Трапны стрэл
Всяко-разно... => Паляўнiчыя прысмакi => Тема начата: tov.Suhov от Мая 25, 2010, 16:18:00 pm
-
Автоклавирование
Банки, заполненные тем или иным Продуктом по рецепту (некоторые из них я приведу ниже) и закатанные герметически, ставят в автоклав слоями, банка на банку, до горловины (не забудьте на дно положить деревянную решетку). Заливают водой, которая должна покрыть банки слоем не менее 2 см.
Закрывают крышку автоклава и заворачивают болты.
После этого автомобильным насосом накачивают в автоклав воздух до давления 1 атм и визуально (с помощью мыльной воды), а также на слух проверяют герметичность соединения.
Кстати, создание в автоклаве давления до 1 атм необходимо для сохранения заложенных в него банок, так как при нагреве образуется разница в давлении в самом автоклаве и внутри банок.
После этого разжигают под автоклавом костер или греют его паяльными лампами. Воду в автоклаве нагревают до температуры 110°С, при этом давление возрастает, С момента достижения температуры 110°С засекают время и выдерживают банки на протяжении 50...70 мин (температура не должна превышать 120°С, поэтому следите за ней). Этим режимом термообработки достигаются не только вкусовые качества консервов, но и гибель болезнетворных организмов.
После полностью убирают огонь, и автоклав оставляют для охлаждения (естественного или при помощи холодной воды) до температуры не выше 30°С.
Давление в автоклаве будет чуть выше первоначального. После через золотник осторожно стравливают воздух и открывают автоклав. Через шланг сливают воду и вынимают банки.
Хочу добавить, что давление, которое показывает малометр автоклава при температуре 110°С — 2,5...3,5 атм, а при температуре 120°С — 4...4,5 атм. Оно зависит от температуры нагревания автоклава и объема воздуха, который остается между крышкой и банками. Напоминаю, что температура, при которой автоклавируются мясные продукты, должна быть в пределах110...120°С.
Если есть подозрение, что мясные продукты некачественные, следует поддерживать температуру не менее 130°С, а лучше такое мясо вообще не консервировать.
Отметим, что автомобильный ниппель выдерживает температуру до 130°С и давление до 12 атм. Это испытано уже на протяжении более 10-летней эксплуатации автоклава. Заметим также, что при давлении 12 атм проводятся только испытания автоклава на герметичность после его изготовления.
Как готовят мясо для консервирования
Для приготовления тушенки берут мясо, разрезают на куски, чтобы поместились в банки. Предварительно необходимо вырезать все мозговые кости, которые нельзя консервировать (все остальные можно). Ребрышки рубят на куски.
В тщательно вымытые банки вместимостью 0,5 л укладывают плотно до половины ее объема мясо и косточки, затем добавляют специи из расчета 4...5 зерен черного перца, чайная ложка без верха соли и один лавровый лист средней величины и снова мясо, следя за тем, чтобы верхний слой мяса не доходил на 1 см до верха банки (если больше положить, то в процессе варки крышку сорвет). После укладки мяса банки закатываются.
Основные условия для получения качественных консервов: доброкачественное мясо и чистая посуда.
Некоторые рецепты
Паштет. Свиные ножки и голову, тщательно очищенные и вымытые, нарубить крупными кусками (мозги в паштет не идут), залить водой и варить до отделения мяса от костей. Готовое мясо вынуть из бульона, дать остыть, отделить мясо от костей, пропустить через мясорубку.
Отдельно отварить целиком печенку (варить около 10 мин), остудить, пропустить через мясорубку. Легкие, почки, сердце целиком отварить до полуготовности, остудить и пропустить через мясорубку.
В большой миске вес смешать, добавить в этот фарш 15...20 яиц, жареный до золотистого цвета лук (10 луковиц), соль, перец молотый по вкусу.
Фарш хорошо вымешать. В банку вместимостью 0,5 л положить на дно 1 /2 лаврового листа. Заполнить банку паштетом, не доходя 2 см до верха банки, и закатать ее. Технология автоклавирования та же, что и для тушенки.
Горох. Промытый в холодной воде горох засыпают из расчета 1 граненый полустаканчик (без верха) на банку вместимостью 0,5 л, кусочек мяса, по 1 чайной ложке соли (безверха), сырого лука, моркови, 2...3 горошины черного перца, 1 лавровый лист.
Все залить бульоном, в котором варились свиная голова и ножки, не доходя до верха банки 2 см, закатать и поставить в автоклав.
Аналогично консервируют и фасоль.
Таким образом, бульон, в котором варились голова и ножки, мы использовали для заливки гороха и фасоли.
А кости, которые остались после обрезки мяса на паштет, можно залить водой (чтобы только покрыла кости) и варить, добавив соль, лавровый лист, специи по вкусу. Получается отличное заливное.
-
Я прально понимаю, шо мы терь будем есть настоящий тушняк ?
-
А Ботулизм при неродивости повара, не может в банке оказаться....?
-
А Ботулизм при неродивости повара, не может в банке оказаться....?
При нерАдивости, он может в любом случае оказаться. И с автоклавом и без таквого. Однако с автоклавом - существенно менее вероятно :)
-
Температура кипения при накаченном давлении наверное градусов под 200 будет, по идее все ботулизмы должны помереть...
-
Температура кипения при накаченном давлении наверное градусов под 200 будет, по идее все ботулизмы должны помереть...
Чтоб в автоклаве вода кипела при 200 градусах, эт давление в р-не 15-20 атм будет (навскидку), а он испытывается при 12 атм :)
-
Я ж не физик-математик, но что температура больше 100 - факт
-
Я ж не физик-математик, но что температура больше 100 - факт
Дык в том вся и маза в автоклаве, шо 120 град, но давление-то и проебать между делом можно. По причине, например - негерметичности. И тады вовсе не умрут всякие животинки зловредные. А Серега Дакс, какбэ нам намекает, шо стремно т. Сухову, как молодому раз...долбаю, доверять свою жисть в таком аксепте :)
-
А Ботулизм при неродивости повара, не может в банке оказаться....?
Чтобы этого не случилось,делается так называемая "дробная стерилизация"-через сутки банки снова кипятят около часа можно просто при температуре 100 градусов без автоклава,но нужно прижать крышки зажимами.Тушенку кстати я делаю без автоклава,просто первый раз варим около 3-4 часов с прижатыми незакатанными крышками просто в кастрюле с водой,если выкипает,то подливать кипяток,а сразу после этого закатать.А потом уже "дробная стерилизация".И за 25 лет как видишь никто не помер 8),а тушенка расходится "на ура" :-X
-
А Ботулизм при неродивости повара, не может в банке оказаться....?
Чтобы этого не случилось,делается так называемая "дробная стерилизация"-через сутки банки снова кипятят около часа можно просто при температуре 100 градусов без автоклава,но нужно прижать крышки зажимами.Тушенку кстати я делаю без автоклава,просто первый раз варим около 3-4 часов с прижатыми незакатанными крышками просто в кастрюле с водой,если выкипает,то подливать кипяток,а сразу после этого закатать.А потом уже "дробная стерилизация".И за 25 лет как видишь никто не помер 8),а тушенка расходится "на ура" :-X
На волчьей охоте в этом году угощали тушняком из косулятины, закатанным в железные банки из-под сгущенки. До крайности укусно и удобно.
-
А Ботулизм при неродивости повара, не может в банке оказаться....?
Чтобы этого не случилось,делается так называемая "дробная стерилизация"-через сутки банки снова кипятят около часа можно просто при температуре 100 градусов без автоклава,но нужно прижать крышки зажимами.Тушенку кстати я делаю без автоклава,просто первый раз варим около 3-4 часов с прижатыми незакатанными крышками просто в кастрюле с водой,если выкипает,то подливать кипяток,а сразу после этого закатать.А потом уже "дробная стерилизация".И за 25 лет как видишь никто не помер 8),а тушенка расходится "на ура" :-X
На волчьей охоте в этом году угощали тушняком из косулятины, закатанным в железные банки из-под сгущенки. До крайности укусно и удобно.
Эти банки вместе с машинкой для закатки продают у нас на рынке,но тушенка из косули на мой взгляд суховата.Свинина есть свинина :-X
-
Я прально понимаю, шо мы терь будем есть настоящий тушняк ?
Абсолютно
-
Я прально понимаю, шо мы терь будем есть настоящий тушняк ?
Абсолютно
О!
-
Я ж не физик-математик, но что температура больше 100 - факт
Дык в том вся и маза в автоклаве, шо 120 град, но давление-то и проебать между делом можно. По причине, например - негерметичности. И тады вовсе не умрут всякие животинки зловредные. А Серега Дакс, какбэ нам намекает, шо стремно т. Сухову, как молодому раз...долбаю, доверять свою жисть в таком аксепте :)
Денис, позволь с тобой несогласиться, делая тушонку дома в автоклаве накачивал давление 2 атм., ставил на плиту, контролировал чтоб давление дошло до 5 атм. по встроеннуму манометру, еще присуствовал предохранительный клапан на всякий случай, до 5 атм. примерно 3-4 часа на полном газу, выключаешь и с чувством выполненного долга, приятно уставший, идёшь спать. За ноч всё хозяйство остывает, давление снова 2атм., что говорит о герметичности агрегата (Новогрудского, влазит 11! литровых банок). Тем немение одна банка почемуто взотвалась, ну и хрен с ней, так вот за такое время термообработки и создаваемую температуру во внутрях медицинские бигсы - детские игрушки.
-
Я ж не физик-математик, но что температура больше 100 - факт
Дык в том вся и маза в автоклаве, шо 120 град, но давление-то и проебать между делом можно. По причине, например - негерметичности. И тады вовсе не умрут всякие животинки зловредные. А Серега Дакс, какбэ нам намекает, шо стремно т. Сухову, как молодому раз...долбаю, доверять свою жисть в таком аксепте :)
Денис, позволь с тобой несогласиться, делая тушонку дома в автоклаве накачивал давление 2 атм., ставил на плиту, контролировал чтоб давление дошло до 5 атм. по встроеннуму манометру, еще присуствовал предохранительный клапан на всякий случай, до 5 атм. примерно 3-4 часа на полном газу, выключаешь и с чувством выполненного долга, приятно уставший, идёшь спать. За ноч всё хозяйство остывает, давление снова 2атм., что говорит о герметичности агрегата (Новогрудского, влазит 11! литровых банок). Тем немение одна банка почемуто взотвалась, ну и хрен с ней, так вот за такое время термообработки и создаваемую температуру во внутрях медицинские бигсы - детские игрушки.
Серег, я ж не против. Но прое....ть давление - то можно? Можно. Это завсегда можно :)
-
Ну дык там пимпопчка специальная есть, есль прое..л она на страже твоего здоровья и цельности окружающего интерьера там стоит, предохранительный клапан называется, в простонародье солдатиком кличут. Лишнее давление она сбросит, даже не совневайся.
-
А как на производстве избегают ботулизма? Высокое давление - не гарантия ли от него?
Цитата:
Человек заражается ботулизмом через пищевые продукты. Причем, к заболеванию приводит не сама бактерия, а только ее токсин. А токсин может быть выработан бактерией только при отсутствии кислорода.
Консервы находятся в герметичной упаковке без доступа воздуха. Такая среда отлично подходит для выработки токсина. Стерилизация убивает возбудителя этой болезни.
Конец цитаты.
Повторное кипячение вскрытой консервы в течение 30 минут нейтрализует токсин, ежели таковой оказался.
На самом деле удачные сезоны охот заставляют покупать очередной морозильный ларь или... делать тушенку.
Из моей истории. Много лет назад бытовых морозильных ларей просто не было, а встроенная "морозильная" камера в холодильнике типа "Минск-5" или "ЗИЛ" никак не мог удовлетворить. Катали тушенку. Много тушенки. Лет 20 как такой нужды просто нет, но вот ежели приспособить консервные жестяные банки (с ними проще обращаться в автоклаве), то тему имеет смысл возродить из небытия. Всегда иметь возможность выхватить пару таких банок при быстрых сборах - дорого стоит.
-
А как на производстве избегают ботулизма? Высокое давление - не гарантия ли от него?
Цитата:
Человек заражается ботулизмом через пищевые продукты. Причем, к заболеванию приводит не сама бактерия, а только ее токсин. А токсин может быть выработан бактерией только при отсутствии кислорода.
Консервы находятся в герметичной упаковке без доступа воздуха. Такая среда отлично подходит для выработки токсина. Стерилизация убивает возбудителя этой болезни.
Конец цитаты.
Повторное кипячение вскрытой консервы в течение 30 минут нейтрализует токсин, ежели таковой оказался.
На самом деле удачные сезоны охот заставляют покупать очередной морозильный ларь или... делать тушенку.
Из моей истории. Много лет назад бытовых морозильных ларей просто не было, а встроенная "морозильная" камера в холодильнике типа "Минск-5" или "ЗИЛ" никак не мог удовлетворить. Катали тушенку. Много тушенки. Лет 20 как такой нужды просто нет, но вот ежели приспособить консервные жестяные банки (с ними проще обращаться в автоклаве), то тему имеет смысл возродить из небытия. Всегда иметь возможность выхватить пару таких банок при быстрых сборах - дорого стоит.
Тут разговор не про давление, не оно убивает, убивает обработка при тем-ре 120-130 град.
А еще некоторые граждАне, оне брали в августе отпуск. Собачку под мышку, и много-много майонезных баночек. Которые собирали год перед этим :)
Внимание, внезапно викторина!
Имею вопрос - а дальше че делали-то?
-
Знаю место где стоит почти профессиональный чудный аппарат автоклав и имеется для цельнометаллических банок закаточная машинка, но хозяин пьет много, хер его перепьешь.
-
Консервировали язычки дупелей и бекасов.
*прим.
Говоря про давление, я имел ввиду возможность достижения более высокой температуры.
-
Консервировали язычки дупелей и бекасов
этоже сколько их надо на майонезную баночку.
-
Ну, не пихать же по два бекаса в баночку?
-
Консервировали язычки дупелей и бекасов.
*прим.
Говоря про давление, я имел ввиду возможность достижения более высокой температуры.
Ну уж язычки :) Это уж слишком. Дупелей, конечно же. Жарили на сковородке (Аркадич все вспоминает какую-то легендарную чугуниевую сковородку г-на Соломонова) Далее в баночку, заливали собсным жиром со сковородки и под крышечку. Прям в поле, говорят :) А потом из баночки на сковородку же, подогрел, и как в лето вернулся. А ежели тут же и лисичек туда дже - вообще грят рай неземной :)
Фото прилагается.
(http://i50.tinypic.com/6dzalh.jpg)
-
Ну, не пихать же по два бекаса в баночку?
Не бекас малопригодная птица для этого :) Говорят ровнехонько одного дупелька - в одну баночку. Как раз :)
-
А натюрморт тоже собственного приготовления?
-
А натюрморт тоже собственного приготовления?
Нет, к сожалению, у меня бы терпения такую инсталляцию сооружать не хватило бы. Приятеля моего работа.
Вот, например, еще его труд:
(http://i48.tinypic.com/4uf13m.jpg)
-
Зашибись! [applauds]Более чем достойно
-
[applauds] [applauds] [applauds] [applauds]
-
увидел натюрморт и чуть не захлебнулся ......грибочки, дичина, легкий алкоголь....
-
делая тушонку дома в автоклаве накачивал давление 2 атм., ставил на плиту, контролировал чтоб давление дошло до 5 атм. по встроеннуму манометру, еще присуствовал предохранительный клапан на всякий случай, до 5 атм. примерно 3-4 часа на полном газу, выключаешь и с чувством выполненного долга, приятно уставший, идёшь спать
3-4 часа после того как давление достигло 5 атм., или с начала нагрева на плите?
В режимах автоклавирования на мясокомбинатах по технологии - 25 минут нагрев до 120 С, 50-90 минут выдержать при 120С, 25 минут охлаждение. Так быстро нагреть а потом быстро остудить в домашних условиях сложно.
Я в своем самодельном провел первые испытания. Правда удачно прошло приготовление только со второй попытки. При первой закладке создал первоначальное противодавление 1 атм. и начал процесс готовки. При 120 С давление составило 3,2 атм., выдержал 1 час, отключил плиту и уставший пошел спать. На утро в автоклаве давление 0 и соответственно все крышки повзлетали. Сварной вваривая трубку для термометра допустил поры, через которые и произошел ускоренный сброс давления, быстрее чем температуры. Вот и результат.
Во вторую попытку, после устранения недоделки, создал противодавление 1,8 атм., довел температуру до 120 С, при этом давление дошло до 5,2 атм., выдержал 1 час, отключил и спать. Утром остывший автоклав и давление 1,8 атм. Все хорошо. Но только впечатление, что тушенка немного подпалена. При приготовлении закатанных банок с зажатыми крышками в большой кастрюле простым кипячением 5,5 часа после закипания воды, без давления, вкус как мне кажется был лучше. Это зависит от исходного продукта или я передержал в автоклаве ?
-
[/quote]Эти банки вместе с машинкой для закатки продают у нас на рынке,но тушенка из косули на мой взгляд суховата.Свинина есть свинина :-X
[/quote]Очень интересно, сколько стоит такой станок с баночками. В нете что-то не нашел, или плохо искал.
-
современные духовые шкафы вполне сгодятся для приготовления тушенок в домашних условиях. насколько мне хватает моего образования давление нужно лишь для ускорения времени приготовления, а бактерии одинаково дохнут как при 120-130 Цельсиев, так и при 100, с той лишь разницей, что времени для этого требуется немного больше.
Надеюсь, весной подготовлю иллюстрированное пособие приготовления тушенки из утятины именно в домашних условиях внепосредственно в духовом шкафу.
-
Ув.т. Полешук!
Запомните, что ни одна из духовок представленных на рынке РБ не в состоянии создать температуру 100 град. Цельсия внутри банки тушенки объемом 0,5 литра.
Это так, для сведения.
Если вы имеете другие данные, буду рад увидеть температуру с датчиков погруженных в.
Окружение субстрата: не менее 10 см.
-
У меня шкаф с термощупом. Благо, если внутри куска температура достигает 60-70 градусов. В инструкции написано "готово, если термощуп показывает 65 градусов".
-
Ув.т. Полешук!
Запомните, что ни одна из духовок представленных на рынке РБ не в состоянии создать температуру 100 град. Цельсия внутри банки тушенки объемом 0,5 литра.
Это так, для сведения.
Если вы имеете другие данные, буду рад увидеть температуру с датчиков погруженных в.
Окружение субстрата: не менее 10 см.
