Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Охота => Тема начата: sasha1967 от Декабря 07, 2015, 17:51:10 pm

Название: про поиск собак
Отправлено: sasha1967 от Декабря 07, 2015, 17:51:10 pm
Подскажите может где-то на форуме обсуждали как искать собаку потерянную на охоте в свете этих правил ,инспекция на вопрос ответила молчанием 
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: hunter-volt от Января 13, 2016, 23:43:18 pm
Поддержу вопрос ,как забрать собаку работающую в запретной зоне .ждать возврата долго, собака вязкая.
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: Охотник01 от Января 14, 2016, 01:21:53 am
О собаках которые нашлись или потерялись, а дядька мой когда терял собаку, всегда оставлял свою вещь(шапку, свитер, рукавицы) где начинался загон, потом приезжал, а собаки рядом с вещами седели, как то так.
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: Константин_chextar от Января 14, 2016, 08:52:09 am
О собаках которые нашлись или потерялись, а дядька мой когда терял собаку, всегда оставлял свою вещь(шапку, свитер, рукавицы) где начинался загон, потом приезжал, а собаки рядом с вещами седели, как то так.
Так часто делают... оставляют вещь в том месте, где начиналась охота. И что нить покушать... утром собаку забирают с того места!
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: SERGEI_2889 от Января 14, 2016, 08:55:32 am
Я тоже всегда оставлял свитер на том месте где выпускал собаку, пока какие-то умодки не свиснули свитер....как позже выяснилось его забрали горе охотники
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: Рваны бот от Января 14, 2016, 09:01:30 am
 Суть вопроса хоть поняли?
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: Aleks от Января 14, 2016, 09:16:49 am
Поддержу вопрос ,как забрать собаку работающую в запретной зоне .ждать возврата долго, собака вязкая.
Оставлять ружье в машине на дороге общего пользования и идти искать собаку в любую зону.
Если нашел, то сразу на поводок.
Я сделал бы так.
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: vitali73 от Января 14, 2016, 09:30:12 am
Возвращаешся к машине ,а там инспекция с милицыонэром ждут с вопросом, хде был и чего ружжо не в сейфе,а? У нас и такое может быть.
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: hunter-volt от Января 14, 2016, 16:41:16 pm
С Алексом согласен, но не всегда дорога рядом, и как то стремно оставлять ружжо в машине.Может возможны другие варианты.Что про это гласит закон и инспекция,может кто подскажет.
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: Любитель от Января 14, 2016, 21:08:40 pm
С Алексом согласен, но не всегда дорога рядом, и как то стремно оставлять ружжо в машине.Может возможны другие варианты.Что про это гласит закон и инспекция,может кто подскажет.
Вариант в настоящее время только один и Aleks вам его описал(кстати, точно так, поступаю и сам). Будем надеяться, что у кого-нибудь из участвующих в принятии изменений и поправок в "правила охоты", все же проскочит здравая мысль и что-то изменится в лучшую сторону...
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: demid66 от Января 14, 2016, 22:24:01 pm
Добавлю. Желательно иметь номера телефонов ,например егерей.Часто мы подбирали чужих  собак(если знали чьи) , созванивались с соседями или сообщали о том ,где видели. Опять же,егерь может расспросить местных охотников. Собаки могут выйти к лесникам или в деревню,прибиться к кому либо во двор.
Ну а при наличии денег оптимально разжиться  навигатором,это и  так понятно.
Соваться же в лес без необходимых документов, даже с зачехленным оружием, однозначно не стоит ни при каких обстоятельствах.Уж с инспекцией Вы точно не договоритесь.
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: Lord773 от Января 15, 2016, 10:36:46 am
Поддержу вопрос ,как забрать собаку работающую в запретной зоне .ждать возврата долго, собака вязкая.
Оставлять ружье в машине на дороге общего пользования и идти искать собаку в любую зону.
Если нашел, то сразу на поводок.
Я сделал бы так.
Прям таки в любую? Думается, что и в чернобыльских зонах Вас "очень рады" будут видеть?
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: Kotelev от Января 15, 2016, 10:45:05 am
инспекция на вопрос ответила молчанием
Интересный подход. А по закону об обращениях граждан, такого варианта действий госконторы не предусмотрено.
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: dzmitry02 от Января 16, 2016, 02:00:36 am
Вопрос более чем открытый. До того момента, как Вы возьмете собаку на поводок - нахождение в угодьях незаконно. Инспекции глубоко наплевать, что Вы охотились в соседних угодьях, а собака, к сожалению, не свидетель. Оставлять оружие в машине без присмотра - огромный риск (дураков и негодяев у нас хватает).
