Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: ОП - СКС: кто "ЗА" а кто "ПРОТИВ"  (Прочитано 257179 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

hunter_hunt

  • Гость
ОП - СКС: кто "ЗА" а кто "ПРОТИВ"
« : Ноября 04, 2009, 10:30:48 am »
ОП - СКС: кто "ЗА" а кто "ПРОТИВ"
Записан

 

LAnd

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15889
  • Место жительства: Гондурас, центр.
  • :)
    • Просмотр профиля
Re: ОП - СКС: кто "ЗА" а кто "ПРОТИВ"
« Ответ #31 : Ноября 04, 2009, 16:45:24 pm »
Портить зверя.

Не портит зверя тридцать девятый патрон, брал с него и медведей, а вот  30-06 с козликов печонку неприходится поджарить, как и смелких кабасиков. Мода пошла на калиброьанию, видно болезнь серьёзная, все  упёрлись в девятку. Учимся стрелять точнее.
В четверг ТИГРА возьму, неприемлимы для меня пушки.

1 Портит в смысле ухотят подранками.
2 козликов  нечего по печёнке стрелять.Больно неприглядное зрелище.(вашими же словами) УЧИМСЯ СТРЕЛЯТЬ ТОЧНЕЕ.
3 бОЛЕЗНЬ НА ДЕВЯТКИ КАК Вы НАЗЫВАЕТЕ по моему мнению не так ортодоксальна как сайгомания или тигромания
4  С СВД  был хороший опыт,поэтому есть о чём судить.
Тигра себе нехочу.

А то что пушки неприемлимы- Ваш выбор.
А 9 была в пользовании или так  опыт товарищей имеется???
Записан
Больше всего я боюсь, что после моей смерти, жена продаст мое оружие и прочие охотничьи причиндалы по той цене, которую я ей называл при покупке.

Леший

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12368
    • Просмотр профиля
Re: ОП - СКС: кто "ЗА" а кто "ПРОТИВ"
« Ответ #32 : Ноября 04, 2009, 16:46:24 pm »
Если СКС достается по наследству, то есть даром, бери и не волнуйся. Перекроишь всех козлов, косуль и разную мелочь. Патроны тоже стали делать для охоты в этом калибре, даже п\о 10гр.

согласен.  со временем можно что-то покрепче приобрести. к дареному коню жопой не не поворчаиваются......
Записан
Стреляет - оружие, убивает - человек.

Леший

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12368
    • Просмотр профиля
Re: ОП - СКС: кто "ЗА" а кто "ПРОТИВ"
« Ответ #33 : Ноября 04, 2009, 16:48:10 pm »
Киллер - 9-ка - это осознанный стопер у того, кто уже имеет 308 (30-06) как первый нарезной. не заводитесь, не отвлекайте человека от сложных мыслей с СКС
Записан
Стреляет - оружие, убивает - человек.

LAnd

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15889
  • Место жительства: Гондурас, центр.
  • :)
    • Просмотр профиля
Re: ОП - СКС: кто "ЗА" а кто "ПРОТИВ"
« Ответ #34 : Ноября 04, 2009, 16:53:13 pm »
Киллер - 9-ка - это осознанный стопер у того, кто уже имеет 308 (30-06) как первый нарезной. не заводитесь, не отвлекайте человека от сложных мыслей с СКС

Я своё мнение выразил ещё вначале темы.
А про девятку ответил ВАВАНу на его размышления.

Если даром-пусть берёт.
Благо ещё одна свободная лицензия будет.

Для тренировок самое то.
А потом сам поймёт что ему нужно.
Впринципе инфы для того чтоб понять Про СКС достаточно. [cool]
Записан
Больше всего я боюсь, что после моей смерти, жена продаст мое оружие и прочие охотничьи причиндалы по той цене, которую я ей называл при покупке.

