Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Информационный сундучок => Тема начата: АнаТолик от Марта 27, 2017, 22:14:22 pm

Название: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: АнаТолик от Марта 27, 2017, 22:14:22 pm
Ситуация следующая :в прошедшие выходные решил открыть сезон на селезня. Приобрел путевку в Дзержинском БООР, где уточнил границы угодий. В субботу рано утром подъехал на автомобиле к озеру вблизи дер. Малиновка Дзержинского района. Озеро в настоящий момент согласно установленого информационного знака арендовано для рыболовства ФХ Чкалова. Машину оставил на обочине дороги. Затем прошол через лесной массив к болотному озеру соедененному с арендованным канавами, однако не огражденному. Выставил чучела и начал охоту. Однако через минут 15 мне на мобильный позвонил указанный арендатор и сообщил что моя машина и я нахожусь на 'частной территории, ' и должен немедленно удалиться. Мой телефон он увидел на панели автомобиля. Моему возмущению не было придела. Тем более что арендатор разговаривал грубо. Охота на этом была окончательно испорчена. Пока я вернулся к машине он уже уехал.
В настоящий момент решил выяснить действительно может я не имел права там охотиться. А если я правильно'то куда можно пожаловаться на самоуправство арендатора.
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: dimon25ga от Марта 27, 2017, 22:30:15 pm
Водоем,должен быть выведен из охот угодий,если нет,то это самоуправство
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Maestro_Bear от Марта 27, 2017, 23:27:07 pm
Запарили они с этой "частной" территории.. нет у нас земель практически в частной собственности, или аренда или пожизненно наследуемое владение. По сути колхоз ,совхоз такой же арендатор земли как и они все... Так, что по уму охотиться можно если там нет жилых построек.
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: xXx от Марта 27, 2017, 23:45:33 pm
Так же было один раз, хотели охотитться на арендованном, были посланы, обратился на госинспекцию, долго разбирались, сказали, что по желанию арендатора.
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Harold от Марта 28, 2017, 00:07:29 am
Ситуация следующая :в прошедшие выходные решил открыть сезон на селезня. Приобрел путевку в Дзержинском БООР, где уточнил границы угодий. В субботу рано утром подъехал на автомобиле к озеру вблизи дер. Малиновка Дзержинского района. Озеро в настоящий момент согласно установленого информационного знака арендовано для рыболовства ФХ Чкалова. Машину оставил на обочине дороги. Затем прошол через лесной массив к болотному озеру соедененному с арендованным канавами, однако не огражденному. Выставил чучела и начал охоту. Однако через минут 15 мне на мобильный позвонил указанный арендатор и сообщил что моя машина и я нахожусь на 'частной территории, ' и должен немедленно удалиться. Мой телефон он увидел на панели автомобиля. Моему возмущению не было придела. Тем более что арендатор разговаривал грубо. Охота на этом была окончательно испорчена. Пока я вернулся к машине он уже уехал.
В настоящий момент решил выяснить действительно может я не имел права там охотиться. А если я правильно'то куда можно пожаловаться на самоуправство арендатора.

Арендатор запретил вам не охоту, а именно нахождение на арендованной территории. Был в своем праве, с большой долей вероятности.

Запарили они с этой "частной" территории.. нет у нас земель практически в частной собственности, или аренда или пожизненно наследуемое владение. По сути колхоз ,совхоз такой же арендатор земли как и они все... Так, что по уму охотиться можно если там нет жилых построек.