На собственном опыте столкнулся с ситуацией, когда собаки на границе двух областей (а также районов и охотхозяйств) подняли зверя и ушли на территорию чужого хозяйства на 2 км. После 3-х часов ожидания понял, что дождаться возврата до темноты шансов нет. Так как коллектив поехал охотиться дальше, естественно и машины рядом не было, пришлось на свой страх и риск идти забирать собак. Хорошо по навигатору знал точное место. Самое неприятное, егерь не знал телефонов коллег из соседнего хозяйства. Вот такая история.


Что касается законного способа: поставив в известность охотпользователя, без оружия идете забираете собаку, на поводок и убираетесь как можно скорее.
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: Любитель от Января 18, 2016, 17:04:37 pm
Что касается законного способа: поставив в известность охотпользователя, без оружия идете забираете собаку, на поводок и убираетесь как можно скорее.
Это вы называете "законный способ"? ))
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: jurok7878 от Января 18, 2016, 18:52:54 pm
dzmitry02,ас чего вы взя ли ,что нахождение в угодьях незаконно,при мне нет оружия и потронов,пока я не поймал собаку и не взял на поводок я просто гуляю,а гулять в лесу у нас пока не запрещено
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: пират от Января 18, 2016, 19:25:36 pm
а вы инспекции еще скажите что собака где то здесь, они еще и безружейный способ добычи вам оформят.

В других странах люди бояться навредить, заболеть, погибнуть. Только в нашей стране охотники больше всего бояться инспекции, водители ГАИшников,  и т.д.
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: Kotelev от Января 18, 2016, 21:38:01 pm
без оружия
А куда его деть? Законный способ - можно оставить только дома в сейфе...
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: слуцкий от Января 19, 2016, 20:02:19 pm
Все правильно рассуждают! А на деле выходит вот так,ружье в чехол если переломное еще лучше и в путь искать собаку. нашли и на поводок и не шкерится по лесу а идти открыто по просеке или лесной дороге.Наша инспекция любит все снимать на видео и в суд.И очень хорошо.Любой юрист докажет что все по закону.
из практики потеряли собаку оставь вещь  которая пропитана хозяином(шапка майка или свитер) и еще метод который почти не используют РАЙОННОЕ РАДИО.
Если GPS дорого то  наш джипиэс  в виде мониторинга за авто не кто не запрещал -дешево,будет интернет увидите свою собаку.
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: юра 65 от Января 19, 2016, 20:36:15 pm
Все правильно рассуждают! А на деле выходит вот так,ружье в чехол если переломное еще лучше и в путь искать собаку. нашли и на поводок и не шкерится по лесу а идти открыто по просеке или лесной дороге.Наша инспекция любит все снимать на видео и в суд.И очень хорошо.Любой юрист докажет что все по закону.
из практики потеряли собаку оставь вещь  которая пропитана хозяином(шапка майка или свитер) и еще метод который почти не используют РАЙОННОЕ РАДИО.
Если GPS дорого то  наш джипиэс  в виде мониторинга за авто не кто не запрещал -дешево,будет интернет увидите свою собаку.
Я вижу свою собаку - в соседней охотдаче(путевки туда нет), ружье в чехле . Несколько шагов в ее сторону и "Любой юрист " докажет, что я БРАКОНЬЕР, со всеми вытекающими !
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: слуцкий от Января 19, 2016, 23:24:01 pm
ну тогда по дороге общ пользования пролегаюшая по другим охот угодьям вы тож браконьер!!!!

Название: Re: про поиск собак
Отправлено: Александр1980 от Января 20, 2016, 11:30:41 am
ну тогда по дороге общ пользования пролегаюшая по другим охот угодьям вы тож браконьер!!!!
С такой уверенностью ( аж 3 восклицательный знака), пишите полную фигню.
