Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Стрельба из гладкоствольного оружия => Тема начата: василий69 от Февраля 04, 2013, 15:33:49 pm
-
Возник вопрос при стрельбе пулей. Подскажите кто знает.
ИЖ 12 (12к) паспорта нет, возможно чок/получок(как в стоке)
пуля гуаланди в контейнере и без него
35м с упора - летит на 11ч, при стрельбе почти под черный круг, попадаю в 9 или 10
50м - почти все летит в молоко тоже на 11ч, так же при стрельбе под круг попадаю 9-10
при стрельбе дробью есть небольшое смещение к 11ч
руки не оттуда или что не так?
-
У меня с упора тоже всегда высит. Плюнул и стал пристреливать только с рук: сначала на 35 метров, если норма, то на 50 метров, затем на 75 метров. На 75 всегда останавливался, так как дальше не видел смысла.
-
ошибка большинства стрелков...
при стрельбе с упора, надо снять ремень и упираться цевьем (или стволом если нет на нём антабки). а так ствол на мешок положили, выстрелили, антабкой за мешок ствол зацепился, подскочил, вот и отрыв...
если правильно стрелять, то с упора отрывов нет, и максимальную кучность ружьё покажет только с упора.
-
Не сказал бы, что цепляюсь за что-то... Но надо понаблюдать за собой 8)
-
Осторожно!
Когда "антабки цепляются за мешок", пуля уже давно в мишени.
Т.е. в тот момент, когда ружжо начинает двигаться от отдачи, пуля даже гладкостволки УЖЕ в мишени!
Можете возразить, что при стрельбе свободным откатом винтовка стреляет немного по другому. Но это уже совсем другая история и к рассматриваемому вопросу не имеет отношения.
*прим.
Пристреливая, лучше упирать руку с цевьем, сохраняя свою привычную вкладку. Иначе результаты пристрелки могут отличаться от стрельбы с рук. Вкладка, однако.
-
Андрей, не согласен с тобой...
http://www.youtube.com/watch?v=w0jRn0o16pg
как ты думаешь, сколько попаданий по мишени в этом ролике?
-
Включил мышечную память: левая рука, держась за цевью вжимает приклад в плечо, правая рука расслаблена. При стрельбе с упора: правая вжимает в плечо.
-
вот ещё момент выстрела
http://www.youtube.com/watch?v=Xhh9R9xUp54&list=PL6C4B0FB194ED1FCD
-
Я не буду спорить, так как уверен, что пуля УЖЕ в мишени (до 100м), а ружжо ЕЩЕ только начинает двигаться назад от отдачи.
-
Я не буду спорить, так как уверен, что пуля УЖЕ в мишени (до 100м), а ружжо ЕЩЕ только начинает двигаться назад от отдачи.
Попробуй положить ствол карабина на жесткий деревянный упор и стрельнуть по мишени-очень сильно удивишься....
-
Чему удивляться?
Это не имеет отношения к вопросу обсуждаемому - зацеп антабками.
Явления другого порядка. Как и степень прижатия к плечу, вкладка в целом и т.д.
-
Чему удивляться?
Это не имеет отношения к вопросу обсуждаемому - зацеп антабками.
Явления другого порядка. Как и степень прижатия к плечу, вкладка в целом и т.д.
Очень даже имеет.Только то что они называют "зацеп антабками" это есть эффект "подпрыгивания" ствола от жесткого упора когда пуля еще не покинула ствол- СТП очень значительно сместится.Стволом опираться на упор ни в коем случае не следует-СТП будет непредсказуемая.
-
Было сказано, что при отдаче антабки зацепляются за мешок... Это не так.
Повторю, ты говоришь совсем о другом.
-
Возник вопрос при стрельбе пулей. Подскажите кто знает.
ИЖ 12 (12к) паспорта нет, возможно чок/получок(как в стоке)
пуля гуаланди в контейнере и без него
35м с упора - летит на 11ч, при стрельбе почти под черный круг, попадаю в 9 или 10
50м - почти все летит в молоко тоже на 11ч, так же при стрельбе под круг попадаю 9-10
при стрельбе дробью есть небольшое смещение к 11ч
руки не оттуда или что не так?
ошибка большинства стрелков...
при стрельбе с упора, надо снять ремень и упираться цевьем (или стволом если нет на нём антабки). а так ствол на мешок положили, выстрелили, антабкой за мешок ствол зацепился, подскочил, вот и отрыв...
если правильно стрелять, то с упора отрывов нет, и максимальную кучность ружьё покажет только с упора.
Стрелял без ремня, упирался цевьем, даже несколько раз сильно давил на ружье вниз(придавливал к мешку)
результат тот же был.
У меня с упора тоже всегда высит. Плюнул и стал пристреливать только с рук: сначала на 35 метров, если норма, то на 50 метров, затем на 75 метров. На 75 всегда останавливался, так как дальше не видел смысла.
ну хоть не у меня одного такое, буду подстраиваться. [shoot]
-
Василий 69, в этом разделе идет обсуждение техники стрельбы, а не причины увода пули в сторону.... Предлагаю завести новую тему, в разделе Гладкоствольная стрельба и продолжить начатый разговор. Потом первую часть я перенесу в новую тему, а здесь снесу.
-
Возник вопрос при стрельбе пулей. Подскажите кто знает.
ИЖ 12 (12к) паспорта нет, возможно чок/получок(как в стоке)пуля гуаланди в контейнере и без него35м с упора - летит на 11ч,
при стрельбе почти под черный круг, попадаю в 9 или 10
50м - почти все летит в молоко тоже на 11ч, так же при стрельбе под круг попадаю 9-10
при стрельбе дробью есть небольшое смещение к 11ч
руки не оттуда или что не так?
-
в тире были высказаны предположения, что пуля без контейнера деформируется и летит, куда захочет
при стрельбе из нижнего ствола - получок.
так почему тоже самое из верхнего ствола - чок- ?
может всегда использовать в контейнере?
а в лесу, когда в ветку попаду, она бумерангом вернется? ???
-
руки оттуда, а вот с трубой проблема ...
скорей всего вопрос в кривой пайке стволов- прицельной планки
как то при выборе нового ружжа столкнулся с такой херней, хорошо была возможность проверить до покупки в тире и заменить на нормальный ствол.
или избавляйтесь, или привыкайте))
и не слушайте сказки, что Иж-12 это "мега ружжо")) ;)
-
можно и подпелить...
-
если тока стволы ;D
а если серьезно, то подпилить удастся планку в районе коробки ствольной, если влево-вправо уводит,(Опыт есть),но тут ее можно и не трогать, я так понимаю не сильно в сторону косит
если по высоте , то можно высотой мушки поиграть, в данном случае ее бы повыше сделать, какой нибудь "кошачий глаз" подобрать например, мушка выше - ствол ниже при прицеливании пойдет
-
а откуда информация про чек и получек? интересно просто. пользую иж12 , так штангелем там намерял какие-то безумные 1 и 1.25 вроде......
-
кстати, а стволы внимательно оглядели? поддутий или следов устранения таковых нету?
-
Мне кажется, что в данном случае коллиматорный прицел может решить эту проблему со стрельбой пулей.
