Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Стрельба из нарезного оружия => Тема начата: Corvet от Июня 17, 2009, 15:23:53 pm

Название: Стрельба из нарезного
Отправлено: Corvet от Июня 17, 2009, 15:23:53 pm
Интересно обменяться мнениями по стрельбе с открытого прицела. Имею некоторое предпочтение.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Harold от Июня 17, 2009, 15:38:44 pm
Перед чем предпочтение? Оптикой, коллиматором, лазерным целеуказателем?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: АлександерЪ от Июня 17, 2009, 15:45:25 pm
По бумаге или на охоте?
Расстояние , время суток.
Если на охоте - будут ли с вас требовать  оплату за промах, за подранка которого нашли только утром.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Юрий от Июня 17, 2009, 16:22:18 pm
По бумаге или на охоте?
Расстояние , время суток.
Если на охоте - будут ли с вас требовать  оплату за промах, за подранка которого нашли только утром.
Тогда уточняйте на какой охоте. На загоне часто пропускают верный выстрел именно из-за наличия кратной оптики....
Требовать плату? Пожалуй, стоит ввести.... ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Юрий от Июня 17, 2009, 16:44:48 pm
Отношение простое - засидка, подход - короче, индивидуальна охота , где высока вероятность выстрелить по стоящему или медленно идущему зверю - оптика. Там, где вероятнее всего на выстрел секунды - открытый, или коллиматор.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: АлександерЪ от Июня 17, 2009, 16:54:53 pm
На загоне часто пропускают верный выстрел именно из-за наличия кратной оптики....

Там, где вероятнее всего на выстрел секунды - открытый, или коллиматор.
[/quote]
Ну с кратной (я так понимаю с х2.5) оптикой на загонной это батаники. А Кроме открытого и коллиматора есть прицелы с х1.1-4
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Юрий от Июня 17, 2009, 17:00:39 pm
Угу, есть....  >:(  лучше б оне стреляли с открытого....
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Июня 17, 2009, 17:08:20 pm
На загоне часто пропускают верный выстрел именно из-за наличия кратной оптики....

Там, где вероятнее всего на выстрел секунды - открытый, или коллиматор.
Ну с кратной (я так понимаю с х2.5) оптикой на загонной это батаники. А Кроме открытого и коллиматора есть прицелы с х1.1-4

[/quote]

Вопрос по второму кругу пошел. Есть детальное обсуждение в оптике преимуществ и недостатокв различных видов прицельных приспособлений.

Туто:
http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,121.msg14017.html#msg14017 (http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,121.msg14017.html#msg14017)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Июня 17, 2009, 20:22:48 pm
Похоже на то, что тех прогресс поглотил основную массу.   

Ну, я как раз подробно разрисовал плюсы и минусы. Принципиальных ошибок, вроде, не допустил. Далее каждый сам для себя в состоянии сделать выводы, шо ему нада.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Июня 18, 2009, 09:14:11 am
Название темы следует изменить: "Стрельба из нарезного с открытого прицела".

Вообще хотелось бы узнать отношение к открытому прицелу, опыт использования, практическая стрельба как на охоте так и по тренировочным целям. 

Я не пользуюсь оптикой с 1992 года, в том числе и при охоте на потравах. Считаю, что начинать следует именно со стрельбы открытыми приспособлениями, дабы приобрести первичные навыки и... когда-нибудь созреть для ОП.
На любимой мною загонной охоте вполне можно обойтись без всяких ПП. Всегда. Пулять по бегущему зверю на запредельных дистанциях (далее 100м) считаю безответственным.

Спустя 12 лет охоты с нарезным созрел поставить на некоторых охотах КП. Спустя 17 лет - подошел вплотную к ОП.
Однако при этом все равно открытый прицел - Аз и Буки стрельбы из нарезного оружия.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Июня 18, 2009, 09:28:32 am
Открытый прицел или просто планка, для меня отождествляется, как надежное прицельное приспособление, и расцениваю его наравне с оптикой. Пользуюсь часто, при стрельбе до 30м. Имея загонник 1.1-4 , на коротке и в крепких местах, использую однозначно открытый прицел.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: АлександерЪ от Июня 18, 2009, 09:34:02 am
Для стрельбы через открытый прмцел слишком много "но",  самая всжная проблема - сумерки, попробуйте.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Июня 18, 2009, 09:39:17 am
Саныч, Вы приводите крайние примеры. Естественно, из двух зол, выбирают наименьшее. Нас читают люди, для которых нарез , а тем более выбор самого прицельного приспособления, просто загадка.  Вот поэтому пишем христоматийные выкладки из собственного опыта, дабы, не стреляли с 12м.(как я 12 лет назад) пользуя 3-9х44.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: АлександерЪ от Июня 18, 2009, 10:00:31 am
При осознанной необходимости прицел легко и быстро снимается (загонная , номер с перспективой близкого выстрела). При небольших сумерках разглядедь мушку практически не возможно, есть необходимость в замене заводских открытых приспособлений на более технологичные, через которые можно стелять в не зависимости от расстояния и времени суток. Нет абсолютно универсальных весчей, по этому надо четко обозначать границы использования а не обсуждать их как крайности.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Юрий от Июня 18, 2009, 10:20:58 am
Саныч, ну, не передёргивайте, пожалуйста. При небольших сумерках, тумане и т.д. - сиречь при ограничении видимости - НЕЛЬЗЯ проводить коллективную охоту (загонная). Давайте увязывать ответы с правилами. Сами ж призываете "не обсуждать их как крайности".
И потом - давайте к истории обратимся. Для чего изобреталась оптика? Для какой стрельбы? При каких условиях? Что, охотники сейчас стали лучше владеть оружием, чем предыдущие поколения стрелков? Не думаю.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Morozilkin от Июня 18, 2009, 14:13:49 pm
         Снял прицельные приспособления с Маузера, поставил оптический прицел. Сейчас чувствую острую необходимость в открытом прицеле. Почему? Потому что подходя к стреляному с помощью оптики кабанчику держу карабин наготове, отический прицел не дает возможности стрельнуть контрольный выстрел накоротке.  Иду по кровяному следу с собачкой - та же ситуация - хочется снять оптику и контролировать ситуацию с помощью открытого прицела, причем не важно, сумерки на дворе или ясное утро. Имхо: в идеале - оптика на быстросьемном кронштейне с наличием открытых прицельных приспособлений.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: АлександерЪ от Июня 18, 2009, 14:30:54 pm
        Имхо: в идеале - оптика на быстросьемном кронштейне с наличием открытых прицельных приспособлений.
+100%
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ветер от Июня 18, 2009, 14:34:28 pm
Серега, тебе до того, как  ты снимал приспособы об этом толковали. :)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Morozilkin от Июня 18, 2009, 15:04:28 pm
    Сань, у меня оптика упиралась в целик, причем конкретно так упиралась. Снять только целик мне показалось глупым. Отказаться от оптики - то же глупость. Я выбрал оптику отказавшись от открытого прицела. Ну получилось так. Вот щас придумываю, как это другой не мешающий оптике целик и мушку прикрутить.

    Кстати, в разрезе данной темы. Имею крышечку закрывающую обьектив. Так вот, она меня своей возможность открываться только вверх достала.  Пытылся приспособить ее к откыванию вниз - не получается. В результате повернул ее так, что она у меня окрывается вправо-вниз. Зачем я так сделал? Просто торчащая вверх крышечка мешает мне смотреть над карабином. Я понаблюдал за собой - после выстрела башка тянется вверх - посмотреть поверх карабина что-то там упало? Так вот, теперь я могу спокойно видеть свою цель до выстрела и после выстрела наблюдая свободно с левой стороны карабина, сверху карабина. Испытал - первый выстрел - понятно, голова оторвана от оптики - вижу - скачет! моментально ловлю в прицел - добавка! Очень удобно, попробуйте! Это быстрее, чем пытаться поймать в оптику цель, и как-то интуитивно: выстрел - контроль огня - поправка выстрел!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Июня 18, 2009, 15:26:56 pm
По той же причине, снял крышки с загонника. Крепко отвлекают в момент быстрой вскидки.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ветер от Июня 18, 2009, 18:48:26 pm
Сломаешь быстро. Попадет между тобой и карабином, и .....  Мне уже одну довозили. Спасибо Коле Харольду.
А вообще.... я тащуся. Серый, контроль, добавка.... тыж дарослы хлопец. Кому ты добавить собрался? Один только раз пришлось добавить и.... нашли только утром. А на загоне такие приблуды  практического применения вроде и не находят за редкими исключениями.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: mixmix от Июня 25, 2009, 01:27:56 am
          в идеале - оптика на быстросьемном кронштейне с наличием открытых прицельных приспособлений.
Оптика с возможностью стрельбы с открытых прицельных приспособлений.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: АлександерЪ от Июня 25, 2009, 11:47:38 am

Оптика с возможностью стрельбы с открытых прицельных приспособлений.
Оптику двигают к стволу а не от него.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Июня 25, 2009, 11:51:46 am
Перевожу:
 
уважаемый Саныч хотел сказать, что поднимать на арочном кроне оптику так, чтобы под нее можно было смотреть на открытые прицельные приспособления - путь расово неверный/неправильный :) Правильный путь, хотел тем самым сказать ув тов Саныч - быстросъемный крон и прицел на нем макс ближе к стволу. И я с ним полностью согласен. А кто не согласен - тот имеет АКМоид :)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Butch от Июня 25, 2009, 19:03:32 pm
Морозилкину:
Обрати внимение на прицельные от ИЖ-18МН, рас уж снял свои, назад их ставить не стоит - не война.

А крышки у меня на резинках - классика. Снял у карман положил и оглы. Все эти батлер крик из области короны на панеле автомобиля.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: mixmix от Июня 29, 2009, 22:51:09 pm
Перевожу:
 
уважаемый Саныч хотел сказать, что поднимать на арочном кроне оптику так, чтобы под нее можно было смотреть на открытые прицельные приспособления - путь расово неверный/неправильный :) Правильный путь, хотел тем самым сказать ув тов Саныч - быстросъемный крон и прицел на нем макс ближе к стволу. И я с ним полностью согласен. А кто не согласен - тот имеет АКМоид :)
Наверно все-же не Саныча, а меня  ::)

Оптику ставят ближе к стволу и это правильно.
Но не для смежных охот, а для направленных.(то есть вы конкретно знаете на кого идете, и какая дистанция стрельбы будет на этой охоте. )
А если вы охотитесь троплением, или с подхода, где дистанция выстрела меняется молниеносно. То время на отстегивание-пристегивание прицела нет. Нет даже время иногда, кратность на загоннике поменять.
И если при установке прицела, вы потеряете один см от высоты над стволом, то этот сантим компенсирует вам время на выстрел.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Июня 29, 2009, 23:03:15 pm
Перевожу:
 
уважаемый Саныч хотел сказать, что поднимать на арочном кроне оптику так, чтобы под нее можно было смотреть на открытые прицельные приспособления - путь расово неверный/неправильный :) Правильный путь, хотел тем самым сказать ув тов Саныч - быстросъемный крон и прицел на нем макс ближе к стволу. И я с ним полностью согласен. А кто не согласен - тот имеет АКМоид :)
Наверно все-же не Саныча, а меня  ::)

Оптику ставят ближе к стволу и это правильно.
Но не для смежных охот, а для направленных.(то есть вы конкретно знаете на кого идете, и какая дистанция стрельбы будет на этой охоте. )
А если вы охотитесь троплением, или с подхода, где дистанция выстрела меняется молниеносно. То время на отстегивание-пристегивание прицела нет. Нет даже время иногда, кратность на загоннике поменять.
И если при установке прицела, вы потеряете один см от высоты над стволом, то этот сантим компенсирует вам время на выстрел.

Хм, а не могли бы вы пивести на фотопример такого рода кронштейна на какой-нить не АКМоид - т.е. - не на боковое крепление.
 
А потом, я снова не пойму, ну, представим, у вас загонник 1.1-4х24. ( сболее другим прицелом, к примеру я лично в ельник к кабанчикам не полезу, а то и этот в ельнике сниму, скорее всего и в карман проложу) Но тем не менее. Ну, поставили вы его на кратность минимальнцую. И в чем проблема? Зверь оказался на дальности 150 метров и мельком проскочил просеку? И вы, типа, не успели выстрелить. Ок. Это проблема?  Или она , проблема, в чем-то другом? Например, в невозможности выстрелить из того же загонника на расстоянии 5 метров? Или в том, что любой прицел может забить снег или залить вода? Или еще в чем-то?
 
И ради этого, охотник должен отказаться от проверенного кронштейна типа аппель и перейти на некую кустарную поделку с высотой оптики такой, что надо вытянуть шею как у жирафы, чтоб в оптику эту чего-нибудь увидеть? 
 
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: mixmix от Июня 29, 2009, 23:43:47 pm


Хм, а не могли бы вы пивести на фотопример такого рода кронштейна на какой-нить не АКМоид - т.е. - не на боковое крепление.
 
А потом, я снова не пойму, ну, представим, у вас загонник 1.1-4х24. ( сболее другим прицелом, к примеру я лично в ельник к кабанчикам не полезу, а то и этот в ельнике сниму, скорее всего и в карман проложу) Но тем не менее. Ну, поставили вы его на кратность минимальнцую. И в чем проблема? Зверь оказался на дальности 150 метров и мельком проскочил просеку? И вы, типа, не успели выстрелить. Ок. Это проблема?  Или она , проблема, в чем-то другом? Например, в невозможности выстрелить из того же загонника на расстоянии 5 метров? Или в том, что любой прицел может забить снег или залить вода? Или еще в чем-то?
 
И ради этого, охотник должен отказаться от проверенного кронштейна типа аппель и перейти на некую кустарную поделку с высотой оптики такой, что надо вытянуть шею как у жирафы, чтоб в оптику эту чего-нибудь увидеть?

Стоите вы на опушке леса, или еще где. То есть в смежной местности. И рассматриваете в оптику предполагаемый объект охоты(то есть зверя видим, рога пока нет). А тут с права или с лева козел шальной в метрах дести(было так с косулей, еще было у парня, калиматр не вовремя марку погасил, стрелял по планке вивера под калиматором.) и, переводя оптику на него, вы его теряете из виду только из-за кратности(из-за угла поля зрения оптики) а всего то отведено секунд пять максимум на выстрел.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: АлександерЪ от Июня 29, 2009, 23:53:27 pm
Нет предела совершенству. Только вы немного себе противоречите- говорите о загоннике (с 1.1) а на фото у вас с 3 , который по определению не возможно использовать для быстрого прицеливания на коротком расстоянии. А вообще как оружия так и прицелов универсальных НЕ существует. :'(
пс ваш прицел стоИт не совсем правильно.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: mixmix от Июня 30, 2009, 00:06:24 am
нет предела совершенству. Только вы немного себе противоречите- говорите о загоннике (с 1.1) а на фото у вас с 3 , который по определению не возможно использовать для быстрого прицеливания на коротком расстоянии. А вообще как оружия так и прицелов универсальных НЕ существует. :'(
пс ваш прицел стоит не совсем правилино.
Да, я загонником, я не пользуюсь.
Но с чего разговор начали, на том и продолжил.  :)
Раз вы признаете, что с 3 крат на вскитку стрелять тяжело, а если загонник на 4-ех крат, на момент вышеописанной ситуации.

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: АлександерЪ от Июня 30, 2009, 00:11:55 am
Раз вы признаете, что с 3 крат на вскитку стрелять тяжело, а если загонник на 4-ех крат, на момент вышеописанной ситуации.
Признавать не очень бы хотелось, но факт. Если загонник оказался на х4 как говорится сам лопух, но есть и + , у зверя появился лишний шанс избежать попрадания в  [spoon].
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Июня 30, 2009, 00:13:53 am
Цитировать
А вообще как оружия так и прицелов универсальных НЕ существует.
Это как посмотреть...
Гладкостволом по планке можно ронять и бекаса, и лося. Универсал?
Это одна крайность.
Вторая.
Для каждого зверя, для каждого вида охоты, на разных расстояниях, в разных условиях (день-ночь) и т.д. идеальным ружжом может стать только одно. И даже на одной охоте хорошо бы иметь хотя бы 7-8 карабинов, заряженных разными патронами (типом пуль и разными калибрами), плюс дубли с разными оптиками.

Потому определенной универсальности просто не избежать. И зачастую привычное ружжо с не совсем подходящими оптикой и патронами сделают дело лучше, чем взятое первый раз в руки (малый настрел не так далеко ушел) идеально подходящее для случая карабином.

Возвращаясь к предмету спора.
Я знаю среди удачливых стрелков и хороших охотников как приверженцев возможности стрельбы с ОП и открытого одновременно, так и рьяных защитников размещения ОП как можно ближе к стволу.

Как любое явление, оба способа имеют как недостоинства, так и достатки. 


Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: mixmix от Июня 30, 2009, 00:34:06 am
Признавать не очень бы хотелось, но факт. Если загонник оказался на х4 как говорится сам лопух, но есть и + , у зверя появился лишний шанс избежать попрадания в  [spoon].
Смысл в том, что на мгновение вам был дан шанс на выстрел.
А по закону подлости, оптика стоит на максимальной кратности. Что при охоте с подхода, явление часто. По опыту знакомых охотников, каторые чертыхались на такие моменты.

Лично у меня было один раз в мае.
Поднимаюсь тихо на бугорок(холмик). Рядом с лева был метров через 10-15 еще бугорок(или холм). Так вот я на бугорочке(холмике), оптика не поверите, на трех стояла, осматриваю полянку в даль через прицел. Толи косуля проспала меня, точнее я прозевал ее в траве(трава высокая, могла просто лежать там), осмотрев поле впереди, отрываясь от прицела и расслабляясь, то есть с добавлением шума в движение. Замечаю краем левого глаза, как она поднялась, и, делая два прыжка, скрывается в чапыге. За это время я успел вскинуться, вложиться, но в оптику я увидел только хвост и то с краю по полю оптики. То есть левым глазом я ее контролирую, а правым в оптике, поймать не успел. (винтовка не моя, была мне временно выдана для охоты).
Вроде понятно разъяснился  :-[
Короче, если был открытый прицел, косуль проиграл бы. ::)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Июня 30, 2009, 00:48:31 am
Поглядел на фото.  Вопрос - а как такое поставить на карабин, в котором нет ластохвоста в ресивере? Через доп адаптер который будет иметь ластохвост? Адаптер, при этом в высоту тож миллиметра 3 будет? Соответственно, к примеру на моем Хайме уже целик закроет :(
 
Но это так, чисто академ интерес, ибо один фиг, мне кажется, что через такое мышиное очко поймать быстроскачущую косулю, уж проще навскидку ляпнуть, больш вероятности попасть, ИМХО.


Опять же мое ИМХО в разрезе прицелов и подхода. На данный момент имею на Хайме Калес 3-12х56. В самом деле, неудобен при стрельбе на дистанции типа 20 метров, по бегущему зверю. Да, такие ситуации бывают. Иногда даже обидные. Планирую, таки прицел поменять. На Свар Зет 6и 1.7-10x42. Как в вехате появятся, так и поменяю. Ибо, опять же, как мне кажется, нижней кратности в 1.7 для любой охоты с подхода на поле - достаточно.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: mixmix от Июня 30, 2009, 01:09:36 am
Поглядел на фото.  Вопрос - а как такое поставить на карабин, в котором нет ластохвоста в ресивере? Через доп адаптер который будет иметь ластохвост? Адаптер, при этом в высоту тож миллиметра 3 будет? Соответственно, к примеру на моем Хайме уже целик закроет :(
 
Но это так, чисто академ интерес, ибо один фиг, мне кажется, что через такое мышиное очко поймать быстроскачущую косулю, уж проще навскидку ляпнуть, больш вероятности попасть, ИМХО.

Есть и на вивер такие кроны, http://www.optika.animexx.net.ru/2006/10/16/456665163.html

А на вскидку, ловить проще даже через такую дырдочку(ее достатосчно). Тут происходит типа мышечного рефлекса, оружие вскинулось по линии прицела, а поле зрение не изменилось. Что ускорило точный выстрел.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Harold от Июня 30, 2009, 01:40:21 am
Цитировать
А вообще как оружия так и прицелов универсальных НЕ существует.
Это как посмотреть...
Гладкостволом по планке можно ронять и бекаса, и лося. Универсал?
Это одна крайность.
Вторая.
Для каждого зверя, для каждого вида охоты, на разных расстояниях, в разных условиях (день-ночь) и т.д. идеальным ружжом может стать только одно. И даже на одной охоте хорошо бы иметь хотя бы 7-8 карабинов, заряженных разными патронами (типом пуль и разными калибрами), плюс дубли с разными оптиками.

Потому определенной универсальности просто не избежать. И зачастую привычное ружжо с не совсем подходящими оптикой и патронами сделают дело лучше, чем взятое первый раз в руки (малый настрел не так далеко ушел) идеально подходящее для случая карабином.

Возвращаясь к предмету спора.
Я знаю среди удачливых стрелков и хороших охотников как приверженцев возможности стрельбы с ОП и открытого одновременно, так и рьяных защитников размещения ОП как можно ближе к стволу.

Как любое явление, оба способа имеют как недостоинства, так и достатки. 



Я постораюсь оппонировать т.Неманскому чуть позже.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Июня 30, 2009, 03:14:44 am
Поглядел на фото.  Вопрос - а как такое поставить на карабин, в котором нет ластохвоста в ресивере? Через доп адаптер который будет иметь ластохвост? Адаптер, при этом в высоту тож миллиметра 3 будет? Соответственно, к примеру на моем Хайме уже целик закроет :(
 
Но это так, чисто академ интерес, ибо один фиг, мне кажется, что через такое мышиное очко поймать быстроскачущую косулю, уж проще навскидку ляпнуть, больш вероятности попасть, ИМХО.

Есть и на вивер такие кроны, http://www.optika.animexx.net.ru/2006/10/16/456665163.html

А на вскидку, ловить проще даже через такую дырдочку(ее достатосчно). Тут происходит типа мышечного рефлекса, оружие вскинулось по линии прицела, а поле зрение не изменилось. Что ускорило точный выстрел.

Так и я про то же: вивера-то нету у меня :( а прикрутить вивер, снова целик не увижу. Бядааа...
 
Ну да лан. Цезарю-цезарево и т.п. 
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Июня 30, 2009, 08:01:39 am
Задирать прицел, считаю не правильным, из-за того, что вероятнее всего, потеряешь контакт с гребнем приклада. А при вскидке - это в 100 крат хуже, чем ловить через оптику . Я бы ставил прицел с максимально низкой кратностью, а при необходимости кратность можно и крутануть. Чем дальше зверь, тем есть на это больше времени. А если в каком то моменте, не успеваешь - значит просто не твой случай.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Июня 30, 2009, 09:19:21 am
Я постораюсь оппонировать т.Неманскому чуть позже.
Очень интересно, что можно противопоставить тому, кто насыпал и "нашим, и вашим", а также не выразил своего явного предпочтения?

Только одно - перестрелку по БК на 35, 50 и 80м. Для нарезного есть такой в Островце.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Июня 30, 2009, 09:55:17 am

Только одно - перестрелку по БК на 35, 50 и 80м. Для нарезного есть такой в Островце.


Кстати, самый верный способ узнать правду.... Стрельба и промахи, сама расставит все концепции по своим местам.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Butch от Июня 30, 2009, 09:58:57 am
О какой вскидке через дырочку Вы говорите? Для стрельбы на вскидку что первым делом нужно, А? Баланс ружья, вкладка (привычка), правильные отвод, погиб и пич ложи, а Вы дырочки. Если у вас стоит прицел, и вы им пользуетесь чаще чем "дырочкой", то никакой моментальной вскидки по косуле (прыгающей как правило и кивающей передом) не получится. А вот ходить с подхода изначально с максимальной кратностью - это простите ваша собственная глупость. Что подразумевает подход? Увидеть трофей раньше, чем он Вас, рассмотреть качество оного и отличие по половым признакам - эт как минимум. А на это необходимо время гораздо больше, чем крутнуть переменник. Да и шмалять во все, что выскочило из под ног в траве высокой ой как не правильно.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Юрий от Июня 30, 2009, 10:10:36 am
Так может поступать проще - открытый оставить за основу, а дальний вечерний и ночной выстрел оставить оптике?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Июня 30, 2009, 10:14:07 am
О какой вскидке через дырочку Вы говорите? Для стрельбы на вскидку что первым делом нужно, А? Баланс ружья, вкладка (привычка), правильные отвод, погиб и пич ложи, а Вы дырочки.

Давече иду в предполагаемому месту охоты, никого не трогаю. Солнце высоко. Вдруг прямо на меня несется козел. Если не изменит направление, то пробежит в 20м справа. Падаю в траву. Карабин не заряжен. Вкидываю патрон, включаю коллиматор, приподнимаю голову, а козел уже в 40м и продолжает свой путь.
Против солнца точки коллиматора не видно (с прошлого раза стоит на самом минимуме), время крутить нет. Лихорадочно пытаюсь всунуться под коллиматор в тщетной попытке увидеть открытый прицел, но после замены основания его не видно. Точнее, видна лишь часть прорези, которую полностью закрывает мушка, если привычно вложиться.
Так и не понял, как выстрелил. Но козелка опрокинуло в траву - сердце-легкие.

Не знаю, какой там прогиб-отгиб у ложи, но она мне за 17 лет стала привычной и иногда просто не требует никаких прицельных приспособлений.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Июня 30, 2009, 10:28:20 am

Так и не понял, как выстрелил. Но козелка опрокинуло в траву - сердце-легкие.

Не знаю, какой там прогиб-отгиб у ложи, но она мне за 17 лет стала привычной и иногда просто не требует никаких прицельных приспособлений.

Андрей, то что ты рассказал и есть результат большого настрела и правильно подошедшего тебе карабина.
P.S. Помнишь наш разговор про "Медведя" в доме Твоих родителей. Взяв впервые в руки, почуствовал на сколько он сбалансирован и посадист. Таким не может похвастаться ни один современный автомат. Не говоря  уже про АКМоиды.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Порох от Июня 30, 2009, 10:35:01 am
Андрей, то что ты рассказал и есть результат большого настрела и правильно подошедшего тебе карабина.
P.S. Помнишь наш разговор про "Медведя" в доме Твоих родителей. Взяв впервые в руки, почуствовал на сколько он сбалансирован и посадист. Таким не может похвастаться ни один современный автомат. Не говоря  уже про АКМоиды.
Если заставлять человека в течении нескольких месяцев часами делать вскидку - то и АКМ (даже не АКМоиды, а сам АКМ) ложится точно. Проверено (уже писАл об этом - вскидка с закрытыми глазами).
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: АлександерЪ от Июня 30, 2009, 11:02:21 am
Стрельба из нарезного по скачущей косуле с вероятностью попадания не более 5% - это зачем? Как в эти 5 сек определить козел-коза. Быстро- навскидку- с подхода- все равно по чем = очень похоже на браконьерство, а мы охотники имхо
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Июня 30, 2009, 11:02:44 am
2_Пороху.

Это Вам так кажется. Иначе бы все спортсмены стреляли бы не с Вальтера, Аншутца, Блайзера, Рема и т.д. , а с АКМ и ему подобных.

Я может в спорте, не шибко большой человек, но скажу с полной уверенностью, добиться на базе  АКМа единообразной вскидки, способной дать уверенный выстрел по движущейся цели невозможно. Попадать иногда можно даже из швабры, но о посадистости и речи быть не может.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Порох от Июня 30, 2009, 11:30:04 am
2_Пороху.

Это Вам так кажется. Иначе бы все спортсмены стреляли бы не с Вальтера, Аншутца, Блайзера, Рема и т.д. , а с АКМ и ему подобных.

Я может в спорте, не шибко большой человек, но скажу с полной уверенностью, добиться на базе  АКМа единообразной вскидки, способной дать уверенный выстрел по движущейся цели невозможно. Попадать иногда можно даже из швабры, но о посадистости и речи быть не может.
А я и пишу не о спортсменах, а о бойцах бывшей Советской армии, в учебную программу которых входило - у кого 5 выстрелов в карантине, а у кого открывали цинк на полигоне - стреляй сколько душе влезет, а инструктор - бывавший до того в очень горячих точках - считал что прицельно, из окопа, и дурак попадёт, и требовал стрельбы именно навскидку. А для выработки вскидки и проводил изнурительные занятия. Стояли часами в положении "наизготовку", с вложенным в плечо автоматом (мышцы нужные укрепляли, тремор убирали) и вскидку часами отрабатывали. Разница в стрельбе между бойцом до и после учебки была очень и очень заметна ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Июня 30, 2009, 11:39:49 am
Вы не понимаете, о чем говорите...Это не  вскидка охотника или спортсмена.
Представьте, что нужно выстрелить на спортинге из гладкого АКМа. Правда смешно... Поле боя - это немножко не то...Там солдат не бегает, тем более не летает со скоростью 20 м.в секунду. С ним проще, там происходит элементарная подводка. Вскидка на поле боя -это условность.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: АлександерЪ от Июня 30, 2009, 11:42:14 am
Господа ! Вы о чем? какая вскидка на трофейной охоте с нарезным?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: mixmix от Июня 30, 2009, 11:46:35 am
2_Пороху.

Это Вам так кажется. Иначе бы все спортсмены стреляли бы не с Вальтера, Аншутца, Блайзера, Рема и т.д. , а с АКМ и ему подобных.

Я может в спорте, не шибко большой человек, но скажу с полной уверенностью, добиться на базе  АКМа единообразной вскидки, способной дать уверенный выстрел по движущейся цели невозможно. Попадать иногда можно даже из швабры, но о посадистости и речи быть не может.
Спортсмены стреляют из выше перечисленного, только из-за качества изготовления стволов.


Я стреляю и из АКа(сайга) и из болтовика. То есть мы все, привыкаем к оружию. При этом, если чужое оружие стандартного изготовления, то и с этим нет проблем. То что "дадут", то становиться родным на охоте. Особенно если перед выходом в поле, вы несколько минут потратите на вскидки с этим оружием.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: mixmix от Июня 30, 2009, 11:47:44 am
Господа ! Вы о чем? какая вскидка на трофейной охоте с нарезным?

Почему и нет, если РОГА выскочат из под ног. ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Июня 30, 2009, 11:55:07 am
Господа ! Вы о чем? какая вскидка на трофейной охоте с нарезным?

Да, я не про трофейную...так за понятие вскидки зацепился... 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: mixmix от Июня 30, 2009, 11:56:11 am
О какой вскидке через дырочку Вы говорите? Для стрельбы на вскидку что первым делом нужно, А? Баланс ружья, вкладка (привычка), правильные отвод, погиб и пич ложи, а Вы дырочки. Если у вас стоит прицел, и вы им пользуетесь чаще чем "дырочкой", то никакой моментальной вскидки по косуле (прыгающей как правило и кивающей передом) не получится. А вот ходить с подхода изначально с максимальной кратностью - это простите ваша собственная глупость. Что подразумевает подход? Увидеть трофей раньше, чем он Вас, рассмотреть качество оного и отличие по половым признакам - эт как минимум. А на это необходимо время гораздо больше, чем крутнуть переменник. Да и шмалять во все, что выскочило из под ног в траве высокой ой как не правильно.

Не оружие привыкает к вам, а вы к оружию. И со временем вам становиться все равно, какой баланс, питч, отвод. Если все-таки смериться с этим не можете, по каким то причинам. То вы либо меняете оружие, либо делаете новое ложе.
Как говорится, "попадает ложе".

А вскидываюсь я во все, ибо пока я вскидываюсь, мозг определяет нажимать на СК или нет.  :) Да и при этом охоты разные бывают, иногда разрешено все и много.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Июня 30, 2009, 12:00:57 pm

Я стреляю и из АКа(сайга) и из болтовика. То есть мы все, привыкаем к оружию.


К оружию привыкнуть можно... Но правильно выполнять движение вскидки из сайги НЕВОЗМОЖНО.  Это такая же истина, как писать не зная правил. Т.е. Сайга не имеет ни баланса ни размеров и углов (пич, гребень). Единообразия вскидки Вы не получите  ни в жизнь. Не надо даже возражать. Миллион раз про это говорили и на примерах показывали. Так, что звиняйте, если обидные слова Вам придутся по этому поводу.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: АлександерЪ от Июня 30, 2009, 12:02:38 pm
Да и при этом охоты разные бывают, иногда разрешено все и много.
Надо перенести в тему:  "Заготовка мяса быстро и с минимальными затратами" [knup]
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Июня 30, 2009, 12:07:24 pm
Не оружие привыкает к вам, а вы к оружию.

Ну по крайне мере, садясь в автомобиль, Вы сиденье под себя подстраиваете или  терпите неудобства, пока спина колом не станет...? :-X
Не правильно говорите. Оружие или под вас подходит или вы его подгонять должны или переделывать. Привыкая к изьянам и неправильной геометрии ложи, Вы тем самым в подкорку мозга вбиваете себе все приобретенные ошибки с этим связанные. Даже если в последствии возьмете правильное оружие, ошибки остануться прежними.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: mixmix от Июня 30, 2009, 12:17:23 pm

Я стреляю и из АКа(сайга) и из болтовика. То есть мы все, привыкаем к оружию.


К оружию привыкнуть можно... Но правильно выполнять движение вскидки из сайги НЕВОЗМОЖНО. 

Так началось. :) Саежки разные бывают и разговор упирался наверно как всегда в гладкие. Если мне на сайге не нравилось расположение мушки на срезе ствола(это мои тараканы), то я ее перенес  на газ.камору. При этом приклад так и остался пластиковый складной.
Но тут разговор про оптику и ее расположение для удобства. ;)



Ну по крайне мере, садясь в автомобиль, Вы сиденье под себя подстраиваете или  терпите неудобства, пока спина колом не станет...? :-X
Не правильно говорите. Оружие или под вас подходит или вы его подгонять должны или переделывать. Привыкая к изьянам и неправильной геометрии ложи, Вы тем самым в подкорку мозга вбиваете себе все приобретенные ошибки с этим связанные. Даже если в последствии возьмете правильное оружие, ошибки остануться прежними.

Я еще в магазине смотрю, подойдет оружие или нет. Или есть ли возможность его подправить под себя. И вод после всех манипуляций я привыкаю к оружию. Да и многие тоже. Да и промышленность стандартизирует выпуск. А ошибки, которые будут, не от оружия зависят, а от времени обращения с этим оружием в не сезона охоты.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Июня 30, 2009, 12:26:39 pm
Вольному воля. Я замолкаю. Нет смысла рассказывать, если Тебя не  слышат.
 
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: mixmix от Июня 30, 2009, 12:34:04 pm
Вольному воля. Я замолкаю. Нет смысла рассказывать, если Тебя не  слышат.
Рассказывать можете ;)
Только без обид, не мне. Я с ней, саежкой, уже года четыре дружу. :) Раняет вроде все. Она бралась, как загонная не только стоять на номере (люблю быть сам загонщиком) и вышки.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Июня 30, 2009, 13:28:42 pm
Стрельба из нарезного по скачущей косуле с вероятностью попадания не более 5% - это зачем? Как в эти 5 сек определить козел-коза. Быстро- навскидку- с подхода- все равно по чем = очень похоже на браконьерство, а мы охотники имхо

Именно так. Как говориццо +100.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Юрий от Июня 30, 2009, 13:30:42 pm
Стрельба из нарезного по скачущей косуле с вероятностью попадания не более 5% - это зачем? Как в эти 5 сек определить козел-коза. Быстро- навскидку- с подхода- все равно по чем = очень похоже на браконьерство, а мы охотники имхо
Именно так. Как говориццо +100.
А загон? Именно там никако енто не браконъерство, и всегда скачут....
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Июня 30, 2009, 13:31:46 pm
Я стреляю и из АКа(сайга)

Ага, уменя было такое предчувствие, с начала этой дискуссии :) 
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: NORD от Июня 30, 2009, 13:50:41 pm
Недавно у нас с Денисом, козлик перед носом пробежал, да как бы и пусть, ну прое......! Чеж палить куда ни попадя, на загоне хоть предварительно определился с сектором обстрела и представляешь куда стрелять.
Трофейная она и есть не мясная - уяснил, что это тебе надо, подошел, если получилось и ляпнул по месту, не очень динамично и увлекательно на мой взгляд, отнюдь не умудренного опытом трофейщика::))), но такая это охота!
А на вскидку, большая вероятность не по месту попасть, дал по пузу и ищи.....пропал трофей за зря! Мне вот так кажеться!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: АлександерЪ от Июня 30, 2009, 14:25:17 pm
Вольному воля. Я замолкаю. Нет смысла рассказывать, если Тебя не  слышат.
Рассказывать можете ;)
Только без обид, не мне. Я с ней, саежкой, уже года четыре дружу. :) Раняет вроде все. Она бралась, как загонная не только стоять на номере (люблю быть сам загонщиком) и вышки.
Пора уже на ДШК :-X обратить внимание.  8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: mixmix от Июня 30, 2009, 14:31:42 pm

 
Ага, уменя было такое предчувствие, с начала этой дискуссии :)
При этом в есть еще тикка Т3 лайт в 308(для вдумчивой охоты далее 100м), еще сайга в 9х53(в замен 308 "огрызка"того что на фото), тигр для души и рукоблудия.  ;)


Пора уже на ДШК :-X обратить внимание.  8)
Нееее, проще подстволник поставить  :-[


Но опять пошло если бы да кабы.
Не нравиться вам такой способ, не используйте.
Некоторые могут себе позволить только один ствол, и охотить с ним в разные ситуации. Не каждый сможет ехать на охоту, с двумя стволами в машине. Если вам нравиться загонник, ценой в карабин, ставьте. Но многие ограничены в таких возможностях. По сему, для них и говорится про установку таким способом прицела.
Или такое ощущение, что тут стрелки только с вышек.  :-[  и БР стрелки сурочники  8) (перед ними)
Охота динамичная штука, особенно коллективная, и условия меняются не предсказуемо. Сейчас тебя поставили на номер с винтовкой и оптикой перекрыть поляну, а зверь вышел из-за спены на коротке.  ;) Думаю оптика у вас в этот момент, будет на максимальной кратности.  ::)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Юрий от Июня 30, 2009, 15:20:23 pm

Ага, уменя было такое предчувствие, с начала этой дискуссии :)
При этом в есть еще тикка Т3 лайт в 308(для вдумчивой охоты далее 100м), еще сайга в 9х53(в замен 308 "огрызка"того что на фото), тигр для души и рукоблудия.  ;)......
Денис, ну, когда ты остановишься? Да людей, владеющих сайгами, скс-ми, тиграми и т.д. на просторах бывшей большой Родины в десятки, если не в сотни раз больше, нежели владельцев импортного хайтека. И при этом оне чудно добывают зверя. Да и Андрюхин (а теперь истчо и Серёгин) ведмедь тож своего рода амкоид.
Михмих - Вы не в Росеи живёте? У нас можно владеть токмо ДВУМЯ нарезами - народ посему вдумчивей подходит к приобретению....
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Июня 30, 2009, 15:37:48 pm
Денис, ну, когда ты остановишься?

Ну, это я к тому, что владение АКМоидом, это образ мыслей.
 
Такскать: бытие опр сознание. Заимел АКМоид - сразу же прикладистость объявляется чушью - можно де и к лопате приспособиться и дале и далее. Сразу же надо косулю навскидку летом стрелять. А по мне так, ровно как Саныч гноворит - пошла и пошла - значит щасте ей. Особо не расстроился. Ну в общем - полярные как бы точки зрения. И вовсе не только относительно цены оружия.
 
А про автомат/штуцер - вон уважаемый, надеюсь, тобой,  Кречмар сказал - конечно, если б у меня в экспедиции штуцер был бы это куда гораздей - две винтовки в одной и т.п.
 
Я вон тоже приспособился в свое время, привык к гладкому автомату, на охоте фик мазал из него. Однако, когда прочувствовал на себе недостатки, захотелось двигаться вперед в стрельбе - пришел обратно к двустволке. И переход этот тяжело дался. Привык к короткой, кривой ложе, к отвратительной посадистости, махал стволами и т.п. По сю пору изжить до конца не могу. Хотя патронов сжег уже столько, что на такой же автомат хватит.
 
В   общем - оно кому че, конечно, но если человек уперся в АКМоид рогом, то, ИМХО, разговор бесполезен. Это на уровне мировозрения.
 
Как я могу объяснить и чем мотивировать, что пойнтер в поле это красиво, ежели человеку на это плевать? Ему нужны кабаны, к примеру, а красивая работа по гаршнепу весом 70 грамм - это, на его взгляд полоумие. Что добавить, что сказать. какие слова найти. Наверное никакие и не надо даже их искать.

Suum cuique.

Dixi.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Юрий от Июня 30, 2009, 16:25:27 pm
Денис, ну, когда ты остановишься?

Ну, это я к тому, что владение АКМоидом, это образ мыслей.
........ И вовсе не только относительно цены оружия. ....
А про автомат/штуцер - вон уважаемый, надеюсь, тобой,  Кречмар сказал - конечно, если б у меня в экспедиции штуцер был бы это куда гораздей .....
В   общем - оно кому че, конечно, но если человек уперся в АКМоид рогом,
Ну, так и владение штуцером - тож образ мыслей, и цена тож отчень при чём (ежели не брать современные росейские новоделы)... Согласись. И "гораздей" непонятно. Давай, отбросим предрассудки - чем автомат будет отличаться в точности от штуцера!? Да ничем. Да, штуцер Д.Б. посадистей, прикладистей и т.д. Но так ли это в действительности? Ты берёшь что достаётся, разве у нас есть возможность попробовать всю линейку? НЕТ! Переделать ложу на оружие за штуку, или делать оное на оружие за пять-десять штук, согласись, есть разница. И что в результе? Да то же привыкание. А красота!? Так есть ещё и понятие красоты как функционала, технической эстетики и т.д. Возможно, верхний газоотвод  не шибко красив, но он функционален. По аналогии - джип некрасив всегда, но он функционален.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Порох от Июня 30, 2009, 16:46:52 pm
Вы не понимаете, о чем говорите...Это не  вскидка охотника или спортсмена.
Представьте, что нужно выстрелить на спортинге из гладкого АКМа. Правда смешно... Поле боя - это немножко не то...Там солдат не бегает, тем более не летает со скоростью 20 м.в секунду. С ним проще, там происходит элементарная подводка. Вскидка на поле боя -это условность.
Нет, уважаемый Ducks, вскидка на охоте или на спортинге скорее условность, в бою вскидка - жизнь. Только не представляйте себе поле боя в виде поля длиной 2 км с БТРом и солдатами цепью. У меня для знакомого полем боя был кустарник - солдат-беглец с автоматом, засевший сбоку, сделав петлю (как кабан или медведь) ждал преследователей. И только заученная тысякратным повторением вскидка спасла хлопцу жизнь.
Понимаю, что немного не в тему, но память не отключишь..
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Порох от Июня 30, 2009, 16:50:49 pm
При всём не пытаюсь убедить кого-то, что импортное оружие хуже российско-советского, нет, просто при офигенном тренинге и АКМ становится прикладистым, ещё раз извините 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: АлександерЪ от Июня 30, 2009, 16:54:55 pm
- солдат-беглец с автоматом...ждал преследователей. И только заученная тысякратным повторением вскидка спасла хлопцу жизнь.
Понимаю, что немного не в тему, но память не отключишь..
Господа !ОХОТНИКИ!!! Давай те вспомним зачем мы здесь собрались.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Июня 30, 2009, 16:55:37 pm
У меня для знакомого полем боя был кустарник - солдат-беглец с автоматом, засевший сбоку,

Тем самым, вы невольно подтвердили теорию Дакса. Ключевое слово - засевший. Т.е. задача была от пуза шмальнуть в неподвижную, немелкую мишень. А задача на круге - попасть навскидку в пермещающуюся, со ск-тью 20м/с тарелку размером 108 мм, за 0.9 сек. Почувствуйте разницу, такскать. 
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: mixmix от Июня 30, 2009, 22:00:49 pm
А задача на круге - попасть навскидку в пермещающуюся, со ск-тью 20м/с тарелку размером 108 мм, за 0.9 сек. Почувствуйте разницу, такскать.
Из нарезного с оптики ;) :)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: mixmix от Июня 30, 2009, 22:16:35 pm


 
Ну, это я к тому, что владение АКМоидом, это образ мыслей.
 
