Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: поговорим за 20 калибр  (Прочитано 181016 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

охочий

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 419
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
поговорим за 20 калибр
« : Сентября 23, 2018, 00:06:10 am »
это тема о  20 калибре!!!.  [flood]


Интересна мне и многим.
Владею год мр 155 в 20 кал. в принципе все куда попал упало! остальное чистый промах.


интересны отзывы о 20 кал других охотников!  [knup] Только!!!!!!! [knup] имеющих опыт стрельбы с 20 калибра! [knup]
Расскажите:
 как они бьют зверя ?
много ли подранков из-за меньшей массы заряда или пули?
какими номерами дроби или пулями какую дичь бьете? на каких расстояниях.
какая кампановка патронов самокрутов?
расскажите о своих ружьях их плюсах и минусах для вас.

Интересны выводы людей с многолетним стажем владения конкретных моделей.
 поделитесь опытом.

ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [!!!!!!] [!!!!!!] [!!!!!!]
здесь не место срачу или мнениям людей без опыта пользования ЭТИМ калибром! проходите Пожалуйста мимо! 8)
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2019, 21:15:26 pm от охочий »
Записан

 

vladimir-013

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7791
  • Место жительства: Минская область
  • Аутфитер по жизни...Пишите, может и договоримся!
    • Просмотр профиля
Re: поговорим за 20 калибр
« Ответ #601 : Июля 10, 2023, 09:40:02 am »
Более того на одной Охоте на Гуся приезжала супружеская пара ,патрон у обоих один и  тот же  32 грамма, дробь №1 , у него 12 калибр заводские разные патроны, у нее 20 калибр патрон магнум азот, по среднему по тарелкам она стреляет лучше на 20 % (с их слов), да и ощущение по предыдущим охотам ...


Так вот не увидел я какой-то особой магической стрельбы от 20 калибра или разницы, больше всего в те дни падало гусей от "неполноценного"моего  12 калибра  и самокрута с №2;)))
Записан

vladimir-013

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7791
  • Место жительства: Минская область
  • Аутфитер по жизни...Пишите, может и договоримся!
    • Просмотр профиля
Re: поговорим за 20 калибр
« Ответ #602 : Июля 10, 2023, 09:50:15 am »
Как стало заметно, много думаете за других. Прекращайте, не мужская черта характера. В этом и прелесть 20 калибра, что позволяет делать выстрелы с зарядом 16 калибра, но с большей скорость и резкостью. Почитайте книжечку А.И. Ивашенцева, там все написано даже  с картинками, для более лёгкого восприятия, чтобы не додумывать и не представлять.


Да, есть у меня вам подсказка ...Как без всякого пороха увеличить начальную скорость...


А если вместо контейнеров 16 калибра в 20 калибр засунуть контейнер 12 калибра? Как йопнет,так йопнет...А как полетит.... Мммммммм....
Записан

ukemi

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1367
  • Место жительства: Брест
    • Просмотр профиля
Re: поговорим за 20 калибр
« Ответ #603 : Июля 10, 2023, 10:10:46 am »
Дайте человеку закуски
Записан

Полесский робинзон

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 67
    • Просмотр профиля
Re: поговорим за 20 калибр
« Ответ #604 : Июля 10, 2023, 14:53:24 pm »
Вопрос на вопросе, в той самой книжке все ответы, скорость снаряда можно и без хрона измерить.
Записан

Неманский

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19323
  • Место жительства: Минск
  • Аматар
    • Просмотр профиля
Re: поговорим за 20 калибр
« Ответ #605 : Июля 10, 2023, 15:08:44 pm »
Нельзя измерить скорость снаряда без хрона.
Можно фантазировать, мечтать и предполагать. Измерить нельзя.
Записан

Полесский робинзон

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 67
    • Просмотр профиля
Re: поговорим за 20 калибр
« Ответ #606 : Июля 10, 2023, 21:25:01 pm »
Ладно, вычислить по зависимым значениям, баллистический маятник сия приблуда именуется
Записан

Полесский робинзон

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 67
    • Просмотр профиля
Re: поговорим за 20 калибр
« Ответ #607 : Июля 10, 2023, 21:28:53 pm »
А для Владимира простыми словами, на условном расстоянии патрон с  пулей одного веса и с одинаковым зарядом пороха  выпущенная из 20 калибра в пакет сосновых досок прилетит раньше и залезе глыбее, чем с 16. Не поленитесь, почитайте книгу и уверяю, появится обьявка куплю двадцатку. Жаль что с рекомендуемой длиной ствола, как в книге, их не существует.  8)
« Последнее редактирование: Июля 10, 2023, 21:33:32 pm от Полесский робинзон »
Записан

vladimir-013

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7791
  • Место жительства: Минская область
  • Аутфитер по жизни...Пишите, может и договоримся!
    • Просмотр профиля
Re: поговорим за 20 калибр
« Ответ #608 : Июля 11, 2023, 08:31:05 am »
Дайте человеку закуски
Да погоди ты ...


Ты не видишь?


Мы на пороге Открытий -8 го чуда света ::)


20 калибр способен наипать физику и балистику ...


У меня уже пятки дымяться в пробуксовке, еще немного продам свой устаревший морально набор 12 калибра и куплю 20 калибр!!!