-
Василию: Вы промерьте для начала внутр. диаметры стволов на срезе, затем диаметр "тела" пули и выставьте на обозрение, дальше подумаем. У меня дульные сужения 1.4-1.5мм, т.е. диам. ствола на срезе 17.2мм. Пуля с "телом" на 4-6 десяток больше летит очень непредсказуемо, а вот пуля со сминаемыми поясками и "телом" меньше, и пуля Полева (в контейнере) -- гуд! Ну и кто Вам мешает положить цевьё на вещмешок, шапку и т.д. при пристрелке? При движении по стволу (особливо нарезному) пуля увеличивает диам. ствола, что сразу сказывается на "подпрыгивании" СТП, полностью согласен с г-ом Ирма. При мягком упоре подпрыгивания не будет. Сюда ещё при жёстком упоре вмешивается "пара сил", которая также даст подскок.
-
а откуда информация про чек и получек? интересно просто. пользую иж12 , так штангелем там намерял какие-то безумные 1 и 1.25 вроде......
со слов бывшего хозяина.
паспорта нет, на стволах нет инфы.
так, что не факт
кстати, а стволы внимательно оглядели? поддутий или следов устранения таковых нету?
стволы внутри зеркало, снаружи нет деформаций, был дополнительный осмотр у мастера на пушкина.
Мне кажется, что в данном случае коллиматорный прицел может решить эту проблему со стрельбой пулей.
может кто даст на пристрелку прицел, с меня много пива [beer]
а то куплю, а он нифига не даст
Василию: Вы промерьте для начала внутр. диаметры стволов на срезе, затем диаметр "тела" пули и выставьте на обозрение, дальше подумаем. У меня дульные сужения 1.4-1.5мм, т.е. диам. ствола на срезе 17.2мм. Пуля с "телом" на 4-6 десяток больше летит очень непредсказуемо, а вот пуля со сминаемыми поясками и "телом" меньше, и пуля Полева (в контейнере) -- гуд! Ну и кто Вам мешает положить цевьё на вещмешок, шапку и т.д. при пристрелке? При движении по стволу (особливо нарезному) пуля увеличивает диам. ствола, что сразу сказывается на "подпрыгивании" СТП, полностью согласен с г-ом Ирма. При мягком упоре подпрыгивания не будет. Сюда ещё при жёстком упоре вмешивается "пара сил", которая также даст подскок.
стрелял с мешка, пуля гуаланди в контейнере, чему там сминаться?
а диаметры пойду мерять..
-
Возник вопрос при стрельбе пулей. Подскажите кто знает.
ИЖ 12 (12к) паспорта нет, возможно чок/получок(как в стоке)пуля гуаланди в контейнере и без него35м с упора - летит на 11ч,
при стрельбе почти под черный круг, попадаю в 9 или 10
50м - почти все летит в молоко тоже на 11ч, так же при стрельбе под круг попадаю 9-10
при стрельбе дробью есть небольшое смещение к 11ч
руки не оттуда или что не так?
Проблема в том что угол наклона приклада не соответствует вашему телу, а так же отвод приклада не соответствует вашему телу.
Решение проблемы заключается в подгонке приклада под Вас. Так же можно частично решить проблему наращиванием мушки на планке ружья и подбором пули под Ваше ружьё. (Стрельба по вертикали) С уводом стрельбы по горизонтали проблема решается только изменением угла отвода приклада. Как правило это замена приклада.
-
Проблема в том что угол наклона приклада не соответствует вашему телу, а так же отвод приклада не соответствует вашему телу.
Решение проблемы заключается в подгонке приклада под Вас. Так же можно частично решить проблему наращиванием мушки на планке ружья и подбором пули под Ваше ружьё. (Стрельба по вертикали) С уводом стрельбы по горизонтали проблема решается только изменением угла отвода приклада. Как правило это замена приклада.
Если я Вас правильно понял, то замена стрелка подтвердит правильность Вашего варианта?
-
Вы меня поняли не правильно. Надо подогнать оружие под стрелка.
-
Если у Васи ружье стреляет влево, а у Славы вправо (при условии, что они более менее умеют стрелять), то это приклад?
-
Если у Васи грудная клетка широкая, то ружьё будет стрелять влево, а если у Славы грудная клетка будет узкая, то ружьё будет стрелять в право. При условии что Вася и Слава стреляют из одного и того же ружья.
-
следуя Вашей логики широкогрудый охотник Вася и узкогрудый охотник Слава никуда ( никогда) не попадет из "РОВНОГО" т.е. хорошего ружья ;D
-
следуя Вашей логики широкогрудый охотник Вася и узкогрудый охотник Слава никуда ( никогда) не попадет из "РОВНОГО" т.е. хорошего ружья ;D
На самом деле, смех здесь неуместен. г-н Правильный охотник предельно точно отписал по ситуации.
-
Если у Васи грудная клетка широкая, то ружьё будет стрелять влево, а если у Славы грудная клетка будет узкая, то ружьё будет стрелять в право. При условии что Вася и Слава стреляют из одного и того же ружья.
Всё это правильно, если речь идёт о стрельбе на вскидку! А тут проблема, при стрельбе с упора,с тчательным прицеливанием!!!????
-
Всё это правильно, если речь идёт о стрельбе на вскидку! А тут проблема, при стрельбе с упора,с тчательным прицеливанием!!!????
Точно такая же зависимость и при стрельбе с упора. Чуть меньше выражена, но она есть.
-
Из прямого ствола (даже привязанного к прямой доске) мало- мальский стрелок ,вначале прицелится по планке (если она без дефектов) и мушке(ели она не завалена) ,и попадёт!!!!!! Если нет??????? То дело не в доске,а в стрелке или боеприпасах!!!!!!
-
То дело не в доске,а в стрелке или боеприпасах!!!!!!
Дело в том, что даже при стрельбе с упора мышечная динамика присутствует, и зависит от вкладки. Соответственно и уводы, они объективно существуют.
-
У меня дульные сужения 1.4-1.5мм, т.е. диам. ствола на срезе 17.2мм.
Какие то сужения у Вас больно "жэсточайшие"...Даже для траповых ружей принято 1,2-1,25 максимум,а так у немцев сильные чоки не более 1,2 обычно- и из них пулями в общем то и не стреляют.Может не совсем верно намеряли :-[
-
У меня дульные сужения 1.4-1.5мм, т.е. диам. ствола на срезе 17.2мм.
Какие то сужения у Вас больно "жэсточайшие"...Даже для траповых ружей принято 1,2-1,25 максимум,а так у немцев сильные чоки не более 1,2 обычно- и из них пулями в общем то и не стреляют.Может не совсем верно намеряли :-[
Да все чуть прощей. Диаметр в ДС измерен верно. Но вот канал ствола, который нутромером нужно брать, а это сложно, поди 18.2. И чоки тогда вполне обычные.
-
Дело в том, что даже при стрельбе с упора мышечная динамика присутствует, и зависит от вкладки. Соответственно и уводы, они объективно существуют.
Совершенно верно. Когда я проверял свою вертикалку на бой пулей в тире, то у меня уводило на 11 часов, а при стрельбе из этого же ружья, патронами из этой же партии, но другим человеком (рост ниже и сложение, ну скажем - худой) - на 14 часов.