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: dzmitry02 от Января 23, 2016, 00:23:52 am
Для поддержания темы выдержки из Правил:
3. Не признается охотой нахождение лиц:
в охотничьих угодьях или иных местах обитания охотничьих животных с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) капканами, и (или) другими ловушками в случае следования к месту либо из места охоты при наличии охотничьей путевки и (или) разрешения на добычу охотничьего животного и охотничьей путевки к нему при условии соответствия указанных орудий охоты, находящихся у данных лиц, разрешенным для охоты по этим охотничьей путевке и (или) разрешению на добычу охотничьего животного и охотничьей путевке к нему орудиям охоты согласно приложению 2 (http://www.belhunter.org/forum/file:///C:\%D0%9B%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F\%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D1%8B%20%D0%B8%20%D1%80%D1%8B%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8.doc#Par1298) к настоящим Правилам;
в охотничьих угодьях с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) капканами, и (или) другими ловушками в случае ожидания разрешенного для охоты времени при наличии охотничьей путевки и (или) разрешения на добычу охотничьего животного и охотничьей путевки к нему при условии соответствия указанных орудий охоты, находящихся у данных лиц, разрешенным для охоты по этим охотничьей путевке и (или) разрешению на добычу охотничьего животного и охотничьей путевке к нему орудиям охоты в соответствии с приложением 2 (http://www.belhunter.org/forum/file:///C:\%D0%9B%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F\%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D1%8B%20%D0%B8%20%D1%80%D1%8B%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8.doc#Par1298) к настоящим Правилам;
в охотничьих угодьях с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) капканами, и (или) другими ловушками после проведения охоты на охотничьих животных нормируемых видов с назначением руководителя охоты до окончания срока действия охотничьей путевки к разрешению на добычу охотничьего животного, в соответствии с которой осуществлялась данная охота, а также в течение 6 часов после окончания срока действия указанной охотничьей путевки к разрешению на добычу охотничьего животного в целях разделки продукции охоты и (или) отдыха;
в охотничьих угодьях с разряженным зачехленным охотничьим оружием после проведения охоты на охотничьих животных нормируемых видов (кроме бобра и выдры) без назначения руководителя охоты до окончания срока действия охотничьей путевки к разрешению на добычу охотничьего животного, в соответствии с которой осуществлялась данная охота, а также в течение 6 часов после окончания срока действия указанной охотничьей путевки к разрешению на добычу охотничьего животного в целях разделки продукции охоты и (или) отдыха;
в охотничьих угодьях с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) капканами, и (или) другими ловушками после проведения охоты на бобра и (или) выдру без назначения руководителя охоты в течение 6 часов после закрытия последнего разрешения на добычу охотничьего животного в целях разделки продукции охоты и (или) отдыха;
на автомобильных дорогах общего пользования, проходящих через охотничьи угодья или иные места обитания охотничьих животных, с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) капканами, и (или) другими ловушками в целях их перемещения, перевозки (транспортировки), в том числе следования к месту либо из места охоты;
на дорогах, проходящих через охотничьи угодья или иные места обитания охотничьих животных, определенных решениями пользователя охотничьих угодий, а в фонде запаса охотничьих угодий и запретных для охоты зонах - решениями местных исполнительных и распорядительных органов, с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) капканами, и (или) другими ловушками в целях следования к местам временного проживания охотников (дома охотника, агроусадьбы и другие) и обратно. Принятые решения в пятидневный срок подлежат опубликованию в средствах массовой информации и направлению в территориальные органы Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь;
на дорогах, проходящих через охотничьи угодья или иные места обитания охотничьих животных, определенных решениями пользователя охотничьих угодий, а в фонде запаса и запретных для охоты зонах - решениями местных исполнительных и распорядительных органов, согласованными с территориальными органами Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь, с разряженным зачехленным охотничьим оружием в целях следования к специально отведенным местам для пристрелки охотничьего оружия, выделенным в соответствии с пунктом 157 (http://www.belhunter.org/forum/file:///C:\%D0%9B%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F\%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D1%8B%20%D0%B8%20%D1%80%D1%8B%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8.doc#Par1060) настоящих Правил, и обратно;
в охотничьих угодьях или иных местах обитания охотничьих животных с охотничьей собакой, находящейся на поводке, и (или) ловчей птицей, не работающей по диким животным;
в охотничьих угодьях или иных местах обитания охотничьих животных с собакой и (или) ловчей птицей, участвующими в испытаниях, соревнованиях, в процессе тренировки в соответствии с пунктами 137 (http://www.belhunter.org/forum/file:///C:\%D0%9B%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F\%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D1%8B%20%D0%B8%20%D1%80%D1%8B%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8.doc#Par1006) и (или) 140 (http://www.belhunter.org/forum/file:///C:\%D0%9B%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F\%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D1%8B%20%D0%B8%20%D1%80%D1%8B%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8.doc#Par1010) настоящих Правил;
в охотничьих угодьях или иных местах обитания охотничьих животных с боевым, служебным или спортивным оружием в связи с выполнением указанными лицами своих должностных обязанностей либо участием в спортивных мероприятиях.