Corvet57

  • Гость
Re: ОП - СКС: кто "ЗА" а кто "ПРОТИВ"
« Ответ #35 : Ноября 04, 2009, 16:55:00 pm »
Вещами по наследству конечно разбрасываться не стоит. И не такой уж ограниченный по своим возможностям ствол. В 53 не только патроны но и многое другое делали так, что НКВД руки не поднимало. А в будущем всегда есть возможность приобрести что-то другое. Второе разрешение получить гораздо проще и быстрее.
Записан

Митяй

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2441
  • Место жительства: г.Кричев
  • кто к нам с чем зачем, тот от того и того...
    • Просмотр профиля
Re: ОП - СКС: кто "ЗА" а кто "ПРОТИВ"
« Ответ #36 : Ноября 04, 2009, 17:05:58 pm »
было бы интересно прочитать эту статью......если сможите то покажите!

Вот та статья:
7,62х39: продолжение темы

Сразу оговорюсь, я не претендую на обсуждение запрета применения патрона 7,62х39 при проведении охоты на овцебыка, гибрида зубра с бизоном и домашним скотом, лося, благородного и пятнистого оленя, а также медведя. Увы, на эти виды животных охотиться мне не приходилось.
 А вот по поводу эффективности применения патрона 7,62х39 при охоте на кабана считаю необходимым выразить свое мнение. Я намеренно использовал термин «эффективность», подразумевая под ним конечный результат выстрела (добыто или нет в итоге животное), чтобы не вдаваться в дебри рассуждений об убойности, останавливающем и поражающем действии, убойной силе и прочих теоретических изысках специалистов. Обращаю также внимание, что речь будет идти  только  об  охотничьих  патронах  7,62х39  с полуоболочечной  (SP)  и  экспансивной  (HP)  пулями.
 Итак, по существу. Сначала немного фактов.
 За последние 7 сезонов руководимой мной бригадой охотников в ходе охот загоном добыто более 30 кабанов. Состав бригады практически постоянен, оружие – 4 карабина с нарезным стволом (2 – 7,62х51, 2 – 7,62х39) и 6 гладкоствольных ружей. За те же 7 сезонов было 4 случая, когда приходилось организовывать добор подранка, при этом по одному подранку было после стрельбы из нарезного оружия калибра 7,62х51 и 7,62х39 и два подранка – после стрельбы из гладкого ствола (в одном случае пулей Полева, в другом – Бреннеке). Во всех случаях причинами подранков были не недостатки оружия или боеприпасов, а ошибки стрелков.
 Все звери, добытые из оружия калибра 7,62х39 (а их было десять), не уходили от места поражения далее 10 метров. И только один кабан весом приблизительно 100 кг после попадания из СКС с расстояния около 120 метров патроном 7,62х39-8(НР) в верхнюю заднюю часть грудной клетки, упал, затем поднялся, прошел порядка 100 метров и снова упал, уже бездыханным. При разделке оказалось, что пуля прошла навылет, войдя точно между ребрами, пробив легкие и сломав 3 ребра на выходе. Зверь погиб от асфиксии. Сразу замечу, что не считаю этот случай показательным, как и случай, когда при попадании пулей из гладкоствольного ружья 12-го калибра свинья весом около 90 кг прошла порядка 70 метров с простреленным навылет сердцем.
 За редким исключением стрельба из нарезного оружия велась на дальность не более 100–150 метров, ведь охотимся мы в горных лесах Северного Кавказа, где даже на участках чистого леса  сложный  рельеф иногда ограничивает видимость до 30–50 метров. Да, честно говоря, я очень глубоко сомневаюсь, что и на равнине владельцам нарезных стволов часто приходится стрелять дальше, чем нам. Ведь в лесу, в отличие от парков, никто подлесок не чистит, а если где и есть чистые участки, то выгнать на них зверя (а кабана особенно) – задача практически невыполнимая. Казалось бы, что в таких условиях нет особой необходимости в применении нарезного оружия вообще и калибра 7,62х39 в частности. Но это только на первый взгляд.  Ведь даже на дальности 50 метров кучность стрельбы из нарезного оружия во много раз выше, чем при стрельбе пулей из гладкого ствола. Что же касается дальности от 50 до 150 метров, то здесь уже нарезной ствол по кучности и точности побеждает, что называется, «за явным преимуществом».
