычной жизни засомневается в абсолютной ценности жизни человека.


Тогда что происходит на охоте? Что-то меняется в восприятии жизненных ценностей, когда в руках появляется оружие? Как выглядит момент, когда все что мы знаем о безопасности, становится неважным и когда он наступает?


Лично я не знаю абсолютного ответа на эти вопросы. И не взялся бы выделить один, наиболее опасный для меня вид охоты. Про себя я только думаю, что хорошо понимаю, откуда мне может грозить опасность в той или иной ситуации. Когда ты уже «обстрелян», то потенциально опасные ситуации моделируются легче на любой охоте, чем, если с этим никогда еще не сталкивался.


Ближе и понятней большинству т.н. загонная охота. Общим местом для этих коллективных мероприятий, в лучшем случае будет краткий и поверхностный инструктаж по ТБ. Более привычно и узнаваемо – это когда, чтобы не терять драгоценное для охоты время, руководитель просто приглашает расписаться в путевке, в журнале проведения инструктажей и просто уведомляет на что есть лицензии. Так ТБ обделяется вниманием - во-первых, с целью как-бы больше времени поохотиться и, во-вторых, кмк,  этим отдается некая дань уважения старшим и более опытным охотникам, которым инструктажи слушать как-бы необязательно.


Не в пример больше времени уделяется обсуждениям – где и как охотиться, как лучше спланировать загоны, кого куда поставить и т.п. Трудно спорить, да и не надо, с тем,  что этому уделяется много времени - охота в нынешних реалиях удовольствие не из дешевых для кошелька многих участников и их беспокойство о том, чтобы она прошла результативно выглядит справедливым.  К тому же, труд участников охоты для достижения общего результата часто очень нелегок. Немудрено, что эти вещи при проведении охот активно обсуждаются и адресованы они обычно к ответственности каждого за общий результат. Плохо только, что часто за счет ТБ.


Ответственность охотника за общий результат охоты заставляет его волноваться. Кого-то больше, кого-то меньше. В ситуациях же, когда в загонке обрезан именно интересующий всех субъект охоты, многим из нас присуще значительное волнение. Личный градус ответственности у некоторых поднимается еще выше, если им ставятся персональные задачи в загоне – в силу их личной опытности, равно как и неопытности или прежних ошибок.
 
В общем, один, абстрактно взятый охотник, в зависимости от реактивности психики, может находиться в довольно сильной стадии возбуждения к тому моменту, когда срабатывают собаки и слышится треск, направляющийся к номерам. Бешено стучащее сердце, руки, мертвой хваткой держащие ружье и глаза, ожидающие, когда же мелькнет среди растительности силуэт приближающегося зверя.
Казалось бы, что есть лучше этого?! Лично я думаю, что именно за это и любят охоту. Но у любой медали есть другая сторона.
У каждого охотника в руках оружие и есть острый вопрос, на который невозможно получить ответ перед охотой – у любого ли охотника психика готова к такому душевному волнению?


Конечно, нет – не у любого. Будь все, без исключения, психически готовы выдержать эту степень волнения, не было бы выстрелов по мелькающим в кустах пятнам, оказывающихся собаками или человеком, не было бы выстрелов под опасным углом к линии номеров или прямо по ней, не было бы опасных смещений по линии и сходов с нее, не было бы самостоятельных доборов и т.д. Именно находясь в таком состоянии, по мне стрелял один …., а в общем, человек.
Мне возразят – есть же еще те, кто все перечисленные выше вещи делает абсолютно спокойно и без нервов.  Что ж, согласен. Такие уникальные особи тоже встречаются, и я даже знаю куда их деть. Только на публику не скажу. Еще добавлю - встречались на охотах вполне хладнокровные и соображающие новички, равно как и неадекваты со стажем.


На индивидуальных охотах работают другие механизмы, тут психика «заводится» без постороннего вмешательства, но по степени возбуждения более чем сравнима с охотами загонными. Причина самовзвода – отсутствие опыта, хорошо развитая фантазия и все тот же адреналин. По признанию одного из моих нынешних коллег, в первые годы индивидуальных охот при виде зверя он просто переставал соображать и, бывало, что стрелял, не понимая, что до животных нереальные расстояния и не раз стрелял по пятнам, толком не понимая, что именно он видит. Сейчас он другой, но я уверен, что таких, каким был он, хватает в любое время. А опасность на индивидуальных охотах всегда рядом. Она состоит в иллюзии того, что вокруг никого кроме тебя и животных нет. Вход в нее незаметен как гипноз.
 
