Не читал
Как было верно замечено в тексте письма, всем понятно, куда бы он, как нормальный вясковый хлопец, пошел бы в 41-ом...
Испонительный. Такие наши реалии.
У Лешего - цитата от знакомого зачетная.После встреч с инспекцией на охоте в большинстве случаев остаётся негативный осадок, вроде и все у нас с доками и ведением охоты нормально, но после общения и отношения с их стороны к нам, как к потенциальным брэкам настроение портят изрядно....
Не читал
Тоже ещё не читал, но почитаю позже. Если не затрудни, к чему ваш вопрос про ЗО? Может у вас там свои какие-то "тёрки", но как мне кажется не стоит их на всеобщее обозрение выносить.Ну и про ЗО, конкретно. Были, но думаю не в тех масштабах как либерасты представляют. Как-то отец одноклассника, участник войны 1940 г, когда на эту тему заговорили. сказал что у них не было. А вот если кто-то "умнее" других хотел быть, то от своих запросто прилетало. Знали и не выёживались. Дядька тоже про эти самые отряды не вспоминал. Оставим им, кто прошёл, они там сами всё выяснят. 8)
Не читал
Но вопрос к АН : ты бы за пулемёт стал в ЗО или в на передовую ?
Легко раздавать за клавой
Нищеброды бесящиеся с жира.)
я уже перестал удивляться таким ситуациям, когда, увидев в поле или на опушке "коллегу" и пытаясь просто подойти поговорить "за жизнь" и охоту - видишь только сверкнувшую пятку в кустарнике на крейсерской скорости уходящую вдаль... очень грустно. Я считаю, что это результат того самого искусственного создания преступности - когда законодательство дошло до той ступени, что просто НЕВОЗМОЖНО что-нибудь не нарушить, как ни старайся...Перефразируя одну поговорку - ситуаций, в которых никто ничего не нарушает и живёт со спокойным сердцем, нет и скоро совсем не будет! Было бы смешно, если б не было так грустно...
Вот и готовая статья в ПиР ,может опубликуют ?Тут же есть редактор,он писал: Давайте материал :(Только хотел набрать слово в слово... Никотин, не слабо ли напечатать?
Конкретно по данному случаю мне не понятно:А мне непонятно почему люди, вполне себе с виду нормальные, соглашаются с тем что их считают преступниками просто по факту того что они живут? Не всё ли равно кто и что носит, в кармане, штанах, патронташе? Если у Вас в кармане перочинный нож, а тем более на поясе, вы собираетесь кого-то "зарэзаць", или готовитесь лося разбирать, не имея на то разрешения? "Прэступник"-убивец, или злостный браконьер?Ну и по поводу "нолей", все,кроме инспекции и прочих "умных", так хорошо знают как эти самые ноли "ложат" копытных, и не устают об этом повторять. Надо полагать что вас могут услышать, наконец, и получите запрет и на "ноли".
Дурь с патронами снаряженными пулей (картечью). Нафига их носят на охоту и нафига их проверяют. 00-0000 или дальние и сверхдальние ложат копытных на ура. И объяснения, что взял случайно не верю. В машине, ещё понимаю. Утром заяц, вечером на вышку. Или гоняем зайца, в ожидании волка ( но это проверяется одним звонком егерю). По опыту была такая ситуация года 3-4 назад. При проверке у меня была 6.2 в машине. После объяснений и звонка охотоведу ограничились долгой беседой. На которой, кстати тоже автомат был без присмотра в машине.
Если автор оформит открытым письмом в редакцию, то почему бы и не напечатать?
А что ви скажете про работу нашего пгавительства и пгезидента?Инсургент? :-[
- Так они конченные уроды, гнать их надо в шею.
- Так может с этого и надо было начинать разговор?
После крайней проверки инспекцией вряд ли бы удержался от соблазна захбросить рожок подальше в кусты, вот ржаки было бы на карателей полюбоватьсяВроде и ай-яй-яй так делать, но ;D ;D ;D
Один мой товарищ так и сделал когда мы в 2000 на водохранке рыбку ловили, правда не далеко забросил , ну ооочень просили данные ребятки (каратели) отдать - даже протокол порвали... только он умудрился рожок от автомата отстегнуть незаметно ;D .
я уже перестал удивляться таким ситуациям, когда, увидев в поле или на опушке "коллегу" и пытаясь просто подойти поговорить "за жизнь" и охоту - видишь только сверкнувшую пятку в кустарнике на крейсерской скорости уходящую вдаль... очень грустно. Я считаю, что это результат того самого искусственного создания преступности - когда законодательство дошло до той ступени, что просто НЕВОЗМОЖНО что-нибудь не нарушить, как ни старайся...Очень правильно подмечено... И смех и горе... У человека документы в порядке, никакой шкоды не сделал, да и вообще и не добыл ничего, но... от греха подальше в кусты... от каждого человека и от каждой машины. Довели народ, зашугали... нет слов... Заглянуть бы в будущее... интересно, сколько еще впереди нас ждет изменений правил охоты и чего еще нам ожидать...
После крайней проверки инспекцией вряд ли бы удержался от соблазна захбросить рожок подальше в кусты, вот ржаки было бы на карателей полюбоваться
Один мой товарищ так и сделал когда мы в 2000 на водохранке рыбку ловили, правда не далеко забросил , ну ооочень просили данные ребятки (каратели) отдать - даже протокол порвали... только он умудрился рожок от автомата отстегнуть незаметно ;D .
а чё тут пробовать, трясти надо! Как прапорщик берёзу, когда яблочек захочет. И мне, к своему стыду пришлось трясти википедию... Это, антиправительствовенный партизан!Не слышал и не читал раньше этого слова. В смысле, провокатор?
Не угадал. Но полёт мысли прослеживается.
Попробуй ещё раз.
да вчера жёнка водички с роту дала, успокоился, уснул.а чё тут пробовать, трясти надо! Как прапорщик берёзу, когда яблочек захочет. И мне, к своему стыду пришлось трясти википедию... Это, антиправительствовенный партизан!
Уже лучше.
А чего заикаться начал?
От души.
Стоит скопировать текст и вставить в пост - так легче читать будет. Разбить на несколько постов.
Слава Миненков...
Паренек из деревни, взяли его в охрану при создании нац парка Нарочанского. После чего он как нормальный вясковый парень пошел туда, где лучше - в госинспекцию. Уже ст. инспектор. Исполнительный.
Как было верно замечено в тексте письма, всем понятно, куда бы он, как нормальный вясковый хлопец, пошел бы в 41-ом...
Испонительный. Такие наши реалии.
Будете судиться?
От души.
Стоит скопировать текст и вставить в пост - так легче читать будет. Разбить на несколько постов.
Слава Миненков...
Паренек из деревни, взяли его в охрану при создании нац парка Нарочанского. После чего он как нормальный вясковый парень пошел туда, где лучше - в госинспекцию. Уже ст. инспектор. Исполнительный.
Как было верно замечено в тексте письма, всем понятно, куда бы он, как нормальный вясковый хлопец, пошел бы в 41-ом...
Испонительный. Такие наши реалии.
Будете судиться?
Тут писали про то, что в машине могут разные патроны лежать. С этим трудно не согласиться. Приехал на загонку, а вечером на перелет утиный. Это да. Куда пулевые девать? Но тут что-то мутненько.
Инспекция по правилам может посмотреть патронташ и рюкзак, а про одежду ничего в умной книге не написано.
Тут писали про то, что в машине могут разные патроны лежать. С этим трудно не согласиться. Приехал на загонку, а вечером на перелет утиный. Это да. Куда пулевые девать? Но тут что-то мутненько.Может , что то пропустил , у нас с металлоискателем рейдовые бригады бывают.
Это действительно так. Запрещено ношение. И то сейчас за это только штраф. А в машине могут лежать.
Другое дело что пару пулевых патроны можно по карманам рассовать (у меня их в зимней одежке штук 16) и ни один инспектор не будет все карманы выворачивать если они не снаружи видны.
если все в порядке .. чего боятся ??боятся того, что "они думают, что все в порядке". А инспекция найдет до чего доеб...кхм... сделать замечание. Ну, или как я ранее писал - все настолько зарегулировано, что уже сложно что-то не нарушить.
если все в порядке .. чего боятся ??
увы это наши реалии .. под Быховым хлопает меня Гаи .. сразу говорю того и того .. в итоге 40 минут драный протокол писали..если все в порядке .. чего боятся ??
На закрытие по птице подъехала инспекция. Абс все бумаги у нас в порядке. Перепроверены 6 раз. Мы на виду, в оранжевых шапках и тп. Им лень было к нам по бурьянам шлепать, стали возле машин. Потом приметили двух селюков, которые на этом же поле на канале подъемником херачили и поехали их брать. Пока они их оформляли, мы благоразумно вернулись кмашинам и поехали вдругое место.
Все бумаги в порядке. Но нас 8 человек и 6 собак. Документы они проверяли бы минимум час. А если им в башку пришло бы машины шмонать, это до вечера.
Вопросы, Серег, есть?
Летом днем по бекасам с собакой, а вечером на козла - все, тупик. Куда карабин девать, на какой дороге оставлять?
а почему все в негативе сразу ? люди на виду - при виде инспекции не шарахаются не шарят по карманам не чего не скидывают .. машины не прячутесли все в порядке .. чего боятся ??
Перепроверены 6 раз. Мы на виду, в оранжевых шапках и тп. Им лень было к нам по бурьянам шлепать, стали возле машин. Потом приметили двух селюков, которые на этом же поле на канале подъемником херачили и поехали их брать. Пока они их оформляли, мы благоразумно вернулись к машинам и поехали в другое место..
Вопросы, Серег, есть?
Твоя песня хороша, начинай сначала ...и опять соглашусь .. есть эти вопросы и они сука очень не хорошие но эти вопросы больше к изобретателям этих гребаных правил ...
ВСЕ у меня идеально. Даже ТО и налог дорожный уплачен, и патронов нет.
Летом днем по бекасам с собакой, а вечером на козла - все, тупик. Куда карабин девать, на какой дороге оставлять?
И не будь шумскими - типа возьми путевку на вредных.
Еще раз: есть еще сотня вопросов по каждому телодвидению, итог каторым - нет НИКАКОЙ гарантии, что к тебе не доколупаются держиморды.
Так, в том и есть Серег проблема. Это самый удобный для Инспекции браконьер. Человек забыл бумажку дома, а ему протокол в плечи... Любое, нарушение, косвенно связанное с предметом охоты... Это документы, справки, регистрация и прочая ерунда, возникшая в результате человеческого фактора, карается как обычное браконьерство.если все в порядке .. чего боятся ??боятся того, что "они думают, что все в порядке". А инспекция найдет до чего доеб...кхм... сделать замечание. Ну, или как я ранее писал - все настолько зарегулировано, что уже сложно что-то не нарушить.
А можно ФИО этих инспекторов с низкой социальной ответственностью огласить?Зато план выполнили, показали, что не зря з.п. получают.
Просто страна должна знать таких героев. Скорее всего призвать их к совести нет никакого смысла, но хоть как-то...
Тоже был случай в деревне, зимой после охоты посидели охотники в доме, поужинали, байки потравили, наметили планы назавтра и разъехались по домам, уже и стемнело! Один в соседнюю деревню, чтобы не делать крюк, поехал по дороге через поля вдоль канала, на полпути его останавливают инспекторы, а у него ружье в багажнике! В итоге протокол!На каком основании??? ???
Вот вам свеженькое:Мне вот интересно,какой пункт правил,конкретно нарушен.Что написано в протоколе?
Человек возвращается на хутор к себе после заячьей охоты. Собаки до обеда сошли за лисой в другой район - он живет на границе. Ружъе, кстати, давно зачехленное и разобранное в багажнике, как только собаки сошли. Дорога идет по каналу, вдоль леса и затем через два поля. Дорога старая, существующая уже пару десятков лет. Идет она в какой-то части по угодьям другого охотпользователя. Ну едет да и едет себе, уже почти прибыл. Дом виден, он крайний в деревне. Собак вокруг не видно.
Тут замечает в стороне машину, стоящую возле шлюза. Само собой поехал спросить, не видели ли собак. Подъехал поздоровался. Оказалась инспекция. Они тоже поздоровались и потребовали предьявить документы. По простоте душевной достал доки на собак - понадеялся, что могли видеть и спрашивают как выглядели. Ага, шчазз.
- у вас есть путевка в этот район???
- так я ж к вам подъехал за собак спросить, вы же сами видели, чт оя от деревни к вам прямо по полю проехал?
- а у вас есть оружие в машине, значит вы на охоте!
Результат понятен? Протокол за то, что сам поехал спросить за собак, боялся что опять могут украсть непонятные люди. Ни охотился, оружие разобрано, патронов в машине никаких, акромя 3-ки. Бывший егерь, если что. На группе по инвалидности.
Что-то мне подсказывает, что он теперь будет совсем по-другому охотится и ни одна инспекция в составе вот таких сотрудников никогда его не увидит. И он не подойдет больше, если кого из них сосенкой привалит вдруг или машина их в канаве разобьется.
Мне вот интересно,какой пункт правил,конкретно нарушен.Что написано в протоколе?
А если оталкнуться от правил охоты пункта 3,что все же есть путевка?Там же нет четкого определения,что именно в какой-то определенный район должна быть путевка?Мне вот интересно,какой пункт правил,конкретно нарушен.Что написано в протоколе?
Пока инкриминируется нахождение с оружием в охотугодьях без путевки. Устанавливается статус проездной дороги.
маразм в том что от этого никто не застрахован. >:(Вроде если едешь по дороге общего пользования то все ОК,но правила состовлял полный дилетант,нюансов много даже все сразу не перечислишь голова кругом идет от все возможных ляпов....
вот вы живете с товарищем не в угодьях где охотитесь, отохотились в своих угодьях куда есть путевка, вы по доброте душевной везете товарища до дома, высаживаете, выезжаете с деревни, вас останавливают. получается вы браконьер: путевки нет, оружие в чехле, и дорога не к вашему месту жительства! я все правильно понимаю?
если так то ВСЕ охотники ..... :o [size=78%].[/size] 8)
Вроде если едешь по дороге общего пользования то все ОК,но правила состовлял полный дилетант,нюансов много даже все сразу не перечислишь голова кругом идет от все возможных ляпов....
даже и не думал сливаться ... а кто сказал что хорошо?А можно ФИО этих инспекторов с низкой социальной ответственностью огласить?Зато план выполнили, показали, что не зря з.п. получают.