-
Дело в том, что даже при стрельбе с упора мышечная динамика присутствует, и зависит от вкладки. Соответственно и уводы, они объективно существуют.
Совершенно верно. Когда я проверял свою вертикалку на бой пулей в тире, то у меня уводило на 11 часов, а при стрельбе из этого же ружья, патронами из этой же партии, но другим человеком (рост ниже и сложение, ну скажем - худой) - на 14 часов.
Об чем и речь, Саш, конечно, это очевидная классика. Даже неудобно как-то ее людям разъяснять...
-
Дело в том, что даже при стрельбе с упора мышечная динамика присутствует, и зависит от вкладки. Соответственно и уводы, они объективно существуют.
Совершенно верно. Когда я проверял свою вертикалку на бой пулей в тире, то у меня уводило на 11 часов, а при стрельбе из этого же ружья, патронами из этой же партии, но другим человеком (рост ниже и сложение, ну скажем - худой) - на 14 часов.
Об чем и речь, Саш, конечно, это очевидная классика. Даже неудобно как-то ее людям разъяснять...
Вот это видно и есть моя проблема
Я так понял если подгонять под меня, приклад надо менять?
или добавить/убрать резиновый тыльник
-
Идеально подогнанная ложа – залог точного попадания. Секреты старых мастеров
Осадчик – профессия уникальная, сродни скрипичным мастерам или скульпторам. Как первые и вторые, они работают с деревом, придавая ему форму, которая должна служить долго и верно. Как настоящие художники, они тщательно подбирают текстуру дерева и доводят ее природную красоту до великолепия. Как скрипичные мастера, рассчитывают прочность и упругость дерева, промеряя каждый изгиб, замечая каждый нюанс, «прислушиваясь» к голосу материала. Правда, изготовляют они не скульптуры и не музыкальные инструменты. Из под их умелых рук выходят ружейные приклады.
Стреляет ствол – попадает стрелок
Именно с этой пословицы начал общение мой собеседник, мастер спорта по стрельбе на круглом стенде Юрий Голованев. Стреляет он с детства, практически, сколько помнит самого себя. Увлечение стрельбой, как часто бывает в семьях спортсменов или охотников, передалось от отца, который тоже знал толк и в стрельбе, и в ружьях. Свой охотничий билет Голованев получил в 14 лет. Первое свое оружие Юрий Федорович, тогда еще просто Юрий, подгонял себе сам, а потом охотно помогал в этом мудреном процессе своим знакомым – стрелкам. Как-то само собой повелось, что если с ружьем возникали какие-то проблемы, они сразу обращались к Юре, по эстафете передавая его данные и адрес. Так Юрий Федорович и обзавелся широким кругом почитателей его мастерства и вот уже более тридцати лет работает не покладая рук.
Но если ремонт металлических частей оружия, или попросту «железа», требует мастерства и глубоких знаний, то при подгонке и изготовлении ложи нужно нечто большее, чем просто сноровка.
— Зачем подгонять ружье? Чтобы попадать туда, куда целишься. Ведь все люди разные – у одного - длинные руки, у другого – длинная шея, у третьего – широкая грудь, а приклады раньше выпускались, в основном, стандартные, так называемые серийные. Разумеется, человек может приспособиться ко всему. Я бы даже сказал, что стрелок может заработать первый разряд на неподогнанной ложе. А вот выше - вряд ли. Как бы тщательно ни выбирали в магазине ружье с готовым прикладом, он все равно вызывает некоторый дискомфорт. Поэтому стрелки, стремящиеся к высокому спортивному результату, обязательно «подгоняют» приклад под себя. Но уж если покупать ружье с готовым прикладом, нужно обязательно выбирать то, с которым удобнее всего обращаться в данный момент, а не с расчетом, что к неудобствам нужно будет приспособиться.
Неподогнанная ложа чревата многими неудобствами и промахами. К ней привыкают непосредственно в процессе стрельбы. Каждый раз стрелок, вскидывая ружье к плечу, вынужден приспосабливаться, принимая порой самые невероятные позы, при которых неудобно голове, шее, рукам и т.д. А если ты спортсмен, то тренировки требуют постоянных вскидок. Например, некоторые тренируются вскидывать ружье каждый день, делая по тысяче – полторы вскидок. Представляете, как это мучительно, если ружье не подходит стрелку? Корме того, непригнанная ложа вовремя выстрела может сильно ударить стрелка по скуле или щеке. С каждым новым вскидыванием стрелок испытывает неуверенность: правильно ли вложен в плечо приклад и, соответственно, какой же будет результат?
— Идеально подогнанное ружье дает стрелку чувство, словно берешь оружие, вкладываешь в плечо, и становишься с ним единым целым. Ружье становится продолжением, еще одним органом человека. Так, при стрельбе по угонным мишеням подогнанное ружье достаточно просто «вставить» в плечо и выстрелить. Больше от стрелка ничего не нужно, - рассказывает Юрий Федорович. – Проще всего степень подгонки ружья проверяется так: стрелок занимает положение для стойки, закрывает глаза, вкладывает ружье в плечо. Прижимая щеку к прикладу, он поправляет приклад в плече до максимально удобного положения и максимально удобно располагает руки. После этого глаза можно открыть и посмотреть, где находится мушка: справа или слева от прицельной планки, видна ли она вообще. Такую проверку обычно делают в той одежде, в которой стреляют. Если центр не сместился, значит, подгонка проведена правильно.
Немного терминов
Рассматривая столь тонкий вопрос, как ложа, необходимо небольшое отступление в сферу терминологии. В справочниках по оружию при описании процесса подгонки ложи встречаются такие термины, как прикладистость и посадистость. Прикладистостью называют способность ружья при вскидке к плечу постоянно давать совмещение прицельной линии ружья с лучом зрения стрелка, идущим от глаза в точку прицеливания. Прицельная линия – это линия, которая проходит от мушки по середине прицельной планки и середине верхнего обреза щитка ствольной коробки. Вышеупомянутое совмещение дает линию от глаза стрелка через прицельную линию ружья в точку прицеливания – это называют линией прицеливания. И если прицельная линия – часть ружья, то линия прицеливания появляется каждый раз, когда стрелок наводит ружье в цель. Если прицельная линия ружья всегда однообразно совмещается с линией прицеливания, значит, ложа подогнана правильно.
Следующая немаловажная величина, которую следует учитывать при подгонке ружья, - его баланс. Под балансом ружья подразумевается расположение центра тяжести относительно казенного среза стволов, когда ружье собрано и стволы закрыты. У хорошо сбалансированного ружья центр тяжести обычно располагается в 45 – 55 мм от казенного среза стволов, то есть примерно у поперечного осевого болта ствольной коробки. С уменьшением веса стволов центр тяжести смещается к казенному срезу стволов, при утяжелении стволов наблюдается обратное явление. На примере это выглядит так: у комбинированных ружей (штуцеров, винтовок, карабинов) стволы тяжелее, поэтому стрельба из них навскидку гораздо труднее, чем, к примеру, из дробовых двустволок.