 Кроме того, стрельба из гладкоствольного оружия на дистанции свыше 50 метров теряет смысл по причине резкого падения энергии пули. Энергия же пули от патрона 7,62х39-8 на дистанции 50 метров уже практически равна энергии большинства конструкций пуль для гладкостволок 12-го калибра, а на дистанции 100 метров уже в 1,5–2 раза превышает энергию пуль для гладкоствольного ружья вне зависимости от их конструкции и веса. Причем даже по самым скромным расчетам этой энергии достаточно для надежного поражения зверя массой до 150–180 кг. При этом пуля патрона 7,62х39 на дальностях 50–150 метров обладает именно «достаточной» энергией и, в отличие от более мощных нарезных патронов, не превращает мясо добытого животного в сплошную гематому или фарш с примесью костей и содержимого кишечника.
 Важно также то, что все охотничье оружие калибра 7,62х39 является многозарядным, полуавтоматическим и имеет небольшую отдачу, т.е. при необходимости позволяет в кратчайшие сроки произвести несколько прицельных выстрелов, а это иногда может иметь решающее значение.  Многолетняя практика нашей бригады показала, что при охоте на кабана загоном применение оружия калибра 7,62х39 не менее, а иногда и более эффективно, чем применение гладкоствольного или нарезного оружия с более мощным патроном.
 Теперь что касается теории.
 Противники патрона 7,62х39 в качестве одного из аргументов приводят малую энергию пули, ссылаясь на общепризнанное мнение, что для надежного поражения животного эта энергия должна быть численно приблизительно равна или составлять не менее 0,7 массы животного. (При измерении энергии пули в кгс м – Прим. автора). При этом в расчетах ими всегда берутся данные по энергии пули на расстоянии от дульного среза не менее 200–300 метров, а вес животного порядка 250 кг. Что касается дальности, может где-то в тундре по медведям стреляют и на 200, и на 300 метров, но в горном лесу, при охоте на кабана, как я уже говорил, даже на 100 метров стрелять приходится нечасто. Что же касается массы кабана в 250 кг, приводимой в этих расчетах, то, ей-богу, по-хорошему завидую тем, кому посчастливилось в наше время не то что добыть, а хотя бы увидеть такого зверя в охотничьих угодьях, а не на сельскохозяйственной выставке. У нас же в предгорных районах Краснодарского края вес добываемых взрослых животных обычно не превышает 100 кг, а кабан весом более 150 кг уже считается редким гигантом.
 Другой аргумент противников патрона 7,62х39 – тот факт, что военный прототип этого боеприпаса – 7,62 мм патрон образца 1943 г., изначально разрабатывался для «поражения живой силы противника», т.е. живых существ, средний вес которых не превышает 80 кг. Поэтому этот патрон якобы не пригоден для охоты на более крупных животных. Как правило, эти же «специалисты» рекомендуют применять на такой охоте оружие калибра 7,62х51 или 7,62х53. Так вот,  хотел бы напомнить, что прародителями патронов 7,62х51 (.308Win), 7,62х53, как и еще более мощного охотничьего патрона .30-06 Springfield, также были военные образцы, предназначенные для поражения все той же «живой силы противника». Кроме того, как человек военный, хочу заметить, что «для поражения живой силы противника» предназначаются практически все боеприпасы к стрелковому оружию, начиная с калибра 5,45 мм и заканчивая 14,5 мм. Так что этот аргумент не более чем «словоблудие» его авторов.
 Сомнительными выглядят и утверждения о том, что многие охотники из экономических соображений применяют правдами и неправдами добытые  армейские патроны, которые обладают малым останавливающим действием, «прошивая» зверя навылет. Авторов таких утверждений хочу прямо спросить, а они сами, заплатив за лицензию и путевку немалые деньги, стали бы экономить копейки на покупке боеприпасов? (Так, например, у нас в Краснодаре стоимость путевки на взрослого кабана превышает 10000 рублей, а стоимость отечественных патронов 7,62х39 с экспансивной или полуоболочечной пулей – 10 рублей!)
 Абсолютно бездоказательны и утверждения об очень большом количестве подранков при охоте с оружием калибра 7,62х39. По крайней мере, ни в охотничьей литературе, ни в периодических изданиях, ни в Интернете я так и не смог найти ни результатов серьезных исследований,  ни статистических данных, подтверждающих эти утверждения. Рассказы же некоторых товарищей, больше напоминающие охотничьи байки или детские сказки, я, как серьезные аргументы, не воспринимаю. Тем более, в большинстве своем такие рассказы звучат в оправдание за неудачный выстрел, когда охотнику легче обвинить в упущенном звере оружие или патрон, чем признать собственную несостоятельность.