Просто страна должна знать таких героев. Скорее всего призвать их к совести нет никакого смысла, но хоть как-то...
Серёг, шо та ты слился быстро, чего не продолжаешь рассказывать, как у нас всё хорошо?)))
вот с этим согласен полностью.. несоразмерность наказания..Так, в том и есть Серег проблема. Это самый удобный для Инспекции браконьер. Человек забыл бумажку дома, а ему протокол в плечи... Любое, нарушение, косвенно связанное с предметом охоты... Это документы, справки, регистрация и прочая ерунда, возникшая в результате человеческого фактора, карается как обычное браконьерство.если все в порядке .. чего боятся ??боятся того, что "они думают, что все в порядке". А инспекция найдет до чего доеб...кхм... сделать замечание. Ну, или как я ранее писал - все настолько зарегулировано, что уже сложно что-то не нарушить.
Вот вам свеженькое:Этот форум вынуждает меня посылать запросы в инспекцию каждую неделю ))) Скоро профессиональным жалобщиком обзовут и переписку прекратят))) Но по этому примеру я запрос просто обязан послать, ибо это - беспредел. Я вижу это так: согласно п.3 Не признается охотой нахождение лиц:
Человек возвращается на хутор к себе после заячьей охоты. Собаки до обеда сошли за лисой в другой район - он живет на границе. Ружъе, кстати, давно зачехленное и разобранное в багажнике, как только собаки сошли. Дорога идет по каналу, вдоль леса и затем через два поля. Дорога старая, существующая уже пару десятков лет. Идет она в какой-то части по угодьям другого охотпользователя. Ну едет да и едет себе, уже почти прибыл. Дом виден, он крайний в деревне. Собак вокруг не видно.
Тут замечает в стороне машину, стоящую возле шлюза. Само собой поехал спросить, не видели ли собак. Подъехал поздоровался. Оказалась инспекция. Они тоже поздоровались и потребовали предьявить документы. По простоте душевной достал доки на собак - понадеялся, что могли видеть и спрашивают как выглядели. Ага, шчазз.
- у вас есть путевка в этот район???
- так я ж к вам подъехал за собак спросить, вы же сами видели, чт оя от деревни к вам прямо по полю проехал?
- а у вас есть оружие в машине, значит вы на охоте!
Результат понятен? Протокол за то, что сам поехал спросить за собак, боялся что опять могут украсть непонятные люди. Ни охотился, оружие разобрано, патронов в машине никаких, акромя 3-ки. Бывший егерь, если что. На группе по инвалидности.
Что-то мне подсказывает, что он теперь будет совсем по-другому охотится и ни одна инспекция в составе вот таких сотрудников никогда его не увидит. И он не подойдет больше, если кого из них сосенкой привалит вдруг или машина их в канаве разобьется.
Вы совершенно правы! Ни в этом определении, ни в каком другом НЕТ ПРИВЯЗКИ к определенным угодьям! Конкретно написано, что должно соответствовать... орудия охоты и т.д. И в данном случае никакой другой "методики" быть не может!Вот вам свеженькое:Этот форум вынуждает меня посылать запросы в инспекцию каждую неделю ))) Скоро профессиональным жалобщиком обзовут и переписку прекратят))) Но по этому примеру я запрос просто обязан послать, ибо это - беспредел. Я вижу это так: согласно п.3 Не признается охотой нахождение лиц:
Человек возвращается на хутор к себе после заячьей охоты. Собаки до обеда сошли за лисой в другой район - он живет на границе. Ружъе, кстати, давно зачехленное и разобранное в багажнике, как только собаки сошли. Дорога идет по каналу, вдоль леса и затем через два поля. Дорога старая, существующая уже пару десятков лет. Идет она в какой-то части по угодьям другого охотпользователя. Ну едет да и едет себе, уже почти прибыл. Дом виден, он крайний в деревне. Собак вокруг не видно.
Тут замечает в стороне машину, стоящую возле шлюза. Само собой поехал спросить, не видели ли собак. Подъехал поздоровался. Оказалась инспекция. Они тоже поздоровались и потребовали предьявить документы. По простоте душевной достал доки на собак - понадеялся, что могли видеть и спрашивают как выглядели. Ага, шчазз.
- у вас есть путевка в этот район???
- так я ж к вам подъехал за собак спросить, вы же сами видели, чт оя от деревни к вам прямо по полю проехал?
- а у вас есть оружие в машине, значит вы на охоте!
Результат понятен? Протокол за то, что сам поехал спросить за собак, боялся что опять могут украсть непонятные люди. Ни охотился, оружие разобрано, патронов в машине никаких, акромя 3-ки. Бывший егерь, если что. На группе по инвалидности.
Что-то мне подсказывает, что он теперь будет совсем по-другому охотится и ни одна инспекция в составе вот таких сотрудников никогда его не увидит. И он не подойдет больше, если кого из них сосенкой привалит вдруг или машина их в канаве разобьется.
в охотничьих угодьях или иных местах обитания охотничьих животных сразряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) патронами, и (или) капканами, и (или) другими ловушками в случае следования к месту (из места) охоты при наличии у указанных лиц охотничьей путевки и (или) разрешения на добычу охотничьего животного и охотничьей путевки к нему. При этом указанные орудия охоты, находящиеся у данных лиц, должны соответствовать разрешенным для охоты по этим охотничьей путевке и (или) разрешению на добычу охотничьего животного и охотничьей путевке к нему орудиям охоты согласно приложению 2. При этом я не нашел, где указано, что путевка должна быть именно в те угодья, где вы сейчас находитесь. Или я неправ и где-то такое указано? Если же я прав - сегодня же напишу запрос в инспекцию.
Вот ещё случай в Витебской области. почти год назад........ Инспекция "нашла" выброшенный пулевой патрон на тропу метрах в десяти. Типа, охотник выбросил патрон, увидев инспекцию. Тропа была присыпана вчерашним снегом, который уже сутки не шёл. Следы охотника шли с другой стороны. Инспектор прошёл по припорошенной тропе метров десять и "нашёл" пулевой патрон , выроненный из своего же рукава. Охотник сначала растерялся, доказывал, что не его это патрон........... Потом его разобрал истерический смех............ Патрон был 12-го калибра. А ружьё у него было 16-го калибра.............. Ружьё не отдали. Пока "выясняли", шли к машине инспекции, которая стояла "не в зоне охоты". Пока охотник радовался и объяснял, что инспектора лоханулись, крутанув пару петель по снежку, идя к машине.......... остановились у неё и начали составлять протокол за "охоту в тихой зоне"......... Охотник офигел. "Вы же сами меня себя привели!!!".............. "Вот твои следы. Вот ружьё. Что ещё надо? Доказывай в суде." Судья сказала - "Всё понимаю. Но это - инспекция при президенте. Извините, но я вижу бумаги. А в них написано........" Лишили, оштрафовали.......... Всё, как "положено".....После такого обычно бани или машины самовосгораются. И все становятся верующими
Такое ощущение , что всё делается для того, чтобы подогнать страну под майдан (госпереворот). Куда ни ткнись - госорганы работают так, чтобы народ скрипел зубами и сжимал кулаки. Такое ощущение, что в госорганы на работу (службу) засылают ликвидаторов этой страны.
Года два назад,задаю инспектору вопрос;Можно ли купаться до первого июня(в Могилевской обл. нельзя ловить рыбу заходя в воду до первого июня,або икру потопчем).Инспекция по ЗАЩИТЕ растительного и животного мира. "Численность охотничьих видов животных и птиц сокращается, потому что браконьеры бесчинствуют". Вопрос. кто погубил животных и птиц больше: все охотники и браконьеры вместе взятые или мелиораторы, вырубщики лесов, свалки и мусорники, сброс сточных вод с предприятий и т.д.? Защитнички, бл...ть... тьфу!
Ответ,конечно можно,какие проблемы.
Вот и выходит,купаться можно,а если с удочкой зашел в воду вот ты и браконьер.А Тетеринская ГЭС, производящая 0целых х.. десятых электроэнергии,губящая миллионы икринок(за неделю вода два раза падает и подымается)это госпредприятие и трогать нельзя.
Даже не хочется говорить на тему, не все мои критические размышления можно разместить в формате данного форума, но вот был перед Новым Ггодом в Литве, общался и с местными охотниками и с некоторыми нашими навсегда уехавшими, плять, один вопрос: Ну почему у нас все всегда через жопу, не как у людей?
Даже не хочется говорить на тему, не все мои критические размышления можно разместить в формате данного форума, но вот был перед Новым Ггодом в Литве, общался и с местными охотниками и с некоторыми нашими навсегда уехавшими, плять, один вопрос: Ну почему у нас все всегда через жопу, не как у людей?Традиция, однако. Начальник всегда прав. Ну и притча старины глубокой. со времён СССР.Собрались мировые светила от медицины достижениями похвастать, себя показать. выступает представитель Германии. рассказывает о достижениях. продолжительность жизни растёт, детские болезни успешно лечатся, и т.д как вишенка на тортике -- успешные операции на сердце со 100% положительным результатом.Далее от Японии человек, примерно так же и в конце об операциях на живом мозге при минимальных участках вскрытия черепной коробки. Всё успешно.Следующим выступает представитель Франции. Всё хорошо, и завершает сообщение тем что делают операции на почках без вскрытия полости.Очередь представителя СССР, хвастать в медицине особо нечем, а удивить надо, иначе не поймут, особенно руководство.Думал, думал, вышел на трибуну и говорит -- "А у нас в стране зубы через жопу удаляют" Все в шоке, как, что, это же какая продвинутая медицина в СССР. Докладчик гордо -- "А у нас всё через жопу делается".
Ну почему у нас все всегда через жопу, не как у людей?Потому, что люди добывают себе право быть людьми. Остальные получают то, что им дают
Ну вот латыши или эстонцы, что они и где себе добывали? Но нет у них таких отмороженных долбо*бов во власти, хотя уверен и них тоже проблем хватает, но это совсем разные вещиНу почему у нас все всегда через жопу, не как у людей?Потому, что люди добывают себе право быть людьми. Остальные получают то, что им дают
Ну вот латыши или эстонцы, что они и где себе добывали? Но нет у них таких отмороженных долбо*бов во власти, хотя уверен и них тоже проблем хватает, но это совсем разные вещиКак это "что"? Право быть людьми. Право не допускать "отмороженных долбо*бов во власть", например
Право не допускать это как? На баррикады? И кто пойдёт ты, я и партизан Миша Ирма? Сколько раз эта тема не подымалась, всех все устраивает, до того момента пока за жопу не возьмут [wallbash]Ну вот латыши или эстонцы, что они и где себе добывали? Но нет у них таких отмороженных долбо*бов во власти, хотя уверен и них тоже проблем хватает, но это совсем разные вещиКак это "что"? Право быть людьми. Право не допускать "отмороженных долбо*бов во власть", например
К чему тогда ты взбиваешь столько "пены" в разных темах, если "никто не пойдёт"?Право не допускать это как? На баррикады? И кто пойдёт ты, я и партизан Миша Ирма? Сколько раз эта тема не подымалась, всех все устраивает, до того момента пока за жопу не возьмут [wallbash]Ну вот латыши или эстонцы, что они и где себе добывали? Но нет у них таких отмороженных долбо*бов во власти, хотя уверен и них тоже проблем хватает, но это совсем разные вещиКак это "что"? Право быть людьми. Право не допускать "отмороженных долбо*бов во власть", например
Так в том то и дело, что вижу, что никому никуя не надо, опускаются руки....К чему тогда ты взбиваешь столько "пены" в разных темах, если "никто не пойдёт"?Право не допускать это как? На баррикады? И кто пойдёт ты, я и партизан Миша Ирма? Сколько раз эта тема не подымалась, всех все устраивает, до того момента пока за жопу не возьмут [wallbash]Ну вот латыши или эстонцы, что они и где себе добывали? Но нет у них таких отмороженных долбо*бов во власти, хотя уверен и них тоже проблем хватает, но это совсем разные вещиКак это "что"? Право быть людьми. Право не допускать "отмороженных долбо*бов во власть", например
Вы ребята вперёд под танки , а мы за вас отомстим !Неуловимый мститель Джо, был неуловимый не потому что его сложно поймать, а потому что он нахер ни кому не был нужен ;D
Что будет дальше?
Дальше маразм достигнет гипертрофических шизоинодно-паразитарных масштабов во всех областях жизнедеятельности и гос.управления, а потом страна закончится, по крайней мере в таком виде в котором мы привыкли ее видеть((( :(
По моему уже достиг...
Что будет дальше?Ой ли? Я так считал лет 25 уже и никак не заканчивается. Опыт Сев. Кореи говорит о том, что до дна еще очень далеко.
Дальше маразм достигнет гипертрофических шизоинодно-паразитарных масштабов во всех областях жизнедеятельности и гос.управления, а потом страна закончится, по крайней мере в таком виде в котором мы привыкли ее видеть((( :(
Аргументы про недобитых пиздаболов, типа лесных братьев и прочей бандеровской хуеты в счёт не идут, в первую очередь они воевали на стороне фашистов, и форма у них была соответственная и команды они получали от туда же. Так что их «подвиги» борьбой за независимость назвать язык не поворачивается.НикГлеб, я вообще о другом хотел сказать, заметь, что например латыши и эстонцы, и во время Гитлера неплохо жили, и потом при советах промышленность им построили и лучшие товары им туда отправляли, и сейчас в Европу счастливый билет вытянули, с их нормальными судами, законодательством и прочими ништяками, и за независимость никакую они не воевали, а мы как стояли раком всю жизнь так и не встаём, почему именно у нас совок в худшей его форме так и не закончился? Может это злой рок, чей-то коварный эксперимент или это вопрос нашего менталитета?
Маленькая неправда рождает большую ложь (C)
Ещё как воевали. http://go.mail.ru/redir?via_page=1&type=sr&redir=eJzLKCkpKLbS1y8q1SvPzM4sSE3JTNTLL0rXB_H0VV0MVC2dQKSTqaqLoaqFIZjtAmZDxePBlCFYyADMNgCzjcCkM5h0i9cwtDQxUXU1AqmxNDG0NDXXZGAwNDUxNzQ0MDE1YijdfI1xrebkD3dmlzF8eRuwBgAPySki (http://go.mail.ru/redir?via_page=1&type=sr&redir=eJzLKCkpKLbS1y8q1SvPzM4sSE3JTNTLL0rXB_H0VV0MVC2dQKSTqaqLoaqFIZjtAmZDxePBlCFYyADMNgCzjcCkM5h0i9cwtDQxUXU1AqmxNDG0NDXXZGAwNDUxNzQ0MDE1YijdfI1xrebkD3dmlzF8eRuwBgAPySki)
Может от того и живут лучше и делают всё не через .опу.