Такскать: бытие опр сознание. Заимел АКМоид - сразу же прикладистость объявляется чушью - можно де и к лопате приспособиться и дале и далее. Сразу же надо косулю навскидку летом стрелять. А по мне так, ровно как Саныч гноворит - пошла и пошла - значит щасте ей. Особо не расстроился. Ну в общем - полярные как бы точки зрения. И вовсе не только относительно цены оружия.
 
В   общем - оно кому че, конечно, но если человек уперся в АКМоид рогом, то, ИМХО, разговор бесполезен. Это на уровне мировозрения.


Ай молодец ;)

Тикка Т3 лайт вам известна. Или вы пропустили этот пост? И между делом, все шаманские дества с патронами, только для нее. ;)

А это для понимания, почему огрызок прижился в сейфе.
Ибо оружием повладел многим.

"По охотам я понял, что мне надо короткое маневренное оружие при сохранение достаточной убойной силы. Только для коллективных загонов. Ну и для вышки. Подкупают габариты в походном положении.
Первая попытка была через "Молот",  но неудачная.
Единственный ствол, который устраивал это Сайга МК-03, но она в 7.62х39, что при коротком стволе уменьшает и так относительно слабый патрон для зверя. Можно увеличить мощность патрона 7.62х39 (увеличением веса пули) заменой пули от патронов 7.62х54 (это незаконно), но при этом, чтоб ствол и затвор были мощнее стандартного исполнения. И попробовал заказать ствол, объединив Сайгу МК-03 и Сайгу Тактику.308"

Я вон тоже приспособился в свое время, привык к гладкому автомату, на охоте фик мазал из него. Однако, когда прочувствовал на себе недостатки, захотелось двигаться вперед в стрельбе - пришел обратно к двустволке. И переход этот тяжело дался. Привык к короткой, кривой ложе, к отвратительной посадистости, махал стволами и т.п. По сю пору изжить до конца не могу. Хотя патронов сжег уже столько, что на такой же автомат хватит.
Вот видите, привыкли, тем самым подтвердили ранее сказанное мной о привыкание. Тока вы, захотели двигаться дальше :) 
При этом на утку и зайца я хожу с помпой, а на стенд с вертикалкой(которой приклад сам подгонял лично). Странный какой-то я наверно. ;)

А вообще разговор шел о том, как лучше поставить оптику на оружие, чтоб учесть все возможные моменты охоты, при минимальных манипуляциях с оптикой.  :)

Коллектив охотников на «крупный рогатый» выглядел так, до появления еще двух понимающих или зацикленных на АКамоидах в калибре 9х53

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Harold от Июня 30, 2009, 23:24:52 pm
 333344455.jpg

Вторая чеченская, пригороды Моздока.

Серьезно у вас подходят к охоте на копытных, ничего не скажешь.
Извините, что лезу не в свое дело, но это просто любовь к стилю милитари, или осознанная необходимость?

Каюсь, сам грешен, на загоны езжу с Тигром, но впервые вижу чтобы у всей команды АК-моиды.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: mixmix от Июня 30, 2009, 23:48:14 pm
Извините, что лезу не в свое дело, но это просто любовь к стилю милитари, или осознанная необходимость?

Каюсь, сам грешен, на загоны езжу с Тигром, но впервые вижу чтобы у всей команды АК-моиды.

Наверно понимание разумной достаточности(цены оружия, боеприпаса, работы патрона по зверю), неприхотливости оружия.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Июля 01, 2009, 10:22:52 am
Ну, Михмиху можно верить, стрелять умеет и понимает, о чем говорит.
Офф.
Особенно меня впечатлил его успешный выстрел по убегающему секачу, мало кто сможет уронить угонного зверя наповал.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Butch от Июля 01, 2009, 16:55:40 pm
Одного или двух подряд ;)

Я единыжды видел выстрел из гладкого на 300 метров по бегущему и что?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: mixmix от Июля 01, 2009, 22:06:15 pm
Одного или двух подряд ;)

Я единыжды видел выстрел из гладкого на 300 метров по бегущему и что?

А мне пять патрон выдали на всю охоту, три патрона вернул, двух кабанов увез. ;) Временная разница между кабанами, один утром, другой вечером. Плохо конечно, все пять патронов не использовал. Но Спасибо еще раз за охоту Неманскому.
Тока он все же 30м пробежал, Неманский чертыхался, когда вытаскивал :)

Вот он утрешний угонный.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Butch от Июля 01, 2009, 22:41:15 pm
Все же считаю, что охота некое другое действо, чем война. Зверь не враг нам, чтоб его из автоматов гасить. Вижу не найду понимания в этой теме. Удаляюсь.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Июля 01, 2009, 22:58:25 pm
Хачик, а со "штуцера" Иж-18МН (Хауптман, Крикхоф и т.д.) по животам херачить лучше? Более по-эстетски? Это же не испанская инквизиция, чтобы мучения доставлять.
Или потом говорить, мол, промазал.
Я вообще считаю: был выстрел, значит как минимум пустил подранка, не смотря на то, что крови не нашел.

Не понимаю, чего вдруг пристали к внешнему виду ружжа?

Вижу не найду понимания в этой теме. Удаляюсь.
Тогда просто прочитай первый пост автора. Он про стрельбу с открытого прицельного приспособления. И на самом деле к спору про "АКМ-оиды против штуцера" не имеет отношения.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: mixmix от Июля 01, 2009, 22:59:01 pm
Все же считаю, что охота некое другое действо, чем война. Зверь не враг нам, чтоб его из автоматов гасить. Вижу не найду понимания в этой теме. Удаляюсь.

Удаляться не надо.

"Мнения разные есть, мнения разные нужны"

Можете создать отдельную тему, "Что есть охотничье оружие?" или "эстетика в охот. оружии" и т.д.
Тока все равно каждый останиться при своем мнение, а начинающим охотникам, может быть интересно ;)

Убиждение должно быть дорого потому только,
что оно истина,
а вовсе не потому, что оно наше.  (Белинский)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Butch от Июля 02, 2009, 16:42:23 pm
Хачик, а со "штуцера" Иж-18МН (Хауптман, Крикхоф и т.д.) по животам херачить лучше? Более по-эстетски? Это же не испанская инквизиция, чтобы мучения доставлять.
Или потом говорить, мол, промазал.
Я вообще считаю: был выстрел, значит как минимум пустил подранка, не смотря на то, что крови не нашел.

Не понимаю, чего вдруг пристали к внешнему виду ружжа?

Вижу не найду понимания в этой теме. Удаляюсь.
Тогда просто прочитай первый пост автора. Он про стрельбу с открытого прицельного приспособления. И на самом деле к спору про "АКМ-оиды против штуцера" не имеет отношения.

Вернулся, щас опять уйду ::)
Если мы все занимаемся охотой, то и херачим зверя все - тута ни кто не спорит, но уподобляться терминаторам НЕ ХОЧУ. Все пошел 8)

З.Ы. А что касается якобы промахов и подранков, то как говорил известный тебе Л. Новиков (не раз бывший в Австрии на охотах и принимавший их же тут и видевший их стрелковую подготовку) не умеющих стрелять (не сдавших ежегодный экзамен по стрельбе) не.уй на охоту пускать. И в этом вопросе я его очень потдерживаю. Не сдам и сам не поеду. А впрочем это опять бла-бла-бла терли уже не раз.
З.Ы.З.Ы. Глядя на твою шляпу и пальто, мне трудно представить тебя с пулеметом наперевес. Нестыковочка ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: АлександерЪ от Сентября 12, 2009, 11:43:57 am
Глядя на твою шляпу и пальто, мне трудно представить тебя с пулеметом наперевес.
Вычитал - Оружие типа АКМоидов является охотничьим в тех странах где магдонольдс -ресторан!?

p.s. в германии законом об оружии 1973 г. запрещено" оружие, напоминающее внешним видом боевое".
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Февраля 17, 2010, 16:31:23 pm
Сегодня были в тире.
Постреляли от души.
Оружие;
Зауэр 202 308вин элеганс +апель+ свар 2.5-15х56(2200евро) = 5 500 евро  1 МОА при желании соберётся(отрывы из-за рук и малый настрел со слов хозяина)

Зауэр 202 8х68     класик+апель+ калес 2.5-10х50 (1500евро)= 4 000 евро  1.2-1.3 МОА (по 4 выстрела) ружьё только приехало.

Меркель кр1 9.3х62 +меркель + люп 3-9х50 ( 400 евро) = 2 800 евро  до 1.5 МОА (просто проверяли новый патрон)

ЧЗ американ  308 вин + чз крон+ Хауке 4-16х50 ( 200 евро) = 1 300 евро
Хит сезона [applauds] [applauds] [applauds] по 5 и настреле около 50 выстрелов с постоянной чисткой Лапуа Мега выдаёт очень близко к минуте.
Прицел - китайское гуано(как говорят гуру) ,но всё держит.
С поправками особо не балдовались,тк ожидать повторяемости от него глупо,но выставили раз и всё.
Посмотрим сколько проживёт и в случае кончины отпишемся.

Мой бывший Блейзер с Хауке тоже живёт и проблем хозяину не доставляет.

Так что если нет денег,то Хауке можно пробовать...
Только брать не 100долларовую серию.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Февраля 17, 2010, 17:07:24 pm
Сегодня были в тире.

В среду, на пролой неделе, произвел тестовый отстрел. Все группы по 3 выстрела, ветер порялдка 5-7 м/с, -6 град, одним словом некомофортно. Все патроны в разных группах разные. Отстрел производился с целью выявить лучший боеприпас по кучности. Калибр 30-06, со стола, оптика на 12.


группа 1 29мм
группа 2 30мм
группа 3 37мм
группа 4 37мм
группа 5 42мм
группа 6 52мм
группа 7 67мм

Примечания.

группа 1 и 3 стрелялись в один уголок мишени, суммарная группа (из 6выстрелов) 37мм, т.е. группа 1 какбы внутри  группы 3.
группы приедены не в хронологической последовательности, а по нарастанию размеров группы.
 
Выводы - выбран тип боеприпаса потенциально дающего менее 1 МОА. При моих кислых умениях вполне реально стрелять менее 1МОА.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Февраля 17, 2010, 17:21:49 pm
Вот уже и не стрелки начинают мерять группы в моа. Какой боеприпас ( фирма, вес и название пули , скорость) дал наименьшую кучность?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Февраля 17, 2010, 17:27:46 pm
Вот уже и не стрелки начинают мерять группы в моа. Какой боеприпас ( фирма, вес и название пули , скорость) дал наименьшую кучность?

Не-не, просто в данный момент стояла задача именно выбора боеприпаса из разных по соображениям кучности. Зачем проигрывать в ней заранее?

 Хуже всего пока кучность по боеприпасу с пулей барнс триплшок. Но у меня есть сомнения - ибо я стрелял его последним, похоже один выстрел таки оторвал, и целил по обрезу круга черного, что дает большую погрешность. Надо еще разок перестрелять конкретно этот.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Февраля 17, 2010, 17:49:56 pm
Жесткая пуля.
Не каждый ствол её любит.
Стреляли барнсом  синим покрытием(не помню как оно называется - гематомы\повреждения сильнейшие.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Февраля 17, 2010, 18:04:17 pm
Синея покрытие (молокит) высокоточники с ганзы говорят что кака этот молокит.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Февраля 17, 2010, 18:12:19 pm
так же и моли люди уже наелись.
Что было с того и стреляли.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Февраля 17, 2010, 19:44:07 pm
так же и моли люди уже наелись.
Что было с того и стреляли.

Это старый барнс-икс с моликитом идет. Новый - триплшок, без него.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Sobrat от Февраля 17, 2010, 19:55:02 pm
Какие пули показали найлучший результат ?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Corvet57 от Февраля 19, 2010, 22:03:10 pm
Публичный вызов пострелять из открытого прицела.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Февраля 19, 2010, 22:10:21 pm
Не смотря на любовь в пятницу (любовь к Пятнице), стоит публичные вызовы оформлять более конкретно. Ну, например, так:
" Приглашаю 45.03.2010 в тир МТО МВД Мингорисполкома провести пострелушки из нарезного с открытого прицела на дистанцию 100м. Призы от меня: часы Берии с автографом (или победитель не платит за тир, а проигравшие оплачивают истчо и бакет в "7 тонн".

Публичный вызов пострелять из открытого прицела.
Я хоть правильно понял смысл цитаты?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Corvet57 от Февраля 20, 2010, 20:11:39 pm
Повторюсь. Вчера кто-то резал провода в подъезде. А так почему бы и нет. Часов Берии ставить не стану за отсутствием таковых, а вот "Командирские" на ходу может быть когда нибудь при более благоприятных обстоятельствах.
Это предложение до конца не сформулировано по техническим причинам вчера, и не будет сформулировано по другим причинам никогда.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Февраля 24, 2010, 23:49:54 pm
Нет мочи терпеть, похвастаюсь малость. Фото в приложении, шаг сетки 14мм. Не ожидал от себя такой прыти :)

ЗЫ, 100м дистанция, конечно же.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Февраля 24, 2010, 23:54:29 pm
Достойно. Не везде из пяти? И, само собой, не с открытого? (навеяно постом Корвета).
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Февраля 24, 2010, 23:58:16 pm
Достойно. Не везде из пяти? И, само собой, не с открытого? (навеяно постом Корвета).

На первых двух мишенях из 5, ост из 3.  Дырки не прячу, все в мишени. Из 5 - то что по второму разу уже проверялось. А вот третья мишень - это просто откровение. Но проверим тщательнее в след раз, из 5.

Зы. Конечно  с открытого, а какже ш иначе-то?   :-[
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Февраля 25, 2010, 00:03:58 am
Зы. Конечно  с открытого, а какже ш иначе-то?   :-[
Шутник?

Кстати, аргументировано обосновано, что для достаточного представления о патроне (и ружже) ДОСТАТОЧНО 4-х выстрелов. Типа пять будет характеризовать даже не целые проценты и в большей степени говорить о стрелке, а не о паре ствол-патрон.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Февраля 25, 2010, 01:11:32 am
Зы. Конечно  с открытого, а какже ш иначе-то?   :-[
Шутник?

Конечно :)  Вот если бы у меня был бы прицел Хавке, тады я поди все серии, как третью отстрелял бы :) Опять шучу. 


Кстати, аргументировано обосновано, что для достаточного представления о патроне (и ружже) ДОСТАТОЧНО 4-х выстрелов. Типа пять будет характеризовать даже не целые проценты и в большей степени говорить о стрелке, а не о паре ствол-патрон.

Наверное. Надо будет над математикой процесса поразмыслить на досуге. Тем паче, что тут какая петрушка - когда речь идет об полуминутных группах, то единообразие вкладки дело не последнее. В частности в одной серии из 5 явный отрыв вниз именно на 5-ом выстреле. А суть в том, что магазин у меня на 3 патрона, ну 4-ый сразу же в ствол. А вот за пятым приходится тянутся, вкладывать его вручную, и как результат менять вкладку. А я не такой специалист, чтобы уметь от этого асбтрагироваться. Впредь обещаю по 4 ляпать.  В частности, ежели 5-ый выстрел отбросить в первой серии, то результат миллиметров 15 получится.

ЗЫ Доволен как слон.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Февраля 25, 2010, 08:12:36 am
Мои поздравления. С учётом того что это неварминт ствол вообще отлично. Теперь можно свиму в глаз стрелять.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Corvet57 от Февраля 25, 2010, 09:04:21 am
На очередных клубных тренингах постреляю с открытого вне зачета на сотку. Авось еще кто присоединится без меркантильных интересов.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ghost от Февраля 25, 2010, 10:20:05 am
Зы. Конечно  с открытого, а какже ш иначе-то?   :-[
Шутник?

Конечно :)  Вот если бы у меня был бы прицел Хавке, тады я поди все серии, как третью отстрелял бы :) Опять шучу. 


Если все же надо стрелять пять, то рядом должон стоять тоарисч, который и вкинет этот пятый патрон

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Февраля 25, 2010, 11:05:49 am

  Вот если бы у меня был бы прицел Хавке, тады я поди все серии, как третью отстрелял бы :) Опять шучу. 


Со сваровским будеш вообще по орбитальным станциям охотится ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Февраля 25, 2010, 14:37:12 pm

  Вот если бы у меня был бы прицел Хавке, тады я поди все серии, как третью отстрелял бы :) Опять шучу. 


Со сваровским будеш вообще по орбитальным станциям охотится ;)

Ну, смех-смехом, а вот отмечу, что мираж мне мешал изрядно.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Февраля 25, 2010, 14:46:44 pm
Лента противомиражная тоже продаётся ;)
В комплект ни со сваром ни с хавкой не входит.

К ружжу иногда идёт.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Corvet57 от Февраля 26, 2010, 20:12:50 pm
Возвращаясь к началу темы. Т.е. стрельба с открытого прицела. Кто как усовершенствует сам прицел, приемлемая дистанция стрельбы на поражение, что можно получить в МОА метров так на 75, мишень для такой стрельбы.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Февраля 26, 2010, 21:09:04 pm
Кто придумал прицельные преспособление на ИЖ18 руки поотрывать надо. Стреляеш в ту сторону. Если с упора то 2 МОА на 100м получалось из 5 шт.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Марта 02, 2010, 20:53:28 pm
Эта, а не подскажете, где у нас в хреновы бенчрестеры-то записывают?
 
C вот таким вот как на фото?  Тот же боеприспас, что и на фото3 на пред странице форума. Дист 100м, сетка мишени 14мм. В мишени три дырки.
 

Зы. Там вроде тов Киллер хотел какими-то кучами меряться? Или прицелами?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Марта 02, 2010, 21:01:55 pm
серьезная заявка. Поздравляю . разница между двумя видами патронов ощутима. теперь менять прицел и с 300 м. вполный вперед. а там и до сурков недалеко
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Марта 02, 2010, 22:03:52 pm
серьезная заявка. Поздравляю . разница между двумя видами патронов ощутима. теперь менять прицел и с 300 м. вполный вперед. а там и до сурков недалеко

Ну, самому аж понравилось. Если бы еще патроны не перепутал бы в тире, то из 4 бы собрал бы. Но результат налице.
 
А про 300м - это нет. Еще пару неделек побеспокоим лисву, а далее - как только томный голос вопросит из поднебесья гааа-га-га?, мы враз всю эту межсезонную развлекуху забросим и айда сидеть в мерзлой мокрой яме :)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Марта 02, 2010, 22:20:35 pm
знаете уважаемый Денис человеческая любознательность всеровно недаст покоя. Га га га немного его притупит и всеровно вернетесь к 300, хотьбы ради эксперемента. а с новой оптикой и подавно.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Марта 02, 2010, 22:25:06 pm
знаете уважаемый Денис человеческая любознательность всеровно недаст покоя. Га га га немного его притупит и всеровно вернетесь к 300, хотьбы ради эксперемента. а с новой оптикой и подавно.

Дык у меня ж сейчас верхняя кратность 12, а я собираюсь взять с верхней кратностью 10 - что для 300 м ну, по-моему, вовсе не комильфо. Не, верьте, сначала Га-Га-Гагага, потом валюшень прилетит, потом меня всунули председателем оргкомитета на чемпионат по куропатке, потом еще Га-га-га надо ухватить, а там уже и до козлика всего ничего останется. Только вот козлика мне вовсе неинтересно с 300 метров стрелять. По-прежнему испытываю кайф подойти на 50.
 
Короч, про бенчрестеров и варминтеров я шучу, из меня, шо одно, шо другое, как из бутылки молоток.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Марта 03, 2010, 14:46:07 pm
Эта, а не подскажете, где у нас в хреновы бенчрестеры-то записывают?
 
C вот таким вот как на фото?  Тот же боеприспас, что и на фото3 на пред странице форума. Дист 100м, сетка мишени 14мм. В мишени три дырки.
 

Зы. Там вроде тов Киллер хотел какими-то кучами меряться? Или прицелами?
-
Болезнь начинает прогресировать [applauds]
Захочется и на 300 пострелять хоть  и по бумажке
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: АлександерЪ от Марта 22, 2010, 19:14:52 pm
Нашел мишень от своего ружжа, расстояние между серединами крайних отверстий 18мм.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Марта 26, 2010, 23:57:22 pm
)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Юрий от Марта 29, 2010, 16:31:45 pm
)
Угу..... "просто подойди поближе"..... ;D
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Августа 19, 2010, 23:10:44 pm
интересное видио . http://www.youtube.com/watch?v=QfDoQwIAaXg&feature=related
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: vova-83 от Августа 20, 2010, 22:45:44 pm
интересное видио . http://www.youtube.com/watch?v=QfDoQwIAaXg&feature=related
  интересное видео нечего не скажиш
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: БОБРИК от Августа 22, 2010, 21:28:41 pm
интересное видио . http://www.youtube.com/watch?v=QfDoQwIAaXg&feature=related
Ёкерный бабай!Какая хрень класная!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Леший от Октября 25, 2010, 15:01:53 pm
ну таки да, но тока если разные патроны будут иметь расхождение по горизонтали.    вулкан нормы, орик нормы   и пчеломега  имели разбежку ТОЛЬКО по вертикали на моем стволе.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Октября 25, 2010, 15:07:46 pm


Основное применение - два/три патрона на один ствол.

 ;D ;D ;D
 и второй мультизнро на горизонталь
 ;D ;D ;D
учёный Вы наш.
горизонталь не должна меняться не при каких напронах. хоть стреляй буду стоять на своём и докажу выстрелами.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Октября 25, 2010, 15:09:27 pm
Воля Ваша... Не имея четкого понятия и знания стрельбы, думаю, данная система будет только мешать, тем паче во время стрельбы по зверю...  Опять же , Вы даете себе четкий ответ о реальных дистанциях стрельбы...?
Сергей,не путай человека.

почему мешать?
прибил 100 200 300 и стреляй по месту.
возникают только некоторые вопросы: опред дистаннции - точность (ветер + шат) - достаточность калибра.

лично для себя бы прибивал 15-150-250

ну таки да, но тока если разные патроны будут иметь расхождение по горизонтали.    вулкан нормы, орик нормы   и пчеломега  имели разбежку ТОЛЬКО по вертикали на моем стволе.
не поверю,пока сам не убежусь,тк отстреляв 7 видов в 9.3х62  все патроны имели и горизонталь и вертикаль.
пусть в пределах минуты-двух,но имели
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Октября 25, 2010, 15:13:48 pm


лично для себя бы прибивал 15-150-250

туебень учи мат часть 15 и 250  это почти ближний и дальний   0
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Октября 25, 2010, 15:13:59 pm

 горизонталь не должна меняться не при каких напронах. хоть стреляй буду стоять на своём и докажу выстрелами.

Серёга - не говори глупости...

даже последняя стрельба с Хатабом твоими патр показала что кучкуется нормуль ,но по разным точкам

у меня федерал спбт летит левеё и выше чем хорн сст

у хатаба эволюшен правее и выше чем мега
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Октября 25, 2010, 15:15:31 pm


лично для себя бы прибивал 15-150-250

туебень учи мат часть 15 и 250  это почти ближний и дальний   0

 ;D ;D ;D
откуда ты знаешь где у меня ближний 0,если не знаешь расстояние в мм
 ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Леший от Октября 25, 2010, 15:17:06 pm
я тебе из личной практики сказал.  не долби моск, я не спорю по иным патронам, а по этим легло именно так на 100 м.  вулкан - 0, орикс на 2 см выше вулкана, мега на 6 см. выше вулкана.  но все в линию ровно.  или у меня так удачно руки дрожали?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Октября 25, 2010, 15:17:53 pm


лично для себя бы прибивал 15-150-250

туебень учи мат часть 15 и 250  это почти ближний и дальний   0

 ;D ;D ;D
откуда ты знаешь где у меня ближний 0,если не знаешь расстояние в мм
 ;)
зная тебя догодался что почти лежит. :-X :-X :-X
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Октября 25, 2010, 15:19:45 pm

 горизонталь не должна меняться не при каких напронах. хоть стреляй буду стоять на своём и докажу выстрелами.

Серёга - не говори глупости...

даже последняя стрельба с Хатабом твоими патр показала что кучкуется нормуль ,но по разным точкам

у меня федерал спбт летит левеё и выше чем хорн сст

у хатаба эволюшен правее и выше чем мега
давай любые 30-06 по три шт докожу обратное.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Октября 25, 2010, 15:23:07 pm
зная тебя догодался что почти лежит. :-X :-X :-X

лежит из-за наклона.
вот и сейчас наверное буду не прибивать на сотку,а  прибью ближний 0,а там как бог пошлёт...

или по нижнему кресту попробую на 15 метров отстрелять,а там посмотрю
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Октября 25, 2010, 15:24:53 pm
давай любые 30-06 по три шт докожу обратное.
откеда брулиянты? ? ?

с моего попробуешь доказать

ПС
Сошки ужо приобрёл.
Форсунка скоро будет ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Октября 25, 2010, 18:21:52 pm
ага . А ты с моего так отстреляеш? Посчитай сколько МОА и сколька там штук?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: ХАТТАБ-80 от Октября 25, 2010, 21:49:14 pm
Серега бросает разные пули и по горизонту и по вертикали. в одну линию у меня летят только сценар и сп геко.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Октября 25, 2010, 21:56:45 pm
Серега бросает разные пули и по горизонту и по вертикали. в одну линию у меня летят только сценар и сп геко.
сценар 167,сценер 185, мег 185,мега 200,нослер партишин 180, орикс 180 все в одну линию.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Октября 25, 2010, 22:09:48 pm
Серега бросает разные пули и по горизонту и по вертикали. в одну линию у меня летят только сценар и сп геко.
сценар 167,сценер 185, мег 185,мега 200,нослер партишин 180, орикс 180 все в одну линию.


Везет тебе :)  Правда мне тож немношко - Сако суперхаммерхед 180, как выяснилось, пися в писю летят с бал типом 165. Такие дела.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Октября 26, 2010, 09:31:57 am
у меня только сст9.7  и мега 12гр летят в одной вертикали.
сст в 9 на 12 часов,а мега в 9 на 6 часов.
Все остальные имеют как гориз,так и вертикаль
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Октября 26, 2010, 10:22:27 am
Норма Вулкан и Орикс 11.7гр. на ста метрах сделали общую дырку, отличить, где и от какой пули, дырка невозможно.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Butch от Октября 26, 2010, 10:32:21 am
Не вижу смысла от такого счастья при одинаковых свойствах пуль, отличающихся только названиями. Вот если бы вес у них был разный или одна к примеру была оболочкой, а другая полу, .......... ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Октября 26, 2010, 10:35:29 am
Не вижу смысла от такого счастья при одинаковых свойствах пуль, отличающихся только названиями. Вот если бы вес у них был разный или одна к примеру была оболочкой, а другая полу, .......... ;)


Смысл только в том, что иногда остается неликвид, который надо дострелять...   Вулкан мягче Орикса, по козе и сеголетку его пользовать удобней. Орикс, мелочь , просто шьет.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Октября 26, 2010, 10:39:22 am
Бутч не пугай меня. 167 сценар и мега 200gr не видеш разницы?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Butch от Октября 26, 2010, 10:55:33 am
Я Даксу отвечал 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Butch от Октября 26, 2010, 10:57:19 am
Не вижу смысла от такого счастья при одинаковых свойствах пуль, отличающихся только названиями. Вот если бы вес у них был разный или одна к примеру была оболочкой, а другая полу, .......... ;)


Смысл только в том, что иногда остается неликвид, который надо дострелять...   Вулкан мягче Орикса, по козе и сеголетку его пользовать удобней. Орикс, мелочь , просто шьет.

А вот мне сказали, когда я себе покупал, что последний вулкан все шьет.  Но я все одно его взял. Не терпится попробовать :(
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Октября 26, 2010, 11:05:06 am
орикс шьёт всё что мельче 70 кг - на покрупнее да через кость
вулкан мягче - хорош по рёбрам
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Октября 26, 2010, 12:33:03 pm
Может я чего не того делаю или нетуда стреляю но в этом сезоне не одного грибка  всё на вылет .
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Октября 26, 2010, 12:38:30 pm
Мега тупоносая полу оболочка. Сценар оболочка, целёвка . Да и работают по разному.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Октября 26, 2010, 12:39:02 pm
Может я чего не того делаю или нетуда стреляю но в этом сезоне не одного грибка  всё на вылет .
меньше сыпь ;)
и стреляй под 45% начиная с кумпяка - тогда и грибков больше будет ;D

у меня и то есть грибок от твоей меги
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Октября 26, 2010, 13:35:42 pm
Под 45 фарша много. Да и люди жалуются нутро взрываеться.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Октября 26, 2010, 14:00:44 pm
Под 45 фарша много. Да и люди жалуются нутро взрываеться.


Стреляя по голове и шее, грибки от чего-то не получаются....
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Октября 26, 2010, 17:26:59 pm
Под 45 фарша много. Да и люди жалуются нутро взрываеться.

поэтому я смайл и торкнул
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: z от Октября 28, 2010, 20:53:16 pm
Я понимаю, в галошах в баню не ходят. Топик о стрельбе в планку. Як тут кажуть для старыкоу.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Октября 28, 2010, 23:36:57 pm
Я понимаю, в галошах в баню не ходят. Топик о стрельбе в планку. Як тут кажуть для старыкоу.
можно развернуть мысль для непонятливых?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Октября 28, 2010, 23:42:53 pm
Я понимаю, в галошах в баню не ходят. Топик о стрельбе в планку. Як тут кажуть для старыкоу.
можно развернуть мысль для непонятливых?
там ещё пару тем есть интересных тем присоеденяйся.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Октября 28, 2010, 23:51:21 pm
 ;D
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Октября 30, 2010, 00:21:14 am
Мне представляется, что основное вовсе не пули и калибры, увы. Основное - умение попадать. Сегодня сделали 53 выстрела. Упало на месте только 8 зверьков. Еще собачки отработали трех подранков.
С какими потерями ушли остальные, не ведомо.
Причем ВСЕ карабины с т.н. "загонниками". От Цайса до Сваровски Зет 6 и. При этом люди сносно (если не сказать более того) стреляют на подводах с приличного расстояния по неподвижным целям.

Вполне возможно, что при определенной практике на загонных дистанциях с открытого вышло бы ЛУЧШЕ.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Ноября 01, 2010, 02:51:05 am
Вполне возможно, что при определенной практике на загонных дистанциях с открытого вышло бы ЛУЧШЕ.

Это ты к тому, что оптика провоцирует на стрельбу с выцеливанием, и как, следствие в результате с обзаживанием?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Ноября 01, 2010, 09:32:52 am
скорее к тому,что люди бывают на загонах три раза за год.
Вот отсюда наверное и такая статистика.

у местных охотников,которые постоянно в лесу- статистика отличается в разы,причём в лучшую сторону.
и это всё без калесов и чпаровских - хорошо если какой китаеци или мэйд ссср прилажен
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Ноября 01, 2010, 11:52:44 am
Да, и Пасечник прав.
Дело в том, что во многих случаях даже коллиматором хороший стрелок НЕ успевает. НЕТ времени на выцеливание.
Стрельба иногда (и не редко) идет навскидку. А тут - только практика и привыкание к ружжу. Будь-то Сайга или гладкоствол, разницы нет. Человек - такой таракан, что привыкает ко всему. Стенд БК. Которого большинство и не видели.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Ноября 01, 2010, 11:56:47 am
Дайте пожалуйста определение "Стрельбы на вскидку" с понимания простого , сельского и т.д. охотника.
Боюсь , что это понятие имеет несколько значений.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Ноября 01, 2010, 12:06:32 pm
Такая стрельба, когда стрелок НЕ выцеливает зверя. Обычно при времени на выстрел менее 2 сек. Естественно определяющим является стрельба БЕЗ поводки.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Ноября 01, 2010, 12:11:32 pm
Такая стрельба, когда стрелок НЕ выцеливает зверя. Обычно при времени на выстрел менее 2 сек. Естественно определяющим является стрельба БЕЗ поводки.

Я понял...именно про такое я и думал.... Сами понимаете, что стрельба в место, может быть результативной только на сверхмалых дистанциях.

На самом деле, все упирается в отсутствие мал-мальской видимости..... Вспомните, при такой стрельбе, попадают обычно вторым выстрелом.... т.е. для поводки достаточно 1-2 м. На втором выстреле, мозг уже успевает засинхронизировать скорости поводки и цели.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Ноября 01, 2010, 12:16:42 pm
а вот здесь уже рулит п\а и планка батю...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Ноября 01, 2010, 12:27:08 pm
а вот здесь уже рулит п\а и планка батю...

Тут рулит короткая поводка.... А чем больше будет магазин, тем выше вероятность неуправляемых выстрелов.      И ни батю, ни коллиматоры с оптикой ни чем в данной ситуации не помогут.
Батю, чем интересна.... то что выходя на цель, обеспечивается достаточно широкое поле и стрелок не теряет зрительного контакта с целью.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Ноября 01, 2010, 12:30:07 pm
возможность быстро добавить - для загона есть гуд.
так что три патрона в п\а - гуд.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Ноября 01, 2010, 12:34:12 pm
возможность быстро добавить - для загона есть гуд.
так что три патрона в п\а - гуд.

Есть еще аспекты, помимо третьего патрона, востребованного в 10% случаев.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Ноября 01, 2010, 12:37:07 pm
Давеча два человека стреляли из п/а по несущимся оленям: каждый по три выстрела в азарте пропуделяли и одновременно четвертым уронили каждый своего. Не всегда первый выстрел самый точный, и не всегда хватает трех патронов.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Ноября 01, 2010, 12:38:53 pm
имхо - третий патрон как правило невостребован,но пусть будет
себя в п\а к этому приучил

Давеча два человека стреляли из п/а по несущимся оленям: каждый по три выстрела в азарте пропуделяли и одновременно четвертым уронили каждый своего. Не всегда первый выстрел самый точный, и не всегда хватает трех патронов.

когда-то должны уже были попасть ;D
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Ноября 01, 2010, 12:47:31 pm
Давеча два человека стреляли из п/а по несущимся оленям: каждый по три выстрела в азарте пропуделяли и одновременно четвертым уронили каждый своего. Не всегда первый выстрел самый точный, и не всегда хватает трех патронов.


Здесь важно отношение самого себя к выстрелу.... на сколько готов стрелять....
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Ноября 01, 2010, 12:55:43 pm
Давеча два человека стреляли из п/а по несущимся оленям: каждый по три выстрела в азарте пропуделяли и одновременно четвертым уронили каждый своего.

Напомню слова Исаака Осипыча Ньютона - исключения лишь подтверждают правило.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Ноября 01, 2010, 12:56:30 pm
Здесь важно отношение самого себя к выстрелу.... на сколько готов стрелять....
Это как в кинах про трофейщиков?
Типа: "Когда будешь готов, стреляй. Подожди, пока повернется боком..."
Ни уму, ни сердцу.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Ноября 01, 2010, 13:09:48 pm
Здесь важно отношение самого себя к выстрелу.... на сколько готов стрелять....
Это как в кинах про трофейщиков?
Типа: "Когда будешь готов, стреляй. Подожди, пока повернется боком..."
Ни уму, ни сердцу.

Нет.... Не правильное сравнение....

Тут, скорей, на сколько стрелок,  готов распорядиться одним выстрелом, чтобы поразить  цель.....

Это понятие очень многогранно и в двух словах разъяснить невозможно.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Ноября 01, 2010, 13:15:45 pm
А также вопрос о том, нужно эти заморочки стрелку или нет? Людей много, охотников много, стрелков много. И хороших, и плохих. И у каждого свои понятия о вопросе, свои предпочтения и свои удовольствия.
И нет правильных в раздумьях "распорядится одним выстрелом" или не правильных.
Правильный в том числе и тот, кому в здоровую голову вообще такие вопросы не лезут.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Ноября 01, 2010, 13:22:57 pm
Все  правильные.....  Особенно при капоте....рассказывая, байки под "расскидистой клюквой".
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Ноября 01, 2010, 13:23:10 pm
Смазал свина на кратности 4 один  выстрел хотел в голову.  Хочу пулемёт с окрытими прицельными.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Леший от Ноября 01, 2010, 13:30:49 pm
Хочу пулемёт с окрытими прицельными.

адназначна.    9,3 с открытими в п/а.    ну и пусть какой 300-й (7х64,308,30-06)  стоит для подходов и размеренных обдуманных выстрелов.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Ноября 01, 2010, 13:51:15 pm
Хочу пулемёт с окрытими прицельными.

   9,3 с открытими в п/а.    ну и пусть какой 300-й (7х64,308,30-06)  стоит для подходов и размеренных обдуманных выстрелов.

А что ,  загонный выстрел,  должен быть настолько быстрым, чтоб в сознании следа не оставил......?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Ноября 01, 2010, 13:55:13 pm
Цена пулемёта?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Леший от Ноября 01, 2010, 13:57:50 pm
вчера был на загонной.   ВСЕ выстрелы должны были быть на отрезках движения зверя МАКСИМУМ в 5-7 метров, а то и 2-3.    И все они почему-то бежали быстро.   Есть время задуматься?   


p/s/ Дакс, сам же прекрасно понимаешь, что идеальных условий для выстрела выпадает не так уж часто.  и почему-то именно в этих неудачных условиях бегают самые желанные зверьки...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Ноября 01, 2010, 14:10:27 pm
Решая сложные задачки по рекогносцировке и стрельбе в лет.... ;D  Не мешало бы иногда оставлять для себя возможность отказа от выстрела, при некоторых сложных ситуациях и обстоятельствах, не смотря на то, что озаботились карабинами.....
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Леший от Ноября 01, 2010, 14:23:24 pm
От ты какой веселый сегодня.  Да, можно отказатся.   тока че тогда туда идти было? в смысле на охоту?  других условий  НЕ БУДЕТ!   вот вчера -  в загоне есть олени. загонка - болото с густыми березками и кустами. Если не выстрелю - как будут смотреть на меня загонщики и други стрелки, на которых не вышли? ?  наверное, как на дибила.  и, самое удивительное ------ оне будут правы........


p/s/ вчерась один человек не стрелял по 3-м волкам, сказал что не сориентировался, кто это.   у меня другая версия, ну да ладно.  главное, что его никто не понял......
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Ноября 01, 2010, 15:06:21 pm
Вот про отказ согласен но как себя заставить это сделать?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: пан Юрик от Ноября 01, 2010, 15:10:32 pm
Не мешало бы иногда оставлять для себя возможность отказа от выстрела

+1.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Леший от Ноября 01, 2010, 15:22:12 pm
а зачем заставлять себя?   готов к выстрелу - стреляй, не готов - нет.

здесь надо оговориться -  становясь на номер было четко понятно, что ждать.   был выбор идти в загонку.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: пан Юрик от Ноября 01, 2010, 15:23:43 pm
Вот про отказ согласен но как себя заставить это сделать?

Ну как ? Ты же не всех баб шпокаешь которых видишь ? ;) Хотя это тоже охота....
Так и в лесу, более избирательно попробуй ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Ноября 01, 2010, 15:26:08 pm
На индеведуальной  без проблем . На загонке в денамике не всегда.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Ноября 01, 2010, 16:07:10 pm
На индеведуальной  без проблем . На загонке в денамике не всегда.

после индивид охоты заметил что на загонах начал тормозить.
всё мля момент выбираю получше
чтоб наверняка
как итог не стрельнул кабанчика с 10 метров с гладкого,хотя и ждал пока с малинника выкатится
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Ноября 01, 2010, 16:30:43 pm
На индеведуальной  без проблем . На загонке в денамике не всегда.


Значит не готов к назначенному требе испытанию.... Укрепляй душу и волю....
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Ноября 01, 2010, 16:34:03 pm
Придерживаюсь простого правила....гляжу, оцениваю местность и принимаю решение в каком створе могу и буду стрелять... Это означает, если зверь появится дальше намеченных рубежей, даже ружье не подниму. Вот как-то так....
И не обязательно , чтоб в обе стороны, было по 100м... иногда, могу не стрелять уже от 10-20м. Реально подходить нужно к выполнению задач.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Ноября 01, 2010, 16:43:53 pm
Понял . Про медлительность киллер прав заметел есть такое. По этому и смазал (кингуру) - свин весом около 200 бежал  галопом по парковому лесу  трижды мог бить в борт целил в голову, причуел и без остановки развернулся и пошёл. В этот момент и бахнул.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Ноября 01, 2010, 16:43:58 pm
кгода стоишь на номере - одно.

с собаками в загоне другое.
в воскресенье кабана собаки пригнали из-за спины на 15 метров в малинник и ... ушёл вобщем.
там времени нет всё примерять и обдумать
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Ноября 01, 2010, 17:44:07 pm
кгода стоишь на номере - одно.

с собаками в загоне другое.
в воскресенье кабана собаки пригнали из-за спины на 15 метров в малинник и ... ушёл вобщем.
там времени нет всё примерять и обдумать


Когда у тебя есть навык в стрельбе.... на принятие решения уходит очень мало времени... Берешь и стреляешь... именно стреляешь, т.к. стрельба подразумевает выстрел в цель, а не в ту сторону.....
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Ноября 01, 2010, 18:13:17 pm
Когда у тебя есть навык в стрельбе.... на принятие решения уходит очень мало времени... Берешь и стреляешь... именно стреляешь, т.к. стрельба подразумевает выстрел в цель, а не в ту сторону.....
собачки бы ещё не вертелись..
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Ноября 01, 2010, 18:34:54 pm
Когда у тебя есть навык в стрельбе.... на принятие решения уходит очень мало времени... Берешь и стреляешь... именно стреляешь, т.к. стрельба подразумевает выстрел в цель, а не в ту сторону.....
собачки бы ещё не вертелись..

В собак, стрелять не желательно....при недостаточной сноровке, попасть можно...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Ноября 01, 2010, 19:47:26 pm
В собак, стрелять не желательно....при недостаточной сноровке, попасть можно...
видел как при разной сноровке\опыте люди собак стреляли...
плохо это
очень плохо
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Ноября 01, 2010, 20:06:37 pm
В собак, стрелять не желательно....при недостаточной сноровке, попасть можно...
видел как при разной сноровке\опыте люди собак стреляли...
плохо это
очень плохо


Сам ответил.....  значит, недостаточно сноровисты оказались..... тут как в разведке... не тебе рассказывать. Или герой или мудак.


P.S. Разговор ни о чем...  Не пытайтесь применять в реальных условиях.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Korvet от Марта 07, 2011, 19:52:48 pm
Нужен партнер ( специалист в металлообработке) в реализации задумок по открытому прицелу.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Порох от Марта 24, 2011, 17:36:27 pm
Как-то избирательно модераторы темы режут.....

