Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Состязания ретриверов САСТ ( Английский способ) 9-10 марта  (Прочитано 7720 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Stella Amore

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 231
  • Место жительства: Минский р-н
    • Просмотр профиля
    • WWW


Приглашаем принять участие в состяаниях ретриверов ранга САСТ по международным правилам FCI полевых испытаний ретриверов

(Филд Трайл) Английский способ.

Состязания состоятся 9-10 марта. Место проведения - Брестская область, Жабинский район. .
Экспертная комиссия: Пащенко Д.К. - председатель экспертной комиссии,
                                  Чумакина Т.А.
                                  Омельянец П.А.

Состязания будут проводиться  с отстрелом живой птицы ( фазан) и присуждением титула САСТ.

К состязаниям допускаются ретриверы, имеющие дипломы по основному виду дичи - водоплавающая и розыск и подача битой дичи.

Оригинал правил на английском языке - в прикрепленном файле.
Заявочный лист в прикрепленном файле.
Официальный перевод правил на русский язык - в прикрепленных фотографиях.


По возникшим вопросам по участию в мероприятии можно обращаться по телефону: +375 17 281 78 15
Заявки и копии дипломов с профильных испытаний можно присылать на почту: working-retriever@mail.ru
« Последнее редактирование: Марта 09, 2018, 17:28:39 pm от Stella Amore »
Записан
Охотник с ружьем, без собаки, это что-то недостаточное, нелепое...
С.Т. Аксаков

 

Verasok

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 663
  • Место жительства: планета Земля
    • Просмотр профиля
Классическая охота с легавой (курцхаар ,дратхар) - это когда ретривер не нужен. Все  будет найдено и аппортировано.


Испытания , состязания другое дело.
В классической охоте легавая никогда не будет аппортировать,только искать и подымать,для подачи подстрелянной есть  другие собаки.Но это не говорит,что легавая не может и не должна  аппортировать,или ретривер осуществлять поиск живой дичи.Испытания и состязания-вернуться к истокам ,вспомнить для чего создавалась группа пород и это всего лишь спорт со своими правилами
Записан
Говорят за твоей спиной — значит, ты впереди.Обсуждают твою жизнь — значит, она интересней их.Пытаются найти недостатки — значит, завидуют.

Stella Amore

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 231
  • Место жительства: Минский р-н
    • Просмотр профиля
    • WWW
Охота, это одно. Не знаю ни одного охотника ( у нас в Беларуси во всяком случае) имеющего в личном владении и применяющего на охоте и ретривера, и легавую. Легавая вполне справляется с функцией аппортировщика, а ретривер замечательно поднимает птицу под выстрел.
Когда пол года назад мои морды только начинали ходить на охоту, а в основном только участвовали в состязаниях, мне было проще пройти эти же состязания ( английский способ) в России. И то, на две недели подготовки к состязаниям по английским правилам я полностью лишила собаку охот...Тут либо на охоте с собаки требовать как на испытаниях, либо не устраивать ей кашу в голове... Сейчас я на охоте использую лабров своих не только как аппортировщиков, но и как собак, поднимающих под выстрел дичь.  Как пример -  Недавняя охота на фазана под Раковом. Муж охотился без собак - 3 птицы, я с собаками - 8 птиц. Подняли, подали и были отправлены дальше в поиск. НО! Это охота. А мы же сейчас про состязания английским способом!
А  это определенные правила, нравится или нет - выполняй, коли приехал участвовать.  Правилами не оговорено, какая собака будет поднимать. Можно и спаниеля, можно и легавую. Определенные плюсы и минусы будут и там и там. И конечно же, ретривер должен спокойно сидеть и наблюдать. В любой происходящей вокруг него ситуации. Так требуют правила филд трайлов. И Европейские филд трайловые собаки ( и теперь уже и в России такие есть) готовятся годами именно по этим правилам - английский способ. Да и селекция там по рабочим качествам ( ориентирована именно на правила филд трайла) жесткая...Но это уже совсем другие собаки... Собаки, заточенные на жесткую связку с ведущим. Практически полностью зависящие от команд ведущего и мало проявляющие самостоятельность. По моему мнению - это слишком узкоспециализированные собаки... слишком. Не всегда на охоте в наших условиях, а зачастую с ретриверами охотятся на утку - условиях лесных болотцев, заросших высоченной травой можно четко заметить место падения птицы, и управлять собакой, так как она в высоченной болотной растительности не сможет увидеть охотника, машущего ей руками и указывающего направление работы....тем более, птица может оказаться подранком и уйти в сторону, и тогда команды ведущего/охотника направляющие собаку четко в одно место не увенчаются успехом....Но мы же сейчас говорим о состязаниях, а не об охоте  :-[


