Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: СПАНИЕЛИ - русские охотничьи и не только  (Прочитано 589867 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

IrinaT

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1089
  • Место жительства: Гомель
  • Спаниелист
    • Просмотр профиля
В связи с тем, что "приходится" активно оффтопить в темах разного калибра по вопросам развития и нынешнего состояния породы, предлагаю всем спаниелистам объединиться в данной теме  [beer] .

« Последнее редактирование: Октября 07, 2019, 13:13:51 pm от IrinaT »
Записан
Республиканская секция спаниелей БООР "Спаниели Беларуси"

 

DVin

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 275
  • Место жительства: Солигорск
    • Просмотр профиля
Re: СПАНИЕЛИ - русские охотничьи и не только
« Ответ #661 : Августа 14, 2013, 18:30:19 pm »
 Как в Питере с родословными РКФ не знаю, не сталкивался. По моим личным наблюдениям, питерские собаки - не лучший выбор, хотя в советские времена именно они и славились на всю страну. А вот за последние годы ни на одном всероссийском мероприятии питерская команда не показала хороших результатов. Впрочем, как и собаки Динамо - тут ваши знакомые правы, и они ни в какую не хотят делать РКФ. А вот остальные москвичи: Подольск, Серпухов, МООиР, Орехово-Зуево неизменно на первых местах. У меня сложилось такое общее мнение, но за всех конечно сказать не могу.
.
Записан

V.A.O.

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2202
  • Место жительства: БЕЛАРУСЬ
  • Доверие как и жизнь --- теряют один раз
    • Просмотр профиля
Re: СПАНИЕЛИ - русские охотничьи и не только
« Ответ #662 : Августа 14, 2013, 18:41:17 pm »
Как в Питере с родословными РКФ не знаю, не сталкивался. По моим личным наблюдениям, питерские собаки - не лучший выбор, хотя в советские времена именно они и славились на всю страну. А вот за последние годы ни на одном всероссийском мероприятии питерская команда не показала хороших результатов. Впрочем, как и собаки Динамо - тут ваши знакомые правы, и они ни в какую не хотят делать РКФ. А вот остальные москвичи: Подольск, Серпухов, МООиР, Орехово-Зуево неизменно на первых местах. У меня сложилось такое общее мнение, но за всех конечно сказать не могу.
.
Хм... спасибо ... 8)
Записан

IrinaT

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1089
  • Место жительства: Гомель
  • Спаниелист
    • Просмотр профиля
Re: СПАНИЕЛИ - русские охотничьи и не только
« Ответ #663 : Августа 14, 2013, 20:42:53 pm »
может в Вашем первом посте сделать таблицу с информацией о собаках и имеющихся ( или не имеющих) документов, полевых дипломах и т.д. Может даже о планирующихся вязках или о уже состоявшихся. Вообщем всю полезную информацию.
Я очень даже не против. Давайте, предлагайте - какие будут графы в таблице и кого вносить (вдруг кто-то против  ;) )
Графы могут быть такими:
Кличка/пол/ №родословной или прочерк/владелец/окрас/ дата рождения/оценка экстерьера/дипломы/родители
Записан
Республиканская секция спаниелей БООР "Спаниели Беларуси"

alexa.a

  • Гость
Re: СПАНИЕЛИ - русские охотничьи и не только
« Ответ #664 : Августа 14, 2013, 23:07:07 pm »
может в Вашем первом посте сделать таблицу с информацией о собаках и имеющихся ( или не имеющих) документов, полевых дипломах и т.д. Может даже о планирующихся вязках или о уже состоявшихся. Вообщем всю полезную информацию.
Я очень даже не против. Давайте, предлагайте - какие будут графы в таблице и кого вносить (вдруг кто-то против  ;) )
Графы могут быть такими:
Кличка/пол/ №родословной или прочерк/владелец/окрас/ дата рождения/оценка экстерьера/дипломы/родители
Можно начать с меня
Шер Арчибальд/кобель/БКО РОС-000309/Андрончик А.В./чепно-пегий в крапе/23,01,2012/отлично/[size=78%]2-IIIб.д/родителей вы знаете[/size]
Записан

alexa.a

  • Гость
Re: СПАНИЕЛИ - русские охотничьи и не только
« Ответ #665 : Августа 15, 2013, 23:17:18 pm »