В теме про ветер был задан вопрос (не юридический ;D ):

если установить станок с закреплённым параллельно земле стволом нарезного карабина и выстрелить из двух патронов - в одном заряд пороха 0,5 гр, в другом 20 гр, пули коснутся земли через одинаковое время и с одинаковой вертикальной скоростью или нет?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Harold от Марта 24, 2011, 17:45:16 pm
Если пули абсолютно одинаковые то упадут на землю одновременно, следовательно, и вертикальная скорость у них будет одинаковая.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: пан Юрик от Марта 24, 2011, 20:16:25 pm
Как-то избирательно модераторы темы режут.....

В теме про ветер был задан вопрос (не юридический ;D ):

если установить станок с закреплённым параллельно земле стволом нарезного карабина и выстрелить из двух патронов - в одном заряд пороха 0,5 гр, в другом 20 гр, пули коснутся земли через одинаковое время и с одинаковой вертикальной скоростью или нет?

Верно подмечено. Режу избирательно. Есть темы О ЧЕМ ТО, а есть темы НИ О ЧЕМ.
В темах НИ О ЧЕМ обещаю ничего не резать, если только топик не попросит. А засорять профильные темы - извините.
При этом я понимаю,что в моих действиях есть доля субъективизма, однако не я в модераторы просился, а меня попросили.
Тема про ветер важна всем кто хочет стрелять далеко и она не для того чтобы обсуждать в ней вопросы по физике.
То что вы обсуждали к влиянию ветра на полет пули не имеет отношения.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Порох от Марта 25, 2011, 10:13:30 am
Если пули абсолютно одинаковые то упадут на землю одновременно, следовательно, и вертикальная скорость у них будет одинаковая.
Спасибо за ответ, а то два дня кругами спецы ходят...

Как-то избирательно модераторы темы режут.....

Верно подмечено. Режу избирательно. Есть темы О ЧЕМ ТО, а есть темы НИ О ЧЕМ.


Если, по Вашему мнению, разговор в теме НИ О ЧЁМ, то режьте разговор "под корень", начиная (на Ваш взгляд) с пустого ответвления, а не так как сделали Вы - вопрос-полуответ-вопрос-лирика-вопрос-лирика, лирика - т.е. смысл вопроса выхолощен, у читающих потом возникнет неправильное представление о разговоре. Прочитав, и эту мою  лирику удалите, оставив "спасибо" Харольду.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: пан Юрик от Марта 25, 2011, 10:17:47 am


Если, по Вашему мнению, разговор в теме НИ О ЧЁМ, то режьте разговор "под корень", начиная (на Ваш взгляд) с пустого ответвления, а не так как сделали Вы - вопрос-полуответ-вопрос-лирика-вопрос-лирика, лирика - т.е. смысл вопроса выхолощен, у читающих потом возникнет неправильное представление о разговоре. Прочитав, и эту мою  лирику удалите, оставив "спасибо" Харольду.

Спасибо. Учту Ваше пожелание.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Юрий от Марта 25, 2011, 10:46:59 am
Спасибо за ответ, а то два дня кругами спецы ходят...
Если, по Вашему мнению, разговор в теме НИ О ЧЁМ, то режьте разговор "под корень", начиная (на Ваш взгляд) с пустого ответвления,.......
Николай - да никто не "ходит кругами".  Просто нет времени (действительно так) в очередной раз объяснять основы механики. Тем более, в непрофильной теме. Я считаю ключевым словом в названии названии темы - слово "стрельба". 
Тем более, что баллистика как наука вещь совсем непростая - и если куча дилетантов (и я в том числе) в этой науке начнут применять какие-то мысленные выкладки - то нагородим каши, а ея и так хватает на просторах тырнета.
Посему, если вижу совсем откровенную ляпу в статье - скажу, не пройду мимо. Потому как, не стоит засорять мозг всякой околонаучной галиматьёй и попытками американских стрелков-практиков привязать науку к практической стрельбе. Об этом я уже писал. Скептически надо относится и не брать на полную веру.
Тёзка, а создай тему "физические основы полёта пули" - и вали туда все высказывания относительно физики при чистке веток про практическую стрельбу. И обид не будет за удаление постов, и народ мозг разомнёт.... Отдели "мухов от котлетов". Только в старте напиши, что это есть винегрет околонаучных мыслей и сказанное в ентой ветке никоим образом не является истиной.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Порох от Марта 25, 2011, 11:13:34 am
Потому как, не стоит засорять мозг всякой околонаучной галиматьёй и попытками американских стрелков-практиков привязать науку к практической стрельбе. Об этом я уже писал. Скептически надо относится и не брать на полную веру.

Простой ответ Харольда меня сразу устроил... 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Юрий от Марта 25, 2011, 13:03:30 pm
Простой ответ Харольда меня сразу устроил... 8)
А зря.... ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Порох от Марта 25, 2011, 14:30:57 pm
Простой ответ Харольда меня сразу устроил... 8)
А зря.... ;)
Не зря. Задал вопрос - начались непонятные "шуточки" про особенности юридического образования, затем ничего не объясняющий ответ - лирика - часть разговора "режется" модератором. Режется так, что читающий потом плохо подумает об умственных способностях некоего "Пороха"...  ;D
Потому и проще сказать "спасибо" Харольду и поискать ответ на сомнительные моменты в другом месте...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: пан Юрик от Марта 25, 2011, 15:42:38 pm
.
Тёзка, а создай тему "физические основы полёта пули" - и вали туда все высказывания относительно физики при чистке веток про практическую стрельбу. И обид не будет за удаление постов, и народ мозг разомнёт.... Отдели "мухов от котлетов". Только в старте напиши, что это есть винегрет околонаучных мыслей и сказанное в ентой ветке никоим образом не является истиной.

ИМХО будет неправильно если я буду создавать тему для вас а потом еще и строить ее  ;).
Создавайте сами какие нравится темы, никто ведь не ограничивает вас в этом смысле.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Марта 25, 2011, 16:18:59 pm
Простой ответ Харольда меня сразу устроил... 8)
А зря.... ;)
Не зря. Задал вопрос - начались непонятные "шуточки" про особенности юридического образования, затем ничего не объясняющий ответ - лирика - часть разговора "режется" модератором. Режется так, что читающий потом плохо подумает об умственных способностях некоего "Пороха"...  ;D
Потому и проще сказать "спасибо" Харольду и поискать ответ на сомнительные моменты в другом месте...

Николай, я мега-подробно ответил на ваш вопрос, возможно, даже чересчур подробным. Топик стартер, по совместительству модератор - решил, что это не имеет отношения к теме. Это его право. Выход очень простой. Заведите отдельную тему, я вам отвечу еще раз. И поменьше конспирологии.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: БОБРИК от Февраля 16, 2013, 23:06:27 pm
Наверное сюда правильно вставить это видео. Забавный фильм.
http://www.youtube.com/watch?v=Q6KimFDW7Es
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Юрий от Февраля 18, 2013, 13:53:10 pm
Наверное сюда правильно вставить это видео. Забавный фильм.
http://www.youtube.com/watch?v=Q6KimFDW7Es (http://www.youtube.com/watch?v=Q6KimFDW7Es)
А с какого бодуна тёзска вдруг себя на ТС рекламирует!? И эта - хто аффтар фильму!? Модераторы - АУ!!! [ban]
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Февраля 18, 2013, 21:40:12 pm
А с какого бодуна тёзска вдруг себя на ТС рекламирует!? И эта - хто аффтар фильму!? Модераторы - АУ!!! [ban]

Юра. Фильм не вредный. А то, что его Попоков спер где-то и вывесил на тытрубке от своего имени - это дело его и правообладателей фильма.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: БОБРИК от Февраля 18, 2013, 22:14:20 pm
А я, если честно, даже и не заметил что это Юра... :-[
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Июля 04, 2013, 20:32:50 pm
Дабы не открывать новую тему.
Собственно есть интерес пристрелять пару ночников.В условиях приближенных к естественным (в темноте) . Интересно до 200 метров.По этому на 120-ку  не отправляйте ,плиз,да и ночером оне не работают.Ну и каб недалеко от Минска.Хотелось бы спокойно ,не торопясь, не боясь, в подготовленном месте. Мишеньки есть.Можно в личку, если это тайна.
з.ы. Советы типа пристреляй на 100 с соотв. превышениями-занижениями до 200 бо б.к. не давайте.Интересно проверить  именно "вживую" .
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ветер от Июля 04, 2013, 20:39:45 pm
"вживую" будет ровно столько нужно добавить поправками от 100, + отсутствие геморроя.
А так, путевка в хозяйстве вам в помощь.
И на ночнике вообще бредятина, дневным траекторию побейте, ночью бля буду она не поменяется критично.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Июля 04, 2013, 20:46:06 pm
Не во всех хозяйствах есть тир...На бравниг 30-06 понятно , сильно не уйдёт. Больше интересно на Сайгу.
Причём интересно до жути...,
А почему на ночнике бредятина? Бывало надо пальнуть , но так как не провено на такой дистанции - сцыкотно. Было б проверено - стрельнул бы уверенно.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ветер от Июля 04, 2013, 20:55:32 pm
Определите ночью расстояние в 100-150-200-250 метров в ночник?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Июля 04, 2013, 20:58:02 pm
Не - а... Определю засветло "на глаз" ,в том месте где предположительно буду охотится , ориентиры , привяжусь к местности и т.д. А если место знакомое то можно за много охот и померять, хоть шагами.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Июля 06, 2013, 19:15:35 pm
все в ночник определяется без вопросов... 250 или 300 трудновато если это кабаны а вот лося по милдоту я на 450 правильно померял ( утром проврил по следам)а до 200 у меня лично получается плюс минус 10-15 м что некритично абсолютно. Но пристреливать на 200 не рекомендую надо на 150-160 первый ноль получится прибл. 50-60 м очень-удобно при нормальном патроне до 200 можно незаморачиваться о поправках. И пристреливать обязательно ночью с открытой крышкой
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Июля 06, 2013, 21:47:36 pm
И пристреливать обязательно ночью с открытой крышкой
Вот одна из причин.
Раньше сделал проще - вырезал из бумаги габарит среднего размера кабана и ,отставляя на разные дистанции, запомнил сколько места занимает между рисками на прицеле(был юкон 1 пок.)
Сейчас прицел с мил-дотом, надо "прикататься", пристрелять ,придрочиться к нему ....
Со старого прицела настрелял  около сотни , прежде чем поехал на первую охоту с ним. За несколько лет было 2 или три промаха по зверю.Я думаю это не много.И это не благодаря бал. калькулятору.
Год назад поехал в овраг, бумажек  навешал настрелялся до усрачки, а сейчас видите ли только в специяльно отведённых местах...Иначе по трусам надавать могут...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: NORD от Августа 27, 2013, 12:32:54 pm
Вот как надо стрелять! Ну не удержался! Не баньте ;)

(http://s006.radikal.ru/i213/1308/9b/96262871545f.jpg) (http://radikal.ru/fp/fca68b50b6d044828021c32c3dc18fd3)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Змитер от Августа 27, 2013, 12:55:43 pm
красиво [cool] [cool] [cool]
но команду "к оружию" выполнила неправильно ::)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Порсенский от Августа 27, 2013, 14:10:38 pm
Повторюсь. Как всетаки нехватает той темы.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Августа 27, 2013, 15:09:05 pm
Глазу приятно....  [wirte]
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Августа 27, 2013, 16:16:03 pm
 :-[
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Леший от Августа 27, 2013, 16:18:00 pm
СТП не видно .....  :-[ :-[
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Августа 27, 2013, 16:25:25 pm
ну это что бы отечественное оружие не обижать  8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Порсенский от Августа 27, 2013, 19:30:55 pm
Даешь тему "НЮ"!!!!

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: NORD от Августа 27, 2013, 19:54:14 pm
Даешь тему "НЮ"!!!!

Не просто "НЮ", а тематическую, скажем "Девушки и оружие" ну и.т.д., основания банить не будет, ну слегка одежда не та, на то и женщины, они могут ошибаться, вот тут(не в этой конечно) в теме и подскажем, как надо бы!

Даешь тему в Жы шы, "Девушки и оружие"!!!! Надоело уже без них!!! ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Августа 27, 2013, 19:58:13 pm
Даешь тему "НЮ"!!!!

Не просто "НЮ", а тематическую, скажем "Девушки и оружие" ну и.т.д., основания банить не будет, ну слегка одежда не та, на то и женщины, они могут ошибаться, вот тут(не в этой конечно) в теме и подскажем, как надо бы!

Даешь тему в Жы шы, "Девушки и оружие"!!!! Надоело уже без них!!! ;)
демонстрация будет подавлена....
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Августа 27, 2013, 20:00:29 pm
Там СТП не видно, ... зато на хохлатке борода какая!!!!!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Порсенский от Августа 27, 2013, 20:04:06 pm
Можно что б без намека, тему обозвать" Охота когда ей охота и ему охота на охоту".
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Свидрик от Августа 27, 2013, 21:51:25 pm
У меня в альбоме таких штук 200.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Змитер от Августа 28, 2013, 12:12:23 pm
стесняюсь спросить просто фотки из нета? :-[ или...?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Свидрик от Августа 28, 2013, 12:18:29 pm
Потырины в нете.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: VAVAN от Августа 28, 2013, 15:03:54 pm
ну это что бы отечественное оружие не обижать  8)
Вот оно родное оружие



(http://www.prikol.ru/wp-content/uploads/2009/02/girls-with-guns-11.jpg)




(http://trinixy.ru/pics4/20090227/podb/8/girls_and_guns_36.jpg)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Августа 28, 2013, 15:13:01 pm
А это моя моя бывшая подруга, надеюсь не обидится, что выставил. Оружие в кобуре ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Порсенский от Августа 28, 2013, 15:19:17 pm
Июнь 43, Керчь?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Августа 28, 2013, 15:21:36 pm
с месяцем точно)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: GRAYPFRUT_08 от Августа 28, 2013, 22:59:02 pm
В теме.. :-[
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Августа 29, 2013, 07:27:17 am
Для охотничьих целей Сайга + военный ПНВ = самодостаточный относительно бюджетный комплекс?
Вроде как только великий сноб будет это отрицать.

Или речь про то, что Константинович заключил договор с какими-то охотхозяйствами на добычу кабана?  ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: NORD от Августа 29, 2013, 10:17:25 am
Очень брутально выглядит комплекс, не по шуточному ;)
Результат, более чем достаточный для охоты. Ночью ошибка прицеливания будет больше, чем 1,5 минуты, как у вас пристрелочная "куча".
Вообще достойный результат для любого полуавтомата, учитывая стандартные покупные патроны.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Августа 29, 2013, 11:38:45 am
Очень брутально выглядит комплекс, не по шуточному ;)
Результат, более чем достаточный для охоты. Ночью ошибка прицеливания будет больше, чем 1,5 минуты, как у вас пристрелочная "куча".
Вообще достойный результат для любого полуавтомата, учитывая стандартные покупные патроны.

Пару гранат, тип РГД и ленты....... не хватает, для усугубления брутальности .

P.S. Гляжу истосковался, народ.... по хорошим бабам... Бяда))))
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Августа 29, 2013, 11:43:14 am
На мой вкус ПНВ на "классическом" охотничьем болте смотрится вообще ужасно. На "типа милитари" своя гармония.  ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Леший от Августа 30, 2013, 22:38:19 pm
Константинович, а про тепло что именно хотели отметить такого, что можно отнести к каким-то плюсам или минусам? Из болта или бара тоже не холодненькие выпадают, но на что это влияет?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Августа 30, 2013, 22:55:06 pm
Константиныч хотел сказать, что тепло идет в деформацию стволов штуцера....
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Августа 30, 2013, 22:56:30 pm
Мне трудно догадаться. Не по злобе душевной, токмо по недоумию, а куда же тепло девается в штуцере?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Августа 31, 2013, 09:41:22 am
Я думаю, что ствол нагревается от пороховых газов, а не от горячей гильзы.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Сентября 01, 2013, 22:57:37 pm
Я думаю, что ствол нагревается от пороховых газов, а не от горячей гильзы.
Естественно ствол разогревают пороховые газы, но в первую очередь разогревается гильза, то место, где эти газы образуются. Так вот, ствол штуцера,  разогреваясь непосредственно пороховыми газами, в районе патронника, еще и забирает теплоту от гильзы. Повторюсь, для одного-двух выстрелов, этот дополнительный разогрев патронника, не имеет никакого значения и в этом случае мой пост, о горячих и холодных гильзах, является всего лишь констатацией факта.

Крепко посмешил, тезка по отчеству. Спасибо!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Harold от Сентября 02, 2013, 00:27:21 am
Как то довелось мне слышать, что препятствием на пути разработки безгильзового боеприпаса, как раз служит проблема разогрева патронника. Ибо в обычных пулеметах гильза выполняет функцию одоразового охладителя патронника. Большое кол-во выделевшийся теплоты сгорания пороха улетает вместе с гильзой.
Что до историй с разогревом ствола пороховыми газами, то тут я с Денисом солидарен. Богатая идея у Константиновича.
Это даже в школе рассказывают: насчет трения скольжения, их коэффицентов у разных материалов, и всякого такого прочего.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Сентября 02, 2013, 00:31:57 am
Теорию стоит дополнить "изменением осыпи поводкой" и "разгоном пули после вылета из ствола".
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Сентября 02, 2013, 00:35:37 am
Теорию стоит дополнить "изменением осыпи поводкой" и "разгоном пули после вылета из ствола".

Это святые положения настоящих охотников. Тут не поспоришь.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: ИРМА от Сентября 02, 2013, 13:16:13 pm
констатацией факта.
Факты фактами-но на практике гильза попавшая за шиворот -ну был такой случай у меня,дубасил из калаша с кузова машины и от борта видимо отскочила-доставляет несравненное удовольствие и очень разнообразит словарный запас стрелка ;D На животе был реальный ожог :'(
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Змитер от Сентября 02, 2013, 13:18:05 pm
примерно было все один к одному ::) все чему не учили в школе вспомнил и самое интересное что смог все произнести ОЧЕНЬ громко :-[ 
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Corvet от Сентября 02, 2013, 13:22:57 pm
Ибо в обычных пулеметах гильза выполняет функцию одоразового охладителя патронника. Большое кол-во выделевшийся теплоты сгорания пороха улетает вместе с гильзой.


Не кисло. Что-то сродни "поводке и ее влиянии на дробовое облако".
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Сентября 02, 2013, 15:18:08 pm
Теорию стоит дополнить "изменением осыпи поводкой" и "разгоном пули после вылета из ствола".

Это святые положения настоящих охотников. Тут не поспоришь.
это нужно дополнить " преимущества горизонталки перед  вертикалкой при поводке и влиянии на неё ветра "   а также  " различия условий хранения оружия с вертикальными и горизонтальными стволами "

+ есть ещё пару тем с одним участником , но там всё грустно
не будем шевелить
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Harold от Сентября 02, 2013, 15:51:15 pm
Ибо в обычных пулеметах гильза выполняет функцию одоразового охладителя патронника. Большое кол-во выделевшийся теплоты сгорания пороха улетает вместе с гильзой.


Не кисло. Что-то сродни "поводке и ее влиянии на дробовое облако".

Чем же сродни? Или вы считаете, что теплота стенок патронника не расходуется на нагревание гильзы, тем самым эти стенки охлаждая? Понятное дело, что важно это будет только в том случае, если стрелять очередями.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Corvet от Сентября 02, 2013, 22:02:21 pm
Терминологией для начала.
Если говорить об автоматической стрельбе, то здесь все заложники времени. Будет нагреваться ствол, гильза, пуля и все остальное.



[size=78%]И вообще. У человека относительное понятие о температуре и тепловой энергии. Если обжог пальцы, это ну просто много нах.[/size]


Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Джеф от Сентября 03, 2013, 23:04:21 pm
Как то довелось мне слышать, что препятствием на пути разработки безгильзового боеприпаса, как раз служит проблема разогрева патронника. Ибо в обычных пулеметах гильза выполняет функцию одоразового охладителя патронника. Большое кол-во выделевшийся теплоты сгорания пороха улетает вместе с гильзой.
Что до историй с разогревом ствола пороховыми газами, то тут я с Денисом солидарен. Богатая идея у Константиновича.
Это даже в школе рассказывают: насчет трения скольжения, их коэффицентов у разных материалов, и всякого такого прочего.


Таки КПВТ стреляет с заднего положения затвора. Т.Е. патрон досылается перед самим выстрелом. Дабы исключить самопроизвольный выстрел. Так и КОРД тоже по моему.... " Корд " не юзал, не знаю..... Так что охлаждение гильзой это не в масть...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: NORD от Сентября 04, 2013, 00:09:47 am
Крепко посмешил, тезка по отчеству. Спасибо!
Денис, я конечно очень рад, что мне удалось поднять Вам настроение! Но мне все же, очень интересно, чем же так крепко посмешил. P.S. Не сочтите за труд, объясните мне убогому.
Мне тоже интересно! Никогда не задумывался от чего там, что нагревается!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Corvet от Сентября 04, 2013, 08:03:11 am
К вечеру здается мне будет формула нагрева.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Сентября 04, 2013, 09:26:44 am
Полазил я по гуглу, так вот нет однозначного ответа: что даёт больший нагрев стволу -- газы или трение. Но больше православные склоняются к выводу -- трение. Лично я того же мнения, поскольку во время выстрела передача тепла от газов к стволу происходит в очень короткий промежуток времени. А вот нагрев от трения и давления обратно пропорционален времени: чем короче временной промежуток -- тем выше нагрев сопрягаемых элементов. Кстати: какую температуру имеет пуля на дульном срезе, и как её померить? Тепловизором? ..
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Сентября 05, 2013, 01:28:42 am
теплотой пороховых газов, идёт что-то порядка 23% тепловой энергии, образующейся при  сгорании пороха, в реалии это порядка 2.6 град. по Цельсию(для патрона 7.62х54R и пулемётного ствола весом 3 кг.) на один выстрел, не трудно посчитать насколько нагреется ствол у винтовки после, ну скажем после 50 выстрелов, без учёта теплоты образующейся при трении пули о канал ствола.
те если всадить тысячу выстрелов - температура станет 2600
 ;D


вы забыли охлаждение от окр среды
думаю разогреть ствол больше 600-800 гр - малореально

на тьюбе есть видео разогрева до красного цвета
го это никак даже не 1000  гр
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Harold от Сентября 05, 2013, 01:58:10 am
Николай, а как обстоит дело со стрельбой холостыми патронами, где трения и скольжения и коэффициенты всякие практически не участвуют в нагреве ствола!? По Вашему нет трения, нет разогрева!? А Вы попробуйте постреляйте холостыми и возможно у Вас появятся такие же, богатые идеи, как и у меня. P.S. Да, кстати, по поводу солидарности с Денисом... на разогрев ствола(патронник тоже часть ствола), теплотой пороховых газов, идёт что-то порядка 23% тепловой энергии, образующейся при  сгорании пороха, в реалии это порядка 2.6 град. по Цельсию(для патрона 7.62х54R и пулемётного ствола весом 3 кг.) на один выстрел, не трудно посчитать насколько нагреется ствол у винтовки после, ну скажем после 50 выстрелов, без учёта теплоты образующейся при трении пули о канал ствола.

Не знаю, как со стрельбой холостыми, но первая ссцылка из википедии, гласит:
Полное же распределение энергии при выстреле варьирует в зависимости от типа орудия, метательного заряда и снаряда, но в целом картина выглядит приблизительно так:

    "20—40 % уходит в кинетическую энергию снаряда
    15—25 % уходит на нагрев снаряда и ствола путем взаимного трения
    5 % уходит на механическую энергию отката орудия"

Я далеко не специалист в вопросах физики (и википедия не источник) однако, таковой специалист у нас здесь есть. Это Денис_П.  Его мнению я доверяю. Если он, рассмотрев вопрос, скажет что я неправ, я публично извинюсь перед вами, тов. Константинович.
Если вы желаете других экспертов, прошу предложить их кандидатуры.


Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Сентября 05, 2013, 02:17:09 am
Андрей, я ничего не забыл... внимательно прочти мои посты, в которых речь идёт о том, что после выстрела часть тепла, выделяемого при горении пороха идёт на разогрев ствола. О том, что происходит дальше с этим теплом речь не ведём, т.к. условия охлождения могут быть различные. А вообще, Андрюша термодинамика,  это не та наука которую можно разжевать в двух коротких постах.

лучше стрелять чем жевать!
 8)
и пох что куда и как
главное - конечный результат
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Борисович от Сентября 05, 2013, 11:34:03 am
Теорию стоит дополнить "изменением осыпи поводкой" и "разгоном пули после вылета из ствола".

не сочтите за буквоедство , но первый постулат не совсем точен . Точнее так ,- изменение осыпи поводкой , не влияет на результаты стрельбы в обычных условиях. Ибо ...

 при угловой скорости поводки ствола  равной , или близкой к линейной скорости дробового заряда  на дульном срезе , изменение осыпи будет заметной и невооруженным взглядом.
/следствие одного из законов /или теорем ,не помню/  Кариолиса / физика 2-3-ий курс института.


второй постулат из приведенной цитаты неоспорим )))
в пополнение теории можно добавить ,- время падения двух одинаковых пуль одна из которых вылетела из ствола после выстрела ,а другая отпущена в низ одновременно с одинаковой высоты , упадут на землю не одновременно. )))))
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: VAVAN от Сентября 05, 2013, 16:07:22 pm
Таки КПВТ стреляет с заднего положения затвора. Т.Е. патрон досылается перед самим выстрелом. Дабы исключить самопроизвольный выстрел. Так и КОРД тоже по моему.... " Корд " не юзал, не знаю..... Так что охлаждение гильзой это не в масть...
Лучше выжигать ленту до конца, а самопроизвольного выстрела нет, просто ипанёт патрон под крышкой. Было молотили славно с ЗПУ-2, добре перегрели установку,  ленту не добили оно возьми и взорвись.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Corvet от Сентября 05, 2013, 18:31:09 pm
Теорию стоит дополнить "изменением осыпи поводкой" и "разгоном пули после вылета из ствола".

не сочтите за буквоедство , но первый постулат не совсем точен . Точнее так ,- изменение осыпи поводкой , не влияет на результаты стрельбы в обычных условиях. Ибо ...

 при угловой скорости поводки ствола  равной , или близкой к линейной скорости дробового заряда  на дульном срезе , изменение осыпи будет заметной и невооруженным взглядом.
/следствие одного из законов /или теорем ,не помню/  Кариолиса / физика 2-3-ий курс института.


второй постулат из приведенной цитаты неоспорим )))
в пополнение теории можно добавить ,- время падения двух одинаковых пуль одна из которых вылетела из ствола после выстрела ,а другая отпущена в низ одновременно с одинаковой высоты , упадут на землю не одновременно. )))))
Это очень нежный опыт.  Одна гравитация.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Сентября 05, 2013, 18:57:18 pm
Новую физику толкакем? Это я о двух пулях.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Сентября 05, 2013, 19:02:55 pm
Новую физику толкакем? Это я о двух пулях.

Да мы, вроде нет. Это все Галилей с Ньютоном на нашу голову повыдумали.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Corvet от Сентября 05, 2013, 19:08:37 pm
Умножали гады.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Джеф от Сентября 05, 2013, 21:13:01 pm
Таки КПВТ стреляет с заднего положения затвора. Т.Е. патрон досылается перед самим выстрелом. Дабы исключить самопроизвольный выстрел. Так и КОРД тоже по моему.... " Корд " не юзал, не знаю..... Так что охлаждение гильзой это не в масть...
Лучше выжигать ленту до конца, а самопроизвольного выстрела нет, просто ипанёт патрон под крышкой. Было молотили славно с ЗПУ-2, добре перегрели установку,  ленту не добили оно возьми и взорвись.


Ну были случАи, и КПВТ с красными стволами выходили.... Таки сорри ЗПУ (сдвоенный КПВ) или ЗУ-2?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Сентября 05, 2013, 23:35:24 pm
Ну были случАи, и КПВТ с красными стволами выходили.... Таки сорри ЗПУ (сдвоенный КПВ) или ЗУ-2?

ЗУ-23, наверное?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: VAVAN от Сентября 06, 2013, 08:38:26 am
Таки сорри ЗПУ (сдвоенный КПВ) или ЗУ-2?
Так и есть, ЗПУ-2  спаренные два КПВ


Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Леший от Сентября 06, 2013, 11:30:33 am
не зря в Пскове кабаны кончились.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: VAVAN от Сентября 06, 2013, 13:57:32 pm
не зря в Пскове кабаны кончились.
Эпидемия свинцовой чумы свирепствует, не только гинут кабаны, лосей с косулями мимо не проходит.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Corvet от Сентября 09, 2013, 17:19:24 pm
Одним словом кочегар
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Сентября 09, 2013, 23:01:31 pm
Будет ли отличаться точностью и дальностью стрельба из штуцера( пристрелянного одного ствола из двух с оптикой) от карабин?. Калибр один и тот же .
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Сентября 09, 2013, 23:43:21 pm
да
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Сентября 10, 2013, 00:01:20 am
давай дальше текст... человек-загадка.  8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Сентября 10, 2013, 00:28:09 am
спуск
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Сентября 10, 2013, 00:36:07 am
А на блейзере нет шнеллера?? ???
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Сентября 10, 2013, 16:42:23 pm
1  там спуск легче в 2-3 раза чем у твоей пакалки
2  отстал ты от жизни.  начал блезер выпускать уже и со спуском в 250 гр
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Сентября 10, 2013, 16:43:39 pm
Какой пакалки??? Я же только из-за угла захожу ;)  А у этой пакалки в калибре 7*65 есть шнелерок) И настильность говорят лучше чем 30-06
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Harold от Сентября 10, 2013, 22:57:32 pm
....Я далеко не специалист в вопросах физики (и википедия не источник) однако, таковой специалист у нас здесь есть. Это Денис_П.  Его мнению я доверяю. Если он, рассмотрев вопрос, скажет что я неправ, я публично извинюсь перед вами, тов. Константинович.
Если вы желаете других экспертов, прошу предложить их кандидатуры.
Николай, как раз для не специалистов в вопросах физики, есть вот такая книжица: http://scilib-physics.narod.ru/WarPhys/contents.htm (http://scilib-physics.narod.ru/WarPhys/contents.htm) , в ней можно найти много интересного по теме нашего разговора, опять же, в очень доступной форме. P.S. Николай, по-поводу экспертов и извинений, я честно говоря ничего не понял!? Вы меня ничем не обидели- это по поводу извинений, что же касается экспертов, то я сам себе эксперт (БГПА, заочный энергетический факультет, выпуск 1993г, специальность- промтеплоэнергетика. ).

С интересом прочитал приведенную вами книгу. Насчет доступной формы, там действительно все отлично: "возьмитесь за ствол рукой, вы почувствуете, как он нагрелся"
По поводу "не специалист в вопросах физики".
Расчеты кол-ва теплоты поглощаемой стенками ствола при движении пули, от трения, и от образовавшихся газов, претендуют если не на диплом, то на курсовую - точно. Их численное выражение в гр. Цельсия на внешней поверхности ствола, потребует еще большего времени.
Но! Есть один вариант.
Я тут недавно таки проконсультировался с одной специалисткой, которая готова за такие расчеты засесть. Ее предварительная оценка за такую работу - 500 долл. САСШ.
(кстати: сугубо предварительная оценка - поглощенная стволом теплота, продуцируемая трением, превзойдет таковую от газов, на порядок)
Вот эту сумму я готов поставить на то, с чего начался вопрос:

Цитировать
Что до историй с разогревом ствола пороховыми газами, то тут я с Денисом солидарен. Богатая идея у Константиновича.
Это даже в школе рассказывают: насчет трения скольжения, их коэффицентов у разных материалов, и всякого такого прочего.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Corvet от Сентября 11, 2013, 13:28:44 pm
Интересно будет глянуть результат этого курсача.  Еще интересней на исходные данные для расчета.

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Сентября 11, 2013, 14:04:02 pm
Еще интересней на исходные данные для расчета.

Я согласен с г-ном Корветом. Вопрос о получении и достоверности исходных данных стоит во всю ширь.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Юрий от Сентября 12, 2013, 18:24:47 pm
Теорию стоит дополнить "изменением осыпи поводкой" и "разгоном пули после вылета из ствола".

не сочтите за буквоедство , но первый постулат не совсем точен . Точнее так ,- изменение осыпи поводкой , не влияет на результаты стрельбы в обычных условиях. Ибо ...

 при угловой скорости поводки ствола  равной , или близкой к линейной скорости дробового заряда  на дульном срезе , изменение осыпи будет заметной и невооруженным взглядом.
/следствие одного из законов /или теорем ,не помню/  Кариолиса / физика 2-3-ий курс института.

.......
Борисыч, ты какой институт заканчивал? ;) Я у Савельева не помню про Кареолиса. :(
Не ввергай народ в дебри. Кариолис тут почти не при чём. Я так думаю. Во всяком случае, это будет третьей составляющей уравнения. Да,  по определению, кареолисово ускорение возникает как следствие взаимодействия  поступательного и вращательного движений одного тела. Борисыч, для гинеколога, ты удивительно близко подошёл к решению задачки. Браво!  [applauds] Не, искренне, без подколок. Мысль о том, что нужно складывать движения, а не определять (по Пащенко) время воздействия среза ствола на дробовой снаряд считаю абсолютно верной.
А как будем приводить угловую скорость поводки к линейной? И нужно ли это? И только ли "близкой" или "равной"? А если вполовину? И как ты собираешься объяснять народу что такое есть неинерционная система? ;)
..... Вопрос о получении и достоверности исходных данных стоит во всю ширь.
Вот тут я полностью согласен. Сначала ДОСТОВЕРНАЯ модель , оттудва данные, потом рассчёты...
Странно только, что Денис прошёл мимо поста Борисыча.....
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Сентября 12, 2013, 18:55:58 pm
Я у Савельева не помню про Кареолиса. :(
Не ввергай народ в дебри. Кариолис тут почти не при чём. Я так думаю. Во всяком случае, это будет третьей составляющей уравнения. Да,  по определению, кареолисово ускорение возникает как следствие взаимодействия  поступательного и вращательного движений одного тела. Борисыч, для гинеколога, ты удивительно близко подошёл к решению задачки. Браво!  [applauds] Не, искренне, без подколок. Мысль о том, что нужно складывать движения, а не определять (по Пащенко) время воздействия среза ствола на дробовой снаряд считаю абсолютно верной.

Видишь ли, Юрий. Я реально зря взялся растолковывать общую физику  конституционально-глупому (http://www.medklassika.ru/gannushkin_1933/12/) человеку, т.е. тебе. И да, это моя версия диагноза в отношении тебя. Каюсь. Постараюсь больше так не делать.

Но от пары ремарок не могу воздержаться.

1. Как ты мог найти у Савельева про силу Кориолиса, если ты из двух раз -  два раза написал неправильно его фамилию?
2. Но если ты даже поглядишь в википедию, вот я тебе ссылочку прнс, чтобы ты не напрягался лишний раз: Сила Кориолиса (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B0), так вот там в первом же абзаце написано:

"Си́ла Кориоли́са — одна из сил инерции, существующая в неинерциальной системе отсчёта из-за вращения и законов инерции, проявляющаяся при движении в направлении под углом к оси вращения."

Скажи мне, специалист по физике, когда снаряд вылетел из ствола - в какой системе отсчета его рассматривать? Я подскажу, опять, чтобы ты излишне не напрягался. Так как силой притяжения и сопротивлением воздуха мы пренебрегли в данном случае, то других сил, позволяющих считать систему неинерциальной - нет. Следовательно - она инерциальная. А значит никаких сил Кориолиса (и прочих) в ней нет и быть не может.



Я понимаю, Юрий, что ты когда-то слышал про Кориолиса, и что это вроде как имеет отношение к вращению. Но понять когда и при каких условиях возникает эта сила у тебя не хватило сил. Это бывает. Не расстраивайся, такие люди вполне себе живут, работают, и умирают от старости вполне счастливыми. Просто не нужно писать посты с упоминанием этих сил. И все. И вообще, поменьше думать о физике, эти тяжкие раздумья дурно влияют на твое пищеварение, я уверен.


Такие дела.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Сентября 12, 2013, 19:28:23 pm
Я вот, например, полностью соглашусь с барышней, которая утверждает: Поглощение тепла и нагрев ствола от трения будет на порядок выше поглощения тепла от раскалённых газов. Тут есть ещё одна мыслишка: когда происходит резкое сжатие газа, последний в доли секунды нагревается до -- скажем 1000 градусов, Цельсий имеется ввиду. А как рассматривать процесс выстрела в этом аспекте: здесь присутствует как мгновнное сжатие так и расширение газа ?! Либо сжатие исключить, тогда получается, что ствол от газов должен охлаждаться -- ведь при резком расширении газы охлаждаются???
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Harold от Сентября 12, 2013, 20:59:39 pm
Расширение газа в канале ствола, относительно объема образовавшегося при сгорании пороха - ничтожно мало.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Harold от Сентября 12, 2013, 21:05:32 pm
Еще интересней на исходные данные для расчета.

Я согласен с г-ном Корветом. Вопрос о получении и достоверности исходных данных стоит во всю ширь.

А мы готовы не гнаться за точностью шестого знака после запятой. Так, общая прикидка.
Предполагаю, что основные проблемы в расчете будут из-за нелинейности коэффицента трения скольжения по скорости, и ускорения снаряда на дистанции пробега. Но выяснить соотношение  кол-ва теплоты переданное стволу пулей, и пороховыми газами, таки можно.
Но это мое предположение.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Сентября 13, 2013, 11:41:22 am
Еще интересней на исходные данные для расчета.

Я согласен с г-ном Корветом. Вопрос о получении и достоверности исходных данных стоит во всю ширь.

А мы готовы не гнаться за точностью шестого знака после запятой. Так, общая прикидка.
Предполагаю, что основные проблемы в расчете будут из-за нелинейности коэффицента трения скольжения по скорости, и ускорения снаряда на дистанции пробега. Но выяснить соотношение  кол-ва теплоты переданное стволу пулей, и пороховыми газами, таки можно.
Но это мое предположение.

Нет, Коль, дело не в шестом знаке после запятой а в порядках величин, влияющих на процесс.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Юрий от Сентября 13, 2013, 12:07:22 pm
Да не парьтесь вы. Всё просто. Берёте 2 патрона - холостой и боевой. Находите слесарюгу-токарюгу, который выточит насадку "на манеръ" той, с которой из АКМ холостыми стреляют. Главное, подобрать отверстие так, что бы давление в стволе было примерно одинаково с давлением (вполне можно померять), как при выстреле с пулей. Разряжаете холостой патрон и наполняете его таким-же количеством и порохом, как в пулевом патроне. Стреляете холостым с насадкой - меряете температуру ствола. Стреляете пулей - меряете температуру ствола. И вполне определите, сколько тепловой энергии выделяется от сгорания пороха в стволе, а сколько от трения. Ну, с точностью 5-10 %. Только вот кому это надо и зачем, я так и не понял....
Зато понял другое - умные вещи могёт вещать только Денис_П, всем остальным это запрещено категорически, ибо несут оне заведомую чушь. Аксиоматично, и обсуждению не подлежит. На страницах данного форума как минимум. 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Славик от Сентября 13, 2013, 12:22:42 pm
 ;D Да вы тут как завумные профессора и доценты! -- Все высчитываете..,Сколько, да в каком количестве.Я до сих пор как посмотрю эту ветку -- не могу врубиться-- и зачем это надобно?
 -- может на стволах шашлык после стрельбы жарить?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Сентября 13, 2013, 16:27:17 pm
Юра, я думаю порвёт ствол и повыбивает челюсти, губы, зубы ... и иже с ними. Таков будет результат "экскримента".
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: ИРМА от Сентября 13, 2013, 17:04:40 pm
Юра, я думаю порвёт ствол и повыбивает челюсти, губы, зубы ... и иже с ними. Таков будет результат "экскримента".
Это точно ;D А я вот практически заметил что ствол карабина и ствол гладкоствольного ружья нагревается после пары выстрелов подряд почти одинаково.К чему бы это?Ну "теоретики" ,давайте дерзайте...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Юрий от Сентября 13, 2013, 18:03:42 pm
Юра, я думаю порвёт ствол и повыбивает челюсти, губы, зубы ... и иже с ними. Таков будет результат "экскримента".
А с чего от холостых на учениях не рвёт? АК очередями без насадки не страляить - догадайтесь почему. Пуля - с нормального ствола, холостой - с насадкой. Берусь сам стрелять.
Мужики, вы чё!? Газовых пистолей в руках не держали или в ствол им не глядели? С АКМ-а 7,62 холостыми очередями не страляли?
Михаил, а Вы пулю Иванова шомполом по стволу прогоните.  ;) ;D Пулю могу подарить, ружьё и шомпол - свои.  ;) И потом - разница калибра (площадь поверхности) и толщина стенок ствола.... Если не трение, то гладкое должно нагреваться сильнее при одинаковой температуре пороховых газов и времени их воздействия.
Но ещё раз - а для чего это всё надо - это уже подобрано, посчитано и переподобрано далеко до нас.  [wallbash] Это фсё - полный флуд по теме.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: astur1 от Сентября 13, 2013, 19:08:16 pm
Тема улетела! Модераторам почистить надо , а то какой то физический форум .
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Сентября 13, 2013, 23:10:36 pm
А практика показываить, что при тугом прохождении пули -- ствол не рвёть, а пыж или снег-песок в стволе -- очень даже рвёть. Насадку на калаш рассчитали только на усилие перезарядки.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Сентября 15, 2013, 21:38:57 pm
P.S. Вопрос начался с того, что при выстреле из самозарядного оружия, часть теплоты выделяемая при сгорании пороха, вылетает на улицу вместе с гильзой, о том какая эта часть, речи не было, а было лишь сказано, что это хорошо  и  вне зависимости от мнения Дениса П, так оно и есть, поэтому свои 500$, лучше оставьте себе и не надо их никуда ставить...

К слову сказать, вот как раз какая часть теплоты ввылетает вместе  с гильзой можно понять элементарно. Вся теплота - это масса пороха на его тепловыделение ( есть в справочниках на разные пороха) а кол-во теплоты гильзы = масса гильзы*дельтаТ*теплоемкость материала гильзы, где дельтаТ разница температур гильзы перед выстрелом и непосредственно после такового.

итоговая формула отношения выглядит так:

масса гильзы*дельтаТ*теплоемкость материала гильзы
__________________________________

масса пороха*коэфф тепловыделения


Константиныч, может я киде обшибся? 
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Сентября 16, 2013, 01:41:41 am
P.S. А вот когда, за несколько минут, растреливаешь пару-тройку пачек патронов- это уже кое что.   

Сие оч актуально, когда разрабатываются новомодные ОС с жидким метательным ВВ и с перспективной скорострельностью в 15-20 тыс выстр/мин при калбире 20-30мм.  А остальное - чихня.


А покамест один фиг ГШ6-30 рулед. По всем факторам.

(http://www.yaplakal.com/pics/pics_original/4/0/7/206704.jpg)





И вулкан хваланкс,

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0b/Phalanx_CIWS_test_fire_-_081107-N-5416W-003.jpg/800px-Phalanx_CIWS_test_fire_-_081107-N-5416W-003.jpg)



вместе с GAU-8, 

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e7/GAU-8_Avenger_contrast.jpg/800px-GAU-8_Avenger_contrast.jpg)
ссука, курят нервно за дверью.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Сентября 16, 2013, 01:45:33 am
я имел глупость сказать в своём посте-оде русскому оружию.   