При всем моем неприятии «индивидуальной» охоты с егерем, должен сказать, что начинать охотиться индивидуально надо с кем-то, кто умеет учить. Не только как подходить и стрелять, не только узнать повадки и разобрать следы. Но объяснить, например,  как быстро и без аплодисментов на поле могут поменяться персонажи, в смысле вместо животных оказаться люди. Объяснить, что ясно видимая цель – это когда видны уши животного каждое в отдельности, понятны форма и размер рогов или рожек, форма лыча и корпуса, цвет шкуры и т.п. Объяснить, в конце концов, что человек может оказаться на твоем выстреле только потому, что мы живем не в Африке или на Аляске, а в стране, где просто нет непосещаемых людьми мест. Ну, и цену вопроса, конечно.


Если бы перед каждой охотой (а лучше перед каждой загонкой или подходом), уже после обсуждения того, кто и где должен стоять и кто как гонять, куда идти и как подходить, каждый руководитель охоты говорил: «Парни, у вас в руках оружие и ни один, даже самый большой кусок мяса или самый желанный трофей, не стоит человеческого здоровья и, тем более, жизни. Вкус любого мяса понятен только живым. Поэтому, стреляем только по ясно видимой цели и только с посильных вам расстояний, соблюдаем угол стрельбы - как к линии номеров, так и к горизонту, убеждаемся в месте расположения соседних номеров или коллег по охоте, ничего не добираем без моей команды. За любым сомнением должен следовать отказ от выстрела. Дома нас ждут живыми и здоровыми ваши близкие», - то несчастий было бы значительно меньше.
 
И еще одно мнение.
Можно-ли вычислить на стадии обращения за разрешением на оружие людей, которым нельзя иметь оружие? Можно-ли отделить тех, кому нельзя его иметь никогда, от тех, кому можно со временем?  Можно-ли их вычислить среди уже состоявшихся охотников?
Да, все можно. Для этого нужно всего одно условие: все в этом должны быть заинтересованы - охотники, общественность, органы власти. И общественный интерес должен быть не себе на уме, а выражаться активной позицией. Понимаю, звучит как лозунг. Если сказать больше, то иметь общественно активную позицию совсем нехарактерно для жителя нашей широты и долготы. Но других способов нет.


Это приглашение к разговору заинтересованных людей. Начнется и закончится общими фразами – не будем расстраиваться. А если кто-то поймет откуда ноги растут у ошибок на охоте – как знать, может это кому жизнь сохранит.
« Последнее редактирование: Июня 22, 2014, 12:34:00 pm от Ветер »
Записан

 

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Re: Правила - они кровью пишутся...
« Ответ #46 : Июня 21, 2014, 00:34:09 am »
Тема в общем не жизненная.
Нет ничего для обсуждения. Философия на почве отсутствия информации.


Так говорят философы, пока лично не столкнутся с реальными "результатами" похуизма к ТБ.


Хотя, надо отдать должное, у вас есть чему поучиться в создании жизненных тем.   ;)
Записан

Corvet

  • Гость
Re: Правила - они кровью пишутся...
« Ответ #47 : Июня 21, 2014, 00:42:37 am »
Это точно. Преуспел один раз.  ;)
Записан

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Re: Правила - они кровью пишутся...
« Ответ #48 : Июня 21, 2014, 11:04:09 am »
Публикация в тему.


Да уж. Конечно, "брал - не брал" это еще доказывать надо. Но понимание того, что сдавать не всем обязательно, было давно. От этого понимания и есть главный вред. Хотя, точек зрения на это хватает и многие совершенно искренне так не считают.
« Последнее редактирование: Июня 21, 2014, 11:16:26 am от hollowpoint »
Записан

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Re: Правила - они кровью пишутся...
« Ответ #49 : Июня 21, 2014, 12:08:06 pm »
Есть темы по этому поводку, и достаточно.


Нашел эти, но и в них вопросы того, как надо безопасно охотиться обсуждаются косвенно, мимоходом. Может кто поможет собрать все по этому вопросу в одну кучу?

http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=6626.0
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=14094.0
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=10743.0
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=639.0
« Последнее редактирование: Июня 21, 2014, 12:09:56 pm от hollowpoint »
Записан

Ветер

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7082
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: Правила - они кровью пишутся...
« Ответ #50 : Июня 21, 2014, 12:26:49 pm »
Полешука попросим ФАК сделать :) у него это карашо получается, а Димиург зафиксирует правильно с правильным названием.
Записан

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Re: Правила - они кровью пишутся...
« Ответ #51 : Июня 21, 2014, 13:16:38 pm »
Полешука попросим ФАК сделать :) у него это карашо получается, а Димиург зафиксирует правильно с правильным названием.


Ну и отлично.
Записан

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Re: Правила - они кровью пишутся...
« Ответ #52 : Июня 21, 2014, 14:47:25 pm »
Или есть варианты?


Постановка на номер.