Итак наши РОСы:


Блек-Эрвин/кобель/БКО РОС-000154/ Такоева И.Т. (г.Гомель)/черно-пегий контрастный/03.02.2002/оч.хор./ ДIIбд/отец Джек вл.Володько; мать Вега вл. Матвеева


Шэр Арчибальд/кобель/БКО РОС-000309/Андрончик А.В. (г.Минск)/чепно-пегий в крапе/23.01.2012/отлично/2-ДIIIбд/отец Блек-Эрвин вл. Такоева; мать Шарлотта вл. Виноградов

(пока в таком виде)
уже неплохо.
Записан

IrinaT

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1089
  • Место жительства: Гомель
  • Спаниелист
    • Просмотр профиля
Re: СПАНИЕЛИ - русские охотничьи и не только
« Ответ #666 : Августа 16, 2013, 11:32:20 am »
Между прочим, известный писатель Виталий Бианки был заядлым спаниелистом.






Интересное его высказывание сохранилось  ;D  (в присоединенном файле)
Записан
Республиканская секция спаниелей БООР "Спаниели Беларуси"

Harold

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5908
  • Место жительства: Минск
  • Примкнувший спаниелист.
    • Просмотр профиля
Re: СПАНИЕЛИ - русские охотничьи и не только
« Ответ #667 : Августа 16, 2013, 11:47:29 am »
Есть рассказ "Нелюбый", с чудным эпиграфом:

Милый мальчик, ты так весел,

Так светла твоя улыбка,

Не проси об этом счастьи,

Отравляющем миры.

Н. Гумилев

http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/o-hoz/hpres-0637.html

Красиво!
Да и гн. Бианки отметился в цитировании.
« Последнее редактирование: Августа 16, 2013, 11:52:39 am от Harold »
Записан

IrinaT

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1089
  • Место жительства: Гомель
  • Спаниелист
    • Просмотр профиля
Re: СПАНИЕЛИ - русские охотничьи и не только
« Ответ #668 : Августа 16, 2013, 12:22:45 pm »
Есть рассказ "Нелюбый", с чудным эпиграфом:

Милый мальчик, ты так весел,

Так светла твоя улыбка,

Не проси об этом счастьи,

Отравляющем миры.

Н. Гумилев

http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/o-hoz/hpres-0637.html

Красиво!
Да и гн. Бианки отметился в цитировании.
Да, очень сильный рассказ
Записан
Республиканская секция спаниелей БООР "Спаниели Беларуси"

Harold

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5908
  • Место жительства: Минск
  • Примкнувший спаниелист.
    • Просмотр профиля
Re: СПАНИЕЛИ - русские охотничьи и не только
« Ответ #669 : Августа 16, 2013, 12:30:59 pm »
Гумилев вообще недостижим, как Бродский,  в своих стихах.


"И не раз из них в тишине ночной
 В лагерь долетал непонятный вой.

 Мы рубили лес, мы копали рвы,
 Вечерами к нам подходили львы.

 Но трусливых душ не было меж нас,
 Мы стреляли в них, целясь между глаз."
Записан

DVin

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 275
  • Место жительства: Солигорск
    • Просмотр профиля
Re: СПАНИЕЛИ - русские охотничьи и не только
« Ответ #670 : Августа 16, 2013, 12:47:59 pm »
Вот ещё  о  спаниелях и  известных  спаниелистах : http://www.ohotniki.ru/dog/article/2011/11/19/595965-k-ranney-istorii-russkogo-spanielya.html
Записан

alexa.a

  • Гость
Re: СПАНИЕЛИ - русские охотничьи и не только
« Ответ #671 : Августа 18, 2013, 14:24:55 pm »
подача после испытаний, разбор ошибок.