 
Не признается охотой добыча диких зверей и (или) птиц с использованием орудий и способов охоты на основании разрешений, выданных Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды, а также вольерная охота.
Рассматриваемая в теме ситуация не оговорена. В связи с тем, что работа Инспекции, как и всех правоохранительных органов, основана на палочной системе, разбираться в том, каким образом Ваша собака оказалась в угодьях, в которых у Вас нет права на охоту, и почему она работает по зверю, никто не будет. В отношении Вас составят протокол об административном правонарушении на законных основаниях, а Ваши доводы и инспекция и суд будут воспринимать, как попытку избежать административной ответственности. Показания Ваших коллег и товарищей по охоте во внимание не примут, так как они заинтересованные лица (вместе находились на охоте).
Мое личное мнение, чтобы избежать неприятностей: если Вы охотитесь на территории, граничащей с другими охотхозяйствами, необходимо запастись контактами егерей (руководителей) этих хозяйств, а возможно и территориального подразделения Инспекции. В случае возникновения ситуации обсуждаемой в данной теме, поставьте в известность представителя охотпользователя, и, как вариант Инспекцию, после чего с зачехленным оружием идете забирать собаку.
Даже в случае возникновения непредвиденных обстоятельств, детализация телефонных звонков и билинг (ваше местоположение по базовым станциям), будут существенным аргументом в Вашу защиту.
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: hunter-volt от Января 24, 2016, 07:13:47 am
Большое спасибо за внятнае разъяснение данной ситуации.
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: Владимир вдад от Января 24, 2016, 09:56:05 am
И тем не менее : имея путевку в ЛОХ при поиске собаки в угодьях БООР , ты - браконьер. А не дай Бог еще в тихой зоне БООР - браконьер в квадрате. Все аргументы инспекции: 1.Правила написаны не нами, вы сами их обсуждали и принимали.  2. В Правилах не прописано что это разрешено - браконьер.   3. Отрабатывайте позывистость собаки..  Протокол будет однозначно.
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: hunter-volt от Января 24, 2016, 12:29:49 pm
какая пазывестость,вязкие собаки уходят на 2-3 км и  работают до темна.
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: sasha1967 от Января 24, 2016, 23:23:23 pm
Думаю не все поняли суть вопроса .Как  искать собаку оставляя вещи и все другое я умею и знаю. Я спрашивал про законные способы в свете этих правил!!!! По ним (правилам) собака орудие охоты  а утром другого дня после охоты  в чужом хозяйстве ? Не знаю многое-ли были в судах с инспекцией а мне довелось правда свидетелем  и как суды рассматривают знаю по закону а по закону я браконьер!!!!!!! вот поэтому и спрашивал.При встрече на охоте с инспекцией задавал вопрос в ответ пожимание плечами и ухмылки 
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: hunter-volt от Января 25, 2016, 16:04:19 pm
Sasha-1967.С саветов на форуме я таже понял,законных (100%) методов в этих правилах нет.Всегда  есть место нарушения. [grabli]
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: sasha1967 от Января 25, 2016, 20:57:44 pm
Sasha-1967.С саветов на форуме я таже понял,законных (100%) методов в этих правилах нет.Всегда  есть место нарушения. [grabli]
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         8)   Как-бы про законные 100% понимал, думал может были у кого реальные проблемы были которые удалось решить, или может юристы умеют по другому читать эти ''правила"
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: пират от Января 25, 2016, 21:12:37 pm
инспекция умеет читать их так, что даже Ленин с чернилами из молока отдыхает по понятию  ;D
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: Любитель от Января 25, 2016, 21:51:27 pm
8)   Как-бы про законные 100% понимал, думал может были у кого реальные проблемы были которые удалось решить, или может юристы умеют по другому читать эти ''правила"
Решить в одиночку эту проблему не реально. Чтобы ее решить, нужно всем писать, писать и еще раз писать...
Название: Re: про поиск собак
Отправлено: sasha1967 от Января 25, 2016, 22:08:43 pm
8)   Как-бы про законные 100% понимал, думал может были у кого реальные проблемы были которые удалось решить, или может юристы умеют по другому читать эти ''правила"
Решить в одиночку эту проблему не реально. Чтобы ее решить, нужно всем писать, писать и еще раз писать...
Один вопрос куда! Конституционный суд не принимает заявления от граждан только от ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, а наши права нарушены просто не передать как !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!