Даже если и согласиться с общей характеристикой, то все же прошу излагать более литературно - и тему, и форум читают в том числе те, к кому адресованы многие претензии охотников. Не хотелось бы предоставлять им никаких очерняющих наши славные ряды инструментов в публичной беседе.Согласен, просто это больное, и хоть двух прадедов моих Советы расстреляли, а один был очень богатым человеком и владел огромным количеством земель как раз в Латвии, недалёко от Даугавпилса, Ликшне, и вообще род шляхецкий и насчитывает более 300 лет, все равно никогда язык не повернётся называть этих ушлепков (лесные братья) воинами за независимость!
адресованы многие претензии охотников. Не хотелось бы предоставлять им никаких очерняющих наши славные ряды инструментов в публичной беседе.Многие претензии очень обоснованы, а если не хотят слушать и слышать, их проблемы, им же хуже, сами себя сожрут в итоге! Так уже было при царе, СССР и ещё много где! Удивительно, что у руля, якобы, историк, а выводы из истории правильные сделать не может
Исключительно ради порядка, о котором радеют местные полюблятели забугорного, ну хоть прибалтийского, опыта в охотничьем законотворчестве.Даже не хочется говорить на тему, не все мои критические размышления можно разместить в формате данного форума, но вот был перед Новым Ггодом в Литве, общался и с местными охотниками и с некоторыми нашими навсегда уехавшими, плять, один вопрос: Ну почему у нас все всегда через жопу, не как у людей?
[applauds]
Я там часто бываю и знаю местные порядки и охотников, никто не жалуется, то что в статье называется взяткой это можно сказать взнос вступительный в коллектив, согласитесь если коллектив вкладывал последние 15—20 лет в свои угодья, что они должны совсем зеленого охотника принять с распростертыми нахаляву, так не бывает, да и не все хотят зелёных принимать, потому что кто его знает что у него в голове, элементарно сыкотно с таким на номере соседнем стоять, по рекомендации берут или родню, зато и традиции есть и эстетика. Зверю обязательно последние почести отдадут, а не по пакетам и на пяту как у нас.Исключительно ради порядка, о котором радеют местные полюблятели забугорного, ну хоть прибалтийского, опыта в охотничьем законотворчестве.Даже не хочется говорить на тему, не все мои критические размышления можно разместить в формате данного форума, но вот был перед Новым Ггодом в Литве, общался и с местными охотниками и с некоторыми нашими навсегда уехавшими, плять, один вопрос: Ну почему у нас все всегда через жопу, не как у людей?
[applauds]
Это копия местного нытья от коллеги из "процветающей европейской могутной дзержавы с законами для людей". Итак встречайте http://rus.delfi.ee/daily/ekosusteem/foto-i-istoriya-chitatelya-delfi-zakon-ob-ohote-v-estonii-plodit-brakonerov-v-ryadah-arendatorov-ugodij-krugovaya-poruka-pravila-otstrela-nesovershenn?id=81973213 (http://rus.delfi.ee/daily/ekosusteem/foto-i-istoriya-chitatelya-delfi-zakon-ob-ohote-v-estonii-plodit-brakonerov-v-ryadah-arendatorov-ugodij-krugovaya-poruka-pravila-otstrela-nesovershenn?id=81973213)
Исключительно ради порядка, о котором радеют местные полюблятели забугорного, ну хоть прибалтийского, опыта в охотничьем законотворчестве.Даже не хочется говорить на тему, не все мои критические размышления можно разместить в формате данного форума, но вот был перед Новым Ггодом в Литве, общался и с местными охотниками и с некоторыми нашими навсегда уехавшими, плять, один вопрос: Ну почему у нас все всегда через жопу, не как у людей?
[applauds]
Это копия местного нытья от коллеги из "процветающей европейской могутной дзержавы с законами для людей". Итак встречайте http://rus.delfi.ee/daily/ekosusteem/foto-i-istoriya-chitatelya-delfi-zakon-ob-ohote-v-estonii-plodit-brakonerov-v-ryadah-arendatorov-ugodij-krugovaya-poruka-pravila-otstrela-nesovershenn?id=81973213 (http://rus.delfi.ee/daily/ekosusteem/foto-i-istoriya-chitatelya-delfi-zakon-ob-ohote-v-estonii-plodit-brakonerov-v-ryadah-arendatorov-ugodij-krugovaya-poruka-pravila-otstrela-nesovershenn?id=81973213)
Ну Вы уж совсем, на святое покушаетесь. Это же надо так клеветать, я про статью, на "кружки" да ещё и в передовой европейской державы. Этого не может быть, ......... потому что не может быть никогда.Как-то обсуждал эту тему, кружков, с поляками, некоторые в своё время там состояли, другие желали вступить, неудачно. картина примерно такая же как написано в статье. Но я то понимаю что это они от зависти такое рассказывали. Кто-то в кружок не смог попасть, кто-то свои "лишние счёты" сводил. а кто-то по долгу службы, живя в лесу, тех же кабанов стрелял, безо всяких разрешений, и мясо членам "кружка" поставлял. Правда не всем, а тем кто повыше сидели.
Исключительно ради порядка, о котором радеют местные полюблятели забугорного, ну хоть прибалтийского, опыта в охотничьем законотворчестве.
Это копия местного нытья от коллеги из "процветающей европейской могутной дзержавы с законами для людей". Итак встречайте http://rus.delfi.ee/daily/ekosusteem/foto-i-istoriya-chitatelya-delfi-zakon-ob-ohote-v-estonii-plodit-brakonerov-v-ryadah-arendatorov-ugodij-krugovaya-poruka-pravila-otstrela-nesovershenn?id=81973213 (http://rus.delfi.ee/daily/ekosusteem/foto-i-istoriya-chitatelya-delfi-zakon-ob-ohote-v-estonii-plodit-brakonerov-v-ryadah-arendatorov-ugodij-krugovaya-poruka-pravila-otstrela-nesovershenn?id=81973213)
Григорий!Люди просто любят поспорить, если есть чем кинуть, то оябязательно сделают, даже в суть вопроса особо не вникая.
Вы хотите сказать , что у нас любой может попасть на охоту в любой охотколлектив?
Минимально надо хотя бы созвониться об участии. Знать место встречи время инструктажа. И в большинстве случаев ответить на вопрос : ты чьих будешь?
В Прибалтике тоже законодательство не совершенно. Но там на тебя ( даже говорящего на русском) инспектор не смотрит как на вора.
Я не прав?
Нюансы местных собственников нам не страшны. Потому как другой собственности пока не предвидится.
Это все нюансы местных особенностей, они есть везде, в смысле идеального нигде нет. Но они хотя бы объяснимы с точки зрения наличия у них частной собственности на землю. А вот как у нас объяснить все загогулины?
В здравом уме и крепкой памяти никто не полезет в чужой коллектив скажем за стол в кабаке, но. Кулюторно зайдя в кабак при наличии потребного вида и бабла каждый вправе рассчитывать на место за свободным столом. Кабак общественное место. Там оказывают услуги. За деньги. И гуляют различные коллективы, слитые и спитые или еще какие. В кабаке есть персонал, он работает за деньги. Убирает и готовит жрать, за деньги посетителей.
Далее следим за руками, будем передергивать:)
Охота это право и услуга. За деньги. Охотхозяйство работает за деньги, убирает ижратьзверя готовит за деньги. Охотхозяйство посещают коллективы. Разные. Зайти могут имеющие право, оплатившие и имеющие относительно приличный вид. Охотхозяйство это не штабквартира одного спитого и слитого коллектива.
Так видится идеальная модель к который можно стремиться. Уж не обессудьте по братски за такое мнение.
А влез я в общую дисскусию уважаемых людей по простой причине: вопли "вот у нас все гумно, а вот у них ..." достали еще ... очень давно. А так да, есть перегибы и произвол, но где их нет?
Лучшего варианта РОС-ЕГЕРЯ, пока нет. От добра, добра не ищут!Не надоело быть тут единственным защитником имеющейся системы?
Вы описали типичную хазу с "правильными" понятиями. Отдельно от законодательства, прав и свобод иных граждан РБ, не говоря уже об понаехавших. Причем если рассуждать с позиции у кого самые "правильные" понятия, то вы же понимаете:), что замена коллектива дело не хитрое. Вот и трясуться в своих нахально занятых норках "сбитые коллективы" из кума, свата, брата да местного авторитетного прикрывающего как бы им кайф не обломали общими для всех правилами. Отсюда и цветет эта зараза кружкования.
Охота это право и услуга. За деньги. Охотхозяйство работает за деньги, убирает ижратьзверя готовит за деньги. Охотхозяйство посещают коллективы. Разные. Зайти могут имеющие право, оплатившие и имеющие относительно приличный вид. Охотхозяйство это не штабквартира одного спитого и слитого коллектива.
Так видится идеальная модель к который можно стремиться. Уж не обессудьте по братски за такое мнение.
Так все правильно. Охотхозяйства это пережиток. Пока нет частной собственности на землю если четкое и понятное гос.учереждение Лесхоз. Также есть не очень понятные :) арендаторы. Деление необходимо для адресного получения денег за услуги от пользователей услуг (опять я про деньги, страшно боюсь Пирату не понравиться:)). Адресно засылать деньги важно т.к. не все одинаково хорошо или плохо предоставляют услуги. Кто хорошо к тому ездят и платят деньги. У них есть в штате егеря, у которых есть понятные права и обязанности. Нормальная схема.
Где в этой схеме место коллективам? Понятно где, хочешь пользуйся услугами коллективно, хочешь индивидуально, на общих основаниях. Собственник предъявляет кол-во разрешений и обеспечивает доступ по очереди либо по любой утвержденной законом схеме, но прозрачной и общей для всех схеме. Все.
Сбор урожая природных ресурсов это красиво и романтично, но как то не по капиталистически? Вы же против пережитков проклятого прошлого? Ну вот. Опять же за возобновлением этих ресурсов надо следить иначе сожрут все и всех, в том числе и хитро продуманные коллективы. И за возобновляемость этих ресурсов кто то должен платить. А поскольку у нас все принадлежит народу, в том числе и построенное народом государство (гхм), то и платить за это должен народ. Вот и схема.
Так все правильно. Охотхозяйства это пережиток. Пока нет частной собственности на землю если четкое и понятное гос.учереждение Лесхоз. Также есть не очень понятные :) арендаторы. Деление необходимо для адресного получения денег за услуги от пользователей услуг (опять я про деньги, страшно боюсь Пирату не понравиться:)). Адресно засылать деньги важно т.к. не все одинаково хорошо или плохо предоставляют услуги. Кто хорошо к тому ездят и платят деньги. У них есть в штате егеря, у которых есть понятные права и обязанности. Нормальная схема.
Где в этой схеме место коллективам? Понятно где, хочешь пользуйся услугами коллективно, хочешь индивидуально, на общих основаниях. Собственник предъявляет кол-во разрешений и обеспечивает доступ по очереди либо по любой утвержденной законом схеме, но прозрачной и общей для всех схеме. Все.
Сбор урожая природных ресурсов это красиво и романтично, но как то не по капиталистически? Вы же против пережитков проклятого прошлого? Ну вот. Опять же за возобновлением этих ресурсов надо следить иначе сожрут все и всех, в том числе и хитро продуманные коллективы. И за возобновляемость этих ресурсов кто то должен платить. А поскольку у нас все принадлежит народу, в том числе и построенное народом государство (гхм), то и платить за это должен народ. Вот и схема.
В том то и дело, что для вас лесхоз это посредник, а для меня самый настоящий собственник т.е. его структурное подразделение. Хороший ли он собственник это другой вопрос.
Я против пережитков проклятого прошлого. И охотхозяйства - один из них. В капитализме все совсем нетак. Об этом тут уже столько писали что неудобно повторяться.
У Вас есть рациональные моменты понимания. Но почему-то Вы понимаете, что все приндлежит народу и народ должен платить, но не хотите понимать, что и распределение доступа к ресурсам должно быть равнодоступным для всех, а не как захочет охотользователь - посредник.
В том то и дело, что для вас лесхоз это посредник, а для меня самый настоящий собственник т.е. его структурное подразделение. Хороший ли он собственник это другой вопрос.Я не противопоставлял лесхозы и охотколлективы, есть и другие альтернативы. Я говорил о праве граждан к доступу к ресурсам дичи на равных со всеми.
А вот деятельность некоего коллектива, обсевшего в хозяйстве не поддается никакой формализации. Они помогают, как могут. Это трогательно и уважаемо, но не формализованы цели, задачи, объемы.
Прием нового члена или допуск кого то для охоты в хозяйстве. Прекрасные люди в лице коллектива и его председателя, охотники с большой буквы все в медальных рогах. Они решают принимать или нет и вот рожа новоприбывшего им не нравится. Не принимают граждана РБ с правами на охоту, мед.справками, деньгами и т.п. И он не может осуществить свое законное право на охоту скажем в ближайшем хозяйстве. Коллектив не принимает, не хочет понимашь. И это никак не формализуется. Вот пример того самого никому не упершегося посредничества. Мне перед непонятным спитым годами коллективом лезгинку плясать или что? На это не уперлось никому, ну мазохистам каким нибудь разве.
Далее для особо одаренных. Должна быть прозрачная схема распределения разрешений, прописанная в законодательстве. Ключевые слова должна и прозрачная. Это нормальная цель. Кружки вещь вообще не прозрачная, закрытый нерегламентированный междусобойчик. Междусобойчик, присваивающий себе отсутствующее в законодательстве право что то решать. Мутный посредник.
Может Григорию подскажет кто почему эта его мудрая схема до сих пор ещё не прописана в законодательстве? Или он сам догадаетсяИстинный ариец, характер нордический. Беспощаден к врагам Рейха.
Кружок, это объединение людей общими идеями, традициями и уставом, принимают туда нормально без проблем, но только после стажировки в год-два, когда остальные участники коллектива удостоверятся, что с головой новобранца все в порядке, он обладает необходимым воспитанием, чтит традиции, уважает природу и зверя, обладает необходимыми навыками в стрельбе, выслеживании зверя и прочее, принимает активное участие в биотехнических и клубных мероприятиях. Никто уверен не будет против такого нового члена.
Такая практика была раньше и у нас, зря ее исключили, меньше было бы случайных людей в охоте
Может Григорию подскажет кто почему эта его мудрая схема до сих пор ещё не прописана в законодательстве? Или он сам догадаетсяИстинный ариец, характер нордический. Беспощаден к врагам Рейха.