При всем моем уважении к русскому оружию постом выше, но в разрезе охотничьих применений и прочей, ссука, эргономике, ув. тезка по отчеству - не надо о грустном.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Сентября 16, 2013, 01:59:24 am
Денис, я плохо разбираюсь в эргономике, но как оно работает и на охоте и на стрельбище- это песня и как говорил один мой товарищ:- Каб лепш, дык навошта!


Мда.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Сентября 16, 2013, 08:59:11 am
Оторвитесь от танчиков, сходите на охоту.
Вон, лоси уже заканчивают стонать, исхудали.


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9498/5778152.e/0_a9a6c_762bc540_L.jpg)


А вы все теоретизируете...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Corvet от Сентября 16, 2013, 09:31:40 am
[size=78%]К слову сказать, вот как раз какая часть теплоты ввылетает вместе  с гильзой можно понять элементарно. Вся теплота - это масса пороха на его тепловыделение ( есть в справочниках на разные пороха) а кол-во теплоты гильзы = масса гильзы*дельтаТ*теплоемкость материала гильзы, где дельтаТ разница температур гильзы перед выстрелом и непосредственно после такового. [/size]

итоговая формула отношения выглядит так:

масса гильзы*дельтаТ*теплоемкость материала гильзы
__________________________________

масса пороха*коэфф тепловыделения





Константиныч, может я киде обшибся?


Времени процесса не хватает.


В дебри не полезем, но пренебрегать кратковременным воздействием на систему 3-4-х тонн на кв. сантим. не стоит.



Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Harold от Сентября 17, 2013, 01:18:48 am
...Я тут недавно таки проконсультировался с одной специалисткой, которая готова за такие расчеты засесть. Ее предварительная оценка за такую работу - 500 долл. САСШ.
(кстати: сугубо предварительная оценка - поглощенная стволом теплота, продуцируемая трением, превзойдет таковую от газов, на порядок)
Вот эту сумму я готов поставить  на то, с чего начался вопрос...
Николай, что Вы так распалились, ну греется ствол и ладно, пускай себе греется... очень много людей, стреляющих на охоте из своего оружия, даже не подозревают об этом явлении. P.S. Вопрос начался с того, что при выстреле из самозарядного оружия, часть теплоты выделяемая при сгорании пороха, вылетает на улицу вместе с гильзой, о том какая эта часть, речи не было, а было лишь сказано, что это хорошо  и  вне зависимости от мнения Дениса П, так оно и есть, поэтому свои 500$, лучше оставьте себе и не надо их никуда ставить...

Константинович!
Я лично считаю, что при наличии обоюдного интереса, стоит обсудить эту тему в личной беседе.
+375-29-684-56-15
Николай.

А то уже все действительно заехало в раздел: "Нездоровые сенсации"
Каковые народу не нужны.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Corvet от Сентября 17, 2013, 08:49:14 am
Harold. Нечего скрывать. Продолжайте. Неплохой тренинг для мозга. Как топикстартер прошу кому не интересно, оставить свое мнение при себе.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Сентября 17, 2013, 10:49:49 am
В дебри не полезем, но пренебрегать кратковременным воздействием на систему 3-4-х тонн на кв. сантим. не стоит.

И не надо в дебри лазать. Стоял вопрос сколько теплоты в процентах от общей выделившейся утаскивает выброшенная гильза. Я привел соотношение. Оно верно.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: ХАТТАБ-80 от Февраля 01, 2014, 03:17:09 am
Камрады, может кто сегодня с хроном в тир соберется- маякните плиз. Сам буду там с обеда. 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: ХАТТАБ-80 от Февраля 04, 2014, 10:16:15 am
актуально. Нужен хрон. Если кто поедет на неделе в тир позовите пожалуйста. [shoot]
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LopNik от Февраля 26, 2014, 11:15:02 am



Хотелось бы услышать ответ  практика-охотника.
Какая дальность полета пули  патрона 30-06 прямого(горизонтального) выстрела при росте человека 175-185 см?
 Читал баллистику и вот, что нашел  в найденном, что при выстреле из карабина по  лосю (цель) на уровне прицеливания 170 см пуля патрона  30-06 на расстоянии 500 (пятьсот) м.    имеет  проседание   до основания т.е коснется земли. Так ли это?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Февраля 26, 2014, 11:26:03 am
Посмотрите баллистику используемого патрона и будете знать. Geco 30-06 если пристрелян в 100 на 300 метров падает на 34 сантиметра.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Леший от Февраля 26, 2014, 12:16:49 pm
вот тут есть простейший калькулятор - потренируйтесь.
 http://norma.cc/us/Ammunition-Academy/Ballistics/   

http://ballistics.norma.cc/javapage_metric2.asp?Lang=2

в реалиях все немного иначе, но примерные данные можно почерпнуть.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LopNik от Февраля 26, 2014, 16:02:20 pm
вот тут есть простейший калькулятор - потренируйтесь.
 http://norma.cc/us/Ammunition-Academy/Ballistics/ (http://norma.cc/us/Ammunition-Academy/Ballistics/)   

http://ballistics.norma.cc/javapage_metric2.asp?Lang=2 (http://ballistics.norma.cc/javapage_metric2.asp?Lang=2)

в реалиях все немного иначе, но примерные данные можно почерпнуть.
Что то, не открылось, не смог разобраться.
 Корень моего вопроса, безопасность и уверенность в безопасном  выстреле  для других. Все же не тундра.   Расстояние между населенными пунктами в 5-7 км. это уже густо населенность. И специально рельеф под выстрел подыскивать не будешь, не всегда получается.  Ясно, что все зависит от производителя патрона и веса пули. При весе в 11.7г. снижение траектории на 300 метрах в 21см. и далее  каждые 100 по 40см. тогда получается, что на расстоянии в 500-600(9г.)м пуля зароется в землю?   Или я не прав?             
 ИГОРЮ 1980- Столько перечитано и пересмотрено  а…?
Кто успокоит правильными знаниями из личной практики.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Леший от Февраля 26, 2014, 16:13:15 pm
поверхность абс. ровная, угол 0,   при рядовой пуле 11.7гр из 30-06  на высоту 165 см через 460 метров, примерно.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Февраля 26, 2014, 16:18:46 pm
Если расстояние не измерено дальномером, но чувствую, что далеко - беру по холке. Стрелял 11, 7 грамма, перешел на 11. На расстояния в 500-600 метров нехер стрелять, к лосю можно подойти и на 50 метров. Пробуйте прицелы мультизеро, зеростоп и пристреляйте на разные расстояния или разный вес пуль. Но не балуйтесь на 500-600 метров с 30-06, не калечьте дичь. Самые дальние выстрелы по лисе у Д. Пащенко он вас проконсультирует. Ну или С.Б.))
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LopNik от Февраля 26, 2014, 16:37:32 pm
поверхность абс. ровная, угол 0,   при рядовой пуле 11.7гр из 30-06  на высоту 165 см через 460 метров, примерно.


СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LopNik от Февраля 26, 2014, 16:45:06 pm
Если расстояние не измерено дальномером, но чувствую, что далеко - беру по холке. Стрелял 11, 7 грамма, перешел на 11. На расстояния в 500-600 метров нехер стрелять, к лосю можно подойти и на 50 метров. Пробуйте прицелы мультизеро, зеростоп и пристреляйте на разные расстояния или разный вес пуль. Но не балуйтесь на 500-600 метров с 30-06, не калечьте дичь. Самые дальние выстрелы по лисе у Д. Пащенко он вас проконсультирует. Ну или С.Б.))
Спасибо развеселили, посмеялся.
ВЫ просто не поняли моего вопроса. Вся его сущность в безопасном выстреле для окружающих. И запередельное расстояние полета пули при прямом,горизонтальном выстреле без предания угла для траектории. 
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Февраля 26, 2014, 17:20:55 pm
Понял. Не с той стороны зашел)))
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Августа 26, 2014, 19:57:07 pm
Вопрос. Почему вулкан 11.7 прилетает туда куда и norma fmg 9.7 ? Удивился взял баллистический калькулятор нормы и увидел, что до 150 метров разницы нет, летят одинаково.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LopNik от Августа 26, 2014, 20:00:08 pm
Вопрос. Почему вулкан 11.7 прилетает туда куда и norma fmg 9.7 ? Удивился взял баллистический калькулятор нормы и увидел, что до 150 метров разницы нет, летят одинаково.
Так, а в чем вопрос то?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Августа 26, 2014, 20:01:28 pm
Почему
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LopNik от Августа 26, 2014, 21:12:37 pm
Почему


 Потому, что стоит  вполне здоровое и живое дерево. Один разгоняется и бьется об его ствол  пока рога не снесет, а другой  тихо, мирно подползет и за два вечера свалит.
Дальше  и  вразумительней   объяснять?  Учите мат.часть!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Августа 26, 2014, 21:14:48 pm
С чего такая агрессия Мыкола))). Обьясняй
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Августа 26, 2014, 21:15:24 pm
Почему
Попали в резонанс
Угол кидания одинаков
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Августа 26, 2014, 21:17:53 pm
Вот , Мыкола, умный, аргументированный и правильный ответ.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LopNik от Августа 26, 2014, 21:35:48 pm
С чего такая агрессия Мыкола))). Обьясняй
Ни в коем случае. Нет никакой агрессии, с чего бы ей взяться. Просто я и не баллистик и не большой практик. Однако какой вопрос, если  патроны  разных производителей имеют одну и ту же точку попадания.  Я бы только радовался т.к. не практикую стрельбу дорогими патронами. Меня устаивает вполне Новосиб.  Каждому по кошельку. Так, что без ОБИД!!!!!!!!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Августа 26, 2014, 21:39:53 pm
Теперь обьясню. Там тоже один производитель. Но! Геко fmg и Геко ТМ летают с разницей в 3 см. Вот я и спросил
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LopNik от Августа 26, 2014, 21:52:27 pm
Теперь обьясню. Там тоже один производитель. Но! Геко fmg и Геко ТМ летают с разницей в 3 см. Вот я и спросил


 Теперь объясняю более доходчиво.
Видимо я не разобрался в см. Т.к. имею устраивающий  меня калибр  и при пристрелке на такие размеры вообще внимания не обращал.  Раньше когда был ТОЗ 17 и стрелял по воробьям эти размеры, имели какое то, значение. А теперь  по таким параметрам(лично мне)  и голову дурить   не зачем.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Августа 26, 2014, 21:55:27 pm
Ещё более дохожчиво обьясню. На 200-250 метрах будет разница в 10-15 сантиметров.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LopNik от Августа 26, 2014, 22:14:11 pm
Ещё более дохожчиво обьясню. На 200-250 метрах будет разница в 10-15 сантиметров.
ИГОРЬ!
Ну не для меня это.   200-250 м ???????
100-150 м. А вообще не для обиды и это для настоящего Охотника расстояние запредельное.
Не желаю объяснений.
 Я уже в своем осознанном и практичном  больше смотрю на то, как поведет зверь после моего выстрела и что с ним будет.
Даже по птице подняв и приложив к плечу ружье, не всегда нажимаю на спусковой крючок.  Это ,наверное ко всем Охотникам приходит  со временем?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Августа 26, 2014, 22:20:48 pm
Да я и не про охоту. Я про физику, про поведение пуль. [beer]
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LopNik от Августа 26, 2014, 22:29:15 pm
Да я и не про охоту. Я про физику, про поведение пуль. [beer]
ОК!!! Тогда это для  сына.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Августа 27, 2014, 01:17:56 am
Игорь. В твоем вопросе все несложно. Ягдмата специальнг сделан, чтобы на охотночьих дистанциях имитировать полет тяжелых пуль. За счет скорости, ессно.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Сентября 09, 2014, 19:52:02 pm
Почему норма так засирает ствол? Стрелял геко, ремингтон, селлет- белот - такой утомительной чистки не было никогда! Было у кого такое?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Сентября 09, 2014, 22:07:08 pm
Купи нормальные патроны, а не Норму
 ;D
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Сентября 09, 2014, 22:15:16 pm
Купи нормальные патроны, а не Норму
 ;D
Ну и какие?)))
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: B4Alex от Сентября 09, 2014, 23:35:05 pm
Купи нормальные патроны, а не Норму
 ;D
Ну и какие?)))


Не в лейбле дело, найди подходящий стволу патрон(вес, скорость...)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: B4Alex от Сентября 09, 2014, 23:38:04 pm
Да... и регулярная чистка оружия способствует точности попадания и живучести ствола :)

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Сентября 10, 2014, 07:11:14 am
Купи нормальные патроны, а не Норму
 ;D
Ну и какие?)))


Не в лейбле дело, найди подходящий стволу патрон(вес, скорость...)
У нас с этим Большие проблемы. Так все устраивает, кроме чистки
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Полешук от Сентября 10, 2014, 08:02:13 am
... У нас с этим Большие проблемы. Так все устраивает, кроме чистки

Ты же раньше раз в год чистил;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Сентября 10, 2014, 08:03:45 am
Зачем чистить ?
Пуля сама прочистит ствол

 ;D
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Сентября 10, 2014, 08:31:30 am
... У нас с этим Большие проблемы. Так все устраивает, кроме чистки

Ты же раньше раз в год чистил;)
Ну не раз в год))). После 5 выстрелов точно чищу
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Николай 30-06 от Сентября 10, 2014, 18:55:33 pm
Подскажите ( лучше из личного опыта)  какие патроны( 30-06) лучше переваривает тикка т3 , желательно не очень дорогие. Спасибо. 
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: alex_scout от Сентября 10, 2014, 20:10:57 pm
Подскажите ( лучше из личного опыта)  какие патроны( 30-06) лучше переваривает тикка т3 , желательно не очень дорогие. Спасибо.
а какой твист у Вашей Тикки Т3?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Сентября 10, 2014, 21:04:51 pm
Что тебе даст твист?


Мне кажется что там будет 10
И?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: alex_scout от Сентября 10, 2014, 23:07:26 pm
Что тебе даст твист?


Мне кажется что там будет 10
И?
или 10 или 11, более длинная пуля полетит лучше из 10, короткая и лёгкая  из 11, НО надо пробовать из 30-06 летит наверно всё )
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: B4Alex от Сентября 10, 2014, 23:13:36 pm
... У нас с этим Большие проблемы. Так все устраивает, кроме чистки

Ты же раньше раз в год чистил;)
Ну не раз в год))). После 5 выстрелов точно чищу


5 выстрелов за раз или в год?  ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Сентября 10, 2014, 23:14:22 pm
и тики т3  твист 11
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: B4Alex от Сентября 10, 2014, 23:15:21 pm
Что тебе даст твист?


Мне кажется что там будет 10
И?
или 10 или 11, более длинная пуля полетит лучше из 10, короткая и лёгкая  из 11, НО надо пробовать из 30-06 летит наверно всё )


Не факт
Смотря какая скорость пули...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Vovahunter от Декабря 23, 2014, 20:58:07 pm
Примерно...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Декабря 25, 2014, 20:37:01 pm
Сей  пост меня сподвинула написать последняя стрельба. Сайга,7,62х39 ,ночник и дневной прицел. Барнаул НР и партизан п\о .
Суть: поставил новые кронштейны ,поехал пристреливать.Предварительно выставил КХП .Первая серия банаулом повергла в шок, думал с кроном что то не так. Думаю - ладно , щас с ночника пальну .... Результат тот же , дырочки за пределами чёрного круга , во все стороны , безсистемно ... Взгрустнул , думаю , кроны гавно , надо переделывать(а негде) , собираюсь домой , под руку партизаны попались...Хех ... Надо пальнуть, а вдруг ... В результате партизанами настрелял 9-10-9 . Больше не стал ...
Дома перевзвесил барнаул - плюс-минус 0,4 гр. Много , но разброс был не по вертикали , а во все стороны.
Сообразил небольшую приспособку,  проверить на биение пулю - пилядь , аж испугался.Даже индикатор ставить не стал , "на глаз" 0.3-0,5 мм.
Собственно вопрос - так разбрасывать из-за биения может , или там все составляющие в куче такой результат дают ?
И как можно это дело "подровнять" (если можно ) , а то жалко 4 пачки патронов расстреливать в молоко... Даже удовольствия не поймаешь ...Да и на будущее бы пригодилось ...

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Декабря 25, 2014, 20:52:49 pm
стоит еще и соответствие  диаметра ствола и пули глянуть, наверняка кривые
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Декабря 25, 2014, 20:54:02 pm
По диаметру нормально всё .
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Декабря 25, 2014, 21:17:36 pm
В порноуле все кривое. И особо ничего с этим не поделаешь. По банкам расстреляй.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Декабря 25, 2014, 21:19:27 pm
У тебя есть такие большие банки?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Декабря 25, 2014, 21:25:04 pm
Кстати, да, есть. Пятилитровые жестяные. С 20 метров не промажет :)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Декабря 25, 2014, 21:41:03 pm
Не . От такой стрельбы кайфа нету...Я понимаю , карабин совсем не для точной стрельбы, но не настолько же ...Эдак меня и гладкого "перестреляют" ... А пуля в патроне не ровняется ни как ?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: proff от Декабря 25, 2014, 22:13:40 pm
без обид
читаю и ржу ;D
спасибо
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Декабря 25, 2014, 22:17:53 pm
Ну не всем  же с ремов стрелять...
А что , 5х7 см плохой результат для сайги? Для охоты нормально ... Надо было бы для "не охоты" , купил бы тикку...
Так что смейтесь ...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: proff от Декабря 25, 2014, 22:35:22 pm
я рема продаю
стреляю с блейзера
5х7 - это просто  в ту сторону, это не результат, просто пальба
имхо ;)

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Барс от Декабря 25, 2014, 22:46:03 pm
куда нада попасть
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: proff от Декабря 25, 2014, 22:47:27 pm
куда целишься ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Барс от Декабря 25, 2014, 22:49:08 pm
куда нада?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: proff от Декабря 25, 2014, 22:53:28 pm
 ;)
как говорится важно попасть  в "ведро" а не застрелить его
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: a2 от Декабря 25, 2014, 22:56:01 pm
Не . От такой стрельбы кайфа нету...Я понимаю , карабин совсем не для точной стрельбы, но не настолько же ...Эдак меня и гладкого "перестреляют" ... А пуля в патроне не ровняется ни как ?

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/measuring-tools/concentricity-gauges/hornady-lock-n-load-concentricity-gauge-prod37691.aspx?psize=96
См. видео
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Декабря 25, 2014, 23:07:17 pm
я рема продаю
стреляю с блейзера
5х7 - это просто  в ту сторону, это не результат, просто пальба
имхо ;)


Это для вас. Я дальше двухсот не стреляю . И не собираюсь даже.И кучности и убойности Сайги мне достаточно.Но это не значит, что меня устроит результат 20х20 см, когда можно 5х7.
Вы вродь как спортом этим увлекаетесь.Я - нет, хотя посмотреть люблю.И пострелять. Но не далеко.
По этому и вытек вопрос- как из говно-патрона сделать что то по лучше. Многие говорят ,что это мартышкин труд .Мне же просто интересно.Я не собираюсь собирать угловые субминуты из Сайги, но если есть цель попасть козе по лопатке, я туда и хочу попасть, а не в пятку, и жаловаться потом , что слабый патрон.








Не . От такой стрельбы кайфа нету...Я понимаю , карабин совсем не для точной стрельбы, но не настолько же ...Эдак меня и гладкого "перестреляют" ... А пуля в патроне не ровняется ни как ?

http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/measuring-tools/concentricity-gauges/hornady-lock-n-load-concentricity-gauge-prod37691.aspx?psize=96 (http://www.sinclairintl.com/reloading-equipment/measuring-tools/concentricity-gauges/hornady-lock-n-load-concentricity-gauge-prod37691.aspx?psize=96)
См. видео



Что то я видео не нашёл, там просто картинка с "балансировочным" станком , я сейчас немного подругой схеме хочу собрать . А пуля при такой подгонке не мнётся ?



...О , разобрался ...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: proff от Декабря 25, 2014, 23:15:41 pm
мишень-"говно патрон кентавр" барнаул ;)223
имхо если летит то летит  ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Декабря 25, 2014, 23:20:00 pm
У меня тот же барнаул SP в ладошку ложился. А эта партия НР вообще врагами народа сделана, причём это заметил не только я .
Кентавр же народ вродь хвалит ... А  х39 с этой пулей не делают , я б попробовал...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Декабря 26, 2014, 16:37:05 pm
Барнаулом будете только расстраиваться и вырабатывать "комплекс неполноценности" в себе. Возьмите импорт, он и пристреливается за 5-7 патронов, и ложится не в пример расее. Я начинал также с халявного барнаула (20 баксов за две пачки), плюнул после 4-х пачек, перешел на новосиб, плюнул и перешел на РВС и Геко. Да, "партишином" пострелял -- вопросов не возникло, но он закончился.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Vovahunter от Декабря 26, 2014, 23:18:41 pm
У меня тот же барнаул SP в ладошку ложился. А эта партия НР вообще врагами народа сделана, причём это заметил не только я .
Кентавр же народ вродь хвалит ... А  х39 с этой пулей не делают , я б попробовал...
Делают-делают...Только у нас не купить, т.к. никто не возит "на продаж"...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Декабря 27, 2014, 10:04:46 am
Ну и зря не возят ... Этого калибру на руках ппц сколько, брал бы народ ...
Я больше барнаул точно не возьму ...Выкинутые деньги ,время, и охота ... Даже по банкам не постреляешь, разве что у Дениса Константиновича канистр набрать ;D
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ghost от Декабря 27, 2014, 10:44:42 am
У меня наоборот барнаул нормально полетел.
7,62х54R, 13.2 гр. полуоболочка.
Сидя с открытого прицела, 100м.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Декабря 27, 2014, 10:46:36 am
У батьки с мойво бывшего ёжика  в х54 тож барнаул летит неплохо ... Вопрос ведь х39 патроне ...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: ИРМА от Декабря 27, 2014, 15:28:47 pm
я рема продаю
стреляю с блейзера
5х7 - это просто  в ту сторону, это не результат, просто пальба
имхо ;)
Когда была такая САЙГА 7,62х39 то "просто в ту сторону " стрелял по сто и больше кабанов за сезон-это для Вас результат или как?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Славик от Декабря 27, 2014, 16:55:13 pm
Михаил. Вы уважаемый человек. Не поверить вам ... В обчем -нет сомнений. Но этож сто кабанов! И как жена на это могла смотреть? ???
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: ИРМА от Декабря 27, 2014, 17:54:39 pm
Михаил. Вы уважаемый человек. Не поверить вам ... В обчем -нет сомнений. Но этож сто кабанов! И как жена на это могла смотреть? ???
Лет пять -семь назад каждый сезон стрелял под сотню,ну немного иногда больше-меньше.Причем  и из сайги  с стрельбой "в ту сторону",и из Тигра с почти минутной кучей,и из Медведя с такой же тоже трохи пострелял зверья,и особой разницы не заметил,из Сайги даже вроде больше добывал.То промотстрел,то для друзей-товарищей,себе то естественно столько ни в жисть не надо-обкакаешься колбасой ;D .Собирал от нечего делать талоны,и сейчас на работе в карандашнице стопка лежит-так что могу документально подтвердить :-[
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Славик от Декабря 28, 2014, 13:12:59 pm
 [negat] Не..,не стоит.Ато еще налог какой по почте пришлют...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: змей от Апреля 03, 2015, 22:08:27 pm
http://fishki.net/video/1488687-kakoj-patron-luchshe.html?pid=1488687&gid=1853346
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: doc от Апреля 30, 2015, 10:48:37 am
https://youtu.be/YoOaJclkSZg (https://youtu.be/YoOaJclkSZg)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: змей от Июня 13, 2015, 00:26:12 am
Олень на редкость терпеливый попался.
https://www.youtube.com/watch?v=bk0HYn2u7c0
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: В@НЯ от Июня 13, 2015, 22:49:02 pm
СПАСИБО
поржал ;D
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: змей от Мая 04, 2016, 09:27:59 am
  На заметку. (http://i9.pixs.ru/storage/9/0/3/trap7jpg_2324853_21796903.jpg) (http://pixs.ru/showimage/trap7jpg_2324853_21796903.jpg)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Вова Барин от Июня 22, 2016, 22:03:42 pm
(https://gic1.mycdn.me/image?t=35&bid=835911294505&id=835911294505&plc=WEB&tkn=*tWJuD9SSKTC0IkFPoPyOJKZaOiM)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Июня 22, 2016, 23:18:56 pm
Бредятина
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Порсенский от Июня 22, 2016, 23:49:16 pm
Причем полная, 54 патрон ставят выше 308))), и это только судя из явного по таблице, а на самом деле все намного серьезнее)))!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Июня 22, 2016, 23:51:49 pm
Там нет .308 патрона.
Там советский 7.62х51А с какой-то невероятной скоростью в 910 м/с. Такой патрон был и по ГОСТу имел эту скорость.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Сентября 25, 2016, 20:48:00 pm
Чем выше темпер -- тем больше трение.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Сентября 25, 2016, 20:51:29 pm
Чем выше темпер -- тем больше трение.
Серьезно?)
И почему летом пристрелян на 100, а зимой ниже летит?)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Дакота от Сентября 25, 2016, 21:31:34 pm
Когда снег идет он сверху на пулю в полете ложится и утяжеляет ее, поэтому зимой ниже
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: челентано от Сентября 25, 2016, 21:49:18 pm
Чем выше темпер -- тем больше трение.
Серьезно?)
И почему летом пристрелян на 100, а зимой ниже летит?)
Зимой кент летит стабильно и весьма точно,летом не летит не как, и это с моего длинного ломика.Кроме американской пульки, туда много чего нашего напичкано.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Сентября 25, 2016, 21:51:27 pm
Когда снег идет он сверху на пулю в полете ложится и утяжеляет ее, поэтому зимой ниже
;D
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Сентября 25, 2016, 22:19:05 pm
Когда снег идет он сверху на пулю в полете ложится и утяжеляет ее, поэтому зимой ниже

А если снега не идет!
Просто часть энергии тратится на угрев ствола, поэтому и ниже
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Сентября 25, 2016, 23:09:37 pm
Чем выше темпер -- тем больше трение.
Если вспомнить уроки физики и понятие линейное расширение материалов под воздействием температур то получится все с точностью до наоборот....
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Сентября 25, 2016, 23:43:46 pm
Чем выше темпер -- тем больше трение.
Если вспомнить уроки физики и понятие линейное расширение материалов под воздействием температур то получится все с точностью до наоборот....

Правда, что ли?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Сентября 25, 2016, 23:46:42 pm
ага...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Сентября 25, 2016, 23:47:37 pm
ага...

И вы, может, еще и в вузе физику учили?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Сентября 25, 2016, 23:48:59 pm
ага...

И вы, может, еще и в вузе физику учили?
врет)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Сентября 26, 2016, 00:12:53 am
К счастью физика закончилась в технаре....
http://expert.urc.ac.ru/spravochnik_slesarya/spr_slesarya_021.htm
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Сентября 26, 2016, 00:38:23 am
К счастью физика закончилась в технаре....
http://expert.urc.ac.ru/spravochnik_slesarya/spr_slesarya_021.htm

Вольно! Это было больно толсто :)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ducks от Сентября 26, 2016, 19:58:38 pm
А почему пуля проседает, когда летит, над поверхностью воды?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: edelweiss от Сентября 26, 2016, 20:23:32 pm
Плотность воздуха выше при испарении
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: змей от Октября 07, 2016, 22:00:45 pm
 В стоящего промазал, в бегущего попал.
https://www.youtube.com/watch?v=aWiYpARqBEg
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Октября 07, 2016, 22:45:54 pm
Над водой температура ниже, вот пуля и проседает.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ветер от Октября 07, 2016, 23:30:12 pm
на 200 метров в кабана? Вы издеваетесь? Его как тростину колбасило весь ролик, пристаканиться все никак не мог. Более/менее стрелок решил бы задачу в первую вкладку.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: змей от Октября 07, 2016, 23:42:16 pm
 Может не похмелился, может просто нервничал, но результат таки показал.
 Пврочем этот ролик к теме об упреждениях.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ветер от Октября 07, 2016, 23:46:31 pm
Динамика многое решает. Здесь помогла. Как себя почти в детстве помню. Такая же шняга, было проще вторпачить, когда сваливает, чем и пользовался.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: змей от Октября 08, 2016, 00:02:05 am
  Мне тоже. Как правило, когда зверь выходит из загона на просеку и останавливается, то я не стреляю. Жду, когда начнёт движение. Ну это, конечно, если сектор обстрела позволяет.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Октября 08, 2016, 22:00:30 pm
упреждение  ровно метр в момент попадания... побашке кстати... странно но пока кабан топчется расстояние по сетке 300+... а как побежал резко вырос в размере... попал левее.
вообще трудно судить по видео - легкий разсинхрон дорожек и все... хотя тут похоже все точно
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Кадет от Октября 12, 2016, 16:57:30 pm
Когда снег идет он сверху на пулю в полете ложится и утяжеляет ее, поэтому зимой ниже

 ;D ;D ;D
Лёха! это пять!!!!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Alexhunter01 от Октября 14, 2016, 15:11:19 pm
чтоб не создавать отдельной темы подскажите здесь
Продавщица в охотмаге говорит что ерши с пластиковой щетиной жёще и лучше латунных, стоит ли верить и справятся ли они со снятием нагара (меди,томпака) или по старинке латунными драить.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Дакота от Октября 14, 2016, 15:27:13 pm
чтоб не создавать отдельной темы подскажите здесь
Продавщица в охотмаге говорит что ерши с пластиковой щетиной жёще и лучше латунных, стоит ли верить и справятся ли они со снятием нагара (меди,томпака) или по старинке латунными драить.


https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=11


тут найдете все ответы и новые вопросы тоже)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: alex_scout от Октября 15, 2016, 17:22:18 pm
https://www.youtube.com/watch?v=dVoXylITUIg
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Октября 17, 2016, 10:09:52 am
А ствол так и должен гнуться при выстреле?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Октября 17, 2016, 10:33:25 am
чем толще, тем меньше амплитуда колебаний ствола
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Октября 23, 2016, 21:07:13 pm
 иногда при стрельбе есть непонятные срывы отрывы, начал в последнее время очень загоняться этим. грешу на спуск. Даже как-то создавал тему по этому поводу, как доработать спуск. Отсюда вопрос: у кого какое усилие спускового крючка? К какому усилию срабатывания нужно подгонять усм? И еще насмотрелся начитался как мереть усилие спуска, типа нужно привязать бутылку к спусковому крючку и наливать воду, попробовал налили два литра....ничего не происходит. Ваши мысли господа опытные....
P/S/ менять оружие не вариант ;)
P/S/S/ оружие ремингтон 770 там не регулируемый спуск, но гугл нашел вот что правда там 700 http://guns.allzip.org/topic/44/181199.html
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Октября 24, 2016, 16:10:30 pm
может кто подскажет отличается ли УСМ 700 ремингтона от 770? Именно конструктивно? хочется мне спуск помягче прямо руки чешутся...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: astur1 от Октября 25, 2016, 00:43:09 am
На спуск не грешите ! Это не высокоточка ! Охотничьи и военные спуски тугие , лучше займитесь отработкой спуска и через месяц все будет ОК
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: YVS от Ноября 01, 2016, 23:19:21 pm
чтоб не создавать отдельной темы подскажите здесь
Продавщица в охотмаге говорит что ерши с пластиковой щетиной жёще и лучше латунных, стоит ли верить и справятся ли они со снятием нагара (меди,томпака) или по старинке латунными драить.


А вы спросите ее где она такой опыт приобрела  ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Ноября 02, 2016, 18:46:55 pm
чтоб не создавать отдельной темы подскажите здесь
Продавщица в охотмаге говорит что ерши с пластиковой щетиной жёще и лучше латунных, стоит ли верить и справятся ли они со снятием нагара (меди,томпака) или по старинке латунными драить.

интересно, а как это вы медь латунным ершиком драить собираетесь?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Vasili89 от Ноября 02, 2016, 23:31:18 pm
чтоб не создавать отдельной темы подскажите здесь
Продавщица в охотмаге говорит что ерши с пластиковой щетиной жёще и лучше латунных, стоит ли верить и справятся ли они со снятием нагара (меди,томпака) или по старинке латунными драить.

интересно, а как это вы медь латунным ершиком драить собираетесь?
Замочили химкой "bore" ииии... Туда- сюда.....вперёд -назад....главное вынимать вовремя!!!
В учебнике по биологии 8 класса,подробней можно почитать... ;D
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Y.Laz от Ноября 18, 2016, 12:23:17 pm
Стреляю с оптикой мало. Получилась такая штука, как на картинке.
Две серии  3 - 50м, 3 -100м. После первого выстрела 4 клика up.Темп ближе к высокому. Оптика Никон 4хкрат. Карабан п\автомат. Патрон барнаул 9,1  гр. п\оболочка. Ближний-дальний ноль?

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LDima от Ноября 18, 2016, 12:26:41 pm
Карабин "Медведь "?)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Y.Laz от Ноября 18, 2016, 13:42:45 pm
Угу.
Смеешься, что  разброс? Так и задачи не стояло "кучу" собирать. Или думаешь тут результат "вдумчивой" стрельбы? Все на секунды.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: ИРМА от Ноября 18, 2016, 14:12:10 pm
Угу.
Смеешься, что  разброс? Так и задачи не стояло "кучу" собирать. Или думаешь тут результат "вдумчивой" стрельбы? Все на секунды.
А какая задача тогда стояла?Просто стрельнуть "в ту сторону"?А "ближний дальний ноль" тут однозначно должен быть ближний-хотя понять где тут "ноль" весьма проблематично-стрельба по площадям...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Ноября 18, 2016, 14:18:43 pm
Так ноль, он и есть ноль. Если 50-100 м., то крутить ничего не нужно.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Y.Laz от Ноября 18, 2016, 14:36:53 pm

Согласен. Просто в следующий раз все сделаю аккуратненько.
Задача была простая.  Проверка погрешности настройки прицела по каналу ствола. В любом случае при родном кроне со смещением  оси прицеливания влево результат устраивает.

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: ИРМА от Ноября 18, 2016, 18:27:04 pm

Согласен. Просто в следующий раз все сделаю аккуратненько.
Задача была простая.  Проверка погрешности настройки прицела по каналу ствола. В любом случае при родном кроне со смещением  оси прицеливания влево результат устраивает.
А патроны какие использовал-современные или старые запасы?И еще вопрос-чем смущает смещение прицела влево от оси ствола на пять-десять миллиметров и как оно оказывает влияние на кучность?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Y.Laz от Ноября 18, 2016, 20:26:20 pm
Новыми.
Тут что интересно. Условно новые 9,7гр, которые мне любезно подарил proff летают один в один с 9,1гр. на 100. Как я это понимаю из-за разницы в скоростях произошла такая нивелировка. А старые из СССР 9,7 в латуни летят на 15см ниже. (Может кому надо? Махну)
Смещение крона даже в плюс. Когда перекладываешься в планку, очень удобно так чуть в сторону+вниз подать голову. На точность выстрела для охоты не влияет.
 

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Ноября 19, 2016, 02:50:36 am
Я пьяный писаю кучнее, нежели ВЫ , ЮЛаз, стреляете
 ;D
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Yurok.by от Ноября 19, 2016, 03:02:48 am
Вспомним Станиславского !
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Y.Laz от Ноября 19, 2016, 15:07:37 pm
Я пьяный писаю кучнее, нежели ВЫ , ЮЛаз, стреляете
 ;D
Андрей на слово  ведуся. Так что фото, а лучче видео факт подшей. [bayan]  Шнайпер ты наш.






 
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Ноября 19, 2016, 22:49:22 pm
Есть фото.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Y.Laz от Ноября 19, 2016, 23:07:23 pm
Где это вы с Андрюхой? Ап пи сались?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: zmei_hunt от Июня 22, 2017, 09:42:43 am
Вчера поехал пристреливатть своего Ижа, и вот такая печаль получилась, может кто может что то вразумительное подсказать, а то я в этом пока как свинья в апельсинах.


Начал пристерливать с 50 метров Новосибом 13,2 гр, после первого ввел повправки, после второго тоже, третий точно в точку прицеливания.
URL=http://radikale.ru/](http://s1.radikale.ru/uploads/2017/6/22/ea3b5e82e69a4e4d815d95e5391d5924-full.jpg)[/URL]


Подумав что все нормально, пошел на 100, и тут началось.
Стреляю опять Нвосибом 13,2 гр, первый два выстрела почти точка в точку, ввожу поправки, делаю еще три выстрела, но выходит какая то шляпа откровенная.
(http://s1.radikale.ru/uploads/2017/6/22/d230467cfb16b8873288e7de9374b02a-full.jpg) (http://radikale.ru/)


Подумал может срываю, решил попробовать пострелять другими патронами, сперва Новосиб повышеной кучности 11гр шило
(http://s1.radikale.ru/uploads/2017/6/22/d51480e148b566b7289e866884451f91-full.jpg) (http://radikale.ru/)


Потом сделал 3 выстрела с Партизана 11,7 гр тут вообще, черти что вышло, 3 выстрел даже не нашел куда попал
(http://s1.radikale.ru/uploads/2017/6/22/fb3dcd4d633d43a97bef002912609046-full.jpg) (http://radikale.ru/)


в итоге вообще ничего не понимая пошел опять на 50 метров, и тут ничего толкового не вышло
(http://s1.radikale.ru/uploads/2017/6/22/68a1feaefda6632843153e1fdd374ede-full.jpg) (http://radikale.ru/)


Может кто чего подскажет по этому безобразию, а то вообще ничего не понимаю в чем дело. Толи я стрелок такой, толи ...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Июня 22, 2017, 09:47:32 am
Тысячу теорий может быть. Начинать с чистки Ижа, проверки кронов и оптики и т.д.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: zmei_hunt от Июня 22, 2017, 10:01:01 am
Перед стрельбой карабин был вычищен, но с собой не брал ничего чистить на месте, крон Алушкина, прицел Хавка 3-9х40.
на кроне делал пометки на всякий случай, потом глянул все на месте, ни прицел ни крон не гуляют
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: артем от Июня 22, 2017, 10:42:35 am
Или крон или прицел ! Если были одни патроны то можно было подумать патроны!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Июня 22, 2017, 10:57:27 am
Если с руками все в порядке и крон надежно держит оптику-поставьте другую оптику.....
Когда поставите-стрельните по большому листу бумаги 3 раза, а лучше 5, не делая ни каких поправок при этом. Тем самым вы определите кучность данного карабина/патрона, затем стрельните другим видом патрона, затем еще одним видом. Определив лучший из них-начинайте крутить прицел.....
Если кучности в 1.5 минуты на сотку нету тут остается 3 варианта
-руки
-карабин
-крон
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Июня 22, 2017, 11:19:50 am
Так можно и с открытых прицельных приспособлений 3,14здануть по схеме Байкера из станка.
Будут понятны возможности ствола/патронов.
Если с открытого та же пестня, что вряд ли, то замена карабина.
Дальше кроны-прицел.
  8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Июня 22, 2017, 11:25:48 am
Иж я так понимаю новый!?
Где Пасечник? Он знает, что нужно делать чтобы Иж в минуту ложил.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: vladimir64 от Июня 22, 2017, 11:26:28 am
Новосиб стрелял на пробу 30-06,9.4 гр.из r93 прицел свар1.7×10×42.раскидало по мишени абы как.отдача конская!!!г...но!даже цена не аргумент!!!!!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: vladimir64 от Июня 22, 2017, 11:28:52 am
И еше!!!блазер не пробивает капсюля иногда((((((( ток совторого раза!!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: zmei_hunt от Июня 22, 2017, 11:38:55 am
Иж покупал новым в магазине, как и все провел все процидуры по уменьшению усилия спуска и почистил все в УСМ от мусора
Когда пристреливал предыдущий прицел, первый раз не особо понимая куда и что крутить, кое как пристрелял, и особо не загонялся, а поставив этот решил все таки попробовать собрать что то нормальное, и в итоге вышло что вышло.
И да, отдача от Новосиба действительно конская, с шила когда стрелял, пламя вылетало из ствола  дикое.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Июня 22, 2017, 11:44:13 am
И еше!!!блазер не пробивает капсюля иногда((((((( ток совторого раза!!
У меня в ременгтоне таже беда.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Июня 22, 2017, 11:47:51 am
Пробуйте стрелять как посоветовал байкер. Пробуйте просто стрелять разными патронами не вводя никаких поправок. Бывают случаи когда ставят кольца на прицел и деформируют трубу прицела, от этого может ползать сетка. На последнем фото вроде норм группа для Новосибирска и ижа. мое мнение
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Июня 22, 2017, 12:59:07 pm
Иж покупал новым в магазине
Я думаю есть же какие-то госты новых ружей. Паспорт есть?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: артем от Июня 22, 2017, 14:07:29 pm
Однажды был свидетелем  как  мужик пристрелевал  ночник на  Лосе  в тире на Тимошенко !  У него были барнаульские патроны которые он выбивал шомполом  через два патрона,  звук был такой что я думал стреляют с гаубицы! После того как он был близок к помешательству , т. к.  попадания были по всей мишени , я спросил  ночник у тебя  корректно вводит поправки он сказал что  не знает ?!!! и  после  второго выстрела у него на Юконе сломался кронштейн. Оказалось что у него был плохо закручен ночник раз , в патронах пороха было  выше максимума  два и думаю что поправки не вводились три.  Карабас  не может так плохо стрелять если не кривой!!! Надо смотреть,  как сказал байкер вкладку , кроны и прицел .
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Июня 23, 2017, 21:30:24 pm
ну раз уж никто из стрелков по пробкам из ежиков ничего не насоветовал, поделюсь своими мыслями.
прицел не развалился, хотя как вводит поправки можно и разобраться , всегда пригодится...
кронштейн таки поплыл но вроде в конце уперся так что снимать -ставить сие изделие крайне нежелательно
скорее всего есть вопросы к самому стволу , последняя мишень очень показательна- каждый следующий выстрел ниже и ниже... у меня такое было.. по пробкам можно было попадать выстрела после 15 го ???
так что почистите ствол, лучше не маслом а форестом каким, насухо протрите и снова в тир, патрон оставьте барнаульский 13.2 ( вполне ровные они). можете внести 1.5 минуты в право, следить стоит все равно за вертикалью, штук 5 а лучше 10 выстрелите без ввода поправок, а дальше сами все поймете скорее всего
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: kindys от Июля 14, 2017, 13:42:22 pm
Вечера после стрельб увидел что одна из гильз лопнула новосиб 30-06
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Июля 14, 2017, 14:12:25 pm
Стреляли как-то новосибом из орсиса 120 в 308-м.
Так из ствола на пол метра пламя вылетало.
Наверно порошка пересыпают.

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: astur1 от Июля 15, 2017, 03:46:30 am
Да нет , это порошок такой !
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: ilya_rad от Ноября 19, 2017, 09:19:29 am
Подскажите, где у нас можно на 300-400 метров пострелять?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Ноября 19, 2017, 09:44:39 am
Только в  угодьях
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Windex от Ноября 20, 2017, 15:43:53 pm
Только в  угодьях
В разрешенное время и с соответствующими бумагами. В противном случае только зоны пристрелки.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: GRAYPFRUT_08 от Ноября 22, 2017, 11:50:09 am
на 300 в 120-ке можно! [shoot]
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: ilya_rad от Ноября 22, 2017, 11:57:10 am
А он работает?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: alex_scout от Ноября 22, 2017, 14:52:22 pm
на 300 в 120-ке можно! [shoot]
точно?