 Кроме того, говоря о подранках, следует учитывать, что общее количество оружия калибра 7,62х39, находящегося на сегодняшний день на руках у охотников, значительно превышает количество нарезного оружия других калибров (по данным МВД, в некоторых регионах до 90% нарезного оружия приходится на 7,62х39). Вследствие чего и количество подранков после его применения в абсолютном исчислении может быть значительно большим, чем от нарезного оружия других калибров.
 Считаю также некорректными ссылки некоторых противников патрона 7,62х39 на авторитетное мнение признанных специалистов, таких как С.А.Бутурлин, В.П.Сысоев и др., писавших об эффективности применения различного оружия на охоте в середине, а то и в начале прошлого столетия. Читая эти ссылки, следует отметить, что с тех пор значительно изменились характеристики как оружия, так и боеприпасов, да и средний вес добываемых животных также несколько изменился. Поэтому часто приводимое в литературе в пользу крупных калибров сравнение убойного действия патрона от винтовки Бердан-2 и трехлинейного патрона начала XX века, когда о различных видах экспансивных пуль калибра 7,62 мм мало кто помышлял, в настоящее время не совсем уместно. Слава богу, хоть те, кто с восторгом говорит о «феноменальном останавливающем действии четырехлинейного патрона», не предлагают возродить производство знаменитой Берданы. Хотя, когда заходишь в охотничий магазин и видишь на витринах карабин КО 91/30, возникает мысль, что ничего невозможного в родном Отечестве нет.
 Рассуждения же некоторых «специалистов» о низкой эффективности патрона 7,62х39, иногда появляющиеся даже в очень авторитетных изданиях, ничего, кроме недоумения, не вызывают.
 Вот, например, в статье «Патроны 7,62х39 на охоте» («Охота и охотничье хозяйство», №5, 1995 г.) С.Козырев пишет о недостаточной эффективности патрона 7,62х39 на охоте и рассказывает о том, как он добирал подранка  после выстрела из карабина СКС по стоящему на расстоянии 70 метров кабану весом около 100 кг. По словам автора, первым выстрелом он попал кабану в печень, после чего еще «часа три добирал подранка, стреляя еще 6 раз. Причем попадал по убойным местам, промахнувшись только 2 раза». В другой раз ему пришлось полдня бегать за кабаном–сеголетком «простреленным этой же пулей».
 Прочитав эти истории, появляется желание задать их автору несколько вопросов. Во-первых, стреляя из нарезного оружия с 70 метров в стоящего кабана и попадая ему в печень, т.е. попросту говоря, в середину туловища, а не в область сердца или основание шеи, стоит ли винить в подранке патрон, а может быть, лучше потренироваться в стрельбе? Во-вторых, стоило ли три часа гонять зверя, нашпиговывая его пулями, а может, нужно было просто дать ему залечь и потом спокойно добрать? В-третьих, что в понимании автора значит «убойные места», если после попаданий в такие места зверь шел дальше? В-четвертых, это в каком же «убойном месте» нужно «прострелить» кабана–сеголетка (читай – поросенка), если после такого попадания он полдня бегал? Может, все-таки, вспоминая известную басню, не стоит «на зеркало пенять»?
 Другая, не менее бескомпромиссная, статья принадлежит перу В.Семенова («Охота и охотничье хозяйство», № 4, 1996 г., «Охотник и нарезное оружие»), который пишет: «Патрон 7,62х51 – слабый, даже 7,62х53-13 иногда дает подранков. Охотничьи варианты патрона 7,62х39 совершенно непригодны для стрельбы по крупному зверю... Поэтому считаю необходимым запретить на охоте по крупному зверю патрон 7,62х39 как штатный, так и охотничий вариант, и, естественно, оружие под него... Нового о патронах, я думаю, ничего не сказал, об этом в журнале писали много раз и много лет, но теперь это могу убедительно подтвердить своим горьким опытом». И эту оценку дает «специалист», который, по его же словам, выезжает на коллективные охоты на копытных 1–3 раза в сезон, за 20 лет добыл пять лосей и одного кабана, не имеет и никогда не имел нарезного оружия. Что ж, действительно «горький опыт». Думаю, комментировать аргументацию безапелляционных выводов автора просто не имеет смысла.
 Не менее странно на эту тему звучат и рассуждения А.Борцова в статье «Ружейная драма» в том же номере журнала. Благо хоть он начинает статью со слов: «Скажу прямо и сразу: я не охотник. Как-то не сложилось. Просто люблю смотреть на красивые и ладные стволы». Это чистосердечное признание, конечно, заслуживает уважения, но вот дальнейшие рассуждения и выводы автора статьи об эффективности и пригодности различных образцов оружия и боеприпасов для охоты как-то озадачивают.