Кружок, это объединение людей общими идеями, традициями и уставом, принимают туда нормально без проблем, но только после стажировки в год-два, когда остальные участники коллектива удостоверятся, что с головой новобранца все в порядке, он обладает необходимым воспитанием, чтит традиции, уважает природу и зверя, обладает необходимыми навыками в стрельбе, выслеживании зверя и прочее, принимает активное участие в биотехнических и клубных мероприятиях. Никто уверен не будет против такого нового члена.
Такая практика была раньше и у нас, зря ее исключили, меньше было бы случайных людей в охоте
А судьи кто? Участники коллектива. Замечательно. Решает сходняк по понятиям. Кому то не понравились псевдоблатные формулировки, но вы пишете тоже самое только другими словами.
Споры эти не новы и в их основе лежит вечный вопрос - чьи шишки (дичь) в лесу? Пока не разбремся и не отрегулируем ПО ЗАКОНУ будут те же порядки.Так вроде как по закону "шишки общенародные". и мне честно говоря не понятно какого х....ими распоряжается какой-то "дирехтор". хоть охот. хоз-ва, хоть лесхоза? Цены установлю какие считаю нужными, продам тому кого считаю нужным.Есть цены установленные сов. министров, как по мне из справочника Потолоцкого, -- любой гражданин Белоруссии, имеющий действующее удостоверение на право охоты, должен меть возможность приобрести разрешение на добычу. по доступной любому гражданину цене. Напрямую, без посредника-дирехтора. Благо путёвки подобным образом реализуются.Где добыть зверя и закрыть разрешение решает сам охотник, а директора пускай напрягутся чтоб предложить лучшие условия-услуги. Как вы думаете кто будет против подобной системы?Масса вопросов снимется. А кружки уже имеются в виде зон по алфавиту, у кого кошелёк позволяет -- могут себе позволить и в нескольких кружках охотится, а деду. которому в обед 100 лет так и возле своей деревни нельзя. потому как зона не та, а до той ему не дотопать. А
Ну вот Вы зациклились по этому приему, а мы с Гуроном пытаемся до Вас донести мысль, что БООР, лесхоз там должностные лица (временщики) их поменяли или ушли с должностей и трава не расти, хоть потоп, хоть пожар, им деньги важнее, а в случае с кружком появляется коллектив заинтересованных и сильно мотивированных людей, не ставящих во главу угла прибыль, которые сами будут стремится сделать все правильно на долгую перспективу
добавлю.Ничего нового, ровно как и сейчас - все браконьеры-одиночки или компашки, но все одно- браконьеры. Как Вы выражаетесь - априори.
если мы все вступим в кружки - мы длея них будем кружками браконьеров априори! >:(
Должна быть прозрачная схема распределения разрешений, прописанная в законодательстве. Ключевые слова должна и прозрачная. Это нормальная цель.
На сколько знаю, есть 3 системы:Про аукцион как систему распределения лицензий я не знаю. Фактически аукцион - это когда кто больше дал денег за лицензию тот и получает.
Лотерея
Аукцион
И клубная охота ( в своих угодьях , кружок на своей территории, по приглашению)
А если просто использовать существующие совминовские цены?Вопрос не самой цене как таковой. Это как бы отдельный вопрос.
Так нельзя?
лотерея не дает равномерного распределения выигрышей. А если победителей исключать из новых розыгрышей, получится по сути банальная очередь - стрельнул и пару лет ждешь, пока снова разрешат стрельнуть или носишься с лотерейными билетиками по всей стране. Кароч муть какая-то.Насчет лотереи вывод верный - не дает равномерного распределения выигрышей.
Про аукцион не помню где читал. Помню, что были выставлены трофейные животные где-то в Африке. И второй раз , что-то было связано с белыми медведями.Согласен, на редкие и малочисленные виды иногда аукционы проводятся. Забыл про это. Но это не способ распределения лицензий на массовые виды. Это способ профинансировать охрану редких видов за счет богатеньких дяденек, которые помешаны на сборе трофеев.
Николаевич, а зарплаты и производственные расходы куда?Мне какое дело?
Если в хозяйстве персонал будет обслуживать за спасибо, и расходы возложит на себя и свою семью - то мечта Шумского сбудется)))
Мне какое дело?
Если комерсанты в убытках, оптимитизируют пусть расходы, снижают себестоимость. Банкротятся, вешаются - мне какое дело до того, что у кого-то бизнес не ладится?
Не я создавал этих комерсантов.
Раз уж тема пока подзаглохла, хотелось бы воспользоваться случаем и узнать Ваши конкретные предложения о том, как Вам видится ПРОЗРАЧНАЯ СХЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗРЕШЕНИЙ. Я думаю многим будет интересно. Мне известны из мирового опыта только две. И конечно плюс наша белорусская особенная и неповторимая - кому хочу.Для начала следует определиться превышает ли спрос предложение. Спрос по ценам предложения. Конечно передавить всех бесплатно желающих море, но по некоторым ценам желающих наверное меньше.
Поделитесь, может быть будут действительно оригинальные и подходящие мысли.
Жребий - это и есть банальная очередь. Может быть не идеальная система, но лучшего никто еще не придумал. Так что это совсем не муть. И банальность там тоже достаточно непростая. Потому что в разные регионы разный спрос, каждый год он может меняться. Можно заявиться в регион где спрос высокий, и будешь долго ждать, а можешь где спрос низкий и сразу получить лицензию.сейчас практически так и есть, просто кое-где есть дополнительные нюансы.Например - летний козлик. Без проблем доступен по относительно вменяемой цене недалеко от Мстиславля. И совсем не доступен за 250руб (крутой прайс, да?) недалеко от Столбцов - там за такие бабки еще и директор лично должен разрешить продать лицензию.
Не хотят оне ни вешаться, ни банкротится, ни стреляться. Зачем? Все у них ладится: и бизнес, и отдых ... они оптимизируют цену на "воздух" и им так же нет дела до того, сколько по-твоему или по-моему должна стоить путевка или лицензия. Специфика бизнеса - воздух продавать, лохов разводить [blat]Николаевич, а зарплаты и производственные расходы куда?Мне какое дело?
Если в хозяйстве персонал будет обслуживать за спасибо, и расходы возложит на себя и свою семью - то мечта Шумского сбудется)))
Если комерсанты в убытках, оптимитизируют пусть расходы, снижают себестоимость. Банкротятся, вешаются - мне какое дело до того, что у кого-то бизнес не ладится?
Не я создавал этих комерсантов.
Самое плохое, что от нашего с Вами мнения и правильных выводов как лучше, ничего не зависит/изменится ((Всё дело в том чьи выводы считать правильными, и для кого лучше. Есть и такое мнение:
Я думаю нужно установить % на каждый вид.А если кому-то тот "пакет" нафиг не нужен, тому и разрешений не давать? И ещё. по цифирькам интересно, почему для клубов половина? А если я закоренелый индивидуалист, и мой "клуб" состоит из одного человека, тоже запретить охотится? Каждый решает что лучше для него лично и пытается это навязать всем остальным. В результате прав тот ........ К слову. с моей точки зрения, индивидуальная охота на копытных самая интересная.Не всё ли равно как назвать систему распределения, лотерея или жребий, важно чтоб каждый гражданин имел равные возможности в получении доступа к тому что вроде как "общенародная собственность".
Лотерея - 25 % от количества лицензий. По совминовским ценам + пакет услуг ( питание, проживание, обслуживание...)
Аукцион -25 % ( в основном трофеи, при условии выполнения условий аукциона)
Клубная - 50% ( загонная ( как для членов клуба, так и приглашенных), охота за бонусы ( к примеру за волка), охота членов клуба ( кружка).
Не хотят оне ни вешаться, ни банкротится, ни стреляться. Зачем? Все у них ладится: и бизнес, и отдых ... они оптимизируют цену на "воздух" и им так же нет дела до того, сколько по-твоему или по-моему должна стоить путевка или лицензия. Специфика бизнеса - воздух продавать, лохов разводить [blat]С продажей воздуха все очень просто, хотя и разово больно кому то. Как в рыбхозах, нет рыбы в пруду, хотя говорят что уже запустили, значит хрен к ним повторно кто приедет, прудов сейчас этих как грязи. Естественный отбор. Как и везде, к кому то ходят в магаз или кабак, а к кому то нет. Другого способа отсева сложно придумать.
Вот читаю вас,читаю и не могу понять,неужели такая проблема попасть на охоту?Всегда открываю список хозяйств и звоню куда мне ближе по душе и расстоянию.В 90% случаев,договариваюсь на охоту.Редкие 10% это только, когда ждут интер охоту.Если люди привыкли ездить в одни и те же угодья,то это может и да,свой\чужой деление.Но я в проблем вообще не вижу в организации охоты.А такие цены,как пишет Николай,на козлика 250р :o ,так даже рука не поднимется туда звонить.Полно хозяйств со средней ценой 80-120р.А деления на своих и чужих,вообще не встречал.Значит спрос не превышает предложение, в среднем по РБ. А в основном душат все живое бесплатно или закрывая по 10 особей на одно разрешение там, где сформированы
Вот читаю вас,читаю и не могу понять,неужели такая проблема попасть на охоту?Всегда открываю список хозяйств и звоню куда мне ближе по душе и расстоянию.В 90% случаев,договариваюсь на охоту.
С продажей воздуха все очень просто, хотя и разово больно кому то. Как в рыбхозах, нет рыбы в пруду, хотя говорят что уже запустили, значит хрен к ним повторно кто приедет, прудов сейчас этих как грязи. Естественный отбор. Как и везде, к кому то ходят в магаз или кабак, а к кому то нет. Другого способа отсева сложно придумать.
Я тоже не встречал проблем с местом охоты.Точно такое впечатление. И инет решает почти все по не нормируемым. И предложения по нормируемым есть, но далеко :). А вот в пределах 150 км да найди ты того егеря, да и почему я должен его искать. Как сказал мне однажды местный сантехник это вы должны за мной бегать, но когда я упомянул, что каждый труд должен быть оплачен, он как зайчик и трезвый пришел в ровно оговоренное время.
Геморр с путевками - да. То кончились, то егерь застрелился или еще что. Но Короля и интернет решает вопрос.
Ситуация такая, что сеголня уже сами коммерсанты завлекают клиентов. В том числе и через этот форум.
Дальше будет еще проще. И предложение сейчас превышает спрос, почему и застонали комерсы.
Для начала следует определиться превышает ли спрос предложение. Спрос по ценам предложения. Конечно передавить всех бесплатно желающих море, но по некоторым ценам желающих наверное меньше.
Вы профессионал и специалист и наверняка знаете ответ на данный вопрос.
Если нет ажиатажного спроса на разрешения, то справедливым кажется публикование их кол-ва и выдача в порядке очереди обращения, с публикованием остаточного кол-ва. С изъятием по причине остутствия реализации на каком то периоде уже приобретенных.
Если спрос значительно превышает предложение, то аукцион ИМХО уместен только на эксклюзив. Богатые бодаются и это нормально. На ширпотреб вероятно уместна лотерея, но это если спрос ну очень значительно превышает предложение. А так все та же очередь, кто не успел, тот не успел.
Не нужно выдумывать. Совмин установил предельные минимальные цены на путевки, разрешения.
На сегодня они, на мой взгляд, адекватные.
http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF (http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF)Ну если для тебя разделены, то и плати. Я не буду, потому что я не иностранец.
Мы об этом документе говорим?
В этом документе разделили продукцию охоты (приложение 4) и стоимость разрешения (приложение 3)
айци страна же - в ihunt раздел с нормируемыми сделать и вуаля. "свободные разрешения ближайшие ко мне" - клик, карта отбразила - 5 косуль в 100км, 25 в 500км. Клик - забронировал - получил смс с подверждением. Все, беги покупай патроны.Очень правильные мысли. Но только при одном условии - все без исключения лицензии должны продаваться через эту систему, а не только те, кто никто не берет и их выложили в свободную продажу.
(все, влажно помечтал и убежал в закат)
http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF (http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF)Ну если для тебя разделены, то и плати. Я не буду, потому что я не иностранец.
Мы об этом документе говорим?
В этом документе разделили продукцию охоты (приложение 4) и стоимость разрешения (приложение 3)
Косуля взрослая не трофейнаяКанечна не надо. Звонок знакомому егерю и команда ваыезжает в ночь. Пошарив по карманам после бурной спайки проверенного годами коллектива как правило наскребают на одно разрешение. Но это устраивает всех. Уже припасены километры кишек для колбасы и нетвердым шагом команда следует к уазу. Стреляется ровно все, что видится мутному глазу. Потом дербанится, круто перерабатывается, надсадно делится и одно разовое разрешение закрывается.
4 р путевка
30 р выстрел
20 кг х 10 р = 200р за мясо
Мне она такая надо?
Косуля взрослая не трофейнаяКанечна не надо. Звонок знакомому егерю и команда ваыезжает в ночь. Пошарив по карманам после бурной спайки проверенного годами коллектива как правило наскребают на одно разрешение. Но это устраивает всех. Уже припасены километры кишек для колбасы и нетвердым шагом команда следует к уазу. Стреляется ровно все, что видится мутному глазу. Потом дербанится, круто перерабатывается, надсадно делится и одно разовое разрешение закрывается.
4 р путевка
30 р выстрел
20 кг х 10 р = 200р за мясо
Мне она такая надо?
Такая охота радует всех. Она доступна "простому" охотнику. У сложных свои сложности.
Уже припасены километры кишек для колбасы и нетвердым шагом команда следует к уазу. Стреляется ровно все, что видится мутному глазу. Потом дербанится, круто перерабатывается, надсадно делится и одно разовое разрешение закрывается.Продолжу Ваш рассказ:-Далее нетвердым шагом вся эта команда с торбами за спиной подходит к УАЗу, предвкушение от колбасы с водочкой притупляет бдительность и тут,о, ужас!-из темноты выныривает фигура инспектора с автоматом за спиной,а вдалеке маячит еще один УАЗ с синим маячком на крыше.И здесь вся эта команда испытывает на себе все прелести изолятора временного задержания,где ни разу не дают на завтрак кофе с колбасой,и далее посещает наш суд, кстати самый гуманный суд в мире :-X , который отмеряет
Уже припасены километры кишек для колбасы и нетвердым шагом команда следует к уазу. Стреляется ровно все, что видится мутному глазу. Потом дербанится, круто перерабатывается, надсадно делится и одно разовое разрешение закрывается.Продолжу Ваш рассказ:-Далее нетвердым шагом вся эта команда с торбами за спиной подходит к УАЗу, предвкушение от колбасы с водочкой притупляет бдительность и тут,о, ужас!-из темноты выныривает фигура инспектора с автоматом за спиной,а вдалеке маячит еще один УАЗ с синим маячком на крыше.И здесь вся эта команда испытывает на себе все прелести изолятора временного задержания,где ни разу не дают на завтрак кофе с колбасой,и далее посещает наш суд, кстати самый гуманный суд в мире :-X , который отмеряет"всем сестрам по серьгам"всем меру наказания сообразно содеянного,и все они с чистой совестью едут куда-нибудь "на химию" пасти колхозных коров :-X Как Вам такой рассказик?