может не будете людей вводить в заблуждение и заблаговременно толкать на преступление.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: GRAYPFRUT_08 от Ноября 22, 2017, 20:45:40 pm
Сорри имел в виду тир им. Тимошенко, что рядом со Спортинг Клубом! :-[
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ветер от Ноября 22, 2017, 20:50:08 pm
Сорри имел в виду тир им. Тимошенко, что рядом со Спортинг Клубом! :-[
Давно можно или как скоро? ))
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Старлей от Ноября 22, 2017, 21:37:08 pm
Обещали после нового года запустить!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: alex_scout от Ноября 23, 2017, 00:24:06 am
в лучшем случае Тимошенко откроется к маю след года, это если всё будет космически акуэнно, я вижу лето-осень след года
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: GRAYPFRUT_08 от Ноября 24, 2017, 22:13:49 pm
А чего закрыли то? :o
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: alex_scout от Ноября 24, 2017, 22:53:36 pm
ремонт
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: proff от Ноября 24, 2017, 23:02:12 pm
Не так, дядя Саша....
Реконструкция к большим играм....!!!!!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Старлей от Декабря 05, 2017, 12:31:36 pm
Вот такие интересные патроны встретились для 30-06:
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Декабря 05, 2017, 12:42:18 pm
Видел в Киеве. Скорость сумашедшая
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Старлей от Декабря 05, 2017, 14:01:41 pm
Жаль дальше 100 метров стрельнуть негде было. А так для лисы интересно!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Декабря 05, 2017, 19:43:33 pm
А ствола на долго с такими скоростями хватит?
(спрашиваю без сорказма,для познания мира..)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: YVS от Декабря 05, 2017, 20:02:58 pm
А ствола на долго с такими скоростями хватит?
(спрашиваю без сорказма,для познания мира..)


220 свифт при этих скоростях живет 400-600
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Старлей от Декабря 05, 2017, 20:14:21 pm
А ствола на долго с такими скоростями хватит?
(спрашиваю без сорказма,для познания мира..)
Посмотрите на конструкцию и массу пули!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Декабря 05, 2017, 21:35:27 pm
Не совсем уверен,что масса в данном случае играет первоочередное значение...
Исходя из того,чему меня учили в ПТУ в данном случае более важными значениями будут являться площадь соприкосновения,скорость полета и жесткость боеприпаса...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Декабря 06, 2017, 20:22:25 pm
там же подкалибер, так что нарезы не срежет, но ствол засрет сильно, ну я так думаю... патрик для расчепления на атомы супостата ,ну и для выигрывания денег на т.с. ;D а, ну еще наверное бууум очень сильный
для лисы не интересно вообще, на сотку хоть прилетает?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: art111 от Декабря 06, 2017, 21:32:17 pm
Имхо, но на некоторых ружбаях может передоз получится, и зеркало затвора пострадать
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Декабря 06, 2017, 21:40:44 pm
Патрон для варминитинга по мелким до койота вкл., для тех, кто не хочет для этого отдельную винтовку в 22-х калибрах покупать (возить). Типа, поварминтить по случаю. Пуля 55 - легкая, соотв. давления не очень высокие.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Декабря 28, 2017, 10:05:30 am
Уважаемые практики и теоретики, нужен совет насчет работы пуль SIERRA HPBT GameKing иSIERRA TMK маtchKing по лисе.  Не будут портить шкурку?Расстояние от 20м до скажем 300м(если попаду). Или искать ФМЖ и не забивать себе мозг? 
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Декабря 28, 2017, 10:07:16 am
Хпбт Партизан по лопатке сам ошкурит лису на месте)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Декабря 28, 2017, 10:11:25 am
то есть для того что-бы шкурка оставалась целой нужно фмж?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Декабря 28, 2017, 10:13:06 am
Да. Но лиса может долго бегать вместе с тобой)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Декабря 28, 2017, 10:21:27 am
Это я знаю. Если попадать по лопатке голове все хорошо. Но если по пузу уходят далеко, из 6 стреляных забрал только три, остальные ушли. Еще по одной стрелял три раза с ночника с 15-20м  фмж банраульским повышенной кучности и все смазал, так и не понял почему.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Декабря 28, 2017, 10:32:39 am
Lapua Scenar? Или это все матчевые патроны и они будут сильно портить шкурку лис?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Vasili89 от Декабря 28, 2017, 10:44:24 am
Тут либо оболочка и длинные ноги как Болта...
Либо полуоболочка и курсы швеи мотористки...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Windex от Декабря 28, 2017, 11:21:13 am
Уважаемые практики и теоретики, нужен совет насчет работы пуль SIERRA HPBT GameKing иSIERRA TMK маtchKing по лисе.  Не будут портить шкурку?Расстояние от 20м до скажем 300м(если попаду). Или искать ФМЖ и не забивать себе мозг?
Сергей, конечно же лучше FMJ. Я в "лисх" описывал как работает в 223 SP и FMJ. НР Хорнади 62Gr ломаются по пояску и тоже как и SP выворачивают кишки и выходные с кулак.
Есть еще и SMK HPBT по 69 и 77Gr , A-MAX,V-MAX эти две по 55Gr но не пробовал еще.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Декабря 28, 2017, 16:05:49 pm
SST спроектирована с доп поясками, для лучшего удержания свинцового сердечника.
Несколько раз замечал, что вылетает свинец все таки. И даже из туши через малюсенькое отверстие.
Долго не могли понять почему вход и выход  поменялись местами. (Вход был больше, чем выход). Предполагали даже, что лось бежал задом.))
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Декабря 28, 2017, 16:34:38 pm
Вы про  interlock говорите? И куда вылетает свинец? Отделяется в смысле?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: doc от Декабря 28, 2017, 16:49:01 pm
Вот ТМК.
https://youtu.be/D9sus6l6nvo (https://youtu.be/D9sus6l6nvo)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Windex от Декабря 28, 2017, 17:08:09 pm
https://www.youtube.com/watch?v=iVy7Ljj1SME
так наверное будет наглядней.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Aleksandr71 от Декабря 28, 2017, 19:03:14 pm
Вот ТМК.
https://youtu.be/D9sus6l6nvo (https://youtu.be/D9sus6l6nvo)
Скажите, а стрельба велась с места съёмки?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Декабря 28, 2017, 20:04:24 pm
Вы про  interlock говорите? И куда вылетает свинец? Отделяется в смысле?

Вылетает из оболочки и рассыпается в пыль в тканях. Но, к чести интерлока, он этим не сильно грешит, в отличии от баллистик типа или амакса.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Декабря 28, 2017, 22:15:20 pm
Вы говорите про пулю интерлок или про интерлок поясок который имеется в пуле сст?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Декабря 28, 2017, 23:09:14 pm
сценар довольно крепкая пуля, от фмж не сильно будет отличаться действие , но только по лисе... хотя если позвоночник зацепить все одно разорвет. гейм кинг это SPBT а не HPBT пуля, тоже кстати крепкая, в лисе врят ли развалится. балистиктип неохотно расстается со свинцом, но взрывается до 100 м в пыль, но не сразу а  пройдя см 20 внутри туши, так что может и лису пролететь шилом, ( это касается тех патронов что у меня есть,купленных еще в литве, что делают сейчас хз) [size=78%]сст из кентавра разваливается гораздо легче [/size]
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Декабря 29, 2017, 01:14:49 am
Вы говорите про пулю интерлок или про интерлок поясок который имеется в пуле сст?

Они, с точки зрения фрагментации и терминальной баллистики примерно одинаковы. Сст отличается лучшим бк за счет балл наконечника пластикового.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Декабря 29, 2017, 22:18:50 pm
Не суть про полуоболочки, хотелось более подробно узнать по поводу пули по лисе. Я так понимаю по лисе, что бы не портить шкуру лучше использовать фмж. Подскажите какая пуля из фмж обладает лучшим бк.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Декабря 29, 2017, 22:21:48 pm
или всё-таки есть компромисс... не нужно только советовать стрелять по голове и тд и тп.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Windex от Декабря 29, 2017, 22:36:39 pm
так выбор невелик. fmj bt от pmp и кентавр
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Декабря 29, 2017, 22:39:59 pm
А где есть кентавр в 30-06?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: дублер от Декабря 29, 2017, 22:41:08 pm
или всё-таки есть компромисс... не нужно только советовать стрелять по голове и тд и тп.


Правильно стреляйте в жизненно важные органы ждите 20 мин и идите искать. ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ветер от Декабря 29, 2017, 22:43:42 pm
Ой не знаю. Бегают лисы от фмж что ужаленые. Завязал в 308 с локбэйзом из-за этого. Сценар шкуру собрать не дает. На мой взгляд золотой середины не найти. Да таже Сьерра МатчКинг в 6,5 разносит тушку, а с ней и шерстку в хлам. На 400+- м в башку не целюсь, бо боковыми почти не пользуюсь, вынос на удачу при умеренном ветре по корпусу.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Декабря 29, 2017, 22:51:27 pm
Не суть про полуоболочки, хотелось более подробно узнать по поводу пули по лисе. Я так понимаю по лисе, что бы не портить шкуру лучше использовать фмж. Подскажите какая пуля из фмж обладает лучшим бк.
[не а не понимаете... крепкая пуля независимо от конструкции не разорвет лису... к примеру орикс или мега полуоболочки ну и что?
бк пули не является военной тайной, так что смотрите что есть в продаже и выбирайте.  но этот самый бк проявит себя на дистанциях явно на более дальних чем вы рассчитываете ( ударяться в крайности не стоит). насколько  я понял вас интересует наиболее дальний прямой выстрел без поправок, так вот он зависит в основном от начальной скорости пули, но именно та самая скорость и разносит тела на кусочки, так что круг сомкнулся
а вообще посмотрите в сторону 9.7 гр.fmgbt конструкций, я  пробовал кента и норму ягдматч - разницы не заметил
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Декабря 29, 2017, 22:55:26 pm
Ой не знаю. Бегают лисы от фмж что ужаленые. Завязал в 308 с локбэйзом из-за этого. Сценар шкуру собрать не дает. На мой взгляд золотой середины не найти. Да таже Сьерра МатчКинг в 6,5 разносит тушку, а с ней и шерстку в хлам. На 400+- м в башку не целюсь, бо боковыми почти не пользуюсь, вынос на удачу при умеренном ветре по корпусу.
гы ... сценаром 185 гр.при мне оленя простреливали навылет шилом, слава богу добрали и то потому что по сердце зацепило... лису в хлам только если по позвоночнику... локбейс каски дырявить пуля а не лис, хотя в этом случае не принципиально)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Декабря 30, 2017, 01:41:52 am
У меня от фмж бегали все. А от амакса зачастую и брать нечего. Такая вот арифметика.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Декабря 30, 2017, 02:43:23 am
БОРИСЫЧ сказал ЛУЧШЕ ДРОЧИТЬ .
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Декабря 30, 2017, 08:04:00 am
А мегой стрелял кто? Пишут, что работает по всему зверю очень хорошо. До 300м.  Так ли это?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Vasili89 от Декабря 30, 2017, 12:05:21 pm
Куда вы лезете? Покупайте Барнаул SP 9,1.,10,9 .,  Тулу SP10,7,.. новосиб .... Короче дешовый до 2 рублей патрон и пуляйте по лисам, до 300 метров предсказуемые патроны....


У лисы шкура тонкая  как печатный  лист А4, может порвать от любой пули, просто вылетающими костями, а вот живучие они и бегают далеко.
Стреляйте за лопатку, там трубчатых костей нету..
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Декабря 30, 2017, 12:43:56 pm
А мегой стрелял кто? Пишут, что работает по всему зверю очень хорошо. До 300м.  Так ли это?

Мега реально хороша. Но бк у нее невеселый.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: артем от Декабря 30, 2017, 12:48:39 pm
Зимой этого года, снимал шкурки с  3 лис стрелянной Сьеррой матч кинг  175 гр  был удивлен , что повреждения были не очень сильные.  После сценара  185 и 167  все более печальней.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Декабря 30, 2017, 12:57:33 pm
А мегой стрелял кто? Пишут, что работает по всему зверю очень хорошо. До 300м.  Так ли это?

Мега реально хороша. Но бк у нее невеселый.
до 300 предсказуемый полет утюга..
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: ХАТТАБ-80 от Декабря 30, 2017, 19:40:00 pm
SMK 175 gr сильно не разбивает даже лис по сравнению со Scenar и А-мах. Последними двумя пулями,при попадании на любой дистанции,из одной лисы получается две. А Сьерра нормально работает и по копытным и по нежелательным.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Декабря 30, 2017, 20:48:47 pm
Куда вы лезете? Покупайте Барнаул SP 9,1.,10,9 .,  Тулу SP10,7,.. новосиб .... Короче дешовый до 2 рублей патрон и пуляйте по лисам, до 300 метров предсказуемые патроны....


У лисы шкура тонкая  как печатный  лист А4, может порвать от любой пули, просто вылетающими костями, а вот живучие они и бегают далеко.
Стреляйте за лопатку, там трубчатых костей нету..
Самое здравомыслящее предложение...
9,1  SP БПЗ по лисам просто огонь.Если по кишкам дашь-выворачивает конечно,а недавно по сидячей по шее шмальнул и просто красота,по ходу не сильно и раскрылась,повреждения минимальные,шкурка можно сказать целая,лиса на месте легла , дистанция 120 м.Цена патрона-смешная,отдача детская.Но ни кто ни куда не бегает.
Просадка пули на 300 м. при пристрелке на 120 метров-55 см при +14 градусах.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Vasili89 от Декабря 30, 2017, 21:05:33 pm
С ноября этого года из этих 9,1 я уже добыл пол сотни лис, 6 енотов, 1 косулю,  только 3 лисы убежало с кровью, у двух оказалась нора в 50 метрах, одну в стерне так и не нашли...
Пристрелка с пульсара 970 на 100, 150м проседания нету, на 180 целишься в голову прилетает в шею.
Лишний раз проверить, пристрелять,  да и просто побабахать жаба не душит.

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Декабря 30, 2017, 21:35:18 pm
Виноват,не дописал, 55 см на 300 метрах.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Декабря 30, 2017, 21:44:48 pm
Куда вы лезете? Покупайте Барнаул SP 9,1.,10,9 .,  Тулу SP10,7,.. новосиб .... Короче дешовый до 2 рублей патрон и пуляйте по лисам, до 300 метров предсказуемые патроны....


У лисы шкура тонкая  как печатный  лист А4, может порвать от любой пули, просто вылетающими костями, а вот живучие они и бегают далеко.
Стреляйте за лопатку, там трубчатых костей нету..
Самое здравомыслящее предложение...
9,1  SP БПЗ по лисам просто огонь.Если по кишкам дашь-выворачивает конечно,а недавно по сидячей по шее шмальнул и просто красота,по ходу не сильно и раскрылась,повреждения минимальные,шкурка можно сказать целая,лиса на месте легла , дистанция 120 м.Цена патрона-смешная,отдача детская.Но ни кто ни куда не бегает.
Просадка пули на 300 м. при пристрелке на 120 метров-55 см при +14 градусах.
120 метров-120 метров)) Ты лучше расскажи какая просадка картечи на 20 метров, что в кабана попасть не можешь?))
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Декабря 30, 2017, 23:12:03 pm
Сниперы, бля...
Верхний пенис тут.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Декабря 31, 2017, 11:55:29 am

 120 метров-120 метров)) Ты лучше расскажи какая просадка картечи на 20 метров, что в кабана попасть не можешь?))


Это да,было дело,жаль дроби  3-ки не было на такого хряка ,думаю что само то было бы.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Windex от Января 26, 2018, 09:45:30 am
Кто уже успел отстрелятья  ABR MATCH .223REM STMK 77GR. Как они летают из 9-го твиста и летают ли вообще?  А  то может боком уже приходят на 100м.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Леший от Января 26, 2018, 17:20:17 pm
На днях  завершу отстрел в 308 .  Будет представление по а-мах 155,168 и скенару 178
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: proff от Января 26, 2018, 20:54:53 pm
Из чего отстрел будет производиться ?
 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Января 26, 2018, 21:07:44 pm
Зауэр 202
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: proff от Января 26, 2018, 22:20:20 pm
Это хорошо
 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Windex от Февраля 01, 2018, 17:13:00 pm
На днях  завершу отстрел в 308 .  Будет представление по а-мах 155,168 и скенару 178
Отстрел состоялся ? Ждем результаты.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Леший от Февраля 06, 2018, 00:51:51 am
Почти закончили, еще Тоз 122 должен отстреляться.

Кстати, тут случайно повернулся шанс еще и в 30-06 погонять.  Блазасер R8 исполнил 3 выстрела на 200м А-максом в 4 см из трех. Все бы понятно, но это было eще и в теплик АТN, который и пристреливали. Вот это неожиданно хорошо все сложилось.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: minskavd от Февраля 08, 2018, 16:20:02 pm
Не дожидаясь обзора от профессионалов, приобрел  в "Удаче" .308 HUNTERы 155, 168, 178 - ORSIS 120, ЛОСЬ, ТОЗ122 -проявили себя на охотничьих дистанциях на "ОТЛИЧНО".
Легкие TACTICAL и потяжелее "М178" тоже не плохо.
из 120 ки 2 серии по 5 выстрелов  полетели в  1.5 см на HUNTERE 178

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Vasili89 от Февраля 08, 2018, 17:55:56 pm
Пострелял сегодня с ночника и Заставы.308..патроны взвешивал, разбежка +/- 5 сотых, явно пороха пересыпают в некоторые гильзы....Смещение влево, простимо, от ветра..

(https://b.radikal.ru/b43/1802/13/635d496e0561.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b17/1802/d4/653a812b544d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c20/1802/8f/23db5cad59a9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Старлей от Февраля 08, 2018, 18:31:18 pm
Нпз кто нить пробовал?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Февраля 08, 2018, 18:39:19 pm
Василий. Надо стрелять НОРМАльными патронами.
Суббота.
 1. загонник Меопта 3 выстрела 100 метров 4 крат.


(https://d.radikal.ru/d30/1802/cb/04b5ade56746.jpg) (http://www.radikal.ru)
2. Большая оптика 2 выстрела 100 метров 12 крат.


(https://a.radikal.ru/a42/1802/ae/3ed8d0c7c37b.jpg) (http://www.radikal.ru)





Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Vasili89 от Февраля 08, 2018, 18:54:26 pm
Стрелял всякими, а зачем платить больше?
ППУ хуже летит чем валовый Барнаул...
А Норму " сунуть" в Заставу, это слишком...

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Февраля 08, 2018, 18:55:45 pm
Ппу хорош для загонок. Дальние и ответственные выстрелы стрёмно.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Старлей от Февраля 08, 2018, 19:41:20 pm
НПЗ по 1,5 рубля. Томпак
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Февраля 08, 2018, 19:45:10 pm
Отлично!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: 13-й от Февраля 08, 2018, 20:09:02 pm
Василий ,дружище ,супокойся...
Тебе ли с таким процентом реализации в полях - беспокоиться ???


Ладно, мы - "тырнетОхотники" с бОльшего волнуемся за каждую мелочь..., которая произойдет на Охоте ...


Ни пуха тебе и не парься, пристрелял в спичечный коробок и работай... дальше в полях  8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Февраля 08, 2018, 20:11:22 pm
Игорь, почему с большого прицела хуже стрельнул?
Гуаноприцел, или расслабился?)))
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Февраля 08, 2018, 20:16:46 pm
НОРМАльно)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Февраля 09, 2018, 09:01:17 am
НПЗ по 1,5 рубля. Томпак
Калибр расстояние оружие?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Старлей от Февраля 09, 2018, 09:36:51 am
НПЗ по 1,5 рубля. Томпак
Калибр расстояние оружие?
30-06 spr, тикка, 90 метров
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: belhuntby от Февраля 09, 2018, 10:26:42 am
Речь идет о патронах ABR?

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Windex от Февраля 09, 2018, 10:56:19 am
Речь идет о патронах ABR?
Вопрос был изначально об ABR, стоит их брать на пострелять на далеко, но вешать стали кто из чего пуляет.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Vasili89 от Февраля 09, 2018, 11:19:15 am
Да стрельну и я А-мах-ом 155 как до Минска доберусь,всегда восхищал эффект этой пули, пару недель ещё пушнина нужна, а там...)))

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Февраля 09, 2018, 11:36:07 am
И шкурить нечего и потрошить не надо)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: minskavd от Февраля 09, 2018, 15:13:32 pm

Речь идет о патронах ABR?
Добрый день.
Да  - "Украинские" патроны ABR.
[/size]Гильза литовская от конторы «GGG»
[/size]Капсюль «CCI»
[/size]Пуля  “Hornady»
По факту только коробка "Украинская".[/font]
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Февраля 09, 2018, 15:31:01 pm
Где продаётся , вес пули и стоимость, плиз!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: minskavd от Февраля 09, 2018, 16:03:14 pm
Добрый день.


Патрончики в "Удаче".


Особенно понравились  178Gr  с работой по цели, в магазине  был и выбор 155gr и 168gr


Ценник что то  около 5 руб?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: NikGleb от Февраля 09, 2018, 16:19:26 pm
http://oxota.of.by/catalog/patrony
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Февраля 10, 2018, 12:21:44 pm
Сегодня пальнули пару раз... 150 метров...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: АлександерЪ от Февраля 27, 2018, 15:54:59 pm
 Подскажите,  где можно пострелять из нарезного в Минске . Спасибо.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: ХАТТАБ-80 от Февраля 28, 2018, 09:20:40 am
В Уручье тир 100м. +375296836948 Константин. Работает без выходных. 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: АлександерЪ от Марта 01, 2018, 18:01:02 pm
 Cпасибо. У же нашел.  Работает Игорь.
 
  На сегодня единственный 100 метровый тир в Минске.

  velcom   1610107
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: ХАТТАБ-80 от Марта 02, 2018, 09:33:43 am
Это тот же тир,Игорь-инструктор,а Константин-руководитель 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: ilya_rad от Марта 02, 2018, 10:49:03 am
В Смолевичи можно съездить, в Каменку. Там бесплатно всё! От Минска 20 км.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Morozilkin от Марта 06, 2018, 15:33:28 pm
В Смолевичи можно съездить, в Каменку. Там бесплатно всё! От Минска 20 км.


Поподробнее пожалуйста.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Марта 06, 2018, 16:20:24 pm
Есть тир в д.  Каменка Смолевичского района. Есть столы стулья.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: ilya_rad от Марта 06, 2018, 17:01:56 pm
Поподробнее пожалуйста.
https://zapal.by/mesta-pristrelki


Вот здесь написано где находится и как доехать.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Амьян от Марта 19, 2018, 11:51:47 am
Подскажите: мот кто видел в продаже партизан в 308 sp 11,7 гр? 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Windex от Марта 19, 2018, 14:13:02 pm
Подскажите: мот кто видел в продаже партизан в 308 sp 11,7 гр? 8)
Партизан в основном в Байкале, попробуйте туда позвонить.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Амьян от Марта 19, 2018, 21:17:44 pm
Там болт! Обещают к маю :( , придётся переключаться.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: БОБРИК от Марта 19, 2018, 21:33:17 pm
Там болт! Обещают к маю :( , придётся переключаться.
А чем "Гром" плох?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Марта 19, 2018, 21:42:23 pm
Вот объясните мне ПОЧЕМУ!!!??? основной расходник просто исчезает из магазина на полгода? И речь не об одном магазине.
Неужели нельзя избежать этого разрыва?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Марта 19, 2018, 21:56:43 pm
На сколько я знаю,менты оч. долго проводят сертификацию,безбожно долго,и магазины не знают,когда купленная партия пройдет ее...может и пол года пройти....
Нашим магазинам можно только посочувствовать....
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Амьян от Марта 19, 2018, 22:08:13 pm
Не только магазинам, но и нам тоже :( ...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: alex_scout от Марта 19, 2018, 22:11:24 pm
Вот объясните мне ПОЧЕМУ!!!???
Дима, это сложно...
представь... ты печешь хлеб, у тебя пекарня среднего уровня НО, ты загружен на 95%, 5% не простои а переналадка с одного хлеба на другой+ у тебя очередь из Минчан, Брестчан Гомельчан ты им продаешь фурами, но есть клиент из Плещениц, твой хороший партнер, по сравнению с другими он берет 100-150кг хлеба, отказать ему не можешь, и ты даешь ему первую возможность раз в пол года или год, а в силу обстаятельств в Плещеницы можно возить не весь хлеб, а когда привозишь его, то там сложная процедура приемки и т.д. а когда привезешь хлеб, со всеми проблемами и сложностями, то для одних он твердый, для других светлый, для третьих кислый... сложно и не все так легко как кажется.


процедура по сертификации от 3-х недель до 3-х месяцев, как правило месяц, полтора
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Марта 19, 2018, 22:30:48 pm
Когда я продавал сертифицируемый товар, то у меня всегда был минимальный остаток, что б не простаивать ни на процент. Время- деньги. Простой-потеря прибыли. Это понятно и ёжику.
Нет возможности спланировать-беда.
Не беда-потеря прибыли и нытьё недовольных клиентов, что даже твёрдого и кислого и то нету.
Особенно страдают регионы, где просто нет возможности купить, не поехав в столицу.


Еще умиляет то, что у некоторых рядышком лежит норма по 7 уе и Барнаул. А между ними НИЧЕГО!
Для большинства эти крайности не подходят. Большинству нужна серединка по цене и качеству. 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Марта 19, 2018, 22:42:37 pm
Не стоит все же путать логистику боеприпасов и прочего.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Марта 19, 2018, 22:54:12 pm
Все зависит от желания . Точнее от нежелания .
Отсутствие конкуренции не способствует желанию шевелиться
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Марта 19, 2018, 23:04:33 pm
Когда я продавал сертифицируемый товар, то у меня всегда был минимальный остаток, что б не простаивать ни на процент. Время- деньги. Простой-потеря прибыли. Это понятно и ёжику.
Нет возможности спланировать-беда.
Не беда-потеря прибыли и нытьё недовольных клиентов, что даже твёрдого и кислого и то нету.
Особенно страдают регионы, где просто нет возможности купить, не поехав в столицу.


Еще умиляет то, что у некоторых рядышком лежит норма по 7 уе и Барнаул. А между ними НИЧЕГО!
Для большинства эти крайности не подходят. Большинству нужна серединка по цене и качеству. 8)
Димон,калибр просто нужно правильный покупать,а не колхозный)))
Тут тебе и чех с сербами,и юар,и норма появится)))
(БПЗ и Туламу не предлогаю)))
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Марта 20, 2018, 02:35:04 am
Не занимался логистикой патронов лично, не скажу. Саша -Скаут заметил только про сертификацию в месячный срок и сложности приемки в Плещеницах. У меня масса товаров, которые ждёшь два месяца после заказа, потом ввозишь под конвоем, далее - месяц сертификации с выездом спецов в лучшем случае, иначе тарабанить все на БЕЛМИС (в которой час можно только командировку отмечать), потом выпуск в свободную реализацию. Про затраты не говорю. Да че там, под тыщу евро за единицу (партию).

Далеко логистика косилки ушла по сложности от логистики боеприпасов?
Правда вторая аналогичная машина в течение года попадает под действие данного сертификата-соответствие оформляется за день. Этим и пользуемся.
А у патронов каждая партия с такими танцами?
Тезка, калибр одинаковый и давай не будем называть второй по популярности патрон колхозным. Здесь скорее наоборот.)
+10500 LAndу.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Марта 20, 2018, 09:36:14 am
Скоро!
Во всех магазинах страны!!!
https://topwar.ru/138095-v-ulyanovske-otkryta-novaya-liniya-po-proizvodstvu-patronov-338lapua-mag-i-308win.html
Останется только владельцам 30-06 поменять свой калибр на более настильный
 ;D
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Марта 20, 2018, 09:55:55 am
Не торо-писька!
308 и 338 для военных целей.
А для пролетариев с 30-06 сделают специальную линейку охотничьих.
Скоро...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: zmei_hunt от Марта 20, 2018, 10:29:44 am
Ещё бы кто начал делать хорошие патрончики в 54R, а то если sp то только 13 грамм
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Марта 20, 2018, 10:44:38 am
Далеко логистика косилки ушла по сложности от логистики боеприпасов?

Далеко. Даже мне это понятно, хоть я боеприпасами и не торгую.

Ключевые моменты - неуменьшаемые высокие расходы на ввоз единичной партии. И ограничения по объему хранения у некоторых.

Подумайте головой, гн Алигарх и звязывайте этот разговор.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Марта 20, 2018, 12:00:13 pm
Ну хоть какие-то внятные комментарии.

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Марта 20, 2018, 20:01:50 pm
Ещё бы кто начал делать хорошие патрончики в 54R, а то если sp то только 13 грамм
а что не так то? прекрасный выбор! патрон сделанный на основе боевого проверенного... скорости могли бы добавить к бабке не ходи но надо ли? русские пули нормально работают на небольших скоростях, нареканий на полуоболочку от барнаула не слышал - аккуратно собранный патрон за смешные деньги. вот что им мешает такой же в 308 собрать загадка- был бы бестцеллер...а то сыплют всякую бяку . что только зимой стрелять нормально можно
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: zmei_hunt от Марта 20, 2018, 20:20:07 pm
Я про то что, раз  fmj делают и с 9,6 гр и 11гр, почему sp таких весов ни делать, или патроны ещё  с какой интересной пулькой
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Марта 20, 2018, 21:02:37 pm
не любят сп русские быстрых скоростей - разваливаются... а для чего легкая сп нужна?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: zmei_hunt от Марта 20, 2018, 21:06:40 pm
Да той же мелочи типа бобра и лисы, пихать в них 13 грамм это много
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Марта 20, 2018, 21:42:57 pm
легкая значит больше скорость- развалит сильнее чем тяжелая. оболочка по моему само то по таким объектам
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Марта 28, 2018, 16:08:24 pm
Спортсменам - коротко и все по делу:
http://bulletin.accurateshooter.com/2018/03/how-to-tame-vertical-stringing-tips-from-speedy/
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Аркадий1964 от Апреля 01, 2018, 21:43:18 pm
Доброго времени суток!  Оружие SHR970 .308Win Match, твист 10, прицел Meopta ZD6-24x56 RD, сошки Harris, стрельба с капота, расстояние 100 метров. Мишени  прикладываю. Первая серия Кентавр 9,4 г, FMJ. Потом снял прицел, повесил цифровик Pulsar Ultra 355 для пристрелки. Снял Pulsar, повесил Meopta, думаю проверю Partizan. Полетели ни к черту, мишень прилагаю. После них - снова Кентавр, полетел нормально, чуть выше, чем в первый раз, но это, думаю, из-за переустановки прицела.
Есть вопрос: почему так коряво полетел Partizan такого же веса? Мог он уйти вправо-влево, но как он мог пойти выше? Вряд ли возможна такая личная ошибка. А может... Патрон намного резче Кентавра. Есть мысли?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ветер от Апреля 01, 2018, 21:45:31 pm
Менять капот
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Апреля 01, 2018, 21:54:21 pm
И руки)
Очень страшные отрывы
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Апреля 01, 2018, 22:04:52 pm
Давным-давно когда деревья были молодыми  Денис П рассказывал, что одинаковые по весу пули разных производителей не полетят одинаково. Чёйта там про фазу, колебания ствола и ТД и тп. А вообще твист 10, пробуйте что-то потяжелее. Да и тут вопросов больше чем ответов, кольца как установлено стрелок ну и да капот
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ветер от Апреля 01, 2018, 22:07:19 pm
Партизаны могли все. Рецепт: Меняем капот и руки, партизанов на немцев меняем минимум 1х3.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Апреля 02, 2018, 01:16:46 am
Давным-давно когда деревья были молодыми  Денис П рассказывал, что одинаковые по весу пули разных производителей не полетят одинаково. Чёйта там про фазу, колебания ствола и ТД и тп. А вообще твист 10, пробуйте что-то потяжелее. Да и тут вопросов больше чем ответов, кольца как установлено стрелок ну и да капот

Чуток передергиваете. Я говорил: МОГУТ не полететь в точку даже одинаковые по весу пули, но разных производителей. При этом куда конкретно они полетчт - выше/ниже, левее/ правее, на это воля Аллаха. Ибо сказано.

И да, пули меньшего веса и большей скорости отнюдь невсегда будут лететь выше более тяжелых и медленных. В рамках пристрелки, ессно.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Апреля 02, 2018, 01:26:53 am
Доброго времени суток!  Оружие SHR970 .308Win Match, твист 10, прицел Meopta ZD6-24x56 RD, сошки Harris, стрельба с капота, расстояние 100 метров. Мишени  прикладываю. Первая серия Кентавр 9,4 г, FMJ. Потом снял прицел, повесил цифровик Pulsar Ultra 355 для пристрелки. Снял Pulsar, повесил Meopta, думаю проверю Partizan. Полетели ни к черту, мишень прилагаю. После них - снова Кентавр, полетел нормально, чуть выше, чем в первый раз, но это, думаю, из-за переустановки прицела.
Есть вопрос: почему так коряво полетел Partizan такого же веса? Мог он уйти вправо-влево, но как он мог пойти выше? Вряд ли возможна такая личная ошибка. А может... Патрон намного резче Кентавра. Есть мысли?

Естьи дохуя.

1. Если прицел на быстросъеме, то проверить крон. Если на вивере, подтянуть винты и  нихуя не трогать.
2. Взять че нить матчевое в смысле боеприпаса.
3. Взять норм стрелка.
4. Отстрелять со стола с задним мешком пару серий по 4.

Понимать, что это максимум, который можно вчжать из это комплекса покупным патроном.

Имею встречный вопрос - а нахер такой прицел, если вы кентавром мобрались стрелять?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Аркадий1964 от Апреля 02, 2018, 07:34:39 am
Да, мыслей богато у коллег))) Спасибо? Подумаю насчёт капота и рук. Ложиться было лень, мокровато уже) Руки тренирую, посему для тренировок Кентавр не так уж и плох, в полминуты, минуте. Если без кривых рук, то 250 м лисица падает, с более далекими дистанциями по такой мишени трудновато. Денис, что порекомендуете «тренировка-стрельба»? Пулять дорогие патроны для бумаги жаба душит... Да, и насчёт Партизана, не для моего ствола патрон?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Апреля 02, 2018, 07:43:59 am
Ну вот примерно такой смысл я хотел донести.

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Andrej 30-06 от Апреля 02, 2018, 08:40:30 am
У меня партизан точно также полетел
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Апреля 02, 2018, 09:59:18 am
Я два года назад на пристрелянном в ноль на 100 м карабине чехами SP, решил поменять патрон на чеха SPCE и одновременно дожечь остатки ППУ SP (не подошли он мне).
SPCE прилетели на 10 часов на 5 см выше.
ППУ прилетели очень интересно.
1, 3 выстрел на 12 часов 5 см выше, 2,4 выстрел на 3 часа на 5 см. правее. >:(

Сместил SPCE к центру и больше в тире не был.
Вес пуль одинаковый у всех.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Апреля 02, 2018, 20:38:00 pm
ванговать о качестве патрона  с двух выстрелов это через чур экономно, проверить не сбилась ли стп да... кентавр патрон вполне себе за свои деньги но вертикаль просто обязан тянуть ввиду своего исполнения, так что кронштейн у вас просто отличный скорее всего ,а группу из 4 получите наложив две мишени, хотя если самая верхняя дырка была первым выстрелом после снятия то группа бы ужалась. по партизану: возможно все что угодно, вообще все... два выстрела это ниочем тем более с капота
да, еще, из ломика обычно что быстрее долетает то и выше дырки делает, ну по крайней мере у меня так
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Апреля 02, 2018, 20:41:54 pm
9.7 ягдматч прилетает в одну дырку с 11.7 вулкан)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Апреля 02, 2018, 20:47:28 pm
а где противоречие? в 308 скорость одинаковая б.к. почти одинаковый на 100 м не понять разницы - вывод - поздравляю все в порядке)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Апреля 02, 2018, 20:49:48 pm
ягдматчи специально подгоняли под баллистику обычных охот патронов для тренировочной щадящей стрельбы
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Апреля 02, 2018, 21:29:34 pm
Это не Вам. Это тем кто считает, что лёгкая пуля выше летит.
Норма пластик Пойнт 11.7 летит ниже на 5 см Партизана 11.7. скорость почти одинаковая у них
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: coach от Апреля 02, 2018, 22:23:17 pm
Доброго времени суток!  Оружие SHR970 .308Win Match, твист 10, прицел Meopta ZD6-24x56 RD, сошки Harris, стрельба с капота, расстояние 100 метров. Мишени  прикладываю. Первая серия Кентавр 9,4 г, FMJ. Потом снял прицел, повесил цифровик Pulsar Ultra 355 для пристрелки. Снял Pulsar, повесил Meopta, думаю проверю Partizan. Полетели ни к черту, мишень прилагаю. После них - снова Кентавр, полетел нормально, чуть выше, чем в первый раз, но это, думаю, из-за переустановки прицела.
Есть вопрос: почему так коряво полетел Partizan такого же веса? Мог он уйти вправо-влево, но как он мог пойти выше? Вряд ли возможна такая личная ошибка. А может... Патрон намного резче Кентавра. Есть мысли?


Карабин такой же, с таким же прицелом, с теми же сошками. Отличие: стрельба со стола, без подушки (с кулака), другим боеприпасом. После стрельбы по центру, стрелял по точкам, начиная с 12-ти часов, по часовой стрелке, сериями по 3 выстрела. Стрельба на 12 часов порадовала, ввел поправку; на 15.00. полетела куда надо. После этого обрадовался, встал, походил, потрындел, порадовался....как результат на 18 часов сместилась СТП и обидный отрыв, то же самое на 21.00.
Вывод - железо работает хорошо, руки надо точить. Повлияло смена настроение, ушло единообразие в изготовке и т.д.
Поэтому отвечая на ваш вопрос, может ли это быть индивидуальной ошибкой, мне кажется при вашей стрельбе вполне)))...к тому же вы для этого массу процедур сделали, чтобы исключить единообразие, меняли прицелы, боеприпасы...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: astur1 от Апреля 03, 2018, 00:52:54 am
Да , кучу удержать всегда тяжело , но всё равно хорошо получилось👌
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Аркадий1964 от Апреля 03, 2018, 01:10:11 am
Друзья, спасибо за советы. Понял- нужно начинать с рук)))
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: coach от Апреля 03, 2018, 07:27:30 am
Да , кучу удержать всегда тяжело , но всё равно хорошо получилось👌
Сергей, спасибо! За вами не угнаться, но потихоньку стараюсь!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Windex от Апреля 03, 2018, 10:33:19 am
Доброго времени суток!  Оружие SHR970 .308Win Match, твист 10, прицел Meopta ZD6-24x56 RD, сошки Harris, стрельба с капота, расстояние 100 метров. Мишени  прикладываю. Первая серия Кентавр 9,4 г, FMJ. Потом снял прицел, повесил цифровик Pulsar Ultra 355 для пристрелки. Снял Pulsar, повесил Meopta, думаю проверю Partizan. Полетели ни к черту, мишень прилагаю. После них - снова Кентавр, полетел нормально, чуть выше, чем в первый раз, но это, думаю, из-за переустановки прицела.
Есть вопрос: почему так коряво полетел Partizan такого же веса? Мог он уйти вправо-влево, но как он мог пойти выше? Вряд ли возможна такая личная ошибка. А может... Патрон намного резче Кентавра. Есть мысли?


Приветствую.  Карабин у вас хороший, с правильным твистом. По личному опыту скажу, чтобы понять на что способен комплекс надо подбирать патрон и пулю. Практический опыт показывает, как минимум, не использовать пули SP,FMJ(я их все перестрелял, не дают они кучу, но в охот-норматив укладываются).  У них другое назначение. На кучу желательно использовать HPBT пули, и подбирать вес пули под свой твист. Конечно лучше сразу посчитать весовую вилку чтобы коэффициент стабилизации был  где-нибудь ближе к середине, между 1 и 1.5. Когда уже будут регулярно стабильные группы это и есть нужная пуля с нужным весом.
Дальше для удержания группы начинается шаманство с взвешиванием и посадкой в нарезы.




Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Апреля 03, 2018, 10:42:56 am
Друзья, спасибо за советы. Понял- нужно начинать с рук)))

Да, как говорил Джеки Чан: - это все, жирная свинья, потому что ты мало тренируешься! Шутка, конечно, но стрелять нужно и стрелять много. Но вдумчиво. И ессно,  только предварительно подобрав боеприпас, адекватный возможностям матчевой винтовки.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: ХАТТАБ-80 от Апреля 03, 2018, 16:03:00 pm
Для Аркадия:
1-прекратить стрелять говнопатроном из отличной винтовки( нельзя имея феррари,научится ей управлять гоняя по треку на запорожце).
2-группы должны быть минимум по 5 выстрелов
3-СТП может уйти и влево и вправо и вверх вниз,при смене боеприпаса.
4-Как правильно сказал Windex, пробуйте стрелять пулями HPBT(Scenar, SMK)

Для Дмитрия( coach)- точки меньше рисуй-размер калибра само то! Меньше цель-меньше промах. прицелился в пуговицу- промахнулся на сантиметр, а прицелился в ведро- промах на кулак)) 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Аркадий1964 от Апреля 03, 2018, 18:12:36 pm
Для Аркадия:
1-прекратить стрелять говнопатроном из отличной винтовки( нельзя имея феррари,научится ей управлять гоняя по треку на запорожце).
2-группы должны быть минимум по 5 выстрелов
3-СТП может уйти и влево и вправо и вверх вниз,при смене боеприпаса.
4-Как правильно сказал Windex, пробуйте стрелять пулями HPBT(Scenar, SMK)


Спасибо за совет, дай ссылочку на боеприпас для примера и понимания, пож.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Аркадий1964 от Апреля 03, 2018, 18:15:50 pm

Конечно лучше сразу посчитать весовую вилку чтобы коэффициент стабилизации был  где-нибудь ближе к середине, между 1 и 1.5. Когда уже будут регулярно стабильные группы это и есть нужная пуля с нужным весом.
Дальше для удержания группы начинается шаманство с взвешиванием и посадкой в нарезы.


Что за зверь - коэффициент стабилизации, как на него охотиться?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Апреля 03, 2018, 18:30:17 pm

Конечно лучше сразу посчитать весовую вилку чтобы коэффициент стабилизации был  где-нибудь ближе к середине, между 1 и 1.5. Когда уже будут регулярно стабильные группы это и есть нужная пуля с нужным весом.
Дальше для удержания группы начинается шаманство с взвешиванием и посадкой в нарезы.


Что за зверь - коэффициент стабилизации, как на него охотиться?