В случае совхохов есть одна тонкость - обременение земельного участка сервитутом, по которому на данные земли разрешен доступ с целью охоты. У частного арендатора в сервитуте может такого условия не быть.
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Сергей 75 от Марта 28, 2017, 12:35:52 pm
В поисках гуся на выходных остановились у дороги, я зашел на зеленку метров на 20 от обочины глянуть где гусик  садится.  Остановилась волга, вышел чел и давай меня прогонять с поля. :) Мол я поле его топчу и порчу.  Был в вежливой форме послан\проигнорирован. Копаться там мы не планировали, по этому конфликт дальше не развивался. Чел резко начал комуто звонить, мы же получив нужную информацию поехали по своим делам.. Как потом оказалось, что это был председатель местного колхоза.
Было бы неплохо в "информационном сундучке"  подвесить какую инструкцию для охотников. Кто чего на каких землях может требовать разрешать или запрещать.  Ведь посути практически все охотничьи угодья в РБ колхозные поля. Или поля всяких холдингов
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: АнаТолик от Марта 28, 2017, 14:50:51 pm
Хочу добавить, что территория указанного озера ограждена со стороны дороги. Знаков запрещающих нахождение в данной зоне людей, либо охоту нет. Охота производилась не на основном озере, а на болоте вблизи данного озера. Построек вблизи озера нет. Вопрос в следующем: могу ли я написать запрос в охрану природы местного РИК, и попросить разъяснения о границах арендуемой территории. В последующем при возникновении споров ссылаться на данный документ (т.е. ответ природа охраны).
 
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Pashuk_by от Марта 28, 2017, 14:58:06 pm
В нашей стране задавать письменно вопросы пока еще можно не спрашивая разрешения. Конечно спрашивайте
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Охотник01 от Марта 28, 2017, 14:59:50 pm
Что то подобное, было у нас, то же водоем ограждений а сразу за ним болото небольшое, то же пришло охранник и попросил уйти, позвонил, охотовду, обьяснил ситуацию, он сказал  то ли 200 то 300 метров не помню от забора или крайнего строения только можно охотиться. Это касается и ограждений молодых садов и т.д.
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Леший от Марта 29, 2017, 22:43:29 pm
При выписке путевки вы все были ознакомлены с границами охотугодий. Во всяком случае, все вы за это расписались. Если имеются какие-то вопросы, то стоит поехать в БООР соответствующий или ЛОХ и внимательно посмотреть на границы угодий и описания. Если там нет запретных зон на территории, с которой вас пытались изгнать , то не стоит ругаться с арендаторами и прочими князьками, а письменно  попросить их изложить свои требования, которые предьявить в БООР/ЛОХ с вопросом о правильности существующей карты  охотустройства. Если же на картах есть отметки об ограничениях на територии арендных князьков - тут уж увольте, подите вон.
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Леший от Марта 29, 2017, 23:47:01 pm
Вы задаете вопрос или сами отвечаете, или просто жалуетесь?
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: dimon25ga от Марта 30, 2017, 08:13:14 am
Такой же водоем есть и в Могилевской обл,Бобрруйском районе.По карте БООР,там охота разрешена,а карте арендного участка получается ,что нет.Пытался добиться правды от инспекции и БООР ,то получилась у каждого своя правда.Инспекция сказала,что нельзя охотиться,я им в ответ "так есть же карта охотпользователя", а они мне сказали,что мы Вам можем таких "бумажек "кучу нарисовать.Так правды я не добился.Писал и письменные обращения,а они все пишут отписки,из которых ничего не ясно.Так и охочусь там на свой страх и риск,надеюсь дело до суда не дойдет,а может и придется разбираться.
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: ilya_rad от Марта 30, 2017, 10:36:20 am
Это в Кировском районе, около карповника?
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: dimon25ga от Марта 30, 2017, 10:41:51 am
Это в Кировском районе, около карповника?
Нет,это Петровичи
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Harold от Марта 30, 2017, 18:03:20 pm
В поисках гуся на выходных остановились у дороги, я зашел на зеленку метров на 20 от обочины глянуть где гусик  садится.  Остановилась волга, вышел чел и давай меня прогонять с поля. :) Мол я поле его топчу и порчу.  Был в вежливой форме послан\проигнорирован. Копаться там мы не планировали, по этому конфликт дальше не развивался. Чел резко начал комуто звонить, мы же получив нужную информацию поехали по своим делам.. Как потом оказалось, что это был председатель местного колхоза.
Было бы неплохо в "информационном сундучке"  подвесить какую инструкцию для охотников. Кто чего на каких землях может требовать разрешать или запрещать.  Ведь посути практически все охотничьи угодья в РБ колхозные поля. Или поля всяких холдингов

Могу вам с уверенностью заявить, что потрава (вытаптывание, рытье ям и т.д.) сельхоз. посевов приведет к однозначному штрафу по Ст. 10.8 КоАП РБ Статья 10.8. Уничтожение или повреждение посевов, собранного урожая сельскохозяйственных культур или насаждений.
От двух до пяти базовых.

