Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Застава. Маленький обзор пользователя  (Прочитано 94400 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Жадина

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1491
  • Место жительства: Смолевичи
    • Просмотр профиля
Так получилось, что в начале года приобрел себе сей карабин ,модель М70PSS, калибр .308 . Жена подарила.Ну, а я уж и не отказывался...
Впечатления о оружии не однозначные. Да и чего хотеть от недорогой рабочей машинки.
Выбирал просто - никак не выбирал. Просто взял первый попавшийся.Отстрелочная мишень



Первые впечатления : лёгкий.Не напрягает совершенно.Показался довольно прикладистым.(Кому как ,конечно).
Оформления и прочие бумажные дела описывать не буду , всё как всегда.
Первый осмотр.
Так как это мой первый карабин с продольно скользящим затвором, мне показалось , что затвор работает несколько туговато. Спуск без свободного хода,("сухой" ,вроде так),между ложей и стволом туго проходил альбомный лист ,т.е. зазор не более 0,4 мм.Ствол,ресивер отстеклоструен(или пескоструен, х.з.). Прогнал калибрами - 7,63 на конус до 7,62 в последней четверти ствола.
Бросается в глаза несколько тонковатый ствол. Наверное сербы ,гонясь за уменьшение массы оружия в целом, слишком много снимают металла .Я б оставил больше на 4-5 мм.Как минимум.Причём толщина ствола для "нормальных" калибров одинаковая, что на .308 , что на 30-06 (сравнивали).
Вторичный осмотр и прочие начавшиеся "танцы".
Это не первый мой карабин, до этого были магазинные винтовки , но набить патроны в шахту Заставы сразу с первого раза у меня не получилось . И не получается до сих пор , если делать это быстро. Только вдумчиво и аккуратно. Причина - подаватель живёт своей жизнью ,  и ему плевать на твои потребности. Не знаю как у других болтовиков, но сербы сделали подаватель без направляющих.То есть просто (назовём упрощённо) "плоский".И куляется и двигается он в шахте так как ему удобно. Но не тебе .Так же он не соответствует шахте по длине, он короче.На фото видно магазин с патронами и шахта ,вид снизу.






По этому пришлось привыкать , и уже теперь , я не испытываю особого дискомфорта и не считаю это недостатком. Но будь я конструктором  ЗаставыАрмс я бы очень серьёзно над этим вопросом  подумал.Так как причина в универсальности - ресиверы одинаковые у разных калибров.  У 30-06 ,например,подаватель не болтается.


Спуск.
Сразу показался туговатым. По этому я его просто промыл керосином и смазал. Стало легче на порядок.
А потом я вкусил прелесть шнеллера. Вещь ! Стрелять - одно удовольствие.Но на охоте не всегда поможет - громкий щелчёк при включении.


Предохранитель .


Даже мне , левше, удобно. (Винтовка праворукая) . Но всё так же громкий. Ночью с похода (если ) можно и подшуметь при выключении. Но думаю приработается и станет тише.


Планка для оптики.
В продаже есть что хошь. Но я себе сделал  сам планку пиккатини. И поставил.
Сразу вылез действительно серьёзный недостаток карабина( да и всех остальных тоже , думаю) - не садится планка ровно по отв. и всё тут! Видимо где то нарушена геометрия или при сборке, или при сверлении ресивера. (в планке я уверен на 200% ).
Именно по этому отказался от установки раздельных баз: прицел бы стоял "под напряжением" .Хотя если ставить Апели или МаКи (ну кто там их делает, от маузера подходят)то это и не  недостаток вовсе.
Процесс установки оптики и планки в сумме занял около 4 часов(ну нравится мне поковыряться  :-[ )








Планку выставил, подогнал , вклеил.







Кольца притирал(на всякий случай) , они дешевые мне там ещё косяков не хватало бы ...
Про прицел :Крафт 8х56. Стал очень низко , ниже мишает целик, сейчас зазор между объетивом и целиком меньше миллиметра



Прицел установил "по науке"  и ...погнал стрелять.
Кентавр,п.о. , 10,7 грамма








В принципе, почти как на отстрелочной мишени.


Сказать , что я расстроился, ни сказать ничего.  Описанной везде "минуты из коробки" я не получил.Чего только не думал. И руки под х@й заточены, и патрон авно....
Достал карабин из сейфа и начал его вдумчиво изучать.
Оказалось  , что зазора в 0.4 мм . между ложе и стволом явно недостаточно. И это мягко сказано...Даже при лёгком нажиме ствол тут же поджимался пластиком. Если учесть толщину ствола , то получается , что при не однообразной вкладке( а я этим могу и грешить) ствол может не только поджиматься пластиком         ,  но и подгибаться. (Отсюда и мысли в начале поста о толщине ствола).Я имел возможность убедиться в легкости сгибания ствола , поставив коллиматор холодной пристрелки и слегка нажав на ствол рукой,в прицел видно , как играет сетка.
Так же я увидел  на сколько оказался омеднённым ствол- понадобилось 4 полных цикла чистки с замачиванием форестом на 2 часа каждый цикл. И то не отчистил. Остаётся только удивляться, откуда в новом карабине столько меди.На фото уже отчищеный ствол , следы меди всё рано есть(может плохо видно)











Пришлось делать , так сказать, первичный беддинг, дабы посмотреть - будет лучше или нет.Теперь зазор между ложе и стволом около 2 мм.










