Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Оружие => Тема начата: Митяй от Августа 10, 2017, 14:49:07 pm

Название: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Митяй от Августа 10, 2017, 14:49:07 pm
В общем, докатился, хочется попробовать автомат. Не турок, но и не дорогой (вдруг не слюбится).
В пластике, ствол 760 мм, газоотвод-инерционка не принципиально.
Бюджет до 2,5 тыс.рублей. Основное требование - надежность.
В магазинах Минска есть:
Охотник на Хоружей Фабарм ХLR 2700 руб (минус 10% скидка)
http://www.ohotnik.by/product/?selected_product=1032552 (http://www.ohotnik.by/product/?selected_product=1032552)
Бенели
http://ohotnik.by/product/?selected_product=1039947 (http://ohotnik.by/product/?selected_product=1039947)
Фабарм Лион
http://www.ohotnik.by/product/?selected_product=1032547
Байкал
Фабарм Лион Н368 (я так понимаю модель выпускалась до ХLR) 1800 руб
https://байкал.бел/catalog/oruzhie/ruzhe-fabarm-lion-h368-composite
Бреда Альтаир 2000 руб
https://байкал.бел/catalog/oruzhie/ognestrelnoe/gladkostvolnoe/ruzhe-breda-altair
Салон Калибр Франки (в легкосплаве) 2500 руб
https://beretta.by/product/ruzhe-ohotniche-franchi-affinity-black-synth-12-76-dlina-stvola-760mm/ (https://beretta.by/product/ruzhe-ohotniche-franchi-affinity-black-synth-12-76-dlina-stvola-760mm/)

Прошу покритиковать мой выбор и предложить вариант (можно и другой).
Кто знает меня, можно на телефон.
Следующий этап - буду просить помочь повертеть в руках (так как я автоматы видел только в кино) :-[
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: dimon25ga от Августа 10, 2017, 14:59:48 pm
А может начать с дешовых,может Вам вообще разонравится.Я допустим,на теперешний ум бы вообще не покупал.Не привык я много стрелять.Обычно это просто трата патронов.Но это чисто мое мнение
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: ilya_rad от Августа 10, 2017, 15:04:24 pm
Когда мне захотелось полуавтомат - я взял МР-155 - но у меня бюджет больше не позволял.

Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Митяй от Августа 10, 2017, 16:06:34 pm
расстроился по Лиону, чок фиксированный 0,75, хочу сменные [shoot]
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: dimon25ga от Августа 10, 2017, 16:26:08 pm
Вот,значит я не один такой.Расскажу один из случае.Только купил п\а и поехал на утку.Очень люблю топтать болото.Иду поднимается стайка шт 7 .Я стреляю 4 выстрела,падает 3,в итоге в камыше я нашел только одну.Поэтому теперь ,больше 2 не стреляю,даже в азарте.Даже после первого случая,ко мне сразу пришел горький опыт,поэтому как выразился Григорий  "Жжение пройдет",только вот вопрос когда?Перед или до покупки 8)
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Max80 от Августа 10, 2017, 17:54:22 pm
Ситуация аналогичная,хотелось п/а ,а цели и задачи до конца были не определены.
Решил брать не дорогой(мр-155)ну если не подружимся,то уж при продаже не много потерять и быстро продать...На сей момент так и не понял до конца нужен он мне или нет.Удачи в выборе.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: bayker от Августа 10, 2017, 18:15:28 pm
Первое от чего стоит отказаться при покупке п/а это СТВОЛ 760 мм, тут не знаешь куда 710 засунуть,а 760 то вообще....один геморой и ни каких преимуществ.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Fuego от Августа 10, 2017, 19:54:01 pm
есть и 34-ка и турок дед Хатсан. На утку и гуся беру Хатсана, на валюшу и копыта 34ку. Как то так. Но я бы дейтвительно не горячился и взял бы что нить поскромнее (но это мысли в слух). (привет)
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: igorgulov от Августа 10, 2017, 20:22:28 pm
А может начать с дешовых,может Вам вообще разонравится.Я допустим,на теперешний ум бы вообще не покупал.Не привык я много стрелять.Обычно это просто трата патронов.Но это чисто мое мнение
  А вот я как раз таки наоборот... если буду менять свое мц 2112 на что то другое , то это однозначно будет не двудулка. Основные охоты гусь, утка , заяц...тут полуавтомат рулит.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Maestro_Bear от Августа 10, 2017, 21:12:51 pm
Ствол 760 брать не стоит ,лучше 710, вполне оптимально будет.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Пан Паляуничы от Августа 10, 2017, 21:54:55 pm
  Имею CZ 712(Huglu) 2011 года(газоотвод), на теперешний ум взял бы инерционку, по соображениям лентяя(меньше деталей которые нужно чистить). Утки,вальдшнепы и др(даже тарелки в Sporting-e) падают, когда были кабаны и кабаны...Использую в основном на утку, около 1/3 добычи были взяты 3-им выстрелом, а вот найдены потом...в лучшем случае половина. На теперешний момент п/а мне не нужен, обхожусь 2-ух стволкой.
   Да! Сменные чоки: 2/3 получок, остальное чок с напором, были загоны в использовал цилиндр с напором под пулю и картечь, но порядок патронов в магазине( не угадаешь), шумное заряжание, долгое разряжание( у меня нет отсекателя магазина) хотя все относительно.
   Сейчас бы не брал, или инерционку(см.выше), а так да...кулямёт, пока весь магазин не высадишь-оч.трудно остановиться. Или вот УСМ ИЖ 54 недавно разобрал для чистки, а отбой курков не работает :( , ружье после выстрела открывается через колено(уже все исправил), ну думаю и хрен с ним, есть ещё CZ в сейфе, поеду с ним.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: vladimir-013 от Августа 10, 2017, 22:23:41 pm
Приветствую Александр! Выбор производителя дело каждого, поэтому советовать не буду...