« Последнее редактирование: Августа 18, 2013, 14:27:22 pm от alexa.a »
Записан

alexa.a

  • Гость
Re: СПАНИЕЛИ - русские охотничьи и не только
« Ответ #672 : Августа 18, 2013, 14:43:48 pm »
Вот ещё  о  спаниелях и  известных  спаниелистах : http://www.ohotniki.ru/dog/article/2011/11/19/595965-k-ranney-istorii-russkogo-spanielya.html
Лучше вот так.
К ранней истории русского спаниеляРусский охотничий спаниель — единственная национальная порода подружейных собак — в этом году отмечает свое 60-летие

Фото: Андрея АкимоваФото: Андрея Акимова

В 1951 году был утвержден породный стандарт, который с небольшими изменениями действует до сих пор. Как же появилась эта порода?В последние годы вышли новые книги и публикации, в нашу жизнь вошел Интернет. У нас появилась возможность изучить родословные и каталоги английских выставок собак вплоть до 19-го века. И сейчас мы ближе подходим к разгадке некоторых тайн, которыми полна история нашей породы. Было ли формирование породы стихийным или целенаправленным?
Да, есть мнение, что русский спаниель сформировался после войны, в 50-е годы, стихийно, из разнотипных импортированных экземпляров, простым смешением кокеров и спрингеров. И оно довольно распространено, хотя никак не обосновывается и, более того,— совсем неверно.
Впервые в России спаниели появились в охотничьих хозяйствах, принадлежавших царской фамилии. Первым их владельцем был Великий князь Николай Николаевич (Младший), дядя последнего российского царя Николая II, владелец знаменитой Першинской охоты, откуда ведут свои родословные многие современные гончие и борзые. Ему также принадлежал Знаменский фазанник в царской резиденции Петергоф, где по примеру аристократических охот Западной Европы проводились охоты на фазанов. Собственно, для этих именно охот, как писал классик охотничьей литературы Л. П. Сабанеев, и использовались спаниели по всей Европе.
В 1885 году Николай Николаевич демонстрировал черного кокер-спаниеля Даша. Вероятно, он был приобретен у кого-то из английских заводчиков, Бурдефа (Burdett) или Болтона (Boulton). Точно сказать трудно, поскольку родословные спаниелей Великого князя не сохранились, а кличка “Даш” (Dush) была очень распространена в то время, поскольку так звали любимого спаниеля английской королевы Виктории. В 1888 году Николай Николаевич выставил уже стайку спаниелей [на английских выставках была и такая категория — стайка (team) из трех спаниелей]. Затем спаниели были приобретены высшими чинами Императорской охоты — ловчим его величества В. Р. Дицем и заведующим Императорской охоты Светлейшим князем Л. Б. Голицыным.
Император Николай II со спаниелем Джоем, 1914 г. Фото из архива автора
К началу 20-го века спаниелей в России было уже много — их массовый завоз в Петербург и Москву отмечается Л. П. Сабанеевым применительно к 90-м годам 19-го века. Принадлежали они в основном аристократическим охотникам, начиная с семьи самого царя. На ежегодных выставках в Петербурге и Москве экспонировалось несколько десятков спаниелей. Сабанеев рассказывает об опыте охоты со спаниелями в начале 90-х известного заводчика пойнтеров Э. Новицкого. Новая для нас порода оказалась удобной для охоты на уток, полевую и болотную дичь, особенно коростеля, на вальдшнепа, а в Южной России — на дикого фазана. Они отдавали голос при подъеме дичи, особенно в зарослях, обладали не очень быстрым поиском, хорошей подачей и отличной работой на воде. Пока трудно сказать, как проводились полевые состязания у спаниелей, но, во всяком случае, категория “полевых победителей” среди спаниелей на выставке 1913 года была.
Первая мировая война, две революции и гражданская война нанесли большой ущерб собаководству. Многие владельцы спаниелей эмигрировали. Императорская и великокняжеские охоты были ликвидированы, собаки были проданы с аукциона.
Когда снова начала налаживаться мирная жизнь, на выставках снова появились спаниели — в 1924 году на Ленинградской выставке их было 10, немногим меньше, чем до революции. Они были, как правило, без родословных, но при этом зачастую с хорошим экстерьером. Некоторые из них, как сейчас установлено, принадлежали владельцам, имевшим до революции отношение к дворцовому ведомству. Сохранилось и некоторое количество собак, зарегистрированных в родословных книгах.
Новый демократичный закон об охоте (право охоты было отделено от права на землю) расширил круг охотников с собаками. Оказалось, что для массового русского охотника спаниель чрезвычайно удобен — он не занимает много места в доме, его легко перевозить в общественном транспорте. Популярность породы и спрос на нее стали расти.
В Ленинграде еще с дореволюционных времен действовала общественная организация “Общество любителей кровного собаководства”. Среди его руководства были и специалисты мирового уровня, эксперты международного класса. Членами Общества был создан кооперативный питомник “Хэндсом”, знаменитый своими черными пойнтерами, но занимавшийся в том числе и спаниелями. В 1923 году Общество было преобразовано в “Ленинградское областное общество кровного собаководства” ЛООКС. В обществе велась работа по улучшению существовавшего поголовья спаниелей.