Это пока для вас слишком сложно. Просто ориентируйтесь на пули 165-170 гран HPBT или с балл оконечником.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Амьян от Апреля 03, 2018, 19:22:50 pm
Понимаю что не в тему. Товарищ попросил узнать у профи: какой твист в иж-18мн (308win), следовательно какими весами примерно пробовать? 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Апреля 03, 2018, 19:34:09 pm
Целая тема
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=3599.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=3599.0)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Апреля 03, 2018, 19:36:19 pm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/twist_caliber_weight.htm вот ещё информация
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Апреля 03, 2018, 19:40:03 pm
Как измерять твист писано переписано, жёсткий шомпл на конце ветошь, отметка на шомполе протянули пока шомпл не сделать круг 360гр ещё отметка. Измеряем расстояние переводим в дюймы. Если что не так старшие опытные поправят.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: coach от Апреля 03, 2018, 20:29:07 pm
Для Дмитрия( coach)- точки меньше рисуй-размер калибра само то! Меньше цель-меньше промах. прицелился в пуговицу- промахнулся на сантиметр, а прицелился в ведро- промах на кулак)) 8)



Серега (Хаттаб), спасибо, мне Proff то же самое сказал)))))
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Апреля 03, 2018, 21:31:52 pm
Понимаю что не в тему. Товарищ попросил узнать у профи: какой твист в иж-18мн (308win), следовательно какими весами примерно пробовать? 8)
по заявке 305 т.е. 12 -й , к сожалению сам не перемерял но точно не круче, но запросто может оказаться 320... пусть товарищ не парится любые патроны к нему подходят, у меня лучший результат был на 9.7 гр, но там наверное от скорости больше зависит.
раз уж пошли про твист скажу что чихарды хватает и не всегда то что написано соответствует, причем не только у русских... два примера из моего сейфа у рема заявка 12 твист на деле 11... у вепренка заявка  240 а на деле опять 11, по рему аж подрыгнул от радости от инфы, по калашу взгрустнул немного - допилили таки классику... но в тире я его простил, перестабилизированные пульки летают очень занятно, прям подмывает нормальную оптику прикрутить и понять насколько
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Windex от Апреля 03, 2018, 21:35:43 pm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/twist_caliber_weight.htm (http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/twist_caliber_weight.htm) вот ещё информация
В целом вектор указан верный. Но я бы не очень доверял этой таблице.
Например для 223 в 9 твисте данные не верные.  Из 9 хорошо летят пули 65-69грейн, хорошо это в 0.3 моа.75-77грейн в 1 моа, а по таблице 75грейн еще считается походит. На самом деле пуля получается не стабилизирована, что приводит к невозможности собрать кучу на 100, на большие дистанции будут кирпичи. Легкие пули 55грейн и например 155грейн как у Аркадия перестабилизированы и начинают рыскать в итоге имеем необъяснимые отрывы. Вы все в детстве крутили волчек. Если его сильно раскрутить он что делает. Правильно, хаотично начинает двигаться т.е. рыскает. Так и пуля- необъяснимо отрывается. А если не докрутить, то верх болтается и волчок  так и норовит упасть на бок. С пулей все то же самое, норовит прилететь боком.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Апреля 03, 2018, 21:55:34 pm
а может там только 10? ;)   один вес не показатель , показатель отношение  веса и длинны, т.е . от дизайна и используемых материалов много чего зависит
хотя да табличка так себе, скорость явно не учитывается... вот и третья причина которая может объяснить почему не летят
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Амьян от Апреля 03, 2018, 22:03:42 pm
Понимаю что не в тему. Товарищ попросил узнать у профи: какой твист в иж-18мн (308win), следовательно какими весами примерно пробовать? 8)
по заявке 305 т.е. 12 -й , к сожалению сам не перемерял но точно не круче, но запросто может оказаться 320... пусть товарищ не парится любые патроны к нему подходят, у меня лучший результат был на 9.7 гр, но там наверное от скорости больше зависит.
раз уж пошли про твист скажу что чихарды хватает и не всегда то что написано соответствует, причем не только у русских... два примера из моего сейфа у рема заявка 12 твист на деле 11... у вепренка заявка  240 а на деле опять 11, по рему аж подрыгнул от радости от инфы, по калашу взгрустнул немного - допилили таки классику... но в тире я его простил, перестабилизированные пульки летают очень занятно, прям подмывает нормальную оптику прикрутить и понять насколько
Спасибо за ответ!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Windex от Апреля 03, 2018, 22:14:29 pm
а может там только 10? ;)   один вес не показатель , показатель отношение  веса и длинны, т.е . от дизайна и используемых материалов много чего зависит
хотя да табличка так себе, скорость явно не учитывается... вот и третья причина которая может объяснить почему не летят
Скорость и длинна ствола.
Длинна ствола тоже должна учитываться. Можно же на 26" стволе раскрутить за счет скорости тяжелую для его твиста пулю и полетит.
Я подозреваю что таблица для 20" но с каким-то самокрутным патроном.🤔

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Апреля 03, 2018, 22:23:53 pm
ага или 22-250 ;)  гильзы разные бывают))) по тридцаткам там вообще беда
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Апреля 26, 2018, 10:50:37 am
Вниманию Федерации бенчреста! Новый нарезной калибр)). Смотреть с 13.30
https://www.youtube.com/watch?v=ROd1_S-4c6Q (https://www.youtube.com/watch?v=ROd1_S-4c6Q)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: astur1 от Апреля 27, 2018, 00:52:37 am
Да аааааа ! Серьезная штука !
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Мая 02, 2018, 08:32:09 am
Вот чувак стрельнул!:
http://bulletin.accurateshooter.com/2018/04/amazing-accuracy-sauter-shoots-0-282-group-at-600-yards/ (http://bulletin.accurateshooter.com/2018/04/amazing-accuracy-sauter-shoots-0-282-group-at-600-yards/)
0,282". Прежний рекорд продержался 10 лет и составлял 0,404".
Cтрелял своими пулями, калибр 6BRA.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: proff от Мая 02, 2018, 19:39:11 pm
Ложа стреляющая!!!!

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Мая 02, 2018, 19:58:22 pm
Ложа стреляющая!!!!


Есть похожая заготовка))
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Мая 02, 2018, 20:00:38 pm
Вот чувак стрельнул!:
http://bulletin.accurateshooter.com/2018/04/amazing-accuracy-sauter-shoots-0-282-group-at-600-yards/ (http://bulletin.accurateshooter.com/2018/04/amazing-accuracy-sauter-shoots-0-282-group-at-600-yards/)
0,282". Прежний рекорд продержался 10 лет и составлял 0,404".
Cтрелял своими пулями, калибр 6BRA.


http://www.bartsbullets.com/ Его сайт.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Мая 02, 2018, 20:20:26 pm
Как я понял, цельнолатунные солиды. С высоким бк.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Мая 02, 2018, 21:25:17 pm
Как я понял, цельнолатунные солиды. С высоким бк.


Полагаю, Денис, это оболочечные - http://www.bartsbullets.com/jackets.html
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Мая 02, 2018, 21:39:04 pm
Как я понял, цельнолатунные солиды. С высоким бк.


Полагаю, Денис, это оболочечные - http://www.bartsbullets.com/jackets.html

Он же вроде про молилы в разделе продажа пуль толкует?

Виноват. Пересмотрел. Речь про оболочечные.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Мая 02, 2018, 21:51:01 pm
ну вы смешные, ложе , пули.... очки ! а вообще дяденька волшебник [cool] [applauds]
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Мая 02, 2018, 21:53:55 pm
Он же вроде про молилы в разделе продажа пуль толкует?

Виноват. Пересмотрел. Речь про оболочечные.


Вроде даже не сам оболочку делает. Но там кино как раз в сборке пули, в соединении сердцевины и оболочки.
К нему сейчас может выстроиться очередь, которая, в свою очередь, может убить качество.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: proff от Мая 02, 2018, 22:09:44 pm
ну вы смешные, ложе , пули.... очки ! а вообще дяденька волшебник [cool] [applauds]


Он очень именитый производитель для бр стрелков
Имхо качество не упадет, и так у него очередь  ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Мая 02, 2018, 22:18:40 pm
Имхо качество не упадет, и так у него очередь  ;)


Склонен верить твоему имхо))
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ветер от Мая 08, 2018, 09:20:00 am
(https://b.radikal.ru/b36/1805/0d/ec511ff19cdf.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Мая 08, 2018, 09:23:19 am
А бабка ничего такая)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: proff от Мая 08, 2018, 09:51:04 am
 ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Мая 08, 2018, 11:30:37 am
(https://b.radikal.ru/b36/1805/0d/ec511ff19cdf.jpg) (https://radikal.ru)
308 хорош....
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Мая 08, 2018, 13:24:36 pm
По логике те, кому повезет, станут  30-06  ;D
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Июня 14, 2018, 12:21:56 pm
Изгаляется народ))):
http://bulletin.accurateshooter.com/2018/06/home-built-f-open-rifle-and-dual-belt-drive-front-rest/
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Амьян от Июня 22, 2018, 08:57:33 am
А кто что скажет про партизан hpbt? Как работает? А то найти не могу отзывы :( .
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Июня 22, 2018, 09:13:10 am
С козлами беда. Рвет очень сильно
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Июня 22, 2018, 09:40:29 am
То рвет, то шьёт
Что от неё хотеть ?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Амьян от Июня 22, 2018, 11:21:36 am
Подскажите знающие хлопцу на какие патроны обратить внимание. Чел приобрёл ижика. 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Амьян от Июня 22, 2018, 11:22:19 am
308.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Июня 22, 2018, 12:54:27 pm
Хороший патрон S&B 308 SPCE.
Есть в продаже и недорогой.
Я патроном 30-06 с такой пулей стрелял, пока не законнчились(((

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Vovahunter от Июня 25, 2018, 07:56:52 am
308.
Барнаул 9,1SP... Кентавр 10,7 SP
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Vovahunter от Июня 25, 2018, 09:25:42 am
Сербские 10,7SP и ЮАРовские 9,7SP не лучше барнаульских 9,1(если не сказать по другому)
Сербский "гром" вообще никак...
У меня было примерно так, когда был Иж в 308-м...  ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: VAVAN от Июня 25, 2018, 18:36:33 pm
Сербские 10,7SP и ЮАРовские 9,7SP не лучше барнаульских 9,1(если не сказать по другому)
Сербский "гром" вообще никак...
У меня было примерно так, когда был Иж в 308-м...  ;)
Сербскому грому надобна перекрутка, скорость мала вот и не пашет он, или плохо, бала бы полуоболочка хватило бы.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Vovahunter от Июня 26, 2018, 08:55:20 am
Подскажите...  на какие патроны обратить внимание. Чел приобрёл ижика. 8)
А ещё можно и в паспорте "изделия" посмотреть. Обычно есть запись какими патронами ствол приведён к нормальному бою... 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: ШАХТЕР2018 от Июня 26, 2018, 15:31:35 pm
А кто что скажет про партизан hpbt? Как работает? А то найти не могу отзывы :( .
Начал стрелять ими, тк закончились SP. Не доволен ими. Козлик, после попадания по месту, бежит еще до 100 метров. Тогда как от SP падает на месте. Три выстрела, три одинаковые картины. Ходишь и исчешь по крови. Осталось несколько полуоболочки, всё сразу норм. Падает как подкошеный. Как то так
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Windex от Июня 27, 2018, 21:44:22 pm
А кто что скажет про партизан hpbt? Как работает? А то найти не могу отзывы :( .
Начал стрелять ими, тк закончились SP. Не доволен ими. Козлик, после попадания по месту, бежит еще до 100 метров. Тогда как от SP падает на месте. Три выстрела, три одинаковые картины. Ходишь и исчешь по крови. Осталось несколько полуоболочки, всё сразу норм. Падает как подкошеный. Как то так
Ну, HPBT не охотничья пуля, а матчевая.
На копыта - SP, на всяких лис можно и HPBT баловать.
Опять же, В каком калибре...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Июня 27, 2018, 23:48:48 pm
Я может глупость скажу, но все же, если Вы нашли патрон(пулю) которая уверенно летит скажем в минуту на 100, что мешает стрелять уверенно  в голову (шею) причем любой пулей. Не портя мясо и не бегая пол ночи за подранкоми.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: old от Июня 28, 2018, 00:51:56 am
Я может глупость скажу, но все же, если Вы нашли патрон(пулю) которая уверенно летит скажем в минуту на 100, что мешает стрелять уверенно  в голову (шею) причем любой пулей. Не портя мясо и не бегая пол ночи за подранкоми.


Минута в тире с хорошего упора и минута в полевых условиях ( с колена , сошек или ещё как) это две большие разницы. Именно это и мешает), а Вы наверное больше теоретик) по стрельбе) Попробуйте повторить как нибудь
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Июня 28, 2018, 08:10:01 am
Нормальное предложение, тёзка! Стоит на сотке лось, бац ему в табло, чуть ниже рогов, он падает. Машешь ему -- мол, брат, так не пойдёт -- поднимайся, повторим для закрепления теоретических выкладок. А по сути -- полностью согласен, вступает фактор уверенного выстрела во избежание подранка и выцеливаешь момент.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Июня 28, 2018, 10:25:12 am
Я про то, что поподая в голову шею пулей шпбт никто никуда не бегает. Все немного теоретики. Даже у лисы голова далеко не три сантиметра, поэтому попасть возможно. Если Вам не удобно стрелять с треноги сошек, зачем тогда стрелять?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Июня 28, 2018, 10:30:48 am
Дело в том, что я предпочитаю ходовую охоту. Носить с собой лишний реквизит леннота. Стрелять по той же лисе получается с естественных подставок, либо с колена. Иногда, если предполагается более-менее малоподвижное хождение -- беру рогатину.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Июня 28, 2018, 10:40:22 am
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=48961.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=48961.0)
Очень хорошая вещь для стрельбы. Опять же мое мнение
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Июня 28, 2018, 13:19:57 pm
А в моём понятии есть поинтереснее: крепится на пояс, в сложенном виде длина 200 мм, раздвигается на 600-700 мм. Стоит у "пшиятелей" всё ту же сотку баков. (Нет фоты под руками). https://allegro.pl/nowosc-podporka-pastoral-z-pasem-monopod-steadify-i5807942565.html#imglayer -- вот там.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Июня 28, 2018, 13:38:36 pm
Три ноги против одной, если ещё сидя может как то и получится а вот насчёт стоя могут быть вопросы. Тем более не мне Вам говорить, что стрельба сидя очень редкая из-за трав.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Александр1980 от Июня 28, 2018, 14:00:05 pm
А в моём понятии есть поинтереснее: крепится на пояс, в сложенном виде длина 200 мм, раздвигается на 600-700 мм. Стоит у "пшиятелей" всё ту же сотку баков. (Нет фоты под руками). https://allegro.pl/nowosc-podporka-pastoral-z-pasem-monopod-steadify-i5807942565.html#imglayer (https://allegro.pl/nowosc-podporka-pastoral-z-pasem-monopod-steadify-i5807942565.html#imglayer) -- вот там.


   Продам такую за 80$
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Grave от Июня 28, 2018, 15:19:00 pm
А в моём понятии есть поинтереснее: крепится на пояс, в сложенном виде длина 200 мм, раздвигается на 600-700 мм. Стоит у "пшиятелей" всё ту же сотку баков. (Нет фоты под руками). https://allegro.pl/nowosc-podporka-pastoral-z-pasem-monopod-steadify-i5807942565.html#imglayer (https://allegro.pl/nowosc-podporka-pastoral-z-pasem-monopod-steadify-i5807942565.html#imglayer) -- вот там.


   Продам такую за 80$
Привези в Брест и подари ;)
А потом я дам заключение по этой дряне ;D
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Июня 28, 2018, 15:31:29 pm
Валера, смотри, что б женщины не заприметили тебя с этим девайсом ;D
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Александр1980 от Июня 28, 2018, 16:01:15 pm
А в моём понятии есть поинтереснее: крепится на пояс, в сложенном виде длина 200 мм, раздвигается на 600-700 мм. Стоит у "пшиятелей" всё ту же сотку баков. (Нет фоты под руками). https://allegro.pl/nowosc-podporka-pastoral-z-pasem-monopod-steadify-i5807942565.html#imglayer (https://allegro.pl/nowosc-podporka-pastoral-z-pasem-monopod-steadify-i5807942565.html#imglayer) -- вот там.


   Продам такую за 80$
Привези в Брест и подари ;)
А потом я дам заключение по этой дряне ;D
Тебе отдам за бутылку! Тыж знаешь, я один пить не буду, а за пол бутылки, может и ничего штука (можно к примеру как селфи палку использовать). На следующие выходные.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Grave от Июня 28, 2018, 16:48:09 pm
А в моём понятии есть поинтереснее: крепится на пояс, в сложенном виде длина 200 мм, раздвигается на 600-700 мм. Стоит у "пшиятелей" всё ту же сотку баков. (Нет фоты под руками). https://allegro.pl/nowosc-podporka-pastoral-z-pasem-monopod-steadify-i5807942565.html#imglayer (https://allegro.pl/nowosc-podporka-pastoral-z-pasem-monopod-steadify-i5807942565.html#imglayer) -- вот там.


   Продам такую за 80$
Привези в Брест и подари ;)
А потом я дам заключение по этой дряне ;D
Тебе отдам за бутылку! Тыж знаешь, я один пить не буду, а за пол бутылки, может и ничего штука (можно к примеру как селфи палку использовать). На следующие выходные.
Егерьмейстера найду и можем с джемесоном смешать, а потом поедем за лопаткой ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Июня 29, 2018, 08:55:33 am
Как я понял -- моя фамилия "Мухин", опора накрылась медным тазом. (Егерьмастером и джеймсоном).
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Grave от Июня 29, 2018, 11:22:48 am
Как я понял -- моя фамилия "Мухин", опора накрылась медным тазом. (Егерьмастером и джеймсоном).
Ну это мы посмотрим, что выберет Александр! ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Амьян от Сентября 10, 2018, 10:08:32 am
Вопрос знатокам: первые два выстрела летят отлично, третий с отрывом 4-6см, четвертый также. Стволу остыть давал так и сербы, и новосибы и юары. Мот кто путное подскажет? 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Амьян от Сентября 10, 2018, 10:10:42 am
Два первых с разбросом 1-1.5см. (Иж-18мн 308win).
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: vitali73 от Сентября 10, 2018, 12:44:32 pm
Для охоты пойдет.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Сентября 10, 2018, 12:47:14 pm
Не стрелять по бумаге.
На охоте 2-х выстрелов по моему должно быть достаточно.


А куда, кстати, летят 4-й, 5-й, 6-й?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Сентября 10, 2018, 12:49:56 pm
 А сколько попыток было? Четвертый рядом с 3 или еще дальше?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Амьян от Сентября 10, 2018, 13:03:06 pm
Третий выше, четвертый ниже.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Сентября 10, 2018, 13:25:02 pm
4 ниже 1 и 2 го? Если проб было 2 и менее  то не морочте людям голову. По стреляйте больше и поймете что ежик не совсем стабильный инструмент
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Сентября 11, 2018, 08:31:47 am
 Мой вопрос новичка в нарезном. Если импортная пуля хорошо полетела(АВR  хантер 10,89гр) из Орсиса120, является ли вес пули основным критерием при выборе патронов другого производителя? Либо это просто ориентировка процентов на 50, так есть ещё куча других факторов.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Сентября 11, 2018, 08:33:51 am
Просто это амакс . А он летит практически всегда .
Кажись он у них стоит
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Сентября 11, 2018, 08:37:32 am
Не спец но выскажу свое мнение. Естественно вес пули подбирается под твист ствола, меньше твист тяжелее пуля и наоборот, где-то даже тема была про шаг нарезов. Но как показывает практика только отстрел покажет что да как.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Сентября 11, 2018, 08:47:07 am
А-Мах 11,53 грамма не очень полетел у меня и плюс отбил всё плечо. Очень "болючий" патрон.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ветер от Сентября 11, 2018, 08:50:00 am
Калибр какой?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Сентября 11, 2018, 08:51:08 am
Калибр какой?
308
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ветер от Сентября 11, 2018, 09:05:17 am
Не может эта пукалка бодаться.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Сентября 11, 2018, 09:21:07 am
Так орсис120 идёт в 308 223 и в 243. Навряд ли в243 будут использованы пули весом 168 грейн
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Сентября 11, 2018, 10:29:42 am
 Калибр .308.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Сентября 11, 2018, 12:46:53 pm
Мой вопрос новичка в нарезном. Если импортная пуля хорошо полетела(АВR  хантер 10,89гр) из Орсиса120, является ли вес пули основным критерием при выборе патронов другого производителя? Либо это просто ориентировка процентов на 50, так есть ещё куча других факторов.
От длинны зависит стабильность а не от веса, больший вес как раз стабилизирует. Видно твист там может оказаться и 13 раз амакс 175 не полетел,  но это длинная пуля, по и 13 грамм покороче будет, сценар 185 стабилен при шаге 320 у него длинна плюс минус такая же как у амакса... Так что вы стреляли практически самой длинной пулей в 308



Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Сентября 11, 2018, 12:56:21 pm
j   Вы ещё больше запутали. Когда орсис 120 в 308 шел с 13 твистом? Человек с первых слов пишит, что новичек в нарезном
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Сентября 11, 2018, 12:59:02 pm
З.Ы. 10,89 г это 168 грейн причем тут 175?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Сентября 11, 2018, 13:19:33 pm
З.Ы. 10,89 г это 168 грейн причем тут 175?
Не полетел 175... Читаем внимательно...
Про твист у меня на реме написано 12 на деле 11... На заборе тоже всякое пишут...

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Сентября 11, 2018, 13:36:19 pm
З.Ы. 10,89 г это 168 грейн причем тут 175?
Не полетел 175... Читаем внимательно...
Про твист у меня на реме написано 12 на деле 11... На заборе тоже всякое пишут...
Увидел извиняюсь
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Сентября 11, 2018, 22:46:26 pm
По паспорту твист 11. Длина ствола 22 дюйма.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Леший от Сентября 11, 2018, 22:56:48 pm
Про твист у меня на реме написано 12 на деле 11... На заборе тоже всякое пишут...

Если есть такая ошибка в описании и фактических теххарактеристиках оружия вы можете стать знаменитым - даже банкрот -ремингтон будет готов замять такой инцедент.
Вы готовы на техническую экспертизу и уверены в результатах?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Сентября 11, 2018, 23:51:57 pm
Ещё вопрос. Если стрелять на кучность для достижения наилучшего результата. Стоит ли стрельнуть первый раз  из холодного ствола, например Кентавром(что бы не палить дорогие патроны) и затем уже стрелять серию?Как "по- правильному" измерить кучность? Можно из пяти выстрелов выкинуть один самый плохой выстрел?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Леший от Сентября 11, 2018, 23:54:35 pm
Пришел на поле. Мышкует под выстрелом лисовин. Стреляешь в него тренировочным кентавром (куда-то), а вторым берешь его ровно в голову.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Сентября 12, 2018, 07:38:41 am
Я бы даже сказал нужно делать серию чтобы первый выстрел был из чистого ствола. Прожеговые выстрелы нужны для спорта.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Сентября 12, 2018, 08:11:04 am
Про твист у меня на реме написано 12 на деле 11... На заборе тоже всякое пишут...



Если есть такая ошибка в описании и фактических теххарактеристиках оружия вы можете стать знаменитым - даже банкрот -ремингтон будет готов замять такой инцедент.
Вы готовы на техническую экспертизу и уверены в результатах?
[size=0px]А вы наверное сильны в юриспруденции? Про качайте вопрос,  деньги так и быть по полами😁[/size]
[/size]
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Сентября 12, 2018, 08:17:41 am
По паспорту твист 11. Длина ствола 22 дюйма.
с 11 175 амакс должен лететь.  Попробуйте померять самостоятельно,  на экспертизу к Лешему нести не надо)

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Сентября 12, 2018, 08:37:23 am
Когда я спрашивал про первый холостой выстрел перед отстрелом серии меня интересовал чисто технический аспект. Максимальное исключение различных факторов, влияющее на ухудшение кучности и как следствие, может быть принято не верное решение о пригодности -не пригодности патрона для данного ствола.Прослеживается тенденция на четырёх сериях, что первый выстрел внизу. Затем все на пару минут выше.  Что за фактор? Либо это мой косяк, либо какой то постоянный, зависящий от железа. Не могу фотки выложить.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Сентября 12, 2018, 08:52:02 am
Нужно стремиться к тому, что ствол должен стрелять (для охоты думаю минута полторы) чистый грязный 9-й или 25. А так да первый прожеговые потом серию лучше тогда стрелять не по три а по пять. Между выстрелами давать стволу остывать.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Сентября 12, 2018, 10:50:28 am
Когда я спрашивал про первый холостой выстрел перед отстрелом серии меня интересовал чисто технический аспект. Максимальное исключение различных факторов, влияющее на ухудшение кучности и как следствие, может быть принято не верное решение о пригодности -не пригодности патрона для данного ствола.Прослеживается тенденция на четырёх сериях, что первый выстрел внизу. Затем все на пару минут выше.  Что за фактор? Либо это мой косяк, либо какой то постоянный, зависящий от железа. Не могу фотки выложить.
Все верно вы делаете,  уже поняли что есть отрыв из чистого ствола, 4 одинаковых косяка врятли возможны. Просто есть люди которые любят блеснуть юмором вместо того чтобы сказать что-то дельное
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Сентября 12, 2018, 12:30:24 pm
Вот так.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Vasili89 от Сентября 12, 2018, 12:33:37 pm
А ствол новый?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Сентября 12, 2018, 12:35:14 pm
Ствол новый.
И если я правильно понимаю надо искать СТП и её поправками выводить в ноль прицела. Если такая тенденция сохранится, то первый выстрел надо чтобы шёл на пол минуты ниже, а основная группа на пол минуты выше?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Windex от Сентября 12, 2018, 12:38:58 pm

Ну и небяды так.ИМХО просадка по скорости. Перед первым выстрелом,на кучу, канал ствола вытереть насухо от масла. Может там наштукатурено как на бутерброд.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Сентября 12, 2018, 12:51:08 pm
Стрелял четыре серии за один вечер. Между сериями паузы пока ходил смотрел мишени, минут 10-15. Вероятно можно связать с температурой ствола. Ствол вывешен. Ресивер, правда  тоже "висит" на втулках, не касаясь ложе.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Сентября 12, 2018, 18:24:31 pm
Ресивер, правда  тоже "висит" на втулках, не касаясь ложе.


Так не должно быть. Скорее всего это и есть причина отрывов. Затворная группа должна лежать на теле ложи с максимально возможной площадью контакта. Лучше всего на беддинге. И лапа отдачи должна правильно работать. Винты не должны касаться втулок.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Сентября 12, 2018, 19:32:12 pm
Ресивер, правда  тоже "висит" на втулках, не касаясь ложе.


Так не должно быть. Скорее всего это и есть причина отрывов. Затворная группа должна лежать на теле ложи с максимально возможной площадью контакта. Лучше всего на беддинге. И лапа отдачи должна правильно работать. Винты не должны касаться втулок.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Сентября 12, 2018, 19:33:03 pm
Неужели завод изготовитель не думал про это!??
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Сентября 12, 2018, 19:33:58 pm
Почему все молсам про обкатку ствола и правильную чистку?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Сентября 12, 2018, 19:47:15 pm
Правильную чистку, правильной химией , правильным шомполом проводил пять раз.Стреляю со стола. Сидя. Опора на мешки.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: vitali73 от Сентября 12, 2018, 21:16:57 pm
Беддинг в помощь.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Сентября 12, 2018, 21:55:54 pm
ствол перспективный однако, стрелок тоже молодцом, беддинг улучшит стабильность, это факт, но вот первый отрыв... мне лично физика сего действа непонятна ( плане беддинга), остатки масла вполне могут повлиять, ствол обезжиривали?честно говоря не эксперементировал со стрельбой с беддингом и без- сразу делал). пол да и минута отрыва на охоте не дадут шанса зверю , вы же не с мешка стреляете на 500 м 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Сентября 12, 2018, 21:58:41 pm
а где 175 амакс?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Сентября 13, 2018, 06:39:16 am
Средняя фотография 175 А- МАХ. Может чуть ошибка в пересчете грамм в граны.  Было в магазине три разновидности весов пуль. Я взял среднюю ( что хорошо полетела) и тяжелую( что дралась отдача). Может боеприпас хорош, но приходилось отрываться от стрельбы, чухать плечо и распрямлять руку.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Сентября 13, 2018, 08:11:20 am
Все нормально с твистом у 120.  175 тоже подходит вашему стволу, почему хуже вы уже сами поняли
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Сентября 13, 2018, 08:22:45 am
Дайте Жадине с карабином разобраться.
Он скажет , что происходит и сделает.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Сентября 13, 2018, 19:04:52 pm
Если все так, как говорит хозяин (что втулки выше дерева), то там самому делов на три минуты - сверлом занизить втулки ниже дерева и снова собрать. 
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Сентября 13, 2018, 20:18:40 pm
Неужели завод изготовитель не думал про это!??
в реме 770 изготовитель подумал про это ? ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Сентября 13, 2018, 20:20:54 pm
Если все так, как говорит хозяин (что втулки выше дерева), то там самому делов на три минуты - сверлом занизить втулки ниже дерева и снова собрать.
а нафига сверлом? прям готовый полуфабрикат под беддинг, намазал грязью и вуаля, ты высокоточник :-X
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Сентября 13, 2018, 20:23:37 pm
Неужели завод изготовитель не думал про это!??
в реме 770 изготовитель подумал про это ? ;)
Там вообще не думали когда его производили, но это не мешает стрелять попадать
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Сентября 13, 2018, 20:33:43 pm
Неужели завод изготовитель не думал про это!??
в реме 770 изготовитель подумал про это ? ;)
Там вообще не думали когда его производили, но это не мешает стрелять попадать
ошибаетесь снова, все они думали, просто рем делает боле менее качественное железо а метод там примененный вполне проверенный и технологичный, второе для производителя важнее. но он никак не может помочь стволу показать 100% кучности. стрелять это вообще легко а на счет попадать тут сильно длинный разговор, но попадать можно и из более простых штуковин, например рогатка 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Сентября 13, 2018, 20:42:20 pm
Вот никогда не задумывался об правильной обкатке и беддинге карабина... Или таких хреновых карабинов в жизни не было
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Сентября 13, 2018, 21:27:17 pm
Если все так, как говорит хозяин (что втулки выше дерева), то там самому делов на три минуты - сверлом занизить втулки ниже дерева и снова собрать.
а нафига сверлом? прям готовый полуфабрикат под беддинг, намазал грязью и вуаля, ты высокоточник :-X


Да, это вариант, если руки растут откуда надо и есть чем делать. Но там присутствует первый выстрел в стороне от кучи и втулки это может быть не единственная проблема. А когда проблемы две, например, очень легко запутаться. Поэтому есть прямой смысл устранить сначала очевидный косяк и потом опять системно отстрелять и посмотреть что изменилось на мишенях. Поступательно легче разбираться.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Сентября 13, 2018, 21:36:19 pm
Вот никогда не задумывался об правильной обкатке и беддинге карабина... Или таких хреновых карабинов в жизни не было


Кому это надо, тот знает зачем ему это надо. А кому не надо, тот знает почему ему это не надо. Все мы разные и это хорошо.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ветер от Сентября 13, 2018, 21:46:53 pm
Кому это надо, тот знает зачем ему это надо. А кому не надо, тот знает почему ему это не надо. Все мы разные и это хорошо.
Текста понабирал а тут комент в тему, поставлю просто жирный +
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Сентября 13, 2018, 21:49:02 pm
Для охоты надо?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ветер от Сентября 13, 2018, 21:58:44 pm
Надо.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Сентября 13, 2018, 22:02:40 pm
Для охоты надо?


Если нравится быстрая чистка и дальний точный выстрел на охоте, то наверное да, надо.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Сентября 13, 2018, 22:27:55 pm
Для охоты надо?
Неманский кирпичом медведя чистит. Иногда . Попадает .
Ветер чистит блазера модными средствами . Иногда попадает.
Скаут чистит тоже...

Все довольны . Мясо есть у обоих.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Леший от Сентября 13, 2018, 22:35:46 pm
Для охоты надо?
Неманский кирпичом медведя чистит. Иногда . Попадает .
Ветер чистит блазера модными средствами . Иногда попадает.
Скаут чистит тоже...

Все довольны . Мясо есть у обоих.


Кто из троих без мяса?

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Сентября 13, 2018, 22:42:42 pm
Все вам расскажи  ;D
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: igorigor от Сентября 13, 2018, 22:52:37 pm
Все вам расскажи  ;D


Что мне делать?
Мясо есть всегда
Всегда попадаю.


Купить кирпич или модные средства?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Yurok.by от Сентября 13, 2018, 23:39:45 pm
Купи бутылку и жди  до завтра.)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Сентября 14, 2018, 07:34:35 am
Все вам расскажи  ;D


Что мне делать?
Мясо есть всегда
Всегда попадаю.


Купить кирпич или модные средства?

Из зауэр любой дурак психОЛУХ попадет . Ты из блазера попробуй
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Сентября 14, 2018, 08:39:58 am
Ага. Вот бы увидеть...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Сентября 14, 2018, 09:44:14 am
Беддинг. Вопрос возникает о гарантии. Как отнесётся производитель к этому. Следуя логике, можно поменять затыльник, снять ложе, пропитать дополнительно маслом, отполировать  или вообще купить пластиковое ложе и переставить в него железо. Сделать беддинг. Ведь в железо не лезу, УСМ не трогаю. Но это моя такая логика.  Но могут сказать, раз потёр наждачкой деревяшку, маслом пропитал(не правильным:)), фига тебе, а не гарантия.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Сентября 14, 2018, 15:40:17 pm
А как вы себе представляете гарантийный случай?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: артем от Сентября 14, 2018, 18:10:00 pm
Бединнг хорошая штука !
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Сентября 14, 2018, 19:42:47 pm
Сам понимаю, что запас прочности у карабина хороший. Пулю более менее подобрал. Пока может сделать беддинг... Как это-то,- поставить на сваи. Выточить новые больше размером втулки и вклеить. Подождать годик, пока ложе может высохнет окончательно. Тогда сделать постель.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Сентября 14, 2018, 20:23:25 pm
Надо все сделать и не дурить голову, а наслаждаться использованием.
Ничего с ним не случится...
Человек деревяху полностью переделал «под Зауэр» и наслаждается...
Вещи должны служить человеку, с не человек вещам.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ветер от Сентября 14, 2018, 21:05:21 pm
Беддинг. Вопрос возникает о гарантии. Как отнесётся производитель к этому. Следуя логике, можно поменять затыльник, снять ложе, пропитать дополнительно маслом, отполировать  или вообще купить пластиковое ложе и переставить в него железо. Сделать беддинг. Ведь в железо не лезу, УСМ не трогаю. Но это моя такая логика.  Но могут сказать, раз потёр наждачкой деревяшку, маслом пропитал(не правильным:)), фига тебе, а не гарантия.
Че там вообще сломать можно если трактором не переехать. Это же не Blaser R8 пластиково-силуминовый. Если честно, то в последнем разочаровался полностью. Пуляет дырка в дырку, но блин, куда не ткни, то проеб за проебом, то там что-то потерялось, то там... чуть нажал не туда и не тем и что-то улетело навсегда и в никуда.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Сентября 14, 2018, 22:47:41 pm
Саня, ветер в твоей заднице , без поломок может пережить только тойота
 ;D
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Дакота от Сентября 16, 2018, 14:31:07 pm
Даже тойота не может
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Декабря 05, 2018, 13:22:30 pm
Про беддинг:Ролики про это смотрел, интернет курил. Кто на практике делал?  Первый вопрос. Достаточно прочности выточить новые втулки из дюрали? Латуни? Думаю начать со вклейки втулок. Сверху сделать выемку под радиус ресивера. Ресивер перед лапой отдачи в ложе упирается больше правой стороной. Можно чуть сместить влево, тогда зазоры вокруг ствола не одинаковые. Да и лапа отдачи надо что бы всей плоскостью упиралась в прорезь на ресивере.Значит второй вопрос. Втулки не поднимать от штатного уровня, что бы сохранить полную посадку на лапу? Надо будет чуть ложе по контуру ресивера углубить? Третий вопрос. Беддинг  можно ограничить первоначально  только вклейкой втулок. В этом случае внутренний диаметр втулок равен диаметру стяжного болта? Т.е. отдача уходит в ложе через три точки. Лапа отдачи и два винта.Если делать пилар беддинг, то внутренний диаметр втулок чуть увеличить? Отдача воспринимается всей "постелью"?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Старлей от Декабря 05, 2018, 16:39:12 pm
У вас охотничий контур ствола?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Декабря 05, 2018, 19:10:07 pm
Про беддинг:Ролики про это смотрел, интернет курил. Кто на практике делал?  Первый вопрос. Достаточно прочности выточить новые втулки из дюрали? Латуни? Думаю начать со вклейки втулок. Сверху сделать выемку под радиус ресивера. Ресивер перед лапой отдачи в ложе упирается больше правой стороной. Можно чуть сместить влево, тогда зазоры вокруг ствола не одинаковые. Да и лапа отдачи надо что бы всей плоскостью упиралась в прорезь на ресивере.Значит второй вопрос. Втулки не поднимать от штатного уровня, что бы сохранить полную посадку на лапу? Надо будет чуть ложе по контуру ресивера углубить? Третий вопрос. Беддинг  можно ограничить первоначально  только вклейкой втулок. В этом случае внутренний диаметр втулок равен диаметру стяжного болта? Т.е. отдача уходит в ложе через три точки. Лапа отдачи и два винта.Если делать пилар беддинг, то внутренний диаметр втулок чуть увеличить? Отдача воспринимается всей "постелью"?


Втулки вклеиваются чтобы не раздавить ложевыми винтами дерево, если переборщить с затяжкой винтов. Тут вам решать - хватит прочности или нет. Вообще из алюминия втулки делают, но также можно сделать и из стали. Но про это стоит думать, если вы уверены, что существующие сможете извлечь.
Ложевые винты не должны касаться втулок - соответственно, внутренний диаметр втулок должен быть больше винтов, лучше с запасом. Соответственно, отдача воспринимается лапой и постелью, но не втулками.
То, что ресивер касается дерева "пятнами", это логично. Постель и делается для того, чтобы это изменить. Выгрызается дремелем или еще чем дерево под ресивером на пару миллиметров и это пространство заполняете девконом.
Интернет вы слабо курили - ройтесь на ганзе, там все есть.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: alex_scout от Декабря 05, 2018, 21:30:14 pm
http://www.ada.ru/guns/remington/bedding/index.htm
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Декабря 05, 2018, 22:03:30 pm
http://www.ada.ru/guns/remington/bedding/index.htm (http://www.ada.ru/guns/remington/bedding/index.htm)


На ганзе много хороших материалов, но этот я бы уже убрал.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Декабря 05, 2018, 22:26:04 pm
У вас охотничий контур ствола?
Да, Орсис 120.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: astur1 от Декабря 09, 2018, 00:55:28 am
Про беддинг:Ролики про это смотрел, интернет курил. Кто на практике делал?  Первый вопрос. Достаточно прочности выточить новые втулки из дюрали? Латуни? Думаю начать со вклейки втулок. Сверху сделать выемку под радиус ресивера. Ресивер перед лапой отдачи в ложе упирается больше правой стороной. Можно чуть сместить влево, тогда зазоры вокруг ствола не одинаковые. Да и лапа отдачи надо что бы всей плоскостью упиралась в прорезь на ресивере.Значит второй вопрос. Втулки не поднимать от штатного уровня, что бы сохранить полную посадку на лапу? Надо будет чуть ложе по контуру ресивера углубить? Третий вопрос. Беддинг  можно ограничить первоначально  только вклейкой втулок. В этом случае внутренний диаметр втулок равен диаметру стяжного болта? Т.е. отдача уходит в ложе через три точки. Лапа отдачи и два винта.Если делать пилар беддинг, то внутренний диаметр втулок чуть увеличить? Отдача воспринимается всей "постелью"?


Втулки вклеиваются чтобы не раздавить ложевыми винтами дерево, если переборщить с затяжкой винтов. Тут вам решать - хватит прочности или нет. Вообще из алюминия втулки делают, но также можно сделать и из стали. Но про это стоит думать, если вы уверены, что существующие сможете извлечь.
Ложевые винты не должны касаться втулок - соответственно, внутренний диаметр втулок должен быть больше винтов, лучше с запасом. Соответственно, отдача воспринимается лапой и постелью, но не втулками.
То, что ресивер касается дерева "пятнами", это логично. Постель и делается для того, чтобы это изменить. Выгрызается дремелем или еще чем дерево под ресивером на пару миллиметров и это пространство заполняете девконом.
Интернет вы слабо курили - ройтесь на ганзе, там все есть.
Прислушайтесь !!!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Декабря 10, 2018, 10:37:05 am
Я слушаю очень внимательно! И торопиться мне нет куда. После Нового Года аж до мая будет время спокойно всё сделать.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Декабря 10, 2018, 11:29:08 am
Февраль март самая работа для карабина
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: andrey-77 от Декабря 10, 2018, 11:36:37 am
Это для тех, кто с охотпользователем "у дзясны".
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: enco76 от Декабря 15, 2018, 01:09:25 am
Простите,уважаемые коллеги, что вопрос не в тему. Порекомендуйте,пожалуйста,толкового специалиста, который поможет выбрать карабин(первое нарезное). Достойная денежная компенсация, за потраченное им время, с моей стороны гарантирована.
С уважением.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: костолом от Декабря 29, 2018, 07:41:40 am
приобрел уже  или не определился
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Января 07, 2019, 09:50:46 am
Любопытная история ждала известный советский патрон 7,62х39, созданный в 1949 году.
 
В 1955-м Блюм взял полуоболочечную пулю калибра 5,6мм и обжал под нее гильзу от "калаша". Так появился патрон 5,6х39 для карабина Барс.
В США он был известен под названием .220 Russian.

В 1974 два американских оружейника уменьшили конусность гильзы и увеличили углы плечей гильзы .220 Russian - так появился калибр .22 PPC (Palmisano & Pindell Cartridge - по фамилиям создателей Луиса Пальмизано и Ферриса Пиндела). Калибр пошел в спорт, применялся в варминтинге, но настоящую известность приобрел не он, а следующая его генерация.

В 1975 эти же оружейники заменили пулю .22 калибра на пулю 6мм и с ней новый патрон приобрел уже мировую популярность, как лучший патрон для спортивной стрельбы на дистанциях до 300м. Таким он остается и до сегодняшнего дня, но его история на этом не собирается заканчиваться.

В 2003 группа оружейников на этой базе создала патрон для винтовок на платформе AR-15, который мог эффективно использоваться до 800м. Патрон получил название 6,5 Grendel. Рассматривался одно время как альтернатива патрону 5,56х45 НАТО, применяется ограниченно некоторыми армиями и в полиции. Неплохой патрон для охоты по некрупным видам оленей. Выпускается и в России.