Для чего нужен полуавтомат???

Да самое малость, но и самое ценное, Гусь -однозначно, уронить 2 Гуся, да одного при этом добить довольно таки не просто с двухстволки...

Заяц - однозначно, потому-что многим( и мне) мешает горячительность/торопливость, вот этого с под ног быстрее ...

Очч нужен когда Охотишь Куропаток и Зайцев-ну просто необходим как, караул, потому-что очч часто обстрелв куропаток, поднимаеться заяц-мерзавец, тут математика проста 2 на куропаток, 3 на зайца и будет счастье!

Очч нужен при Охоте на Зайца в мороз скрепучий, зайцы поднимаються далековато и положить с 1-2 выстрелов не всегда удаёться...

Может запросто пригодиться по Осенней поздней утке кряковой, когда стайка на голову садиться, и этих налетов за утрянку/вечёрку раз/два и обчелся...

Очч актуален был на кабанах, когда стадо через твой номер прорваться пыталось  ! Это вообще  [cool] !

По косулям запросто пригодиться на копытах, когда группой бегут ...

А для остального особо  не нужен!

Правда, во владении полуавтомата есть жирный ""+"  это появляеться излишняя самоуверенность, никуда оно птичка/зверушка не дениться , патронов в магазине в достатке!  ;)

За 3 года владения разочарования нет, есть разочарования что Не купил полуавтомат лет десять назад...Ну и двудулку всегда можно взять для разнообразия...

И что совсем странно ;) , полуавтомат на Гусях/зайцах на колличество добытых особей тратиться меньше патронов, чем с двудулкой ! ;)
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: nicolavs от Августа 10, 2017, 22:52:38 pm
у меня мр-155, одна проблема за 2 года - разок улетел и потерялся рычажок затвора. Больше проблем не было.

Но я бы не покупал полуавтомат никогда более. И взял бы все аргументы "за" от вовы013, и выкинул бы их нахер :))
1. гусь - нужно хорошо стрелять
2. заяц - нужно хорошо стрелять
3. куропатка - нужно хорошо стрелять
4. утка - нужно хорошо стрелять
5. кабаны-куебаны - нужно хорошо стрелять
6. косуля - нужно хорошо стрелять
7. про меньше-больше патронов - что нужно делать? правильно. Нужно хорошо стрелять.

кто не верит, посмотрите, как форумчанин Сергей75 справляется.


Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: vladimir-013 от Августа 10, 2017, 22:58:53 pm
Коля, а с чем справляеться Сергей 75? ::)
(что делает? -справляется. что делать? -справляться. Запомни один раз и всё буде добра.)

p\s Cпасибо Андрей за ликбез, а то вот так живёшь совсем безграмотный ;)))..
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: nicolavs от Августа 10, 2017, 23:06:43 pm
Коля, а с чем справляеться Сергей 75? ::)

"нужно хорошо стрелять"
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Andrei82 от Августа 10, 2017, 23:10:15 pm
Посоветую МР-155 ствол 710 мм, а на остальное качественных каплектующих для качественного самокрута. После покупки п/а двудулка 3 год стоит в сейфе без дела. Основное дульное сужение которое использую это цилиндр и получок. Патроны самокрут  8).
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: vladimir-013 от Августа 10, 2017, 23:14:46 pm
Понимаешь, тарелки пострилять попрактиковаться/пострилять эт очч хорошо...НО

Коля я знаю Охотников которые никогда не были в тире и Отлично снимают и ближние и дальние цели...

Как и знаю массу Охотников, которые просто Отлично стреляют в тире, а на Охоте 2-3 птички на 10 патронов ...

Есть и другие...на пострилушках они 2-3 е место с хвоста, среди 20-30 участников, а на Охоте, снайперы просто, валят всё нас свете только давай!