И это на полях, охота на которых разрешена.
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Peter88 от Августа 15, 2020, 09:38:18 am
Добрый день, сегодня тоже столкнулся с частником, есть водоём , находится в зоне Б, когда приехал , ко мне подошёл охранник, спросил зачем я тут, объяснил что с целью охоты, и уточнил есть ли какие то претензии, получив отрицательный ответ, удалился на место охоты, в конце охоты уже когда собирался уезжать, подошёл директор и сказал что это рыбхоз и он находится в частной собственности , спорить желания никакого не было , ибо доводы что водоём находится в зоне Б , ник чему не приводили, нёс всякую чушь , типа вдруг вы сторожа в камышах подстрелите, покажите сумку , вдруг у вас там рыба, был послан в пешее путешествие, лежали 4 кряквы. Позвонил в Боор , там сказали что водоём находится в зоне Б и можно охотится , и они за эту землю платят, но также упомянул что бывают конфликты с директором, т.к. эта частная собственность , но забора никакого нету, только потом табличку увидел когда уезжал, территория рыбхоза, охота и рыбалка запрещена...., куда еще можно позвонить, кроме Боор, уточнить , можно ли там охотится ? спасибо.
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Сергеевич от Августа 15, 2020, 11:39:24 am
куда еще можно позвонить, кроме Боор, уточнить , можно ли там охотится ? спасибо.
в госинспекцию, только лучше писать, с приложением карт и тп., можно электронно, так быстрее.
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Lekan от Августа 15, 2020, 11:49:22 am
господа, откуда вообще такие вопросы могли возникуть? открываем, читаем, вникаем



Правила ведения рыболовного хозяйства и рыболовства
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ



8 декабря 2005 г. № 580

ГЛАВА 8 ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ АРЕНДАТОРОВ (ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ) РЫБОЛОВНЫХ УГОДИЙ


87. Арендаторы (пользователи) рыболовных угодий обязаны:абз.9-10: не препятствовать свободному доступу граждан к рыболовным угодьям для осуществления их права общего природопользования;не допускать нарушения прав других пользователей объектов животного мира, а также пользователей водных объектов, в границах которых осуществляется ведение рыболовного хозяйства;
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Сергеевич от Августа 15, 2020, 20:39:31 pm
господа, откуда вообще такие вопросы могли возникуть? открываем, читаем, вникаем




рыбхоз и арендатор разные вещи, не?
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Lekan от Августа 15, 2020, 21:20:12 pm
Если найдете разницу в правилах, отпишитесь, пожалуйста, на скорую руку не нашел
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: TechnoWiz@rd от Августа 25, 2020, 08:23:17 am
Ну значит надо ходотайствовать чтобы такие вещи были закреплены законодательно. А то, простите, скоро остановится на трассе и за кустик сходить нельзя будет, арендатор с кассовым аппаратом будет стоять.
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: dimon25ga от Августа 25, 2020, 10:39:09 am
Согласно главы 2 правил,не включаются в охот угодья ......(далее читаем главу).Таким образом,всё что находится на Карте охотустройсва и не является запретной зоной,позволяет спокойно охотится.Если появляются новые товарищества,пром зоны ,нас пункты,заповедники и т.д,то должна меняться карта охотустройства по полному циклу ,со всеми согласованиями.Поэтому,если на карте можно,то смело охотьтесь.
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Peter88 от Августа 25, 2020, 19:56:41 pm
пришёл ответ от инспекции....

Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Lytvin от Августа 25, 2020, 21:27:16 pm
И что из этого следует? Так Да или Нет? Почему прямо не написать?
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Порсенский от Августа 26, 2020, 10:39:33 am
Если не заладился изначально диолог с арендатором то одгозначно "нет".
 