Хм, вопрос оч спорный, для воды согласен: все зависит от высоты над уровнем моря, а вот для кусков мяса и масла, кароч, если найду датчик или вы подскажете где его купить, даже весны не буду ждать, а испробую)) Это касается температуры в 100 градусов. мой пост был про то что время приготовления увеличивается при уменьшении температуры. Белки необратимо денатурируются уже при 60Цельсиев (рассматривая более устойчивые штаммы бактерий), но опять же учитывать нужно время воздействия) Поэтому, если не хочется портить интерьер квартиры автоклавом и есть пара-тройка часов - вуаля:)
ЗЫ: открыт всегда к дискуссии:)
-
А что дисскутировать то. Цифра в 70 град ВНУТРИ куска мяса известна более 100 лет как показатель готовности. Да, на духовке написано 200 (и даже 250), но это ничего не значит. Во первых, эти цифири чаще всего врут. Да, жир даёт гораздо большую температуру кипения (порядка 180 град). Но в сыром мясе огромное количество, прежде всего, воды. Всуньте термометр в чайник с водой и кыпятите, кипятите, кипятите..... получите 100 град. И, надо понимать, что готовность съесть горячее не означает готовности ХРАНИТЬ продолжительное время. Для полной стерилизации необходимо достичь и выдержать определённое время температуры в 130 градусов. Это вам скажет любой медик. Что дисскутировать, зачем? Да тысяча людей делало, делает и будет делать тушёнку , просто кипятя в кастрюле с водой. А тысячепервый траванётся. Мы здесь о правильности процесса пытаемся говорить, а не о вероятностях.
Теперь об интеръере - дык купите современную электронную скороварку - готовый автоклав, с автоматикой.... Сколько тушёнки Вы собираетесб делать за раз?
Прелесть банок, которые показывал Андрей состоит в том, что их не надо обрамлять никакими приспособами для удерживания крышки. В отличие от стекла.
Щупы стоит поискать там, где продаются крутые кухонные прылады.
-
Белки необратимо денатурируются уже при 60Цельсиев (рассматривая более устойчивые штаммы бактерий), но опять же учитывать нужно время воздействия)
Блажен, кто верует.
Товарищи! Вот так возникают нездоровые сенсации.
Повторюсь:
Время воздействия вторично. Можно кипятить при 70 градусах сутки, а потом отлично отбросить коньки съев одну баночку такой тушенки.
Помните об этом.
-
для надежности, если надо, можно откопать какие-нить ТУ (заводские) приготовления тушенок /консервов и т.д.
***температура денатурации белка показатель относительный, например кровяного белка всего 42 гр.,
при этом данный предел способен повышаться в присутствии других термостабильных белков и некоторых веществ небелковой природы, например сахарозы…
ПОЛЕШУК
Искренне не советую делать тушенку в ЗАКУПОРЕННЫХ банках в духовке, отсутствие внешнего давления (соответствующей величины) приведет к неизбежному размазыванию содержимого банки по стенкам духовки, причем внезапно с и характерным хлопком – давление вновьсозданного пара внутри банки еще никто не отменял, ну а стерилизация в духовке в течении нескольких часов открытых банок приведет к изготовлению сухариков мясных)))
Обычная скороварка – ваш надежный друг))
-
для надежности, если надо, можно откопать какие-нить ТУ (заводские) приготовления тушенок /консервов и т.д.
***температура денатурации белка показатель относительный, например кровяного белка всего 42 гр.,
при этом данный предел способен повышаться в присутствии других термостабильных белков и некоторых веществ небелковой природы, например сахарозы…
ПОЛЕШУК
Искренне не советую делать тушенку в ЗАКУПОРЕННЫХ банках в духовке, отсутствие внешнего давления (соответствующей величины) приведет к неизбежному размазыванию содержимого банки по стенкам духовки, причем внезапно с и характерным хлопком – давление вновьсозданного пара внутри банки еще никто не отменял, ну а стерилизация в духовке в течении нескольких часов открытых банок приведет к изготовлению сухариков мясных)))
Обычная скороварка – ваш надежный друг))
Да немного не про это) ланн весной если будет время на селезня сделаю фото отчет))
-
Вот занялся недавно. Морозилки (Холодильные камеры, Морозилкин не причем) подчистил. Получилось вкусно и по производству не обременительно.
Сухов аппарат выделил.
-
Вот занялся недавно. Морозилки (Холодильные камеры, Морозилкин не причем) подчистил. Получилось вкусно и по производству не обременительно.
Сухов аппарат выделил.
Алексей Климентьевич, позвольте полюбопытствовать, а где вы все это богатство храните?
-
Вот занялся недавно. Морозилки (Холодильные камеры, Морозилкин не причем) подчистил. Получилось вкусно и по производству не обременительно.
Сухов аппарат выделил.
Алексей Климентьевич, позвольте полюбопытствовать, а где вы все это богатство храните?
В закромах - на антресольке!
-
В закромах - на антресольке!
[/quote]
У вас в квартире антресольки с кондеем???
-
По-моему закатки стоят и так корошо на антресолях. без кондеев.
-
По-моему закатки стоят и так корошо на антресолях. без кондеев.
За овощные закатки у меня опасений как бы нет. А вот на счет грибных и мясных... есть некоторое недоверие.
-
В закромах - на антресольке!
У вас в квартире антресольки с кондеем???
[/quote]
Нет без кондея. Храниться должна при комнатной температуре, иначе нахрен мне эта тушенка. У меня банка из магазина стеклянная хранилась почти год и нормально все, и эти должны по идее, а если нет , то мне такой тушняк не нужен. После первой взорванной или испорченной банки остальные, по пригодности собаке пойдут, но я думаю до этого не дойдет! 4 атмосферы - 4 часа, а это 125-130 градусов убьют все бактерии, во всяком случае так должно быть.
-
В закромах - на антресольке!
У вас в квартире антресольки с кондеем???
Нет без кондея. Храниться должна при комнатной температуре, иначе нахрен мне эта тушенка. У меня банка из магазина стеклянная хранилась почти год и нормально все, и эти должны по идее, а если нет , то мне такой тушняк не нужен. После первой взорванной или испорченной банки остальные, по пригодности собаке пойдут, но я думаю до этого не дойдет! 4 атмосферы - 4 часа, а это 125-130 градусов убьют все бактерии, во всяком случае так должно быть.
[/quote]
Спасибо за аргументированный ответ. Я немного перестраховщик в плане хранения и приготовления продуктов питания.
-
Алексей, подробнее плз - как укладывал, как заливал водой, фиксировал ли крышки и если да, то чем (хотя по идее, температура (а соответственно и давление) в автоклаве и скороварке растёт быстрее, нежели в банках и срывать крышку не должно)....
-
Алексей, подробнее плз - как укладывал, как заливал водой, фиксировал ли крышки и если да, то чем (хотя по идее, температура (а соответственно и давление) в автоклаве и скороварке растёт быстрее, нежели в банках и срывать крышку не должно)....
Да как тут. И картинка подходящая, только автоклав заводского производства - 21 банка, 3 яруса по 7 банок.
http://blogs.privet.ru/community/SECRET/83507514
-
Я представил Морозилкина,и смех разбирает ;D
-
Да ладно вам...
Не верите, примите за сказку.
ВСУ (вспомогательная силовая установка) любого самолета заводится от наземной станции. Она (станция) подает воздух под давлением 150 АТМ на лопатки каскада, есть обороты, топливо в камеры, поджиг и т.д.
ВСУ стартовала!
А уж от нее заведутся двигатели, будет работать систетма кондиционирования на стоянке и т.д.
Однако, умные люди захотели воспользоваться бесплатным давлением. В скороварку. Че там, штуцера, переходники.
Ох, как было интересно. Если б вы знали...
Банки взорвались в обратную сторону.
-
Народ, а Серёга Морозилкин тут при каком качестве всплыл!? :o
-
Вот занялся недавно. Морозилки (Холодильные камеры, Морозилкин не причем) подчистил. Получилось вкусно и по производству не обременительно.
Сухов аппарат выделил.
Народ, а Серёга Морозилкин тут при каком качестве всплыл!? :o
Норд ведь сразу контантировал, как он его запасы трескал ;D ;D ;D
-
Вот занялся недавно. Морозилки (Холодильные камеры, Морозилкин не причем) подчистил. Получилось вкусно и по производству не обременительно.
Сухов аппарат выделил.
Народ, а Серёга Морозилкин тут при каком качестве всплыл!? :o
Норд ведь сразу контантировал, как он его запасы трескал ;D ;D ;D
гм..... да ладно... Есть, конечно, теория о том, что человек читает то, что хочет видеть.... Якобы порядок букв в слове вовсе не имеет решающего значения.......
-
Знаю место где стоит почти профессиональный чудный аппарат автоклав и имеется для цельнометаллических банок закаточная машинка, но хозяин пьет много, хер его перепьешь.
[П...здишь уважаемый.Агрегат профессиональный .Советская страна для своей АРМИИ делала хорошо.П ью .вмеру.но с уважением к процедуре./quote]
-
Да ладно вам...
Не верите, примите за сказку.
ВСУ (вспомогательная силовая установка) любого самолета заводится от наземной станции. Она (станция) подает воздух под давлением 150 АТМ на лопатки каскада, есть обороты, топливо в камеры, поджиг и т.д.
ВСУ стартовала!
А уж от нее заведутся двигатели, будет работать систетма кондиционирования на стоянке и т.д.
Однако, умные люди захотели воспользоваться бесплатным давлением. В скороварку. Че там, штуцера, переходники.
Ох, как было интересно. Если б вы знали...
Банки взорвались в обратную сторону.
А у меня вот напротив прям, сидит дипломированный авиаинженер, главный инженер одной из авиакомпаний, в прошлом. Так вот он грит, что можно уполне и без ВСУ заводиться. И еще грит, шо нету там 150 Атм :)
-
Ну, таки да. ВСУ можно (и нужно) запустить от аккумуляторов.
А вот сам двигатель можно стартовать от наземного компрессора. Что до давления в оном - "сдается мне, что это была гипербола, джентельмены!"
-
Набаловался автоклавом - ХОРОШО.
Быстро и надежно. Места для фантазий уйма. С мсяом, с рыбой, овощами. И, главное, точно знаешь, что открыв банку, не получишь сюрприза.
Превышать давление в 4 атм. нет надобности, хотя в заводских условиях дают до 5 атм. Переваривается слишком, "живого" мало.
-
Первоначально сколько накачивал?
-
От 1 атм. до 1,3 атм. в зависимости от того, что будем готовить. Для рыбы 1 атм. достаточно.
-
Я для мяса накачивал 2 и повышал до 5. "Живого" хватало вполне, рыбу делать не пробовал. У каждого свои рецепты 8)
-
В закромах - на антресольке!
У вас в квартире антресольки с кондеем???
Нет без кондея. Храниться должна при комнатной температуре, иначе нахрен мне эта тушенка. У меня банка из магазина стеклянная хранилась почти год и нормально все, и эти должны по идее, а если нет , то мне такой тушняк не нужен. После первой взорванной или испорченной банки остальные, по пригодности собаке пойдут, но я думаю до этого не дойдет! 4 атмосферы - 4 часа, а это 125-130 градусов убьют все бактерии, во всяком случае так должно быть.
Обратите внимание, при какой Т, хранится фирменная тушёнка.... Если не изменяет память +5 град.
-
Какая температура была при 5 атм.?
*прим.
Мсяо у меня не требует особой готовки - оленья шея + вырезка кабанья. Все без пленок, жилок и т.п.
-
Храниться должна при комнатной температуре или даже выше. Правильно, в этом и есть смысл тушенки.
Ну, еще быстро схватить по надобности на охоту.
-
Заводской Новогрудский автоклав без термометра, к сожалению.
-
Истчо.
Не товарную рыбу (например, мелкая щука, другие сорные сорта) нет смысла морозить. А истчо есть и пресная плотва, приторный карп, жирный угорь.
Из всего этого можно приготовить ВКУСНЫЕ консервы с овощами.
-
4 атмосферы - 4 часа, а это 125-130 градусов убьют все бактерии, во всяком случае так должно быть.
Не понял? Держать 4 часа при 4 атм.???
Убить бактерии - это понятно. А еще получить эффект томления в русской печи, когда автоклав остывает. Когда рыбьих косточек просто не находишь.
-
Да...вы правы...от 0 до +20 град. температура хранения.
-
4 атмосферы - 4 часа, а это 125-130 градусов убьют все бактерии...
Повторяю вопрос: 4 часа держишь при 4 атмосферах???
*прим.
Что с морковкой и луком, что с томатной пастой - если рыба более-менее хорошая (от щуки и выше), домашние консервы по вкусовым качествам не хуже заводских получаются. Естественно сравниваю с аналогичными. Типа кильки в томатном соусе не в счет - их есть нельзя.
-
Есть нельзя из за личных вкусовых предпочтений,или дело в неведомой мне(в силу среднеразвитой общей эрудиции),ну,например некой гастрономичесской"несовместимости" ингридиентов (А-ля "... с этой фруктой-только енто вино...") Очень я эту кильку в томате люблю и уважаю :-[ Вопрос-не подъ"бка
-
На единицу веса в кильках, которые закладываются практически в том виде, в котором ее подхватили механические руки, слишком много глаз и прочих не обязательных в консервах ингредиентов.
Пример: я мсяо для колбасы тщательно жилую. А в заводской (уровня "Кильки в томате") можно найти много чего лишнего. Также и с рыбными консервами. Я лучше для утоления ностальгии по "Кильке в томате" заложу томатную пасту к судаку без головы и чешуи.
-
Да,за глаза-верно подмечено...Их едять-оне глядять... Спасибо за ответ 8)
-
Всем привет,наконец то сайт заработал.
Подскажите пожайлусто рецепт приготовления тушенки в автоклаве из мяса лося.
Спасибо.
-
Я делал так: Мясо режеццо ножом на кусочки 1-1.5-2 см. уже без плевок, соль, перемешиваеццо. Желательно добавить свининки дикой либо домашней, порезанной также ножом. Мясорубка исключена! В поллитровую/литровую банку достаточно плотно накладываю мясо не доходя 15мм до среза. В мясе не должно по возможности остаться воздуха. Сверху вкусняшки кладём немного сала пропущенного через мясорубку ( столовю ложку по объёму), 4-6 горошков черного перца, горошек душистого, лавровый листик. Банка закатывается, ставится кассета из 6-ти штук (у меня) в агрегат, сверху и снизу через резин. прокладки зажимается между дисками нержавейки под гайку, помещается в сосуд, заливается холодной водой (вода покрывает банки на 30мм.) -- и на газ! До кипения, на слабом огне 5-6ч. литровые, 4ч. поллитр. Затем это всё остужаем естественным путём, разбираем агрегат, смотрим воду в сосуде (выварке): если похожа на супчик -- ищите прохудившуюся по уплотнению банку, если чистая -- ЗАРЯЖАЕМ СЛЕДУЮЩУЮ ПОРЦИЮ!!! Получается очень похоже на наш старый ГОСТ армейской тушенки, а сало (жир), которое застывает под крышкой , является "вторым эшелоном" защиты Вашего трофея! Не изобретайте ничего нового, всё изобрели до Вас! Лук-чеснок ИСКЛЮЧЕНЫ!
-
Немного не понял.... что за агрегат....? Автоклав или выворка....?
-
Это Лазаревич о приблуде из двух дисков на стойках рассказывает :) , между которыми банки зажимаются и в любой посудине с кипящей водой можно готовить.
-
Тогда это не по теме.... Это в ветку про тушняк. ;)
-
Если вспомните физику, то мой агрегат вам напомнит автоклав, раз уж тут о давлении заговорили. Не от балды же банки сжимаются между дисками. В процессе варки и создаётся избыточное давление. Читайте "Святцы".
-
Если вспомните физику, то мой агрегат вам напомнит автоклав, раз уж тут о давлении заговорили. Не от балды же банки сжимаются между дисками. В процессе варки и создаётся избыточное давление. Читайте "Святцы".
я когда-то даже изготовил пару таких "диско-клавов", ниче так работали, но автоклав удобнее и правильнее, что-ли.
-
Я делал так: Мясо режеццо ножом на кусочки 1-1.5-2 см. уже без плевок, соль, перемешиваеццо. Желательно добавить свининки дикой либо домашней, порезанной также ножом. Мясорубка исключена! В поллитровую/литровую банку достаточно плотно накладываю мясо не доходя 15мм до среза. В мясе не должно по возможности остаться воздуха. Сверху вкусняшки кладём немного сала пропущенного через мясорубку ( столовю ложку по объёму), 4-6 горошков черного перца, горошек душистого, лавровый листик. Банка закатывается, ставится кассета из 6-ти штук (у меня) в агрегат, сверху и снизу через резин. прокладки зажимается между дисками нержавейки под гайку, помещается в сосуд, заливается холодной водой (вода покрывает банки на 30мм.) -- и на газ! До кипения, на слабом огне 5-6ч. литровые, 4ч. поллитр. Затем это всё остужаем естественным путём, разбираем агрегат, смотрим воду в сосуде (выварке): если похожа на супчик -- ищите прохудившуюся по уплотнению банку, если чистая -- ЗАРЯЖАЕМ СЛЕДУЮЩУЮ ПОРЦИЮ!!! Получается очень похоже на наш старый ГОСТ армейской тушенки, а сало (жир), которое застывает под крышкой , является "вторым эшелоном" защиты Вашего трофея! Не изобретайте ничего нового, всё изобрели до Вас! Лук-чеснок ИСКЛЮЧЕНЫ!
Подскажите пожалуйста сколько соли.
-
Вопрос в том, как создать давление вокруг банки, дабы вода закипела на 130 град......
-
Соль -- понятие сугубо индивидуальное, но солите по вкусу и пробуйте до закатки. Мсяо должно быть чуть солёнее перед закаткой, т.к. это поверхностное соление, в процессе тепловой обработки соль равномерно распределится. А по поводу давления вокруг банки думаю следующее: Стерилизация происходит за счёт избыточного давления внутри банки в сочетании с длительной тепловой обработкой при100гр.С . Вот как-то так.
-
Вопрос в том, как создать давление вокруг банки, дабы вода закипела на 130 град......
Загрузи в скороварку. Приделай манометр на место защитного клапана. Клапан стравливания нагрузи дополнительно, чтоб регулировалось автоматом 2,7 атм. 130 (град) на 2030,38 (мм рт ст) или 2,671 (атм) или 2,760 (кг\см2) - таблица отсюда: http://www.sci.aha.ru/ALL/b17.htm
Так что - термометр в конфигурации лишний - погрешность измерения термометром превысит изменение точки кипения от примесей. Манометр тож ваще-то лишний - можно тупо пересчитать вес клапана. Но нам без приборов скучно будет. 2,7 атм не шибко смертельно взрывается. ;) А, да - на дно проволочную подставку под горячее, банки на неё. И последнее - не снимайте давление стравливанием или резким охлаждением скороварки - могёт сорвать крышки. Остывать должно само и постепенно. Всё остальное - по инструкциям скороварки.
