мне как бы не нужно ничего пояснять-для меня расценка ясна...starp, Вы конечно меня извините, ну очень хочется у ВАС поинтересоваться, И ЧТО ВАМ ЯСНО??!
Это я к тому, что не зная владельца и его собаку, не стоит говорить о них плохое!
моего Б.Г. в отношении зайца организовывайте испытания или состязания по зайцу или лисице. Приглашайте, будем рады принять участие.
как только наметятся испытания,то обязательно дам знать
Для тех кто в теме, подоплека ответа была заметна.....
Так плохого вроде как никто и не говорил, человек высказал своё мнение и всё. Для г Курьяновича, в словах кАбель и кОбан, гласные местами поменять бы надо. И ещё, родословные родителей помёта увидим?
Для тех кто в теме, подоплека ответа была заметна.....
А чего смотреть??? Пустое "ИНФОРМАЦИЯ ОТСУТСТВУЕТ" ??? ? Человек, хоть раз державший родословную в руках за "филькину грамоту" лист не положит...
Это я к тому, что не зная владельца и его собаку, не стоит говорить о них плохое!
Так плохого вроде как никто и не говорил, человек высказал своё мнение и всё. Для г Курьяновича, в словах кАбель и кОбан, гласные местами поменять бы надо. И ещё, родословные родителей помёта увидим?
Следуя этим правилам, здесь 8о% обьявлений о продаже щенков удалить надо, а пользователей заблокировать. Чет Вас именно сейчас блюсти правила потянуло!А что-то нас в отдельную тему запихнуло? наверное Глюк?
Дык засерать тему о продажи щенков своими постами стали!Почитайте тему внимательно и посмотрите кто засрал?))) Задали пару вопросов по производителю, не более того...
К Вам достучаться, как головой о стену.... [wallbash]Следуя этим правилам, здесь 8о% обьявлений о продаже щенков удалить надо, а пользователей заблокировать. Чет Вас именно сейчас блюсти правила потянуло!А что-то нас в отдельную тему запихнуло? наверное Глюк?
А зачем ко мне стучаться? Спросил кто планировал вязку? Что-то опять не то спросил, вопрос неудобный? Владелец спланировал? А кто он организация, клуб? Что не так? Какую ценность для породы БГ предствляет полукровка РГ? Что это этого на фото не видно? стучитесь головой, чем хотите, но он на даже на БГ не тянет... Может от этих кровей ноги у диплома по зайцу и растут, но как он передаст рабочие качества одному богу известно!!!! Так, что сильно умничать тут не надо!!!К Вам достучаться, как головой о стену.... [wallbash]Следуя этим правилам, здесь 8о% обьявлений о продаже щенков удалить надо, а пользователей заблокировать. Чет Вас именно сейчас блюсти правила потянуло!А что-то нас в отдельную тему запихнуло? наверное Глюк?
Читайте пункт 7 Положения о ведении племенной работы, порядке регистрации вязок и выдачи родословных на охотничьих собак который гласит:"Владельцы сук, допускаемых согласно настоящему Положению к разведению, имеют право самостоятельно подбирать к ним пару из кобелей, также допускаемых к разведению".Спросил кто планировал вязку? Что-то опять не то спросил, вопрос неудобный? Владелец спланировал? А кто он организация, клуб?Следуя этим правилам, здесь 8о% обьявлений о продаже щенков удалить надо, а пользователей заблокировать. Чет Вас именно сейчас блюсти правила потянуло!
На первый вопрос ответили))) А на второй? Но с такими родухами и клубом все более менее похожие на БГ собаки годятся в племенную работу... И попробуйте доказать обратное!!!! Что, не один эксперт не увидел в кобеле РГ?Читайте пункт 7 Положения о ведении племенной работы, порядке регистрации вязок и выдачи родословных на охотничьих собак который гласит:"Владельцы сук, допускаемых согласно настоящему Положению к разведению, имеют право самостоятельно подбирать к ним пару из кобелей, также допускаемых к разведению".Спросил кто планировал вязку? Что-то опять не то спросил, вопрос неудобный? Владелец спланировал? А кто он организация, клуб?Следуя этим правилам, здесь 8о% обьявлений о продаже щенков удалить надо, а пользователей заблокировать. Чет Вас именно сейчас блюсти правила потянуло!
Пытаетесь умничать здесь Вы УВАЖАЕМЫЙ! И если Вас смутил экстерьер данного выжлеца, тогда поясните, че именно, а не виляйте вокруг да около!!!Какую ценность для породы БГ предствляет полукровка РГ? Что это этого на фото не видно? стучитесь головой, чем хотите, но он на даже на БГ не тянет... Может от этих кровей ноги у диплома по зайцу и растут, но как он передаст рабочие качества одному богу известно!!!! Так, что сильно умничать тут не надо!!!Следуя этим правилам, здесь 8о% обьявлений о продаже щенков удалить надо, а пользователей заблокировать. Чет Вас именно сейчас блюсти правила потянуло!