 
Фото: FOTOLIA
Для этого в 1927 году был приобретен в Германии производитель, черно-пегий в крапе Альба фон Блюменталь. Предками Альбы были как выставочные, так и полевые чемпионы Англии из питомника “Боудлер”. Через несколько лет ЛООКСом был приобретен в Германии второй кобель — Цезарь фон Шмих, который также происходил почти полностью от собак “Боудлер”. Этот факт доказывает, что племенной сектор ЛООКС ориентировался на совершенно определенный тип спаниеля и хорошо разбирался в существовавших тогда линиях. Оба кобеля активно использовались в разведении. В результате известные племенные спаниели 30-х — 40-х годов на 30–75 процентов несли в себе крови Альбы и Цезаря, остальная часть их генофонда — от дореволюционных спаниелей.
[mkref=2771]
В ЛООКС племенной работой со спаниелями руководил известный кинолог С. П. Миклашевский, переводчик книги Э. Лаверака. В 1929 году впервые в СССР ими были проведены полевые испытания спаниелей, которые затем проводились регулярно, вплоть до Великой Отечественной войны, и послужили образцом для испытаний и состязаний в других городах страны.
К концу 30-х годов ЛООКС превратилось в крупного поставщика породистых собак разных пород для всего Советского Союза, спаниели массово вывозились оттуда в Москву, что вызвало даже жалобы ленинградских спаниелистов на недостаток щенков. Но, как оказалось позднее, тем самым порода была спасена. Вторая Мировая война почти полностью уничтожила племенной центр в Ленинграде. Погибли на фронте или умерли в блокаду почти все довоенные спаниелисты. В Ленинграде уцелело всего 7 спаниелей, из них только два довоенного рождения, записанных во Всесоюзную родословно-племенную книгу. Но, благодаря потомкам спаниелей ЛООКС, формирование породы было продолжено в Москве.
В 1945 году в Москве образовалась секция спаниелистов при МООиР. Возглавил ее известный эксперт В. Т. Дмитриевский. К концу 40-х удалось поднять уровень поголовья за счет сильного инбридинга на Альбу и Цезаря. Вплоть до 1951 года практически все зарегистрированные в ВРКОС спаниели были потомками довоенных собак, и процент крови Альбы плюс Цезаря составлял у них в среднем около 50%. На этот момент спаниели были довольно однотипными, что видно из описаний и сохранившихся фотоматериалов.
В 50-е годы были импортированы из Европы собаки, купленные там нашими военнослужащими и реквизированные в Германии государственной комиссией под руководством А. П. Мазовера. Выставляемые в это время на рингах собаки были разнотипны, варианты окрасов разно-образны, не у всех были полные родословные. Все эти импортные спаниели не оказали существенного влияния на генофонд советской популяции, никто из послевоенных спаниелей уже не использовался так интенсивно в качестве производителей, как Альба или Цезарь. Поэтому возникшее в 60-е разнообразие спаниелей удалось снова “привести к общему знаменателю”.