  К моему огромному личному сожалению, готовя собаку, я не допустила теоретически такой ситуации, как срыв за бегущими за птицей собаками... Хотя сидеть и наблюдать за работой другой собаки на подаче и при этом не дергаться - это норма для нас..... Хотя в дальнейшем, огромная благодарность экспертной комиссии, которая дала мне с собакой  возможность пройти все состязания до конца уже вне классификации, собака конечно же больше не делала попыток срыва даже в подобных ситуация... Мой косяк, отработаем))  Но в любой ситуации надо искать положительные стороны ;) и вот даже в этой ситуации у нас была очередная тренировка останавливающей команды и возврата к ведущему ;)

В общем, в случае с проведением данных состязаний сработала пословица: первый блин всегда комом. Будем работать и набираться опыта, и в следующий раз все будет на высоте. Единственное, остается открытым вопрос о целесообразности проведения  состязаний в принципе... Похоже, что большинству белорусских ретриверов, ретриверский спорт не интересн, то ли владельцы сомневаются в возможностях своих собак, и не хотят показать свой провал, то ли у них на то свои веские причины...доволствуются полученными ранее дипломами с испытаний... 4-5 зарегистрированных на СОСТЯЗАНИЯ  собаки одних и тех же владельцев - это смешно... И уж точно этим владельцам не нужны баллы и дипломы, так как приезжают на состязания  собаки с высокими степенями и баллами,  рабочими титулами . Можно много рассуждать за монитором компьютера и высказывать свои точки зрения, говорить о правильности и типичности поведения и работы ретривера,  и при этом ни разу не показать возможности своего ретривера на состязаниях...Ведь Состязания и Чемпионаты - это спорт, а в спорте участвуют и побеждают лучшие!!! А кто не пробует, не соревнуется,  тот и не проигрывает... так то оно спокойнее и уверенность в собаке ( или себе) не страдает :-)
« Последнее редактирование: Марта 17, 2018, 12:30:21 pm от Stella Amore »
Записан
Охотник с ружьем, без собаки, это что-то недостаточное, нелепое...
С.Т. Аксаков

Verasok

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 663
  • Место жительства: планета Земля
    • Просмотр профиля
Может быть сделать испытания(состязания)ретриверов более доступными?А не сообщать за две недели до состязания о мероприятии без положения о проведении мероприятия,без места проведения,стоимости участия,мест где можно переночевать приезжим-март месяц не май.К сожалению,при испытании ретриверов только одно известно,т.е. два:место проведения:Брестская область и члены комиссии:Омельянец,Чумакина.Проще конечно,поливать грязью других собак,чем видеть недочеты в организации мероприятия. Может стоит взять у тех же легашатников их подход к организации:о мероприятии -за пару месяцев,с положением,стоимостью,списками участников,с их результатами?САСТ это достаточно высоких уровень мероприятия и никто не ленится выкладывать результаты:ни легавые,ни норники,ни гончие.Только у ретриверов все это:СЕКРЕТ. Очень рада,Олеся,что ты наконец-таки увидела разницу между охотничьей собакой и спортивной:пару лет назад у тебя рабочая=спортивной.Удачи тебе и охоте и спорте!
Записан
Говорят за твоей спиной — значит, ты впереди.Обсуждают твою жизнь — значит, она интересней их.Пытаются найти недостатки — значит, завидуют.

Диманыч

  • Гость
Классическая охота с легавой (курцхаар ,дратхар) - это когда ретривер не нужен. Все  будет найдено и аппортировано.


Испытания , состязания другое дело.
Английской-тут акцент! ;)
Записан

Stella Amore

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 231
  • Место жительства: Минский р-н
    • Просмотр профиля
    • WWW
Может быть сделать испытания(состязания)ретриверов более доступными?А не сообщать за две недели до состязания о мероприятии без положения о проведении мероприятия,без места проведения,стоимости участия,мест где можно переночевать приезжим-март месяц не май.К сожалению,при испытании ретриверов только одно известно,т.е. два:место проведения:Брестская область и члены комиссии:Омельянец,Чумакина.Проще конечно,поливать грязью других собак,чем видеть недочеты в организации мероприятия. Может стоит взять у тех же легашатников их подход к организации:о мероприятии -за пару месяцев,с положением,стоимостью,списками участников,с их результатами?САСТ это достаточно высоких уровень мероприятия и никто не ленится выкладывать результаты:ни легавые,ни норники,ни гончие.Только у ретриверов все это:СЕКРЕТ. Очень рада,Олеся,что ты наконец-таки увидела разницу между охотничьей собакой и спортивной:пару лет назад у тебя рабочая=спортивной.Удачи тебе и охоте и спорте!