Меня смутил его окрас и Вы прекрасно это видите... Гоны абсолютно разные... Что не видно, что собаки принадлежат к разным породам? Вот еще Вам выдержка со стандарта:Пытаетесь умничать здесь Вы УВАЖАЕМЫЙ! И если Вас смутил экстерьер данного выжлеца, тогда поясните, че именно, а не виляйте вокруг да около!!!Какую ценность для породы БГ предствляет полукровка РГ? Что это этого на фото не видно? стучитесь головой, чем хотите, но он на даже на БГ не тянет... Может от этих кровей ноги у диплома по зайцу и растут, но как он передаст рабочие качества одному богу известно!!!! Так, что сильно умничать тут не надо!!!Следуя этим правилам, здесь 8о% обьявлений о продаже щенков удалить надо, а пользователей заблокировать. Чет Вас именно сейчас блюсти правила потянуло!
Пытаетесь умничать здесь Вы УВАЖАЕМЫЙ! И если Вас смутил экстерьер данного выжлеца, тогда поясните, че именно, а не виляйте вокруг да около!!!
Нечего показывать... Если это породный материал на фото, то тут даже не о чем разговаривать... Один одного дурят!!! Ведь еще и купил эту шавку у кого-то... Дипломами глаза залило... А Вы Любитель? Чего молчали? Или Вы уже перестали в гончих разбираться... С первого моего упоминания об этом обьявлении, я все ждал, намекал как мог... Молчат... Никто ничего не видит, борцы))))
Пытаетесь умничать здесь Вы УВАЖАЕМЫЙ! И если Вас смутил экстерьер данного выжлеца, тогда поясните, че именно, а не виляйте вокруг да около!!!
А у меня сложилось впечатление что умничают, а точнее хитрят владельцы бг, на неоднократные просьбы выложить родословные-тишина, как будто у них просят выдать военную тайну.За одним исключением, родословной выданной неизвестно кем, да и та не полная. От чего такая таинственность? Не дадим "урагам" завладеть национальным достоянием?
на фото ему 5 месяцев!Харош.
Уажаемые владельцы БГ!!! Опишите своих собак,манеру работы,разместите по возможности фото своих БГ. Как-то на одном празднике,когда вели охотничьих собак всех пород,сначала шли РГ,РПГ,ЛАЙКИ,ЛЕГАВЫЕ и лишь в конце шел БГ. Я навсегда запомню слова одного Человека... ПРИДЕТ ВРЕМЯ КОГДА ЭТИ СОБАКИ БУДУТ ИДТИ ВО ГЛАВЕ!!!!А было это не на празднике 90- летию боор?
В субботу сфотогрофировал своего БГ 6 СЕНТЯБРЯ исполнилось 7 мес.Ну что, ждём отчётов с нагонок. Очень интересно узнать манеру и стиль работы БГ!
С моим 7месячным уже можно успешно охотиться на зайца и лису,не каждая РПГ и РГ в возрасте 2-ух осеней так работает!!!извините... перебью ваш монолог если можно конечно))) Смелые какие-то заявления))) Снимите на видео. а мы полюбуемся... А так обычный словесный понос...
в субботу снимал, но что-то флешка глюканула,куплю новую, сниму, для таких как ВЫ!!! Которые считают что понос все это.С нетерпением жду))))))
NOX а в каком возрасте начал водить и наганивать свою РПГ?Водить начал, как только привёз. Полноценную нагонку начал в 9 месяцев.
С моим 7месячным уже можно успешно охотиться на зайца и лису,не каждая РПГ и РГ в возрасте 2-ух осеней так работает!!!Смелое заявление!) И в мой огород))) Простите, а вы видели в работе мою выжловку?
Манера работы моего БГ: он не страдает добором,уже достаточно широкий полаз,обладает интеллектом(не бегает так что вдруг где-то наткнусь,а идет целенаправленно и поднимает зверя, как будто знает что он там). Очень красивый голос!!!А можно узнать:
Это от того что душу в неё вкладываете . Удачи в нагонке .Из своего небольшого опыта уже понял, что души маловато. Хорошие крови не помешали бы ещё.
СПАСИБО!!! Сделаю все возможное, чтобы БГ заслужил право идти во главе всех охотничьих собак на следующем празднике 8)Вот это похвально! )
Сергей, рады что приняли участие в обсуждении рабочих качеств БГ!С моим 7месячным уже можно успешно охотиться на зайца и лису,не каждая РПГ и РГ в возрасте 2-ух осеней так работает!!!извините... перебью ваш монолог если можно конечно))) Смелые какие-то заявления))) Снимите на видео. а мы полюбуемся... А так обычный словесный понос...