 
]Вокруг Петербурга было особенно много охотничьих парков-фазанников, и, несмотря на отсутствие охраны и подкормки, фазан держался в окрестностях Ленинграда до 1925 года. Фото из архива автора
Племенной состав пополнился, тем не менее, некоторыми интересными собаками: из Австрии были завезены однопометники Зорька Акчурина и Пират Боброва из известного питомника Майерпетц; в конце 50-х в Москву был завезен из Латвии Лорд Бровцина, ставший родо-начальником еще одной линии.
С конца 40-х годов в стране ожила система полевых испытаний и состязаний, были приняты племенные положения, разрешающие допуск в племя только спаниелей, проверенных по рабочим качествам. Это важный момент в жизни нашей породы. До недавнего времени у нас были почти неизвестны генетические тесты на наследственные заболевания, но порода, тем не менее, в этом отношении довольно благополучна. Но, главным образом, это заслуга постоянной проверки полевых качеств, проверки, которой не могут выдержать собаки с физическими или психическими отклонениями.
Современный русский охотничий спаниель — порода исключительно охотничья. Народ считает его “утятником”, и тут он действительно непревзойден, но он также хорош в охоте и по болотной, боровой и полевой птице — это его профильные дисциплины. Нет более универсальной породы по перу; спаниель сопровождает охотника весь охотничий сезон. Поднимает РОС и зайца, и даже профессиональные охотники иногда заменяют им лайку на белкованьи, не проблема для него и поиск подранка по кровяному следу. Отличное чутье, обучаемость и малый размер сделали его популярным у МЧС. На счету русских спаниелей немало спасенных человеческих жизней.
Вот так у нас в стране сформировалась особая порода спаниелей, хорошо отличимая от других современных пород, с которыми наш РОС имеет общих предков. И через 60 лет после официального утверждения породы и более чем через сто лет после приезда сюда предков русских спаниелей и мы, и наши ушастые друзья уверенно смотрим в будущее.
Андрей Паршев 19 ноября 2011
« Последнее редактирование: Августа 18, 2013, 14:47:40 pm от alexa.a »
Записан

underwaterhunter

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2637
  • Место жительства: пригород Минска
    • Просмотр профиля
Re: СПАНИЕЛИ - русские охотничьи и не только
« Ответ #673 : Августа 19, 2013, 08:46:44 am »
Вот и я встал в Ваши плотные ряды охотников-спаниэлистов :))
Вот за этим "чудом" ездил в Ярославль:


Записан

Пан Пасечник

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14507
  • Место жительства: г.Гомель
    • Просмотр профиля
Re: СПАНИЕЛИ - русские охотничьи и не только
« Ответ #674 : Августа 19, 2013, 09:00:58 am »
с родословной международной??
Записан
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

underwaterhunter

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2637
  • Место жительства: пригород Минска
    • Просмотр профиля
Re: СПАНИЕЛИ - русские охотничьи и не только
« Ответ #675 : Августа 19, 2013, 09:23:09 am »
с родословной международной??
Конечно ! РКФ ! Но будет готова ч-з месяц, в Москве долго делают.
( а пока  - "безбилетные" мы:))
Записан