Но всё равно , ложе очень гибкое, довольно  легко пальцами притянуть к стволу.

прижал :



И снова стрельбы.
Патроны у меня кончаются , по этому пришлось "экономить".

[/size]
на фото 1,2,3,4 - пристрелочные.Забыл , сколько клик равен на ночнике.Пришлось методом "тыка" .


На следующем выстрел на 200 и 270 м  без поправок, посмотреть реальное занижение боеприпаса, ну и два последних в кучу.
Вроде понятно на фото сделал.






Открытые прицельные оказались пристряляны - это большой плюс.На 100м. положил "в десятку" .
Подведём итоги:
минусы:шахта магазина, непонятной кривизны ресивер,тонкий ствол,гибкий пластик, нужно "освобождать " ствол.
Плюсы: вес,спуск(шнеллер) ,нежавейка,отсутствие отъёмного магазина (для меня, дабы невозможно потерять), всё таки прикладист,после небольшого приложения рук - стреляет ,и не плохо. Для охоты - само то.


Вывод: карабин  очень даже не плох. Мне нравится.Хотелось бы чуть лучших технологий, но это уже совсем другая цена ....


Итого : теперь я доволен. Почти. Есть ещё над чем потрудиться.
Продолжение следует (после покупки патронов)  :-[ ...



« Последнее редактирование: Июня 01, 2015, 18:05:22 pm от Жадина »
Записан

 

артем

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 668
  • Место жительства: минск
  • а, иначе- нам удачи не видать
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #166 : Июня 30, 2016, 19:53:14 pm »
Саша !   Я  знаю, что вы проделали с карабином )) !  Но  у лося тоже уверенная минутная точность ! у меня в СZ полминутная уверенная  кучность ( я тоже проделал с ним массу манипуляций )  я периодически стреляю на соревнованиях и даже бывает не на последнем месте! ))   Но  имея охотничий прицел и охотничий ствол просто не могу  даже гипотетически ! нормально стрелять  хотя бы на  300м т.к  прицельная марка закрывает мишень!!)) и после 5 выстрелов ствол нагревается и идут отрывы .))  У меня  девушка  первый раз стреляя из нарезного , дважды попала в донышко гильзы  из 5 выстрелов ,  но стрелять на  100 метров - это не очень интересно ))!  Стрелять дальше, даже хотя бы 300 м  необходима более менее нормальная оптика и  боеприпас проверенный . Вот что я хотел  вам сказать ))))   
Записан

Жадина

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1491
  • Место жительства: Смолевичи
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #167 : Июня 30, 2016, 20:03:50 pm »

На СЕГОДНЯШНИЙ день ,я могу позволить себе только говноюкон. И если мы знакомы , вы должны знать , почему... По этому я буду выжимать из юкона максимум....
Но с большего ,я с вами соглашусь...Нормальный прицел нужен... Но мы же здесь трем про  ОХОТНИЧЬЮ  винтовку,а не спортивную , так ведь ? А боеприпас.... Это отдельная больная тема...
Записан

артем

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 668
  • Место жительства: минск
  • а, иначе- нам удачи не видать
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #168 : Июня 30, 2016, 21:31:10 pm »
Так про охотничью )))  А про неё тереть не перетереть!!! ))
Записан

norik_632

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 196
  • Место жительства: д.Лесковка.
  • Один активный дурак , хуже банды диверсантов!
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #169 : Июня 30, 2016, 22:37:41 pm »
Так про охотничью )))  А про неё тереть не перетереть!!! ))
Андрей!
Озвучте,если не затруднит минимальный бюджет прицела для тех же трёх сот м. исходя из своего опыта. И если можно с указанием модели! Спасибо!
Но упор в сторону охоты ,никак не спорта.
« Последнее редактирование: Июня 30, 2016, 22:39:14 pm от norik_632 »
Записан

Леший

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12368
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #170 : Июня 30, 2016, 22:55:43 pm »
На сайте тут продавали недавно меопту за 500.или 600 долларов, которой за глаза на десятки лет. И калесы-докторы, цейсы дюралиты начальных серий пролетают периодически. Тот же сварик, пусть не новых серий, но проверенный временем бренд, точно не даст "сюрпризов". Серж Лазаревич вот продает меопту артемис постоянник - все "думают".
Записан
Стреляет - оружие, убивает - человек.

j

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1581
  • Место жительства: минск
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #171 : Июля 01, 2016, 03:06:44 am »
8 км это каменка что ли? если да то какая там макс дистанция? надо четыре патрона выстрелить на пробу
на счёт прицелов : и за сто бывает не подводят все надо проверять...кентавр 308 кстати не такое уж и гамно ,с толстого и длинного вполне себе летит...порох бы ещё соответствующий сыпали вообще бы норм был
Записан