-
Так что - термометр в конфигурации лишний - погрешность измерения термометром превысит изменение точки кипения от примесей. Манометр тож ваще-то лишний - можно тупо пересчитать вес клапана. Но нам без приборов скучно будет. 2,7 атм не шибко смертельно взрывается. ;)
Да-да. Виден обычный лозунг отечественных инноваций: "Наддай, еще наддай! 14 замесов в смену!"
У меня однажды самогонный аппарат взорвался, так я это дело посейчас помню. Кино и немцы.
-
Да-да. Виден обычный лозунг отечественных инноваций: "Наддай, еще наддай! 14 замесов в смену!"
У меня однажды самогонный аппарат взорвался, так я это дело посейчас помню. Кино и немцы.
Я ж говорю - нам без приборов нельзя... А при чём тут инновации? Простая физика. Коль, когда ты ПРАВИЛЬНО огрузишь регулирующий клапан, то поверь - манометр потеряет всякий смысл. Поскольку давление, необходимое для достижения температуры 130 град составляет чуть меньше 270 кРа, а рабочее в скороварках нормировано примерно 80, то применять современные не всегда получится. А вот старые (советско-венгерские) испытывались до 500. Но защитный клапан удалить стоит. При данном режиме использования опасности нет практически никакой - все беды были от того, что в скороварке не срабатывал регулирующий клапан (например забивался тем, что варят) - тут кипит чистая вода. Главное, не перегревать - парок пошёл - уменьшил огонёк, нехай потиху шипить....
Коль, не боись - народ вон патроны снаряжает, засыпая порох чайными ложечками....
Просто Серёга спросил КАК достичь 130 градусофф. Я ответил. По сути - скороварка есть готовый автоклав. У меня ентих девайсов штуки 3 по антресолям валяецца - старые, ляминёвые - надёга!. Я даж пару раз делал в их тушёнку. НО я не морочился 130 градусами. И ничего не взлетало. И нихто не траванулся... Тёща моя прошлая варила просто в кастрюле банки накрыв крышками, а потом катала. И ничё - всё стояло и поедалось... Супруга нонешняя просто тушит в духовке в банках и закручивает стерилизованными крышками - стоит, не пучит.... Но тема за автоклав. Ёсть норма в 130 град - бум соблюдать.
-
Успехов в труде!
-
Мало понимаю в атмосферах, но эта фраза меня пугает:
. Но защитный клапан удалить стоит.
Название такое специфическое..... И удалить.... ;)
-
Мало понимаю в атмосферах, но эта фраза меня пугает:
. Но защитный клапан удалить стоит.
Название такое специфическое..... И удалить.... ;)
Эт така дырдочка, в которую вкручивается и зажимается тоненькая пластиночка (или резиночка), основное предназначение которой расплавиться (или порваться) градусах на 140-150... и сбросить пар читоб не повторять судьбу Колиного самогонного аппарата. А поскольку температуры уже близки - я бы не рисковал и пластиночку бы заменил на кусок латуни. Кстати - эта фигня не всегда срабатывала.... ;) Сиречь, почти не нужна.
В новых моделях есть пружинные клапаны - но как градуировать пружинный клапан без давления - я не знаю. Да и стеночки там потоньше и похлипче....
И вообще - температура в скороварке и так порядка 120 градусов - тушёнка стоит, не взрывается.... можно без заморочек - в штатном режиме. Ну, на крайняк, пригрузил *** бы чутка клапан, да и ладненько. При этом - зажимы для банок не нужны. Внешнее давление растёт быстрее внутреннего в банках. Только (ещё раз!!!) - не стравливайте давление клапаном и не охлаждайте скороварку под струёй воды - крышки должно сорвать!!! Остывать должно постепенно и самостоятельно!!!
*** огрузка клапана. Открутить клапан, взвесить. добавить не более 30% (максимум 35!!!) от исходного веса клапана - гаечку каку приклеить сверху. Собрать обратно. Раскрутить защитный клапан, заменить пластину, проверить герметичность.. Забыть про защитный клапан. Остальное - по инструкции приготовление тушёнки. Банки не должны касаться дна и стенок. Зашипело - пошёл пар ч\з клапан немедленно уменьшить огонь чтоб слегка шипело.
Всё касается старых советско-венгерских скороварок с клапаном, работающим под собственным весом - современные типаэлектронно-пружинные-автоматически-управляемые шибко нежны для подобных экспериментов.
-
Если на плиту поставили скороварку, я иду в лес, поле и т.д. (подальше,на всякий случай)(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/religion/t0801.gif)
-
Если на плиту поставили скороварку, я иду в лес, поле и т.д. (подальше,на всякий случай)(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/religion/t0801.gif)
Да ладно - об атмосфэрах - в колесе их в районе 2х - это в легковушке, в жипе - до 2,4, про грузовики сам лучше знаешь....а в троллейбусах-автобусах ваще молчу. Получается, мы все на бомбах ездим? Причём, на шиномонтаже влёгкую при посадке на обод загоняют и 3, и 4... в легковушкину шинку.
На моей памяти только один взрыв скороварки, и то в рассказах. Ладно, по осени придётся делать фотоурок.
Парни, а вы электричества не боитесь? Розетки стороной не обходите? А стреляете вы как, или думаете о давлениях и толшине стволов? Дык скороварка существовала раньше, нежели современные патроны на гладкое ружжо, между прочим так.
-
самогонный аппарат из скороварки однажды взорвался на кухне у чела :) Сначала стало страшно, потом жалко, потом пришла домой жена и опять страшно.
-
Не понял, к чему инсинуации? В первом посте все изложено достаточно подробно и грамотно. Без пропусков. Собственно, я бы на первом посте и закрыл тему.
Я лично предпочитаю не заморачиваться и нагревать до 4.5 атм. При этом мсяо откровенно переваривается и даже не застывает в последствии. Сок остается прозрачным и жидким. Что несколько противоречит нашим представлениям о тушенке.
По вкусу особой разницы с традиционным приготовлением ( колупанием с духовкой) не заметил.
Для рыбы достаточно 3 атм.
-
Не понял, к чему инсинуации? .......
Андрей, а зачем люди патроны снаряжают, дроб льют? Пошёл в магазин и купил....
Встречно - а зачем тебе 150 градусов? Если 130 достаточно?
-
Всем привет,наконец то сайт заработал.
Подскажите пожайлусто рецепт приготовления тушенки в автоклаве из мяса лося.
Спасибо.
я делаю тушенку из лося и кабана. Автоклав у меня электрический (заводской), что сильно упрощает и ускоряет процесс приготовления.
Как уже тут советовали: мясо режется на куски 1,5-2см (предварительно, убрав с него пленки, жилы и пр.). Лук чистится, режется мелко (да-да! лук присутствует в тушенке по ГОСТ 697-84).
Банки моются и стерилизуются (я тайком от жены использовал стерилизатор для детских бутылочек :) - за раз влезает 4 поллитровых банки). Банки использую с крышкой твист-офф (на резьбе). Их даже не надо зажимать в кассету для стерилизации)
на дно каждой 0,5 банки кладу 3 горошины черного перца, 1 лавровый лист. потом кладу мясо, щепотку нарезанного лука, снова мясо. Сверху (не перемешивая) - 1 ч. ложку крупной соли, и "накрываю" несколькими кусочками кабаньего сала). До крышки должно остаться 15-20мм.
Закручиваю крышку, и отправляю банки в автоклав.
По инструкции к автоклаву, после достижения температуры 115гр начинается отсчет времени стерилизации. Я делал 50 минут. Из них - не менее 30 минут держал температуру 123гр (по даным Роспотребнадзора - это гарантия инактивации ботулотоксинов и их спор).
Через 50 минут автоклав выключаю, начинаю слив из него воды (по инструкции). И через 20 минут вынимаю банки (горячие) из автоклава. Банки остывают и так сильно втягивают крышки, что потом без спец приспособы их не открутить. при открывании раздается сильный характерный хлопок :)
преимущества электрического автоклава: не занимает места на газовой плите, намного быстрее весь процесс. Поставить можно в любом удобном и отдаленном месте. У меня автоклав с термометром (достаточно точным) и аварийным клапаном. Ничего накачивать предварительно не требуется.
для домашнего потребления тушенку делаю в банках 0,250 (со стандартной широкой крышкой - как на фото). Оч удобно "съесть за раз".
также, освоил каши с мясом (перловка, гречка)
-
Собеседник, подробнее про девайс, плз. Где брали, скока стоит... кто производит. Как регулируются параметры?
И ещё вопрос - а зачем стерилизовать банки, если оне потом в автоклаве парятся? ;) На мясе, по любому, бактерий с микробами на несколько порядков больше, нежели на мытых банках-крышках.
-
Собеседник, подробнее про девайс, плз. Где брали, скока стоит... кто производит. Как регулируются параметры?
И ещё вопрос - а зачем стерилизовать банки, если оне потом в автоклаве парятся? ;) На мясе, по любому, бактерий с микробами на несколько порядков больше, нежели на мытых банках-крышках.
производит Краснодарский завод. Я покупал его в Москве здесь:
http://servistorg.ru/show_good.php?idtov=32582&grid=3 (http://servistorg.ru/show_good.php?idtov=32582&grid=3)
наверняка, в Минске тоже можно найти. Из параметров измеряется только температура, она и регулируется простым "вкл/выкл". Есть модели с авотматическим управлением, но они сильно дороже. Да и за описанный мной цикл стерилизации сделать этот "вкл/выкл" надо всего 2-3 раза. По давлению - только клапан сброса. Сделано добротно. Пор банки знаю :) так уж вышло, пока возился с мясом, закидывал их после посудомойки в детский стерилизатор по 4 шт. Понимаю, что в автоклаве все бактерии и с мяса и с банок будут уничтожены :)
-
Зачотно! ;D Молодцы! Немножко иносказаний - и в продаже самогонные аппараты с полным автоматом! http://servistorg.ru/show_cat.php?grid=3&catid=28.
-
Зачотно! ;D Молодцы! Немножко иносказаний - и в продаже самогонные аппараты с полным автоматом! http://servistorg.ru/show_cat.php?grid=3&catid=28 (http://servistorg.ru/show_cat.php?grid=3&catid=28).
дык, я "лоханулся", не взял модификацию -01. Там как раз с дистиллятором :) но мне не нать, я не гоню напитки :)
добавлю по кашам, если кто надумает делать:
перловка и гречка перемешиваются с мясом до закладки в банки. Крупы кладутся СЫРЫМИ. Специи - как в "просто тушенке". Все это заливается водой по плечики банки. Пространства до урышки должно быть больше чем в тушенке - крупа будет разбухать. Стерилизация в автоклаве - 60 минут (для "моей" модели автоклава) для 0,5л банок (для перловки чуть побольше, чтобы хорошо разварилась). И соли надо класть чуть больше - крупа ее охотно впитывает.
-
Други, вопрос к опытным закаточникам.
Сделал тушняк, не во всех банках "опустилась" крышка. Поясню, после приготовления (процесс длился 4 часа после достижения рабочего давления) крышка ВСЕГДА немного вздута, после опускается. Сейчас на 50% банок - нет...
Вопросы:
1. что это может быть, ведь никаких типа рассолов, которые приводят к вздутию нет
2. М. ли это быть из-за того, что наполнял банки под самый верх, хотя рекомендуется оставлять 1 см?
-
Охлади в специальном устройстве. Называется холодильник. Возможно, осядут крышки. Ну, и сожрать их в первую очередь.
Вполне возможно, что в процессе закладки мсяо в банки в теплое время начался процесс, а в автоклаве все бактерии погибли, но избыток газов-то остался. Ничего страшного, лишь дальше не стали подниматься. Что в принципе после автоклава исключено.
-
Дзякуй
Не не, не поднимаются. Храню в холодильнике
Вопрос в том, что поднятие и опускание - есть всегда, а тут не опустились, может сильно герметично закрутил )))
-
Дзякуй
Не не, не поднимаются. Храню в холодильнике
Вопрос в том, что поднятие и опускание - есть всегда, а тут не опустились, может сильно герметично закрутил )))
Может. При отвинчивании крышки (нормально ежели всё) - или хлопок слышен (если поворачиваешь), или пшик (если помогаешь открывать ножом). В любом случае, если нет вакума при вскрытии - банку можно пустить на горячее. 80 град убивают все токсины - бутулизма в том числе.
Саш - нет пшика при вскрытии и запах нормальный - нагрей на сковородке (мин 10) и в картошечку.
-
Если не доконца остудил автоклав и открыл, крышки поднимаются от разности давления, страха нет если вообще не открылись.
-
при вскрытии - банку можно пустить на горячее. 80 град убивают все токсины - бутулизма в том числе.
Юра не вводи народ в заблуждение. Это клостридиум ботулинум умирают. А сам токсин постойче будет:
Разрушается при кипячении в течение 5-10 минут, при автоклавировании в течение часа при температуре 121 °C, при замачивании в растворе 1 % пищевой соды в течение часа. Токсин не разрушается при взаимодействии с соляной кислотой желудочного сока.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%82%D1%83%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BD (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%82%D1%83%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BD)
-
Денис, уж поверь, что при 4-х атм температура никак не меньше 120-130 С.
Вот вопрос с возможной разностью температур, тоже имел бы место, ежели б банки не остыли. но, остыли однако ж не опустились.... наверное перегрузил
-
Денис, уж поверь, что при 4-х атм температура никак не меньше 120-130 С.
Вот вопрос с возможной разностью температур, тоже имел бы место, ежели б банки не остыли. но, остыли однако ж не опустились.... наверное перегрузил
Сань, ты о чем? Я, лично о том, что ботулотоксин при 80 град за 10 минут не умрет, как говорит Юрий.
-
Я про то, что и токсин умер в данных условиях готовки
-
На эту тему лучше не спорить вообще. Разжиться достоверными данными... и ещё раз перебздеть...
-
Денис, уж поверь, что при 4-х атм температура никак не меньше 120-130 С.
Вот вопрос с возможной разностью температур, тоже имел бы место, ежели б банки не остыли. но, остыли однако ж не опустились.... наверное перегрузил
Саша, привет! у меня, бывает, крышки не втягиваются при остывании, когда сама крышка неплотно закрыта (после нескольких неудач с крышками под закатку, перешел на крышки "твист-офф"). При вытаскивании из автоклава банки еще бурлят, но быстро начинают "щелкать" по очереди, втягивая крышки намертво (обрати внимание на фото - как сильно втянуты крышки). Если крышка не втянулась - такую тушенку надо в ближайшее время потребить. Хранить ее нельзя, т.к. среда в банке не стерильна.
свою тушенку храню в обычном шкафу на кухне, никаких холодильников, как хранил бы и магазинную.
и еще вопрос - что у тебя за автоклав, в котором ты 4 часа держишь тушенку??? в моем весь процесс идет чуть больше часа - так и мясо вкуснее ;)
в начале декабря, если все сложится, приеду к вам на охоту, угощу своей тушенкой из костромского кабана ;)
(Женя на сером 110-м Дефендере)
-
Жень, привет. Рад тебя видеть
Ты знаешь, из 21 банки - 6 крышек не втянулось. Поставил банк в холодильник, 4 банки исправило. 2 съели ))
Скорее всего или герметичность, или полнота наполнения.
Модель автоклава не скажу, некий российский
Да,по времени приготовления: по рецептуре от 40 до 120 минут для мяса кабана. Но из практики, чем дольше держишь, тем мягче тушенка.
По приезду обменяемся впечатлениями от разных моделей тушняка
-
Модель автоклава не скажу, некий российский
хуийский. новохрудскава заводу у тя автоклав.
По приезду обменяемся впечатлениями от разных моделей тушняка
Обменяемся. точно.
-
Здравствуйте.Посоветуйте,что не так.Автоклав новогрудский.Первая закладка говядина.Банки 0.5л,под железные закаткиВсе по рецепту.Следуя инструкции,закачали 0.15 давления,набирало до 0.45 2 часа,стрелка поначалу перешла на миллиметр выше,убавили огонь,отрегулировали.Регулировка заняла минут7.Зесекли время,выдержали 60 мин,отключили и оставили до утра.Утром показало 0.15,уже остывший.Стравили по-тихоньку.Банки все целы,крыши немного втянуло во внутрь.На цвет-шоколадная с прозрачной жидкостью.Открыли-запах приятный,мясо мягкое,но вкус-лучше бы не пробывали-дрянь горькая.Хорошо,что не полная загрузка,мясо было бы жалко.вчера один ряд баночек с индюшатиной.Набирал1.5 часа.стерилизовала при 0.45 50 мин.Горечи меньше и цвыет посветлее,но всеравно-дрянь.Кто пользуется таким автоклавом?Поделитесь особенностями приготовления.Можно ли надеяться ,что что-то получится съедобное.Спасибо
-
Добрый день. Ни разу не получалось дряни. Вопрос либо в засолке, либо в мясе, либо во вкусовых рецепторах
От чего взялась горечь, сказать не могу
ДА, и первичная закачка 1 Атм, что такое 0,15 понять не могу
-
Переварена тушенка. Выключайте, как только наберет автоклав 4.5 атм. Все равно еще несколько часов температура остается высокой.
-
Доброго дня всем.Не получается загрузить фото.У меня такое деление на манометре от 0 до 1.6.Может ,если перевести в другое измерение-мои 0.15 будут 1.5атм. Да получается,что я ее переварила,следуя инструкции.Я наблюдала как падает давление после выключения.От 0.45 до 040 за 15 минут.Следующие 0.35 достигли за20 мин.Потом ушла спать.Утром-0.15 А мясо свое свежайшее.Вот теперь не знаю,что делать.Стадо бройлерных индюков бродит,придется через печь пропускать.Оставлю это дело до лета-буду на огурцах температуру отрабатывать
-
Возможно в тушёнку был добавлен лавровый лист?
-
Я еще ни разу не делал тушенку без лаврового листа.
-
Для того,чтобы вместо сока было желе,нельзя нагревать продукт свыше 115 градусов.
-
Для того,чтобы вместо сока было желе,нельзя нагревать продукт свыше 115 градусов.
расстолкуйте своё утверждение! что мол белок коллагена распадается при такой-то темпреатуре и т.д.
-
Это из практики. Прими как есть. Если переварить (а часто именно так и получается с мсяом), желе не будет, прозрачный сок.