Михаил. честно читал пару дней эту ересь от господина tukan и понимал, что это очередной вброс, не более того... Вчера ходил на хоккей на Арену, получил массу положительных эмоций, открыл форум и уже не сдержался... Не будет ничего, ни видео, ни ответов на вопрос, просто ничего... Как здравомыслящий человек прекрасно понимаю, что в период июля-августа ни один пяти-шестимесячный щенок никакой выдающейся работы не покажет, так прогонит по зрячему и до первого скола... просто радость первого гона его воспитанника затмила мозг человеку и хочется кричать, что его собака лучше всех... [bayan] Уже обзвонены все знакомые и захотелось и здесь написать... Вот и получился монолог, пока человек не заврался окончательно и уже сам не понимал, что говорит...Это от того что душу в неё вкладываете . Удачи в нагонке .Из своего небольшого опыта уже понял, что души маловато. Хорошие крови не помешали бы ещё.СПАСИБО!!! Сделаю все возможное, чтобы БГ заслужил право идти во главе всех охотничьих собак на следующем празднике 8)Вот это похвально! )Сергей, рады что приняли участие в обсуждении рабочих качеств БГ!С моим 7месячным уже можно успешно охотиться на зайца и лису,не каждая РПГ и РГ в возрасте 2-ух осеней так работает!!!извините... перебью ваш монолог если можно конечно))) Смелые какие-то заявления))) Снимите на видео. а мы полюбуемся... А так обычный словесный понос...
Я думаю и видео не нужно. Просто пускай человек, отвечая за свои слова, ответит на вопросы.
жди видео умник!!!)))
мне есть с чем сравнивать,а ВАМ??? Был ли у ВАС БГ???С чем вы сравниваете? Вы понятие о статистике имеете какое-то? Одного выжлеца РГ и одного щенка 7 месяцев? Да, был у нас польский огар в начале 90-х... Вам господин NOX задал обычные вопросы, на которые вы даже не удосужились ответить...
Странная складывается ситуация когда в течение последних 10 лет приглашаем всех на выставки и испытания практически никого нет, кроме заводчиков (ни кто не интересуется ни родословными, ни рабочими качествами), приезжайте, смотрите. Никто ни создает пароду БГ вместо других парод, дайте немного времени и все увидите сами.Вы хотите, чтобы я привез АРГ на испытания по кабану? Не считаю это необходимым... ну а выставки мы посещаем! Владельцы же БГ не считают нужным приезжать на испытания по зайцу. Тоже не пойму почему? Странно... Но все кричат что гонцы замечательные!!!
Да действительно... все только умеют поливать грязью,а сами даже в глаза не видели БГ.Господин ПУСТОЗВОН!!! Так опишите хоть словами)))
я же тебе сказал жди видео!!!Вы снимите мне час работы подстраиваясь под гон? У вас есть такой опыт? Долго ждать не хочу... ответьте на вопросы которые вам задали, а правда это или нет я увижу на видео... Или ваши заявления были поспешны и вы хотите принести извинения владельцам РГ и АРГ?
да нет АРГ по красному зверю, но если есть интерес к БГ приезжайте и сами все увидите, не мешайте дайте время все сами все увидят!!!! в 2007 году по мойму Словацкие кинологи дали высокую оценку по ведению пароды БГ!!!!! вот несколько фотоСтранная складывается ситуация когда в течение последних 10 лет приглашаем всех на выставки и испытания практически никого нет, кроме заводчиков (ни кто не интересуется ни родословными, ни рабочими качествами), приезжайте, смотрите. Никто ни создает пароду БГ вместо других парод, дайте немного времени и все увидите сами.Вы хотите, чтобы я привез АРГ на испытания по кабану? Не считаю это необходимым... ну а выставки мы посещаем! Владельцы же БГ не считают нужным приезжать на испытания по зайцу. Тоже не пойму почему? Странно... Но все кричат что гонцы замечательные!!!
а может ты извинишься перед владельцами БГ???Попрошу мне не тыкать, так как коров вместе с вами не пас... А извиняться мне пока не за что!
работа по зайцу от 30 мин до 1часа, лиса, косуля более 1 часа. За зверем появляется, не засекал, но не более 5мин. лиса,косуля работа без сколов. заяц, тоже не наблюдал сколов. бросает зверя только когда устает, ведь молод еще сил не хватает. Прибежит ко мне отдохнет мин.20 и снова уходит в поиск. я писал что добором не страдает.Ладно сколы по зайцу я даже пропущу... каким чутьем гонит?
проблема не с БГ, а с манерами их владельцев - все как один оч агрессивные и т.д.а мне лично за 10 лет работы с БГ, ксегда казалось все наоборот [/font]
как раз наоборот агресивны владельцы АРГ. ПРИМЕР ВАМ HUNTВам на ваши радостные высказывания никто не отвечал, пока не соизволили бежать впереди паровоза...