 В итоге, тщательно изучив доводы противников применения патрона 7,62х39 при проведении охоты на более или менее крупного зверя, могу сказать одно: «Занимательно, познавательно, но абсолютно неубедительно!»
 Хочу также заметить, что применение даже самого мощного оружия не может компенсировать низкий уровень стрелковой подготовки охотника, поэтому не стоит уподобляться туземцам Африки, которые, по словам известного охотника-промысловика Хантера, считали, что зверя убивает не пуля, а сам звук выстрела, и не особенно заботились о меткости стрельбы.
 Кроме того, применение на охоте неоправданно мощного оружия нередко приводит к частичной или полной непригодности трофея к использованию и, как следствие, к бесполезному уничтожению животного. Так, например, в прошедшем сезоне в тушах двух кабанов живым весом около 80 кг каждый, добытых нашей бригадой оружием калибра 7,62х51 патронами с полуоболочечной пулей (SP), оказалось непригодным к использованию около 10 кг мяса! При этом оба зверя были взяты с первого выстрела. Думаю, не нужно пояснять, что получилось бы из туш, если бы в них попали несколько раз или использовали более мощное нарезное оружие?
 Не знаю, кто как, а мы с товарищами ездим на охоту не для того,  чтобы убивать, а чтобы добывать. И когда после удачного выстрела приходится выбрасывать большую часть туши отстрелянного поросенка или несколько килограммов испорченного мяса, то в нашем понимании это называется варварством.
 Я далек от того, чтобы идеализировать патрон 7,62х39, и во многом разделяю мнение некоторых специалистов по поводу взвешенного подхода к возможности применения этого патрона при охоте на крупных животных. Но я, как охотник с немалым опытом и как оружейник (пусть даже и военный), не вижу обоснованных аргументов для запрета применения оружия калибра 7,62х39 при охоте на кабана, по крайней мере, в предгорных районах Северного Кавказа.
 Сторонникам же запрета калибра 7,62х39 хочу сказать, что  охотники выезжают на охоту не для того, чтобы днями бегать по лесу за подранком, а потом еще долго выслушивать от товарищей по бригаде и работников охотхозяйства мнение о своих стрелковых способностях и характеристиках своего оружия. И не для того, чтобы лишиться жизни или здоровья после встречи с разъяренным зверем. Поэтому те, кого не устраивал патрон 7,62х39, поменяли оружие на другой калибр, не дожидаясь постановлений Правительства. Абсолютное же большинство владельцев оружия калибра 7,62х39 полностью удовлетворены им!
 К сожалению, наши чиновники от охоты посчитали, что им виднее, где, на кого и с каким оружием охотиться. А может быть, все-таки можно и нужно дать возможность охотникам самим решать, какое оружие им применять, исходя из конкретных условий охоты? Тем более что на сегодняшний день единого мнения по поводу применения патрона 7,62х39 у специалистов все-таки нет, как нет и критериев, опираясь на которые можно абсолютно точно сказать, какой патрон оптимально пригоден для какой охоты. Но это у специалистов в области охотничьего оружия таких критериев нет, а вот у чиновников, готовивших проекты постановлений Правительства, они есть!
 Наверное, основываясь именно на таких критериях, эти чиновники запретили охоту с патроном 7,62х39 даже на волка, шакала, росомаху и рысь и великодушно разрешили его применение на бурундука, суслика, хомяка, ласку и прочую не менее «крупную» живность. Что ж, тут с ними не поспоришь – энергии названного патрона действительно достаточно, чтобы одним выстрелом добыть хомяка, даже если попадешь не в убойное место. Только вот что от этого хомяка останется?  Если же говорить серьезно, то, помимо всего прочего, принятие запрета на применение патрона 7,62х39 является еще и  очередным шагом к тому, чтобы охота в России стала занятием избранных. Поскольку для простого российского охотника замена оружия, особенно в нынешних экономических условиях, может оказаться неразрешимой задачей.
 И еще. Я глубоко уверен, что борьбу за уменьшение количества подранков следовало бы начинать не с запретов на тот или иной вид боеприпасов или оружия, а с организации серьезной работы по воспитанию охотничьей культуры и этики. С ужесточения требований к организаторам проведения охот на крупных животных, особенно в вопросах допуска к участию в охоте тех или иных охотников.