Воровать ведь надо тоже уметь, а если не умеешь- лучше не воровать совсем ;D Да если и умеешь-то тоже :-[
Авось пранясе :)
Авось не здадуть:)
Звонок знакомому егерю и команда ваыезжает в ночь. Пошарив по карманам после бурной спайки проверенного годами коллектива как правило наскребают на одно разрешение. Но это устраивает всех. Уже припасены километры кишек для колбасы и нетвердым шагом команда следует к уазу. Стреляется ровно все, что видится мутному глазу. Потом дербанится, круто перерабатывается, надсадно делится и одно разовое разрешение закрывается.То, что Вы описываете, как раз распространенное явление во многих охотхозяйствах (как БООРовских так и лесхозах) и это никакого отношение не имеет к коллективам, которые являются (должны быть) хозяевами в своих угодьях. Им то ни какому егерю не нужно ехать если у них свои угодья.
Такая охота радует всех. Она доступна "простому" охотнику. У сложных свои сложности.
То, что Вы описываете, как раз распространенное явление во многих охотхозяйствах (как БООРовских так и лесхозах)Вот в последнее время это явление уже наверняка почти совсем ушло из нашей жизни-сильно велики "риски" ради куска мяса.Но все равно попадаются иногда,и есть довольно свежие примеры и в наших краях...
Согласен, а если попадаются, то часто бывает что это люди обличённые властью или в погонах, более похоже на борьбу за место под солнцем, спрашивается и нахера это было надо? На халяву и хлорка творогом идётТо, что Вы описываете, как раз распространенное явление во многих охотхозяйствах (как БООРовских так и лесхозах)Вот в последнее время это явление уже наверняка почти совсем ушло из нашей жизни-сильно велики "риски" ради куска мяса.Но все равно попадаются иногда,и есть довольно свежие примеры и в наших краях...
или в погонахСейчас служивые настолько "задрочены" в этом плане, что перднуть дома под одеялом боятся.Чтобы поехать на охоту,сотруднику милиции нужно написать рапорт, в котором спросить разрешения на это :'(
Да нет, обладатели ночников и тепорвизоров чаще.Согласен, а если попадаются, то часто бывает что это люди обличённые властью или в погонах, более похоже на борьбу за место под солнцем, спрашивается и нахера это было надо? На халяву и хлорка творогом идётТо, что Вы описываете, как раз распространенное явление во многих охотхозяйствах (как БООРовских так и лесхозах)Вот в последнее время это явление уже наверняка почти совсем ушло из нашей жизни-сильно велики "риски" ради куска мяса.Но все равно попадаются иногда,и есть довольно свежие примеры и в наших краях...
Да нет, обладатели ночников и тепорвизоров чаще.По моим наблюдениям с точностью наоборот.Попадаются в основном "ухари" на загонной.или даже на пушной охоте -во первых некоторые до сих пор считают себя "хозяевами угодий",во вторых-эти "банды" ловить намного проще-они сами в руки приходят.А владельца тепловизора попробуй поймай еще,даже если он что-либо и "схимичит".Ночь,она и есть ночь,не зря всю жизнь по ночам воровали...
Я не про тех кого чаще ловят, а кто больше браконьерит.Да нет, обладатели ночников и тепорвизоров чаще.По моим наблюдениям с точностью наоборот.Попадаются в основном "ухари" на загонной.или даже на пушной охоте -во первых некоторые до сих пор считают себя "хозяевами угодий",во вторых-эти "банды" ловить намного проще-они сами в руки приходят.А владельца тепловизора попробуй поймай еще,даже если он что-либо и "схимичит".Ночь,она и есть ночь,не зря всю жизнь по ночам воровали...
Возможно вы и правы. Но терзают смутные сомнения, что люди будут радеть за что то близкое, но не свое - это я об отсутствии прав собственности и как вытекающее из этого возможность всегда этих людей прогнать, когда они уже многое сделали и планов громадье. Раз нет собственности, то арендатор и далее круг опять замкнулся.Звонок знакомому егерю и команда ваыезжает в ночь. Пошарив по карманам после бурной спайки проверенного годами коллектива как правило наскребают на одно разрешение. Но это устраивает всех. Уже припасены километры кишек для колбасы и нетвердым шагом команда следует к уазу. Стреляется ровно все, что видится мутному глазу. Потом дербанится, круто перерабатывается, надсадно делится и одно разовое разрешение закрывается.То, что Вы описываете, как раз распространенное явление во многих охотхозяйствах (как БООРовских так и лесхозах) и это никакого отношение не имеет к коллективам, которые являются (должны быть) хозяевами в своих угодьях. Им то ни какому егерю не нужно ехать если у них свои угодья.
Такая охота радует всех. Она доступна "простому" охотнику. У сложных свои сложности.
Да не браконьерят уже и владельцы карабинов,ночников и тепловизоров.Сильно уже становится несравнимой ставкой с3,14зженый кусок мяса.Проще заплатить и спать спокойно.Хотя все бывает...
Я не про тех кого чаще ловят, а кто больше браконьерит.
Возможно вы и правы. Но терзают смутные сомнения, что люди будут радеть за что то близкое, но не свое - это я об отсутствии прав собственности и как вытекающее из этого возможность всегда этих людей прогнать, когда они уже многое сделали и планов громадье. Раз нет собственности, то арендатор и далее круг опять замкнулся.Не могу не согласиться, есть такие опасения в нашей стране. Коллективы в Польше и Литве создавались еще в довоенный период и система эта так укоренилась что прошла и коммунистический режим и сейчас работает, хотя правовая основа под ними довольно шаткая при возврате частной собственности.
я вам больше скажу: сейчас менты - самые дисциплинированные охотники в плане соблюдения законов. Настолько гайки им зажали, что мама не горюй! Я имею ввиду рядовой и младший, средний нач.состав. Высшие чины по-прежнему порою считают себя князьками. За что и платятся.или в погонахСейчас служивые настолько "задрочены" в этом плане, что перднуть дома под одеялом боятся.Чтобы поехать на охоту,сотруднику милиции нужно написать рапорт, в котором спросить разрешения на это :'(
Не все так как написано. И именно из-за разделения дериватов и разрешений.http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF (http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF)Ну если для тебя разделены, то и плати. Я не буду, потому что я не иностранец.
Мы об этом документе говорим?
В этом документе разделили продукцию охоты (приложение 4) и стоимость разрешения (приложение 3)
Приложение 4 пункт 15, 16
Ни слова про иностранцев.
Не все так как написано. И именно из-за разделения дериватов и разрешений.http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF (http://www.government.by/upload/docs/file003ee669fda8a0bb.PDF)Ну если для тебя разделены, то и плати. Я не буду, потому что я не иностранец.
Мы об этом документе говорим?
В этом документе разделили продукцию охоты (приложение 4) и стоимость разрешения (приложение 3)
Приложение 4 пункт 15, 16
Ни слова про иностранцев.
Нас это практически не касается.
Долго рассуждать.
Возвращаясь к тому, с чего начали, совминовские цены отражают сегодняшнюю ситуацию в стране и многих бы устроили.Странно ты, Андрей рассуждаешь. Тут люди жалуются что попасть на охоту трудно в пределах 150 км. от Минска. А если цена совминовская как вообще будет достучасться простому охотнику? Многих сдерживает цена, а по дешевке все вдруг станут копытниками.
Покажите мне эти совминовские цены. Хочу увидеть о чем идёт речьТак дали же вроде ссылку в 216 посте.
Возвращаясь к тому, с чего начали, совминовские цены отражают сегодняшнюю ситуацию в стране и многих бы устроили.Странно ты, Андрей рассуждаешь. Тут люди жалуются что попасть на охоту трудно в пределах 150 км. от Минска. А если цена совминовская как вообще будет достучасться простому охотнику? Многих сдерживает цена, а по дешевке все вдруг станут копытниками.
Покажите мне эти совминовские цены. Хочу увидеть о чем идёт речьТак дали же вроде ссылку в 216 посте.
Вот тут выступлю. В 20-ти км от Минска есть Охота, но только с умом. Загонов нет. По копытам лимит закрыть стремления нет. Есть желание чтобы приезжали адекватные охотники. Один выстрел, один оговорённый зверь. Без беготни и подранков недобранных.Александр, я не сомневаюсь, что такие порядки установлены из самых лучших побуждений. Но речь не об этом.
Вот тут выступлю. В 20-ти км от Минска есть Охота, но только с умом. Загонов нет. По копытам лимит закрыть стремления нет. Есть желание чтобы приезжали адекватные охотники. Один выстрел, один оговорённый зверь. Без беготни и подранков недобранных.Александр, я не сомневаюсь, что такие порядки установлены из самых лучших побуждений. Но речь не об этом.
Почему я должен к кому-то проситься на охоту, чьи-то правила выполнять кроме тех, что установлены государством? Чтобы меня кто-то оценивал адекватный я или нет.
Это все по-понятиям. А я хочу, чтобы все регулировалось законом и обеспечивало всем равные права и доступ.
Могу только повторить: хочешь так - плати.Покажите мне эти совминовские цены. Хочу увидеть о чем идёт речьТак дали же вроде ссылку в 216 посте.
Но там же и цена на мясо отдельно от цены выстрела.
Или у нас постановления действуют частично. Приложение 3 (Минимальная предельная стоимость охотничьих путевок, разрешений на добычу охотничьего животного и охотничьих путевок к ним )действует, а приложение 4 ( Минимальная предельная стоимость продукции охоты ) недочитали
Слишком много стало не адекватных охотников, и ещё больше на портах. Сначала типа умный, затем ему похер ( он же за путевку заплатил), а потом ему на яйца наступили что он казлят без мамки оставил. Он же бог. Кого хочу того и стреляю.
Или таким уродам тоже дорогу везде открывать? Тогда за два-три года детям нечего показать будет.
Менты сейчас самые дисциплинированные, ага, как же, хватает беспределе у них, просто об этом сильно не распространяются, младший состав может и не шалит на охоте, зато на с лихвой компенсирует беспредел на гражданахя вам больше скажу: сейчас менты - самые дисциплинированные охотники в плане соблюдения законов. Настолько гайки им зажали, что мама не горюй! Я имею ввиду рядовой и младший, средний нач.состав. Высшие чины по-прежнему порою считают себя князьками. За что и платятся.или в погонахСейчас служивые настолько "задрочены" в этом плане, что перднуть дома под одеялом боятся.Чтобы поехать на охоту,сотруднику милиции нужно написать рапорт, в котором спросить разрешения на это :'(
Самих себя нам ещё долго взращивать.Золотые слова
Да и пох впринципе ! Пойду займусь чем полезнымПодготовкой к очередной охоте.
Вот тут выступлю. В 20-ти км от Минска есть Охота, но только с умом. Загонов нет. По копытам лимит закрыть стремления нет. Есть желание чтобы приезжали адекватные охотники. Один выстрел, один оговорённый зверь. Без беготни и подранков недобранных.Т.е. в переводе на русский все оганичено и походу решаете вы по остаткам. К вам на поклон или на осмотр. Гемор? Не так считаете?
Вот тут выступлю. В 20-ти км от Минска есть Охота, но только с умом. Загонов нет. По копытам лимит закрыть стремления нет. Есть желание чтобы приезжали адекватные охотники. Один выстрел, один оговорённый зверь. Без беготни и подранков недобранных.Т.е. в переводе на русский все оганичено и походу решаете вы по остаткам. К вам на поклон или на осмотр. Гемор? Не так считаете?
Хозяева земли и зверей фактические. Хозяева земли и зверей юридические. Беспредельщики из местных князей. Беспредельщики из проверяющих. Беспредельщики из лихих людей. Обычные охотники без башки.
А зверь все живет? Странно.
Хозяева земли и зверей фактические. Хозяева земли и зверей юридические. Беспредельщики из местных князей. Беспредельщики из проверяющих. Беспредельщики из лихих людей. Обычные охотники без башки.Что мешает пробу снять? Заодно и вживую посмотрим кто на что способен. Вэлкам ту хэлл. ))
А зверь все живет? Странно.
Народ , а может и мы виноваты в том , что в "добычу" превратились . В Бресте в СИЗО сидят три группы зубрятники , косулятники и оленятники .
В наших тюрьмах не всегда сидят преступники, достаточно иметь иные взгляды и точку зрения((Народ , а может и мы виноваты в том , что в "добычу" превратились . В Бресте в СИЗО сидят три группы зубрятники , косулятники и оленятники .
Почему нормальный охотник должен чувствовать себя сопричастным с теми, кто сидит в СИЗО? Если в тюрьмах сидят преступники так что все остальное население виновато? Чушь какая-то.
Да ладно Вам, все мы это понимаем, но "НЕ ВСЕГДА" не значит что все сидящие не преступники. Большинство все же таки да. Так можно закопаться в нюансах, не имеющих отношения к обсуждаемым вопросам.
В наших тюрьмах не всегда сидят преступники, достаточно иметь иные взгляды и точку зрения((
даже было бы более либерально. Давать 1 лицензию на 5 охотников на лося, сеголетка косули - каждому желающему ивзрослых - по жребию раз в 2-3-4 года.
Вот это было бы справедливо, прозрачно и равнодоступно.
Понимаю, что и у вас все печально! Дешевых, и совсем дешевых, зайцев так же нет. Только русаки,но эти дороже. А может дешевые зайцы не нужны, потому как сделай их дешевыми, начнете возмущаться почему они в шкуре? Я в теме заяц, видел фото, человек держит добытого русака а в низу написано, пятидесятый в этом сезоне. Да и мне за примерами ходить далеко не нужно,последователь в увлечении(не могу простить себе, зачем приучил) забил весь морозильник зайцами. На всякий возраст Александр Владимирович своя охота. Если уже ноги не в состоянии догонять шустрых зверьков, нужен четвероногий друг. И тогда не нужно будет уповать на то, что дорого. Для того, что бы вырастить одного домашнего кролика к убойному весу, нужно затратить около полугода времени и не меньше денег чем на одну охотничью путевку, в одну охотдачу. Нужно смириться и набираться сил, т.к. дешевле уже ничего не будет.На Ваш поток сознания я уже и не обижаюсь.
