Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Стрельба из нарезного оружия => Тема начата: Леший от Октября 16, 2018, 08:44:28 am

Название: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: Леший от Октября 16, 2018, 08:44:28 am
Всем доброе утро. 

                Уже не единожды были тут обсуждения про патроны, цены, пули, кучности и т.д.  Все вроде понимают, что каждый ствол индивидуален, патрон надо подбирать и мучаются выбором. Попробую облегчить немного муки выбора, отстреляв из имеющихся карабинов те самые заветные патроны PMP  (https://kordon.by/dlya-nareznogo-oruzhiya/?msoption|caliber=.308%20Win) из "Дальнего кордона" (https://kordon.by/), которые сейчас в самой гуманной цене из импорта.

ЧИТАТЬ ПОЛНЫЙ ПОСТ ТУТ  (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=51341.msg810088#msg810088)
Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: Дакота от Октября 16, 2018, 10:45:55 am
В девятке южноафриканцы мне не понравились, хотя до сих пор их расстреливаю.
Ни по кучности, ни по работе на звере. Жестковат слишком. Даже удивился, с их настрелом зверовым надеялся на лучшую работу, но видимо сделаны они для более крупной и крепкой африканской дичи. Ни одной пули еще не нашел внутри. Даже сербы с их клоном меги получше.
Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: Дакота от Октября 16, 2018, 10:47:10 am
Хотя у сербов жестковат капсюль, иногда были осечки.
Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: Andrej 30-06 от Октября 16, 2018, 11:45:26 am
В девятке южноафриканцы мне не понравились, хотя до сих пор их расстреливаю.
Ни по кучности, ни по работе на звере. Жестковат слишком. Даже удивился, с их настрелом зверовым надеялся на лучшую работу, но видимо сделаны они для более крупной и крепкой африканской дичи. Ни одной пули еще не нашел внутри. Даже сербы с их клоном меги получше.
сербы в 30-06 по козе и кабану тоже плохо работают
Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: Голова1970 от Октября 16, 2018, 13:39:08 pm
Указано ли на пачке патронов ещё какие данные? БК, скорость? Или надо гуглить и не факт, что данные будут совпадать с этой партией?Приятно удивляет, что СТП на тяжёлой и легкой пулями у двух карабинов осталась на месте. Разнилась ли существенно отдача?Интересно было бы узнать результат стрельбы с Зауэра(Орсиса) на 200 метров. Такой тест планируется? Какой твист у Зауэра?
Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: Леший от Октября 16, 2018, 14:46:13 pm

   Как-то раз вот оказались вместе на одном столе четыре карабина : CZ 550, Orsis 120, Sauer 202  и Тоз122. И все в 308-м. А рядом чудным образом патрончики PMP с пулей SP, в весами в 9, 72 гр  и 11,66 гр.   Ну и захотелось их отстрелять из этих карабинов для какой-никакой статистики.

твисты:
Orsis 120 580мм, Sauer 202 600 мм - 11
CZ 550 - скорее всего стнадратный для большинства чижей-  12, да и легкое туламо из него летает неплохо. 

Тоз 122- путем промеров вылез 10  :o Сведений паспортных не имеется.

(https://c.radikal.ru/c33/1810/27/611a24213f56.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d33/1810/f9/857ad39d73c6.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c31/1810/ec/e1b9605e91e7.jpg)

(https://d.radikal.ru/d12/1810/9b/1dfe73b5976c.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c41/1810/48/fe7012e51de8.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a30/1810/55/9a1e92228407.jpg) (https://radikal.ru)


Мишени на 100 метров, отстреливались по три выстрела каждого веса из каждого карабина. 
Погода - солнечный безветренный вечер, + 15С

(https://a.radikal.ru/a02/1810/a2/44a8afad4d14.jpg) (https://radikal.ru)

Вот что получилось по трем выстрелам легкой пулей 9,72 гр:


Orsis 120
(https://d.radikal.ru/d16/1810/6e/c9e6716ac711.jpg)

Sauer 202
(https://c.radikal.ru/c28/1810/8c/5bba4c53a3bf.jpg)


CZ 550
(https://b.radikal.ru/b13/1810/a9/bbb7eb4b7fc3.jpg)


Тоз 122 - сошел с дистанции, так как первый же выстрел оказался за габаритом мишени и пришлось прицелится в нижний край мишени, чтобы два оставшихся оказались в мишени. Результат нельзя назвать хорошим.

А это  уже с тяжелой пулей 11,66 гр:


Orsis 120
(https://c.radikal.ru/c20/1810/02/0dbe94bade80.jpg)

Sauer 202
(https://a.radikal.ru/a10/1810/fe/f8c525f9a453.jpg)


CZ 550
(https://c.radikal.ru/c18/1810/54/efb7b6ffa791.jpg)


Тоз 122
(https://d.radikal.ru/d08/1810/8d/0e92b42b2502.jpg)


     Вот, как-то так. Размер клетки на мишени 26х26 мм.

