Печать

[Любитель]

Как гласят "Правила испытаний охотничьих качеств гончих по зайцам (русаку и  беляку) и лисице":

Полаз  -  разыскивание  гончими  зверя  до  его  подъема.  При  оценке полаза  учитывается  его  глубина,  ширина,  самостоятельность,  настойчивость  в розыске,  умение  гончих  использовать  ночные  следы  зверя,  а  также  насколько гончие  придерживаются  хода  ведущего  и  характерных  для  нахождения  зверя мест.

[aleksej_006]

А вы нарисуйте свою и поясните что да как.

[Vasili89]

если стоять и "не дышать" то будет искать..) у них такой слух и нос, что достаточно даже шага и собака срисовывает твои координаты, а ты можешь её и не видеть...
Интелекта у них хватает, главное что бы не начали "косить" от работы....

[Любитель]

как по мне намного проще работать со щенком, у кого полаз коротковат, кого нужно расхаживать, чем с теми смелыми вундеркиндами, какие с первых выходов в лес идут в поиск на 400 – 500 и более метров

Генадьевич, вопрос не о щенках. Какой полаз у взрослой гончей считаете идеальным?

[Vasili89]

а вот термины "натекла на след", "причуяла" это ведь тоже часть полаза??
Вот если "натекла" то может и в километре за считанные минуты окрзаться, вот вам и глубина...

[alonehunter]

как по мне намного проще работать со щенком, у кого полаз коротковат, кого нужно расхаживать, чем с теми смелыми вундеркиндами, какие с первых выходов в лес идут в поиск на 400 – 500 и более метров

Генадьевич, вопрос не о щенках. Какой полаз у взрослой гончей считаете идеальным?

Разные мы и по охоте, и по угодьям, и по плотности зверя…кому то и сто метров в сторону хватает…для меня, если полаз ориентирован, 400-500 метров максимум – самое то…даже при относительно не сильном голосе всегда услышишь подьем…но это совершенно не значит, что такое подойдет всем…опытная собака никогда не возвращается в полазе своим следом, просто держит направление… очень сильно влияет и аллюр…трусцой или шагом сильно не налазишь и не наищещь…многое зависит от того, насколько часто у собаки есть потребность отмечаться, опять же боязнь леса…очень сильно меняют характер охоты навигаторы, нивелируя недостатки и полаза и голоса…

[Рваны бот]

На данной "схеме" я не вижу глубины полаза.

Витя... Алексей еще учится... У него свои понятия и свои видения... такой идеальной схемы никогда не бывает... это не поле...

[Любитель]

а вот термины "натекла на след", "причуяла" это ведь тоже часть полаза??
Вот если "натекла" то может и в километре за считанные минуты окрзаться, вот вам и глубина...

Ну с лисой такой вариант возможен конечно.
 

А вы нарисуйте свою и поясните что да как.

Алексей, беседуя на выходных с одним человеком, у нас завязалась маленькая дискуссия, об идеальном полазе гончей. Для него, это полаз 300-400 метров, так как записано в правилах. Все что более, по его мнению в контакте с ведущим быть уже не может и "карается" низкой оценкой....
Хотя для меня лично и угодий, где обычно охотимся, этого мало. И я конечно же не согласен, что будучи в полазе на 600-800 метров, гончая не может придерживаться ведущего.
Полностью согласен с данной точкой зрения:
 

Разные мы и по охоте, и по угодьям, и по плотности зверя…кому то и сто метров в сторону хватает…для меня, если полаз ориентирован, 400-500 метров максимум – самое то…даже при относительно не сильном голосе всегда услышишь подьем…но это совершенно не значит, что такое подойдет всем…опытная собака никогда не возвращается в полазе своим следом, просто держит направление… очень сильно влияет и аллюр…трусцой или шагом сильно не налазишь и не наищещь…многое зависит от того, насколько часто у собаки есть потребность отмечаться, опять же боязнь леса…очень сильно меняют характер охоты навигаторы, нивелируя недостатки и полаза и голоса…

[NOX]