от себя: раз достается по наследству, надо брать, патрон дешевый, не понравится - продадите.
Людей слухай, а свой розум май (белорусская народная поговорка)
Записан
Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более когда в неё плюют.

LAnd

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15889
  • Место жительства: Гондурас, центр.
  • :)
    • Просмотр профиля
Re: ОП - СКС: кто "ЗА" а кто "ПРОТИВ"
« Ответ #37 : Ноября 04, 2009, 17:24:45 pm »
Впринципе то что мы общими усилиями и писали.
Стрельба на 100 метров по зверю неболее 100 кг.

Калибр для которого нужна точность,которую без опыта и тренеровок получить сложно.
Записан
Больше всего я боюсь, что после моей смерти, жена продаст мое оружие и прочие охотничьи причиндалы по той цене, которую я ей называл при покупке.

hollowpoint

  • Гость
Re: ОП - СКС: кто "ЗА" а кто "ПРОТИВ"
« Ответ #38 : Ноября 04, 2009, 18:14:36 pm »
Впринципе то что мы общими усилиями и писали.
Стрельба на 100 метров по зверю неболее 100 кг.

Калибр для которого нужна точность,которую без опыта и тренеровок получить сложно.

Да, если бы в статье не было передергивания и необъективных данных.
Например, вот это:
"Кроме того, стрельба из гладкоствольного оружия на дистанции свыше 50 метров теряет смысл по причине резкого падения энергии пули. Энергия же пули от патрона 7,62х39-8 на дистанции 50 метров уже практически равна энергии большинства конструкций пуль для гладкостволок 12-го калибра, а на дистанции 100 метров уже в 1,5–2 раза превышает энергию пуль для гладкоствольного ружья вне зависимости от их конструкции и веса. Причем даже по самым скромным расчетам этой энергии достаточно для надежного поражения зверя массой до 150–180 кг."
Приведу данные по энергии из БК.
дист м.        7,62х39 БСЗ        7,62х39 Климовск         12к 26гр 435м/с
0                 2190                          1990                              2460
50               1890                          1740                              1890
100             1640                          1520                              1510
150             1415                          1320                              1270
Вне зависимости от причин, по которым в статье допущены такие вольности, это вызывает недоверие. Стрельба из гладкого дальше 50м действительно теряет смысл, но по другим причинам.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2009, 18:16:55 pm от hollowpoint »
Записан

VAVAN

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 540
  • Место жительства: ПСКОВ
    • Просмотр профиля
Re: ОП - СКС: кто "ЗА" а кто "ПРОТИВ"
« Ответ #39 : Ноября 04, 2009, 21:32:10 pm »
Портить зверя.