зачем спорить и плевать на монитор? есть выставки и состязания, испытания .... все ж несложноТак, и я про, что будем рады видеть ( 1 июня в вольере Ершовка На испытаниях по кабану вход был свободный)
Опять про Фому и Ерему...зачем спорить и плевать на монитор? есть выставки и состязания, испытания .... все ж несложноТак, и я про, что будем рады видеть ( 1 июня в вольере Ершовка На испытаниях по кабану вход был свободный)
HUNT а расскажи нам сколько дипломов и по чем,если есть они,у ВАШИХ собак.Я имею осенистую выжловку АРГ которая первый раз погнала в 9 месяцев, потом были словлены два подранка и вполне сносная работа по зайцу по белой тропе в течении пары недель, которую пришлось прекратить из-за большого снега... Не хотелось перенагружать молодой организм... С весной нагонка продолжилась, и теперь мы работаем по пару часов... Можно было выставить на испытания, но хочется пока... Пусть за сезон наберет мастерства и тогда весной в бой))) Все как у обычных людей... Причем силу голос набирает постепенно... Хотя и с первого гона был достаточно хорош, за километр работа собаки отчетливо слышна...
hunt осенистая гончая-это взрослая рабочая гончая которая отработала уже не оду осень. а в старину осенистой гончей называли гончую которая отработала уже 5,6 осеней.Сорри)) Я хотел написать первоосенистая))) Ну ничего страшного, вы меня поняли, суть ясна)))
хорошая выжловка!!!!Спасибо, я это знаю)))
мозг затмило вам,от того что действительно БГ превосходит РПГ и РГ. Поэтому вам и не верится. Или вы думаете что у меня не было РГ и мне не с чем сравнить. Я писал об одном из РГ моего отца.
на ехидные вопросы не отвечаю!
зачем вам родословная моего щенка? у вас нет ни собак,ни оружия,да и не охотник вы наверное?
NOX и вы расскажите о дипломах своей выжловки. 8)А что, я где то упомянул о дипломах своей выжловки? Или где-то хвастанул? Она их не имеет. Собака не готова и на это есть причины, причём по моей вине.
Терпи, собака начинает хорошо работать после трех осеней!)))
NOX его время придет!А это что?
А оценка работы лично ваша? Так почему вы не доверяете словам Тукана?)))NOX и вы расскажите о дипломах своей выжловки. 8)А что, я где то упомянул о дипломах своей выжловки? Или где-то хвастанул? Она их не имеет. Собака не готова и на это есть причины, причём по моей вине.
Выжловке 27 месяцев. В прошлом сезоне по чернотропу работала на удовлетворительно(но это её первый сезон) по снегу на хорошо. Было 3-4 работы на отлично. Весной были хорошие работы по 1-1,5 часа. Считаю, что не хватает мастерства и стомчивая, под конец второго дня еле ходит. Ещё считаю, что чутья не мешало бы поболей(на лесной сухой песчаной дороге не может гнать)
В остальном всё ОК! БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО СТАРОВОЙТОВУ П.Е ЗА ЭТУ ВЫЖЛОВКУ! Голос где то в этом разделе.
НУ А МЫ ЖДЁМ ВИДЕО ОТ tukanА
Совсем не потому, что это БГ, а просто:А оценка работы лично ваша? Так почему вы не доверяете словам Тукана?)))NOX и вы расскажите о дипломах своей выжловки. 8)А что, я где то упомянул о дипломах своей выжловки? Или где-то хвастанул? Она их не имеет. Собака не готова и на это есть причины, причём по моей вине.
Выжловке 27 месяцев. В прошлом сезоне по чернотропу работала на удовлетворительно(но это её первый сезон) по снегу на хорошо. Было 3-4 работы на отлично. Весной были хорошие работы по 1-1,5 часа. Считаю, что не хватает мастерства и стомчивая, под конец второго дня еле ходит. Ещё считаю, что чутья не мешало бы поболей(на лесной сухой песчаной дороге не может гнать)
В остальном всё ОК! БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО СТАРОВОЙТОВУ П.Е ЗА ЭТУ ВЫЖЛОВКУ! Голос где то в этом разделе.
НУ А МЫ ЖДЁМ ВИДЕО ОТ tukanА
а это по поводу испытаний, вы знаете хоть одну собаку которая выставлялась в семь месяцев? Поэтому я и написал что его время придет.Будьте первым национальным героем!!! Можно еще вопрос на который вы так и не ответили... Каким чутьем гонит и чего вы так настоичиво пытаетесь нас убедить, что без добора? Никто об этом не спрашивал)))
и верхним и нижнимА когда каким?
аааа!!! напомнил ;D ;D ;DСовсем не потому, что это БГ, а просто:А оценка работы лично ваша? Так почему вы не доверяете словам Тукана?)))NOX и вы расскажите о дипломах своей выжловки. 8)А что, я где то упомянул о дипломах своей выжловки? Или где-то хвастанул? Она их не имеет. Собака не готова и на это есть причины, причём по моей вине.
Выжловке 27 месяцев. В прошлом сезоне по чернотропу работала на удовлетворительно(но это её первый сезон) по снегу на хорошо. Было 3-4 работы на отлично. Весной были хорошие работы по 1-1,5 часа. Считаю, что не хватает мастерства и стомчивая, под конец второго дня еле ходит. Ещё считаю, что чутья не мешало бы поболей(на лесной сухой песчаной дороге не может гнать)
В остальном всё ОК! БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО СТАРОВОЙТОВУ П.Е ЗА ЭТУ ВЫЖЛОВКУ! Голос где то в этом разделе.