Ну и про егерей, обеспечивающих добычу охотнику. Не знаю, почему вы их так (напишу мягко) не воспринимаете? Среди них 90 % более талантливее и умнее тех выпускников, которых готовит БГТУ (БТИ им. Кирова). Вот на досуге (только для вас) почитайте http://www.nexplorer.ru/news__11815.htm .
Не злитесь и очень прошу не обзывайтесь и не грубите. Постарайтесь быть сдержанным.
Позвольте тупые вопросы дилетанта. Егерь не нужен. Допустим. Контролирует сам процесс инспекция. Допустим. А наличие зверя хотя бы приблизительное? Кто даст информацию и как быть с количеством выдаваемых разрешений? Выдавать без счета? Бригада местных жителей, хорошо ориентирующихся в местных условиях, выбъет всех зверей на раз. Законно и без браконьерства. Кто закроет разрешение если нет егеря? Инспектор? Или разрешения вообще упразднить?Долго рассказывать. Но поверьте, во многих странах никаких егерей нет и все работает. Продолжения не будет, терли это много раз..
Позвольте тупые вопросы дилетанта. Егерь не нужен. Допустим. Контролирует сам процесс инспекция. Допустим. А наличие зверя хотя бы приблизительное? Кто даст информацию и как быть с количеством выдаваемых разрешений? Выдавать без счета? Бригада местных жителей, хорошо ориентирующихся в местных условиях, выбъет всех зверей на раз. Законно и без браконьерства. Кто закроет разрешение если нет егеря? Инспектор? Или разрешения вообще упразднить?Читаю и уже даже не удивляюсь. Как надо себя не уважать чтоб без пастуха не представлять себе жизни.По второму выделенному, как раз в тему новость сегодня. Некоторые стремящиеся доказать что "европеестее" всех европейцев вместе взятых приняли закон о сексе исключительно по
Вот интересно и что это за страны такие ? Лихтенштейн 120 км квадратных там нет егерей , но там есть структура : охрана окружающей среды .А такие "маленькие" страны, как США или Канада как обходятся без егерей? Да и во многих европейских странах побольше Беларуси в два и более раза никаких егерей нет. Швеция, Норвегия, Финляндия, например.
Проснитесь , АВ , зарплата в колхозе 200 руб. а дети не только конфеты и мясо любят .
Единственное для чего они сейчас нужны - сопровождать охотников на копытных. Так пусть оформятся частными независимыми аутфитерами и предлагают свои услуги, если они кому-то нужны.
Я ответил сдержанно, не грубо?
Думою, что нужны и ВСЮ 100 %,ДОБЫЧУ КОПЫТНЫХ в Республике обеспечивают они.Это "фунты" которые без особой боязни берут на себя ответственность в нарушении Правил, за всех. Как только не станет егерей, добыча зверья охотниками упадет к нулю. Ни кто на общественных началах не станет подставлять себя под дурацкий закон. Сегодня это все понимают. В нашем гос-тве наверное такого понятия как аутфиттерство нет, (предоставление услуг в области пользования природных ресурсов "рекреация"- наверное подойдет). И кому это будет нужно? Разрешение, налог на деятельность, подчинение банковскому законодательству, отчеты.
А люди хотят охотится? Правила в сторону послабления и смягчения в "рамках" неизменны.
Если бы было все так просто, были бы не только кружки но успели бы создать и трапеции. Однако понимают, что как только сократят оставшихся егерей, сразу же останутся без денег. Уже будем говорить хорошие, успешные охоты провести трудно. Люди в страхе и панике. В загоне этого не делай,этим не стреляй,собак должна быть стая. А их и одну ни кто содержать не хочет. Как только поняли, что в сабаководстве можно делать "гроши", сразу начался бардак. Я прав?
Не будет охотнику добычи, а от той добычи и денег(сегодня все на них завязано), при всех глупых экспериментах. Не готов сегодня нищий человек оплачивать фортели великих умов и изобретателей несуществующих моделей.
Ну и вопрос подкормки тоже на егерях...
Я правильно понимаю? Много зверя не надо? Подкармливать не надо? Егеря не надо?Какие критерии - много? Есть пределы роста, обусловленные качеством местообитаний. Искусственная подкормка приводит к неестественной плотности и вредит как самой популяции, так и окружающей среде и другим видам животных.
Но против, чтобы их услуги были навязываемыми. И чтобы их зарплаты ложились в обязательную составлющую стоимости разрешения на добычу животных, причем не только на копытных (ведь стоимость путевок на мелкую дичь тоже идет на зарплату егерей). И против чтобы егерями разрешали работать всем подряд. Получи образование, профессию, получи государственную аккредидацию тогда и работай если кто-то нуждается в его труде.
Я же, без егеря обойтись не могу. Он ни впереди, ни сзади за мной не ходит. Но РР закрыть сможет только ОН. Такой порядок.Простите,а Вы что,писать не умеете?На русском языке ??? ?Думаю что РР можно заполнить и не белорусском,если русским не владеете :-[ .Или для закрытия РР необходимо академическое образование и стаж работы по специальности "закрыватель разового разрешения" минимум пять лет?
Так к РР и допущен только "закрыватель". Или вы основываетесь на РР для охоты на бобра?Разовое разрешение "закрывает" тот ,кому оно выдано.С какого перепуга егерь является единственно уполномоченным "закрывателем"?Почему разовое разрешение не может получить обыкновенный охотник и сам провести охоту,не только на бобра,а на того же лося,оленя или косулю?По какой причине-ответьте пожалуйста?
По какой причине-ответьте пожалуйста?
Я бы поставил на голосование этого совета вопрос о целесообразности существования этой РОС и самого этого "совета" и о роспуске и совета и этой РОС 8) .По крайней мере на ближайшей районной конференции это предложение внес бы на голосование,и с предметным обоснованием...
ТО, в РОС Советом(общим голосованием всего состава членов,а это не кочегары ЖЭС-это охотники-пред охот коллективов) принято единогласно и утверждено решение, что кроме всех егерей хоз-тва правом считаться руководителями охоты имеют только три человека в районе. УСЕ!
Что еще вам рассказать? Как бы вы поступали при таких обстоятельствах, ВОПРОС?
Мы говорим с вами об разных охотах. Вы об тех, при которых егерь не нужен. Я же, без егеря обойтись не могу. Он ни впереди, ни сзади за мной не ходит. Но РР закрыть сможет только ОН. Такой порядок.
Без егеря при определенных ОХОТАХ, у охотника добычи нет!
Я бы поставил на голосование этого совета вопрос о целесообразности существования этой РОС и самого этого "совета" и о роспуске и совета и этой РОС 8) .По крайней мере на ближайшей районной конференции это предложение внес бы на голосование,и с предметным обоснованием...
Мы говорим не о том, какие порядки есть, а о том, что они дурацкие и ничем не обоснованные. Во многих странах закрытие РР - это одноразовая бирка, которая продевается в дырочку проделываемую в коже за сухожилием сверху задней плюсны на ноге.
Надежда умирает последней. ::)
Мы говорим не о том, какие порядки есть, а о том, что они дурацкие и ничем не обоснованные. Во многих странах закрытие РР - это одноразовая бирка, которая продевается в дырочку проделываемую в коже за сухожилием сверху задней плюсны на ноге.
О том, что они дурацкие говорить нет необходимости, все ровно ничего не поменяешь.
Да...
Узреть логику в рассуждениях для меня просто не реальная задача.
А чего стесняться, можно и спросить что не понятно.Да...
Узреть логику в рассуждениях для меня просто не реальная задача.
Я думал, что только для меня одного...
Поэтому молчу себе, стесняюсь признаться...
Чек в магазине выбивает и оплачивает тот, кто нагреб в корзину продукты. Купил на входе лицензию и дальше все сам. И что лишнего кто возьмет. Да ни в жизнь, он же член проверенного коллектива, годами тарящегося в местном гастрономе. Разве он позволит себе, чтоб полки опустели. Он почти собственник, хозяин на своей земле. Развели тут совок и канитель с деньгами, кассирами и охранниками. В Финляндии все не так.Так к РР и допущен только "закрыватель". Или вы основываетесь на РР для охоты на бобра?Разовое разрешение "закрывает" тот ,кому оно выдано.С какого перепуга егерь является единственно уполномоченным "закрывателем"?Почему разовое разрешение не может получить обыкновенный охотник и сам провести охоту,не только на бобра,а на того же лося,оленя или косулю?По какой причине-ответьте пожалуйста?
Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам.Это Сказал еще В.И.Ленин 8) И это к сожалению актуально и сейчас...
.
Чек в магазине выбивает и оплачивает тот, кто нагреб в корзину продукты. Купил на входе лицензию и дальше все сам. И что лишнего кто возьмет. Да ни в жизнь, он же член проверенного коллектива, годами тарящегося в местном гастрономе. Разве он позволит себе, чтоб полки опустели. Он почти собственник, хозяин на своей земле. Развели тут совок и канитель с деньгами, кассирами и охранниками. В Финляндии все не так.
Добрый день. Вставлю и я свои пять копеек может дадите совет.14.01.2019 был на охоте и вот что со мной произошло."Сам являюсь председателем боровухской о.д., собрались с товарищем погонять зайчика и лиску. Приехали, поставили машину, даже не расчехлясь выдвинулись в угодия. Через некоторое время напарываемся на следы кабана с признаками крови и по ним уже виден человеческий след который двигается в сторону копытного. Я на правах председателя принимаю решение следовать по следам и задержать браконьера, товарища оправляю к машине. Через время напарываемся на охотоведа Полоцкой БООР, я подошёл так тихо к нему, что он меня не видел и не слышал. Я задал ему вопрос "ты стрелял?" на что ответил нет и приставился, попросил предъявить доки где всё было в порядке и зона Б, ружьё в чехле, дробь1. После чего я вывел его на дорогу так как он не знает угодий. И ещё никого кроме охотоведа я не видел. Следуя по дороге пришли к нашему автомобилю где был мой товарищ, директор БООР, и инспектора гос инспекции. Проверили оружие, карманы на наличие запрещенных патронов, автомобиль. Составили протокол опроса что мы здесь делали и сказали до свидания. 15.01.2019 у меня день рождения и около 19 00 садясь за праздничный стол, звонок в дверь и заходят один следовать и два опера с ордером на обыск. Родные все в шоке, понятые- соседи глаза с апельсин, изъяли все ружья, провели допрос уже в участке и сказали вас вызовут. С товарищем такая же беда. Как объяснили нашли самку кабана с 7-ю имбрионами. Причинение ущерба гос-ву в особо крупном размере ст.282 ч.2 штраф 960 баз. И самое интересное что выстрел по животному произвел неизвестный примерно с 11 00 до 13 00, когда мы были на работе пропуска отбиваются на проходной и + камеры на подьезде в 15 01 мы садились в машину. В угодия приехали в 15 40. Как то так. Может объясните мне а то не понимаю что произошло, жена в шоке, сам на измене.откуда кому-то тут знать что произошло, если там были только вы, друг, брат и сват? эту историю следователю рассказать надо было. а за помощью лучше идти к адвокату, раз дело уголовное
Я на правах председателя принимаю решение следовать по следам и задержать браконьера, товарища оправляю к машине.Вот интересно-а как бы Вы его задерживали? :-[ Может товарищ прав
Нечего ходить за чужими подранками, читай нечего сунуть нос не в свое дело. А если сунул, то расхлёбывать придется самому. Так всегда.
[Вот интересно-а как бы Вы его задерживали? :-[ Может товарищ прав:
Нечего ходить за чужими подранками, читай нечего сунуть нос не в свое дело. А если сунул, то расхлёбывать придется самому. Так всегда.
соглашусь. не в той мы стране. им [blat] [size=78%]достаточно что Вы там были. и доказывать свою невиновность надо Вам.[/size] >:( увы....
8) [/size][size=78%] [/size]
На правах председателя браконьеров решили наловить? На...Долго, нервно и дорого...
Разберутся, отпустят. У Вас вроде неплохо алиби звучит.
Просто будет долго и нервно.
Ну и ружье в Полоцке в РОВД будет под надежной охраной, в полном соответствии с Законом хранится.Потом отдадут, может быть...
Произошло то, что и должно было произойти. Угодил в яму которую рыл на соседа.
*Ничего страшного, думаю, на будет. За полгода - годик познакомишься и "подружишься" с местным следаком.
Раз 10 съездишь к нему в "гости". Короче, дорогу в СК протопчишь.
Будет время подумать, стОит ли на "обчественных" началах... заниматься ловлей...?
.............
собрались с товарищем погонять зайчика и лиску....................... В угодия приехали в 15 40.....................
непонятно откуда такой большой ущерб природе? когда вокруг кабан на на яму бьют.Это Беларусь, детка!
Добрый день. Вставлю и я свои пять копеек может дадите совет.14.01.2019 был на охоте и вот что со мной произошло."Сам являюсь председателем боровухской о.д., собрались с товарищем погонять зайчика и лиску. Приехали, поставили машину, даже не расчехлясь выдвинулись в угодия. Через некоторое время напарываемся на следы кабана с признаками крови и по ним уже виден человеческий след который двигается в сторону копытного. Я на правах председателя принимаю решение следовать по следам и задержать браконьера, товарища оправляю к машине. Через время напарываемся на охотоведа Полоцкой БООР, я подошёл так тихо к нему, что он меня не видел и не слышал. Я задал ему вопрос "ты стрелял?" на что ответил нет и приставился, попросил предъявить доки где всё было в порядке и зона Б, ружьё в чехле, дробь1. После чего я вывел его на дорогу так как он не знает угодий. И ещё никого кроме охотоведа я не видел. Следуя по дороге пришли к нашему автомобилю где был мой товарищ, директор БООР, и инспектора гос инспекции. Проверили оружие, карманы на наличие запрещенных патронов, автомобиль. Составили протокол опроса что мы здесь делали и сказали до свидания. 15.01.2019 у меня день рождения и около 19 00 садясь за праздничный стол, звонок в дверь и заходят один следовать и два опера с ордером на обыск. Родные все в шоке, понятые- соседи глаза с апельсин, изъяли все ружья, провели допрос уже в участке и сказали вас вызовут. С товарищем такая же беда. Как объяснили нашли самку кабана с 7-ю имбрионами. Причинение ущерба гос-ву в особо крупном размере ст.282 ч.2 штраф 960 баз. И самое интересное что выстрел по животному произвел неизвестный примерно с 11 00 до 13 00, когда мы были на работе пропуска отбиваются на проходной и + камеры на подьезде в 15 01 мы садились в машину. В угодия приехали в 15 40. Как то так. Может объясните мне а то не понимаю что произошло, жена в шоке, сам на измене.Удивляться нечему -инициатива наказуема. Сам был в подобной ситуации , описывать долго не хочется . Лет 9 назад в присутствии инспекции ,которая вела видеосъемку происходящего ,дострелил раненного браконьерами кабана . Прибывшая после милиция пыталась изъять карабин ,мотивируя тем ,что я сам сначала ранил кабана. При этом мои доводы о том ,что сообщение о подранке я получил от охотника ,который обнаружил подранка , в кабинете директора РОС ,никого не интересовали. Кстати ,у охотника ,который сообщил ,оружие изъяли. Правда через пару недель вернули.