Как делают на заводах, не знаю. Нужно тонко выдержать "температура+время". С одной стороны, убить бактерии. С другой, не потерять вкусовые качества.
-
на сколько я помню курс химии, желе в тушёнке- это желатин, он получается при длительной термообработке коллагенного белка (суставы, жилы, кожа и тд). я считаю, раз человек утверждает, то он знает точно, вот и хочу узнать откуда инфа? если практика, то при каких переменных это происходит? например... я дал такое-то давление, и варил столько -то часов при такой-то температуре и у меня получилась чача... это справедливый вопрос!
-
Могу про свое сказать. Никогда не использовал в тушенках жирного мсяо, костей, суставов и пр. Даже мсяо всегда жилую, редко - мсяо с голенки, в основном просто мякоть НЕ жирная.
При этом всегда получается прозрачный сок, я не заморачиваюсь температурой, просто догоняю до 4-4.5 атм. и выключаю.
-
меня многие назовут куркулём... но я вывариваю маслы лосиные или говяжьи, и часть бульона добавляю в банку, а сверху закладываю взбитое на блендере сало. по итогу когда отстоится, получается и с желе, и с жирком оч удобно намазывать на хлеб, а сверху пару колец лучка... короче вкусно.
-
Речь про автоклав?
-
Речь про автоклав?
да
-
Первые опыты с автоклавом начал четыре года назад.Вся информация была из интернета.Советовали температуру в 120C.Получался прозрачный сок.Порылся в библиотеке и нашёл рецепты заводского консервирования.В них температура нагрева,время стерилизации и время остывания должны быть выдержаны.В бытовых условиях это трудно сделать,но возможно.Скажем по формуле время нагрева до 115 за 25 мин.,выдерживаем 115 мин и охлаждаем за 30 мин.Нагреть быстро в бытовых условиях реально,выдержать температуру тоже,но чтобы охладить за 30 мин,нужно в автоклав подать воду с давлением превышающим его рабочее,т.е. 4-5 атм.,значит поставить насос.Дома делаем так-нагреваем,выдерживаем и постепенное остывание до утра.Из личного опыта температуру нагрева не поднимаю выше115.Получается желе.
-
Скажем по формуле время нагрева до 115 за 25 мин.,выдерживаем 115 мин и охлаждаем за 30 мин.
но чтобы охладить за 30 мин,нужно в автоклав подать воду с давлением превышающим его рабочее,т.е. 4-5 атм.
я нагреваю по формуле:
нагреваю до 115 (минут за 15) - с этого момента засекаю общее время стерилизации - 50 минут
продолжаю нагрев до 123 (гарантия от ботулизма) - выдерживаю 30 минут при этой температуре
снижаю температуру вновь до 115
по истечении 50 минут выключаю автоклав, и когда температура опустится до 95 град (минут за 15-20) открываю слив воды через специальный кран. вода сливается минут за 10, после чего автоклав открывается и банки достаются для их дальнейшего охлаждения. Никаких "воды под давлением" и пр. не требуется. Все - в соответствии с инструкцией к автоклаву (производства Краснодарского завода) Быстро и удобно.
в банки кладу ингридиенты по ГОСТу - тут выше уже писал об этом
-
Спасибо за развёрнутый ответ! 8) будем пробовать!
-
Спасибо за развёрнутый ответ! 8) будем пробовать!
ок, только проверьте, что ваш автоклав допускает возможность такого "быстрого2 слива воды и стравливания давления
-
Какую модель автоклава посоветуете?
-
Я бы наверно выбрал бы вариант с автономным ТЭНовым подогревом. По крайне мере это позволит контролировать верхние температуры. А так же с наличием манометра и термометра.
-
Я бы наверно выбрал бы вариант с автономным ТЭНовым подогревом. По крайне мере это позволит контролировать верхние температуры. А так же с наличием манометра и термометра.
Спасибо!
-
А в принципе, в нашем возрасте, употреблять большое ко-во мясных продуктов, вредно.
P.S. Однако вполне канает рыбный частик в томате и птичье суфле...)))
-
Какую модель автоклава посоветуете?
я пользую вот этот (в варианте "-01" он же может быть самогонным аппаратом - дистиллятором):
http://servistorg.ru/show_good.php?idtov=32582 (http://servistorg.ru/show_good.php?idtov=32582)
стрелочный термометр довольно точный. В этой теме выше есть фото моего автоклава
-
Какую модель автоклава посоветуете?
Володя, Навахрудскага заводу, как сказал Пащенко.
У меня ни одного прое... зда с первой попытки.
Уже пятая сотня банок пошла, все живы и довольны.
ПС: Алексею Норду так же в нем с первого раза удалось тушняк приготовить
-
Володя, Навахрудскага заводу, как сказал Пащенко.
У меня ни одного прое... зда с первой попытки.
Уже пятая0 сотня банок пошла, все живы и довольны.
ПС: У Алексея Норда, так же в нем с первого раза удалось тушняк приготовить
надо будет посмотреть на него...
-
нет никаких вопросов, даже могу дать попробовать в работе
-
нет никаких вопросов, даже могу дать попробовать в работе
Спасибо! 8)
-
Какую модель автоклава посоветуете?
Володя, Навахрудскага заводу, как сказал Пащенко.
У меня ни одного прое... зда с первой попытки.
Уже пятая0 сотня банок пошла, все живы и довольны.
ПС: У Алексея Норда, так же в нем с первого раза удалось тушняк приготовить
Саш, а ты пробовал в автоклаве делать каши с мясом?
-
Женя, не занимался, если честно. Крупа и так неплохо хранится ;)
-
Наверное назрела необходимость приобретать автоклав. Где?
-
В Минске (где-то возле Тракторного) есть представительство Новогрудского завода, привозят в течение недели
-
В Минске (где-то возле Тракторного) есть представительство Новогрудского завода, привозят в течение недели
А точнее где?
-
Рыбные консервы. Варианты.
1. Жирная рыба в желе. Например, угорь сом в желе.
В банки ничего, кроме традиционных специй. Перец душистый и черный, кориандр, лавровый лист.
Можно изголиться и растворить желатин в ухе, но для заливки хватит и простой воды.
На литровую банку две чайных ложки соли.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9494/5778152.14/0_b09d3_a20f8c0c_XL.jpg)
2. Белая рыба. Например, лещ, жерех (те, которые не имеют яркий вкус) готовим так:
- обжарить рыбу до полуготовности на сковороде
- обжарить лук и морковь
- выложить слоями в банках морковь, лук, фасоль, рыбу.
- добавить немного хорошего кетчупа
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9765/5778152.14/0_b09d4_ddf2a0ad_XL.jpg)
3. Рыба со своим ярким вкусом типа щука, сазан.Все то же, только без фасоли и кетчупа. Добавить масло и воды под горло.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9821/5778152.19/0_b7e49_49feb547_XL.jpg)
Смачна есьці, шаноўнае спадарства!
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9809/5778152.19/0_b7e4a_825f6536_XL.jpg)
-
Дзякуй, спадар Неманскi
-
От
последнего крайнего фото, чуть слюной не подавился. Ням-ням. Вкусняшка.
-
Появился Новогрудский автоклав. Инструкции нет. Вариантов режима автоклавирования написано много. Первая попытка сделать свинную тушенку. Поллитровыебанки. Режим- накачать 1,5 атм, нагреть до 4-4,5 атм. Поддерживать 60 минут. Самостоятельное охлаждение. Правильно?
-
Верно. Только не обязательно держать 60 минут атмосферу 4.5
Не знаю как новогрудский, но самопальный стынет 10-12 часов до снижения давления до начального (1.5 атм.) Это как в русской печи продукт доходит.
Где покупали и за какие деньги?
-
До 4,5 сложно нагреть на газу. Получится 3,5 атм
Держать лучше не менее 2-3 часов. Мягче мясо (актуально для нежирного, модели типа "лось", но и для жирного хуже не будет)
Затем естественное охлаждение
-
Появился Новогрудский автоклав. Инструкции нет. Вариантов режима автоклавирования написано много. Первая попытка сделать свинную тушенку. Поллитровыебанки. Режим- накачать 1,5 атм, нагреть до 4-4,5 атм. Поддерживать 60 минут. Самостоятельное охлаждение. Правильно?
появился это кто то дал в пользывание или где то купили?если второе то скажите где купили.приобрел бы с удовольствием.
-
Если я керамике могу догнать до 5-5.5 атм, стоит только зазеваться, то на газу - тем более.
Или это автоклав новогрудский какой-то особенный?
*прим.
Пристрастился делать каши. Перловка и гречка хороши. Смешивать сухую крупу, добавлять воду и немного масла сверху. Соотношение 1:4 (сухая крупа : мсяо).
-
Андрей, может в зеленом луге газ некачественный или автоклав новогрудский особенный, но я говорю так, как есть
Покупал когда-то на Кошевого 6 (или 8 ) магазин со всяким отопительным оборудованием
-
это вот Новогрудский который?давно приобретался там?завтра заскочу.давно в планах купить такую штуковину.
-
Купил недавно. 248000 блр. Магазин газов.оборудования в Минске не пересечении Кошевого и Чеботарева ( м. Тр. Завод) или звоните ООО ДЭШ 266-15-90, 266-91-36(факс) :o Кстати, заходил вчера : уже 449000 блр., Но , с гарантией со дня продажи...
вот, кстати, реквизиты магазина
-
[thanks] 8)
-
А такой нюанс. скорость нагрева имеет значение? Нагревать на полном огне или как бы сдерживая, ну типа там до 4 атм за 3 часа?
-
Подумайте сами. 10 часов температура снижается со 130 до 40 градусов. Какая нафиг разница, сколько сремени набиралось давление в 4.5 атм - 2 часа или 2.5 часа?
-
Ваша манера общения меня умиляет... Подумайте сами. Я могу эту хрень шагреть до 130 гр за 30 минут...
-
Не верю.
Бытовыми приборами за полчаса невозможно нагнать 4.5 атм (130 гр) объем в 10л воды + 18 банок тушенки.
-
Поддержу Неманского, у меня Новогрудский автоклав, в первый раз пробовал все делать по инструкции, получилась какая то горькая хрень, сейчас довожу до 4.5 атм и выключаю. На выходе прекрасная тушенка, независимо от того из какого продукта: дичь, домашняя свинина или птица. С полной загрузкой на полном газу, если заливать горячей водой,нагревается где-то 3-3,5 часа, быстреее невозможно.
-
Возможны расхождения в показаниях подозреваемых, так как тот же новогрудский автоклав бывает трех размеров - высотой 30, 50 и 65 см. Соответственно и объем разный, и время нагревания до 4.5 атм.
-
Оо.Собираюсь ехать сегодня искать покупать.Таки что ж купить???Размер имеет значение??Мнение опытных выскажите плиз. 8)
-
Оо.Собираюсь ехать сегодня искать покупать.Таки что ж купить???Размер имеет значение??Мнение опытных выскажите плиз. 8)
Весь вопрос - влезет ли на плиту под вытяжку. Большой у меня не влазит, например. С другой стороны - чем больше автоклав, тем тушняка влезает больше за раз.
-
у меня 65 см (на 24 банки по 0,5 чтоль)
-
загорелся уже приготовить вкусняшку какую нить...люблю это дело [vodka]
всетаки для бытовых целей наверное что то среднее лучше.ну доеду сегодня до магаза определюсь в размере. спасибо 8)
-
Думаю, что для керамики самый большой тяжеловат. Я использую самоделку на 16 банок микс (0.5 и 1.0), всего 10 кг.
-
Про 30 минут сутрировал. Перестраховывался. уже остывает.
-
Первый блин комом... Использовал закручивающиеся крышки (банки с резьбой). Нагрел до 4 атм. Держал 1,5 часа. Оставил остывать. Давление 1,7. Открыл, а все крышки на банках "прослабли", герметизма нет. Вроде закручивал с усилием. Уплотнительное кольцо (резина/пластмасса) расплавилась.
-
1. Использовать закрутки только новые и закрывать их при помощи приспособы, а не от руки.
2. Лучше все же классику - под закатку. Никогда не было проблемы, если банки целы.
3. Нужно было не мудрить с вопросами про второстепенное, а спросить про главное - банки+крышки.
-
А что ж Вы не сказали что первично, а что вторично? А? Закрутки были новые, но закрывал рукой. Кстати, а что за приспособа? Ну теперь уже так, для общего развития...
-
Продают приспособу типа "масленый фильтр" открутить. От руки такую крышку не закрутить - не достает еще около 10мм по резьбе.
И потом... не стоит открывать (понимаю, что не терпится) до тех пор, пока давление не упадет до 1.5 атм. На ощупь это едва теплые стенки автоклава.
-
Уяснил. А с обычными крышками, надеюсь, засады нет?
-
Засада может быть только одна - открывать, когда давление не опустилось до начального - 1.5 атм.
Ускорить можно, например, подставив автоклав под струю холодной воды.
-
Один добрый и наивный человек (хохол), (на БелХанте он Василий Слуцкий, тут просто василий), дал в аренду автоклав еврейскому цыгану (Столинскому) ;) ;D ;D ;D. Сторговались на 10-30 % от сделанной продукции его. Мне что 10 , что 30% ему отдавать. Почему наивный? Да потому что кто ж ему правду скажет сколько банок я тушенки приготовил. :-[
Автоклав такой - http://www.novogas.com/rus/products/goods/avtoklav_rus/
Все бы хорошо, да гад специально инструкцию уничтожил, что б я почаще звонил, а он крестики ставил, мол сколько раз я варил тушенку. ::) Перечитал тему и рекомендации Саши Сухова и остальных. Пока вроде все понятно кроме одного. Как мне в этой шайтан-машине температуру контролировать? А если еще учесть еще и то, что газа в доме нет и плиты только электрические, а дно в этой "выварке" ниразунеплоское то варить будет сложно. Хотел скачать у них на сайте инструкцию, да не нашел. Полагаю, что в этой железной бочке с манометром, прямо или обратно пропорциональная зависимость давления с температурой. Но мне эти изохоры, изобары, изотермы никогда не нравились, а оно особенно плохо когда не знал, да еще и забыл. [wallbash] Может знающие и пользующие эту штуку подскажут, как в ней контролировать температуру? Не вваривать же гильзы под термометр.
Уж больно мсяо тушеного хочется помогите. [sos]
-
Я такой аппарат грею с помощью паяльных ламп. Температура регулируются- лампы ближе, дальше.
-
Я такой аппарат грею с помощью паяльных ламп. Температура регулируются- лампы ближе, дальше.
Регулировать понятно как, а вот как контролировать?
-
Как узнать, что там 110 гр. С и что они постоянны?
-
Все бы хорошо, да гад специально инструкцию уничтожил, что б я почаще звонил, а он крестики ставил, мол сколько раз я варил тушенку. (http://belhunter.org/forum/Smileys/default/rolleyes.gif)
Я плакал пацталом [cool] [applauds] :-X Как там, ...где хохол прошел, и ... что не зъим, то понадкусаю
-
Он такой. ;) ;D
-
Дима, рабочая температура для любых консервов 3-4 атм (115-130 град С примерно)
Доводишь до оной подготовленный агрегат (предварительно в холодный накачав давление 1,5 атм) и держишь:
-для мяса (кабан) я держу 2,5-3 часа
-рыба - 1,5
-овощи и каши - нахрен их консервировать )))
Звони ежели что
Завтра выкину фотки добычи с Припяти ;) так и плавали в консервированном виде!
-
Сам купил такой летом скоро хочу опробовать, аппарат и инструкцию оставил на даче, так как в ней четко прописано - категорически нельзя использовать на электрических плитах. А ГАЗ У МЕНЯ ТОЛЬКО НА Даче!!! :(
-
Я еще ни разу не готовил НЕ на керамике. Пока ничего.
-
Один добрый и наивный человек (хохол), (на БелХанте он Василий Слуцкий, тут просто василий), дал в аренду автоклав еврейскому цыгану (Столинскому) . Сторговались на 10-30 % от сделанной продукции его. Мне что 10 , что 30% ему отдавать. Почему наивный? Да потому что кто ж ему правду скажет сколько банок я тушенки приготовил.
скоро благодаря некоторым участникам ТС стану счастливым обладателем закатки в металлические банки.уже в принципе могу демпинговать))--9%от обьема за аренду ;)
делаю тушняк с оленя сегодня обычным старым методом.все тушится в большой кастрюле и по стеклобанкам под крышку ;)
-
Сам купил такой летом скоро хочу опробовать, аппарат и инструкцию оставил на даче, так как в ней четко прописано - категорически нельзя использовать на электрических плитах. А ГАЗ У МЕНЯ ТОЛЬКО НА Даче!!! :(
Как-то меня то, что электроплита ни разу не напрягает. Просто, что дно не плоское, да греть долго, это смущает. ::)
-
Дима, рабочая температура для любых консервов 3-4 атм (115-130 град С примерно)
Доводишь до оной подготовленный агрегат (предварительно в холодный накачав давление 1,5 атм) и держишь:
-для мяса (кабан) я держу 2,5-3 часа
-рыба - 1,5
-овощи и каши - нахрен их консервировать )))
Звони ежели что
Завтра выкину фотки добычи с Припяти ;) так и плавали в консервированном виде!
Буду пробовать тогда. 8)
Спасибо. 8)
-
Димка Столинский, ща только кум инструкцию для новогрудского зачитал мне по телефону.
ДокладАю:
Загрузить в автоклав банки с продуктом и залить водой так, чтобы вода покрвала их на 30-40мм и осталось еще воздушное пространство над водой до крышки 50-60мм. Закрыть крышку и накачать давление 0,15 МПа. Поставить автоклав на плиту и нагревать пока давление внутри него не поднимется до 0,45 МПА. При этом температура будет составлять 120 С. Выдержать при таком давлении 60мин (для мяса) и выключить огонь. Не стравливая давление оставить остывать до тех пор, пока давление не опустится до 0,15 МПа. Открыть автоклав и извлечь все банки кроме нижнего ряда. Спрятать подальше!!! А последний ряд показать Васе и сказать что это все что было или что так утушилось. С чЭсными глазами отдать ему его долю, по 100гр под тушенку из его же доли и распрощаться... ))))))))
П.С. Это все из оригинальной инструкции. Сами мы еще не пробовали им пользоваться. Думаю выдержывать при 4,5 нужно подольше...
-
Димка Столинский, ща только кум инструкцию для новогрудского зачитал мне по телефону.