Для меня разницы нет спорт или рабочая собака.  Правильнее было бы сказать узкоспециализированная и завязанная на ведущим собака VS подруженная собака. Считаю, настоящая охотничья собака пройдет без вопросов любые состязания. Если она не просто бродит и путается для видимости под ногами охотника и называется подружейной! А результат состязаний будет зависеть от того сколько времени и усилийй потрачено на подготовку к состязаниям данной охотничьей собаки. И уж тем более собака , подготовленная к состязаниям по правилам розыска и подачи, на охоте просто бомбезна!!! На личном опыте проверено!!  моя охотничья собака замечательно выступает на состязаниях как национального уровня, так и международного. И, имея опыт участия более чем в десятке спортивных кинологических мероприятий ( и не только в Беларуси), я не считаю свою собаку спортивной! Она отличная помощница на охоте, по моему желанию обязанная выполнять те команды, которые я ей даю!  Да, в большинстве своем я ее готовила по правилам розыска и подачи, по английским правилам не парились. Выдержка он везде нужна, просто в английских правилах ей отдается главенствующее значение и самый первый пункт дисквалифицирующих ошибок - это оставление номера без команды ведущего..Просто к спорту требования выше, а в условиях реальной охоты мы зачастую разрешаем делать собака то, что не разрешаем на соревнованиях. За всех не буду говорить, но со своими у меня так. И скажем так, спортивные навыки и огромный опыт участия в различных мероприятий только лучшим образом отразился на рабочих навыках моей собаки. Английские правила - это чистой воды спорт. Мне они в виду своей узкоспециализированной ограниченности в работе собак не очень интересны, но по скольку я по своей натуре игрок и любитель самой себе доказать обратное  [wallbash] мне всегда интересно пробовать что-то новое и пытаться добиться результата...чем собственно и занимаюсь.


Что касается анонсирования различных мероприятий, то это так сказать мое лично желание популяризовать ретриверский спорт в нашей стране!!! Я как обычный владелец собак, охотник, не работник БООРа, не организатор, а волонтер, если так можно сказать :-) хочу пишу об предстоящем мероприятие, хочу не пишу и как все остальные участники ожидаю время Х. Хочу делюсь своим личным мнением о уже прошедших мероприятиях, хочу не делюсь...Так же как и председатели комиссий -  хотят пишут в общедоступном доступе отчет о прошедшем мероприятии, хотят не пишут.  Как мне захочется... Могу вообще ничего не анонсировать))) Есть планы мероприятий с указанием ответственных лиц - звоните и знавайте или же обращайтесь к вашим областным кинологом, которые о всех мероприятиях в курсе  после заседаний комиссий, можно у них спросить, почему они не выслали уведомление о предстоящих мероприятиях ретриверистам своей области.  Я точно так же как и все потенциальные участники и узнаю о проведении различных мероприятиях (в соседних странах в том числе) из общедоступных ресурсов, никто мне приглашение ни по почте в конверте не присылает, ни в электронном виде. Просто набираю телефон ответственного кинолога и задаю все вопросы, которые меня интересуют будь то стоимость участия или возможность проживания в номере Люкс... Прошла комиссия легавых, спаниелей и ретриверов на которой устанавливаются даты значимых кинологических мероприятий - телефончик в руки и кинологу звонить, или же ожидать когда появится официальный план мероприятий. Ну или же есть вариант - можно изъявить желание и самому, как активисту за развитие рабочего ретриверского движения в Беларуси, как человеку, желающему участвовать во всех проходящих в Беларуси мероприятиях, радеть за своевременный анонс и обеспечение явки всех желающих ретриверистов...Приложить хоть какие-то усилия к общему делу.... А не ждать личного приглашения... или отсутствие желания участвовать прикрывать несвоевременным анонсом... Мне две недели до даты международных состязаний в Подомомковье вполне было достаточно чтобы не только подготовить собаку к ним, но и решить вопрос с остающимися без взрослых тремя детьми и тремя собаками на 4 дня...По тому... Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет ищет причины... Каждому свое!!!