   Если учесть, что мы говорим о самом дешевом импортном патроне, которые имеется у нас в продаже, то для наших охотничьих нужд уже можно иметь представление об этих патронах. Предсказуемо совпадают и показывают хороший результат тяжелые пули из Орсиса 120 и Зауера 202.  Легкие пули тоже в пределах охотнужд, но уже чутка расползаются.  ЧеЗет 550 примерно одинаково сложил и тяжелые, и легкие.  Тоз122 отказался переваривать капиталистические продукты :)
       

Далее занимались по вольной программе :

(https://a.radikal.ru/a10/1810/79/b7d1db1dcf60.jpg)

(https://b.radikal.ru/b09/1810/83/b59dc7d52d58.jpg)


Ну и такая нарезка процесса есть -
https://youtu.be/VVNG31j40bc (https://youtu.be/VVNG31j40bc)






К каждой покупке патронов магазин прилагает распечатку баллистики.  У меня он есть с сайта производителя. Данные на распечатке практически полностью соответствуют фактическим траекториям. Отклонения в пределах погрешностей стрельбы и температурных режимов.
Вот ссылка http://admin.denel.co.za/uploads//0396c22ca3e0fc8674a43215c3b35ba9.jpg (http://admin.denel.co.za/uploads//0396c22ca3e0fc8674a43215c3b35ba9.jpg)
Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: Байкал.бел от Октября 17, 2018, 22:12:50 pm
Хороший отчёт. К большому тесту PPU и EG Metallic готов?
Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: Трапнострэлец от Октября 17, 2018, 23:10:46 pm
и по чем они нынче?




[size=0px]PPU и EG Metallic  в смысле[/size]
Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: Байкал.бел от Октября 18, 2018, 13:54:40 pm
https://xn--80aab7afh.xn--90ais/catalog/patrony/nareznye-patrony/
а после сертификации ассортимент увеличится
Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: Леший от Октября 18, 2018, 13:56:13 pm
Хороший отчёт. К большому тесту PPU и EG Metallic готов?

Привет!

Так вроде же говорили как раз об этом не так давно.
Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: Байкал.бел от Октября 18, 2018, 13:57:45 pm
В девятке южноафриканцы мне не понравились, хотя до сих пор их расстреливаю.
Ни по кучности, ни по работе на звере. Жестковат слишком. Даже удивился, с их настрелом зверовым надеялся на лучшую работу, но видимо сделаны они для более крупной и крепкой африканской дичи. Ни одной пули еще не нашел внутри. Даже сербы с их клоном меги получше.
сербы в 30-06 по козе и кабану тоже плохо работают
Сербы сербам рознь...
Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: Байкал.бел от Октября 18, 2018, 16:42:14 pm
Хороший отчёт. К большому тесту PPU и EG Metallic готов?

Привет!

Так вроде же говорили как раз об этом не так давно.
Да, давайте сделаем, чтобы у многих на форуме снялись вопросы о качестве патронов PPU, а те кто помогут в отстреле подобрали себе СВОЕГО серба.

Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: bayker от Октября 18, 2018, 20:17:38 pm
Дабы сделать тест наиболее информативным-скиньтесь магазинами на балистический гель,или его аналог.
Кучность патрона-понятие объективное,но на подовину.С одного ствола и в ведро не попасть,а с другого-меньше минуты (что еще нужно для охоты)
А вот воздействие пули на плоть-вещь объективная на все 100%.
По бумажкам Ваш тест уже давно проведен,и не только по бумажкам(сразу стало понятно,почему бегали хрюндели),но раз уже предложили-может быть мой посыл для Вас будет полезен.
Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: Порсенский от Октября 18, 2018, 22:43:24 pm
Нормальные эти сербы, чего гнать на этот ппу, я не подлизываю продавцам, просто мое мнение с чего б ты не стрелял по зверю, если не попал по месту и костям он никогда не ляжет сразу, и наоборот. Это мое мнение.
Один раз был случай стрелял ориксом из 9, метров со ста пятидесяти, он прошёл ещё метров сто, разделали тушку, кость цела, а сердце как ножом отрезано лежало в грудине. Все дело случая.
Конечно если деньги корманы жмут или ты мегоснайпер, патронов тьма разных, что ппу что пмп, нормальные бюджетные патроны.
Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: tivela от Октября 18, 2018, 23:08:55 pm
Я вижу другое, тяжелая пуля ложится хорошо. Причем со всех стволов. У меня тоже легкие не летают
Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: Леший от Октября 18, 2018, 23:10:40 pm
1. 
Дима, Байкер ( почему Байкер - хер поймешь, но пусть так и будет). Ты видел хрюнделей два раза в жизни, один из них в зоопарке. Поэтому абс понятно, что и как от тебя бегает. Давай не будешь говорить что делать, а тебе опять не скажут, куда идти. Ибо большинство практических охотниклв -копытников уже давно знают какая пуля и как работате на разных дистанциях. Да и стреляют они не по жоре.