В сегодняшние дни патрон получил еще одну ступеньку в своей эволюции. Американский стрелок Майк Эзел собрал на базе этой гильзы новый патрон-вайлдкэт уже в .30 калибре под названием .30 Major и отстрелял на соревнованиях несколько великолепных групп, лучшая из которых 0,07 дюйма на 100 ярдов или по-нашему 1,94мм на 100м.
Таким образом, вернувшись почти к изначальной конфигурации своего прадедушки 7,62х39, за исключением немного растолстевшей гильзы, новый патрон показывает серьезный спортивный потенциал и становится конкурентом давно и хорошо известного .30 BR.


http://bulletin.accurateshooter.com/2019/01/tack-drivin-wildcat-6-5-grendel-necked-up-to-30-caliber/ (http://bulletin.accurateshooter.com/2019/01/tack-drivin-wildcat-6-5-grendel-necked-up-to-30-caliber/)

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Января 07, 2019, 19:47:27 pm
ак воистину уникальное оружие, а патрон 7.62-39 лучший из российских который можно купить и ведь испортить нифига не могут в нем , еслиб тот же молот сделал ботлэкшен с толстым стволом под него , была бы супер постелушечная винтовка утирающая нос многим на дармовом боеприпасе... а вот кто там и чем думает непонятно
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Января 07, 2019, 23:22:49 pm
Так и из УАЗ можно было бы сделать машину ...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Января 08, 2019, 13:49:24 pm
Искал тему про пули.  Спрошу в этой теме.  Остановившись для своего карабина на весе 165-168 гран( калибр  308 ), прошу совета. Какая пуля наиболее подходит для охоты. Именно для охоты с предсказуемой не чрезмерной экспансивностью. Лапуа Сценар HPBT  либо Хорнади SST? Так же не на последнем месте стоит точность и соответственно высокий БК. Поэтому пули SP не рассматриваю.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Января 08, 2019, 14:38:06 pm
Из сст и скенара, стоит однозначно выбрать сст.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Января 08, 2019, 20:04:17 pm
 одно плохо что оболочка со свинцом у обоих образцов разделяются при попадании. по весу 165-168 к сожалению нету личного опыта , хотя патронов этих  особенно с сст 165  еще оч  много но по мясу не попадали ни разу... есть опыт сст175  и сценар 185. обе странные пули , ну нету у них единобразия по действию, очень важно как под каким углом и по чему попало... по сст то поросенка порвет по полам на 200м , то лосенка с 60 м вдоль пробивает и гематом особых нет. печенка правда половина на выброс, фрагментация всегда. сценар если кость не встретил летит целый дальше как оболочка, цепанул, как гранату взорвали внутри...я бы тоже проголосовал за сст, но подранков не найденных на этой пуле много,  но есть мысли что дело было не в бабине, но я не виноват, я вообще в последнее время добываю нр 7.62-39 :-[
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Января 08, 2019, 20:10:02 pm
Ща закидают тапками....этот калибр на форуме под запретом))
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Января 08, 2019, 20:11:28 pm
Мое личное предпочтение тут уже не раз обсуждалось. Это барнсовидные пули. Из озвученного - сст однозначно лучше в охотничьем смысле.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Января 08, 2019, 20:35:51 pm
Именно для охоты с предсказуемой не чрезмерной экспансивностью. Лапуа Сценар HPBT  либо Хорнади SST? Так же не на последнем месте стоит точность и соответственно высокий БК. Поэтому пули SP не рассматриваю.
У одной чрезмерная экспансивность
У другой непредсказуемая экспансивность

Ищите интербонд, акубонд, сирокко , на крайняк смк
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Vasili89 от Января 08, 2019, 21:30:21 pm
Жёсткий Барнаульский свинец наше все,Новосиб ещё и точнее.... накуя вам БК на копыта? Сколько там стрелять 50 100 200 метров?
Купите ведро Барнаула и ведро Новосиба, высыпаете, ведра поставьте на 200 и 300м, и дайте "просраться" вашему орсису, поймёте что никакие Нормы,Хорнади вам не понадобятся.


Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Января 08, 2019, 22:15:20 pm
Ещё посмотрите хорнади eld-x
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Января 08, 2019, 22:19:15 pm
Жёсткий Барнаульский свинец наше все,Новосиб ещё и точнее.... накуя вам БК на копыта? Сколько там стрелять 50 100 200 метров?
Купите ведро Барнаула и ведро Новосиба, высыпаете, ведра поставьте на 200 и 300м, и дайте "просраться" вашему орсису, поймёте что никакие Нормы,Хорнади вам не понадобятся.
А если серьезно-как барнаул работает по среднему и крупному зверю?
Читал,что пуля в барнауле мягкая,разсыпается в звере и много подранков.
С 9,1 гр. Я троху по рыжим пострелял,лучше патрона для них мне не нужно,ни кто ни куда не бегает.А вот по зверю по-крупнее стрелять очково.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Vasili89 от Января 08, 2019, 23:07:36 pm
Я стрелял с 9,1 СП, теперь Новосиб 9,3 СП... У Новосиба кучка лучше, в любое время работает. Барнаул летом раскидывает, явно пересыпают порошка...
А так работает 10,9 СП, Барнаул.
Смотри ни кого не слушай.


https://youtu.be/x6JlHZQFAGw
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Января 09, 2019, 02:10:34 am
 Хорнади eld-x есть только 13 грамм, как они полетят не известно. Может я ещё мало изучил вопрос и есть ещё какие виды пуль? Я  поставил задачу собрать минуту на 200 метров. Пулями SP, думаю, такого не добиться.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Января 09, 2019, 08:35:25 am
Я стрелял с 9,1 СП, теперь Новосиб 9,3 СП... У Новосиба кучка лучше, в любое время работает. Барнаул летом раскидывает, явно пересыпают порошка...
А так работает 10,9 СП, Барнаул.
Смотри ни кого не слушай.
Не пересыпают а сыпят черти чего пол гильзы, а потом когда два раза в одну гильзу сыпанется люди по лбу затвором получают... Рационализаторы блин


https://youtu.be/x6JlHZQFAGw (https://youtu.be/x6JlHZQFAGw)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Января 09, 2019, 08:41:14 am
Извиняюсь с телефона некорректно цитируется ☹️ а куда свину попало? Вроде по сердцу, на вылет, сколько еще бегал?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Vasili89 от Января 09, 2019, 09:06:41 am
В общем 200 метров и лёг. За ухо сразу падают.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Января 09, 2019, 21:55:34 pm
А стрелял кто-нибудь Туламой СП?
Кучность показала оч. хорошую, только при стрельбе по бумажному блоку раскрылась не сильно, видать жесткая пуля.
Как сей патрон работает по зверю? Лис им я точно  стрелять не буду.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: кама21 от Января 09, 2019, 22:42:45 pm
ELD-X 178gr-11.54g,
мало статистики по копыту , но на дальняк точная.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Байкал.бел от Января 09, 2019, 23:05:49 pm
ELD-X 178gr-11.54g,
мало статистики по копыту , но на дальняк точная.
На забугорных форумах сильно ругают эту пулю за излишнюю мягкость.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Января 09, 2019, 23:06:01 pm
туламо юбилейная? пуля томпак?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Января 10, 2019, 08:45:27 am
туламо юбилейная? пуля томпак?
Нет,самая обычная с биметаллом.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: ilya_rad от Января 10, 2019, 08:58:23 am
Туламмо FMJ у меня из Тигра очень хорошо летит, как Новосибирская Экстра...
SP не пробовал, не видел в продаже...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Января 10, 2019, 09:03:44 am
Фмг тож полетела.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SOL от Января 10, 2019, 09:30:38 am
я стреляю туламо 10,7 sp из лося 7-1 ночью. работает по копытам норм, гематом обширных нет, пуля жесткая.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Января 10, 2019, 11:10:51 am
Осмелюсь предположить, что на лося особо не надо заморачиваться с выбором пуль.  Пуля SP любого производителя c любого ствола полетит в 3 минуты, что на 100 метров  будет достаточно.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Января 10, 2019, 13:33:32 pm
я стреляю туламо 10,7 sp из лося 7-1 ночью. работает по копытам норм, гематом обширных нет, пуля жесткая.
Прошивает или остается в теле?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SOL от Января 11, 2019, 12:28:08 pm
https://www.youtube.com/watch?v=_oHNnDD-aUw
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: zmei_hunt от Января 11, 2019, 17:36:00 pm
Спрошу наверное тут, как пуля НР работает, почитал рос форумы. Все в основном пишут о ее точности по сравнению с SP, а вот что получается после выстрела по зверю? Вопрос.к чему, появились у нас патрончики Барнаул НР в моем калибре 7.62х54R, да в весе 11.3 гр, вроде пишут что пуля Сьера НРВТ, да не суть, вес как раз для моего кулемета. Хотелось бы знать, есть ли смысл их купить для охоты, а не для бумаги.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Января 11, 2019, 21:47:14 pm
не сиерра 100%. биметалл 100%. как работает ? так ктож ее пробовал если новая? все очень индивидуально, как ее там слепили фик понятно ...скорость хоть известна желательно настоящая, а то тут в минске продают  7.62-39 с 3000 дж на старте, я конечно очень даже за но не верю. 8 гр нр прекрасно работает на скоростях 740 мс. на старте, не рвет, шилом не идет. пробивает так что ниразу пока не нашел . зверь ложиться если попасть по месту, нравится короче, кучность лучше чем у сп, в конструкции нр пули нет ничего плохого, правда русский вариант это как правило фмг с просверленным носиком, что не хорошо но работает иногда
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Января 11, 2019, 21:50:17 pm
пуля барнаульского завода забыл добавить, да и патрон от туда)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Января 11, 2019, 21:54:13 pm
кстати тульская из видео тоже с дыркой с двух сторон( на базе фмг) , но ведь работает
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: VAVAN от Января 12, 2019, 17:40:30 pm
Спрошу наверное тут, как пуля НР работает, почитал рос форумы. Все в основном пишут о ее точности по сравнению с SP, а вот что получается после выстрела по зверю? Вопрос.к чему, появились у нас патрончики Барнаул НР в моем калибре 7.62х54R, да в весе 11.3 гр, вроде пишут что пуля Сьера НРВТ, да не суть, вес как раз для моего кулемета. Хотелось бы знать, есть ли смысл их купить для охоты, а не для бумаги.
У Барнаула отродясь пули не было сиеры, только шли  от хорнади
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Января 12, 2019, 18:34:03 pm
Из-за нашей бедности и отсудствия балист.геля проверить можно по бум.блокам мокрой бумаги,правда геморно... но похоже на правду.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Andrei82 от Января 12, 2019, 22:10:01 pm
Это простая оболочка, только со спиленым носиком. Вот и вес Барнаул.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: zmei_hunt от Января 12, 2019, 22:16:00 pm
Это простая оболочка, только со спиленым носиком. Вот и вес Барнаул.

Стреляли? Или домыслы?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Windex от Января 12, 2019, 23:28:56 pm
Джентльмены, скачайте Атлас огнестрельных ранений МО СССР и все вопросы: Как работает закончатся. Кроме того, в сети достаточно материалов по образованию временный полости, раневому каналу и деформации пули в случае попадания в мягкие ткани и кости пуль FMG 7.62 и 5.45 сербского производителя.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Января 12, 2019, 23:38:14 pm
На картинках все красиво,большые раневые каналы от 5,45....много теории и домыслов....только ребята,которым поиходится стрелять  обдолбышей плавно возвращаются к 7,62х39... и пох им вся теория
А для других ребят и вовсе 12,7х55 придумали.......
Теория-теорией,а практика диктует свои требования....
Стреляли мы пиленными фмг по блокам...оболочка толще чем у СПшек,но деформации и экспансивность присутствуют...тут главное учесть диаметр отверстия в пуле....
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Января 18, 2019, 12:43:26 pm
Знакомый приобрел с рук Чезет в 308 калибре,(варминт?). Толстый ствол без прицельных приспособлений. На сколько мог при помощи шомпола и маркера замерить твист, вышло 13. Наверное ошибся, 12. По теории подбор пуль осуществлять в районе 9-10 грамм? Есть у кого практика с таким карабином?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Января 18, 2019, 16:31:33 pm
Летит и 10,7....Кетавр, Туламо, Партизан (по охотничьим меркам), так же не против скушать Барнаул 9,1 , ну и классика-9,7 фмг различные.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Января 20, 2019, 20:39:39 pm
Знакомый приобрел с рук Чезет в 308 калибре,(варминт?). Толстый ствол без прицельных приспособлений. На сколько мог при помощи шомпола и маркера замерить твист, вышло 13. Наверное ошибся, 12. По теории подбор пуль осуществлять в районе 9-10 грамм? Есть у кого практика с таким карабином?
любые пули летят из 12 . писал уже  на 320 мм 185 сценар в 308 прекрасно стабилизируется
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: VAVAN от Января 22, 2019, 07:23:27 am
Летит и 10,7....Кетавр, Туламо, Партизан (по охотничьим меркам), так же не против скушать Барнаул 9,1 , ну и классика-9,7 фмг различные.
Да вы советчик губителя стволов, кормить парнаулом варминт, лучше в мерина залить отработки
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Января 22, 2019, 08:38:02 am
С тем дерьмом,которое сейчас продается в банках из-под масла......
https://auto.onliner.by/2019/01/17/maslo-3 (https://auto.onliner.by/2019/01/17/maslo-3)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: ХАТТАБ-80 от Января 22, 2019, 15:46:57 pm
На картинках все красиво,большые раневые каналы от 5,45....много теории и домыслов....только ребята,которым поиходится стрелять  обдолбышей плавно возвращаются к 7,62х39... и пох им вся теория

Да уж. Иногда лучше молчать,чем нести йухню!!!! Пробовал вообще когда-нибудь стрелять из АКМ и АКС-74? И видел ли какие ранения оставляют 5.45 и 7.62 пули?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: ХАТТАБ-80 от Января 22, 2019, 15:50:53 pm
По поводу варминт чижика- полетит сценар 167-185 грэйн, А-мах-168 и 178 gr. и Хорнади HPBT 178. Неплохо себя показал RWS EVO 12 граммовый.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: xXx от Января 22, 2019, 17:26:49 pm
На картинках все красиво,большые раневые каналы от 5,45....много теории и домыслов....только ребята,которым поиходится стрелять  обдолбышей плавно возвращаются к 7,62х39... и пох им вся теория
В армейке, в моем карауле на разряжании, один олень без моей команды за спиной, не отняв магазин дослал патрон в патронник и нажал на спуск, но суть не в этом, там на стене висел плакат из ДВП, так вот входного отверстия и сняв плакат выходного отверстия мы не нашли, только найдя место попадания пули в кирпич смогли найти след в ДВП. Пуля была 5.45 из АК 74, она как шило.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Января 22, 2019, 21:20:24 pm
На картинках все красиво,большые раневые каналы от 5,45....много теории и домыслов....только ребята,которым поиходится стрелять  обдолбышей плавно возвращаются к 7,62х39... и пох им вся теория

Да уж. Иногда лучше молчать,чем нести йухню!!!! Пробовал вообще когда-нибудь стрелять из АКМ и АКС-74? И видел ли какие ранения оставляют 5.45 и 7.62 пули?
Нет,не видел.Видел сюжет с интервью бойца спецподразделения,который с ак 74 в Чечне воевал....точнее в начале с ним воевал,а потом на ак 47 все перешли,т.к. "обдолбыши" и от 2-х пуль 5,45 не хотели падать...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Января 22, 2019, 21:33:35 pm
Хотя,скорее всего,это пиз...ж и неправда,сказки.....
А америкосы,дурачки,просто так на 6,8 переходить собираются...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Vasili89 от Января 23, 2019, 00:17:54 am
Прежде чем хаять оружие и калибр, сравните военный боеприпас (чтобы поколечить и броники с касками прошить) и охотничий.
Обять двадцать пять про шило.....

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: VAVAN от Января 24, 2019, 11:08:19 am
На картинках все красиво,большые раневые каналы от 5,45....много теории и домыслов....только ребята,которым поиходится стрелять  обдолбышей плавно возвращаются к 7,62х39... и пох им вся теория
А для других ребят и вовсе 12,7х55 придумали.......
Теория-теорией,а практика диктует свои требования....
Стреляли мы пиленными фмг по блокам...оболочка толще чем у СПшек,но деформации и экспансивность присутствуют...тут главное учесть диаметр отверстия в пуле....
Патрон 5,45 непредсказуем, чудеса творит в любом смысле, попадая в тело делает ранение, в руку труп.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Февраля 23, 2019, 20:24:13 pm
Сегодня славно постреляли. Я таки победил своего тигра. Специально одна мишень на две фото, для любителей оценки кучности по трем.
Барнаул, оболочка, 11.3 гр.
На удивление патроны стали лучше чем пару лет назад. Приятно удивлен. Хотя пуля в патроне сидит .308-я.. .
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: xXx от Февраля 24, 2019, 00:43:56 am
Саша с какого ствола ты бил? Тигр в 308?

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Леший от Февраля 24, 2019, 01:41:16 am
Пофиг, из чего. Хороший результат.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: xXx от Февраля 24, 2019, 01:59:50 am
Вопрос был без подъебки, тк являясь владельцем полосатого интересует, все что касается его. В том числе и чем лучше пуляет.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Леший от Февраля 24, 2019, 02:22:13 am
Все же полагаю, что это полосатый в 7,62/54r и барнаулом в холодное время.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: xXx от Февраля 24, 2019, 02:50:56 am
Вот поэтому и интересно  тк барнаул не очень летит.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Февраля 24, 2019, 09:21:37 am
308 барнаула в 11,3 гр. не бывает.
Т.е. полюбому 54R
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: xXx от Февраля 24, 2019, 09:23:20 am
Речь разве не про 54ый идет?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Февраля 24, 2019, 09:25:49 am
Интересно было бы пошмолять с минутного полосатика.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: xXx от Февраля 24, 2019, 09:33:06 am
Я купил видов 6 или 7 патронов разных, по 5 шт. Чтобы глянуть что и как летит, только пока оптику не подобрал, не спешу, до козлика время еще есть. И вот не знаю, стрелять с открытого или подождать и с оптики...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: zmei_hunt от Февраля 24, 2019, 09:50:48 am
Единственный патрон который полетел из моего ИЖа, это Барнаул 11.3 гр FMJ, лучшая кучка им вышла.


(https://c.radikal.ru/c07/1902/6a/69819a7f6859.jpg) (http://www.radikal.ru)


И вот заметил, почему от 54го патрона остаётся рваное отверстие на бумаге, а от 308 как дыроколом пробито.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: 13-й от Февраля 24, 2019, 10:11:57 am
В свое время у меня был Тигр, в исполнении Легион. С длинным стволом.
Перед эксплуатацией проверял естественно патроны.
Чехи - не перезаряжались-клинили. Новосиб - разлетался по мишени.
Подошел Барнаул п/о 13,2 грамма. В минуту укладывался налегке  8)


Тигруля еще живет на руках у друга.


А кстати у товарища Тигр с коротким стволом - из него идет только Новосиб.
Так что подбирайте патрон, а сам аппарат отличный !
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Февраля 24, 2019, 11:51:03 am
Стрелял  из тигра  х54. Длинный. Шаг 240. Прицел пока ПОСП 8х42 ПРО. Купил сдуру, погорячился, стрелять хотелось.Злой дух затмил мой разум.
Очень капризная машинка,хотя и надежная. Учился понимать его почти год.Понял. Много сделал.Много сжег патронов.
В перспективе смена боеприпаса на самый лучший в мире. И вот тогда ...
Барнаул 11.3 пока летит почти у всех как надо. И из всего.Почему то. До этого летели боль менее 13.2 . Новосибирскими пока не пробовал. И ,наверное, уже и не попробую.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Февраля 24, 2019, 11:52:15 am
Интересно было бы пошмолять с минутного полосатика.
Берите патроны, поехали на выходных. Он правда не минутный, но попадает ...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Марта 02, 2019, 21:55:48 pm
Сегодня опять постреляли...
Две группы,правда по трем... Не совсем  объективно,но для понимания...
Тигр длинный, х54,ПОСП 8х42 про,100 метров.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: xXx от Марта 02, 2019, 22:01:15 pm
Саша, ты на Каменке стрелял? Если будет желание, как поедешь еще, могу составить компанию, заодно и сравнить карабасы.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Марта 02, 2019, 22:12:28 pm
А где же еще,как не на Каменке...
С тигра пока нечем стрелять,кончились патроны.
Завтра около 12-13 будем человеку лося настраивать,если что ...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: xXx от Марта 02, 2019, 23:13:22 pm
У меня тоже не много осталось. Маякни за часик.
Если не занят буду, модет подскачу.
80296575992
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: NikGleb от Марта 02, 2019, 23:42:33 pm
Отсрелял сегодня полосатика, открытый прицел 100 м.
Барнаул супер, новосиб, S&B, барнаул стальная гильза хрень полная. Барнаул кентавр, барнаул п/о 13,2 не плохо. Удивила оболочка 11.3 барнаул, полетела просто фантастически. Круг ~ 20 см, три отверстия в центре мои 100 м упор, право низ с руки, остальные друга. Да, металл 8ка.
Народ. "Металл" чужой?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Марта 03, 2019, 07:47:46 am
Какой непонятный вопрос ....
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: NikGleb от Марта 03, 2019, 17:54:06 pm
Попробую попонятнее спросить.
Насколько я понял, фото (уже удалённое) со стрельбища в Каменке.
Металлический поппер, по которому вы стреляли и который вы демонстрировали на уже удалённом фото, ваш? Или тот, который оставил кто-то другой?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Барс от Марта 03, 2019, 18:13:57 pm
фу как стыдно
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Марта 03, 2019, 20:02:08 pm
Надо быть Пуаро,что бы понять...
Чего стыдно ?
Я по попперам не стреляю,посему удаляюсь от ответа ....
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Ветер от Марта 03, 2019, 20:04:12 pm
Айтишнеги, хули с них взять. Все об одном думают. ))
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: xXx от Марта 03, 2019, 21:58:06 pm
Попробую попонятнее спросить.
Насколько я понял, фото (уже удалённое) со стрельбища в Каменке.
Металлический поппер, по которому вы стреляли и который вы демонстрировали на уже удалённом фото, ваш? Или тот, который оставил кто-то другой?
Тот, который валялся посреди стрельбища со следами от пуль. Также как и валялись рядом простреленные шины, куски щитов и тд. Он там же и лежит, отверстий для вентиляции тока добавилось. Вещи, которые используются индивидуально привозят с собой и увозят с собой 8)
Если здесь есть владелец этой железки, велком в личку, могу восстановить 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Леший от Марта 03, 2019, 22:04:11 pm
Ау ну вас. Херней уже занимаетесь.

Леша, а можно пару гонгов сделать ?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: xXx от Марта 03, 2019, 22:15:14 pm
Можно подумать. Раньше проще было. Поговорю с другом маякну.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Марта 04, 2019, 10:08:50 am
Сегодня опять постреляли...
Две группы,правда по трем... Не совсем  объективно,но для понимания...
Тигр длинный, х54,ПОСП 8х42 про,100 метров.
Блин, ну пишите же, наконец,  краткое, (но полное:) описание стрельбы.
Какой патрон? Условия стрельбы? Погода? Может двум-трём людям понятно что такое Каменка, и что за патроны и какая была погода и что стреляли стоя с рук, но сотням другим непонятно. С уважением 8) .
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: NikGleb от Марта 04, 2019, 11:50:37 am
Айтишнеги, хули с них взять. Все об одном думают. ))
Не бухти!
С праздником профессиональным! :))
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: EuG от Марта 04, 2019, 13:06:07 pm
Тот, который валялся посреди стрельбища со следами от пуль. Также как и валялись рядом простреленные шины, куски щитов и тд. Он там же и лежит, отверстий для вентиляции тока добавилось. Вещи, которые используются индивидуально привозят с собой и увозят с собой 8)


Ребята, на стрельбище приезжают не только для пристрелки. И тарелки\попперы используют разные стрелки для тренировок.
Зачем делать дырки в железе? Для этого используют бумагу, которую вешают на стойки. Сложно распечатать несколько страниц, или нужно проверить калаш, который рельсу пробивает? По железным мишеням стреляют из гладкого либо мелкашки\9-ки (то, что не пробьет и не испортит).
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Апреля 03, 2019, 07:17:31 am
Походу, калибр .308 Win получит новое имя  ;)
http://bulletin.accurateshooter.com/2019/04/the-new-7-6-creedmoor-best-30-cal-cartridge-ever/
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 03, 2019, 20:20:43 pm
Походу, калибр .308 Win получит новое имя  ;)
http://bulletin.accurateshooter.com/2019/04/the-new-7-6-creedmoor-best-30-cal-cartridge-ever/
а в чем фишка ? в изменении названия ?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Апреля 03, 2019, 21:22:04 pm
а в чем фишка ? в изменении названия ?


А никакой фишки. Просто новый патрон с размерами .308-го.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Апреля 03, 2019, 21:24:10 pm
а в чем фишка ? в изменении названия ?


А никакой фишки. Просто новый патрон с размерами .308-го.
там табличка в футах надо переводить .. скорость больше ? кучность лучше?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: NikGleb от Апреля 03, 2019, 21:24:22 pm
Так а в чём новизна?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Апреля 03, 2019, 22:37:03 pm
Маркетинг....
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Апреля 04, 2019, 08:07:44 am
там табличка в футах надо переводить .. скорость больше ? кучность лучше?


Фут=0,305метра))
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Апреля 28, 2019, 11:37:49 am
(Вкрадчиво) ... интересно , а у нас так стреляют ?

https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=yPY2Q-PCN2E

Конечно , сейчас придут владельцы блезеровкристонсоновремов и ,оттопырив губу,цедя слюнку между зубов отправят в Каменку, но все же очень интересно ... Где можно официально пострелять на 500+ ...
Собраться, пострелять , потрындеть , поврать друг другу про охоту ...Поделиться опытом ...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Апреля 28, 2019, 12:19:27 pm
Позавчера-вчера собрались единомышленники.
Постреляли 500-600.
Пообщались в отличной компании.

А вот
сейчас придут владельцы блезеровкристонсоновремов и ,оттопырив губу,цедя слюнку между зубов отправят в Каменку
   губу оттопыривают обычно всем недовольные
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Апреля 28, 2019, 12:39:34 pm
О как !
А нет интереса новых людей пригласить ?  Я б тож пальнул чего нить ...
Кабанов нет, лоси дорогие,  остается просто пострелять... Мне думается народ бы заинтересовался , наверное... Интересно ведь...
А где собирались ? Или тайна ?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Апреля 28, 2019, 14:03:14 pm
Так никто тайны не делает
И не запрещает
Многие приходят, некоторые остаются

http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=4126.0
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Апреля 28, 2019, 14:29:50 pm
Это я видел.
Я имел ввиду полуавтоматы. Как бы не сильно почитают...
А по ссылке мне с тигром делать нефиг...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: tivela от Апреля 28, 2019, 21:03:26 pm
Так никто тайны не делает
И не запрещает
Многие приходят, некоторые остаются

http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=4126.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=4126.0)
особенно если учесть что последний пост от 26 февраля, то нужно стать Кассандрой...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Апреля 28, 2019, 23:28:34 pm
Кому интересно - тот ищет или как минимум задаст вопрос/поинтересуется
Кому нах не надо - к чему тогда тянуть за уши !
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: tivela от Апреля 28, 2019, 23:35:29 pm
Кому интересно - тот ищет или как минимум задаст вопрос/поинтересуется
Кому нах не надо - к чему тогда тянуть за уши !
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Апреля 29, 2019, 07:10:16 am
Я ,наверное, не правильно обозначил интерес...
Ф-класс и все такое - это интересно . Без сомнения. Но. С п/а стрельнуть 34 мм на 300 мне кажется не реально.
Я дал ссылку именно на небольшие соревнования по стрельбе именно с полуавтоматов.Типа там разные упражнения из не совсем удобных положений и т.п. Стрелять с тигра(саёг и пр. вепрей) со стола будет не интересно.Не та тачка. Никто на формулу на жиге не ездит соревноваться.
По этому и спросил -  а у нас ТАК стреляют ? Хочется просто пострелять , и чуть на подальше чем 175 метров на Каменке.
Если да , то киньтесь пожалуйста ссылкой, где можно следить когда и где.  Если доведу до ума комплект , может тоже приеду пальнуть...А то пузо уже растёт, надо растрясти ...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Апреля 29, 2019, 21:45:47 pm
дешево все равно не получится к сожалению, тут кабана бумажного погонять лет пять уже не могут. а ведь это как раз не дорого на толпу , весело и познавательно. никто не мешает в той же каменке провести подобие соревнований. придумать пару тройку охот. упражнений, а стрелять из под авто и прочие извращения зачем охотникам? охотничья специфика это разные дистанции, условия и минимальное кол-во попыток, больше 3 смысла уже нет. а вот что использовать автомат, двудулку или болтовик, по моему не важно
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Апреля 29, 2019, 22:56:42 pm
А кто говорил задешево ? Просто используя то ,что есть. Ведь нормальные пострелушки - это сотня патронов. Дешево не получится. + поесть,попить,девки там кому надо...
Кому то интесесно со стола,кому то из под машины. И я вроде не привязывался к охоте. Просто стрельба.
Но ,судя по интересу, у нас это не особо кому надо... А жаль...
И вот про охоту - стрельнУть с рук по зверю даже до 100 метров мало кто может. Прут с собой палки...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Allesinordnung17 от Апреля 29, 2019, 22:57:53 pm
Я могу
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Yurok.by от Апреля 29, 2019, 23:26:37 pm
Я могу




Robin, спасибо за точилку !!!  Gud(t) !!!

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Апреля 30, 2019, 00:23:56 am
Я могу
Могут многие, попасть многие не могут .
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Апреля 30, 2019, 07:04:10 am
Лучше и не скажешь...
Потом рождаются байки , типа : я с .375 попал , а он убежал... А по факту - попал в пятку ...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Allesinordnung17 от Апреля 30, 2019, 07:56:17 am
И вот про охоту - стрельнУть с рук по зверю даже до 100 метров мало кто может.
[/size]
[/size]Ну могу, разве не правильно написал?)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Неманский от Апреля 30, 2019, 08:31:38 am
https://youtu.be/IQPRF9pMrwI (https://youtu.be/IQPRF9pMrwI)

С рук по разному может быть.
Не всегда есть возможность не только с колена иил с корточек, иногда нет времени на прицеливание.
На видео расстояние много больше 100 м и попасть по месту реальнее не по движущемуся, а по приостановившемуся зверю. Хотя бы на пару секунд.
На видео видно, как карабин на долю секунды замер в момент выстрела.
Чтобы не дернуть при быстром выстреле, нужно привыкнуть к спуску настолько, насколько возможно.
Плавно, но быстро. Не на всяком спуске получится.


Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: dmut от Августа 29, 2019, 23:00:29 pm
подходящей темы не нашел, спрошу здесь.
в красном боре висит на комиссии орсис ар-10. кто знает его историю и бывшего владельца? какое у него состояние?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Амьян от Августа 30, 2019, 06:58:50 am
Так в Бор и позвоните. Сергей все расскажет.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: xXx от Августа 30, 2019, 09:31:25 am
В личку напишите.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: dmut от Августа 30, 2019, 11:43:25 am
спасибо Трапному форуму, всё что меня интересовало - узнал.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Октября 25, 2019, 18:10:05 pm
А китайцы умеют делать патроны для охотничьего оружия?
Что-то ни чего не слышно и не видно...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Allesinordnung17 от Октября 25, 2019, 18:13:10 pm
Там нет охоты.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Октября 25, 2019, 19:05:38 pm
Это ж не мешает им производить прицелы, дальномеры и прочую околоохотничью фигню.

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Октября 25, 2019, 19:18:34 pm
Это ж не мешает им производить прицелы, дальномеры и прочую околоохотничью фигню.
А не очково было бы стрелять?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Октября 25, 2019, 22:11:29 pm
Думаю, что ты бы первым их испытал, будь такая возможность. Поэтому - нет)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Ноября 20, 2019, 06:52:01 am
После пристрелки в "Друзьях" и не был около года в тире.
Стимулом стало пополнение боекомплекта боеприпасами. Ну и проверить с похолоданием привычные патроны из старых запасов.
В преддверии лисьего сезона, купил на акции в Запале Тахо а-макс 13,5 гр.   Патрон собран из американских комплектующих братьями-украинцами.


(https://c.radikal.ru/c01/1911/15/c736211aefcc.jpg) (http://www.radikal.ru)

Первый прогревочный выстрел сделал PPU HPBT.
Он пристрелян на 150 м. В ноль. Полет нормальный.
Далее серия а-максом. Прилетели на 20 см ниже и куча так себе. Предполагал, что прилетят к партизану. Увы...
Потом сделал серию спэшками  Norma  из старых запасов, 3 выстрела.
И закрепил результат южноафриканскими PMP, 4 выстрела. Перваый выстрел с отрывом расстроил немного, но потом тремя исправился!)
Спэшки полетели стабильно в одну точку с примерно одинаковой кучностью.
Сказка для охоты!)


(https://b.radikal.ru/b19/1911/9c/9efe5f4f9e93.jpg) (http://www.radikal.ru)

Blaser R93 300 WM 100 м

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: СтарыЛитвин от Ноября 20, 2019, 10:53:59 am
Название темы следует изменить: "Стрельба из нарезного с открытого прицела".

Вообще хотелось бы узнать отношение к открытому прицелу, опыт использования, практическая стрельба как на охоте так и по тренировочным целям. 

Я не пользуюсь оптикой с 1992 года, в том числе и при охоте на потравах. Считаю, что начинать следует именно со стрельбы открытыми приспособлениями, дабы приобрести первичные навыки и... когда-нибудь созреть для ОП.
На любимой мною загонной охоте вполне можно обойтись без всяких ПП. Всегда. Пулять по бегущему зверю на запредельных дистанциях (далее 100м) считаю безответственным.

Спустя 12 лет охоты с нарезным созрел поставить на некоторых охотах КП. Спустя 17 лет - подошел вплотную к ОП.
Однако при этом все равно открытый прицел - Аз и Буки стрельбы из нарезного оружия.
Интересно, как и что изменилось по прошествии 10 лет?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Альдо от Ноября 20, 2019, 16:44:27 pm
Norma SP однозначно рулила и будет рулить, но из-за ее отсутствия в калибре 30-06 нашел альтернативу fiocchi SP 11.6. Отстреливал и ТАХО и АВR. Кучность гораздо лучше у fiocchi, цена 5р/шт. Стрелял CZ555
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Ноября 20, 2019, 17:38:23 pm

Интересно, как и что изменилось по прошествии 10 лет?


Так и не научился стрелять
Или разучился
 ;D ;D ;D


Ps Хотя с его весла сложно промазать
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Ноября 20, 2019, 21:43:36 pm
Автоматчики не мажут!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Ноября 20, 2019, 21:55:55 pm
Поэтому я и взял с него пример  ;D
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Ноября 20, 2019, 23:10:17 pm
А китайцы умеют делать патроны для охотничьего оружия?
Что-то ни чего не слышно и не видно...

Вроде видел что то от норинко на айдексе в этом году. Но им это малоинтересно, я полагаю.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Clide от Декабря 29, 2019, 12:37:51 pm
вроде в тему, если нет-удалите.
отстрелял мосинку
температура -1 ветер ок 5 м/с 11 часов
стол  с упором, стоя, штатный открытый прицел "3"
первые три тулы раскидал бо нарисовал слишком малую точку, не видел ее
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.855;num_replies=865
и 150 метров
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.855;num_replies=865
ну и 50 метров с рук навскидку, почти не целясь
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.855;num_replies=865
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Декабря 29, 2019, 13:36:44 pm
Проверять ствол на кучность без оптики то же самое,что замерять разгон в машине,тольковместо 98 бензина  залить 76
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Clide от Декабря 29, 2019, 13:47:33 pm
это понятно, но тут задача была посмотреть как что из него летит.
и была мысль новое дерево делать вместе с оптикой.
теперь вижу что для охоты за глаза хватит, а субминуты ловить не та стрэльба
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Clide от Января 08, 2020, 19:43:34 pm
может кто пользовал 7,62х54R 11,3 HP ?
подскажите как раскрывается пуля по сравнению с 13,2 SP
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Барс от Января 08, 2020, 21:43:19 pm
Вам ПАГАВАРЫТЬ?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Clide от Января 08, 2020, 22:34:38 pm
не, мне бы почитать, если кто пробовал то о чем спрашивал
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: zmei_hunt от Января 08, 2020, 22:45:08 pm
Как то я поднимал уже тут этот вопрос. Но тоже ничего так и не узнал.
Было стрельнул 3 патрона, полетели как и 13.2 новосиб, т.е. не ахти, ну это может с моего ижа так. Хотел было пулю глянуть после. Мешок насквозь с песком.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Clide от Января 08, 2020, 22:49:39 pm
Как то я поднимал уже тут этот вопрос. Но тоже ничего так и не узнал.
Было стрельнул 3 патрона, полетели как и 13.2 новосиб, т.е. не ахти, ну это может с моего ижа так. Хотел было пулю глянуть после. Мешок насквозь с песком.
мне больше интересно как пуля раскроется, стоит ли с HP вообще заморочиваться.



Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: zmei_hunt от Января 08, 2020, 22:52:47 pm
Если речь о Барнаульских патронах, То больше чем на Ганзе инфы не найдете. Здесь мало пользователей 54R  патрона. Ну или по крайней мере мало кто про них хочет писать.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Clide от Января 08, 2020, 22:57:39 pm
Если речь о Барнаульских патронах, То больше чем на Ганзе инфы не найдете. Здесь мало пользователей 54R  патрона. Ну или по крайней мере мало кто про них хочет писать.
да, барнаул. прошу прощения что сразу не уточнил.

искал там, именно про эту пулю ничего конкретного не нашел.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: zmei_hunt от Января 08, 2020, 23:02:31 pm
Есть, точно. С телефона трудновато найти, там ещё много писали что это пуля аналог Сьеры, или типо "она".
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Clide от Января 08, 2020, 23:04:16 pm
Есть, точно. С телефона трудновато найти, там ещё много писали что это пуля аналог Сьеры, или типо "она".
спасибо. 8)
про сьеру читал, пойду опять рыть
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: VAVAN от Февраля 03, 2020, 01:50:54 am
может кто пользовал 7,62х54R 11,3 HP ?
подскажите как раскрывается пуля по сравнению с 13,2 SP
Иные в порошок разлетаются на звере, если речь об одном патроне кентавр, пуля хорнади
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Clide от Февраля 03, 2020, 13:52:00 pm
может кто пользовал 7,62х54R 11,3 HP ?
подскажите как раскрывается пуля по сравнению с 13,2 SP
Иные в порошок разлетаются на звере, если речь об одном патроне кентавр, пуля хорнади
не, пуля своя, биметалл.
у меня на 100 метрах см 10 выше других идет.
в жидкости и мясо пока не стрелял, а в ольхе сухой (вдоль слоя) 20 см прямого хода потом кувыркается, примерно через 70 см вышла сбоку, пуля целая, не раскрылась, да и не должна по идее.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: VAVAN от Февраля 11, 2020, 04:50:37 am
Цитировать
не раскрылась
HP не раскрылась по дереву? Скорее скорости нет, у меня в те далёкие времена на патроне 7.62х39  HP раскрывались.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Clide от Февраля 11, 2020, 09:19:21 am
Цитировать
не раскрылась
HP не раскрылась по дереву? Скорее скорости нет, у меня в те далёкие времена на патроне 7.62х39  HP раскрывались.
длинная мосинка не разогнала?
а чтож тогда разгонит???
пуля со  стальной оболочкой, омедненная, производство БПЗ, может в этом дело.
да и дерево сухое
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: VAVAN от Февраля 11, 2020, 22:52:43 pm
Цитировать
длинная мосинка не разогнала?
а чтож тогда разгонит???
Мосинка не виновата, всё дело в патроне, с порохом чегот не то.
Был свидетелем как из мосинки за 100 метров косулю не пробили назквозь, чудеса творят наши заводы, но не патроны.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: kindys от Февраля 12, 2020, 04:48:02 am
Беру  НР в 54 гильзе для бумаги, неплохо летят. Для охоты не проверял, не довелось. Сегодня друг 30-06 Барнаул НР по лисе стрелял (ребра, лапатка попадание), дырень с ✊ на обратной стороне. Но 54 и 06 веса разные
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Митя от Марта 18, 2020, 22:43:16 pm
Пока на больничном дай думаю в будний день на сябры сгоняю.Позвонил...приезжайте.Задача -просто посмотреть куда полетит на 300.Куда летит на 150 я знаю.Крутить ни чего не собирался потому и маслин взял мизер.Один осечный на перестрел,один в ствол и три в магазин.Вывод однозначный:в поле даже и не пытаться.Во первых для моей шестёрки всё таки 300  визуально-это что с открытого на 100.Плюс тремор,плюс ветры и движение цели(даже минимальное)Плюс вообще определение дистанции без дальномера...Ну а коменты...3-холодный, осечным патроном, целился по месту,два молочных с права -экспиременты с прицеливанием  по верхней 7-8,четвёртый(9-10) выстрел :-X [applauds] [cool] прицел по верхнему краю бумаги,4 тоже.Субьективный момент -задняя подушка мягковатая.Приходилось все равно приклад потдерживать рукой....Как то так.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: sashamak от Марта 19, 2020, 13:25:38 pm
Задача -просто посмотреть куда полетит на 300.Куда летит на 150 я знаю.
Если пристреляно в ноль на 150м в .30 калибре, то на 300м выносить надо примерно 40см. Целясь в центр, первый холодный никак не должен прилететь в тройку на шесть, это сильный отрыв вверх. А вот когда целились вверх листа, прилетало логично, надо было еще немного выше брать.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Митя от Марта 19, 2020, 17:10:52 pm
Ну да.Работник тира так и сказал.Целиться примерно на уровне ушей по стоячему козлику.Но в поле этого делать не буду.До 200 метров моя дистанция.А холодный прилетел куда прилетел.Я ваще не думал что он выстрелит.Если бахнет так ствол прогрею...)))Когда в 120 -той пристреливли я не фоткал мишень.Но разница с соткой меня поразила,получается кроме одного  всё улетело ваще в никуда.Хотя проседание было прогнозируемо.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Марта 23, 2020, 13:57:56 pm
Задам Собранию пару вопросов. 1. При порывистом сильном боковом ветре разброс по горизонтали (100 метров) 9.1гр (308) пулей составил 11-12 см., по вертикали практически в линию. 3 патрона. Возможно, или руки кривые? 2. Мы тут говорим об "холодном" отрыве. А ведь по зверю практически всегда так и приходится стрелять. Так может и пристреливать нужно с разницей в 10 (условно) минут для "дать остыть" стволу? Какие мысли есть?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Дакота от Марта 23, 2020, 14:27:55 pm
ветром пулю на 100 метров на 11см не может вынести, балкалькулятором поиграйтесь
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Марта 23, 2020, 15:47:07 pm
11-12см это расстояние между крайними. А по второму вопросу "чтэ"?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Марта 23, 2020, 16:05:01 pm
Поправьте если не прав, холодный отрыв нужно лечить. Беддинг шмединг, у меня происходит холодный отрыв см 3 на 6 часов от основной группы. Отрыва побольше 6-9см тоже на 6 часов когда не все масло вытер из ствола.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Марта 23, 2020, 16:08:05 pm
1. Стоит  отстрелять патрон в тихую погоду. Чтобы понимать техническую кучность.
2. Стоит неск раз под запись стрельнуть с холодного чищенного/нечищенного ствола, чтобы понимать, как все происходит. Общей теории тут нет.
3. 11 см это не ветер. Стоит отработать п1 , если кучность лучше, то задуматься о единообразии вкладки и проверить кронштейн и проч
4. 10 мин это не холодный ствол. И потом, температура патрона играет роль. Для единобразия нужно им давать остыть до окружающей, это примерно 15 мин в открытой коробке. Ессно под запись.
5. При стрельбе на кучность, важно не держать долго (более 5-10сек) патрон в нагретом пред выстрелами патроннике.  Стп уйдет.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Марта 23, 2020, 16:11:17 pm
Поправьте если не прав, холодный отрыв нужно лечить. Беддинг шмединг, у меня происходит холодный отрыв см 3 на 6 часов от основной группы. Отрыва побольше 6-9см тоже на 6 часов когда не все масло вытер из ствола.