Ты хоть понимаешь, что пуля 20 калибра сверлит лучше, чем пули из 16 калибра и 12 калибра, вопреки всему?
Записан

vladimir-013

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7791
  • Место жительства: Минская область
  • Аутфитер по жизни...Пишите, может и договоримся!
    • Просмотр профиля
Re: поговорим за 20 калибр
« Ответ #609 : Июля 11, 2023, 08:38:56 am »
Вот что происходит в более мелких калибрах при более высоких начальных давлениях сравнивая 12 калибр и 20 калибр:
Чем длиннее снаряд и больше его поперечная нагрузка, тем значительнее деформация и по степени и по количеству охватываемых ею дробин. * Предварительный период выстрела - период, в течение которого происходит горение порохового заряда в постоянном объеме и нарастание давления газов от давления воспламенения до давлении форсирования (от начала горения горохового заряда до момента полного врезания пули или снаряда в нарезы, в нашем случае до полного раскрытия завальцованой гильзы патрона).
На рисунке дробь №2


https://forum.guns.ru/forummessage/13/65300.html

На ганзе очень подробно все разжевано, почему при прочих равных, выстрел из более мелкого калибра и от деформации дроби, от более высокого давления на дробь, мелкие калибры 20 калибр и мельче, не способны поражать, так же уверенно,одинаковыми номерами дроби на те же дистанции как 12 калибр ...Апатаму чта круглая дробь летит значительно дальше с более высокой скоростью и соответственно имеют большую резкость...О чем Ивашенцев, в том числе, твердил на половине страниц своей книги...
« Последнее редактирование: Июля 11, 2023, 09:20:19 am от vladimir-013 »
Записан

vladimir-013

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7791
  • Место жительства: Минская область
  • Аутфитер по жизни...Пишите, может и договоримся!
    • Просмотр профиля
Re: поговорим за 20 калибр
« Ответ #610 : Июля 11, 2023, 09:15:36 am »
А вот здесь таблички скоростей , измерянных хроном ,да ,да не показалось/ предположил , а измерянные хроном, и вот тут загвоздка начальные скорости дроби 12 , 16 и 20 калибра -сядьте владельцы 20 калибра, что бы не упасть...Скорости дроби у всех калибров одинаковые.
Только вот давление оказываемое пр и выстреле на дробь разное- около 900 бар в 20 калибре и около 600 бар в 12 калибре в стандартном патроне, в магнумах разница значительно страшнее... В каком калибре при более низком давлении дробь сохранит больший % шарообразности дроби,  а значит и дальнобойности,резкости на предельные дистанции?


https://forum.guns.ru/forummessage/11/1388531.html
« Последнее редактирование: Июля 11, 2023, 09:21:59 am от vladimir-013 »
Записан

охочий

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 419
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: поговорим за 20 калибр
« Ответ #611 : Июля 23, 2024, 11:02:28 am »
Ну это все диалектика Володя.
Записан

Lytvin

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1315
  • Место жительства: ГУЛАГ
    • Просмотр профиля
Re: поговорим за 20 калибр
« Ответ #612 : Июля 23, 2024, 21:55:04 pm »
Нормальная дробь. Я такую изначально заряжал, только #7. Осыпь и кучность лучше, чем от магазинной круглой. И бьёт дальше.
Записан

охочий

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 419
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: поговорим за 20 калибр
« Ответ #613 : Июля 24, 2024, 00:01:33 am »
Вот что происходит в более мелких калибрах при более высоких начальных давлениях сравнивая 12 калибр и 20 калибр:
Чем длиннее снаряд и больше его поперечная нагрузка, тем значительнее деформация и по степени и по количеству охватываемых ею дробин. * Предварительный период выстрела - период, в течение которого происходит горение порохового заряда в постоянном объеме и нарастание давления газов от давления воспламенения до давлении форсирования (от начала горения горохового заряда до момента полного врезания пули или снаряда в нарезы, в нашем случае до полного раскрытия завальцованой гильзы патрона).
На рисунке дробь №2


https://forum.guns.ru/forummessage/13/65300.html

На ганзе очень подробно все разжевано, почему при прочих равных, выстрел из более мелкого калибра и от деформации дроби, от более высокого давления на дробь, мелкие калибры 20 калибр и мельче, не способны поражать, так же уверенно,одинаковыми номерами дроби на те же дистанции как 12 калибр ...Апатаму чта круглая дробь летит значительно дальше с более высокой скоростью и соответственно имеют большую резкость...О чем Ивашенцев, в том числе, твердил на половине страниц своей книги...


Володя....у меня все падает. Куда пападаю. Проблема 20 ки в более узком снопе дроби а значит важна меткость стрелка. Зато подранков откровенно мало по сравнению с 12 кал.
Три утки добыто на 25 м 10ой. Да я пользуюсь более жесткой бийской дробью. Ну и снаряжаю сам! Бо магазинный патрон сильно непостоянен.
Записан

охочий

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 419
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: поговорим за 20 калибр
« Ответ #614 : Июля 24, 2024, 19:57:45 pm »
А вот здесь таблички скоростей , измерянных хроном ,да ,да не показалось/ предположил , а измерянные хроном, и вот тут загвоздка начальные скорости дроби 12 , 16 и 20 калибра -сядьте владельцы 20 калибра, что бы не упасть...Скорости дроби у всех калибров одинаковые.
Только вот давление оказываемое пр и выстреле на дробь разное- около 900 бар в 20 калибре и около 600 бар в 12 калибре в стандартном патроне, в магнумах разница значительно страшнее... В каком калибре при более низком давлении дробь сохранит больший % шарообразности дроби,  а значит и дальнобойности,резкости на предельные дистанции?


https://forum.guns.ru/forummessage/11/1388531.html


Кстати раньше некоторые спортсмены стреляли 20 кал но вернулись в 12. Потому как всетки результативнее.
Ну и в америке 20 кал популярен
Не спроста же.
Записан