Ты единственный  ;) , на моей памяти, кто на Охоте стреляет Отлично и тарелки  зачётно сбиваешь!
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: nicolavs от Августа 10, 2017, 23:38:05 pm
Денис_П как-то рассказывал про "английский спортинг". Очень жестко-практическая стрельба по тарелкам - я не видел, но по красочному рассказу понятно, что там результата достигают ассы. Которые, кстати, потом способы отстреливать нужное крыло бекасу. Я это к тому, что и тиры разные бывают :)
А вообще, навык стрельбы, походу, он один. Разница лишь в как сильно сердце стучит на охоте и как ты можешь это контроллировать. У меня совсем недавно стало получаться контроллировать себя хоть как-то, ибо даже не смотря на какие-то попадания в тире, на охоте гарантированно мазал безбожно и потом корил себя за каждый промах, четко понимая, что я сделал не так. Но следующий подъем птички, и все сначала.
И полуавтомат, кстати, истеричным особам типо меня, только во вред. Я поначалу горы патронов расстреливал по принципу - ну вот этим вот точно достану. Тебе, как самокрутильщику, пришлось бы купить фабрику, чтобы как я косячить :))
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: astur1 от Августа 11, 2017, 00:42:36 am
Выбор у Вас  неплохой , может только ствол 710 . И меньше слушайте доброжелателей с МРками и двухстволками , а стрелять надо учиться и уметь всегда , даже охотясь с рогаткой 8)
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Митяй от Августа 11, 2017, 07:49:07 am
Спасибо за внимание к моей теме.Жаль, что пока все сводится к отговоркам брать автомат (еще неделька  я и сам "протрезвею").
Попрошу покритиковать список потенциальных покупок, какое из этих ружей предпочтительнее.
например, Бреда для меня пока темная лошадка (итальянский турок? и т.п.) Фабарм нравится, если бы Лион был со сменными чоками - взял бы его однозначно.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: ukemi от Августа 11, 2017, 08:07:36 am
Если основное требование у Вас - надежность (то есть выбрать Вы хотите головой, а не сердцем), и если со временем ничего сильно не изменилось в худшую сторону, берите Мурку.
Меганадежный аппарат, по крайней мере моя 153-я.
А по тому, удобно ли охотиться, много ли патронов улетает, зачем она нужна - я думаю, разберётесь.
Если все-таки хочется попробовать - почему бы и нет?
Тем более, у Вас есть хорошая горизонталка, одно другому не мешает.

Имхуецца так...
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Autron от Августа 11, 2017, 08:19:13 am
Пусть человек выберет себе то, что в руки ляжет. Мр 153 мега надежный аппарат, спору нет. Но с ним мега надежность и осталась. Мр нужно выбирать из 10-15 экземпляров ( это нормально ? ), чтоб выбрать хороший аппарат. Турки вполне имеют место быть ( сам владею и доволен) . А если турки не хотите- купите Beretta A3000 Outlander.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Митяй от Августа 11, 2017, 08:27:14 am
Пусть человек выберет себе то, что в руки ляжет. Мр 153 мега надежный аппарат, спору нет. Но с ним мега надежность и осталась. Мр нужно выбирать из 10-15 экземпляров ( это нормально ? ), чтоб выбрать хороший аппарат. Турки вполне имеют место быть ( сам владею и доволен) . А если турки не хотите- купите Beretta A3000 Outlander.
есть на Хоружей такая, НО
в дереве и с одним чоком, комплект докупать турецких или так где искать (вообще у меня какое-то опасение, что она либо с нюансами, либо комиссионная), цена хорошая 2090.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Митяй от Августа 11, 2017, 08:33:54 am
добавил в список вариантов Бенели от компании BBI
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: vladimir-013 от Августа 11, 2017, 08:44:23 am
Фабарм ХLR самая привлекательная из вашего круга предпочтений, особенно если обращать внимание на качество и надёжность!

Беретта А300 это испанской сборки было ранее,нормальное ружжо,люди Охотяться,но  годом-двумя ранее они стоили 13 500 000  старым, потом 15 500 000 старыми, но цена 2050 новыми сильно завышена...на моё имхо.

Полазил по http://ohotnik.by/product/?selected_product=1032547 хвататет разных породистых марок до 2000. 8)

Если таскать среднего итальянца на Гуся, рано или поздно придёшь к мысли что нужен дешёвый полуавтомат турок или МР, ибо царапины и грязь,жесткие словия эксплуатации, отбиваються на конечной стоимости ружбаев...

Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Сергей 75 от Августа 11, 2017, 09:30:30 am
У меня тоже время от вре ени возникает жжение за п/а. Но потом проходит.
Для меня он актуален на гусе. Больле не вижу ему применение. Ну может на косулю весной. Всетаки из одного ствола пуля получше летит наверное чем из горизонталки.
.ИМХО [size=78%]походи с идеей недельку. Глядишь и успоко шься. А нет-так и возмешь что нить.[/size]
Я вот у друга мр153 взял попррбовать п/а.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: вадим сергеевич от Августа 11, 2017, 09:38:25 am
Надо брать. Владел мр-153 за время пользования только положительные эмоции. Минус один я задолбался  его чистить.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: nicolavs от Августа 11, 2017, 10:04:37 am
Есть мнение, что пуля хорошо летит из ровного ствола без сменных сужений. Таких п/а наверное не бывает
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: EuG от Августа 11, 2017, 11:53:02 am
В спорте фабармы не очень, ресурс низкий, за те же деньги можно итальянца взять.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: igorigor от Августа 11, 2017, 12:13:11 pm
Откуда стойкое убеждение ?
На Ганзе с охотничьих Фабармов по 70.000 выстрелов и намека на шат нет
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Fuego от Августа 11, 2017, 12:33:46 pm
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=44226.0 а вот !
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: NAPOLEON от Августа 11, 2017, 15:50:45 pm
Если его п/а не было, еще, то надо брать.
Есть деньги, лучше взять не турков.
Ствол только 710.
В наших реалиях п/а больше для птичьих охот. Не вижу это ружье как универсальное. Лучше иметь и двудулку и п/а.


Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Владимир А от Августа 11, 2017, 16:04:42 pm
Я тоже подумываю временами про полуавтомат. Но я хочу в дереве. Требования: ствол до 71, вес до 3,2, не турок. Хочу попробовать как основное ружье и для легашиной, и для вяхиря, утки, гуся. В основном все стреляю спортивными патронами №7, гуся №3 32гр. или №1 32гр.
Поэтому тяжелое не хочу.
Из вариантов в магазинах Минска неожиданно очень классное ружье по невысокой цене, но ствол длиннее чем я бы хотел. Вот:
http://www.ohotnik.by/product/?selected_product=1041460
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: vladimir-013 от Августа 11, 2017, 21:53:09 pm
Я тоже подумываю временами про полуавтомат. Но я хочу в дереве. Требования: ствол до 71, вес до 3,2, не турок. Хочу попробовать как основное ружье и для легашиной...
Мне кажеться, Владимир, форумные Легашатники Вас не поймут! ;) ;D
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Владимир А от Августа 14, 2017, 00:46:24 am
Мне кажеться, Владимир, форумные Легашатники Вас не поймут! ;) ;D
Не было у меня полуавтомата, надо пробовать)
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: челентано от Августа 14, 2017, 20:28:07 pm
Мне кажеться, Владимир, форумные Легашатники Вас не поймут! ;) ;D
Не было у меня полуавтомата, надо пробовать)
На открытие взял хан венатор в пластике ствол 71см.Вес как у 34 ,3,3кг прикладистость лучше,по цене 640р дешевле мурки.Серега владелец мурки 153,покрутил в руках,сказал что мурка похуже выглядит.В субботу поднял одну стайку,сказалась конкуренция,три патрона три утки.Чистка ружья после охоты заняла 10 минут.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Митяй от Августа 15, 2017, 12:19:06 pm
В общем, отбросив здравый смысл и логику, пришел в своем выборе к этим двум автоматам:
Фабарм Лион Н38 Хантер (в Охотнике на Хоружей)
Бреда Альтаир (Байкал на Богдановича)
К сожалению с разной длиной ствола.
Жду обсуждения этих моделей и буду выносить вердикт (пока свое мнения озвучивать не буду).
Окончательное решение будет принято в магазине после осмотра. ( а вдруг за покупателя поборются и скидку дадут :-[ )
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: bayker от Августа 15, 2017, 12:31:38 pm
НЕ НУЖЕН СТВОЛ 760 мм, из этого и исходите.
(не забудьте что длинна двустволки отличается от длинны п/а на длину патронника))
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Митяй от Августа 15, 2017, 14:13:13 pm
НЕ НУЖЕН СТВОЛ 760 мм, из этого и исходите.
(не забудьте что длинна двустволки отличается от длинны п/а на длину патронника))
а я почему-то считаю наоборот (тат как охочусь в основном на водоплавающих).
и про патронник не понял (может на длину затворной группы)
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: vladimir-013 от Августа 15, 2017, 14:20:11 pm
Приветствую Александр.


Когда стоял перед муками выбора п/а, вертел одно и второе.


Бреда понравилась больше, удобнее держать, прикладистее, сбалансированнее получше чем фабарм.


Не купил ни одно из двух из-за ограниченности в бюджете.


Если потребуеться, могу помочь пробить скидку до 10 % в Байкале, у меня там дисконт 10 %. 8)

Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Митяй от Августа 15, 2017, 14:42:21 pm
была давно тема про длину [shoot]
ИМХО я предпочитаю резкость и кучность в ущерб разворотливости, переубедите...
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: NAPOLEON от Августа 15, 2017, 15:15:36 pm
   Да не будет той кучности, такой уже кардинально ощутимой между 710 и 760 мм. 
Бреда бери. Я их видел в работе и тот и тот. Не знал бы, прошел мимо.  8)

Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Митяй от Августа 15, 2017, 15:55:54 pm
пока 3 : 0 в пользу Бреды (бля, я думал будет наоборот), делаем ставки, господа [thanks]
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: bayker от Августа 15, 2017, 16:40:26 pm
НЕ НУЖЕН СТВОЛ 760 мм, из этого и исходите.
(не забудьте что длинна двустволки отличается от длинны п/а на длину патронника))
а я почему-то считаю наоборот (тат как охочусь в основном на водоплавающих).
и про патронник не понял (может на длину затворной группы)
А кто вам сказал что в 760 стволе резкость и кучность лучше чем у 710?( Только обоснованно?) Вы до сих пор дымарем стреляете, где это было актуально?
Верно, затворную группу, вот и сравните: ваше ружье (двудулка),+76 мм (мин)-затвор, +3 см -ствол, а теперь вопрос: нафига эта  длиннющая качерга нужна, если ни по кучности ни по резкости боя отличий нет?
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: AAlex от Августа 15, 2017, 17:05:11 pm
Три года назад стоял перед таким же выбором, все-таки купил турка - Stoeger M3000 Camo Max-4 - инерционка, с 710 стволом. Не пожалел ни разу)) Оригинальная планка Вивера от Бенельки М2 в штатные отверстия, на копыта коллиматор, на птичку с прицельной планки, которая высокая и Вивер не мешает.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Ursus от Августа 15, 2017, 19:50:58 pm
Тоже 5 лет назад выбирал между benelli raffaello и breda xanthos, взял xanthos xanthos радует до сих пор. 8)
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Y.Laz от Августа 15, 2017, 20:00:25 pm
Хорошая статейка. Не должна помешать выбору http://www.shooting-ua.com/books/book_391.htm