У инспекции логика одна,протокол и ущерб :(В последнем случае инспекция ни при чем.Все происходит в рамках заведенного уголовного дела,работает следственный комитет.
Я думаюДумать надо было раньше....
Творить чернягу надо чернотропом!!!!
Будете судиться?
Нашивки соответствующей только не хватает!
Так, это первая категория и есть (у автора).
Вот и готовая статья в ПиР ,может опубликуют ?Тут же есть редактор,он писал: Давайте материал :(
Это действительно так. Запрещено ношение. И то сейчас за это только штраф. А в машине могут лежать.
если все в порядке .. чего боятся ??
Но фиг я завяжу с охотой, если так случится. На темной стороне тоже есть жизнь).
и опять соглашусь .. есть эти вопросы и они сука очень не хорошие но эти вопросы больше к изобретателям этих гребаных правил ...
Сайт госинспекции лежит ;D ;D
ЗаDDOSили бедолаг что ли?
Так, это первая категория и есть (у автора).
Юрик, твоя чуйка тебя еще подводит.
А мне кажется что угадал http://pravo.by/document/?guid=3941&p0=2018051001
Это действительно так. Запрещено ношение. И то сейчас за это только штраф. А в машине могут лежать.
Вы не угадали. За ношение - лишение права на охоту. Почему? Да потому что закон, что дышло, куда повернут инспектора, туда и вышло. Правила охоты написаны не для них.
Такое ощущение , что всё делается для того, чтобы подогнать страну под майдан (госпереворот). Куда ни ткнись - госорганы работают так, чтобы народ скрипел зубами и сжимал кулаки. Такое ощущение, что в госорганы на работу (службу) засылают ликвидаторов этой страны.
А мне кажется что угадал http://pravo.by/document/?guid=3941&p0=2018051001 (http://pravo.by/document/?guid=3941&p0=2018051001)Это действительно так. Запрещено ношение. И то сейчас за это только штраф. А в машине могут лежать.Вы не угадали. За ношение - лишение права на охоту. Почему? Да потому что закон, что дышло, куда повернут инспектора, туда и вышло. Правила охоты написаны не для них.
В наших тюрьмах не всегда сидят преступники, достаточно иметь иные взгляды и точку зрения((Народ , а может и мы виноваты в том , что в "добычу" превратились .
На охоту давно не хожу, читаю сводки госинспекции...Васильевич,стареешь?На зайку купил путевочку самую дешевую,и вперед.И пох... все инспекции-ходи себе по кустам и полям :-X
Похоже у братьев россиян тоже проблемы . Вот у егеря проблем нет , вот проблема в отм , что охот угодия напоминают полигон ТБО .Там судя по всему владельцы стрельбищ пролобировали запрет на пристрелку оружия в охот угодьях. И никого не волнует, что стрельбища платные, до них еще доехать надо и не везде можно со своими патронами, а особенно с самокрутом. А в Украине нарезное разрешено по сути только с вышек. Так что везде свои заморочки.
Матерь Божья,ужасов на сон начитался.Завтра на охоту страшно ехать...(((
Чтобы что то разместить, нужно информацию проверить. Об этом гласит законодательство о смиВот и готовая статья в ПиР ,может опубликуют ?Тут же есть редактор,он писал: Давайте материал :(
Статья, с предложением ее размещения в газетах, сразу же была направлена в редакции изданий "Охотник и рыболов" и "Белорусская лесная газета", а также в Министерство лесного хозяйства.
Кроме того - Президенту РБ. Должен же знать "батька", какие работнички встречаются в конторе созданной им Самим. Ответ Администрации Президента: "Обращение подлежит рассмотрению по существу в соответствии с компетенцией. Нач.гл.упр.по работе с обр.граждан Г.И.Шлык." и отправлена опять в адрес Госинспекции. Все, круг замкнулся. Запущен административный маховик, перемалывающий всех неугодных, посмевших бодаться с Системой.
А может уважаемый Шлык Г.И. не подозревает, что работа Госинспекции находится в компетенции Президента РБ и лица, курирующего ее работу?
Вообщем, качество своей работы нач. Госинспекции Ю.С. Тертель, согласно информации Шлыка Г.И., должен оценивать сам, а не какой то там Президент РБ.
Информация изложенная в статье, была так же молча проглочена главными редакторами указанных газет. Что тут еще скажешь, надо просто утереться. Как никак средства массовой информации то же независимы.
Министерство лесного хозяйства РБ, ведомство, отвечающее за ведение охотничьего хозяйства в целом в нашей стране, сообщило, что замечания и предложения имеющиеся в статье будут дополнительно рассмотрены при очередном внесении изменений и (или) дополнений в Правила охоты. Ждем с...
Чтобы что то разместить, нужно информацию проверить. Об этом гласит законодательство о смиВот и готовая статья в ПиР ,может опубликуют ?Тут же есть редактор,он писал: Давайте материал :(
Статья, с предложением ее размещения в газетах, сразу же была направлена в редакции изданий "Охотник и рыболов" и "Белорусская лесная газета", а также в Министерство лесного хозяйства.
Кроме того - Президенту РБ. Должен же знать "батька", какие работнички встречаются в конторе созданной им Самим. Ответ Администрации Президента: "Обращение подлежит рассмотрению по существу в соответствии с компетенцией. Нач.гл.упр.по работе с обр.граждан Г.И.Шлык." и отправлена опять в адрес Госинспекции. Все, круг замкнулся. Запущен административный маховик, перемалывающий всех неугодных, посмевших бодаться с Системой.
А может уважаемый Шлык Г.И. не подозревает, что работа Госинспекции находится в компетенции Президента РБ и лица, курирующего ее работу?
Вообщем, качество своей работы нач. Госинспекции Ю.С. Тертель, согласно информации Шлыка Г.И., должен оценивать сам, а не какой то там Президент РБ.
Информация изложенная в статье, была так же молча проглочена главными редакторами указанных газет. Что тут еще скажешь, надо просто утереться. Как никак средства массовой информации то же независимы.
Министерство лесного хозяйства РБ, ведомство, отвечающее за ведение охотничьего хозяйства в целом в нашей стране, сообщило, что замечания и предложения имеющиеся в статье будут дополнительно рассмотрены при очередном внесении изменений и (или) дополнений в Правила охоты. Ждем с...
Голословные обвинения да еще и с красноречивыми литературными оборотами на ура разойдутся в баньке под пивко [wirte]
предлагаю не раздувать тему
Чтобы что то разместить, нужно информацию проверить. Об этом гласит законодательство о сми:(
Голословные обвинения да еще и с красноречивыми литературными оборотами на ура разойдутся в баньке под пивко [wirte]
предлагаю не раздувать тему
вот у меня собака поносит неделю. сосед ей какую то дрянь подкинул. я ему предъявляю, а он отрицает. фактов, кроме того, что он живет по соседству, у меня нету.Чтобы что то разместить, нужно информацию проверить. Об этом гласит законодательство о сми:(
Голословные обвинения да еще и с красноречивыми литературными оборотами на ура разойдутся в баньке под пивко [wirte]
предлагаю не раздувать тему
Тут Вы абсолютно правы. Не стоит проверять факты, изложенные в моей статье и размещать ее в СМИ.
Вдруг они окажутся не голословными.
Беременности такого рода у нас должны рассасываться, а не продолжать развиваться сами собой.
Ну а если вдруг роженице придется выстрелить чем-то непонятным - оформим липовым протоколом и постановлением.
Начальник Госинспекции, Тертель Ю.С. - свой человек, закроет глаза на незаконные произведения своих подчиненных, прикрываясь ст.12.2 и 12.4 ПИКоАП.
При этом полностью игнорируя и нарушая требования подпункта 1.1 Указа Президента РБ "О дополнительных мерах по работе с обращениями граждан юридических лиц".
И гласит этот подпунктик о том,что, обращения граждан независимо от того, в какой государственный орган или иную организацию они поступили, подлежат рассмотрению по существу в соответствии с компетенцией.
Как ни крути, а телодвижения карающей организации по этому делу выглядят не совсем прилично.
Инспектор, сопли, следы и (О Ужас!!! ) даже мясо в рюкзаке НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ, что именно этот человек выследил, выстрелил, разобрал, сложил в рюкзак и собирается съесть.в смысле "не являются?")
Реальные оперативные работники высокго уровня, как и руководители, закончились ровно тогда, когда они закончились в милиции. Все, неоткуда набирать толковые кадры, а то , что приходит, даже выгнать не очень получается. Вот это оставшееся и цирководит во все стороны, исполняя отданные в ужасе за свою жопу указания руководства. Достается не только охотникам - лесхозы скоро медвежьи ямы вам оставлять будут т случайно потом прикапывать.этот момент сложно комментировать. подбор кадров, как и в любой другой организации, их профессионализм, компетентность и деятельность это дело руководителей. не стоит наверное забывать и про само сотрудника, ведь он тоже личность и обладает определенными морально-волевыми качествами, которые могут способствовать предвзятому отношению к гражданам, херению дел по сливанию говна в Неман. это все такое себе... к инспекторам столько же вопросов сколько и к охотникам, но в то же время НЕ КО всем. Что я имею ввиду: есть охотники без претензий, может быть и госинспекторы тоже есть без претензий. поэтому если кто-то дебил, то это не значит, что все охотники или инспекторы такие.
Зато сунуть жало на приносимый сельским хозяйством и комплексами вред природе и в страшном сне нету - там же жопу до зубов развальцуют, а потом еще в народ выгонят, придется на работу идти.
У меня есть весенние и осениие видео, как из очистных отстойников свиннокомплекса говно выливают в Неман и на поле рядом, займетесь? Все телегерои инспекции обосрались и материал никуда не пустили.
То есть Вы хотите сказать что охотник,идя на охоту,должен брать с собой адвоката,чтобы тот грамотно растолковывал ему все действия?В принципе с нашим Правилами вполне логичный посыл...Да, и слово "дезинформация" пишется через "И",а то режет как-то.Но это вполне можно списать на то,что для Вас русский язык не родной,судя по проживанию...
насколько я знаю, все вопросы, связанные с гос инспекцией, возникают О ПРАВЕ. что это значит? это значит, что надо выяснять их на поле права со специалистом - адвокатом. а не юристом 1-2 курса колледжа или вышки или уж тем более охотником. уже кстати тыщу раз поднимали тему о найме такого специалиста. будет счастье.
а сеять дизинформацию и почковать свою не "свядомость" в законах вообще считаю несолидным
То есть Вы хотите сказать что охотник,идя на охоту,должен брать с собой адвоката,чтобы тот грамотно растолковывал ему все действия?В принципе с нашим Правилами вполне логичный посыл...Да, и слово "дезинформация" пишется через "И",а то режет как-то.Но это вполне можно списать на то,что для Вас русский язык не родной,судя по проживанию...то, как поняли вы мою писанину это не то, что я хотел сказать. в этом кстати и проблема. пиши - не пиши, каждый понимает как ему хочется.
Что я имею ввиду: есть охотники без претензий, может быть и госинспекторы тоже есть без претензий. поэтому если кто-то дебил, то это не значит, что все охотники или инспекторы такие.сложно не согласиться
Все так. Но есть нюанс...
Охотник, даже если он гондон, отвечает только за себя. И вредит, ежели чего, только самому себе.
А вот представитель власти, если он гондон, может наворотить бед многим. Потому предъявлять равные требования или говорить, что "все мы человеки" к охотнику и инспектору не правомерно.
К сожалению, требования, которым должен соответствовать держиморда, чтобы карать, далеки от человеческих. Потому и илут и держатся там человеки соответствующих качеств. Это логично.
Инспектор, сопли, следы и (О Ужас!!! ) даже мясо в рюкзаке НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ, что именно этот человек выследил, выстрелил, разобрал, сложил в рюкзак и собирается съесть.в смысле "не являются?")
этот момент сложно комментировать. подбор кадров, как и в любой другой организации, их профессионализм, компетентность и деятельность это дело руководителей. не стоит наверное забывать и про само сотрудника, ведь он тоже личность и обладает определенными морально-волевыми качествами, которые могут способствовать предвзятому отношению к гражданам, херению дел по сливанию говна в Неман. это все такое себе... к инспекторам столько же вопросов сколько и к охотникам, но в то же время НЕ КО всем. Что я имею ввиду: есть охотники без претензий, может быть и госинспекторы тоже есть без претензий. поэтому если кто-то дебил, то это не значит, что все охотники или инспекторы такие.
насколько я знаю, все вопросы, связанные с гос инспекцией, возникают О ПРАВЕ. что это значит? это значит, что надо выяснять их на поле права со специалистом - адвокатом. а не юристом 1-2 курса колледжа или вышки или уж тем более охотником. уже кстати тыщу раз поднимали тему о найме такого специалиста. будет счастье.
а сеять дизинформацию и почковать свою не "свядомость" в законах вообще считаю несолидным
:(
вот я соплю на ветку повесил. будете добычей, жертвой или терпилой? я так не думаю.
Ну вот и всё. Что и требовалось доказать.
Проблемы, имеющиеся в системе охотничьего хозяйства неразрывно взаимоувязаны с
болезнями всей нашей Системы государственности в целом. Поэтому и лечение должно быть комплексным.
Наша проблема , не любим мы заниматься самообразованием . Безграмотность , это главный козырь в колоде инспекции. Прав Пан Пасечник если у тебя всё в норме нехрен бояться . Законы мало знать ими надо уметь пользоваться .как бы странно это не звучало, но сейчас жалко стало... участковых инспекторов. Их после этого случая 100% заставят обойти всех охотников поквартирно. Готовимся к встрече.