Беддинг играет роль. У меня была история с хеймом. Я уже думал, что ствол расстрелял, а выяснилось, что раздолбалось потихоньку гнездо в которую входит лапа отдачи. И ствол по отношению к ложе становился при транспортировке в какое то случайное положение. А первый выстрел его прижимал и далее все ровно. Отрыв был сантиметров на 7. Сделали беддинг, все прошло. С чищенного ствола порядка 3см, с нечищенного практически в точку. Масло нужно после чистки вытирать несколькими сухими патчами.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Марта 24, 2020, 10:47:22 am
Холодный отрыв должен стабильно повторятся(если исключены другие факторы как крепление ресивера,  корявые кольца, прицел, барнаульский патрон и т.п). Но почему то на стрельбище дав остыть карабину час холодного отрыва нет. Предполагаем фактор как отрыв с чистого ствола? Я пробовал не вычищать карабин "в ноль" после стрельбища. Снять нагар маслом и прогнать пяток патчей с обезжиривателем. На завтра стреляем и "холодного отрыва" нет. Так было у меня.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Марта 24, 2020, 15:27:34 pm
По вкладке: стрелял с капота, видел и чувствовал рыскание ствола. Почему нет разброса по вертикали? Приклад в каждой из двух серий от плеча не отрывался.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Марта 24, 2020, 15:42:55 pm
Имея опыт, по этому рысканью, можно вполне видеть свою личную ошибку в прицеливании. насколько она велика?


Ну и две серии по 3, все ж таки не статистика. Отработайте мои рекомендации вышенаписанные.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Марта 24, 2020, 15:52:18 pm
Изначально была проблема  с установкой вивера, на заводе неточно установили. Вроде как эту проблему устранил давно (Можно ли проверить? Неохота с нуля всё устанавливать, да и выставить вивер точно на ресивер - та ещё задача!). Необходимости проверки пристрелки не возникало, последний дальний - волк 227м с холодного в полном смысле ствола. Предполагаю действительно стрельнуть в тихую погодку, с лёжки, с упора  и т.д. И ещё: допустим, планка "кривая", но ведь после пристреляно; что тут и как влияет на горизонтальный разброс? Я понимаю так: если что-то не так с монтажом - пули будут уходить в какое-то одному карабину известное место, или не так?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Марта 24, 2020, 15:59:56 pm
Да, надо отнестись более ответственно, ато погода дрянь, схватил ружжо, поехал, стрельнул почти впопыхах, думал - получится ... А вот нет. "Нежнее надо, Виктор, нежнее!"
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Марта 24, 2020, 16:15:03 pm
А вот нет. "Нежнее надо, Виктор, нежнее!"


Так точно! Чтательнее (тщательнее), чтательнее!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Марта 24, 2020, 16:37:06 pm
По вкладке: стрелял с капота, видел и чувствовал рыскание ствола. Почему нет разброса по вертикали? Приклад в каждой из двух серий от плеча не отрывался.
Капот, как правило, имеет уклон, если это не капот УАЗа.
В попыхах можно хорошо вложиться, но легко завалить прицел от вертикали.
Но тоже вряд ли такой разброс будет.
Наверно совпали одновременно все факторы, влияющие на плохую стрельбу.
Зажмите в станок и будет ясно, кто виноват, стрелок или комплекс.

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Марта 25, 2020, 09:55:33 am
На капоте (Фронтера) была подложена толстая куртка, которая ещё и немного "пружинит"... Да, господа, констатирую: к выполнению стрельбы отнёсся по-свински. 6 патронов "в жопу"!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Амьян от Марта 27, 2020, 12:21:48 pm
Вопрос гуру: чем отличаются ЮАРовские патроны вроде пром( синяя пачка) от обычной ( с антилопой). Из синей пачки пуля вродь жесче. Какие мнения?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Апреля 05, 2020, 21:32:20 pm
Стрельнуть со станка не случилось, но взял стол, стул, более-менее тихую погоду, удобные подкладухи под ложу-пятку ствола, приудобнился и получилось 2 серии по три патрона с корректировкой. В обоих случаях попадания не вышли за окружность диаметром 31мм. Ну и точку попадания выставил на 30мм выше (100м.). По возможности надо ещё со станка шмальнуть, а пока для этих условий стрельбы результатом я удовлетворён. Метров на 300-400 попробую, хотя где в наших местах стрелять на такие дистанции - люди и деревни кругом!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Апреля 05, 2020, 22:16:30 pm
Запамятовал. Стрелял с холодного ствола, нечищеного с прошлого раза оружия. Между выстрелами до 10-12 секунд. Между сериями - время сходить к мишени и назад, пощёлкать барашками. Солнце почти в затылок сзади, справа. Никаких "холодных отрывов".
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Апреля 05, 2020, 22:33:19 pm
Стрельнуть со станка не случилось, но взял стол, стул, более-менее тихую погоду, удобные подкладухи под ложу-пятку ствола, приудобнился и получилось 2 серии по три патрона с корректировкой. В обоих случаях попадания не вышли за окружность диаметром 31мм. Ну и точку попадания выставил на 30мм выше (100м.). По возможности надо ещё со станка шмальнуть, а пока для этих условий стрельбы результатом я удовлетворён. Метров на 300-400 попробую, хотя где в наших местах стрелять на такие дистанции - люди и деревни кругом!

Ну и нормально. Со станка не надо. Польминутки не сложится, да и вряд ли это нужно. Скорее важен именно первый выстрел и предсказуемость его, чем размер группы.


Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Апреля 05, 2020, 22:43:54 pm
Как бы ... - кучность, это возможность ствола (ну и стрельца, конечно) и др. факторов, а вот первый выстрел - да, согласен. Здесь комплекс условий как технических так и индив. особенностей. Что-то тут главенствует, и скорее всего - опыт.
P.S. Разрассуждался я на ночь глядя.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Апреля 05, 2020, 23:04:10 pm
Предсказуемость первого выстрела ( ну, первого с учетом прожига при выезде на охоту)  - самое важное. Но тут нужны наблюдения за своим стволом/боеприпасом, общих рецептов нет.   

 
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Апреля 07, 2020, 15:47:35 pm
Дабы не мешать соседней ветке-выкину сюда...
Если у кого есть желание пострелять и проверить себя в охотстрельбе-ловите мишеньку:
Главное правило-честно отстреляться и указать ствол и боеприпас.
Лежа стрелять с применением любого переднего упора (сошки, мешок, рюкзак и т.д.), но  без применения заднего упора.
Стрельба  "сидя" с упора в виде штатива или  сошек.
Мишень на формате А3.
Мишень  считается пораженной, если центр пробоины не вышел за границу круга.
Всем успехов....
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Митя от Мая 18, 2020, 21:22:30 pm
Здрасте Всем.Вопрос опытным шнайперам а насколько низит и низит ли пристреляный на 100-150-200м карабин при выстреле на гладкой дистанции?Когда отписывался за козлика,упомянул утреннюю лису.Событие не приятное  в глазах человека у которого гостил ,и егеря даже постыдное.А именно бежит она милая прямо на меня,и если бы нажал на спуск 100 процентов был бы на "коне".Но замешкался, лиса остановилась и как по заказу повернулась боком.Первый мимо,куда полетело не видел (поле голое с чуть поднявшейся зелёнкой).Поплечники зашипели.Озадаченная отражонным от леса эхом лиса стоит и смотрит в обратную от нас сторону.От второго она перевернулась в воздухе но екнувшее сердце вдруг заныло.Зверь стоял и отчаянно грыз переднюю лапу.Ливень подъёбок хлынул на меня с двух сторон.Третий выстрел поднял пыль с земли перед зверем.Тут она конечно не стала выяснять что происходит а на трёх лапах так припустила что я просто отказался от выстрела.Выходит как миниму две пули пошли ниже.Дистанция была метров 40-50 а стрелял же через оптику.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Мая 18, 2020, 21:39:34 pm
Пожалуй имеет место быть, смотря на сколько высоко стоит прицел относительно ствола. Если высота прицела на осью ствола  5см и карабин прибит на 150 то получается
(https://b.radikal.ru/b27/2005/0f/4b677a0c76e2.png) (http://www.radikal.ru)
Если прицел стоит 10см над стволом и прибит на 150 то получается
(https://d.radikal.ru/d24/2005/38/81d827a48862.png) (http://www.radikal.ru)

Да и к опытным стрелкам я отношения не имею. Если не прав то поправят
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Мая 18, 2020, 21:42:27 pm
А вообще мой Вам совет скачать программу стрелок и самому со всем разобраться 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Clide от Мая 18, 2020, 22:13:02 pm
у меня прицел практически на стволе лежит пристрелян на 100, на 50 низит на 5 см
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Мая 18, 2020, 22:38:39 pm
Здрасте Всем.Вопрос опытным шнайперам а насколько низит и низит ли пристреляный на 100-150-200м карабин при выстреле на гладкой дистанции?Когда отписывался за козлика,упомянул утреннюю лису.Событие не приятное  в глазах человека у которого гостил ,и егеря даже постыдное.А именно бежит она милая прямо на меня,и если бы нажал на спуск 100 процентов был бы на "коне".Но замешкался, лиса остановилась и как по заказу повернулась боком.Первый мимо,куда полетело не видел (поле голое с чуть поднявшейся зелёнкой).Поплечники зашипели.Озадаченная отражонным от леса эхом лиса стоит и смотрит в обратную от нас сторону.От второго она перевернулась в воздухе но екнувшее сердце вдруг заныло.Зверь стоял и отчаянно грыз переднюю лапу.Ливень подъёбок хлынул на меня с двух сторон.Третий выстрел поднял пыль с земли перед зверем.Тут она конечно не стала выяснять что происходит а на трёх лапах так припустила что я просто отказался от выстрела.Выходит как миниму две пули пошли ниже.Дистанция была метров 40-50 а стрелял же через оптику.

Очень хочется попасть. Дергаете спуск судорожно. 100%.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Мая 18, 2020, 22:44:19 pm
у меня прицел практически на стволе лежит пристрелян на 100, на 50 низит на 5 см

Если прицел 56мм, то 28 уже есть, еще 10мм это корпус прицела и зазор от ствола, ну и еще 10мм это ствол. 48мм. Это если в самом деле лежит. А если не в самом деле лежит, то еще +10мм. Ссобсно, как и у всех.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Clide от Мая 18, 2020, 22:49:11 pm
40мм, остальное так и есть)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Clide от Мая 18, 2020, 23:03:21 pm
понимаю что многие уже этим наигрались, но все же
100м

пробоины 11,3 НР и 9,6 фмж
лунка от 13,2 SP
сталь из газопроводной трубы толщина 10мм
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.900;num_replies=914
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Мая 19, 2020, 00:29:07 am
40мм, остальное так и есть)


8мм можно смело вычесть :)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Мая 19, 2020, 00:39:22 am
понимаю что многие уже этим наигрались, но все же
100м

пробоины 11,3 НР и 9,6 фмж
лунка от 13,2 SP
сталь из газопроводной трубы толщина 10мм
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.900;num_replies=914


Хм. Лунка?


(https://c.radikal.ru/c10/2005/e8/56dd3206c82b.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d20/2005/ab/45da769f217e.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b14/2005/24/6ae877518a96.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a02/2005/a6/344c6af718f7.jpg) (https://radikal.ru)

10мм. Ст3. И это не пуля БЗТ от КПВТ, а вовсе даже 6.5х55 мягенькая пуля ELD-X. Которая козу насквозь не пробивает.

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Мая 19, 2020, 07:09:37 am
понимаю что многие уже этим наигрались, но все же
100м

пробоины 11,3 НР и 9,6 фмж
лунка от 13,2 SP
сталь из газопроводной трубы толщина 10мм
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.900;num_replies=914 (https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.900;num_replies=914)
Странно, даже 9,1 сп БПЗ дырявить ст3 10 мм со 100 метров...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Митя от Мая 19, 2020, 10:41:44 am
Цитировать
Очень хочется попасть. Дергаете спуск судорожно. 100%.
Очень даже вероятно бо "трасе")))Всем спасибо!Табличку рассмотрю повнимательней.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SERGEI_2889 от Мая 19, 2020, 13:54:18 pm
Таблички для конкретного патрона. Если есть желание пишите в личку характеристики: карабин,пуля  начальная скорость, бал коф и прицел высота над осью ствола и ТД
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Clide от Мая 19, 2020, 14:01:08 pm
понимаю что многие уже этим наигрались, но все же
100м

пробоины 11,3 НР и 9,6 фмж
лунка от 13,2 SP
сталь из газопроводной трубы толщина 10мм
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.900;num_replies=914 (https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.900;num_replies=914)


Хм. Лунка?


(https://c.radikal.ru/c10/2005/e8/56dd3206c82b.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d20/2005/ab/45da769f217e.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b14/2005/24/6ae877518a96.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a02/2005/a6/344c6af718f7.jpg) (https://radikal.ru)

10мм. Ст3. И это не пуля БЗТ от КПВТ, а вовсе даже 6.5х55 мягенькая пуля ELD-X. Которая козу насквозь не пробивает.
оч хорошо на тему вышли
ибо пробивает не масса а скорость
а у  6.5х55 под тысячу м/с
и в козе эта мягонькая пулька раскрывается и все козе отдает не шкадуючы
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Мая 19, 2020, 14:24:35 pm
Не скорость. А энергия и главным образом SD, она же поперечная нагрузка.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Мая 19, 2020, 14:30:49 pm
Таблички для конкретного патрона. Если есть желание пишите в личку характеристики: карабин,пуля  начальная скорость, бал коф и прицел высота над осью ствола и ТД

Скачать тут:

http://ada.ru/guns/ballistic/calc/pc/index.htm


Или найти в плеймаркете беспл версию для ведроида. Ищется по слову Стрелок. БК пули найти в инете, высоту над стволом измерить, нач скорость, если нет хронографа, определить прострелом (понижением) на дистанции.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: АлександерЪ от Мая 20, 2020, 11:21:43 am
 У Цейса на сайте свой калькулятор.

 п.с.  Дальномер по косуле врет безбожно.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Allesinordnung17 от Мая 20, 2020, 12:23:12 pm
Почему?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: dmut от Мая 20, 2020, 12:24:17 pm
c дальномерами нужна практика и сноровка. замерил по цели - сдвигаю по рядом стоящим кустам, или по земле по обе стороны. если разница гуляет сильно - значит в первый раз замерил не цель. ну и лучше измерять в режиме неприрывного "полива" (если дальномер позволяет), а не отдельными "выстрелами".
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Allesinordnung17 от Мая 20, 2020, 12:30:35 pm
Ну это понятно, что три раза перепроверял.
Но чего ему врать, если этот дальномер не откровенное г.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: АлександерЪ от Мая 20, 2020, 12:35:02 pm
Почему?
Не знаю, может шерсть такая.
 Как то на Ганзе ставили эксперимент, с приборами разных цен. Точне не замерял ни один.
 Если рядом куст , меряю по нему.  Указанные выше цифры, это в обратную сторону.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Мая 20, 2020, 13:46:26 pm
У Цейса на сайте свой калькулятор.

 п.с.  Дальномер по косуле врет безбожно.

Эт смотря какой. У меня не врет ни один. И козулясейчас  не самый сложный объект для дальномера. Лиса на снегу - вот это проблема.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: АлександерЪ от Мая 20, 2020, 14:19:22 pm
Обыкновенная Лейка. На Тимошенко  99-200-300 меряет точно.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Мая 20, 2020, 18:09:55 pm
На Тимошенко любым Камасоником будет точно мерить, а в полях чтобы маломерку брал дальномер точно с первого раза, нужен минимальный угол луча лазера. А это имеется далеко не в каждом устройстве. И чем дальше расстояние замера, тем больше нужен штатив. Потому что пятно лазера большое и он может цеплять любой объект ближе или дальше.
То что можно быстро найти по дальномерам Лейки, угловой размер пятна лазера в миллирадианах: 2700-В - 0,5х1,2 МРАД, 3500.СОМ - 0,5х1,7 МРАД, 2400-R - 0,5х2,5 МРАД. Видно, что даже между находящимися сейчас в производстве моделями разница в 2 раза. По моделям типа 1200 и ниже данных нет, но полагаю там угол будет больше. Так 2,5 МРАД на 100м это 25см, на 200м это 50см, а на 300 - 75см. Если я не ошибаюсь, ориентация прямоугольника пятна луча вертикальная.
Если так, то учитывая тремор рук, плюс время на сработку электроники, понятно, что точный замер по маломерке на, скажем, 300 м - это не такая простая история.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Дакота от Мая 22, 2020, 22:10:54 pm
для этого и нужен режим скана в любом дальномере, со штативом это уже не совсем охотничьи задачи
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Мая 23, 2020, 14:21:12 pm
Да, сканирование уменьшает вероятность ошибки при замере, но и не исключает насовсем. Размер пятна луча от наличия сканирования ведь не уменьшается.
Ну и потом, человек выше сказал про обычную Лейку, не называя модель. Неизвестно есть-ли в ней сканирование.
Конечно, на охоте не всегда есть возможность замериться со штатива. Но чем дальше планируется выстрел, тем больше для этого возможностей.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Июня 06, 2020, 17:49:40 pm
Очередная ступень развития всем известного российского патрона. Наверное, уже шестое поколение "детей" 7,62х39 Калашовского патрона. Шестой получился из 6,5 Grendel:
http://bulletin.accurateshooter.com/2020/06/hornady-offers-new-6mm-arc-cartridge-for-ar15-platform/ (http://bulletin.accurateshooter.com/2020/06/hornady-offers-new-6mm-arc-cartridge-for-ar15-platform/)



Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: dmut от Июня 07, 2020, 10:31:08 am
"детей" 7,62х39
серьезно? а почему не 7.92х33?😁
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Июня 07, 2020, 11:27:25 am
"детей" 7,62х39
серьезно? а почему не 7.92х33?😁


Так сложилась его судьба))


Между 7,92х33 и 7,62х39 гораздо больше отличий, чем между 7,62х39 и его последышами. Идея промежуточного патрона немцев понравилась многим странам, не только советстким оружейникам. Но в СССР взяли из него практически только общую концепцию. Калибр, длина гильзы, размер основания и тела гильзы - все отличается.
В то же время даже 6,5 Grendel отличается от калашовского только диаметром шейки и пулей. А между ними ведь было еще несколько вариантов.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Июня 07, 2020, 11:33:04 am
Сейчас америкосы переходят на калибр 6,8 мм.
5,56 уже не достаточен, россияне пока не чешутся, бабла по-ходу нет на такие эксперементы, фактически этот Грендель и есть промежуточный между 5,45 и 7,62...
А может и не считают нужным, х... Его знает... Хотя логически можно было бы добавить настильности 7,62х39... Но это $€¥$€¥, а их уже спиз... ли...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Июня 07, 2020, 11:44:20 am
Если глянуть таблицы-Грендель на средних Дистанция заметно выгоднее смотрится, чем 7,62х39....
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Июня 07, 2020, 12:09:44 pm
У военных все сложнее, чем у гражданских. Дело не только в военном бюджете РФ, который не назовешь жирным. Эффективность калибра у них оценивается не по одному лишь факту улучшения баллистики патрона, как у спортсменов или охотников, но и по оценке эффективности стрельбы бойца этим патроном из имеющегося оружия. Если эффективность стрельбы в бою, например, увеличится на 1 процент, а изменения калибра (выпуск патронов, выпуск нового оружия) потребуют несколько ярдов, то никто их тратить и не подумает. И будет прав.
Но этот разговор, наверное, больше подходит для более специализированной темы "Потрындеть...". Года три-четыре назад уже обсуждали активно тему Гренделя, можно поискать.


На 6,8 кстати, первыми кетайсы перешли.

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Июня 07, 2020, 12:26:47 pm
Все всегда очень сложно когда денег нет... Я лично не считаю, что мерикосы хуже разбираются в стрельбе чем русские..
Распил бюджнта, госзаказ, оружейное лобби.... Все это понятно... Заваленные склады оружием и патронами-тоже понятно... Миллиарды денег-звиздежь.... Гильз та же, магазины те же, коробка та же... Ствол другой....
Любой токарь поулыбается когда ему скажут что заменить "сверло" для проделки отверстия другого диаметра стоит миллиарды (про сверло утрирую конечно, но.... Вспоминаю слова Станиславского....
Цифры в баллистике-вещь упрямая, с отдачей тоже все станет лучше...
Но... Не претендую на званию "знающего лучше всех", останусь при своём мнении...
Лет через 15-20 думаю что все станет на круги своя...

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Июня 07, 2020, 12:39:59 pm
Все всегда очень сложно когда денег нет...


Зато когда их до.уя, у многих возникает потребность обязательно их куда-нибудь потратить. Так и появляется много новых бесполезных вооружений)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Clide от Июня 07, 2020, 12:51:03 pm

Цифры в баллистике-вещь упрямая, с отдачей тоже все станет лучше...

а с чего отдаче становиться лучше при короткой , толстой гильзе? или жеще это и есть лучше?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Июня 07, 2020, 13:11:13 pm
Все всегда очень сложно когда денег нет...


Зато когда их до.уя, у многих возникает потребность обязательно их куда-нибудь потратить. Так и появляется много новых бесполезных вооружений)
То, что нужно солдату-не всегда нужно штабной крысе, занимающейся снабжением...
Это ж нужно начать думать, задницу от стула оторвать, снабжение, поставки организовать... А так сидишь себе, нихера не делаешь, звезды на пагоны вешаешь...жизнь удалась...
Смотрел видос про российский писталет-пулемет, уже не помню как называется и искать лень...
Штука лёгкая, очередями делает одну дырку на мишени, кучность просто выдающаяся... Дали во вторую чеченскую на испытания для  личного оружия танкистам и верталетчикам-солдаты в восторге, компактный, удобный, точный. ... Итог: пошли  Вы все нах.... У нас АКСУ есть...
Вторая тема:крупнокалиберные снайперки... У россиян:предназначена для поражения легкобронированной техники и прочей херни, у канадцев-субминутная снайперка, херачить живую силу за 2,5 км...и больше...
Я понимаю конечно, что мы умнее всех.. Но почему-то выдающихся результатов ни в чем не имеем... Не нужно ничего, у нас все есть.... 50 - 70 летней давности.... Всех порвем...
Не важно, что в Грендель на 400 метрах пуля проседает на 95 см, а 7,62 на 1,45 с., стрелять удобнее и поправки вносить легче...
Может я ещё, баран безмозглый, салдафон галимый, и оптику попрошу на него поставить... Обурев окончательно....
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Clide от Июня 07, 2020, 13:29:56 pm
Все всегда очень сложно когда денег нет...


Зато когда их до.уя, у многих возникает потребность обязательно их куда-нибудь потратить. Так и появляется много новых бесполезных вооружений)
То, что нужно солдату-не всегда нужно штабной крысе, занимающейся снабжением...
Это ж нужно начать думать, задницу от стула оторвать, снабжение, поставки организовать... А так сидишь себе, нихера не делаешь, звезды на пагоны вешаешь...жизнь удалась...
Смотрел видос про российский писталет-пулемет, уже не помню как называется и искать лень...
Штука лёгкая, очередями делает одну дырку на мишени, кучность просто выдающаяся... Дали во вторую чеченскую на испытания для  личного оружия танкистам и верталетчикам-солдаты в восторге, компактный, удобный, точный. ... Итог: пошли  Вы все нах.... У нас АКСУ есть...
Вторая тема:крупнокалиберные снайперки... У россиян:предназначена для поражения легкобронированной техники и прочей херни, у канадцев-субминутная снайперка, херачить живую силу за 2,5 км...и больше...
Я понимаю конечно, что мы умнее всех.. Но почему-то выдающихся результатов ни в чем не имеем... Не нужно ничего, у нас все есть.... 50 - 70 летней давности.... Всех порвем...
Не важно, что в Грендель на 400 метрах пуля проседает на 95 см, а 7,62 на 1,45 с., стрелять удобнее и поправки вносить легче...
Может я ещё, баран безмозглый, салдафон галимый, и оптику попрошу на него поставить... Обурев окончательно....
а у нас демократизаторы резиновые все решают. и похоже скоро увидим их в действии
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Июня 07, 2020, 14:02:41 pm
Я лично не считаю, что мерикосы хуже разбираются в стрельбе чем русские..


Я тоже.
Просто абстрактные разговоры о необходимости перехода на новый калибр - это подходит для попи.деть. А для людей профессионально связанных с разработкой стратегий нужны обоснованные ответы на вопросы.
Новый калибр для кого? Пехотинец, пулеметчик, артиллерист, сапер, обслуживающий персонал, десантник, матрос, ССО, марксман, снайпер и т.д.
Какой вид боя? Локальный в пересеченке, городской, позиционный в фронтовых условиях, штурм укрепленных позиций, специальные операции и еще много вариантов.
А потом надо анализировать - где и для кого новый калибр даст преимущества и какие. И даст ли.
Даже если не углубляться, то понятно, что новый калибр далеко не везде сыграет новую роль. Поэтому просто взять и огульно перейти с имеющегося 5,45 на 6,5 или 6,8 - этого точно не будет.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Июня 07, 2020, 14:09:57 pm
Гродно, познающее мир сегодня очень порадовало :)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: AVS от Июня 07, 2020, 14:23:34 pm
Все всегда очень сложно когда денег нет...


Зато когда их до.уя, у многих возникает потребность обязательно их куда-нибудь потратить. Так и появляется много новых бесполезных вооружений)
То, что нужно солдату-не всегда нужно штабной крысе, занимающейся снабжением...
Это ж нужно начать думать, задницу от стула оторвать, снабжение, поставки организовать... А так сидишь себе, нихера не делаешь, звезды на пагоны вешаешь...жизнь удалась...
Смотрел видос про российский писталет-пулемет, уже не помню как называется и искать лень...
Штука лёгкая, очередями делает одну дырку на мишени, кучность просто выдающаяся... Дали во вторую чеченскую на испытания для  личного оружия танкистам и верталетчикам-солдаты в восторге, компактный, удобный, точный. ... Итог: пошли  Вы все нах.... У нас АКСУ есть...
Вторая тема:крупнокалиберные снайперки... У россиян:предназначена для поражения легкобронированной техники и прочей херни, у канадцев-субминутная снайперка, херачить живую силу за 2,5 км...и больше...
Я понимаю конечно, что мы умнее всех.. Но почему-то выдающихся результатов ни в чем не имеем... Не нужно ничего, у нас все есть.... 50 - 70 летней давности.... Всех порвем...
Не важно, что в Грендель на 400 метрах пуля проседает на 95 см, а 7,62 на 1,45 с., стрелять удобнее и поправки вносить легче...



Не претендую, конечно, но все это лирика сиюминутная.
Можно разобрать все приведенные варианты и я даже буду рад в этом поучаствовать, так как есть что сказать. Надо бы только перейти в тему "Потрындеть за вооружения.."
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Июня 07, 2020, 16:22:48 pm
Гродно, познающее мир сегодня очень порадовало :)
Знаещь чем Гродно от Минска отличается?
Живет своей головой, не на кого не надеясь, не ожидая бабки и не  вытягивая их  с регионов.... Как видишь-живут получше некоторых....
Сталичный выпендрежь уже 15 лет знаю, можешь в очередной раз его не демонстрировать, а так же знаю что за ним стоит.... Не ты первый, не ты последний.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Июня 07, 2020, 16:31:07 pm
Я лично не считаю, что мерикосы хуже разбираются в стрельбе чем русские..


Я тоже.
Просто абстрактные разговоры о необходимости перехода на новый калибр - это подходит для попи.деть. А для людей профессионально связанных с разработкой стратегий нужны обоснованные ответы на вопросы.
Новый калибр для кого? Пехотинец, пулеметчик, артиллерист, сапер, обслуживающий персонал, десантник, матрос, ССО, марксман, снайпер и т.д.
Какой вид боя? Локальный в пересеченке, городской, позиционный в фронтовых условиях, штурм укрепленных позиций, специальные операции и еще много вариантов.
А потом надо анализировать - где и для кого новый калибр даст преимущества и какие. И даст ли.
Даже если не углубляться, то понятно, что новый калибр далеко не везде сыграет новую роль. Поэтому просто взять и огульно перейти с имеющегося 5,45 на 6,5 или 6,8 - этого точно не будет.
5,45 себя уже и жил, об этом уже говорит даже МО РФ.... А до этого об этом выссказывались те, кто в Чечне  воевал. Потому на 7,62 и переходили, чтоб в обдолбышей по пол рожка не всаживать... Мусольть этот калибр-не считаю нужным...
А в "потрындеть за вооружение" только про ПВО, ВВС и карабли  судачат.... Там новинками в огнестреле не интересуются....
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Июня 07, 2020, 21:15:39 pm
Отчего же. Мы очень-очень интересуемся. Особенно интересно,когда НАТО спишет 223рем. Который себя еще в 60-х, во Вьетнаме плохо себя показал :)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: dmut от Июня 07, 2020, 22:24:58 pm
я вот тоже достал попкорн послушать офуительных историй, как 5.45 себя изжил и как "в чечне бросали предательский АК-74М ради православного АКМ".
 [bayan]
например, мне возвращенцы оттуда рассказывали, что "лучше один раз метко попасть из 5.45, чем 10 раз громко промазать из 7.62"
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Июня 08, 2020, 00:57:06 am
я вот тоже достал попкорн послушать офуительных историй, как 5.45 себя изжил и как "в чечне бросали предательский АК-74М ради православного АКМ".
 [bayan]
например, мне возвращенцы оттуда рассказывали, что "лучше один раз метко попасть из 5.45, чем 10 раз громко промазать из 7.62"
Прежде чем писать всякую хрень - стоило бы разобраться в сути вопроса... А точнее с чего дискуссия началась... Здесь 99%читают только последнее сообщение, не вникнув в суть... я к этому уже превык.....
Ну и за одно разобраться в ТТХ виновника спора...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Июня 08, 2020, 01:26:01 am
И что, прохладных былин не будет?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: bayker от Июня 08, 2020, 08:04:59 am
И что, прохладных былин не будет?
Мнение "экспертов" по теме, основанное на увиденной картинке, по меньшей мере не профессионально и тем самым для меня не интересно.... От того дискуссия с ними не имеет смысла.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: j от Июня 08, 2020, 13:06:13 pm
Основное преимущество 7.62-39 над 5,45 это сильно большая стабилизация пули, что в купе с большим весом даёт более надёжное действие по цели если она скрыта к примеру кустами, да и просто пробитие получше будет. Кстати 39 мой любимый загонный калибр последние годы, кусты и ветки ему не помеха, убойности хватает, гематом нет... А на счет баллистики это всё несерьезно, если стрелять очередями из за угла🙂. 200 м прямой выстрел по башке, 300 грудная 400 ростовая, дальше нефик стрелять
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: ИРМА от Июня 08, 2020, 18:59:30 pm
Гродно, познающее мир сегодня очень порадовало :)
Пришёл заяц к медведю жаловаться на волка, и говорит медведю:
- Михаил Потапович, что за фигня такая, достал волк, цепляется почём зря. Ладно бы что-то умное придумал, а то видит меня, отвешивает подзатыльник и говорит: "Почему без шапки?", в другой раз иду в шапке, а он опять отвешивает подзатыльник и говорит: "Почему в шапке?". Михаил Потапович, повлияй на волка, ну достал, чес слово достал.
Медведь:
- ладно, иди Косой, переговорю я с волком, оставит он свои дурацкие шуточки, обещаю...
Вызывает медведь к себе волка и говорит:
- ты что Серый совсем обнаглел, ты чего Косому жить не даёшь?
Волк:
- ну не могу я по-другому, если я его цеплять не буду, у меня депрессия жуткая начнётся, вот я его и цепляю, так сказать занимаюсь, таким образом, самолечением...
Медведь:
- ты хоть мотив какой-нибудь другой придумай, а то Косой прав, лажа с шапкой получается...
Волк:
- а что я могу придумать?
Медведь:
- ну, к примеру, попроси у него чай, он принесёт чёрный, спроси, почему не зелёный, принесёт без сахара, спроси, почему сахар не положил, или попроси закурить, он тебе сигареты, а ты ему, почему не папиросы - и отводи душу, но повод то уже обоснованный....
Волк:
- спасибо Михаил Потапович, так и поступлю...
Ловит волк зайца и давай его цеплять:
- Косой, принеси чайку попить.
Заяц:
- тебе зелёный или чёрный?
Волк:
- чёрный.
Заяц:
- тебе с сахаром или без?
Волк:
- всё Косой отставить, не нужно чаю, дай закурить.
Заяц:
- тебе сигареты, или папиросы?
Волк не выдерживает, отвешивает зайцу оплеуху и орёт:
- почему без шапки...Может  ты уже отстанешь от этого Гродно в конце концов?
[knup]
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Июня 08, 2020, 19:30:52 pm
Я то отстал от Гродно, но Гродно же не отстает от нас :)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: astur1 от Июня 09, 2020, 00:38:16 am
Я то отстал от Гродно, но Гродно же не отстает от нас :)
😂😂😂
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Игорь65 от Июня 09, 2020, 09:49:42 am
ХИ-ХИ    ;D
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Июля 05, 2020, 00:49:26 am
В тире Константина Дудко, http://tirdudko.by , где я регулярно стреляю, полтора года назад был объявлен непростой челендж. С призовым фондом.

(https://a.radikal.ru/a24/2007/0f/78433c751bf9.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b28/2007/37/da2078d919ed.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d39/2007/8f/6a50f4ef3d1c.jpg) (https://radikal.ru)



Фактически, если стрелять 7.62, для заявки на успех,  винтовка/патрон должны давать уверенно и повторяемо 0.3МОА. Ну и прицел должен позволять точно пристреляться. При этом бенчрестерские задние упоры запрещены.

Так вот , сегодня приз я забрал. Своей охотничьей винтовкой Блейзер Р8. Ствол матч 600мм 308вин. Пуля Амакс168. К слову, стрелял бы из 6.5, был бы гандикап в 1.1 мм :) Это серьезное облегчение, между прочим. Но спонтанно, после тренировки решил отработать призовую стрельбу.
Прицел, тот самый, с которым я стреляю днем лис. Kahles K318i. Недавно, стараниями LAnd винтовка получила модную карбоновую ложу от Raven Arms и новый УСМ.

Вот она:

(https://d.radikal.ru/d10/2007/2e/98eeef37de63.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d31/2007/95/26ba81725a41.jpg) (https://radikal.ru)


Отстрелял 3х1 пристрелочных, убедился, что кладу 1-4 мм от центра точки прицеливания и пошел на зачет.

Ветер 1-3 встречный, летнее солнце, легкий мираж. Не самое простые данные для этой задачи.

(https://d.radikal.ru/d31/2007/05/6233adac7eb5.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c06/2007/8c/4e65e2da29a3.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c43/2007/86/4102313451ea.jpg) (https://radikal.ru)




Такие дела, коллеги! Не нужно бояться, нужно работать и пробовать!



Большая благодарность Константину от меня за посыл к движению вперед!


Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Июля 05, 2020, 00:57:37 am
Где мои 50% ?!
Готов принять бокалом пива  [vodka]

PS
Прицел купи нормальный! Хватит из загонника стрелять !
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Июля 05, 2020, 01:03:42 am
Где мои 50% ?!
Готов принять бокалом пива  [vodka]


Запросто и с удовольствием!



PS
Прицел купи нормальный! Хватит из загонника стрелять !


Я подумаю над этой идеей :)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: LAnd от Июля 05, 2020, 01:09:26 am
Сегодня был в мальт/хопс
Пиво там не испортилось с момента открытия
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Июля 05, 2020, 01:17:28 am
В роял оуке тоже все неплохо :)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: astur1 от Июля 05, 2020, 01:33:18 am
Молодец! И я кстати тоже 🍻♥️
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Clide от Июля 05, 2020, 07:40:27 am
Где мои 50% ?!
Готов принять бокалом пива  [vodka]

PS
Прицел купи нормальный! Хватит из загонника стрелять !
на нормальный приза не хватит, придется и пиво на оптику пустить :-[
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: sashamak от Июля 05, 2020, 11:39:30 am
Фактически, если стрелять 7.62, для заявки на успех,  винтовка/патрон должны давать уверенно и повторяемо 0.3МОА. Ну и прицел должен позволять точно пристреляться.
Условия очень лояльные. Можно и не с такой точной винтовкой-прицелом-патроном. Не попал в первый раз, продолжаешь второй, третий, четвертый..... Достаточно попасть пятнадцатым! выстрелом, чтобы уйти при своих. Сожженные патроны не в счет.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Июля 05, 2020, 11:48:29 am
Нет, конечно. Одна попытка в день и каждый раз нужно увеличить ставочку,  не забыв заплатить за место. Таким образом, на третьем подходе уже экономического смысла нет. Не считая патронов :)

А в общем, я полагаю, Константин повторит старт челенджа и ждем ваше фото.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Июля 05, 2020, 11:49:26 am
Где мои 50% ?!
Готов принять бокалом пива  [vodka]

PS
Прицел купи нормальный! Хватит из загонника стрелять !
на нормальный приза не хватит, придется и пиво на оптику пустить :-[

Мы наоборот, оптику пропьем :)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: YVS от Июля 05, 2020, 11:53:35 am
Ну что это за соревнования - стрелять пока не попадешь. Детский сад какой-то ??? .
Вот так, в непростых условиях, с легким миражом и встречным 1-3 м.с. и зарождаются новые звезды... ;)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Clide от Июля 05, 2020, 12:48:21 pm
для поддержания интриги и что бы не казалось все просто, с учетом разговоров о пропитии оптики, предлагаю промазавшему снимать прицел на пропой 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Evgen от Июля 05, 2020, 13:21:48 pm
Ну что это за соревнования - стрелять пока не попадешь. Детский сад какой-то ??? .


если на охоте промазал, больше не охотиться?)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: SDV от Июля 06, 2020, 13:12:49 pm
Красиво! А дистанция то какая была?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Алигарх от Июля 06, 2020, 15:34:57 pm
если на охоте промазал, больше не охотиться?)
Ехать в тир и смотреть как дяди стреляют упражняться ;D


Поздравляю, Денис Константинович!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Июля 06, 2020, 15:35:36 pm
100м.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Июля 06, 2020, 15:36:06 pm
Поздравляю, Денис Константинович!

Спасибо, Дима!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Serge_Lazarevich от Июля 07, 2020, 15:24:02 pm
Также впечатлён результатом. Поздравляю!

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Yurok.by от Июля 07, 2020, 22:23:49 pm
Это замечательно !!!
Глаз остёр и меток, рука не дрожит !!!
Чужой стакан не схватишь, мимо рта не пронесёшь )

Крутой результат, на самом деле !!!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Порсенский от Июля 22, 2020, 08:39:00 am
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=BlEFVOavvUM&feature=emb_title (https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=BlEFVOavvUM&feature=emb_title)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: YVS от Июля 22, 2020, 10:45:25 am
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=BlEFVOavvUM&feature=emb_title (https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=BlEFVOavvUM&feature=emb_title)


Технический прогресс будет идти вне зависимости от того как мы к нему относимся. Популяризация культуры и традиций охоты - единственный путь, иначе скоро будем стрелять по лягушкам лазером из космоса.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Clide от Сентября 19, 2020, 09:25:27 am
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.975;num_replies=980
допилил спуск (как же коряво это говно сделано с завода!!!)

длинная мосинка , 100 метров, стоя со стола , на столе мешок с песком, после пристрелки , 3 выстрела барнаул 12 гр FMJ
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: YVS от Сентября 24, 2020, 08:55:54 am
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.975;num_replies=980 (https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=821.975;num_replies=980)
допилил спуск (как же коряво это говно сделано с завода!!!)

длинная мосинка , 100 метров, стоя со стола , на столе мешок с песком, после пристрелки , 3 выстрела барнаул 12 гр FMJ


очень даже! 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Амьян от Января 08, 2021, 22:43:03 pm
Понимаю что не по теме, но мот кто скажет что за планка?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Амьян от Января 08, 2021, 22:44:12 pm
Стояла на хеннэль егерь. 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Sadko от Января 09, 2021, 22:18:37 pm
смахивает на универсальное основание Contessa. Италия.
https://30-06.ru/catalog/product/83794/
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Амьян от Января 09, 2021, 23:05:29 pm
Смахивает, но вроде как не то.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Sadko от Января 10, 2021, 06:19:46 am
предложу посмотреть еще раз. на фото скорее всего старая модель. но на ней фирменные пазы контессы. перепутать сложно.
https://www.portaotticacontessa.it/prodotti/rail-for-bolt-action/
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Clide от Января 26, 2021, 19:41:17 pm
у соседей разрешен самокрут нарезного
подскажите пожалуйста, если не брать экономическую сторону дела, что это дает? желательно применительно к РБ
1)для охоты
2) охоты на далеко (лиса и прочее дальности)
3) бумага

Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Windex от Января 26, 2021, 20:20:45 pm
Для того чтобы запустить самокрут надо соотв карабин. Имхо.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Января 26, 2021, 23:47:12 pm
у соседей разрешен самокрут нарезного
подскажите пожалуйста, если не брать экономическую сторону дела, что это дает? желательно применительно к РБ
1)для охоты
2) охоты на далеко (лиса и прочее дальности)
3) бумага

Если кратко, то ровно вообще все.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Clide от Января 27, 2021, 09:09:55 am
у соседей разрешен самокрут нарезного
подскажите пожалуйста, если не брать экономическую сторону дела, что это дает? желательно применительно к РБ
1)для охоты
2) охоты на далеко (лиса и прочее дальности)
3) бумага

Если кратко, то ровно вообще все.
а если не настолько кратко, вот бы чуть чуть  бы развернуть 8)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Жадина от Января 27, 2021, 10:31:52 am
Думаю так ....
1. Подобрать  пулю под соответствующие задачи. Не что дали , а что нужно.
2. Кучный , качественный и главное - стабильный боеприпас.
3. См. п. 2.
Тоже кратенько , но все же поширше...
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: xXx от Октября 02, 2021, 22:53:41 pm
(https://poster.radikal.ru/2110/12/fe6c29d287c0.jpg) (https://radikal.ru/video/evuv2zhHnQx)
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Denis_P от Октября 02, 2021, 22:59:45 pm
И?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Пан Пасечник от Октября 02, 2021, 23:21:06 pm
И?
полетели кудысь..
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: xXx от Октября 03, 2021, 17:00:09 pm
Просто красиво
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: смычок75 от Октября 03, 2021, 19:21:44 pm
Прямо в печень ..
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: YVS от Октября 05, 2021, 20:04:19 pm
Симпатично
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Амьян от Ноября 04, 2021, 18:13:35 pm
А стрелял кто из лося-145, новосибом с томпаковой кулей- 9,3? Как полетели?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Ноября 08, 2021, 09:20:27 am
Как бы не полетели, но идти на лося с пулей 9,3 грамма через чур самоуверенно.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: imestim от Ноября 08, 2021, 09:27:57 am
Голова1970, а может человек на косулю, бобра, лису... подбирает - от чего уж лось то сразу?
Амьян, посмотрите на ютубе канал " Юджин Таклберри ", думаю Вам и Вашему лосю-145 интересно будет.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Голова1970 от Ноября 08, 2021, 10:00:30 am
Извиняюсь за "понедельнечное" торможение. Чего то глазами упёрся в слово "Лось".
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Амьян от Ноября 08, 2021, 18:15:16 pm
Голова1970, а может человек на косулю, бобра, лису... подбирает - от чего уж лось то сразу?
Амьян, посмотрите на ютубе канал " Юджин Таклберри ", думаю Вам и Вашему лосю-145 интересно будет.
  Гуд!
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Амьян от Июля 29, 2022, 19:51:38 pm
Хлопцы как обстановка в Минске по 223 калиберу?
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Yurok.by от Июля 29, 2022, 19:59:34 pm
По рублю.
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Амьян от Июля 29, 2022, 20:28:57 pm
По рублю.
.   Юра скинь наколку, нужна п/ оболочка :(
Название: Re: Стрельба из нарезного
Отправлено: Yurok.by от Июля 29, 2022, 21:44:40 pm
А про п/ оболочку ни кто и не говорил.)