Посадистость ружья – это его «проворность», поворотливость. Она зависит от правильного распределения веса ружья по основным его узлам. И если стрелок собирается всерьез посвятить себя стрелковому спорту, без хорошо сбалансированного ружья ему не обойтись.
Красота спасет мир… и вдохновит стрелка
Помимо прочности и сбалансированности, ружье должно быть красивым. И в первую очередь его красота зависит от формы и рисунка приклада. А приклады делаются только из дерева. Дерево же, в свою очередь, представляет собой отдельную тему рассказа. В разных источниках встречается упоминания о различных породах дерева, которые якобы идут на изготовление ружейных прикладов.
— На ружейные приклады идет только один вид древесины – грецкий орех, - говорит Юрий Федорович, а вместе с ним – и авторитетные издания в оружейной сфере. – Некоторые ставят березу и бук, но это – не то. Орех – это дерево, созданное для ружья.
Мастера делят грецкий орех на равнинный и горный – на тот, что растет на равнинах в более-менее благоприятных условиях, и тот, что растет в гористой местности. Первый, как утверждают специалисты, обладает смазанной и зачастую пористой текстурой сероватого цвета, физико-механические свойства этой древесины для ружейного дела подходят мало. Грецкий же орех, выросший на высокогорье, растет медленнее, но зато древесина изнутри окрашена различными цветами из-за минеральных солей, которые поступают и усваиваются деревом вместе с водой. Древесина горного ореха плотная, не так склонна к всевозможного рода сколам. Элитные заготовки для ложей делаются из ореха, которому не менее 300 лет. Правда, и стоят такие приклады практически на вес золота.
— На будущий приклад годится только здоровое живое дерево. Не подойдет орех, засохший на корню или больной, - древесина при разделке окажется «подопрелой» изнутри, а, значит, не выдержит необходимых нагрузок, - рассказывает Юрий Федорович. Хорошее дерево разделывают на месте и продают мастерам. Часто бывает, что оружейный лес продается будущим хозяевам «на корню». Есть мастера, которые сами ездят на распил и выбирают из свежеспиленного леса то, что им больше подходит. Обычно выкупается целый срез по высоте заготовки.
– Лес на ложу сушится в специальных условиях не меньше двух – трех лет. Срезы определенным образом консервируют, чтобы по дереву не пошли трещины. При этом на ложу идет только ядровая часть ствола ореха. Дерево должно храниться вне прямых солнечных лучей. Кроме того, ему страшны сквозняки: тогда древесина высохнет неравномерно, и ее «поведет», - делится своими премудростями осадчик. – Заготовка проходит еще ряд процедур, которые снимают так называемую «внутреннюю напряженность». После всего этого орех необходимо еще «выдержать», чтобы он дал так называемую «усадку».
Когда дерево сохнет, оно уменьшается в размерах. С орехом это происходит, по сути, весь срок его службы, - «усадку» он дает все время, даже в готовом изделии, установленном на металлическую основу. Но чем больше времени он выдерживается, тем прочнее и дороже становится. По прошествии нескольких десятков лет орех уплотняется до такой степени, что по плотности напоминает кость, и его с трудом берет даже стамеска. Срез такой древесины сам по себе обладает глянцевым блеском.
Мастера-оружейники особо ценят ореховый кап. Это – нарост на стволе орехового дерева, обладающий неповторимым, уникальным рисунком, поскольку внутри капа волокна причудливо переплетаются друг с другом. Из ореховых капов получаются заготовки класса «древесина века», которые продаются только на аукционах.
Юрий Федорович открыл нам и еще один секрет древесины.
— Существует технология, когда стволы саженцев орехового дерева при посадке перевивают между собой, и дальше они растут, волокнами прорастая друг в друга. Рисунок такой древесины тоже имеет невероятную красоту.
Чтобы рисунок древесины лучше проявлялся, готовый приклад обрабатывают специальным маслом (наши соотечественники используют льняное масло) и олифой. Обрабатывают по нескольку раз: тем больше проявляется рисунок, тем прочнее становится дерево ко внешним воздействиям, тем меньше подвержено деформации при случайных ударах. Кстати, приклады, как рассказал нам мастер, никогда не лакируются. Лак плохо влияет на амортизирующие качества ореха, да и руки стрелка на лаке чувствуют себя неуверенно.
— Иногда дерево настолько насколько красиво, что ружье с прикладом из такой заготовки представляет собой настоящее произведение искусства, - добавляет Юрий Федорович. – Известен случай, когда приклад ружья изготовляли для одной из королевских фамилий Европы. Рисунок древесины оказался настолько красивым, что заказчики попросили даже не делать насечку на шейке, чтобы сохранить древесину в ее первозданном великолепии.
Кроме красоты, следует учитывать прочность древесины. При изготовлении приклада очень важно рассчитать зазоры и допуски в местах соприкосновения дерева с металлическими частями. Усаживается дерево, усаживается металл, и важно найти ту «золотую середину», при которой и то, и другое будет служить долго и верно. Если не учесть тонкости в моменте соприкосновения металлических и деревянных частей конструкции ружья, приклад очень быстро потрескается, потеряет вид, а то и совсем выйдет из строя.
На провокационный вопрос: «Возвращали ли заказчики непонравившуюся или треснувшую ложу», Юрий Федорович улыбается и качает головой:
— Слава Богу, такого в моей практике не бывало.
С нуля
Итак, возвращаясь к пословице «стреляют стволы, попадает ложа», переходим к моменту «индпошива» приклада. Сравнение не случайно – чтобы создать индивидуальный приклад, стрелка обмеряют, как в швейной мастерской. Меряется ширина груди, длина рук и пальцев, длина шеи. Учитывается еще множество антропометрических данных. На основе замеров делается чертеж, который послужит стартом для изготовления приклада, - в помощь мастеру разработаны специальные таблицы с усредненными данными, на основе которых можно делать индивидуальную «корректировку». Некоторые мастера используют примерочную ложу. Однако наш собеседник относится к «тренажеру» скептически, руководствуясь в своей работе, в первую очередь, обмерами.
— Потом я составляю так называемую «геометрию» будущего ружья, заранее прикидывая по фигуре заказчика, что будет ему удобно, на что обратить особое внимание. Одновременно с этим сам собой складывается и «образ» будущего ружья, его рисунок, пропорции.
Создание функциональной, удобной и красивой ложи - это целая наука. При динамических нагрузках, которые испытывает ружье, очень важно правильно рассчитать будущую форму, вес и длину приклада. Больше, меньше – и от ружья с таким прикладом не будет никакого толка. При всем не стоит забывать: как бы ни был удобен приклад, он должен быть еще и красивым, чтобы ружье гармонично выглядело в руках своего хозяина. После того, как мерки сняты, таблицы вычерчены, «геометрия» приклада разработана, хозяин еще хотя бы раз должен приехать к мастеру на «примерку». Здесь происходит проверка удобности заготовки, в ее форму и длину вносятся корректировки. Это вмешательство зачастую последнее перед тем, как ложа «пускается» в окончательную обработку, - дерево ожидают «косметические процедуры», без которых оно не будет прочным и красивым.