P. S.  В чатике - что хочешь. Тут - не мусори, будут выписывать «мандат карны и бендзе тебе за на цо и по цо»

2.
Уважаемые коллеги. Тут - про РМР. В ближайшее время будет и про РPU + новинки.

Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: belhuntby от Октября 19, 2018, 17:34:42 pm
Было бы здорово сделать сравнительный тест Delsur-ов с ABR-ами.
Пули одинаковые, а вот цены...
Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: Denis_P от Октября 19, 2018, 19:46:00 pm
Я вижу другое, тяжелая пуля ложится хорошо. Причем со всех стволов. У меня тоже легкие не летают

Есть довольно простые объяснения этому факту. Твист и пульный вход на охотничьих винтовках производитель пилит под среднетяжелые пули. Потому, с легкими, уж как повезет.
Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: Windex от Октября 19, 2018, 22:34:53 pm
Джентльмены, у нас такими понятиями как твист оперировать не принято? Большая просьба к организаторам, пишите твисты карабинов, потому, что превращается вместо просвещения в бабахинг. Выводы - картинки красивые, остальное херня. И уже не первый раз.

Например у меня 223 в 9. Берём все что у нас в .223 одного типа и веса. 55гр. SP.  Оно изначально летит хреново и по весу и по типу пули. И вот из этого хреново сравниваем и составляем рейтинг.
Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: Байкал.бел от Октября 22, 2018, 12:26:47 pm
Джентльмены, у нас такими понятиями как твист оперировать не принято? Большая просьба к организаторам, пишите твисты карабинов, потому, что превращается вместо просвещения в бабахинг. Выводы - картинки красивые, остальное херня. И уже не первый раз.

Например у меня 223 в 9. Берём все что у нас в .223 одного типа и веса. 55гр. SP.  Оно изначально летит хреново и по весу и по типу пули. И вот из этого хреново сравниваем и составляем рейтинг.
Поддерживаю, только вот снова "у меня 223 в 9" 55 гр.  "летит хреново"... Ствол какой? Длина, производитель? Что летит?  Давайте помогать друг другу не только бесплатными тестами но и делиться полной и проверенной информацией.

Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: LAnd от Октября 22, 2018, 13:03:09 pm
Второй раз обращаю внимание: УБЕРИТЕ МНОГО ФОТО ИЗ ПЕРВОГО ПОСТА !
Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: Голова1970 от Октября 22, 2018, 13:41:30 pm
Или сделать в два-три раза меньше. Дырки в мишенях, лежащие на столе карабины и так можно разглядеть.
Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: krucha от Октября 22, 2018, 19:38:11 pm
По бумаге у меня вполне летят, на 100 и 150 легкая оболочка и тяжелые п/о прилетают одинаково, нет нужды поправки по высоте делать.
П/о вблизи разрушается, остается донце, %25 от пули. Использую 11,6г, п/о PMP, как основной охотничий патрон 2 года.
(308, 12 твист)
Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: Windex от Октября 22, 2018, 21:57:20 pm
Поддерживаю, только вот снова "у меня 223 в 9" 55 гр.  "летит хреново"... Ствол какой? Длина, производитель? Что летит?  Давайте помогать друг другу не только бесплатными тестами но и делиться полной и проверенной информацией.
Ремингтон 700 полисе лтр (полицайка коротыш 20') .223 твист 9. Реально летает меньше 0.5  только smk 69 от Блэк хилз.  Остальное: 55гр sp от федерал и s&b, Fmj кентавр чуть лучше охот норматива. Нр 62гр от хорнади и smk 77гр от блэк хилз и Абр полетели в 1моа.
А-макс 55 гр и stmk 77гр Абр и 69 smk от абр, sp 55гр от ppu и pmp не отстрелял.
По охоте: все sp только на козлика, fmj и нр на лису. 69smk по бумаге.
Вот такой практической опыт есть.
Название: Re: Патроны PPM в 308 Win от "Дальнего кордона"
Отправлено: Байкал.бел от Октября 23, 2018, 14:38:40 pm
Поддерживаю, только вот снова "у меня 223 в 9" 55 гр.  "летит хреново"... Ствол какой? Длина, производитель? Что летит?  Давайте помогать друг другу не только бесплатными тестами но и делиться полной и проверенной информацией.
Ремингтон 700 полисе лтр (полицайка коротыш 20') .223 твист 9. Реально летает меньше 0.5  только smk 69 от Блэк хилз.  Остальное: 55гр sp от федерал и s&b, Fmj кентавр чуть лучше охот норматива. Нр 62гр от хорнади и smk 77гр от блэк хилз и Абр полетели в 1моа.
А-макс 55 гр и stmk 77гр Абр и 69 smk от абр, sp 55гр от ppu и pmp не отстрелял.
По охоте: все sp только на козлика, fmj и нр на лису. 69smk по бумаге.
Вот такой практической опыт есть.
Скоро отсертифицируем PPU 223 Rem MATCH HP BT 4,47 g/69 gr , возможно он решит ваши задачи.