НУ А МЫ ЖДЁМ ВИДЕО ОТ tukanА
1) Это лето ( в июле-августе и мастеровитой гончей сложновато)
2) это 7 месячный щенок
3) зайца без скола не гоняют
4) так просто не бывает
5) Это господин tukan! я бы ввел на сайте репутацию. [size=78%]http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=15883.30 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=15883.30)[/size] Игорь 1980 после общения в этой теме могли и сами это понять)))
а каким ему удобно таким и пользуетсяОчередной хороший ответ, на каверзный вопрос))))
а по ВЕРНЕЙ-КАРРОН.... после обсуждения почему-то цены упали на оружие на 15%.Видите какой он всемогущий))))
hunt! у тебя мама,папа есть?)Есть и мама и папа и жена и сын растет и дочку хочу!!! Аквариума правда нет, как анекдоте про логику!!!)))))
Оценка работы щенка Тукана? Я не могу оценивать, т.к. не обладаю такими полномочиями, я не эксперт. Да ещё со слов хозяина.А оценка работы лично ваша? Так почему вы не доверяете словам Тукана?)))NOX и вы расскажите о дипломах своей выжловки. 8)А что, я где то упомянул о дипломах своей выжловки? Или где-то хвастанул? Она их не имеет. Собака не готова и на это есть причины, причём по моей вине.
Выжловке 27 месяцев. В прошлом сезоне по чернотропу работала на удовлетворительно(но это её первый сезон) по снегу на хорошо. Было 3-4 работы на отлично. Весной были хорошие работы по 1-1,5 часа. Считаю, что не хватает мастерства и стомчивая, под конец второго дня еле ходит. Ещё считаю, что чутья не мешало бы поболей(на лесной сухой песчаной дороге не может гнать)
В остальном всё ОК! БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО СТАРОВОЙТОВУ П.Е ЗА ЭТУ ВЫЖЛОВКУ! Голос где то в этом разделе.
НУ А МЫ ЖДЁМ ВИДЕО ОТ tukanА
hunt! а почему ты такой злой? или тебя жаба давит?Меня смех разбирает))) Я начал с того, что воспринимал ваши сообщения как очередной ВБРОС!!! Очень жалею, что не промолчал... Я все это предвидел... О какой жабе здесь идет речь? Я что бессобачник? или что мне здравый смысл, в отличии от вашей полнейшей неадекватности, не позволяет писать сказки??? Очень жалею. что не промолчал и опять начался этот сыр-бор!!!
hunt! а все дело в том, что ВЫ никогда не видели настоящей работы гончих. И вам не верится, что щенок в возрасте 7 мес. может показывать такую работу.Вы тоже не "зарывайтесь"! Семимесячный гончак, причем любой породы, гонять будет, причем не плохо . Но не каждый! Но если в таком возрасте он действительно гоняет хорошо, то скорее всего к сезону он не погонит ВООБЩЕ ! Втаком возрасте это чрезмерные нагрузки! И вы подорвете(если уж не подорвали), причем сильно, здоровье своей будущей собаки. Сейчас это может и не видать,но в последствии работы(нормальной) от него не будет. (здоровья нет )
hunt! а все дело в том, что ВЫ никогда не видели настоящей работы гончих. И вам не верится, что щенок в возрасте 7 мес. может показывать такую работу.C гончими ходил с 10 лет. У покойного деда постоянно водился смычек... За все время наганивал собак 10 с раннего возраста! Из них одного Огара. Как должны и как гоняют щенята до года знаю не по наслышке... И с какими голосами... Обидно что наличие у вас БГ позволяет интузиастам этой породы не замечать вашего наглого вранья... Вам что, скучно в деревне уже, рано темнеет и нечем заняться???
Разговор про оценку вашей собаки. Оценка ваша- удовлетворительно, отлично?Работу оцениваю на хорошо... Где лучше, где то хуже. Повторюсь-это в целом моя вина. Если бы жил в деревне и чаще бывал в нагонке, результат был бы лучше.
А кому какое дело?! Вам что щенков принуждают купить?! Если людям нравятся ЭТИ собаки, что все набросились?! Всегда лучшая порода и лучший собака - это СВОЙ !!! А еще, не по теме, нет у нас ни РГ, ни АРГ в беларуси рабочих(как должны они работать). Если есть , пригласите пожалуйста на охоту послушать гон , если не до ружья, то хотябы часа полтора. Не гадать гонит или уж бросила, а послушать полутора - двух часовой гон. (без сколов не реально, но с минимальными перемолчками)Юра-это ваше индивидуальное мнение. Сейчас не могу пригласить, а под конец сезона посмотрим по результатам. Если, что-милости просим! Только заранее нужно будет уточнять.
Я не могу оценивать, т.к. не обладаю такими полномочиями, я не эксперт. Ваши слова.... Просто поинтересовалсяСвою то собаку, я имею право и могу оценить. Или нет?!
