Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Застава. Маленький обзор пользователя  (Прочитано 93444 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.

Жадина

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1488
  • Место жительства: Смолевичи
    • Просмотр профиля
Так получилось, что в начале года приобрел себе сей карабин ,модель М70PSS, калибр .308 . Жена подарила.Ну, а я уж и не отказывался...
Впечатления о оружии не однозначные. Да и чего хотеть от недорогой рабочей машинки.
Выбирал просто - никак не выбирал. Просто взял первый попавшийся.Отстрелочная мишень



Первые впечатления : лёгкий.Не напрягает совершенно.Показался довольно прикладистым.(Кому как ,конечно).
Оформления и прочие бумажные дела описывать не буду , всё как всегда.
Первый осмотр.
Так как это мой первый карабин с продольно скользящим затвором, мне показалось , что затвор работает несколько туговато. Спуск без свободного хода,("сухой" ,вроде так),между ложей и стволом туго проходил альбомный лист ,т.е. зазор не более 0,4 мм.Ствол,ресивер отстеклоструен(или пескоструен, х.з.). Прогнал калибрами - 7,63 на конус до 7,62 в последней четверти ствола.
Бросается в глаза несколько тонковатый ствол. Наверное сербы ,гонясь за уменьшение массы оружия в целом, слишком много снимают металла .Я б оставил больше на 4-5 мм.Как минимум.Причём толщина ствола для "нормальных" калибров одинаковая, что на .308 , что на 30-06 (сравнивали).
Вторичный осмотр и прочие начавшиеся "танцы".
Это не первый мой карабин, до этого были магазинные винтовки , но набить патроны в шахту Заставы сразу с первого раза у меня не получилось . И не получается до сих пор , если делать это быстро. Только вдумчиво и аккуратно. Причина - подаватель живёт своей жизнью ,  и ему плевать на твои потребности. Не знаю как у других болтовиков, но сербы сделали подаватель без направляющих.То есть просто (назовём упрощённо) "плоский".И куляется и двигается он в шахте так как ему удобно. Но не тебе .Так же он не соответствует шахте по длине, он короче.На фото видно магазин с патронами и шахта ,вид снизу.






По этому пришлось привыкать , и уже теперь , я не испытываю особого дискомфорта и не считаю это недостатком. Но будь я конструктором  ЗаставыАрмс я бы очень серьёзно над этим вопросом  подумал.Так как причина в универсальности - ресиверы одинаковые у разных калибров.  У 30-06 ,например,подаватель не болтается.


Спуск.
Сразу показался туговатым. По этому я его просто промыл керосином и смазал. Стало легче на порядок.
А потом я вкусил прелесть шнеллера. Вещь ! Стрелять - одно удовольствие.Но на охоте не всегда поможет - громкий щелчёк при включении.


Предохранитель .


Даже мне , левше, удобно. (Винтовка праворукая) . Но всё так же громкий. Ночью с похода (если ) можно и подшуметь при выключении. Но думаю приработается и станет тише.


Планка для оптики.
В продаже есть что хошь. Но я себе сделал  сам планку пиккатини. И поставил.
Сразу вылез действительно серьёзный недостаток карабина( да и всех остальных тоже , думаю) - не садится планка ровно по отв. и всё тут! Видимо где то нарушена геометрия или при сборке, или при сверлении ресивера. (в планке я уверен на 200% ).
Именно по этому отказался от установки раздельных баз: прицел бы стоял "под напряжением" .Хотя если ставить Апели или МаКи (ну кто там их делает, от маузера подходят)то это и не  недостаток вовсе.
Процесс установки оптики и планки в сумме занял около 4 часов(ну нравится мне поковыряться  :-[ )








Планку выставил, подогнал , вклеил.







Кольца притирал(на всякий случай) , они дешевые мне там ещё косяков не хватало бы ...
Про прицел :Крафт 8х56. Стал очень низко , ниже мишает целик, сейчас зазор между объетивом и целиком меньше миллиметра



Прицел установил "по науке"  и ...погнал стрелять.
Кентавр,п.о. , 10,7 грамма








В принципе, почти как на отстрелочной мишени.


Сказать , что я расстроился, ни сказать ничего.  Описанной везде "минуты из коробки" я не получил.Чего только не думал. И руки под х@й заточены, и патрон авно....
Достал карабин из сейфа и начал его вдумчиво изучать.
Оказалось  , что зазора в 0.4 мм . между ложе и стволом явно недостаточно. И это мягко сказано...Даже при лёгком нажиме ствол тут же поджимался пластиком. Если учесть толщину ствола , то получается , что при не однообразной вкладке( а я этим могу и грешить) ствол может не только поджиматься пластиком         ,  но и подгибаться. (Отсюда и мысли в начале поста о толщине ствола).Я имел возможность убедиться в легкости сгибания ствола , поставив коллиматор холодной пристрелки и слегка нажав на ствол рукой,в прицел видно , как играет сетка.
Так же я увидел  на сколько оказался омеднённым ствол- понадобилось 4 полных цикла чистки с замачиванием форестом на 2 часа каждый цикл. И то не отчистил. Остаётся только удивляться, откуда в новом карабине столько меди.На фото уже отчищеный ствол , следы меди всё рано есть(может плохо видно)











Пришлось делать , так сказать, первичный беддинг, дабы посмотреть - будет лучше или нет.Теперь зазор между ложе и стволом около 2 мм.