Изготовление ложи в обычных условиях занимает около двух месяцев. Не нужно забывать о том, что дерево, во-первых, долго сохнет, во-вторых, тщательно обрабатывается, и в-третьих, опять-таки, долго сохнет после завершающей стадии «косметики». Зато результат в большинстве случаев предсказуем – восхищение хозяина и заметное улучшение результатов стрельбы.
Подгонка
Случается осадчикам подгонять и готовые приклады. Тут очень многое зависит и от самого стрелка. Он обязан рассказать мастеру обо всех неудобствах, которые возникают у него при стрельбе. Чем больше он заметит и чем точнее опишет все претензии и неполадки, тем легче будет мастеру принять правильное решение. Хотя опытные мастера часто ориентируются и на собственный наметанный глаз.
— Я сам смотрю, что мешает стрелку,- раскрывает очередной профессиональный секрет Юрий Голованев. – Или не видно планку, или смещается прицельная линия. Подобные особенности видны не только мастеру. На них может указать и опытный стрелок начинающему коллеге. Все это поправимо, все может быть устранено в мастерской.
Сегодня оружейная спортивная промышленность уходит от «рациональной» ложи. Намного чаще в ружьях применяется ложа типа «Монте-Карло», характерная срезом гребня в виде уступа. Считается, что ее гораздо проще подогнать под индивидуальные особенности стрелка, чем другие виды. Ложа типа «Монте-Карло» встречается двух видов. У первого варианта гребень приклада делают параллельным продолжению прицельной линии. У второго – с довольно крутым подъемом (15 – 20 мм и более в сторону пятки приклада считая от линии, проведенной от передней части гребня параллельно продолжению прицельной линии). Получается, что приклад расширяется к пятке. Чтобы не пришлось сильно удлинять затыльник приклада, у этих ложей в определенном месте делают срез гребня в виде уступа.
Подгонка готового приклада чаще всего начинается с подгонки длины ложи в соответствии с длиной рук стрелка. Уже потом исправляется вертикальный отгиб и боковой отвод. Начинают с длины ложи потому, что с ее удлинением боковой отвод возрастает, увеличивается и отгиб ложи книзу. Наоборот, при уменьшении длины приклада вертикальный отгиб и боковой отвод ложи уменьшаются, так как щека стрелка прикладывается ближе к ствольной коробке, где размеры отгиба и отвода, соответственно, меньше.
Помимо выпуска «рациональных» лож и лож типа «Монте-карло», в практике заводских производителей – изготовление ложи под заказ каждого индивидуального покупателя. К такой практике прибегают многие ведущие оружейные фирмы, например, Перацци. Часто в спецификации так и указывается «ложа под заказ».
Что же все-таки лучше: покупать ружье с готовой ложей или делать приклад под заказ?
— Все зависит от денег, - пожимает плечами Юрий Федорович. – Если в распоряжении стрелка небольшая сумма, гораздо проще купить понравившееся ружье, а потом в частной мастерской подогнать приклад по своему усмотрению. Правда, при выборе ружья, я бы рекомендовал придерживаться тех правил, о которых говорилось выше. Еще один вариант – прихватить с собой специалиста, который сможет подсказать и посоветовать. Если же материальное положение позволяет купить дорогое ружье, лучше, конечно, делать приклад по индивидуальному заказу. Ждать придется долго, зато то, что вы получите, вас полностью устроит и обеспечит прекрасные результаты в стрельбе.
Правда, в любом правиле бывают исключения.
— Был еще при Советском Союзе такой стрелок – Толя. Фамилию опущу. Сам он был родом из Севастополя, мастер спорта международного класса, выступал за сборную СССР и вооруженных сил СССР. А ружье у него было старенькое, отцовское еще. С ним он и показывал серию своих блестящих результатов. Тут сборной нужно ехать на международные соревнования за рубеж. Посмотрели: оружие у рекордсмена непрезентабельно смотрится, а на него весь мир глазеть будет. Словом, справили ему тульские оружейники прекрасное ружье, подогнали по меркам… А с этим ружьем у Толи контакта не получилось. И ружье прекрасное, и подогнано хорошо, а нет взаимопонимания, и все тут. Выбить на этом ружье те же результаты, что и на своем старом, Толя не мог, сколько ни старался. Так за рубеж со своим старым проверенным ружьем и поехал. А новое в Союзе осталось.
Бывает и по-другому: сколько ружье не подгоняй, если руки кривые и глаза не туда смотрят, никакая подгонка не поможет. Несмотря на то, что широкой публике профессия осадчика не знакома, без работы мастера не сидят. С развитием стрелкового спорта возрастает спрос и на их услуги. Да и охотники частенько к ним обращаются. Словом, мастерские не простаивают ни зимой, ни летом. А в начале стрелкового сезона у них начинается настоящий ажиотаж.
Сегодня в работе Юрию Федоровичу помогают двое зятьев. Но заняты они, в основном, работой «по металлу». А вот со скульптурой по дереву на «ты» только сам мастер.
— Когда начинаю делать «прикидку», сразу представляю себе конечный результат: вплоть до изгибов и длины будущего ложа. Ведь приклад должен гармонировать со стволами, само ружье должно радовать глаз совершенством своей формы. Вот и думаю, что к чему подойдет и как это лучше сделать. А оказывается, что получается это не у всех. Вот так и открыли во мне талант осадчика, о котором я и не подозревал.
Осадчики работают практически во всех странах, где увлекаются стрельбой. Иногда мастерские по подгонке лож работают прямо на стрелковых стендах. Есть мастерские и на территории стран СНГ. Но в какой бы стране не работал осадчие, он твердо придерживается неписанных правил мастеров по дереву и твердо помнит главное: «Стреляют стволы, попадает ложа».
Источник: оhоtprоm.ukrbiznеs.com
-
Надеюсь что эта статья немного поможет разобраться с подгонкой оружия в целом. И ещё хочу сказать что в Беларуси таких мастеров единицы. И процесс этот довольно нудный и длительный.
-
А пусть ваши широкогрудый и узкогрудый Васи поменяются ружжами! Шютка. Нутромером не мерил, но должно быть 18.6мм.ствол, на ДС 17.2мм.
-
То дело не в доске,а в стрелке или боеприпасах!!!!!!
Дело в том, что даже при стрельбе с упора мышечная динамика присутствует, и зависит от вкладки. Соответственно и уводы, они объективно существуют.
[cool] мое первое ружье тоз 34 не попадало вообще! готов был разбить об пень. продал человеку, нарадоваться не может. позже купил иж 58 и верней-каррон , я нарадоваться не мог. прощали эти ружья даже некоторые огрехи по прицеливанию... можно сказать сами попадали. я отношу себя к широкогрудой конституции тела)
-
Нутромером не мерил, но должно быть 18.6мм.ствол, на ДС 17.2мм.
Ну, с ДС 1.5 говорить о каких-то попаданиях или о стрельбе крупными номерами дроби трудно. Потому такие ДС весьма сомнительны. Чтобы говорить с уверенностью, стоит таки померять канал ствола в 20 см от патронника. И еще раз, приличным штангелем ДС промерить. Глядишь, все станет на круги своя типа 0.8/1.0 , что вполне обычно для немцев.