а чужую не видя?? понятно, что щенка и оценивать не надо. НО!! с ваших слов и постов это касается всех БГ))) я ни в чем не заинтересован, я хочу курца завести)То ли у меня со зрением плохо, то ли торможу...
Сорри! Я вас перепутал с прошлых споров в ветке про испытания БГ. Мои извинения 8)С этими тёрками немудренно ошибитсься...
а что вы хотите там увидеть?
А если бы назвали не порода БГ, а породная группа БГ, что бы изменилось? ;)а что вы хотите там увидеть?
Хочу увидеть откуда берутся такие собаки, происхождение очень интересует, так ка как считаю что порода бг может образоваться лет через 10-15 если всё сложится, а тут уже во всю трубят о породе как о свершившемся факте.
Многие владельцы с "пеной у рта" доказывают, что эти признаки и качества уже передаются! Заявляют, что их щенки уникумы!)))Таких владельцев единицы. Слышал я такое и от владельцев других собак, не только БГ.
работа по зайцу от 30 мин до 1часа, лиса, косуля более 1 часа. За зверем появляется, не засекал, но не более 5мин. лиса,косуля работа без сколов. заяц, тоже не наблюдал сколов. бросает зверя только когда устает, ведь молод еще сил не хватает. Прибежит ко мне отдохнет мин.20 и снова уходит в поиск. я писал что добором не страдает.
мозг затмило вам,от того что действительно БГ превосходит РПГ и РГ. Поэтому вам и не верится. Или вы думаете что у меня не было РГ и мне не с чем сравнить. Я писал об одном из РГ моего отца.
Многие владельцы с "пеной у рта" доказывают, что эти признаки и качества уже передаются! Заявляют, что их щенки уникумы!)))
БГ по своему красив и если будет обладать узконаправленными качествами( не универсальными!!!),будет пользоваться спросом у охотников.
А так, ты прав на 100%.
Владимир, под узконаправленными качествами я имел в виду работу по зайцу и лисе. Копыта не для НАШИХ гончих! Согласен с вами. У меня есть знакомые "гончатники"... Так для них заяц на охоте-это караул!!! Вот кабан, коза, лося уже побаиваются, это хорошо. Это мясо. Причём лаек не хотят держать, наверно отголоски советских времён.Многие владельцы с "пеной у рта" доказывают, что эти признаки и качества уже передаются! Заявляют, что их щенки уникумы!)))
БГ по своему красив и если будет обладать узконаправленными качествами( не универсальными!!!),будет пользоваться спросом у охотников.
А так, ты прав на 100%.
Лично мне не понятна цель выведения данной породы, кроме как вписать свои ФИО в историю создания. Правильной охоты по копытным с гончими быть не может, для парфорсной охоты в РБ нет условий, главное требование к гончей, преследовать зверя с голосом до его добычи, выполнено быть не может. Копытные за редким исключением на круг не идут. Использование при загонах? Тогда это загонная или отгончая, пол часа работы и к хозяину. Про "универсальность" промолчу, в общем говорено не один раз, но появляется очередной молодой "дока" и начинает доказывать что у него собака уникум, а породы которыми люди лично занимаются десятилетиями и в подмётки не годятся этим уникумам. При этом на конкретные вопросы, по которым люди понимающие могут получить представление о собаке, ответов нет.
РАЗГИЛЬДЯЙ! А вы кто по национальности?)А при чем его национальность? Он вам про универсальность БГ и бессмысленность этой борьбы за универсальность, а вы хотите ему сказать, что он не соблюдает национальных интересов... Тупейшая логика...
РАЗГИЛЬДЯЙ! А вы кто по национальности?)
Лайка в загоне не интересная, скучная. Ягд по снегу бесполезен. А ребятам нужно, что б весело было, чтоб адреналин играл, вот как раз БГ и под руку. Чутья ососбого нет, на лису зайца не переключится. Вязкости тоже. Посему БГ нужен для красивых охот на копытных с голосом. и усе!
Люди, какое вам дело, БГ , РГ , АРГ или другие какие! Что набросились все?! Причем еще и безсобачники. Кто охотится в ЛЕСУ, а не в КОМПЬЮТЕРЕ, прекрасно видят, кто и что представляет! Пусть люди держат и разводят ТЕХ , что НРАВЯТСЯ ИМ, а не тем КТО СОВЕТУЕТ с кем охотиться!