Идеальный полаз должен быть продуктивным. Причём если точно знаешь, что отъём с хорошей плотностью зверя-ещё должен быть и быстрым в плане подьёма. А это уже тесно переплетается с добычливостью. 
Будь он хоть челноком, или восьмёркой, или кружочком))), за 150 м, за 600 м, если при наличии зверя собака не может поднять-это вызывает большие вопросы,и требует разобраться в причинах такой "добычливости"

[Рваны бот]

Будь он хоть челноком, или восьмёркой, или кружочком))), за 150 м, за 600 м, если при наличии зверя собака не может поднять-это вызывает большие вопросы,и требует разобраться в причинах такой "добычливости"

А у тебя все всегда заканчивается помычкой?  если не подняла, то ты точно уверен что зайца там нет  

[aleksej_006]

Виктор, согласен что разные...... только судят единообразно))))

[NOX]

По первому-зависит от места и плотности зайца.
По второму-конечно нет. У меня ж не верхим чутьём работает))), бывает и после дождя выхожу)))

[alonehunter]

Виктор, согласен что разные...... только судят единообразно))))

Я понимаю, первые состязания, адреналин бурлит, мыслей много)…но, во-первых, поверьте пожалуйста, судят у нас далеко не все не всегда и не везде не одинаково…а во-вторых, вы для начала определитесь, для чего вам собака…если для спорта, для состязаний – это одно…тогда оттачивайте идеал поэлементно (не факт, что получится)…а если для души, для охоты…есть полаз эффектный, когда на галопе, на красоту…а есть эффективный, когда вроде неприметно, неброско как мышка, а поднимет раньше всех и к ней а не она нак подвал пойдут…я для себя уже очень давно вывел определение классного гонца…ничего никому не навязываю, но для меня это та собака, с которой я буду добычливо с удовольствием, для души охотиться один в незнакомом, новом месте… По поводу верхочутости могу высказать свое мнение, которое опять же никому не навязываю…здесь два варианта…первый, редчайший – собака великого, уникального носа, который и у классных гонцов встречается крайне редко, это уникумы…второй, самый распространенный – собака не может работать чисто слабый запах следа – носа не хватает, но при наличии страсти к работе, вязкости и определенных особенностей с верностью отдачи голоса, будет цепляться за общие запахи шерсти, выделений зверька…назвать такого гонца классным не получится по определению…по лисе – будет яркая страстная работа, а по зайцу, особенно беляку – никогда…было у меня такое счастье – сбывал, разобравшись… 

[aleksej_006]

Получается, для реальной охоты, широкий/глубокий полаз ни о чем не говорит. Важней оценивать настойчивость, умение отрываться от жировки и следить за ведущим. В итоге сила голоса и полаз самые субъективные оценки.
А по состязаниям, я так мислю  , это больше встреча с коллегами по цеху . ..... На состязаниях не всегда объективно характеризуют собаку. Участие в состязаниях говорит о том что собакой занимаются. И если выбор, в плане вязки, пал на какую либо собаку, нужно смотреть её в частном порядке.

[alonehunter]

Вот это уже речь не мальчика но мужа))…а ведь всего одни состязания и какой замечательный результат)…уже за одним этим стоило ездить…очень не хотелось бы, чтоб вы на нем остановились…каждый едет на состязания за своим…лично я – всегда бороться, но опять же никому не навязываю…

[Любитель]

Получается, для реальной охоты, широкий/глубокий полаз ни о чем не говорит. Важней оценивать настойчивость, умение отрываться от жировки и следить за ведущим. В итоге сила голоса и полаз самые субъективные оценки.

Алексей, широкий и глубокий полаз говорит хотя бы о том, что при прочих равных качествах данной собачки с другой гончей и низкой плотности зверя(которая сейчас почти повсеместно), собачка, имеющая широкий и глубокий полаз, имеет намного больше шансов найти и побудить зверя.
 

А по состязаниям, я так мислю, это больше встреча с коллегами по цеху. ..... На состязаниях не всегда объективно характеризуют собаку. Участие в состязаниях говорит о том что собакой занимаются. И если выбор, в плане вязки, пал на какую либо собаку, нужно смотреть её в частном порядке.

Частично согласен, но если собачка в двух набросах ходит в 50 метрах от ведущего или после 20 минут гона по хорошей тропе через 10-15 минут бросает скол, это говорит мне лично о том, что данные "крови" меня абсолютно не интересуют.