Но всё равно , ложе очень гибкое, довольно  легко пальцами притянуть к стволу.

прижал :



И снова стрельбы.
Патроны у меня кончаются , по этому пришлось "экономить".

[/size]
на фото 1,2,3,4 - пристрелочные.Забыл , сколько клик равен на ночнике.Пришлось методом "тыка" .


На следующем выстрел на 200 и 270 м  без поправок, посмотреть реальное занижение боеприпаса, ну и два последних в кучу.
Вроде понятно на фото сделал.






Открытые прицельные оказались пристряляны - это большой плюс.На 100м. положил "в десятку" .
Подведём итоги:
минусы:шахта магазина, непонятной кривизны ресивер,тонкий ствол,гибкий пластик, нужно "освобождать " ствол.
Плюсы: вес,спуск(шнеллер) ,нежавейка,отсутствие отъёмного магазина (для меня, дабы невозможно потерять), всё таки прикладист,после небольшого приложения рук - стреляет ,и не плохо. Для охоты - само то.


Вывод: карабин  очень даже не плох. Мне нравится.Хотелось бы чуть лучших технологий, но это уже совсем другая цена ....


Итого : теперь я доволен. Почти. Есть ещё над чем потрудиться.
Продолжение следует (после покупки патронов)  :-[ ...



« Последнее редактирование: Июня 01, 2015, 18:05:22 pm от Жадина »
Записан

 

Jagd

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 784
  • Место жительства: Слуцак
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #76 : Февраля 12, 2016, 20:22:08 pm »
Жадина


У Вас PSS. Коробка из нержавеющей стали или чем то закрашивали?
Записан
Цените людей, которые нашли общий язык с Вашими тараканами...

j

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1581
  • Место жительства: минск
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #77 : Февраля 12, 2016, 20:33:57 pm »
Вот как получается, все равно есть завал
это для компенсации деривации  так хитрые сербы просверлили  ;) если б завал был в другую сторону было бы хуже
в свд прицел тоже левее висит
Записан

Koly

  • Гость
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #78 : Февраля 12, 2016, 20:36:15 pm »
Нет, ни чем не закрашивал. По виду она такая же как у вас на фотографиях
Записан

Жадина

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1488
  • Место жительства: Смолевичи
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #79 : Февраля 12, 2016, 20:45:25 pm »
Дааа...
Леш , там вроде планка совсем кривая, или ресивер ....
Николай - у вас проблема. По фото видно какая , но сделать диагностику точно ,по фото не  выйдет.
Я б пробовал сделать так .
С учетом того ,у среднестатического охотника нет специальных приблуд,вам нужно взять длинную линейку. Изначально 100% ровную.В крайнем случае, длинный строительный уровень. Прикладываете его поверх карабина на ресивер , вдоль оси ствола.Стараетесь как можно ровнее. Смотрим на ресивер . Если он  настолько кривой , как видно на фото - ВСЕ крепёжные отверстия планки "поплывут" во все стороны. Согнут ресивер при вкручивании ствола.Мне  кажется - это должен быть гарантийный случай,так как оптику поставить не получится... Если базы раздельные - согнется труба прицела. Если планка целая - станет криво , под напряжением, при установке ночника может вырвать крепёж...
Вариант - апели-шмапели . Но это дорого.
Возможность вторая -  если все отв. более-менее в одной оси со стволом - кривая планка.Просто говоря ее сделал рукожоп, который поленился выставить тиски или приспособление индикатором, и использовал паралельки , изготовленные при Петре  Первом. Лечение - заменить.


Вариант третий - самый плохой. Отверстия в оси ствола , а  посадочные радиуса ресивера - нет. То есть - рукожопый пьяный серб , когда вкручивал ствол в ресивер - согнул его. А потом поставил в станок сборку ствол-ресивер и просверлил отверстия под резьбу, не зацентровав их перед сверлением.Теперь планка не станет ровно никогда.Это нарушение техпроцесса обработки .Вероятно тоже гарантийный случай.Способ лечения - дорого. Ствол ресивер ставится в станок ЧПУ, выставляется и легонько ,по чуть чуть "планируется"  новая база под планку.Вряд ли кто то возьмется....




Не напугал ?