-
Инструмент попробую раздобыть, отпишусь.
-
Можно промерить другим способом. В ствол вставляется пластиковый обтюратор и шомполом продвигается до начала дульного сужения. Далее расплавляется парафин (можно взять свечу) и заливается в канал ствола. Извлекается отливка и измеряется штангельциркулем. Метод опробован не раз на моих стволах. Размер удается измерить довольно точно. Правда немного трудоемкая операция.
-
метод простой +1
-
Вот такой вот ребус:
Подобрать пулю одинаково хорошо летящую из 2-х ружей. МР 18 д/с 0,9 и горизонталка ТОЗ 54 сужение правого ствола 0,85.
Диабло (самодельная) 34 грамма подходит, но кучность на 50 метров неплохая, а хочу лучше. Пуля Стрела (покупной патрон) кучности из Мр 18 - нрааавится :-X Но вот из Тоз 54 при хорошей кучности уводит влево и вниз. Если влево могу объяснить крещением стволов легкой пулей (диабло не крестит и не уводит ), но вот увод вниз.. :( Отдача хорошая выстрел резкий. На фото 3 пули: 1-ая в отрыве 2 и 3 в одну дырку. 50 метров, с колена, с открытого.
Кстати, осыпь дроби №3 на 35 метров, чувствую из зайца фарш будет.. утку можно бить.
Но речь о пуле.. Большая навеска пороха нужна что ли?
-
Большая от какого первоначального значения? Не указано.
И большим количеством пороха не добиться возвышения. А вот разброс увеличить - запросто. Просто ружжо так стреляет этой пулей.
-
производитель указывает навеску пороха 1,8 гр. тип пороха не указан.
-
очень похожая ситуация была и есть у меня на зауере с полева 1,2,3. Низят и ненило так... П1 см сорок на 50 м если память неизменяет... А вот дьяболо 34 гр. В самый раз и некрестит к тому же... Так что стреляйте лучше дьяблой) что касаемо кучности то заметил что диаболо лучше из чока летит , хорошо что у меня их два одинаковых и навесок больших нелюбит - плющит ее
-
повышение навески подымает стп но если низят сильно то дотянуть будет сложно скорее всего разлетятся в разные стороны
-
На 35м не поднимет. Какие-то результаты могут быть видны на 100м. Возможно.
-
не, тут дело не в баллистике а в импульсе отдачи... У моего зауера стволы немцы паяли из расчета на полный заряд 12 калибра - приблизительно 32-36 гр. Вот и поливает он этим весом куда надо. Повышение навески на 0.05 гр. Сокола подымало стп на 50 м на 8-10 см (по памяти ) это на моем ружье пулей диаболо. Полева выше минус 20 см задрать таки неудалось хотя до идиотизма я недоходил и долго неупирался - от добра добра неищут. А иж 54 это как раз советская копия моего зауера модель 8 вроде он назывался.
Вообще горизонталка не самое лучшее оружие для стрельбы пулей и если посчастливилось подобрать рецептик то это уже хорошо. Мой патрон уверенно укладывал пули в круг 10 см с 50 м причем с обоих стволов.- надо ли лучше...
-
100 м для горизонталки малореальная дистанция - ради интереса пробовал стрелять на 80 м - падение что то около 30 см и начинало крестить куда уже и непомню - дааавно было
-
На 35м не поднимет. Какие-то результаты могут быть видны на 100м. Возможно.
стрельба была на 50 м. Второй ствол подкалиберной гуаланди нормально бьет, но жалко сильный чок под пулю пускать. Правый ствол крестит гуаланди на 9 часов, тоже легкая пуля. Скорее всего с диабло буду дальше эксперементировать, уменьшать навеску пороха буду.
-
При стрельбе с упора и плавном нажатии увод пули зависит только от ствола.
Вернее от геометрии дульного среза.Дульный срез должен быть ровным.Сам исправлял эти уводы на десятке ружей до метра на 50м исправляется без проблем.Кому интересно как , [shoot] пишите расскажу.
-
При стрельбе с упора и плавном нажатии увод пули зависит только от ствола.
Вернее от геометрии дульного среза.Дульный срез должен быть ровным.Сам исправлял эти уводы на десятке ружей до метра на 50м исправляется без проблем.Кому интересно как , [shoot] пишите расскажу.
Если не трудно расскажите тут ,думаю многим будет интересно. 8)
-
Интересовался этой проблемой очень давно.Перекопал весь интернет .Нашел интересную статью со ссылкой на самого Сабонеева. Решил проверить у меня был тогда тоз 34.Ружье сильно крестило.Верхний ствол бил на метр вниз и вправо ,а нижний на полметра вверх и влево. Задолбался я с ним в конец.Решил попробовать исправить по этому методу и получилось. Сострел верхнего и нижнего получился как у штучника пуля в пулю.
Правда спалил двадцать пуль поначалу. Потом все свои ружья подгонял. И друзьям многим.
Идея очень проста но эффективна нужно отполировать дульный срез .Причем таким образом чтобы подпилить кромку со стороны противоположной уводу пули.Но совсем чуть чуть ,для поправки на метр на 50м достаточно 0,5 мм.Пилю полировальным кругом на наждаке .Последнее ружье делал мр 155 за два раза получилось .Друг мой очень доволен остался.
И еще один совет дульные насадки вкручиваются в дух положениях с начала попробуйте перекрутить ,если не поможет тогда пробуйте обрисовать нужную область черным маркером и чуть чуть подпилить алмазным надфилем на 0,1 мм это примерно 30 см увода на 50 м.
Если увод вверх подпиливаем внизу ,если вправо то влево и так далее.
Эффект получается стабильный и и навсегда.
-
Тут никакой проблемы нет. Двустволка позапрошлый век. И все. Российская, Советская, иномарка - без разницы.
Никто ж на жигулях не рассекает.
-
в тот момент, когда ружжо начинает двигаться от отдачи, пуля даже гладкостволки УЖЕ в мишени
;D ;D ;D
Стреляй кабанов и не забивай себе голову ненужным
-
Интересная мысль. Как я понял, нужно уменьшить длинну ствола с противоположной уводу стороны на 0.1 ... мм? Или Вы о диаметре ДС говорите?
-
Я так понял, что надо сделать типа внутренней несимметричной фаски.
-
Дульный срез- это торец, кромка ствола. Его , как мне показалось, нужно спиливать...
-
Да именно уменьшить длину ствола со стороны противоположной уводу ,только по чуть чуть .
-
Получится прорыв газов с противоположной стороны ... Интересно! Но я потренировался повнимательнее, и пришел к выводу: у меня пуля уходила вверх и влево, било прикладом, поэтому стал сильнее прижиматься (вкладываться) с контролем высоты мушки -- проблема исчезла. Теперь вывод: результатом промахов стала продолжительная охота с прицеливанием через прицел, там только касание приклада.
-
Интересовался этой проблемой очень давно.Перекопал весь интернет .Нашел интересную статью со ссылкой на самого Сабонеева. Решил проверить у меня был тогда тоз 34.Ружье сильно крестило.Верхний ствол бил на метр вниз и вправо ,а нижний на полметра вверх и влево. Задолбался я с ним в конец.Решил попробовать исправить по этому методу и получилось. Сострел верхнего и нижнего получился как у штучника пуля в пулю.