Записан
Охотник с ружьем, без собаки, это что-то недостаточное, нелепое...
С.Т. Аксаков

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3835
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Вообще, посмотрев на фотки с состязаний, позволю себе заметить, что от шоу лабрадоров вероятно сложно ожидать хорошей работы
Как и от шоу легавых любых пород



Рабочий лабрик работе выглядит как то так





или так





Как говорится: "Почувствуйте разницу!"
« Последнее редактирование: Марта 17, 2018, 15:54:51 pm от oleg7 »
Записан

Verasok

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 663
  • Место жительства: планета Земля
    • Просмотр профиля
Может быть сделать испытания(состязания)ретриверов более доступными?А не сообщать за две недели до состязания о мероприятии без положения о проведении мероприятия,без места проведения,стоимости участия,мест где можно переночевать приезжим-март месяц не май.К сожалению,при испытании ретриверов только одно известно,т.е. два:место проведения:Брестская область и члены комиссии:Омельянец,Чумакина.Проще конечно,поливать грязью других собак,чем видеть недочеты в организации мероприятия. Может стоит взять у тех же легашатников их подход к организации:о мероприятии -за пару месяцев,с положением,стоимостью,списками участников,с их результатами?САСТ это достаточно высоких уровень мероприятия и никто не ленится выкладывать результаты:ни легавые,ни норники,ни гончие.Только у ретриверов все это:СЕКРЕТ. Очень рада,Олеся,что ты наконец-таки увидела разницу между охотничьей собакой и спортивной:пару лет назад у тебя рабочая=спортивной.Удачи тебе и охоте и спорте!


Для меня разницы нет спорт или рабочая собака.  Правильнее было бы сказать узкоспециализированная и завязанная на ведущим собака VS подруженная собака. Считаю, настоящая охотничья собака пройдет без вопросов любые состязания. Если она не просто бродит и путается для видимости под ногами охотника и называется подружейной! А результат состязаний будет зависеть от того сколько времени и усилийй потрачено на подготовку к состязаниям данной охотничьей собаки. И уж тем более собака , подготовленная к состязаниям по правилам розыска и подачи, на охоте просто бомбезна!!! На личном опыте проверено!!  моя охотничья собака замечательно выступает на состязаниях как национального уровня, так и международного. И, имея опыт участия более чем в десятке спортивных кинологических мероприятий ( и не только в Беларуси), я не считаю свою собаку спортивной! Она отличная помощница на охоте, по моему желанию обязанная выполнять те команды, которые я ей даю!  Да, в большинстве своем я ее готовила по правилам розыска и подачи, по английским правилам не парились. Выдержка он везде нужна, просто в английских правилах ей отдается главенствующее значение и самый первый пункт дисквалифицирующих ошибок - это оставление номера без команды ведущего..Просто к спорту требования выше, а в условиях реальной охоты мы зачастую разрешаем делать собака то, что не разрешаем на соревнованиях. За всех не буду говорить, но со своими у меня так. И скажем так, спортивные навыки и огромный опыт участия в различных мероприятий только лучшим образом отразился на рабочих навыках моей собаки. Английские правила - это чистой воды спорт. Мне они в виду своей узкоспециализированной ограниченности в работе собак не очень интересны, но по скольку я по своей натуре игрок и любитель самой себе доказать обратное  [wallbash] мне всегда интересно пробовать что-то новое и пытаться добиться результата...чем собственно и занимаюсь.


Что касается анонсирования различных мероприятий, то это так сказать мое лично желание популяризовать ретриверский спорт в нашей стране!!! Я как обычный владелец собак, охотник, не работник БООРа, не организатор, а волонтер, если так можно сказать :-) хочу пишу об предстоящем мероприятие, хочу не пишу и как все остальные участники ожидаю время Х. Хочу делюсь своим личным мнением о уже прошедших мероприятиях, хочу не делюсь...Так же как и председатели комиссий -  хотят пишут в общедоступном доступе отчет о прошедшем мероприятии, хотят не пишут.  Как мне захочется... Могу вообще ничего не анонсировать))) Есть планы мероприятий с указанием ответственных лиц - звоните и знавайте или же обращайтесь к вашим областным кинологом, которые о всех мероприятиях в курсе  после заседаний комиссий, можно у них спросить, почему они не выслали уведомление о предстоящих мероприятиях ретриверистам своей области.  Я точно так же как и все потенциальные участники и узнаю о проведении различных мероприятиях (в соседних странах в том числе) из общедоступных ресурсов, никто мне приглашение ни по почте в конверте не присылает, ни в электронном виде. Просто набираю телефон ответственного кинолога и задаю все вопросы, которые меня интересуют будь то стоимость участия или возможность проживания в номере Люкс... Прошла комиссия легавых, спаниелей и ретриверов на которой устанавливаются даты значимых кинологических мероприятий - телефончик в руки и кинологу звонить, или же ожидать когда появится официальный план мероприятий. Ну или же есть вариант - можно изъявить желание и самому, как активисту за развитие рабочего ретриверского движения в Беларуси, как человеку, желающему участвовать во всех проходящих в Беларуси мероприятиях, радеть за своевременный анонс и обеспечение явки всех желающих ретриверистов...Приложить хоть какие-то усилия к общему делу.... А не ждать личного приглашения... или отсутствие желания участвовать прикрывать несвоевременным анонсом... Мне две недели до даты международных состязаний в Подомомковье вполне было достаточно чтобы не только подготовить собаку к ним, но и решить вопрос с остающимися без взрослых тремя детьми и тремя собаками на 4 дня...По тому... Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет ищет причины... Каждому свое!!!
Удачи тебе в твоих начинаниях!!!! И проще всего судить о людях и их возможностях по себе и поливать грязью других собак и их владельцев.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2018, 16:35:00 pm от Verasok »
Записан
Говорят за твоей спиной — значит, ты впереди.Обсуждают твою жизнь — значит, она интересней их.Пытаются найти недостатки — значит, завидуют.