Жадина

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1491
  • Место жительства: Смолевичи
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #172 : Июля 01, 2016, 06:30:53 am »
Леш, мне сейчас даже 500,как полет на марс...
А каменка что ,плохой тир? Мне там нравится, спокойно и на моск никто не давит... Правда только 100м...А болше мне пока не надо,я только настраиваюсь...
Прошлый раз кент только 5 на пачку кривой был, а последний раз -кривые все...
Записан

артем

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 668
  • Место жительства: минск
  • а, иначе- нам удачи не видать
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #173 : Июля 01, 2016, 08:34:15 am »
Кратности  , вертикальных поправок и просветленности прицела много не бывает!!)))   Как сказал Леша очень часто проскакивает на барахолке много достойных охотничьих прицелов по очень  разумной цене .  Все думаю будет зависеть от охот под которые нужна оптика  ,  Если стрелять  до 300 -400 м кратности  14-18  думаю будет хватать плюс тонкая сетка,  Себе хочу   Вортекс 6-24, люпольд  марк  ,  или сайтрон !    Были бы средства , то  Цейс или найт 5.5 -32 !)) Всегда с  покупкой оптики надо быть на шаг впереди!!)) А вдруг захочется пострелять по гонгам или по бутылкам на 500)))   С уважением. 
Записан

j

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1581
  • Место жительства: минск
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #174 : Июля 01, 2016, 10:17:49 am »
как партия называется? а то мне по ходу повезло
Записан

j

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1581
  • Место жительства: минск
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #175 : Июля 01, 2016, 10:23:17 am »
по вортексу скажу что сетка и барабаны там классные а вот оптика недалеко от Китая ушла и корпус хлипковат  ( у моего китайца покрепче будет)
Записан

Жадина

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1491
  • Место жительства: Смолевичи
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #176 : Июля 01, 2016, 10:43:43 am »
Выбросил коробку, не посмотреть сейчас партию...
До этого минуту можно было насобирать,а вот с последней купленной-нет.
Записан

артем

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 668
  • Место жительства: минск
  • а, иначе- нам удачи не видать
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #177 : Июля 01, 2016, 10:53:25 am »
Cмотрел в вортекс  у astur1  вот такой http://www.vortexoptics.com/product/vortex-viper-pst-6-24x50-riflescope-with-ebr-1-moa-reticle  косяков не обнаружил ))   
Записан

bayker

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2391
  • Место жительства: Гродно
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #178 : Июля 01, 2016, 10:59:55 am »
Чем больше читаешь-тем больше начинаешь сомневаться в выборе. И дешевые ломаются, и дорогие ломаются-где качество то?
Вот и купи прицел без гарантии.
Записан
На охоте лучше быть без дорогого ружья чем без собаки.

Morozilkin

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3842
  • Место жительства: Minsk
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #179 : Июля 01, 2016, 11:20:44 am »
Саша а у меня такое предложение - поедешь очередной раз в тир маякни (я сейчас в отпуске) может чего и подскажу , дистанционно разгадывать косяки тяжело хотя есть предположения. заодно возьму недорогой но поверенный прицел, с его помощью можно понять на что способна винтовка
Я уже "колхозник",не в Минске живу, но если поеду , напишу, постреляем.
  Саша, ну я ж по-доброму улыбаюсь :-[ .  Ты молодец,что читаешь такие книжки. Я тебе еще подкину если есть желание развиваться и узнавать.


Про свой Маузер все никак не соберусь темку набросать - я думаю, для тебя там были бы интересные решения. Они с Заставой ну очень конструктивно схожи.


Сергей, давай читать все что есть...
Артем. С карабином проделаны все манипуляции , которые только возможны.Даже над прицелом поколдовал.Просто он сам по себе собран плохо.Если что , 0,3 МОА мне хватит   :). И стрельбище у меня за домом есть ,  8 км. всего ....
Тема создана для владельцев ,которые хотят получить чуть больше ,чем предлагает завод ,а так же для "сомневающихся" в приобретении ,что бы люди знали что и как ....А мне интересно собрать недорогой, но ровно работающий комплект . Не надо путать и приписывать сюда высокоточку, мячик на километр, лося с рук на 400 и прочее.Просто винтовка с уверенной минутной точностью.
И между прочим ,у меня это получилось.А вот производители патронов - козлы, раз продают такой шлак...


 [cool]
Записан
секс, наркотики и рок-н-ролл!

j

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1581
  • Место жительства: минск
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #180 : Июля 01, 2016, 13:29:55 pm »
Cмотрел в вортекс  у astur1  вот такой http://www.vortexoptics.com/product/vortex-viper-pst-6-24x50-riflescope-with-ebr-1-moa-reticle  косяков не обнаружил ))   
у меня такой же только в первой фокалке сетка ебр2 в милирадах (ой кайфовая)
кратность максимальная для моего 16- дальше мылит,что несолидно считаю....
Записан