ДокладАю:
Загрузить в автоклав банки с продуктом и залить водой так, чтобы вода покрвала их на 30-40мм и осталось еще воздушное пространство над водой до крышки 50-60мм. Закрыть крышку и накачать давление 0,15 МПа. Поставить автоклав на плиту и нагревать пока давление внутри него не поднимется до 0,45 МПА. При этом температура будет составлять 120 С. Выдержать при таком давлении 60мин (для мяса) и выключить огонь. Не стравливая давление оставить остывать до тех пор, пока давление не опустится до 0,15 МПа. Открыть автоклав и извлечь все банки кроме нижнего ряда. Спрятать подальше!!! А последний ряд показать Васе и сказать что это все что было или что так утушилось. С чЭсными глазами отдать ему его долю, по 100гр под тушенку из его же доли и распрощаться... ))))))))
П.С. Это все из оригинальной инструкции. Сами мы еще не пробовали им пользоваться. Думаю выдержывать при 4,5 нужно подольше...
[thanks] Очень помог. ;) 8)
Вот только....
Я с Васей по другому поступлю. ;)
Перед тем, как закатывать банки напакованные мсяом, сделаю в темной комнате галимым фотиком снимок, предварительно пораскрывав крышки. Затемих истчо и отфотошоплю. Так сделаю несколько раз. Аккуратненько и тихонечко буду тушенку вАрыть, а как только он позвонит, скажу да пшел ты в опу со своим автоклавом, он у тебя гавноклав. Пару раз попробовал варить, так все банки постреляли, лежит в подвале, все никак передать не могу. А хочешь я его лучше в Пинск на Втормет отвезу, еще ты мне за это и пиФо поставишь, что я тебе жизнь упростил. Затем выкидываю ему на мыло те лжефотки и ниразу не отдаю процент. :-X :-X :-X Мой вариант получше. ;D
-
Если в Столине взорвалось пол дома, по предварительно версии от газового котла, которого в этом доме нет и не должно быть - знайте это Я. ::)
-
Тоже нормально, но "утушилось вместе с банками" - прикольней! ;D
Удачи тебе дружище! 8)
-
тьфу тьфу на тебя))
лучше шоб и тушняк был и Столинский. ;)
-
тьфу тьфу на тебя))
лучше шоб и тушняк был и Столинский. ;)
Тьфу, тьфу, тьфу...
Так и будет. [cool]
-
тьфу тьфу на тебя))
лучше шоб и тушняк был и Столинский. ;)
эту СЧС (Столинская чума свиней) как испанцы АЧС за 50 лет не выведеш
если и произойдет что нить
то Василий выплатить за хреновый автоклав
Электросети за хреновое электичество
Боор за хреновое мясо
и исчо и вас советчиков по судам затаскает)))
-
П.С. Это все из оригинальной инструкции. Сами мы еще не пробовали им пользоваться. Думаю выдержывать при 4,5 нужно подольше...
В прошлые сезоны, когда готовил, то старался держать давление до 4,5 и температуру - 120-125. Автоклав у меня самодельный со встроенными манометром и термометром. Покурив многое по форумам на эту тему, пришёл к мнению что желательно выдерживать температуру - 115. Что и сделал. Даже жена отметила, что тушенка стала вкуснее. А 1-го часа удержания этих режимов очень даже достаточно. Рыбную тушенку готовил при температуре 104-110 и 45 минут. После готовки косточки кушались вместе с рыбкой.
-
Я еще ни разу не готовил НЕ на керамике. Пока ничего.
Ну что ж ждем результатов готовки от Столинского не на керамике а на обычной электро плите!!!!
-
Выдерживать 60 минут при 4.5 атм. не обязательно. Остывает 10-12 часов, этого достаточно.
-
На Кошевого, магазин ДЭШ есть автоклавы новогрудские дешевле на 300 тыс. заводской цены. До 800 тыс.
-
ДЭШ - это название магазина? Какие нить ориентиры...
-
Если ехать с центра, то не доезжая дворца культуры МТЗ, свернуть направо на Кошевого. Сразу справа отреставрированное здание Дом физкультурника. В нем последний вход с улицы и есть магазин отопительного оборудования.
На 20 литров нет, только неучтенный образец, а жаль. Но вот 24 литровые и 30 литровые есть в наличии. Самый дорогой 780 тыс.
-
8) Нужная вещь...
-
Может кто поделится рецептом приготовления каши с тушенкой (перловка, гречка, рис), а то, не зная сколько ее добавлять в банку, стремно делать, вдруг по срывает крышки. Или ее нужно уже отвареную мешать с мясом?
-
Так Неманский тут же писал.
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=2533.msg332559#msg332559
*прим.
Пристрастился делать каши. Перловка и гречка хороши. Смешивать сухую крупу, добавлять воду и немного масла сверху. Соотношение 1:4 (сухая крупа : мсяо).
-
Новорудский рулит,заложил 21 поллитровку ,налил горячей воды из крана,накачал 2 атмосферы ,на газу в квартире за 3.5 часа нагнал 4.5 атмосферы,выдержал час и отключил,через 12 часов ав был тёплый и держал 1.5 атмосферы,достал содержимое предварительно стравив давление,банки встряхнул чтоб налёт на стенках внутри осел,содержимое банки обрело приятны вид,через сутки в банках стало желе как кисель. Крышки на месте как закатывал так и остались ,не вмятин не выпуклостей .Выдержу пару дней и сниму пробу под.....,но до первой звезды нельзя.
-
Новорудский рулит,заложил 21 поллитровку.
Можно и больше. Что 22 так на 100 % уверен, но мне кажется один раз и 23 загрузил. Первый ряд 7 банок, второй 8, третий по-моему также 8 влазит, но надо про третий уточнить. Вот в нижний больше 7 не загружал. ::)
-
Если банки резиновые можно и больше))),строго по 7 в 3 ряда в этот входит.Отдал уже на пробу ,дотянут до понедельника тогда и сам попробую.
-
Опробовал Новогрудский на 21 банку. Готовил два вечера по рецептам Неманского. Первая партия - догнал до 4,5 атм. и выключил. Вторая - после 4,5 держал 1 час. И та и та УКУСНАЯ - но по второму варианту более разваристая и мягкая. Мясо - свинка не поросная около 3 лет.
-
Если банки резиновые можно и больше))),строго по 7 в 3 ряда в этот входит.Отдал уже на пробу ,дотянут до понедельника тогда и сам попробую.
Ладно, сфотографирую и выложу потом, если не верите.
-
Я шучу,без обид,тоже думал больше всунуть так как нарезка осталась на 2 банки.
-
влазит 22
все верно по размещению Столинский написал
-
Пойду мереть отпишу
-
влазит 22
все верно по размещению Столинский написал
поёрзал 5 минут во второй ряд вошли 8,общие 22,но рисковать не буду очень плотно к стенкам банки и крышки одна на одной зависают.Лучше меньше да лучше.Столинскому 8) .
-
Я ж никого не заставляю, но я готовил все получалось.
-
у меня раз чудом 23 влезли, одну достал из верхнего ряда - потом на место впереть не смог )))
-
на 3 ряду наварено внутри кольцо,крышки в него упираются,может не в каждом.
-
Да, не в каждом.
-
Думал что со мной не пройдёт ,но всё же на момент отключения автоклава давление в нём было 5.5.,без подробностей по чему так вышло, и я решил эту партию сбагрить призентом на Новый год близким,но решил открыть одну и попробовать что там,а там на вкус трава и запах гари,но через стекло кусманы выглядели аппетитно,повезло пёсикам .
-
4.5 атм.
Но и 5.5атм. Не должно ничего случиться. В автоклаве не кипит вода, тем более. не пригорает. И запах, вкус "гари" не представляю, от чего может быть. Специи?
Промышленность не заморачивается и гонит до 5-5.5 атм.
-
Ответил в личку.
-
4.5 атм.
Но и 5.5атм. Не должно ничего случиться. В автоклаве не кипит вода, тем более. не пригорает. И запах, вкус "гари" не представляю, от чего может быть. Специи?
Промышленность не заморачивается и гонит до 5-5.5 атм.
Вкуса мяса вообще нут,а запах гари меня удивил,пойду ещо одну вскрою,завтра собирался отвезти псам.
-
Всё тоже без изменений.Крышки в банках были выпучены наружу при изьятии,после суток по пришествии приняли обычный вид.Это я учусь всё,а так раньше у матушки в чугуне готовили и таких проблем не возникало.
-
Если доставать банки, когда температура опустилась до комнатной, крышки с бешеным струнным звоном втянуты вовнутрь.
Начальное (предварительное) давление какое было?
Нормально получается при 1.5 атм. Рыба или нежное мсява - 1атм.
-
Остывало 12 часов,начальное создал 2,исходящее при комнатной температуре тоже 2,но делал так не первый раз,только повысилось оно до 5.5 впервые,так как оставил наблюдателя...)))))) итог на лицо.
-
Изначально критическое 2атм. + перебор конечного на 1 атм. + нежное мсява косули = собакам.
А нужно было: начальная 1-1.5 атм. Конечная - 4-4.5 атм. И при достижении максимума сразу выключить и идти спать.
-
Изначально критическое 2атм. + перебор конечного на 1 атм. + нежное мсява косули = собакам.
А нужно было: начальная 1-1.5 атм. Конечная - 4-4.5 атм. И при достижении максимума сразу выключить и идти спать.
Спасибо за помощь и разъяснения,пусть пируют в новогодние праздники на 800 рублёу.
-
У меня первый раз, когда делал все по инструкции, т.е. выдерживал при давлении 4.5 атм 60 минунут, также получилосе не очень: чувствовалась приличная горечь. Сейчас довожу давление до 4,5 атм, выключаю, утром достаю банки, тушенка супер.
-
Здравствуйте tov.Suhov. зарегистрировалась ради отца. хотела бы узнать про тушёнку из лосятины. с начало делали в кастрюли с зажимами с не закатанными крышка, после чего они вздувались, затем купили автоклав, когда достали крышки уже были вздутыми. это только с лосятиной. Может какая то особенность есть в этом мясе? Если можно скиньте телефон в личку, что бы отец мог перезвонить вам, мы с Белоруссии. C уважением Вера. klen801@yandex.com
-
Добрый день
Телефон велком 6704019
-
С автоклава часто достаешь вздутые крышки, это ни как не говорит что продукт испорчен. Связано это с разницей давления в автоклаве и атмосферном. Чем больше остынет автоклав и вы медленей с него стравите воздух тем лучше выглядят крышки. Еще крышки поддувает из за расширения плотно набитого в банку сырого мяса, если поставить в холодильник они осядут.
-
С автоклава часто достаешь вздутые крышки, это ни как не говорит что продукт испорчен. Связано это с разницей давления в автоклаве и атмосферном. Чем больше остынет автоклав и вы медленей с него стравите воздух тем лучше выглядят крышки. Еще крышки поддувает из за расширения плотно набитого в банку сырого мяса, если поставить в холодильник они осядут.
не факт мои не осели!
-
Проблема может быть обратная: крышки слишком сильно вдавлены. Это случается из-за неисправности родного манометра новогрудских автоклавов, т.е. изначально накачивается лишнее давление, манометр показывает 1.5, а на самом деле там больше.
Ежели крышки выпуклые и не осаживаются после охлаждения, я бы такие консервы не оставлял на хранение.
-
Если крышки незначительно вздуты - хранится нормально. На самом деле, так у меня получалось только, если нагрузил больше, чем надо мяса (надо, чтобы оставалось места на два пальца) или с рыбой. Хранение в подвале.
Вздутие происходит понятно из-за чего. Но оно говорит не о том, что в банке идет процесс разложения (все бактерии типа д.б. уничтожены температурой), а о том, что тара герметична
Ну и да, старайтесь их употреблять в первую очередь... для собственного успокоения
-
Спасибо, всем большое за ответы.
-
С автоклава часто достаешь вздутые крышки, это ни как не говорит что продукт испорчен. Связано это с разницей давления в автоклаве и атмосферном. Чем больше остынет автоклав и вы медленей с него стравите воздух тем лучше выглядят крышки. Еще крышки поддувает из за расширения плотно набитого в банку сырого мяса, если поставить в холодильник они осядут.
закладывай мяса поменьше и крышки рвать не будет оставляй промежуток между мясом и крышкой 5см.
-
С автоклава часто достаешь вздутые крышки, это ни как не говорит что продукт испорчен. Связано это с разницей давления в автоклаве и атмосферном. Чем больше остынет автоклав и вы медленей с него стравите воздух тем лучше выглядят крышки. Еще крышки поддувает из за расширения плотно набитого в банку сырого мяса, если поставить в холодильник они осядут.
закладывай мяса поменьше и крышки рвать не будет оставляй промежуток между мясом и крышкой 5см.
Дорогой мой сосед.в 5 см пространства это слишком много.понял что опечатка мм
-
У меня практически всегда крышки надуты, в холодильнике втягиваются!
-
а может имеются Новогрудские форумчане( в идеале работники Газоаппарата), которые смогут достать автоклав подешевле? Я бы себе купил, т.к. сам пробовал и тушенку мясную и рыбную, все очень вкусно, да и удобно при оперативных сборах на охоту или еще куда. Заранее благодарен.
-
Прикинь как они будут 3.14здить и выносить это баллон под курткой!!! ;D
-
Имелись ввиду скидки на товар работникам предприятия, хотя твой вариант вообще идеален ;D, как говорится по нашему, чтоб изжоги вечером не было
-
Если такие найдутся возьму два балона по 80 рублёу на 21 пол литровку.
-
Может есть рецепт как в автоклаве кукурузу делать в поллитровках.......у меня Новогрудская машинка
-
Ахтунг!
В новогрудских автоклавах дерьмовый манометр. Видел у Столинского втянутые вовнутрь крышки. А когда спустя 5-10 циклов у самого стали западать крышки, решил проверить давление. Мой манометр обманывает меня почти на 1 Атм.
Т.е. при положенных начальных 1.5 Атм реально было 2.5 Атм.
-
Манометры, не зависимо от их диапазона измерения, поверяются раз в год, так что они не говняные в новогрудских автоклавах, их раз в год надо снимать и возить на поверку, а в автоклавах никто этим не занимается.
Вопрос в другом. Вроде Коля Стин последний покупал автоклав. Глянул бы в инструкции по эксплуатации прописаны сроки поверки манометров, а то люди мсяо перевариваюи перетушивают. :-[ И посмотри заодно круглую наклейку-голограмму на стекле с отметкой срока поверки. Есть там такая? 8)
-
Нет.
-
Нет.
На твоем, да и на других, которые пашут не первый год, она за годы эксплуатации могла и отклеится. Надо что бы Стин глянул.
-
Этот автоклав у меня новый.
-
Отвечаю, отметки о поверки нету. Но я буду свой менять на термоманометр, два в одном. Температуру показывает и давление. Наверное будет получше.
-
Где такой есть?
-
может кто подельться рецептом каш в автоклаве?
-
Каш? В смысле каши?
Какой смысл готовить каши в автоклаве?
-
Каш? В смысле каши?
Какой смысл готовить каши в автоклаве?
Дык свиньи то попередохли-тушенку теперь из крупы варить будем...
-
Где такой есть?
Чистый берег, самый дешовый, но бубет после 20 сентября. Еще нашол под заказ 10 дней, чуток дороже.
-
Диаметры совпадают? Возьми, пожалуйста, и на мою долю.
-
Диаметры совпадают? Возьми, пожалуйста, и на мою долю.
Не знаю какой размер у наших уже стоит, но в тек посадочный 1/2. Ну и сверло с метчиком никто не отменял если что. Хорошо, буду заказывать два. Знаю размер корпуса у тех 80 мм.
-
Да, похоже, 1/2.
-
вот так выглядит, только шкала до 0,6 будет МПа будет.
-
Удобно - как зашкалит за 120 градусов, можно выключать.
-
А где такое бывает,мне тоже нужно.6 и 7 буду на выставке собачей.
-
Удобно - как зашкалит за 120 градусов, можно выключать.
Пока не заказывал, т.к. появилась проблема с монтажом.
Для того чтобы минимизировать погрешность, следует погружать клапан на глубину не менее чем треть диаметра самого трубопровода, но не более чем на две третьих диаметра.
Из этого следует, что надо его погружать в воду, а не мереть пар. Надо подумать, как сделать так, что бы он был в воде при разном наполнении его.
-
не мудрите мужики......пусть аппарат работает.....давление и огонь не шутки.....
у знакомого сам..ый аппарат рванул так что угол деревянного дома снесло.....пусть венцы дома очень старые но всё же...... [grabli]
разобрал домик....хорошо что жив остался....печка спасла.
-
Сейчас готовлю первую партию тушенки, для пробы взял две банки с твистовой крышкой, причем одна из них(последняя) заполнена наполовину. Посмотрю что получится и завтра отпишусь
-
Надеетесь что-то новое, о чем здесь еще не писали, узнать?
-
Вопрос: в 14.00 выключил, сейчас стоит остыет, давление упало до изначально накаченных 0,15 МРа, а температура по тактильным ощущениям градусов 70-80. Можно ли сейчас открывать или ждать утра?
-
При 80-ти не стоит, лучше чтобы остыл до "теплого".
-
Первый блин вышел не комом.
-
Но твистовые банки использовать нельзя, резиновый поясок на крышке давлением и температурой выдавливает по сторонам и он отслаивается. Крышка откручивается без малейшего усилия, не выполняя функции герметичности. По крайней мере у меня так получилось, хотя не исключено что сомнительное качество крышек.
-
Гы.
Типа так? http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=2533.165 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=2533.165)
-
Гы.
Типа так? http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=2533.165 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=2533.165)
полностью так же, извиняюсь что повторился, не читал всю тему
-
А вот про манометр верно. Ранее варил тушняк в старом автоклаве, брал на прокат у знакомого. Купил себе, но не глянул, что стрелка не на нуле. Думал возьму с поправкой на разницу в положении стрелки, ан нет... тушняк получился "темный". По вкусу разницы не заметил. Хранится хорошо. Вид не очень товарный.
-
Друзья, подскажите пожалуйста рецепт солянки с грибами в автоклаве.
В найденных в интернете смущает то, что перед термообработкой ингредиенты жарят, парят, тушат и так далее. Боюсь чтобы каша не получилась.
-
Обжарить все равно придется. Ни на что это не повлияет.
-
Друзья, подскажите пожалуйста рецепт солянки с грибами в автоклаве.
В найденных в интернете смущает то, что перед термообработкой ингредиенты жарят, парят, тушат и так далее. Боюсь чтобы каша не получилась.
Температура созданная в автоклаве и сжарит и спарит и стушит, главное выдержать правильное расстояние от продукта до крышки. Каша не получиться. Вот времени наверное и давления для овощей нужно будет поменьше( давление-3,t-100). Лично мое мнение. Автоклавом пользуюсь с 2000г.