Надо переименовать тему в - ОСУЖДЕНИЕ БГ))), а не обсуждениеЛЮДИ, НИ КТО НЕ ОСУЖДАЕТ БГ!!! НЕ УЖЕЛИ ЭТО ТАК ТРУДНО ПОНЯТЬ! ЕСТЬ ГРУППА СОБАК БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ ОДНОТИПНЫХ, ОХОТЯТСЯ С НИМИ ЛЮДИ. НУ ТАК ПОЖАЛУЙСТА! ЛИШЬ БЫ НА ПОЛЬЗУ! ХОТЯТ ОНИ ПОРОДУ СОЗДАТЬ-НУ ТАК ВДВОЙНЕ ПОЖАЛУЙСТА!!! ДЛЯ ЗАГОНОВ ИЛИ ДЛЯ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ОХОТ-НЕ ВАЖНО! НО ТАК КАК ОНИ ЭТО ДЕЛАЮТ, КАК ОНИ ПРЕДСТАВЛЯЮТ БГ, ВЫЗЫВАЕТ ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ НЕДОУМЕНИЕ. А ОТДЕЛЬНЫЕ ПАССАЖИРЫ И СМЕХ)))
Лайка в загоне не интересная, скучная. Ягд по снегу бесполезен. А ребятам нужно, что б весело было, чтоб адреналин играл, вот как раз БГ и под руку. Чутья ососбого нет, на лису зайца не переключится. Вязкости тоже. Посему БГ нужен для красивых охот на копытных с голосом. и усе!Ну так пускай и охотятся по копыту.Но только не нужно заявлять об УНИВЕРСАЛЬНОСТИ этих собак.
гончая - это заяц и лиса? ))) Надоело . Вам всем не надоело собачится? NOX кто вам в голову вбил, что гончая должна только гонять зайца и лису?? Гончая должна гонять все!) вас это удивило?Люди, какое вам дело, БГ , РГ , АРГ или другие какие! Что набросились все?! Причем еще и безсобачники. Кто охотится в ЛЕСУ, а не в КОМПЬЮТЕРЕ, прекрасно видят, кто и что представляет! Пусть люди держат и разводят ТЕХ , что НРАВЯТСЯ ИМ, а не тем КТО СОВЕТУЕТ с кем охотиться!Надо переименовать тему в - ОСУЖДЕНИЕ БГ))), а не обсуждениеЛЮДИ, НИ КТО НЕ ОСУЖДАЕТ БГ!!! НЕ УЖЕЛИ ЭТО ТАК ТРУДНО ПОНЯТЬ! ЕСТЬ ГРУППА СОБАК БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ ОДНОТИПНЫХ, ОХОТЯТСЯ С НИМИ ЛЮДИ. НУ ТАК ПОЖАЛУЙСТА! ЛИШЬ БЫ НА ПОЛЬЗУ! ХОТЯТ ОНИ ПОРОДУ СОЗДАТЬ-НУ ТАК ВДВОЙНЕ ПОЖАЛУЙСТА!!! ДЛЯ ЗАГОНОВ ИЛИ ДЛЯ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ОХОТ-НЕ ВАЖНО! НО ТАК КАК ОНИ ЭТО ДЕЛАЮТ, КАК ОНИ ПРЕДСТАВЛЯЮТ БГ, ВЫЗЫВАЕТ ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ НЕДОУМЕНИЕ. А ОТДЕЛЬНЫЕ ПАССАЖИРЫ И СМЕХ)))
ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ- НАСТОЯЩАЯ ВЯЗКАЯ, ЧУТЬИСТАЯ ГОНЧАЯ В НАШИХ УСЛОВИЯХ, ЭТО ЗАЯЦ И ЛИСА! МАЛОЧУТЬИСТАЯ И ОТГОНЯЛА В ЗАГОН ИЛИ В РАСХОД.
НАШИ гончие(К-О-Т-О-Р-Ы-Е у Н-А-С распространены!) и В НАШИХ УСЛОВИЯХ-только заяц и лиса. Это классика!
Европейские гончие-это копытные.Ну ок. будем считать БГ - Европейской гончей ! Мы-ж Центр Еуропы !
Игорь [cool] [applauds]
гончая - это заяц и лиса? ))) Надоело . Вам всем не надоело собачится? NOX кто вам в голову вбил, что гончая должна только гонять зайца и лису?? Гончая должна гонять все!) вас это удивило?
Согласен. Хватит эти бессмысленные разговоры. [beer]Вот и тут плюсую ! [applauds]
НАШИ гончие(К-О-Т-О-Р-Ы-Е у Н-А-С распространены!) и В НАШИХ УСЛОВИЯХ-только заяц и лиса. Это классика!
Опятькурите шмалю,стучите в барабаны, заводите старую пластинку своего "кружка по интересам" ?Европейские гончие-это копытные.Ну ок. будем считать БГ - Европейской гончей ! Мы-ж Центр Еуропы !
На сим успокоились ?Игорь [cool] [applauds]
гончая - это заяц и лиса? ))) Надоело . Вам всем не надоело собачится? NOX кто вам в голову вбил, что гончая должна только гонять зайца и лису?? Гончая должна гонять все!) вас это удивило?
А что кто-то нервничает? Моя вина в том, что я вырос на старых книгах о гончих :( И не понимаю загонных охот, от не интересны они мне и всё. Пусть люди используют БГ, где хотят. Поживём увидим, что из этого выйдет. А по поводу РПГ и РГ, считаю основной причиной того, что имеем сейчас-использование этих собак в загонных охотах во времена СССР.НАШИ гончие(К-О-Т-О-Р-Ы-Е у Н-А-С распространены!) и В НАШИХ УСЛОВИЯХ-только заяц и лиса. Это классика!