Правда спалил двадцать пуль поначалу. Потом все свои ружья подгонял. И друзьям многим.
Идея очень проста но эффективна нужно отполировать дульный срез .Причем таким образом чтобы подпилить кромку со стороны противоположной уводу пули.Но совсем чуть чуть ,для поправки на метр на 50м достаточно 0,5 мм.Пилю полировальным кругом на наждаке .Последнее ружье делал мр 155 за два раза получилось .Друг мой очень доволен остался.
И еще один совет дульные насадки вкручиваются в дух положениях с начала попробуйте перекрутить ,если не поможет тогда пробуйте обрисовать нужную область черным маркером и чуть чуть подпилить алмазным надфилем на 0,1 мм это примерно 30 см увода на 50 м.
Если увод вверх подпиливаем внизу ,если вправо то влево и так далее.
Эффект получается стабильный и и навсегда.
а фото можно до и после 8)
-
Что там смотреть ,дульный срез блестит .
-
результат стрельбы до и после 8)
-
А длину ствола меряли? Возможно не совпадает амплитуда колебаний ствола при выстреле.....чисто мое теоретическое)
-
Эти параметры вносят только степень расброса.(зависят от мощьности заряда)
Предлогаемая методика проверена мной на практике не один раз.
Жаль толь,что стрелять пулей скоро будет не в кого ,кобаны скоро передохнут, остальных перебьют .
-
А длину ствола меряли? Возможно не совпадает амплитуда колебаний ствола при выстреле.....чисто мое теоретическое)
Вобля...
-
А то!
-
Эти параметры вносят только степень расброса.(зависят от мощьности заряда)
Предлогаемая методика проверена мной на практике не один раз.
Жаль толь,что стрелять пулей скоро будет не в кого ,кобаны скоро передохнут, остальных перебьют .
Есть такая проблема в моем Зауэре, попробую решить Вашим методом! Но совместит ли данное действие центры осыпи картечи и дроби ? 8) [thanks]
-
Хотя считаю что для стрельбы пулями существует карабин,скажу из своего опыта гуаланди далеко не самая лучшая пуля и не ко всякому ружью подходит.из моей34 гоиаздо лучше летают диаболо при грамотном снаряжении, стрела и все полевы.стрелял только с рук на 50 м в сигаретную пачку.
-
Стрелял Дьяболо с упора 50 метром 5 пуль. Первые две попали пуля в пулю. Потом пошло влево. Стрелял быстро. Ствол нагрелся не дотронуться. Ружьё Хатсан Эскорт. Дробовой ствол, цилиндр. Подозреваю, что от нагрева ведёт ствол либо что ёщё?. Попробую позже пострелять с перерывами для остывания ствола. Пока хотелось бы узнать было ли у кого такое.
-
Похоже на ошибки стрелка!
-
Может и ошибки, но чего то очень одинаковые.
-
Поправить можно любой снаряд (пуля,картеч,дробь) ,потому что любой снаряд вылетает из дульного среза консолидировано ,и первое время ведет себя как пуля.
Хочу только предостеречь ,о том, что делать выводы можно лишь на примере пули с хорошей повторяемостью.
Это все полева,гуаланди,еще несколько.
Лично я дьябло не использую ,как раз по причине низкой повторяемости .Уж очень отличаются параметры даже одной партии пуль .
Однако, на 35 метров даже очень нечего получается.
И еще есть одно но, скорость пули.Дьябло разогнать даже до 400м.с не говоря уже до 500 м.с неполучается.Она очень подвержена деформации.А медленной пулей стрелять дальше 50 м утопия.Но это уже другая тема вытекающая из этой.
Возможно, проблема увода пропадет на более точной пуле, особенно если не срывать курок.
В любом случае приступать к исправлению можно только при кучности 10 см на 50 м. и мене.
-
Спасибо за подробный ответ!
-
Стрелял Дьяболо с упора 50 метром 5 пуль. Первые две попали пуля в пулю. Потом пошло влево. Стрелял быстро. Ствол нагрелся не дотронуться. Ружьё Хатсан Эскорт. Дробовой ствол, цилиндр. Подозреваю, что от нагрева ведёт ствол либо что ёщё?. Попробую позже пострелять с перерывами для остывания ствола. Пока хотелось бы узнать было ли у кого такое.
Мои то же строчкой легли - полагаю мираж поверх планки мешает точному прицеливанию. МЦ 21-12 (чок),стандартная планка и мушка, 40 метров, сидя с упора.
(http://savepic.su/4198916m.jpg) (http://savepic.su/4198916.htm)
-
Стрелял Дьяболо с упора 50 метром 5 пуль. Первые две попали пуля в пулю. Потом пошло влево. Стрелял быстро. Ствол нагрелся не дотронуться. Ружьё Хатсан Эскорт. Дробовой ствол, цилиндр. Подозреваю, что от нагрева ведёт ствол либо что ёщё?. Попробую позже пострелять с перерывами для остывания ствола. Пока хотелось бы узнать было ли у кого такое.
нагрев ствола ведет к изменению его линейных параметров, может тут правда живет?
-
Имеется ружье мр-155
На 50 метров калиберная пуля гуаланди идет стабильно (в отличие от ряда прочих пристреливаемых образцов) но не по точке прицеливания
Смещение 20 см левее и 10-15 см ниже (диаметр черного яблока 10 см)
Отводом приклада пробовал играться- ничего не вышло
Поможет ли в данном случае обработка дульного среза, сколько нужно снимать и чем это сделать на практике?
Пы сы
Дробовой сноп уводит также левее
Пы пы сы
На фото плохо видно, но там три пули с большим разбросом из получека а две другие дырки это три пули из циллиндра, поэтому версия с кривыми дульными насадками отметается сразу. Визуально все ровно
-
Предполагаю, что надо ещё отстрелять вида три пуль. Если тенденция останется, тогда думать. Подпиливать дульный срез резонно в ружьях с постоянными чоками. А со сменными как быть? Его же можно чуть сильнее-чуть слабее зажать. Хотя если он стоит 50 тысяч, то можно поэкспериментировать. А так обычное решение - колиматор.
-
Подпиливать дульный срез резонно в ружьях с постоянными чоками. А со сменными как быть? Его же можно чуть сильнее-чуть слабее зажать.
Первое предложение тоже удивило. Но мне особо интересно последнее. Возможно все об этом знают, но можно лично мне рассказать о чем это. Спасибо.
-
Сменные дульные сужения скорее всего пилить не стоит
Дульный срез самого ствола миллиметра на полтора выступает за вкрученную дульную насадку
Слабее насадку зажимать лучше не пробовать во избежание "приятных" сюрпризов типа раздутия или разрыва ствола
Разными пулями стрелять пробовал. Тенденция увода всех испытанных образцов видна на фото
-
Тенденция увода всех испытанных образцов видна на фото
Тут и гадать нечего-обычная криво припаянная прицельная планка.К сожалению очень характерно для новодельных ижевских ружей...