Тоже были п\автоматы. Газоотводы, инерционки, п/а с ручным приводом - помповухи.
Но в итоге остановился на Ауто-5. После 5-го ничем не интересуюсь.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: vladimir-013 от Августа 15, 2017, 21:15:05 pm
http://www.hunting.ru/articles/view/84783/


Интересная статейка!
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: bayker от Августа 15, 2017, 21:32:49 pm
Почитав статью еще больше убедился,что все эти понты со сверловками,разными формами (не размерами сужения) чокав являются для простого охотника ни чем иным как маркетинговым ходом производителей.И влазить во все эти дебри не стоит.Стоит лишний раз в тир съездить.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Andrei82 от Августа 15, 2017, 21:44:44 pm
Хоть у самого 75 ствол, но всегда склонялся к 71 стволу.
При современных порохах, без разницы. Так что 71 ствол и качественная сверловка и будет вам счастье. Так что Бреда.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: alex_scout от Августа 15, 2017, 22:59:29 pm
Если потребуеться, могу помочь пробить скидку до 10 % в Байкале, у меня там дисконт 10 %. 8)
Если кому потребуется, обойдёмся и без посредников.

Владимир, так просто напоминаю... скидкой может пользоваться владелец карты или лицо которому она дана, а если будете торговать направо и налево, можно и лишиться такого права.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: alex_scout от Августа 15, 2017, 23:10:30 pm
оба ружья хороши!
В Байкале есть оба, и Лион, и Альтаир.
у обоих есть и плюсы, и минусы. даже не так, у каждого свои особенности конструкционные и эксплуатационные.
для 710 ствола есть насадки гусь, супер гусь и т.д.


друзья, объясните, почему в ружьях для спортинга (дисциплина приближена к охоте) рулят 760 стволы? не 610, не 710 а именно 760
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: nicolavs от Августа 15, 2017, 23:20:18 pm
дальние выстрелы. В ските стреляли короткими - критерий был тупо подвижность. Теперь вроде тож 76..
У меня 71 - ужасно стреляю далекие мишени. Но т.к. попадания все равно случаются - думаю, тупо стрелять не умею :)

а насадки - наверное оч качественными должны быть. Это все ж таки не есть родное продолжение ствола..
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: челентано от Августа 15, 2017, 23:40:39 pm
При одинаковой длине ствол 34 и хана 71мс,хан заметно длиннее ,при отстреле д,с 05 на 35м патрон фетер№5 хан венатор показал кучность получше чем у тозика.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Molodoy от Августа 15, 2017, 23:41:01 pm
друзья, объясните, почему в ружьях для спортинга (дисциплина приближена к охоте) рулят 760 стволы? не 610, не 710 а именно 760



Причина в длине прицельной линии, которая позволяет поражать мишень делая более плавную и короткую поводку, видимое упреждение получается меньше.


Имею ружья  710мм и 760мм, так вот с длинным стволом тарелки бить легче.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: alex_scout от Августа 15, 2017, 23:52:41 pm
Друзья, прошу Вас не судите так одназначно, каждый даёт советы из собственного опыта... с одной стороны хорошо, а с другой пипец как плохо, начитается человек 013-х а потом ересь несёт при покупке в магазине...


нет одного мнения!
есть 710 и 760 стволы
есть бензин и дизель
у стволов если диаметр канала ствола (влияет на массу ружья, отдачу и резкость боя)
у топлива есть альтернативы, в виде газа или биосолярки крашеной...


Александр ака Митя и Володя А... советы не даю, я могу сказать как поступил бы я в той, или иной ситуации, человек дающий Вам совет, делает выбор за Вас и проживает Вашу же жизнь.


как выбирали себе жён, так выбирайте себе и полуавтомат, пришли в магаз, помацали, потискали, вложились, попросились на отстрел предпродажный (некоторые магазины предлагают такую услугу) ещё раз подумали, переспали с этой мыслью и вперёд покупать! не понравилось, продали и купили другой, всё как с жёнами ;-) не всем везёт с первого раза ))))))


с помощью форума выбирать себе что-то не есть хорошо, хотите узнать ТТХ, марш на Спортинклуб, спросите у  Сергея Петровича или других ребят инструкторов, настрел у них больше в тыщщи раз, чем у советчиков!!!
но всё равно у них будет своя правда... а истинна будет всегда рядом!
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: alex_scout от Августа 15, 2017, 23:55:18 pm
друзья, объясните, почему в ружьях для спортинга (дисциплина приближена к охоте) рулят 760 стволы? не 610, не 710 а именно 760

Причина ...

Извините, это был риторический вопрос ;-)


на стрельбу и точность влияют 100-ни факторов!
подгонка ружья, ттх ружья, боеприпас, погода, психоэмоциональное состояние стрелка и т.д. и т.п.