Прежде чем обижаться ( сами знаете , что с обиженными делают ) подумайте кто порой в этом виноват . Вот очередной пример . А у нас принято воспитывать через коллектив . Один баран совершил проступок ибть все стадо !
http://uvd.grodno.by/?p=12078 (http://uvd.grodno.by/?p=12078)
Охотчий , подскажите алгоритм действий , определения нормального охотника от не нормального .
Вот и удивляемся почему медкомиссии назначают, карманы выворачивают. А может по тому что : Аншлаги . дорожные знаки расстреливают . по бутылкам стреляем ( собаки лапы режут) за покупками ходим ? Пальцем тыкать в плохих парней . это просто .
А может в этом мы виноваты , что он стал плохим парнем ? Ведь кто то давал рекомендации этому человеку , были у его друзья с которыми он пить начинал и до пился . Это мы потеряли человека в этом есть тоже наша вина . Просто боимся мы руку протянуть в дерьмо вымазаться . Руку отмыть можно , а душу нет . Все помнят, не судите судимы не будите , вот только продолжение не знаем .
“Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить …"
Охочий, Алексей, не извиняйся. Все буквы и слова правильные и нужные...И я готов подписаться под этими словами.
Охочий, Алексей, не извиняйся. Все буквы и слова правильные и нужные...+100500 тут уже не знаешь,как себя вести чтобы на какой гулянке(свадьбе,именинах)не переборщить.Все прощай оружие и любимая работа.А дорожные знаки помойму,только возле хутора Ли растреливают.
я бы не приравнивал нормальных охотников к этому алкашу. [knup] это и не охотник вовсе. [knup]Водка может очень сильно влиять на ум,или человека.Был у ментов карпоротив,гуляли,веселились,один немного перебрал и его отправили домой,а через полчаса он шел назад на перевес с ружьём,перехватили по дороге,а так вроде нормальный
много я видел охотников которые выпивали, раньше было больше, сейчас все меньше и культурнее я б сказал.
но чтоб хоть кто-то хоть когда-то начал выделываться так с ружьем?! :o [size=78%] никогда. потому что все с кем пересекает меня жизнь - НОРМАЛЬНЫЕ охотники![/size] [cool]
а этого посадить. и вообще вопросы он психически нормальный? зачем до белок допиваться :o :(
а то что теперь ко всем придут это ....! [wallbash] 8)
но вот я не боюсь и могу выступить и чегото там пытаться добиваться (изменения правил охоты и т.д.). но кто меня будет слушать одного?
но рисковать потерей права охоты я не буду.
я даже вам скажу что дальше будет только хуже. цены на путевки будут расти[size=78%], загонят в кружки и т.п. , и в общем давить нас будут все больше и больше. потому как мы не можем оказать сопротивления[/size][size=78%]! государству интересна иностранная охота. она приносит деньги . а люди со стволами на руках государству не нужны: на глазах переворот на украине где применяли охотничье нарезное и гладкое! и я думаю даже со сменой власти ничего не поменяется[/size] >:(
Баяны нафталиновые, а не анекдоты.. Те кто и придумал давно от ужаса под плинтусом подохли.
Вернувшись к нашим баранам, отметив молчание форумчан, в том числе компетентных, осведомленных и юридически подкованных мужиков, по второй части темы, о внесении необходимых, конкретных изменений и дополнений в филькину грамоту, можно с уверенностью заявить: "Нас облапошили - расходимся !!!".
А кто будет определять? Тут уже было, "предложения по улучшению" собирали, а потом кто-то, некий "редахтор" решал что надо, а что нет. Исходя из своих представлений "что такое хорошо и что такое плохо". Результат был предсказуем.И в этой "организации" будет опять "начальник" , и соответственно "я начальник -- ты дурак" в отношении остальных. Невозможна никакая самостоятельная, без участия(руководительства) власти, организация в современной Белоруссии, БООР как пример.По моему скромному мнению если бы чиновник думал о согражданах, то должно бы было быть примерно так -- уплатил пошлину и охоться на не лимитированные виды на всей территории, заплатил за лицензию, в бюджет -- где, и как, её закрыть решаешь сам. Хозяйства, коль они есть могут предлагать, не навязывать, услуги. Вот и будет видно на сколько они востребованы. Но это утопия. Так что продолжаем наблюдать.
Прежде чем вносить необходимые конкретные изменения и дополнения, нужно определиться, какие дополнения нужны. Тут кто в лес кто по дрова. А для этого нужна организация республиканского уровня, которая может эти изменения выработать и сформулировать и иметь легальное право их выдвигать и добиваться в органах власти.
Где Вы были раньше, когда тут предлагалось объединиться и откликнулось четыре с половиной человека?
Вернувшись к нашим баранам, отметив молчание форумчан, в том числе компетентных, осведомленных и юридически подкованных мужиков, по второй части темы, о внесении необходимых, конкретных изменений и дополнений в филькину грамоту, можно с уверенностью заявить: "Нас облапошили - расходимся !!!".
Где Вы были раньше, когда тут предлагалось объединиться и откликнулось четыре с половиной человека?
Вот в этом и заключается беларусский менталитет .
Можно рассуждать долго. Huron предлагал конкретную программу. Но ее нужно было доработать (с моей точки зрения) и реализовать.
Любая идея требует (для своей реализации) ресурсов (финансовых, людских и т.д.).
Охочий,вы и вправду считаете что нужно писать президенту жалобу на чиновников?Славик - нет канечно не считаю! ;) [size=78%]яж написал что даже ЭТО ничего не решит! [/size] [wallbash]
1-2-3-4...10-15 жалоб свою роль сыграют.Жлоба тогда может играть роль когда чиновники нарушают законы или не исполняют свои обязанности добросовестно.
Сейчас боятся жалоб все ведомства.
Нет. На ошибки и остальные недостатки.Нельзя ли поподробнее? Я без иронии, не совсем понимаю о каких ошибках и недостатках чего идет речь.
Правил охоты.Вот те здрасте. Правила охоты жалобами на отдельные "ошибки" сумневаюсь что можно исправить. Президент у нас разве ошибается?
Возраст тут не важен)) ;)
Возраст тут не важен)) ;)
Желаю ему и всем, кто таким образом хочет что-то изменить, всяческих успехов на данном поприще.
Ну не знаю в чем тут каламбур, стаж охоты с 2018 года, ИЖ 18 в арсенале.
Да это не его настоящий возраст, это Василич так шутит, юмор, каламбур и тд))
А по существу вопроса:
Обратился я за советом к одному из уважаемых тут граждан, с предложением рассказать свои мысли о необходимости создания некой общественной организации с определенным спектром задач, от противодействия инспекции в правовом поле и выступления с законодательной инициативой об изменении правил охоты и закона об оружии до помощи в организации проводов семьям ушедших от нас достойных братьев охотников и организацию благотворительности. На что был получен ответ, что такая организация уже как три года существует ОО «трапны стрэл», но работать некому, поэтому вопрос висит в воздухе, на вопрос могу ли почитать устав данного ОО, ответ был надо посовещаться, подумать...
Из сего могу сделать единственно возможный вывод: тут (форум, да и страна в целом) НИКОМУ НИЧЕГО НЕ НАДО!!!
Больше не вижу смысла разговаривать на эту тему, будем подождать пока нас всех по одиночке передрюкают(((
Троленгистов истребил бы как класс, а всех дайвенгистов на Минское море. ИМХОА я бы всех дураков посадил на космический корабль и на Луну отправил бы "руководить"...
Возраст тут не важен)) ;)
Желаю ему и всем, кто таким образом хочет что-то изменить, всяческих успехов на данном поприще.
Да это не его настоящий возраст, это Василич так шутит, юмор, каламбур и тд))
А по существу вопроса:
Обратился я за советом к одному из уважаемых тут граждан, с предложением рассказать свои мысли о необходимости создания некой общественной организации с определенным спектром задач, от противодействия инспекции в правовом поле и выступления с законодательной инициативой об изменении правил охоты и закона об оружии до помощи в организации проводов семьям ушедших от нас достойных братьев охотников и организацию благотворительности. На что был получен ответ, что такая организация уже как три года существует ОО «трапны стрэл», но работать некому, поэтому вопрос висит в воздухе, на вопрос могу ли почитать устав данного ОО, ответ был надо посовещаться, подумать...
Из сего могу сделать единственно возможный вывод: тут (форум, да и страна в целом) НИКОМУ НИЧЕГО НЕ НАДО!!!
Больше не вижу смысла разговаривать на эту тему, будем подождать пока нас всех по одиночке передрюкают(((
;D
А я бы всех дураков посадил на космический корабль и на Луну отправил бы "руководить"...
;D
А я бы всех дураков посадил на космический корабль и на Луну отправил бы "руководить"...
скукатища ж будет
Исполнительными ,,дураками":;D
А я бы всех дураков посадил на космический корабль и на Луну отправил бы "руководить"...
скукатища ж будет
Беларусь дураками богата.....до Москвы раком не переставить ;D
Исполнительными ,,дураками":;D
А я бы всех дураков посадил на космический корабль и на Луну отправил бы "руководить"...
скукатища ж будет
Беларусь дураками богата.....до Москвы раком не переставить ;D
,,Царь прикажет- дураки найдуться"
по поводу возраста, как то вы неправильно реагируете...не красиво я бы сказалПравил охоты.Вот те здрасте. Правила охоты жалобами на отдельные "ошибки" сумневаюсь что можно исправить. Президент у нас разве ошибается?
Попытайтесь, будем Вас поддерживать если толковые предложения будут. 8)
Ой, пардон. Посмотрел на Ваш возраст и все стало понятно..........
Почему решаете за меня где Я шучу, а где нет?Ну не знаю в чем тут каламбур, стаж охоты с 2018 года, ИЖ 18 в арсенале.
Да это не его настоящий возраст, это Василич так шутит, юмор, каламбур и тд))
Если это шутка то тупая.
Привыкли мы в этой стране все за других решать и маленьких мальчиков не спрашивать))Почему решаете за меня где Я шучу, а где нет?Ну не знаю в чем тут каламбур, стаж охоты с 2018 года, ИЖ 18 в арсенале.
Да это не его настоящий возраст, это Василич так шутит, юмор, каламбур и тд))
Если это шутка то тупая.
Почему решаете за меня где Я шучу, а где нет?Ну не знаю в чем тут каламбур, стаж охоты с 2018 года, ИЖ 18 в арсенале.
Да это не его настоящий возраст, это Василич так шутит, юмор, каламбур и тд))
Если это шутка то тупая.
Почему решаете за меня где Я шучу, а где нет?Ну не знаю в чем тут каламбур, стаж охоты с 2018 года, ИЖ 18 в арсенале.
Да это не его настоящий возраст, это Василич так шутит, юмор, каламбур и тд))
Если это шутка то тупая.
Профайл заполняется для того, чтобы знать хоть примерно с кем общаешься.
Профайл заполняется для того, чтобы знать хоть примерно с кем общаешься.
Не в этом дело, вы были крайне убедительны и категоричны.
Александр Владимирович с праздником Вас !!!
ИВаси?В дырочку
А бабка с печи:В гранит.
- А часом не дурак ли он у вас?
Больные на голову тоже бывают, только это совсем не лечиться.
По себе знаю...
Интересно, тоже проглотят?
Чё ж ты, блять, такой обиженный?
У нас модеры есть? Забаньте идиота (Валеру) и меня заодно. Как бы неприятно читать его высеры.Интересно, тоже проглотят?
Чё ж ты, блять, такой обиженный?
И не пьёт, же, сказал, сука!
Если бы по-другому, то было бы понятно и близко и объяснимо.
Но злобы всё равно не вызывает, неминус...
Двуногих браконьеров можно разделить на две принципиально разные группы. Первая – с жира бесящиеся. Вторая - те, семьи которых, по независящим от них причинам, находятся за чертой бедности (нищеты).МНЕ РАССКАЗЫВАЛ ПРИЯТЕЛЬ ИЗ КАЗАХСТАНА.КАК ТО РАЗ ОН ПОШЕЛ НА ОХОТУ И СТАЛ СВИДЕТЕЛЕМ,КАК В ЛЕСХОЗЕ,ПРОКУРАТУРА,ВОЕНЩИНА,МЕНТЫ И ПРОЧИЕ......,ОТДЫХАЛИ.СОЛДАТ ОТПРАВИЛИ НА ЗАГОН,И ЛУПИЛИ ПО ВСЕМУ ЧТО ВЫБЕГАЛО,ЭТО БЫЛА БОЙНЯ,А ПРОСТОГО ОХОТНИКА ВЫЕБУД ЗА НЕЗАКОННО ДОБЫТОГО ЗАЙЧИКА.И ГДЕ ТУТ СПРАВЕДЛИВОСТЬ???
Есть и третья - жадные уебки, которые будут бить все подряд, несмотря на то что холодильник и три морозилки забиты под завязку, но все равно завалю и отдам соседям, родне, родне соседа, абы не оставить зверя в лесу, это же не правильно, ведь лес мой и все что в лесу- мое.
Поупражнялись в остроумии? Молодцы!Тихо шифером шурша крыша едет не спеша...
Пусть и дальше имеют вас по-одиночке.
Чмошники.
Сразу видно стало, кто знает, что он ЧМО-шник. Припекло? Заскулили!
(ещё раз повторяю... Валера первый раз выпил 07.10.85г. и последний раз - 09.05.86г.)
Давайте не будем свои предположения выдавать за документально подтверждённые факты. Это по поводу "пьёт, не пьёт", а то тут некоторые уже и диагноз пытаются выдавать, заочно. Наверно сертифицированный нарколог. Таким хочется напомнить из народного юмора:"Общественный транспорт, не очень трезвый человек при каждом повороте задевает соседку, на что та постоянно возмущается -- Вы пьяны. На что следует ответ -- Ну и что? Выходят на одной остановке. Дама впереди. Гражданин, прищурившись -- А у тебя ноги кривые. Она -- Ну и что? Он -- А я завтра трезвым буду"
А мы пойдём на север !.)
И по хую, чью жопу лизать.)
P.s.s.s. Что написано пером, не вычеркнуть и топором !!!
А мы пойдём на север !.)
И по хую, чью жопу лизать.)
P.s.s.s. Что написано пером, не вычеркнуть и топором !!!
Есть мнение что :
О ком бы человек ни говорил. он всегда говорит о себе. Ну и выделенное яркое свидетельство уровня "эрудита".
...т.е. создавали его под сэбэ....