-
Спасибо всем, попробую, доложусь
Кстати, чья солянка была на Рябчике-14? Очень понравилась. Каким способом готовили?
-
Автоклав не сжарит. Я делал рыбу, предварительно обжарив, получилось интересно и сразу было видно, что рыба жаренная.
Тот же лук обжаренный также будет другим в консервах.
-
Спасибо всем, попробую, доложусь
Кстати, чья солянка была на Рябчике-14? Очень понравилась. Каким способом готовили?
Я готовил.
-
Автоклав не сжарит. Я делал рыбу, предварительно обжарив, получилось интересно и сразу было видно, что рыба жаренная.
Тот же лук обжаренный также будет другим в консервах.
Я рыбу никогда не жарю. Закладываю не совсем плотно в банки на дно перец, лист, на верх перец, лист,соль, масло. Лил перед закаткой чайную ложку яблочного уксуса- кости в рыбе разваливались. Мне просто нравиться рыбные консервы напоминающие консервы советских времен"сельдь иваси".
-
Рыба (речная), которую закладывал сырую и без томатной пасты имеет специфический вкус в консерве.
Вышеобозначенные ингредиенты и манипуляции позволяют приблизить результат к заводскому вкусу )
Андрюха 1980, как делал-то? Выкидывай рецептуру
-
Помогите разобраться. :'(
Угостили люди добрые плотвичкой осенней, сбитой, жирной. Пожарить и за пару присестов под [vodka] сожрать не захотелось. Решил приготовить в автоклаве с кашей, морковкой и томатным соусом. Позвал кореша, взяли 12 пустых пол литровых банок. Одинаково помыли банки. Рыбу заправил так же одинаково. Количество содержимого в каждой поллитре было так же приблизительно одинаково. Закатывал кореш, не избирательно, а как подходили банки по мере заправки. Отнесли к нему на плиту, так как у меня электро плита и нужных параметров в новогрудском автоклаве не получишь, так как дно не плоское (от чего всегда, как готовишь, надо ставить эту сволочь в известность и делиться, так как варить приходиться у него ;D [wallbash] ;D ;D ;D ) Банки все за один раз приготовились, стыли в автоклаве до обеда следующего дня. В обед он открыл автоклав и принес мне мою долю 3 банки с гороховой кашей и 3 с перловой. То что положено мне он сам выбирал и делил. Кстати горох с перловкой готовиться не одинаково, первому надо чуть больше, перловка же вышла на ура. [cool]. Естественно, вечером того же дня, что б в последствии в будущем не отравиться ;D открыли по банке каждой из каш и попробовали [vodka]. Понравилось, кроме того, что горох был твердоват, но съедобен. На выхи уехали на загонную. Он свои банки оставил в неотапливаемой квартире, на полу, а я поставил в холодильник. В понедельник все его банки сами себе открыли крышки ::) , а моим хоть бы хрен. Осталась последняя, остальные с аппетитом и с боязнью, что постреляют съел в кратчайшие сроки. Что могло случиться, что его постреляли, а мои до сих пор съедобны. [wallbash]
Радует то, что он сам делил [cool] , если бы я и они постреляли, то не могу представить, как он меня ху....сосил бы и по сей день. ;D Кореш причину вздутия нашел в том, что я цыганоеврейскийхохол. ;D ;D ;D А мне кажется, что все не так. :-[
-
Может подскажите какой автоклав купить для стекло керамической плиты.
-
Дима, он прав ;D
это сглаз ;)
и старый принцип-ешь один и в темноте))
-
Может подскажите какой автоклав купить для стекло керамической плиты.
а в чем у тебя дилемма?выбор самих автоклавов мне кажется не так уже огромен. и на плите он у тебя будет стоять и работать как и любая кастрюля. если ток у тя не индукционная печь. тогда нужно будет проверить будет работать плита или нет.
-
1. Новогрудский автоклав на электроплиту не пойдет. Нужно заказывать самопальный.
2. Горох нужно замачивать предварительно.
3. причины взрывов мне не понятны. После автоклава ничего подобного быть не должно.
*прим.
Внимательно к манометру! Он - говно! Лучше контролировать проверенным ручным отдельно. Ориентироваться на установленный Новогрудком манометр не стоит.
-
1. Новогрудский автоклав на электроплиту не пойдет. Нужно заказывать самопальный.
Вот это и хотел узнать. Может подскажите умельца.
P.S. С Меня пиво.
-
Попривыкали, что мне пива достаточно...
Я сам пользовался чужим долгое время, ожидая, когда мне сделают собственный. В итоге купил новогрудский и готовлю тушенку там, где у меня есть газовая плита. Можно, кстати, и на костер.
-
Значит буду готовить на даче. Там газ есть ))).
-
2. Горох нужно замачивать предварительно.
3. причины взрывов мне не понятны. После автоклава ничего подобного быть не должно.
*прим.
Внимательно к манометру! Он - говно! Лучше контролировать проверенным ручным отдельно. Ориентироваться на установленный Новогрудком манометр не стоит.
Так я и сам не понимаю, но мои то банки не "постреляли", хотя все вместе делались. [wallbash]
-
2. Горох нужно замачивать предварительно.
3. причины взрывов мне не понятны. После автоклава ничего подобного быть не должно.
*прим.
Внимательно к манометру! Он - говно! Лучше контролировать проверенным ручным отдельно. Ориентироваться на установленный Новогрудком манометр не стоит.
Так я и сам не понимаю, но мои то банки не "постреляли", хотя все вместе делались. [wallbash]
Может они и не по вскрывались. А друг давил на жалость чтоб поделился остатками своими [spoon] [spoon] , т.к. наверное были очень вкусные!!! ;D ;D
-
Все же, наверное, причиной стал горох, мало времени.
Если манометр не правильный можно ориентироваться по температуре. Tемп. в 115-120 градусов будет соответствовать давлению в 4.5 АТМ.
Я бобра консервировал с размерам продукта не выдержал, рассчитывал на усадку мяса однако мясо бобра при термообработке не усаживается, крышки не сорвало но давлением растянуло так и остались выпуклыми, играющими.
-
а в чем у тебя дилемма?выбор самих автоклавов мне кажется не так уже огромен. и на плите он у тебя будет стоять и работать как и любая кастрюля. если ток у тя не индукционная печь. тогда нужно будет проверить будет работать плита или нет.
Стоять будет, но работать как положено - нет, если только электроконфорка выступать будет на столько, что автоклав станет на неё пузом, а не упрется обечайкой приваренной снизу автоклава в верхнюю плоскость плиты в которой сидят конфорки.
-
Все же, наверное, причиной стал горох, мало времени.
Если манометр не правильный можно ориентироваться по температуре. Tемп. в 115-120 градусов будет соответствовать давлению в 4.5 АТМ.
Я бобра консервировал с размерам продукта не выдержал, рассчитывал на усадку мяса однако мясо бобра при термообработке не усаживается, крышки не сорвало но давлением растянуло так и остались выпуклыми, играющими.
У него пострелял и горох и перловка. У меня же только ..опа стреляет, после того как поем этих каш, но тут другая причина. ;) ;D ;D ;D
-
Не уж то и правда ! что я цыганоеврейскийхохол. :-X
-
Не уж то и правда ! что я цыганоеврейскийхохол. :-X
Спросите у Чижика - http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=4639, ему виднее, это он кореш и это я его с кашами нае обдурил. ;D
-
ИМЕННО ТАК!
"цыганоеврейскийхохол"
и профессия - ВЕДЬМАК!
есть неоднократно зарегистрированные случаи ведьмарства
начиная от таких случаев:
Компашка собирается на охоту,
а у него не получается.
И одна невзначай брошенная фраза
-"них..я вы сегодня не добудете"
все обрубает на корню. Собаки даже мышь поймать не могут.
И заканчивая моими вздутыми и ппц какими кислыми банками.
-
Ах так мы заговорили... [knup]
Давно у тя Санёк проблемы с потенцией были и были ли вообще? ;) ;D ;D ;D
На самом деле непонятный случай с этими кашами.
-
Ну настоящий экстрасекс..... [beer]
сжалься над народом пожелай удачи людям
-
Не жалко удачи, но почему каши у кореша вздулись-то? ???
-
хоть и автоклав но мыть банки надо тщательно
-
Никакого значения чистота банки не имеет.
-
хоть и автоклав но мыть банки надо тщательно
Никакого значения чистота банки не имеет.
И с Неманским согласен, но даже если так, то все бы постреляли, а мои ж то нет, хотя готовились условно говоря одинаково.
-
И с Неманским согласен, но даже если так, то все бы постреляли, а мои ж то нет, хотя готовились условно говоря одинаково.
Твои не постреляли потому, что:
Он свои банки оставил в неотапливаемой квартире, на полу, а я поставил в холодильник.
ИМХО. Нарушен температурный режим. Неплохо накрывать автоклав для более равномерного прогрева.
-
Накрывать когда, в какой момент?
-
Можно сразу при разогреве, но осторожно..
-
Не порите чушь.
-
До этого никто ничего ничем не накрывал и все было нормально.
-
А когда кухарили у вас собой наверняка было [beer]
Вот и результат... ;D
-
А когда кухарили у вас собой наверняка было [beer]
Вот и результат... ;D
Ни разу не "автоклавили" с [beer] , а только с [vodka] или же с [beer] и [vodka] , и всегда получалось на высшем уровне. :-[
В прошлом году Неманского угощал тушенкой со вздутыми, вернее приподнятыми крышками на банках. Он категорически отказывался говоря, что накуй их. Но дело было в том, что это были первые попытки и просто много мяса наложил. Одну спецом открыли, дабы понюхать и попробовать. Еле его жена уговорила оставить банки, а не выбрасывать. Потом Неманский положительно отозвался о тушенке, отписавшись в личку. А этот человек врать не будет, влепит прямо, как есть, не преувеличивая, по крайней мере со мной так. Да будь малейший неправильный запах, хрен бы он согласился оставить их, еще заставил бы меня самому вынести вон нахрен из квартиры. Тут даже не обсуждается. Тот тушняк тоже с [vodka] делали. Да и много кого угощал своей тушенкой, сделанной с принятием [vodka], пока никто не жаловался, а наоборот просят еще. ::)
Дело не в [vodka]. Да и разве это много пузырек другой на двоих под закуску за 2-4 часа.
Вот наверное если бы готовили без [vodka], так еще до остывания постреляли бы. ;D
Смутило то, что ровно половина постреляла, при том что готовились все одинаково. Ладно б все бахнули, тогда понятно, где-то в чем то прое..сь, а тут как-то странно.
-
Дима, твои были в холодильнике, вот поэтому они дожили до понедельника.
Мне кажется, что то не так с температурой, врет мономер или не до грели...
-
Я тоже на это бил, но пускай бы спустя 2 недели постреляли. Так нет, ем себе на здоровье, знакомого угощал - вкусно. ::)
-
Даже если наполнить банки "с горкой", от этого крышки не выпучит, давление сделает свое дело и вдавит при остывании крышки вовнутрь.
Я не стесняясь заполняю банки.
-
А мы тогда еще и полностью не остудили и не дождались спада давления и раньше открыли. Видимо это первопричина.
-
Блин, а чего тогда мусолили?
Давление внутри было относительно большим, разгерметизация, а вот в холодном месте стоявшая - быстро остыла и не сохранила геремтичность.
Вынимать стоит только после того, как автоклав практически принял комнатную температуру.
*прим.
Если есть время, то можно остывающий автоклав, если он стоит на холодной веранде, например, накрыть одеялом. Эффект русской печи дольше будет.
Но НИКОГДА при нагревании, как тут уже пытались советовать!
-
А мы тогда еще и полностью не остудили и не дождались спада давления и раньше открыли. Видимо это первопричина.
Я это писал про первую тушенку, а не про каши. С кашами все как тут пишут. :-[
-
У него пострелял и горох и перловка. У меня же только ..опа стреляет, после того как поем этих каш, но тут другая причина. ;) ;D ;D ;D
-
;D ;D ;D ;D
Это не про меня. ::)
-
Даже если наполнить банки "с горкой", от этого крышки не выпучит, давление сделает свое дело и вдавит при остывании крышки вовнутрь.
Я не стесняясь заполняю банки.
Однако не вдавливает? Где нормально,там нормально. Приходилось вскрывать не до конца остывший автоклав, да первоначально крышки были приподняты но при остывании их втягивало. А вот когда при интенсивном кипении внутри банки и деваться кипящему некуда тогда то и происходит деформация крышки(получается как бы вздутой).
В ихнем случае не разгерметизация а процесс активного бутулизма при неготовом продукте.
-
1. Вдавливает.
2. Остальное - путаница несусветная...
При автоклавировании вода НИКОГДА не кипит. И не должна кипеть. Соответственно и остальные выводы ошибочны, если изначальный посыл не верен.
*прим.
Для того, чтобы вода не кипела и создается первоначальное избыточное давление.
-
1. Вдавливает.
2. Остальное - путаница несусветная...
При автоклавировании вода НИКОГДА не кипит. И не должна кипеть. Соответственно и остальные выводы ошибочны, если изначальный посыл не верен.
*прим.
Для того, чтобы вода не кипела и создается первоначальное избыточное давление.
Да при автоклавировании вода не кипит- ОНА ЗАМЕРЗАЕТ!!! [size=78%]
А вот содержимое в банке кипит и еще как!
Путаницы нети быть не может. Это в связи с тем, что Новоггрудский завод газовой аппаратуры еще не наладил промышленного производства автоклавов а я этот прибор уже имел в пользовании и консервировал им продукты.НЕ делайте необдуманных выводов![/size]
-
В приготовлении лосятины нюансы принципиальные есть? Давление, время? Жирка больше/меньше?
-
Мясо сухое, надо либо мешать со свиньёй, либо добавлять сало.
По времени и технологии нюансов нет
-
Добавить растительное масло.
-
Добавить растительное масло.
Можно подробнее? 8)
-
Сложил фарш (а для "не полендвиц" и для лося все-таки лучше делать фаршем) в банки, сверху налить масла по две столовых ложки на банку.
*прим.
Солить и перчить теперь я буду фарш, а не "кинуть на дно банки", т.к. откровенно ближе ко дну и соль, и специи чувствуются гораздо сильнее. Сверху не хватает соли.
-
Благодарю
-
подскажите: температуру чего измерять в автоклаве воды или воздуха?
-
Температуру мяса в банках.
Вы полагаете, что температура внутри разная для банок, воды и воздуха?
-
Температуру мяса в банках.
Вы полагаете, что температура внутри разная для банок, воды и воздуха?
не знаю... думаю разная.по крайней мере для воды и воздуха..
-
не знаю... думаю разная.по крайней мере для воды и воздуха..
это почему?
-
не знаю... думаю разная.по крайней мере для воды и воздуха..
это почему?
налил пл бака воды... поставил на костер ... там где вода бак горячий... там где воздух еще нет.
-
"Размер имеет значение"
Делюсь личным опытом. Автоклав новогрудский на 30 л. Загружаю жестяные банки для сгущенки глубокского мкз. В один ряд влезает 10 банок.
Пожадничал загрузил 4 ряда и три банки лежа сверху. Воды пришлось наливать под самое горло. Наполнение банок - свинина и говядина. Давление очень быстро поднялось до 4 Мпа, при этом для поддержания давления газ пришлось почти полностью прикрутить. Через 40 мин выключил газ. На утро разгрузил прибор, вскрыл на пробу банку - мясо сырое, сукровица. Вечером повторил процедуру с теми же банками и в том же объеме загрузки. Догнал давление до 4 Мпа, держал час, выключил. Утром вскрыл банки - сырое мясо и сукровица. Т. е. даже повторно прогрева банок не произошло. В итоге разбил партию на две и простерилизовал по 20 банок (т. е. при половинной загрузке автоклава) при 3,5 мпа в течение часа и только тогда получил нормальный результат.
Так что коллеги, имейте ввиду, вопреки законам физики соотношени давление/температура в "паровом котле" зависит от первоначального объема воды и воздуха))))
-
Не увидел упоминания про первоначальное давление. Какое у вас оно было?
Я "жадничал" неоднократно.
Место для накачки воздуха почти не оставалось. Думаю, что это не очень важно, первоначальное давление делает свое дело вне зависимости от объема свободного места.
-
"Размер имеет значение"
Делюсь личным опытом. Автоклав новогрудский на 30 л. Загружаю жестяные банки для сгущенки глубокского мкз. В один ряд влезает 10 банок.
Пожадничал загрузил 4 ряда и три банки лежа сверху. Воды пришлось наливать под самое горло. Наполнение банок - свинина и говядина. Давление очень быстро поднялось до 4 Мпа, при этом для поддержания давления газ пришлось почти полностью прикрутить. Через 40 мин выключил газ. На утро разгрузил прибор, вскрыл на пробу банку - мясо сырое, сукровица. Вечером повторил процедуру с теми же банками и в том же объеме загрузки. Догнал давление до 4 Мпа, держал час, выключил. Утром вскрыл банки - сырое мясо и сукровица. Т. е. даже повторно прогрева банок не произошло. В итоге разбил партию на две и простерилизовал по 20 банок (т. е. при половинной загрузке автоклава) при 3,5 мпа в течение часа и только тогда получил нормальный результат.
Так что коллеги, имейте ввиду, вопреки законам физики соотношени давление/температура в "паровом котле" зависит от первоначального объема воды и воздуха))))
А я думаю у вас просто проблема в манометре. Так как у меня такой же автоклав, и он у меня всегда под завязку. И только один раз испортил, и тот был первый так как перед этим не проверил манометр.
-
Первоначально накачивал 1,5Мпа несмотря на жестяные банки и отсутствие опасности "срыва крышки'".
Манометр не штатный, купленный дополнительно и поверенный год назад. Не доверять показаниям оснований пока не было.
Кстати говоря, при первоначальной накачке автомобильным насосом манометр насоса показывает 1,8 Мпа при показаниях манометра на автоклаве 1,5. Так что погиешность считаю вполне допустимой.
-
Подавая излишек давления в автоклав, никакой угрозы срыва крышек не бывает.
Однако у меня уже нет вариантов причин вашего фиаско с той партией.
Загадка природы.
-
Я тоже так считаю))) однако по тактильным ощущениям температура баллона при половинной загрузке и при воде " под горлышко" сильно отличается. При предельном заполнении рука более-менее терпит прикосновение в течение 1-2 секунд. При половинной загрузке даже крышку автоклава безопасно потрогать не удается))) это при одинаковых показателях давления. Может все-таки существует какой-то пограничный зазор от входа манометра до поверхности воды?