длинна ствола, один их факторов... а здесь уже, что кому нравится, кому поп, а кому попадья! ))))



Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: rifleman от Августа 16, 2017, 00:49:29 am
Не рассматривали Бекас-Авто (ВПО-201М)? С двумя стволами под пулю и дробь. Пулевой ствол с парадоксом 535 мм. Дробовой  750 мм.(обещали что будет вариант 680 мм) сменные чоки: цилиндр, получок, чок.
А вот весит 3,6 или 3,8 даже. http://molot.biz/catalog/gladkostvolnoe/ruzhe_vpo_201m/ (http://molot.biz/catalog/gladkostvolnoe/ruzhe_vpo_201m/)
В наших краях обещали что будет стоить около 1000$? Но пока не завозили. Если качество не хуже турецких то с двумя стволами не плохое предложение.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: alex_scout от Августа 16, 2017, 13:40:50 pm
В наших краях за 1000$ можно итальянца купить с весом 2900гр...
И ещё в наших краях сверловка парадокс свыше 150мм приравнивается к нарезному ;-)


Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: rifleman от Августа 16, 2017, 14:31:44 pm
В наших краях за 1000$ можно итальянца купить с весом 2900гр...
И ещё в наших краях сверловка парадокс свыше 150мм приравнивается к нарезному ;-)


По стоимости и весу понял.
535 мм это длинна ствола, а так там нарезы до 150 мм.
 
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Fermer от Августа 16, 2017, 15:31:47 pm
пока 3 : 0 в пользу Бреды (бля, я думал будет наоборот), делаем ставки, господа [thanks]
Пользую Бреду 4 год. Проблем еще не было. Когда выбирал на бреду даже не смотрел, когда подержал все предлагаемое в руках, легло только Бреда вот и купил, не жалею.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: NAPOLEON от Сентября 05, 2017, 16:20:58 pm
Ну взял что?
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Митяй от Сентября 06, 2017, 14:29:50 pm
дело идет к развязке, окончательный выбор между Бреда Альтаир ( газоотвод) и Бенели (премиум плюс или sp 80) (инерционка).
Пока не пришел к единому мнению (не нашел убедительных аргументов):
газоотвод или инерционка
именитость брэнда

тут еще влезают советчики за пластик, а в нем тоже Бенелли есть [wallbash]
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Митяй от Сентября 08, 2017, 09:20:44 am
хоть и не приемлю на охотничьем оружии пластик, но большие "охотники-практики" советуют брать автомат в пластике.
отношусь к оружию тщательно, дерево есть классика и красота.
поддержите мнение?
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: ИЖик от Сентября 08, 2017, 09:23:45 am
Автомат можно и в пластике взять, это не классика)
Но у меня в дереве)
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Митяй от Сентября 08, 2017, 09:43:26 am
Автомат можно и в пластике взять, это не классика)
Но у меня в дереве)
классику в оружии имел в виду металл и дерево (материалы).
мнение понятно, с моим совпадает
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Михалыч12 от Сентября 08, 2017, 10:26:09 am
хоть и не приемлю на охотничьем оружии пластик, но большие "охотники-практики" советуют брать автомат в пластике.
отношусь к оружию тщательно, дерево есть классика и красота.
поддержите мнение?
Я за дерево! Пластик да , ему пофик все, но не каждому, у товарища прорезиненный, так местами послазило это прорезиненное покрытие и похожа сейчас как на лишай который напал на его ружье ::) А дерево это же красота! День держишь в руках и любуешься.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: ilya_rad от Сентября 08, 2017, 10:35:08 am
Я МР-155 в дереве взял - как-то красивее на мой взгляд..
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: vladimir-013 от Сентября 08, 2017, 22:59:15 pm
Я бы посоветовал пластик для полуавтомата...ибо он практически вечен...дерево облазит , быстрее царапаеться и дальше гниёт при водных процедурах, нужно обновлять покрытие и пропитки...в общем,время,нервы,деньги пусть и не большие...
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: ukemi от Сентября 08, 2017, 23:08:25 pm
Нужно отталкиваться от тех охот, на которые ходит ТС. Для ходовой и загонов - дерево, в болото лазить - пластмасса.
У меня Мурка деревянная, есть мысли поменять на пластик - жалко.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Митяй от Сентября 09, 2017, 21:47:47 pm
весна - вальдшнеп, селезень (гусь редко)
лето- утка
осень - утка, реже куропатка, пару раз загоны


зима - заяц
уже склоняюсь к пластику
,
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Vasili89 от Сентября 10, 2017, 03:27:23 am
Феному брал в самом лучшем орехе что есть, тягаю по кустам, лесам и полям уже 2 года, вот например классический эпизод с гончими, как по мне так не стыдно с таким Автоматом ходить...