1 Портит в смысле ухотят подранками.
2 козликов  нечего по печёнке стрелять.Больно неприглядное зрелище.(вашими же словами) УЧИМСЯ СТРЕЛЯТЬ ТОЧНЕЕ.
3 бОЛЕЗНЬ НА ДЕВЯТКИ КАК Вы НАЗЫВАЕТЕ по моему мнению не так ортодоксальна как сайгомания или тигромания
4  С СВД  был хороший опыт,поэтому есть о чём судить.
Тигра себе нехочу.

А то что пушки неприемлимы- Ваш выбор.
А 9 была в пользовании или так  опыт товарищей имеется???



Портит зверя в смысле мяса собакам много уходит.
Куда по корпусу козлику не попади печёнка в фарш, за 150-200 метров в голову непопасть, видно не дорос,  стрелять приходится  только стоя.
Пользовал ЛОСЯ болт 9,3X53 в далёкие те годы проблема с патронами, только П/О
Позвольте полюбопытствовать где опыта с СВД набрались?



Записан

LAnd

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15889
  • Место жительства: Гондурас, центр.
  • :)
    • Просмотр профиля
Re: ОП - СКС: кто "ЗА" а кто "ПРОТИВ"
« Ответ #40 : Ноября 04, 2009, 21:46:07 pm »
Ответил в ПМ
Записан
Больше всего я боюсь, что после моей смерти, жена продаст мое оружие и прочие охотничьи причиндалы по той цене, которую я ей называл при покупке.

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16510
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: ОП - СКС: кто "ЗА" а кто "ПРОТИВ"
« Ответ #41 : Ноября 05, 2009, 02:03:43 am »
На открытии россияне дали из саёг три пустые серии 6, 7 (!), и 5 выстрелов с близкого расстояния по стадам сеголетков - результ - НОЛЬ.

Я всегда говорил и говорю - если сАЙГОвладелетц на соседнем номере - стань за дерево потолще. А лучше - ляг. Это рас.
 
Два - я искренне считаю, что Сайге и СКс не место на охоте. В принципе. 
 
Три - кады зашла речь об совместных открытиях с ханзой и проч, мне с самого начала представлялось как-то так: очереди и т.п. Ханза, на мой непросвященный взгляд - заповденик так наз "сайгистов". Со всеми вытекающими.
 
Четыре. Кады я скромно сказал, в теме про заогн, шо джентльмен на фото, с сайгой вызывает у меня почти животный ужас имяреки зашикали на меня, объяснив, шо это отличный охотник и вообще оч хороший человек. Возможно. Однако, по всей видимости, он просто исключение из тех людей, которые поливали эти самые очереди, про которые , видимо в запале, ибо раньше и слова нихто не сказал, а теперь проболтался Юрий.
 
Против. СКСу на охоте не место.
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

Неманский

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19296
  • Место жительства: Минск
  • Аматар
    • Просмотр профиля
Re: ОП - СКС: кто "ЗА" а кто "ПРОТИВ"
« Ответ #42 : Ноября 05, 2009, 08:18:07 am »
Определенный стереотип безусловно имеется. И на самом деле большая часть "сайгистов" по определению не являются отменными стрелками.
Что касается конкретного пользователя, о котором идет речь, то это - исключение: человек не сделал ни одного лишнего выстрела и не мазал.

Да и на Ганзе есть и чемпионы Мира, и просто выдающиеся стрелки. Глупо иметь один гребешок для всех.

"Слова никто не сказал" - это понятно. Чего зря травмировать? Тем более, что были не только азартные выстрелы в пустоту, но и единичные попадания козленку в шею.
А вот умолчать про охотника, который сделал 10 выстрелов и уронил 6 кабанов, причем два кабана получили по две пули, а один - три, это - нормально.