Verasok

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 663
  • Место жительства: планета Земля
    • Просмотр профиля
Вообще, посмотрев на фотки с состязаний, позволю себе заметить, что от шоу лабрадоров вероятно сложно ожидать хорошей работы
Как и от шоу легавых любых пород



Рабочий лабрик работе выглядит как то так





или так





Как говорится: "Почувствуйте разницу!"
сейчас есть именно спортивные лабры-фото я гдето раньше выбрасывала-максимум они могут на выставках оч.хор. получить-отличаются по стандарту.А стандартному лабру вполне реально работать хорошо
Записан
Говорят за твоей спиной — значит, ты впереди.Обсуждают твою жизнь — значит, она интересней их.Пытаются найти недостатки — значит, завидуют.

Stella Amore

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 231
  • Место жительства: Минский р-н
    • Просмотр профиля
    • WWW
Вообще, посмотрев на фотки с состязаний, позволю себе заметить, что от шоу лабрадоров вероятно сложно ожидать хорошей работы
Как и от шоу легавых любых пород



Рабочий лабрик работе выглядит как то так





или так





Как говорится: "Почувствуйте разницу!"


Конечно разницу видно... один плачевный экстерьер чего стоит.... Но в работе на смонтированном видео ролике очень даже хороши!!!
Ну а нашим шоу лабрадорам никто не мешает иметь титулы интерчемпионов по красоте и одновременно привозить с филд трайлов Res.CACIT... А вот филд трайловскиим собакам обратное вряд ли когда удастся...


Но одно сказать точно можно: всегда есть к чему стремиться и учиться)))
А по тем фотографиям, которые предоставленны в статье вообще что-либо сказать о работе лабрадоров не возможно... пара фотографий которые вообще никак работу ретриверов не отразили...

« Последнее редактирование: Марта 17, 2018, 17:30:44 pm от Stella Amore »
Записан
Охотник с ружьем, без собаки, это что-то недостаточное, нелепое...
С.Т. Аксаков

Stella Amore

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 231
  • Место жительства: Минский р-н
    • Просмотр профиля
    • WWW
Удачи тебе в твоих начинаниях!!!! И проще всего судить о людях и их возможностях по себе и поливать грязью других собак и их владельцев.


Да какие там начинания....Просто нравится рисовать красивые картинки с анонсами мероприятий...
А судить о ком либо - Боже упаси...и уж тем более поливать грязью...и уж тем более, конкретно каких-то определенных персонажей... Вроде бы лично ни к кому не обращалась... О не совсем радужной ситуации с ретривреским движением в целом я написала, а не конкретно о чьих то собаках... Зачем что-то принимать на свой личный счет? ... я могу анонсировать мероприятие по собственной инициативе и,  потом написать отчет и фоторепортаж по нему...посетовать на отсутствие участников, вернее на их малое присутствие..., предложить желающим взять инициативу в свои руки дабы увеличить число участников мероприятий, по тому как я, например, не всегда могу это делать, могу предложить быть людям более активными и поддерживать ретриверский спорт в нашей стране личным примером, а не обвинять организаторов в несвоевременной информации сидя дома за монитором... но вот нет что-то желающих, в нашей стране каждый  считает что ему кто-то что-то должен, а он никому и ничего, увы, но это уже менталитет такой...у  большей части нашего общества... судить чью то жизнь.... Абсолютно нет никакого дела до жизни других людей и их собак...мне мое время дорого, чтобы впустую его убивать на выяснение обстоятельств жизни других людей и событий, не имеющие для меня никакой значимости...
Записан
Охотник с ружьем, без собаки, это что-то недостаточное, нелепое...
С.Т. Аксаков