-
Писал выше, что никогда не держу автоклав на огне после достижения требуемой температуры - 3.5, 4.0 или 4.5
Сразу выключаю.
Причем даже когда давление порядка 3-3.5 атм. капля воды, попавшая на поверхность автоклава (это так поэтически звучит - просто плюнуть) мгновенно испаряется с шипением. Никакой речи, чтобы прикоснуться к автоклаву быть не может. Там УЖЕ более 100 градусов, и продукт фактически готов.
-
Тем не менее "факт имел место быть". У меня только один вариант, от входа манометра до поверхности теплоносителя д.б. Какое то минимальное расстояние, обеспечивающее точность показаний. Буду консультироваться у прфессиональных машинистов паровозов)))))
-
Здесь очевиден только один факт: температура в автоклаве в описываемом случае была низкой. Намного ниже 100 гр.
-
Здесь очевиден только один факт: температура в автоклаве в описываемом случае была низкой. Намного ниже 100 гр.
Да, с этим не поспоришь. Но вопрос остался открытым. Почему давление (точнее значение на показометре) было 4 Мпа. При чем два раза подряд, что исключает случайную "флуктуацию". При загрузке в 2/3 от полного объема - температура внутри при 4 атм вполне себе рабочая. Но правда "плюнул" не шипит, но испаряется очень быстро. А однажды, в начале экспериментов догнал давление до 5,5 и получил на выходе пережженое мясо. Так что сомневаться в качестве процесса пока ни разу не приходилось. Но вывод я сделал. При загрузке более 30-ти 300-граммовых банок их прогрев при показателях давления 3,5-4 атм не гарантирован, а точнее гарантирован непрогрев))))). Или надо переповерить манометр и попробовать еще раз.
-
Имею Новогрудский 30-ти литровый автоклав. Тушенку делаю давно и всегда полный автоклав загружаю. От поверхности воды до крышки автоклава оставляю сантиметров пять. 1,5 атм сразу и до 4 и всегда хороший результат. Меня смутило в вашем посте что давление до 4-х атм Вы догнали очень быстро. У меня на газовой плите на самой большой комфорке нужно ждать не менее часа, а может и чуть больше. Все же нужно проверить манометр.
-
Добрый день. Рецептом поделитесь? 8)
Имею Новогрудский 30-ти литровый автоклав. Тушенку делаю давно и всегда полный автоклав загружаю. От поверхности воды до крышки автоклава оставляю сантиметров пять. 1,5 атм сразу и до 4 и всегда хороший результат. Меня смутило в вашем посте что давление до 4-х атм Вы догнали очень быстро. У меня на газовой плите на самой большой комфорке нужно ждать не менее часа, а может и чуть больше. Все же нужно проверить манометр.
-
Имею Новогрудский 30-ти литровый автоклав. Тушенку делаю давно и всегда полный автоклав загружаю. От поверхности воды до крышки автоклава оставляю сантиметров пять. 1,5 атм сразу и до 4 и всегда хороший результат. Меня смутило в вашем посте что давление до 4-х атм Вы догнали очень быстро. У меня на газовой плите на самой большой комфорке нужно ждать не менее часа, а может и чуть больше. Все же нужно проверить манометр.
Автоклавом Новогрудским пользуюсь с 2000г.МОЙ, Был сделан до того как выпущен в промышленное производство. Я закачиваю 2 АТМ и с может быть учетом опыта все же до 4 АТМ догоняю в течении 1.5 часов. Когда температура будет около 115-120 и АТМ давление 4.5 , 30 мин-свинина,40мин.-говядина, 40 мин.рыба.
Да манометр в поверке должен быть обязателен. Однако при сомнении t-115С соответствует 4.5 БАР. Иногда беда бывает когда продукт переложишь за пределы сужения горлышка банки, тогда «растягивается» металл крышки и она после охлаждения не «вдавливается» во внутрь а имеет выпуклость наружу. Но при наличии всех составляющих это на качество продукта роли не оказывает.
Рецепт для ХУТКОГО!
Александр, на дно поллитровой хорошо вымытой банки ложится 4 горошка перца черного,одна горошина душистого,кусочек листа лаврового, банка до пояска заполняется продуктом,на верх которого ложится тоже самое, что и на дно банки только в дополнение чайная ложка( без верха) крупной соли, банка закатывается и набранное количество по емкости в автоклав.
Рыбу , нарезанную на куски луче солить всю в месте, подождать немного пока соль впитается и при всех и любимых специях в банки. Заливать с верхом лучше все же маслом оливковым, дешевле чистое подсолнечное, выше продукта но не выше сужения. Я еще перед закаткой заливал по чайной ложке яблочного уксуса,от костей оставались только фрагменты.
И уж если не дай бог мясо попадется с заболеванием, то автоклав убивает даже трихинеллез!
-
Приобрел и я себе недавно вот такой 24 литровый Новогрудский девайс уже на двух субботних зайцах опробовали все работает как часы и вкусовые качества в норме
а по поводу воды то надо 8 см от горлышка чтобы температура по таблице соответствовала давлению - это физика , чем меньше воздуха тем быстрее поднимется давления а температура будет меньше требуемой , но воздух в банках на этот показатель не влияет.
-
Доброго времени суток! я новенький, пенсионер 69 лет , имею домик в д. Верхние Жары Брагинского р-на на Днепре у верховий Киевского водохранилища. уже около полутора десятка лет пользуюсь им. Занимаюсь только рыбалкой. ловлю удочкой, фидером, спиннингом. много рыбы разной крупности и сорта. такую что от полукилограмма (густера,подлещик, плотва) или сам жарю, или отдаю знакомым. но часто среди крупных попадется мелочь: в ладонь, чуть меньше, или на зимней рыбалке рыба вообще мелкая (окунь, плотва в сигаретную пачку. такую солю и сушу, а потом раздаю трофеи, т.к. таранку не ем вообще. у соседей есть коптильня, но хлопотное это занятие да и малополезное. жену пациент угостил самодельными рыбными консервами: банка из леща и банка из мелочи. (делает в автоклаве). супер! на вкус лещ напоминает консервы из сайры , и почти такой же вкус у сорной мелочи! костей не чувствуется. я погуглил и увидел целую домашнюю индустрию! надоело возиться с тараненьем и затем раздавать ее. хочу разнообразить свое питание, т.к. обычная жаренная рыба летом надоедает, а зимой крупную для жарки поймать сложно (кроме щуки, но она невкусная при традиционной жарке или тушении в духовке). летом еще вымениваю на крупных щук сетевых линей и диких карасей крупных у аборигенов, но заморозить для осенне-зимнего периода хоть и можно, но невкусно, да и места в холодильниках не хватает для солидного запаса.
с месяц назад прикупил белорусский автоклав на 24 литра и уже сделал пять "серий" консервов. все получилось без технических проблем. только первый опыт - весенняя плотва хоть и вкусно, но держал при 4 атм несколько более 20 мин - кости хоть и съедобные, но жесткие. следующие партии - выдержка при 4 атм около 70 мин - отлично! позавчера зарядил 13 банок по 0,5 л с окунем, плотвой и один крупный жерех (влез в банку, т.к. головы удаляю). в этот раз в каждую банку добавил около четверти столовой ложки обжаренного лука, а две банки зарядил предварительно слегка обжаренным без муки окунем. пока не пробовал, что дал лук.
качаю насосом до 1,5 атм (0,15 мегапаскаля по манометру) воду наливаю по верхний поясок , время выхода на давление 4 атм на турбокормфорке около 1 час 15 - 1ч 20 мин. затем около 70 минут выдержка при 4 атм, затем охлаждение (часов 10 как минимум прямо на газовой плите) до комнатной температуры. вначале накладывал в банке до сужения горловины, но по выходу готового продукета уровень становился еще ниже. потом стал накладывать полную банку - стало красивее, но уровень все же ниже, хотя я не фанатично утрамбовываю сырье рукой. когда делал курицу с рисом - боялся разрыва банки и недоркладывал до края банки см 2, но все равно уровень гтового стал еще ниже. так что у всех индивидуально: главное точно выдерживать уровень воды и давление. тогда при этих основных константах уже можно варьировать уровнем наполнения банок продуктом, длительностью обработки
-
Зачетно. Я тоже рыбу пробовал получалось не плохо. Хочу уклею обжаренною попробовать , говорят как шпроты получается.
-
а шпроты профессионально готовят подкапчивая сырую рыбу. думаю, что можно для простоты чуть добавить "жидкий дым. хотя это и вредная приправа, но если едва-едва капнуть, чтобы легчайший вкус дымка придать продукту может и стОит... но цвет шпротный не получиться. да и уклею придется тщательно укладывать и плотно в банку, чтобы тушки сохранились и выдерживать нужно наверняка меньше, чтобы тушки остаплись сравнительно твердыми. в этом случае могут не проварится кости ( я добавляю на 0,5 л рыбы неполную чайную ложку уксуса. его вкус нее ощутим, но он определенно способствует развариванию костей). я еще не пробовал последний продукт, но окуньки хоть и свежие, но без муки прилипали к сковороде. правда, обжаренные на вид в банке ломтики целее, чем необжаренные. если уж делать себе, то стараться делать наиболее полезное блюдо. поджарка не из этого числа.
-
попробовал последнюю партию - окунь. оказались какими то водянистым (открывал одну банку окунь необжаренный, другие пока не пробовал) и вкус не концентрированный, но вполне съедобно. но! странно: кости хоть и съедобные, но твердоватые, хотя при 4 атм держал 70 минут, да и окунь с ладошку. грешу на лук: пассированый лук (треть примерно ст. ложки, остальные компоненты как в отличных консервах из плотвы) вероятно, дал избыток влаги. но непонятно, почему косточки не распарились! попробую еще из той партии плотву: есмли кости такие же - то непонятно... сегодня делаю 2 банки окуня и 9 банок плотвы. лук не клал.
-
Спасибо за информацию. Приму к сведению, у самого пока возможности нет на рыбалку выбраться - работа, но с открытием подводной охоты такая возможность появится. А пока буду следить за вашими результатами.
-
.. кости хоть и съедобные, но твердоватые, хотя при 4 атм держал 70 минут, да и окунь с ладошку. грешу на лук: ...
возможно нужно поиграть с томатами или уксусом, чтобы костей не чувствовалось. В масле обычно всегда они твердоватые.
-
вчерашние 11 банок сегодня утром вынул. на вид - кусочки рыбьи целые, каши нет. но уровень -на пару см ниже полной банки. особенно у двух банок окуня. многовато держал - 78 мин при 0,4, окунь видимо нежнее плотвы и уваривается сильнее. хотя банки набивал с давлением рукой, но до крышки кусочки не доставали. наверное, нужно укладывать аккуратнее - ломтики. чтоб не было пустот, которые заполняются частью обварившегося рыбьегно тельца. самая лучшее по виду и качеству что у меня получилось - покупная скумбрия: в банках не осела, куски четкие, вкус - отменный. (0,4 и 65 минут) видимо скумбрия с ее плотным мясом медленнее уваривается. вообще то сам процесс стерилизации (когда давление 0,4) мало по времени зависит: 30 мин или 60 мин. ведь остывает (да и нагревается с полчаса уже после 0, 28) непринципиально, также как остывает у меня если выключу в 15 час. 30 мин практически до 5 утра до комнатной температуры. а ведь и при остывании варка продукта происходит! и при большой температуре!
-
.. кости хоть и съедобные, но твердоватые, хотя при 4 атм держал 70 минут, да и окунь с ладошку. грешу на лук: ...
возможно нужно поиграть с томатами или уксусом, чтобы костей не чувствовалось. В масле обычно всегда они твердоватые.
какие то житковатые получились, пока другие банки из это партии не пробовал. для костей я кладу чайнеую ложку столового уксуса (банка 0,5 л). до этого делал плотву-отлично, сельд и скумбрию с более крупными костями - отлично. я вначале думал, что в обсуждаемую банку вода из автоклава просочилась, но тогда бы банка было полной, а так нет. вот когда попробую другие банки и рыбу (в партии еще плотва и жерех) тогда точнее можно будет говорить жена соблюдает пост, поэтому едок и дегустатор я один,
-
ООО привет ребята !!!.я так понял тут свои . я два дня назад зделал автоклаве сам подводный охотник рыбу сам не ем лежит в холодильнике сама сибе .вот и пришлось сделать из газового Балога работающий на электричестве .вчера делал пробную закладку в 0,7 банку рыбу .и вы знаете мне понравилась эта рыбка ,правда соленовата была .выдерживал при 118 -120 градусов 40 мин и все в идеале крупные кости переварились , кость была с мезинец ( толщина) .
Автоклавирование
...
-
Добрый день уважаемая публика,хотел узнать по автоклаве .Термометр обязательно ставить на автоклав или температуру на глаз?И кто какой ставит термометр? 8)
-
Тоже все хожу вокруг них, и все думаю...
Пишите, хвалите))
-
Если брать заводской автоклав то при соблюдении заполнения водой и давления при закачке по инструкции, то температура должна соответствовать определенному давлению по таблице , а также есть и с встроенными термометрами.
-
В самодельной я считаю термометр будет не лишним
-
Лично я при первой готовки понял на самодельном автоклаве важная вещь это термометр .я ставил стеклянный термометр так кат биометалический каторый со стрелкой может быть не точным .поэтому купил за 67 тыс.руб стеклянный на 160 градусов .точней прибора не найти .
Добрый день уважаемая публика,хотел узнать по автоклаве .Термометр обязательно ставить на автоклав или температуру на глаз?И кто какой ставит термометр? 8)
-
А как добавить фото?
-
И считаю в заводских автоклавов тоже нужны термометры .если смотреть по манометру .манометры имеют своуства показывать не точн.мы же готовим температурой а не давлением .я себе заварил две цицки под термометр, так как емкасть 50 литров одну сверху а другую чуть ниже середины .та что ниже середины немного на искось градусов так но 45 .это было сделано для того -когда автоклаве будет наполнен на половину следовательно вода будет набирается соотвецтвенно банкам .дабы точно измерить температуру . тэны стоят мощные так что нужно точные замеры .
-
После того как у меня набирается 118 при первом тестировании я выключил Тэн и температура ещё собиралась за две минуты до 121 .но трубку тоже уходит время прогрева и на масло в трубке . так что градусник обязателен .манометрам невозможно узнать точную температуру .
-
Лично я при первой готовки понял на самодельном автоклаве важная вещь это термометр .я ставил стеклянный термометр так кат биометалический каторый со стрелкой может быть не точным .поэтому купил за 67 тыс.руб стеклянный на 160 градусов .точней прибора не найти .Добрый день уважаемая публика,хотел узнать по автоклаве .Термометр обязательно ставить на автоклав или температуру на глаз?И кто какой ставит термометр? 8)
А где покупали термометр
-
Свой термометр я купил в магазине "флагмон" или ман" тяжело был его найти а тут захожу в строительный магазин где продаётся от винтика до шпунтика ( краски ,сантехника ,элллектро товары ,разетки ,ленолиум).
-
А где котлы продаются там не продавали .я тоже раньше думал какой взять ртутный или биометолический .беометолический эстетичней смотрится и не такой хрупкий но имеет погрешность так как там стоит пружина которая при нагреве раскручивается при этом передвигая стрелку .стеклянный точнее ,но сном нужно быть осторожно обходится .одно неверное движение и он в дребезги .
-
Я сегодня попробую банок 10 консерв сделать из рыбы .посмотрим что получится .а то залежалась с осени рыбка вот я её и на дело
-
термометр не мешает, но когда наливается ОДИНАКОВЫЙ всегда уровень воды и давление всегда определенное ( у меня 0,4 мегапаскался, т.е. 4 атм) держится определенное время, - получаем постоянную температуру и регулируем время автоклавирования временем (а температуру, зависящую от давления не меняем. иначе трудно будет уловить режим, которым затем будешь пользоваться. нужно учитывать, что остывая автоклав еще долго держит давление - а давление выше атмосферного - это температура более 100 град.
термометр нужен для морального удовлетворения. так как температура воды в автоклаве всегда зависит от давление внутри автоклава. показываемое манометром давление и есть температура, которая очень однообразно зависит от давления. есть таблицы, которые показывают: какую температуру имеет пресная воды, которую нагревают в закрытом сосуде при разном давлении в самом сосуде. мы на манометре видим давление и можем перевести его в температуру воды (и продукта в банках). кстати, вода в автоклаве не кипит, а находится в предкипящем состоянии, как бы кипит содержимое банок. вернее оно не кипит в привычном смысле слова (иначе куда пару деться) а нагревается и при попытке закипеть - давление в банке повышается, температура кипения воды в банке - тоже повышается. и кипение не происходит. в этом то и ценность готовки в автоклаве: из продукта ничего не уходит, а с помощью температуры вещества как бы варятся. можно, конечно, сварить продукт без давления - но долго его греть без закипания в банке, несколько часов. получим тоже похожее, но! температуры более 100 град не только ускоряет "варение" а и убивает микробов!!! что невозможно при готовке в духовке и прочих таких устройствах. мол в духовке поставлю температуру 150 град и будет как в автоклаве! ан нет, вода в мясе-рыбе , в каше будет нагреваться до 99 град и испарятся - выкипать. мокрое мясо=рыбу и т.п. нагреть выше 99 град при атмосферном давлении - НЕВОЗМОЖНО. значит, невозможно защититься от ботулизма.
кончаю писАть, варю очередные 6 банок рыбы продержал при Р 0,4 60 мин. банки набиваю плотно, все равно уровень понижается... хотя другие недокладывают до крышки пару см. а у меня только раз уровень заметно не понизился, а вот раз пятый готовлю - все понижался уровень продукта. все выключил, пошел ставить авто и выпить рюмку - пусть клава остывает до утра!
МАКСИМ 1986, не советовал бы если впервые сразу заряжать 10 банок. можете или недоварить (кости будут) или кашу сделать (хотя все одно вкусно). трудоемко, но сделайте пару банок вначале и точно запишите режим и заметьте уровень воды. хоть и пара банок будет, но уровень должен быть постоянный, как при максимальной загрузке клавы. а то сможете погубить большую партию сырья . успехов!
-
Юрий Юрьевич вот вы скажите ,вы сможете сможите выстовить температуру по манометру 121 или 118 ,или15 .конечно не сможете .а термометр может .ну об этом можно спорить и спорить .мы готови м температурой а не давлением .тем более у меня автоклаве из газового баллона а вымерять сколько ведер я Халил и сидеть делать опыты мне нету время .