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: dimon25ga от Августа 26, 2020, 10:51:56 am
Охота то разрешена однозначно,но тут подразумевается то,что арендатор вправе ограничить въезд на территорию.Скорее всего  так и будет,но проход ,скорее всего,нет.
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Порсенский от Августа 26, 2020, 10:59:06 am
Охота то разрешена однозначно,но тут подразумевается то,что арендатор вправе ограничить въезд на территорию.Скорее всего  так и будет,но проход ,скорее всего,нет.
Не Дима, проход он запретить не имеет права, а вот охотится может не разрешить, скажет что выстрелы пугают рыбаков, рыбу итд, мешает ведению его хозяйственной деятельности. Короче все люди, просто надо договариватся))). 
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: dimon25ga от Августа 26, 2020, 11:01:46 am
В письме четко написано,что охота разрешена.Леш,есть определенная процедура вывода земель из охотугодий и пока она не проведена,то охоту никто не может запретить.
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Порсенский от Августа 26, 2020, 11:06:27 am
Последнее предложение ответа инспекции. Это внутренний нормативный акт землепользователя, а внем можно прописать почти все что угодно))).
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: dimon25ga от Августа 26, 2020, 11:08:03 am
Нет,это касается только нахождения,порядка и т.д ,но к охоте это никакого отношения не имеет
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Порсенский от Августа 26, 2020, 11:15:46 am
Нет,это касается только нахождения,порядка и т.д ,но к охоте это никакого отношения не имеет
Вот именно Дима, если арендатор упрется, то это озеро к охоте уже не имеет никакого отношения.
Он скажет к примеру там где вы охотитесь, установлены места кормления рыбы по РБО, или извините, но там то и там у меня зарезервированы места для приезда рыбаков на платную рыбалку, если у него есть такая услуга в виде деятельности, и таких причин по которым он имеет полное право отказать вам охотится можно придумать миллион.
Единственный выход, это договариватся.
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: dimon25ga от Августа 26, 2020, 11:24:48 am
Упрется,это его личное,должны быть документы,в которых все прописано.А их,я уверен,нет.Поэтому как-то так.Леш,я пишу из опыта,уже несколько угодий,так отстоял.Поэтому знаю,есть бумага,значит есть,нет,значит слова никчему
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Peter88 от Августа 26, 2020, 14:33:44 pm
ответ конечно мутный... вроде как охотиться можно, но и прямо сказали что собственник может ограничить нахождение на своей территории, вот бы документ посмотреть, хотя если что , документ можно и обновить, взял телефон директора, позвоню ближе к выходным, попробую договориться , блин так скоро и поохотится негде будет, в одном месте рыбхоз табличку поставил, в другом частник , у него водоем входит в его зоны, плюс он проволоку натянул , не подобраться  они там то ли  голубику выращивают, то ли что-то другое  и тоже поставили табличку..., а по картам везде зона Б, по хорошему надо или карты обновлять каждый год или пусть лесхоз, боор (кто путёвки продаёт ) договаривается
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: frost_ от Августа 26, 2020, 19:00:54 pm


по хорошему надо или карты обновлять каждый год или ...