З.ы. Надо себе станок купить ....Мастерскую открыть ....Вон  с Волгаром ... Тож мужик вроде  с руками где надо ....
Записан

j

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1581
  • Место жительства: минск
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #80 : Февраля 12, 2016, 21:05:40 pm »
а вот это Александр дело!
только вот я с учетом пятницы проблемы большой кроме того что неприятно не вижу-поправок у прицела по любому хватит, прицел левее а это не минус.. вот вообще ничего не понимаю в металообработке но: вариант так задумано не отвергаю( на моем дробовом зауере стволы криво паяные относительно замков но бьет точно и некрестит) , а если косяк так это с соостностью резбы либо на стволе либо на рессивере либо и там и там... у меня на вепре к примеру криво нарезана но жить это немешает
Записан

Жадина

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1488
  • Место жительства: Смолевичи
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #81 : Февраля 12, 2016, 21:18:25 pm »
Математику не помню точно , но вроде 0,1 мм на ресивере ,дадут 10 см . на 100 метрах.
Т.е если на фото смещение больше 0,7 мм , то пристрелять карабин на сотку - возможно . А что делать , если придётся стрельнуть вводя поправки ? Которых уже нет ....Иль патрон какой хитрый даст смещение в сторону....
Там причин - море. Я по фото затрудняюсь диагностировать .Просто приблизительная прикидка....А  резьба не будет несоосной - будет не соосно отверстие , в котором она нарезана. А это как раз та причина , которую я описал - криво просверлили ....Или согнули ...
Записан

j

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1581
  • Место жительства: минск
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #82 : Февраля 12, 2016, 21:29:35 pm »
да не , имеет значение положение оси  прицела относительно оси ствола по горизонту причем того места где сетка находится (имхо), а то куда прицел смотрит при этом  не беда, лишь бы поправок хватило... опять же есть пример воздушка - видно что криво стоит просто глазами и поправки в самый край выкручены, но на результат невлияет
Записан

Жадина

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1488
  • Место жительства: Смолевичи
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #83 : Февраля 12, 2016, 21:34:17 pm »
Как то не попадалось такое кривое....
Не , вру ...Был один Иж 18МН ...
Записан

Jagd

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 784
  • Место жительства: Слуцак
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #84 : Февраля 12, 2016, 21:34:37 pm »
 Вопрос Александру


Жадина


У Вас PSS. Коробка действительно из нержавеющей стали или чем то закрашивали?
Записан
Цените людей, которые нашли общий язык с Вашими тараканами...

Жадина

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1488
  • Место жительства: Смолевичи
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #85 : Февраля 12, 2016, 21:40:58 pm »
Прошу прощения , ранее просмотрел вопрос.
 Коробка вся из нержавейки . Ничем не красил . Всё "родное". Сверху весь ствол и ресивер пескоструится.
Мне нравится. Ни капельки ржи .. Даже после того как намокнет, и сразу не почистишь ....
Записан

j

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1581
  • Место жительства: минск
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #86 : Февраля 12, 2016, 21:55:35 pm »
о бля забыл у иж 18 всегда кособоченные, по памяти на лево смотрит, но по осям ровно потому как сетка в аккурат над патронником... еслиб это было единственной проблемой ежа))) я что на все грабли наступаю? ну кроме заставы конечно ;D  если серьезно то качество стволов у них более чем, тот же еж загнуть об березу тут же... затворчик по ахтунг тс тоже не из говна сделан - что еще нужно человеку чтобы встретить старость(С) 8)
Записан

Koly

  • Гость
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #87 : Февраля 12, 2016, 22:06:45 pm »
Понял, спасибо, буду думать, что делать :'(
Записан

Jagd

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 784
  • Место жительства: Слуцак
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #88 : Февраля 12, 2016, 22:34:05 pm »
Прошу прощения , ранее просмотрел вопрос.
 Коробка вся из нержавейки . Ничем не красил . Всё "родное". Сверху весь ствол и ресивер пескоструится.
Мне нравится. Ни капельки ржи .. Даже после того как намокнет, и сразу не почистишь ....


Ствол тоже из нержавейки? :o  Товарищ был уверен, что черный с каким-то покрытием!
Записан
Цените людей, которые нашли общий язык с Вашими тараканами...

Жадина

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1488
  • Место жительства: Смолевичи
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #89 : Февраля 13, 2016, 05:53:24 am »
Ствол тоже из нержавейки.
Товарищ ваш не прав.Если отпескоструить чёрный ствол, а потом просто поставить во влажном месте, карабин от ржавчины вы уже не ототрёте.
Записан

Жадина

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1488
  • Место жительства: Смолевичи
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #90 : Февраля 29, 2016, 20:05:15 pm »
Вчерась поработал с ещё одним карабином. Сделал все процедуры ,кроме вывешивания ствола- он , как и у меня пожимается ложе. Результат стрельб- точно такой же , как и у меня был до вывешивания ствола. Это наводит на определённые мысли ....
З.ы. остались ещё три планки ....
Записан