-
Здесь на форуме, не помню в какой теме, форумчанин утверждал что корректируя дульный срез может сострелять оба ствола пуля в пулю. Я этому склонен верить так как из практики моей стрельбы из пневматической винтовки качество обработки дульного среза имеет большое значение. Но это можно сделать на определённую дистанцию. Подпилишь 50 метров а дальше пуля с 9 часов уйдёт на 3 часа. Далее скажу следующее и прошу не воспринимать как совет, а как только моё мнение. Мне не сложно выточить сменный чок, например "цилиндр" из какой нибудь инструментальной стали, что бы он выступал за ствол хоть на 10мм, хоть на 50мм и пилить его как хочешь, что бы проверить теорию об подпилке дульного среза.... У друга мр153 увод на 11 часов. Смирился.
-
Смириться с уводом можно конечно, но все же хотелось бы исправить тем более что пишет в этой теме человек у которого это получалось
Поэтому и прошу в посте выше пояснить как лучше это делать в моем случае, как разметить и проконтролировать, может еще какая примудрость. Стремновато новое ружье и сразу напильником по дульному срезу...
Не хотелось бы ружье загубить корявым напильником и неровными руками
-
как вариант - коллиматор или целик с мушкой
-
Сначала надо попробобать перекрутить насадку ,там 3-ходовая резьба, есть два положения.
Заметить как становятся прорези под ключ.
Если СТП не изменится или изменится в худшую сторону ,тогда можно думать о подпиливании.
Подпиливать нужно только дульный насадок!
Сначало приметить в каком положении он устанавливается при полном закручивании,потом отметить перманентным маркером область для подпиливания.
Выкрутить (не полностью) подпилить ,закрутить ,стрельнуть .И так далее пока не получится желаемый результат.
У меня на припиливание одного Мр 155 ушло 20 патронов .Вначале било на полметра вниз и в лево.Получилось 8 см влево на 50м.На этом остановились (кончились патроны).Этот метод очень грубый ,нужно буквально по 5 движений напильника и проверять.
-
Сначала надо попробобать перекрутить насадку ,там 3-ходовая резьба, есть два положения.
Заметить как становятся прорези под ключ.
Если СТП не изменится или изменится в худшую сторону ,тогда можно думать о подпиливании.
Подпиливать нужно только дульный насадок!
Сначало приметить в каком положении он устанавливается при полном закручивании,потом отметить перманентным маркером область для подпиливания.
Выкрутить (не полностью) подпилить ,закрутить ,стрельнуть .И так далее пока не получится желаемый результат.
У меня на припиливание одного Мр 155 ушло 20 патронов .Вначале било на полметра вниз и в лево.Получилось 8 см влево на 50м.На этом остановились (кончились патроны).Этот метод очень грубый ,нужно буквально по 5 движений напильника и проверять.
Спасибо буду пробовать
-
Проблема решилась просто подбором пули
Полева 6 пошла точно в центр
Пилить советую только перепробовав все доступные варианты безнапильниковой пристрелки
-
Еще помогает простое подпиливание боковой части мушки...
Но в первую очередь подбор пули.
-
Еще помогает простое подпиливание боковой части мушки...
по-моему это тоже не очень удачный вариант
-
А что показывает патрон холодной пристрелки?. У меня очень очевидно. В Хатсане точно по планке. У мр27 ниже на 5см. Так пули и летят. Возьмите у кого на прокат. Либо заказывайте у китайцев занедорого.
-
по-моему это тоже не очень удачный вариант
У себя увод на 8 см влево на 50 метрах решил простым подпиливанием мушки в нужном месте.
Естественно сдуру пилить ничего не нужно.
Новая мушка стоит 30 тыщ беларуских зайцев (бумажных ))) ).
НО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ПОДБОР ПУЛИ!!! , как бы это глупо и неправильно звучало в теории - на практике разные пули могут лететь в разные места, проверено!!!
-
Согласен с предыдущим оратором
Холодный патрон решает проблему только частично
А пули всё равно летят куда им вздумается
Вывод- идете в охот магазин и берете весь ассортимент по три штуки
-
Патроном холодной пристрелки надо проверить саму "геометрию" оружия. Что подбирать пули если планка и ствол смотрят в разные стороны? Если такой косяк есть, то можно для стрельбы пулей приспособить такую штуку: http://www.ebftour.ru/articles.htm?id=455
-
а ещё можно ствол подогнуть!
-
а ещё можно ствол подогнуть!
А можно и х... с дури сломать.
-
Патроном холодной пристрелки надо проверить саму "геометрию" оружия. Что подбирать пули если планка и ствол смотрят в разные стороны? Если такой косяк есть, то можно для стрельбы пулей приспособить такую штуку: http://www.ebftour.ru/articles.htm?id=455
все эти мушки годятся только на пулевых стволах с целиками но никак не на дробовых
-
Патроном холодной пристрелки надо проверить саму "геометрию" оружия. Что подбирать пули если планка и ствол смотрят в разные стороны? Если такой косяк есть, то можно для стрельбы пулей приспособить такую штуку: http://www.ebftour.ru/articles.htm?id=455 (http://www.ebftour.ru/articles.htm?id=455)
все эти мушки годятся только на пулевых стволах с целиками но никак не на дробовых
Почему Вы думаете что только на пулевой ствол? Мушка там то же есть. Крепи мушку, крепи целик. Двигай их как хочешь по всей планке, плюс регулируй.
-
При неправильной геомертии планка/ствол возникнут проблемы с углами. Или пристрелка окажется условной или летать пули на разных дистанциях, будут по разному.
-
Патроном холодной пристрелки надо проверить саму "геометрию" оружия. Что подбирать пули если планка и ствол смотрят в разные стороны? Если такой косяк есть, то можно для стрельбы пулей приспособить такую штуку: http://www.ebftour.ru/articles.htm?id=455 (http://www.ebftour.ru/articles.htm?id=455)
все эти мушки годятся только на пулевых стволах с целиками но никак не на дробовых
Почему Вы думаете что только на пулевой ствол? Мушка там то же есть. Крепи мушку, крепи целик. Двигай их как хочешь по всей планке, плюс регулируй.
прикрепить на дробовой ствол можно что угодно да только лишнее это все
-
Под все ружья нужно подбирать свою пулю, под подобранную пулю подбирать навеску. После этого, что бы увеличить кучность, нужно ставить коллиматор. Всё это потребует много времени и денег. Двухствольные ружья не все годятся для пулевой стрельбы, поэтому для пулевой стрельбы выбирайте из одностволок. [shoot]
Если в двухстволке стволы сведены плохо, то как вариант пристреливать один ствол для пулевой стрельбы.
-
А как кучность связана с коллиматором?
-
А как кучность связана с коллиматором?
Впрямую нет, но стрельба по мушке в гладком, это само по себе 10-20 МОА.
-
А как кучность связана с коллиматором?
Поставь и узнаешь. ;)
-
А как кучность связана с коллиматором?
Поставь и узнаешь. ;)
Спасибо. 8)
-
пули калиберные или нет? и очень внимательно изучите внутреннею часть канала ствола где больше происходит касаний или контейнера или самой пули. может ствол работает неправильно.