Первая партия получилась ничего .общий процесс составил 1:25 из них 50 до 115 потом я начил отсчет времени 35 мир на стерелизацию. Получилась рыба ок. Но кости полу рыхлые .кость крупная ,рыба была большая 3; 2.5 кг мелких нету а крупные есть .в следующий раз увеличу до 50 минут
-
по температуре: мне неважно, сколько 116 или 120 град. при 0,4 (4 атм) должна вода не кипеть прои около 120 град. мне достаточно просто держать это давление при стерилизации. конечно, с термометром информативнее- но надо переделывать автоклав. с термометром чем ИМХО лучше: к примеру, делая 5 банок не надо наливать воды как всегда по поясок. можно меньше и терм позволит знать истинную температуру. меньше воды- быстрее процесс нагрева и быстрее остывания. но возникает проблема: во время нагрева и при остывании ведь тоже происходит обработка продукта. и если по опыту мы знаем, что такое то количество воды и при длительности стерилизации 50 мин с временем нагревания до давления 0,4 составляет 1,5 часа и охлаждением до комнатиной температуры 8 часов - то получается то, что надо. а если мы уменьшим количество воды - то ОБЩЕЕ время обработки продукта (именно варки, а не стерилизации в высокотемпературной фазе) сократится . и можно получить недоготовленный продукт.
я первый раз рыбу (плотва грамм по 100-200 стерилизовал 25 мин. нагрев и остывание как и следующие партии. кости получились съедобными, но жесткими, мясо - отличное. потом делал покупную скумбрию и сельдь - стерилизация 65 мин. отлично на вкус и куски не разваренные, кости как в фабричных консриевах. потом делал плотву и окуня тоже 65 мину. кости отлично, но сок мутный из-за содержания разварившейся части кусочков. на вкус не влияет. еще раз получил жидковатые кусочки- как бы много влаги. подумал и понял : много подс. масла: в 0,5 л банку лил пол 50 граммовой рюмки (до этого четверть рюмки) много масла делает некрасивую жидкую фракция, на вкус нормально, но не красиво. костей, понятно, нет. последние 6 банок - четверть рюмки и меньше масла - на вид красиво ( еще не ел) у меня парадокс: все рекомендуют недокладывать кусочки до верха на пару см, когда так сделал - от верха свободно см три. сейчас последние натолкал под крышку, подпрессовывя кусочки рукой. тоже уварились и на вид банки полные. у одной вспучилась крышка (но не разгерметизировалась) испортится консерва не могла, т.к. везде сырье было одинаковое как и рецептура. поэтому не стал выбрасывать, а поставил в холодильник. через сутки крышку втянуло как и во всех банках. для разварки костей надо или сок из лимона, или уксус. вкус даже полутора чайных ложек столового уксуса в консерве не слышен.
короче: держишь долго - отлично на вкус , мягкие кости, но бывает разваривается часть кусочков. особенно брюшки. держишь мало - на вид красиво, мясо успевает приготовиться, кости -нет. надо практиковаться
вымерять сколько воды налил нетрудно. надо один раз отметить уровень ее в автоклаве и всегда наливать по нему.
готовит температура, а не давление. но у меня величину температуры показывает манометр. потому, что давление и температура жестко связаны. и мне неинтересно с точностью до градуса знать температуру. я знаю, что при 4 атм ( е соответствующей этому давлению температуре) все микробы погибают
-
Да у вас покупной .но я сам делал .поэтому гродусник нужен .каждому свае .но не забывайте когда вы ставите в 30 литровый автоклави к примеру 14 банок вы заливаете к примеру 2 ведра воды ,а когда 25 банок то воды вы зальете не 2 ведра о к примеру 1 так как банки вытяснили воду .так как банки наполнены не водой а продуктами которые на половину пустотны значит нагрев будет происходить быстрей с 25 банками чем с 14 банками наливая по однаму уровню. Так что в самоделку ставте гр
-
так скорость нагрева ( от количества банок с продуктом) косвенно влияет на готовку, это понятно. потому, что когда банок больше, т.е. не весь объем автоклава занят водой, а частью пустот в банках - разогрев будет скорее. а раз разогрев скорее, то и давление поднимется до нужного значения (4атм) быстрее. но все равно, разница в 10 минут при том, что уходит у меня примерно 1ч 40 мин от включения газа до 4 атм. и этот + - 10 мин. погоды не делают, так как при 4 атм (это около 120 град) я держу час или 70 мин., а потом остывает много часов и в это время тоже идет приготовление продукта (не так быстро, конечно, как при давлении 4 атм и темпр около 120 град). термометр бы не помешал, но есть четкая зависимость от давления в автоклаве в данный момент и температурой жидкости в нем, в нашем случае пресной воды. поэтому термометр просто как допорлнительный прибор ддля любопытсва. или, если стоИт только термометр, то манометр тоже как дополнительный прибор. так КАК СУЩЕСТВУЕТ ПОСТОЯННАЯ СВЯЗЬ МЕЖДУ ДАВЛЕНИЕМ В АВТОКЛАВЕ И ТЕМПЕРАТУРОЙ ЖИДКОСТИ В НЕМ . ну, а эта жидкость греет наши банки с продуктом...
-
Но манометр обязателен чтобы выставить изначальное давления , или пользавать автомобильный , но это дополнительный инструмент который в нужный момент может куда-нибудь запропастится. И каждый из вас прав если это самодельный автоклав то на ряду с манометром нужен и термометр, а для заводского автоклава термометр это просто дополнительная информация.
-
Господа, кто подскажет где и какую модель, производителя (если их много) можно приобрести в Минске!
Сам полный профан в этих делах, вот удумал подарок подарить такой... Авось сгодится другу охотнику...
Спасибо! 8)
-
Господа, кто подскажет где и какую модель, производителя (если их много) можно приобрести в Минске!
Сам полный профан в этих делах, вот удумал подарок подарить такой... Авось сгодится другу охотнику...
Спасибо! 8)
пользуюсь Новогрудским, все устраивает. Только при покупки нужно манометр стандартный проверить. А это можно сделать на любом шиномонтаже. Мой к примеру врал на 0.7 атмосферы. Но я поставил метки и теперь конроль веду по меткам.
-
Спасибо! 8)
-
пользуюсь Новогрудским, все устраивает. Только при покупки нужно манометр стандартный проверить. А это можно сделать на любом шиномонтаже. Мой к примеру врал на 0.7 атмосферы. Но я поставил метки и теперь конроль веду по меткам.
+1 мой также прилично врал, нарисовал метки маркером и пользуюсь
-
Себе поставил такой термоманометр:
(http://savepic.net/8137992m.jpg) (http://savepic.net/8137992.htm)
Фото не мое.
-
Где можно такой купить?
-
Я покупал здесь:
http://techmera.by/g163460-pribory-dlya-izmereniya (http://techmera.by/g163460-pribory-dlya-izmereniya)
Привезли под заказ.
-
Я покупал здесь:
http://techmera.by/g163460-pribory-dlya-izmereniya (http://techmera.by/g163460-pribory-dlya-izmereniya)
Привезли под заказ.
А что по деньгам стал?
-
Я звонил, сказали за наличку не работаем, только безнал, стоимость в районе 560 000 белорусских рублей. В наличии нет, только под заказ, срок поставки 2-3 дня.
-
По цене не помню.
Ждал около месяца.
Надо не звонить, а ехать и разговаривать.
-
что то цена 560 тыс зайцев нереальная. я покупал в Гомеле за 1150000, зимой они были (новогрудские) по 1400000. когда были за 1,4 млн звонил на завод в магазин -там стОил 950 тыс ( не помню: 20 или 18 литров) но некому было привезти оттуда в Гомель.
ИМХО ставить термоманометр плохо, т.к. все равно один прибор и в случае неисправности одного прибора технология будет искажена. надежнее иметь два (манометр и термометр).
наши новогрудские чем хороши: толстый металл газового баллона -прочность. если другие сами варят емкость - то нет такого жесткого контроля как у баллонов. к тому же стенки в основном тоньше. а ведь это паровая мина! нержавейка - красиво, но она оч. дорогая и потому делают тонкостенные, иначе очень дорогой материал будет, чтобы выдержал давление как стандартный баллон. в других часто запорный механизм на болтах по периметру - долго закручивать, у новогрудского надежно и просто.
важно, что в новогрудском страховка от открытия крышек банок сделана пневматической. несколько качков автомобильным насосом и готово! причем накачанное насосом давление если несколько минут не падает - значит автоклав закрыт герметически, это еще один контроль автоклава. в других специальная кассета, в которой банки механически сжимаются (с помощью болтов от донышка к крышке ) между плоскостями - чуть разница банок по высоте и устройство не эффективно, а с точностью до полумиллиметра банок трудно насортировать, поэтому банка пониже наверняка откроется. в пневматическом в одном ряду можно ставить разные банки. вс кассетами пока давление от температуры не поднимется - нельзя быть уверенным, что автоклав закрыт герметично.
я уже клавировал более полусотни банок - ни одна не вскрылась, крышки после вынимания несколько втянуты внутрь банки.
а вот проверить манометр -нелишне и вообще то лучше еще и поставить термометр.
-
Знающие подскажите хочу поставить на свой автоклав /самодельный/ сбросной клапан на 4 атмосферы , стоит ли ставить аль нет?
-
Все сосуды работающие под давлением в обязательном порядке должны иметь предохранительный клапан. Только может не на 4, а 4,5 атм или 5. 4 атм в процессе приготовления участвует.
-
Все сосуды работающие под давлением в обязательном порядке должны иметь предохранительный клапан. Только может не на 4, а 4,5 атм или 5. 4 атм в процессе приготовления участвует.
[/quote
Так что на 4 атм мало?
-
Что то смотрю что все клапаны рассчитаны на 110 гр С максимум. Так что ставить такой? 8)
-
На новогрудском написано, что запрещено превышать давление 4,5 атм. Значит и клапан где-то рядом отрегулирован.
-
что то цена 560 тыс зайцев нереальная. я покупал в Гомеле за 1150000, зимой они были (новогрудские) по 1400000. когда были за 1,4 млн звонил на завод в магазин -там стОил 950 тыс ( не помню: 20 или 18 литров) но некому было привезти оттуда в Гомель.
это цена термоманометра.
-
На новогрудском написано, что запрещено превышать давление 4,5 атм. Значит и клапан где-то рядом отрегулирован.
на моем приклеена бумажка с надписью не превышать 0,4 мегапаскаля - это около 4 атмосфер. я нагреваю до 0,4 и держу час. не пойму, почему накладываю полную банку - получаю неполную. к тому же и продукт разный получается- в последнее время какой то водянистый состав. уже думал, что вода в банки попадает, но во все?!может долго при 0,4 ? хотя точно такую же рыбу делал 65 минут (второй раз когда) - отлично! первый раз - минут 25 давление 0,4 - вкусно, но кости твердоватые. вероятно, зависит от сорта рыбы. окунь - твердоватые передние крудные плавники (которые колючие) кости - норма... сейчас опять собралась партия густеры - не знаю, что менять в процессе, а экспериментировать по одной банке слишком тудоемко
-
На новогрудском написано, что запрещено превышать давление 4,5 атм. Значит и клапан где-то рядом отрегулирован.
Однажды подготовил закладку, поставил на газ нагреваться и нужно было отъехать. Дал бате ц/у, которое он успешно проморгал. Когда прибежал на кухню было 5,5 атм и клапан не сработал. бак 30л
-
И какой вывод вы сделали?
-
сделал 10 по 0,5 л банок, плюс остатки сырья получились в "поллполитровой". нагрев с нуля до 0,38-0,39 мпа - 1ч 45 мин. 40 минут на давление 0,39-0,4 и дальнейшее обычное долгое (около 12 часов) остывание. накладывал куски рыбы в банки прессуя их рукой, докладывал так, что крышка почти не касалась банки, пока крышку не прижмешь закаточной машинкой. готовый продукт получился полная банка. причем, когда вынимал продукт было еще теплым- градусов 40 (некогда ждать было). поэтому крышки втянулись в банки через час-полтора, когда продукт остыл. втянуло меньше прошлого, т.к. банки было плотно загружены с верхом. в некоторых банках прессуя куски рыбы пытался влагу слить (в последнее время получается как бы жидковато, много сока) но неудобно так сливать влагу.
получилось на вид жидкости многовато, пока не пробовал.
ПС. когда накачивал насосом (почти до 0,2 мпа, затем спускаю до 0,15 ниппелем) сравнивал показания манометра на автоклаве и насосе. совпадало.
-
что, никто в автоклаве уже не готовит? почему тема зачахла? я. уже не только рыбными консервами на зиму запасся, но и для жены в автоклаве консервировал и грибы, и овощи, наработав некоторый опыт [wirte]
-
Кабана нет, что еще катать ? Я свой за бутылку отдал.
-
Кабана нет, что еще катать ? Я свой за бутылку отдал.
пилять. Я бы две дал!
-
Мы все свежее едим. :(
-
- Солдат как кормят?
- Хорошо товарищ генерал!
- А остатки еды остаются?
- Так точно!
- А что с ними делаете?
- Так сразу и доедаем!!!
-
Кабана нет, что еще катать ? Я свой за бутылку отдал.
дешево отдал. ;)
-
Я щенками отобью.)
-
???
Одного на полулитровую банку много, а две не заполнишь. Нужна порода покрупнее.
-
В КНДР , тушенки из собак не видел. Чёрная( почему не знаю) собака, подаётся на стол только уважаемым людям. Поэтому ягов там не видел.
-
Это кощунство - есть яга.
бр-р-р-р-р-р-р-р-р.
На свете, такое, разнообразие других пород.
М-м-м-м-м-м-м-м
-
У нас была Русско европейская лайка без хвоста, ей его корейцы отрубали. Наши вовремя подоспели "корее" морды набили собак у забрали Врать не буду но говорили, разделку начинали, отрубали хвост. Динкой звали, меня очень любила я её из корейских петель два раза вынимал. Когда выходил на охоту она бросала все и уходила со мной. На охоту приходилось ходить через корейский посёлок. Моё любимое занятие было наблюдать когда при виде корейца она пряталась, а потом им жопы рвала. Видя, что чёрная собака без хвоста жалоб не поступало.
-
"Кабана нет, что еще катать ? Я свой за бутылку отдал." - вполне верю, есть напитки и по полтора миллиона (старыми) так что не продешевил. а что кабанов нет, так хорошо! они грибницы портят: идешь в лес, где вчера грибы брал, а там свежевспахано и еще пар от земли идет. в моих рыбацких угодьях до чумы их было много ( верховья киевского водохранилища) пару раз в начале зимы ДНЕМ возле моего деревенского дома свинья с поросятами проходила: кот учуял и странно себя повел, я к забору посмотреть- компания сразу с улицы трусцой на лед. в кукурузе со стороны леса раньше гомон стоял, как будто бабы там гомонят. рядом зона отчуждения, оттуда приходили пожрать стаями. мне местные по просьбе достать щетинку на кивки (на удочки) стрельнули пару кабанов- мясо собакам отдали, мне два среза с лыча- отличные кивки! вечером на другой стороне залива (метров 80 от домика) слышно как в грязи купаются и там остаются типа ванн утрамбованные в грязи углубления. еще эти гады дубы портят: роют с северной стороны летом глубокие ямы- лёжки, от жары спасаются, только вот корни повреждают. да и страшновато утром идти к реке - выскакивают из ям, а что у них на уме?
-
а я купил!
сижу вот, автоклавирую...
-
И что под крышкой?
Кстати, кто нибудь делает чего в консервах с потрахов, желудков сердец печени?
-
И что под крышкой?
херня всякая: бобры, утки
-
делал типа паштета из потрохов лося(почки,легкое,сердце,печень+немного сала)+пассерованные мелко лук с морковкой.получилось смачно,но немного суховато
-
Лука по больше и пачку сливочного масла, сухость как рукой снимет.
-
А вот это , что то новенькое . Бобр с фасолью ? А рецептик в студию /
фасоль, предварительно замоченная в воде, примерно 70% мяса/30% фасоли.
придаёт смак, да и псинай(бобром) тушёнка гораздо менее отдаёт)
8)
-
А кто нибудь делал тушёнку из фарша?
-
А кто нибудь делал тушёнку из фарша?
Я делал, получается точно такая же, как кусковая, только удобней намазывать на хлеб.
-
А вот это , что то новенькое . Бобр с фасолью ? А рецептик в студию /
[/size]специально для т.Ли
[/size]бобр с фасолью (перед закладкой в автоклав)
[/size]
-
Микалай , а рецепт подскажите .
-
Микалай , а рецепт подскажите .
см. выше отв. №406
8)
-
Камрады! Может у кого автоклав новый уже с термоманометром имеется или кто на свой старый мастырил )) Какой длины необходимо чтоб была длина штока термоманометра?? L=100 или 60-и хватит?
-
Витя привет, хватит и 60, т.к. в любом случае он стоит с верху и 40 мм, не критично, но стоит он почти не приличных денег. Пол автоклава.
Хватило бы и просто манометра.
Но если, ты хочешь расширить функции автоклава,) в других целях, не опираясь на тушёнку, можно обойтись только термометром, т.к. давления, там не будет.
-
Biker, моркву вабшчэ i без манометра тушыць можна).
-
Витя привет, хватит и 60, т.к. в любом случае он стоит с верху и 40 мм, не критично, но стоит он почти не приличных денег. Пол автоклава.
Хватило бы и просто манометра.
Но если, ты хочешь расширить функции автоклава,) в других целях, не опираясь на тушёнку, можно обойтись только термометром, т.к. давления, там не будет.
Даров Юра! Да у меня штатный сплавился )))) Тулуп положил на автоклав после того как с плиты снял - он и поплыл ))) Поменять надо. Заодно уже модернизировать до температуры ))
https://kip-expert.by/p62254349-termomanometr-radialnyj-tmtb.html (https://kip-expert.by/p62254349-termomanometr-radialnyj-tmtb.html)
40р стоит. Закажу все же поставлю. Спасибо За ответ )
-
Там же брал, такой же.
Обрати внимание на его размеры.
У тебя скорее всего не такой стоял. Придётся отверстие рассверливать, а крышка там не тонкая.
-
Там же брал, такой же.
Обрати внимание на его размеры.
У тебя скорее всего не такой стоял. Придётся отверстие рассверливать, а крышка там не тонкая.
Так подскажите где купить в РБ автоклав с термометром или отверстием под термометр 8)
-
Там же брал, такой же.
Обрати внимание на его размеры.
У тебя скорее всего не такой стоял. Придётся отверстие рассверливать, а крышка там не тонкая.
Так подскажите где купить в РБ автоклав с термометром или отверстием под термометр 8)
Бдон 40 л. Силиконовая прокладка, болт на "8", а дальше - выше всё описано.
-
Странно . у нас в Бресте на газовых заправках автоклавы продают .