СКС.
Я бы при возможности иметь несколько нарезных стволов купил бы такое ружжо. В основном для пострелушек. На охоте при наличии сегодня в продаже (не конец 80-х все же) более приспособленных для охоты калибров СКСу места вроде как и нету.
Записан

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16510
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: ОП - СКС: кто "ЗА" а кто "ПРОТИВ"
« Ответ #43 : Ноября 05, 2009, 08:31:07 am »
СКС.
Я бы при возможности иметь несколько нарезных стволов купил бы такое ружжо. В основном для пострелушек. На охоте при наличии сегодня в продаже (не конец 80-х все же) более приспособленных для охоты калибров СКСу места вроде как и нету.

поплинкать и я бы взял бы, но не дают :)


А про очереди - не знаю, наверное, это как-то перерасти надо. Или по другому - кто-то перерастает, а кто-то нет.
 
Мне по началу тоже очень радостно было, кады с 4 выстрелов из голда 4 курицы падало. Или 6. Потом перестало нравиться в разрезе курочек. Как-то пришло осознание, что лучше пять работ и по курочке, чем одна работа и 5 курочек.  Но нравилось, кады гусей свалилиось 5штук  с одного налета.  А вот два года назад и это перестало вставлять. Дуплет, в лучшем случае, два упало - кра-со-та.
 
А уш про копыта... Ну свалил с очереди 6 кабанов -удовольствия на 15 сек стрельбы, а потом возни на пол-дня. Или вообще охоту закончили.

Потому мне это не очень понятно все. Сайга, очереди, 6 упало или наоброт, все дальше убежали, или, еще хуже, 5 с кровью убежало... А уж про привычку сайгистов с закрытым затвором ходить - это просто ихнее все.
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2009, 08:41:19 am от Denis_P »
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

Corvet57

  • Гость
Re: ОП - СКС: кто "ЗА" а кто "ПРОТИВ"
« Ответ #44 : Ноября 05, 2009, 10:53:51 am »
Если иметь а арсенале СКС плюс к нему что-то еще, что покроет некоторые минусы СКС, то товарищ будет иметь неплохую пару для охоты, как мне видится. Была бы возможность прикупил бы в довесок к Медведю и нашел бы применение без вопросов. Тут как всегда изжога от ограничения в два ствола.
Записан

Юрий

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8038
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Re: ОП - СКС: кто "ЗА" а кто "ПРОТИВ"
« Ответ #45 : Ноября 05, 2009, 11:14:32 am »
Денис - я не проговорился - об этом писал раньше. Кстати, Петрович (один из "очередистов") действительно в других ситуациях весьма приличный стрелок одиночными выстрелами. Возбудился, видать от такого паровоза с вагончиками.... ;) А уж сколько шуток с подколками выслушал от нас с Неманским за ту стрельбу.....
Ай, Денис - "не суди"..... Тем более, что прямых угроз выстрелами не было - ни соседним номерам, ни загонщикам. Всё в полном соответствии с ТБ. И вообще - все случаи, когда я был совсем рядом с пролетающими снарядами разных видов случались из  вполне, на твой взгляд, прилично-охотницкого оружия. Один ЧЗ в .308 с рогулькой [blat] и оптикой (ваще ветку у башки срубило), один 58й (картечером по линии) и 27йИЖ (пулей в соседнее дрэво) - эт всё на загонах. А ещё Рыбак из крутого итальянского ружжа как-то обсыпал мелким дробом на валюшне, но это так - дроб падал в общем почти сверху.... Ну, сказал яму, что он не прав, он извинился. Между нами было метров 150, ён в запале стрэлиу па валюшню - оказалось в моём напрамку... Так что мне - одному в лес ездить? С людями не общаться?
А на счёт "не место" - на вредных само то оружие. Вполне. И тренировки - это , блин, не с ваших "ракетниц" тренироваться..... ;)
Вопрошавшему - если даром - берите, пусть будет. Полка есть, вполне. И думается мне, что хороший и  неубитый стволом (другое тамака ваще неубиваемое) СКС получше Сайги в том-же калибре будет.

Усё, привет - закрывайте тему - почти пришли к консенсусу, что для нас редкость. :-X
Записан