(http://s013.radikal.ru/i323/1709/ba/4928fd733fd1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Vasili89 от Сентября 10, 2017, 03:32:26 am
Забыл... Вес меньше чем у ижа 27го, баланс хороший, есть третий выстрел, газоотвод, стволы специально выбирал 71е...
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Hawk1976 от Сентября 11, 2017, 14:59:56 pm
хоть и не приемлю на охотничьем оружии пластик, но большие "охотники-практики" советуют брать автомат в пластике.
отношусь к оружию тщательно, дерево есть классика и красота.
поддержите мнение?
Пластик камуфляж. 
На гуся вещь..... 8)

Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Vasili89 от Сентября 11, 2017, 15:30:22 pm
Лента за 1$ камуфляж рулит...один хрен только ствол с лежака торчит...
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Fuego от Сентября 11, 2017, 16:59:59 pm
У меня 2-й полуавтомат. Оба в дереве и газоотводы. Так вот я бы сейчас брал бы пластик иннерционку. Легче, нет расстройств от новых царапок, чуть резче, ну и меньше чистить. ИМХО
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: ukemi от Сентября 11, 2017, 17:13:44 pm
Лента за 1$ камуфляж рулит...один хрен только ствол с лежака торчит...
Если не разматывать после каждой охоты, то ржа лезет в местах царапок.
Разматывать - лента быстро умирает. Да и задалбывает это.
Лучше фабричное что-то или как кто-то здесь предлагал в частном порядке оклеивать.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Хищник от Сентября 11, 2017, 21:20:04 pm
Приветствую Александр! Выбор производителя дело каждого, поэтому советовать не буду...

Для чего нужен полуавтомат???

Да самое малость, но и самое ценное, Гусь -однозначно, уронить 2 Гуся, да одного при этом добить довольно таки не просто с двухстволки...

Заяц - однозначно, потому-что многим( и мне) мешает горячительность/торопливость, вот этого с под ног быстрее ...

Очч нужен когда Охотишь Куропаток и Зайцев-ну просто необходим как, караул, потому-что очч часто обстрелв куропаток, поднимаеться заяц-мерзавец, тут математика проста 2 на куропаток, 3 на зайца и будет счастье!

Очч нужен при Охоте на Зайца в мороз скрепучий, зайцы поднимаються далековато и положить с 1-2 выстрелов не всегда удаёться...

Может запросто пригодиться по Осенней поздней утке кряковой, когда стайка на голову садиться, и этих налетов за утрянку/вечёрку раз/два и обчелся...

Очч актуален был на кабанах, когда стадо через твой номер прорваться пыталось  ! Это вообще  [cool] !

По косулям запросто пригодиться на копытах, когда группой бегут ...

А для остального особо  не нужен!

Правда, во владении полуавтомата есть жирный ""+"  это появляеться излишняя самоуверенность, никуда оно птичка/зверушка не дениться , патронов в магазине в достатке!  ;)

За 3 года владения разочарования нет, есть разочарования что Не купил полуавтомат лет десять назад...Ну и двудулку всегда можно взять для разнообразия...

И что совсем странно ;) , полуавтомат на Гусях/зайцах на колличество добытых особей тратиться меньше патронов, чем с двудулкой ! ;)
А кто же платить будет, если эту группу косуль ликвидировать. ;) И дядя егерь покажет прайс,где каждый член группы от 100р. начинается.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Vasili89 от Сентября 11, 2017, 22:53:36 pm
Лента за 1$ камуфляж рулит...один хрен только ствол с лежака торчит...
Если не разматывать после каждой охоты, то ржа лезет в местах царапок.
Разматывать - лента быстро умирает. Да и задалбывает это.
Лучше фабричное что-то или как кто-то здесь предлагал в частном порядке оклеивать.
За три- четыре недели охоты  на гуся не задолбался както...а ореховый приклад всё-таки более теплее к щеке прилегает.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Andrei82 от Сентября 11, 2017, 22:56:20 pm
Какая у тебя нежная щека. ;D Три года тягаю пластик и не заметил, что он холоднее дерева.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: ukemi от Сентября 11, 2017, 23:08:06 pm
а ореховый приклад всё-таки более теплее к щеке прилегает.
Значит к пластику нужна борода.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Митяй от Сентября 12, 2017, 08:12:51 am
Так вот я бы сейчас брал бы пластик иннерционку.
 ИМХО
:-[ хожу вокруг...
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Autron от Сентября 12, 2017, 08:53:11 am
Дерево на ружье смотрится шикарно, спору нет. Вот только пластик практичнее, это я понял за 2 года эксплуатации инерционки в пластике. Грязь, дождь, роса, снег, царапины - не страшно. Пластик всегда легче чем нибудь покрыть,  приклад/Цевье намного дешевле. 
Инерционка чистится легче, баланс ружья чуть лучше. Запчастей сча навалом, берите по полноте кармана и что ляжет именно вам.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: миртик от Сентября 12, 2017, 10:27:41 am
Емею иж27 в дереве и карабин заур 202 (болт) в пластике . Дерево очень потрепалось, уже требует обновления. Пластик на зауре как новый. Пластик не скользит ни в какую погоду, и не холоднее дерева. Стараюсь пользоваться принципом 1выстел-1труп. Нечего лишнего шуметь в лесу. Чем меньше патронов в стволе , тем лучше целишся, так как нет права на помах.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Ursus от Сентября 12, 2017, 16:46:35 pm
Если есть утиные/гусиные охоты однозначно лучше в пластике. Сам купил Бреду в орехе,после первого сезона переодел в пластик. Дерево больше не ставлю 8)
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Митяй от Сентября 14, 2017, 11:15:00 am
Брюнетка - блондинка
выбираю...
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: dimon25ga от Сентября 14, 2017, 11:18:16 am
По мне,так в пластике красивше
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: SERGEI TUM от Сентября 14, 2017, 13:06:16 pm
Каждому своё, мне дерево красивее
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: шайтан от Сентября 14, 2017, 13:11:13 pm
+1 за дерево
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: vitali73 от Сентября 14, 2017, 13:30:28 pm
Дерево на сколько дороже?
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: ilya_rad от Сентября 14, 2017, 13:43:47 pm
И я бы в дереве брал..
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Митяй от Сентября 14, 2017, 14:07:04 pm
по иронии судьбы в дереве даже дешевле (привезено раньше), в пластике появились недавно