Лучше бы ИЛИ !!!
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: TechnoWiz@rd от Сентября 01, 2020, 18:16:02 pm
   Шел 2025 год, осень.
   Наконец вымолив отгул на работе и разрешение в местном РОВД на извлечение оружия из сейфа выдвинулся в поля, за зайцем. В силу финансовых возможностей удалось выбить путевку лишь на одного. Ну ничего, и то за радость, не зря вкалывал целый год без выходных. Зато оторвусь по полной подумал я, подъезжая к КПП для проезда в зону охоты.
   - Документы - ворчливо буркнул дядька преклонных лет в бронежилете и с калашом на перевес.   - Вот - протянул я увесистую папку.   Пока дядька сверял номера, я всматривался в ходящий вдаль забор с колючей проволокой. Ну зато дичь не сбежит, подумал я. Да и браконьеров как-то поубавилось, залетают конечно из высших эшелонов власти, ну куда уж без этого. Тем временем дядька закончил проверку документов и буркнул "проезжай, твой участок B4". И поднял шлагбаум.   Я ехал среди одинаковых полей, высматривая табличку с заветным номером. В ответ на меня косились, поблескивая своими глазами-объективами, в первых лучах рассветного солнца, развешанные на каждом столбе камеры. Наконец я увидел столб с заветной табличкой "B4" и свернул машину к заботливо приготовленной стоянке. Там уже ждал егерь.   - Ну чо, доставай. - сказал он мне косясь на чехол на заднем сиденье. И добавил - и патроны показвай.   Пока егерь линейкой замерял дульный срез и на свет считал количество дробин в патронах, я с упоением вдыхал этот ни с чем не сравнимый запах луговой зари. Ощущение непередаваемой свободы обуяло меня, вырваться из бетонных лап мегаполиса пусть хоть на день, это то, чем я жил весь год, отмечая дни в календаре.
   - Усё, пошли. Только это стоянку оплатить не забудь - Сказал егерь протягивая мне ружье и патронташ.
   Смачно схаркнув он начал удаляться вглубь поля, я закинул ружье на плечо и приложил кредитку к паркомату. Тот удовлетворительно пискнув, подмигнул мне зеленым огоньком и я устремился вслед за егерем...
PS: Пардон за переносы, я не смог победить этот форум...
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: bizon02 от Сентября 01, 2020, 18:23:10 pm
 Ждёмс. :'(
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: dimon25ga от Сентября 01, 2020, 18:56:50 pm
Шикарно  [applauds]
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: NORD от Сентября 09, 2020, 22:05:55 pm
   Шел 2025 год, осень.
   .................

Продолжение!? )) Отличное начало. Ждем!
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Guzik от Сентября 11, 2020, 09:21:48 am
А у нас арендатор вместе с озером дорогу закрыл, которая мимо этого озера проходит. Как такое расценивать?

Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: frost_ от Сентября 11, 2020, 09:35:05 am
господа, откуда вообще такие вопросы могли возникуть? открываем, читаем, вникаем



Правила ведения рыболовного хозяйства и рыболовства
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ



8 декабря 2005 г. № 580

ГЛАВА 8 ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ АРЕНДАТОРОВ (ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ) РЫБОЛОВНЫХ УГОДИЙ


87. Арендаторы (пользователи) рыболовных угодий обязаны:абз.9-10: не препятствовать свободному доступу граждан к рыболовным угодьям для осуществления их права общего природопользования;не допускать нарушения прав других пользователей объектов животного мира, а также пользователей водных объектов, в границах которых осуществляется ведение рыболовного хозяйства;




Арендатор в случае с Гузиком не прав, т.к. перекрытием дороги препятствует праву граждан общего природопользования (не путать с охотой и рыбной ловлей - специальным правом природопользования).
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Старичок Лесовичок от Октября 29, 2021, 21:28:06 pm
пришёл ответ от инспекции....
Арендатор озера,  в свих влажных хотелках, может прописать, хоть "право первой ночи".  Только Правила охоты и ведения охотничьего хозяйства - это закон ,обязательный к исполнению. Ограничения же доступа и хотелки  пусть тихонько в кулачок передергивает, до принятия закона о праве собственности на землю и недра.
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Allesinordnung17 от Октября 29, 2021, 22:28:53 pm
Но если оказывает арендатор услуги по платному рыболовству, то имеет полное право вызвать инспекцию . И тогда будет атата , когда есть люди на озере, а вы стреляете в них со слов арендатора и рыболовов.
Название: Re: Арендатор озера запрещает охоту
Отправлено: Lekan от Октября 30, 2021, 10:34:21 am
Но если оказывает арендатор услуги по платному рыболовству, то имеет полное право вызвать инспекцию . И тогда будет атата , когда есть люди на озере, а вы стреляете в них со слов арендатора и рыболовов.


все, больше не будешь ездить на охоту на платники?  ::)