Уже при расстановке на номера, на мой взгляд, новичку надо начинать думать о безопасности. Надо знать, что нет стопроцентного способа защититься на охоте от случайного ранения или гибели. Но можно снизить до мизера такую вероятность.
Для этого, когда охотнику показывают место, стоит задать вопрос руководителю или тому, кто расставляет (развозит) номера - "где будет стоять следующий номер и будет ли кто смещаться в мою сторону?" Обычно такой вопрос не игнорируется и из ответа становится понятным многое из традиций коллектива.
Если соседи в пределах видимости, то, на номере отмашками показать себя соседу и дождаться ответа - убедиться, что тебя увидели. Если соседа не видно и ситуация позволяет, сразу подойти и оговорить зоны ответственности и ракурсы стрельбы.
Но это не всегда возможно, а соседи по номерам, к примеру, не вызывают спокойствия. Бывает всякое: сосед выпил лишнего, не склонен к разговору о ТБ или непонятно где сосед стоит. Бывает, просто загон короткий и движуха по линии некместу. Если так, то надо хотя бы просто присмотреть на номере возможность стать за подходящее дерево.
Если сразу проситься на первый или на самый дальний номер, тогда число соседей уменьшается вдвое)

Если кто добавит свои соображения, касающиеся постановки на номер -  8)
« Последнее редактирование: Июня 21, 2014, 19:20:09 pm от hollowpoint »
Записан

siniy

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
  • Место жительства: Обчак
  • охота начинается с капота
    • Просмотр профиля
Re: Правила - они кровью пишутся...
« Ответ #53 : Июня 21, 2014, 15:20:00 pm »
http://news.tut.by/accidents/403988.html
много непоняток конечно
а я один раз присутствовал при такой ситуации
парню повезло конечно
а вот ружьишко то охотник опытный оставил
не, не опытный а с большим стажем охоты
так наверное правильней будет

Записан

Полешук

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5792
  • Место жительства: Минск
  • не ценя настоящее можно испортить будущее
    • Просмотр профиля
Re: Правила - они кровью пишутся...
« Ответ #54 : Июня 21, 2014, 15:40:50 pm »
Есть темы по этому поводку, и достаточно.


Нашел эти, но и в них вопросы того, как надо безопасно охотиться обсуждаются косвенно, мимоходом. Может кто поможет собрать все по этому вопросу в одну кучу?

http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=6626.0
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=14094.0
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=10743.0
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=639.0

Вашу тему объеденил бы с этой, а все вышеперечисленные занесли бы в новый раздел, связанный с безопасностью, охотничьей этикой и т.д., если Димиург посчитает нужный создать таковой. 8)
Записан
Сокол высоко поднимается, когда летит против ветра.

Ветер

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7082
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: Правила - они кровью пишутся...
« Ответ #55 : Июня 21, 2014, 16:21:36 pm »
Посчитает, только красяво все сделай. :)
Записан

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Re: Правила - они кровью пишутся...
« Ответ #56 : Июня 21, 2014, 16:29:40 pm »
Вашу тему объеденил бы с этой....


Из-за названия? Я бы ее лучше включил в бюллетень несчастных случаев, если удастся такой создать. А раздел, посвященный безопасности, сделал бы в качестве подраздела в Охоте. Хотя, решайте сами - важно содержание и чтобы читали.
Записан

Полешук

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5792
  • Место жительства: Минск
  • не ценя настоящее можно испортить будущее
    • Просмотр профиля
Re: Правила - они кровью пишутся...
« Ответ #57 : Июня 21, 2014, 16:38:26 pm »
Вашу тему объеденил бы с этой....


Из-за названия? Я бы ее лучше включил в бюллетень несчастных случаев, если удастся такой создать. А раздел, посвященный безопасности, сделал бы в качестве подраздела в Охоте. Хотя, решайте сами - важно содержание и чтобы читали.

Не из-за названия, а из одинаковой темы обсуждения. 8)
Записан
Сокол высоко поднимается, когда летит против ветра.

Ветер

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7082
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: Правила - они кровью пишутся...
« Ответ #58 : Июня 21, 2014, 16:43:05 pm »
Ну можем и все остальные с этой объединить, только назву однозначно поменять. У Пороха не плохо тема звучит.
Записан

Ветер

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7082
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: Правила - они кровью пишутся...
« Ответ #59 : Июня 21, 2014, 16:44:39 pm »
Что касается статистики по несчастным случаям, то запрос где-то через месяцок скорее всего организуется. Пока "запросили" так, посмотрим, как "так" предоставят.
Записан

LAnd

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15860
  • Место жительства: Гондурас, центр.
  • :)
    • Просмотр профиля
Re: Правила - они кровью пишутся...
« Ответ #60 : Июня 21, 2014, 19:24:35 pm »
Два года со страховкой
Понимаю что не спасет, но ...


Хотя говорят что страховаться- плохая примета.


За последнее время очень много неприятных моментов на разных охотах
Как правило от людей с опытом
Записан
Больше всего я боюсь, что после моей смерти, жена продаст мое оружие и прочие охотничьи причиндалы по той цене, которую я ей называл при покупке.