п.с. цена никак не влияет на выбор
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: челентано от Сентября 14, 2017, 23:42:36 pm
по иронии судьбы в дереве даже дешевле (привезено раньше), в пластике появились недавно

п.с. цена никак не влияет на выбор
Если на стену вешать или перед друзьями хвастать то дерево,на охоту пластик "охота когда сам нашел,сам добыл".Ружье это инструмент который помогает тебе охотится,но он не должен отвлекать тебя от охоты.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: vitali73 от Сентября 15, 2017, 15:30:05 pm
Челентано, а как связать дерево ,стену и друзей?
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Сергей 75 от Сентября 15, 2017, 15:52:53 pm
   Дерево-красивше, пластик -практичнее. 
  Держать в руках приятнее конечно красивое дерево, я например покупал отдельно деревяху изготовливал ложу и ставил и на иж и на зимсон. По итогу дерево обошлось дороже чем сами ружья. :)
  Александр, до этого оружие в дереве было ведь, и что? Сильно какие то проблемы из-за этого имелись?
А если их не имелось, то откуда им взяться? Или если в руках п\а появится то будешь бегать\ползать как Рембо где попало?
все ИМХО конечно.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Митяй от Сентября 15, 2017, 16:46:23 pm
   
  Александр, до этого оружие в дереве было ведь, и что? Сильно какие то проблемы из-за этого имелись?
А если их не имелось, то откуда им взяться? Или если в руках п\а появится то будешь бегать\ползать как Рембо где попало?
все ИМХО конечно.
вот и я такого мнения. к оружию всегда относился тщательно, старался вовремя чистить, мазать и сушить...
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: ukemi от Сентября 15, 2017, 17:36:15 pm
По-моему, Митяй уже определился. :-)
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Митяй от Сентября 18, 2017, 08:03:46 am
По-моему, Митяй уже определился. :-)
на этой неделе готово разрешение, еду смотреть Бенелли Премиум. в дереве или пластике решу в магазине (пока в дереве - вариант №1)
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: norik_632 от Сентября 24, 2017, 08:39:20 am
По-моему, Митяй уже определился. :-)
на этой неделе готово разрешение, еду смотреть Бенелли Премиум. в дереве или пластике решу в магазине (пока в дереве - вариант №1)
Купили? Хвастайтесь!
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Митяй от Сентября 26, 2017, 23:12:54 pm
неделю в командировке в Мордовии, до Мин а еще не доехал [wallbash]
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: ukemi от Сентября 27, 2017, 08:34:18 am
Ну так это же хорошо, есть время ещё раз всё взвесить. Обдумать.  ;)
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: ИЖик от Сентября 27, 2017, 09:33:05 am
Долго думать плохо.
)
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: угрюмый от Сентября 27, 2017, 20:48:59 pm
Долго думать плохо.
)
Стопудово,я посмотрел программу  охота и рыбалка купил болтовик и никапли не жалею. Брать надо то что ближе к сущности.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: vitali73 от Сентября 27, 2017, 23:24:23 pm
Долго думать плохо.
)
Стопудово,я посмотрел программу  охота и рыбалка купил болтовик и никапли не жалею. Брать надо то что ближе к сущности.
На гуся взяли?
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: челентано от Октября 04, 2017, 22:02:58 pm
По ходу тема зашла в тупик, давайте ее на этом и похороним.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Fermer от Октября 05, 2017, 08:53:26 am
По ходу тема зашла в тупик, давайте ее на этом и похороним.
Дайте человеку время оклематься от поездки. Скоро все решиться.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Митяй от Октября 05, 2017, 09:21:57 am
Большое всем спасибо за внимание к моей теме.
Вчера приобрел.
Сегодня на регистрацию, на выходных окроплю красненькой...
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: ИЖик от Октября 05, 2017, 09:26:45 am
Хороший выбор. Поздравляю.
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Fermer от Октября 05, 2017, 09:44:21 am
Поздравляю. Трапных стрэлау
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: DEN 81 от Октября 05, 2017, 11:37:13 am
 [cool]
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: vitali73 от Октября 05, 2017, 12:55:46 pm
 [vodka]
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: Митяй от Октября 30, 2017, 20:47:11 pm
Беня работает. Пару удачный подъемов
Название: Re: Подскажите в выборе полуавтомата
Отправлено: vladimir-013 от Ноября 02, 2017, 18:13:09 pm
C Полем и обновкой, Александр! 8)