Опятькурите шмалю,стучите в барабаны, заводите старую пластинку своего "кружка по интересам" ?Европейские гончие-это копытные.Ну ок. будем считать БГ - Европейской гончей ! Мы-ж Центр Еуропы !
На сим успокоились ?Игорь [cool] [applauds]
гончая - это заяц и лиса? ))) Надоело . Вам всем не надоело собачится? NOX кто вам в голову вбил, что гончая должна только гонять зайца и лису?? Гончая должна гонять все!) вас это удивило?
К сожалению на мой вопрос для каких охот выводится порода так ни кто и не ответил.Пытался пару раз задавать его и в личных беседах с владельцами-кроме национального достояния,гордости...так же ни чего не услышал.Не понимаю,как можно выводить породу без понимания этого вопроса.Не понятно и как обдуманно приобретать щенка не зная для каких охот предназначена собака.Чудеса.Александр(к сожалению не знаю отчества) у соседей проблема дураки и дороги, а у нас чудеса. Центр Еуропы!
К сожалению на мой вопрос для каких охот выводится порода так ни кто и не ответил.Пытался пару раз задавать его и в личных беседах с владельцами-кроме национального достояния,гордости...так же ни чего не услышал.Не понимаю,как можно выводить породу без понимания этого вопроса.Не понятно и как обдуманно приобретать щенка не зная для каких охот предназначена собака.Чудеса.
Мне не верите посмотрите картины известных мастеров, там гончие с вепрем, оленем, ну и с зайцами))). за сим распрощаюсь с этой темой
ближайшие соседи все охотятся с гончими на копытных и нет никаких проблем, и по плотности зверя и по работе собак, Вот несколько фото с международных состязаний по кабану Шауляй 2011
процесс загонной охоты практически не отличается, люди отличаются, и за свои национальные пароды только радуются и гордятся, кто держит для охоты, а кто для души. Запрет охоты с гончими собаками на копытных у нас сопровождался комментариями специалистов, что гончие сгоняют копыта в малокормные места. Ну, запретили гончих, развели копыта, а теперь АЧС, может этим горе специалистам пора ответить? а то осуждают БГ надо не надо, нравится людям пусть держат, а время расставит все на место!!!!!Больше всего в этой ситуации не нравятся спекуляции на слове НАЦИОНАЛЬНЫЙ при разговорах о целесообразности...
Тут полностью согласен.ближайшие соседи все охотятся с гончими на копытных и нет никаких проблем, и по плотности зверя и по работе собак, Вот несколько фото с международных состязаний по кабану Шауляй 2011
Собаки есть, а где кабаны? Работа в загоне почему бы и нет, но собачка тогда загонная, за стрелковую линию уходить не должна. А которые подольше, как и положено гончей преследуют зверя до его добычи, то как ушли в разное время 5,10,15 лет назад, так до сих пор и ходят, где то.
а собачку то воспитывать надо, послушание важная вещь для любой пароды, ведь лайки тоже уходят, и гончие за лисой и зайцем, особенно эстонцыближайшие соседи все охотятся с гончими на копытных и нет никаких проблем, и по плотности зверя и по работе собак, Вот несколько фото с международных состязаний по кабану Шауляй 2011
Собаки есть, а где кабаны? Работа в загоне почему бы и нет, но собачка тогда загонная, за стрелковую линию уходить не должна. А которые подольше, как и положено гончей преследуют зверя до его добычи, то как ушли в разное время 5,10,15 лет назад, так до сих пор и ходят, где то.
а собачку то воспитывать надо, послушание важная вещь для любой пароды,
Есть такие гончие ,и легко с гона снимаются ,это есть послушание ,Р Г Тешка Потешай был снят хозяином с гона,было это 5-7 лет назад возле Богдана хутора,я был в шоке,а гонец был отличный и дипломированный, Бенчика выжлец был.Он с собами как с людьми разговаривает.
Для раз-я,по крупицам, выжлец гонит зверя ,а хозяин его отзывает с гона, если завидно лучше промолчать.И довайте быть добрее к окружающим. 8)
Есть такие гончие ,и легко с гона снимаются ,это есть послушание ,Р Г Тешка Потешай был снят хозяином с гона,было это 5-7 лет назад возле Богдана хутора,я был в шоке,а гонец был отличный и дипломированный, Бенчика выжлец был.Он с собами как с людьми разговаривает.
Для раз-я,по крупицам, выжлец гонит зверя ,а хозяин его отзывает с гона, если завидно лучше промолчать.И довайте быть добрее к окружающим. 8)
Клавиши залипают,по чему Вы на всё и Всех бросаетесь не только здесь,многие и другие форумы читают где Вас много. 8) Пермский гончатник,а может оч похожи как две капли воды.Ни чего личного.
если завидно лучше промолчать.И довайте быть добрее к окружающим. 8)
Так что может нечего на зеркало пенять?
21-сентября выставка в Смолевичах. Персонально приглашаю Разгильдяя !!! Покажем родословные и своих псов.
Может отношение к БГ изменится. Хотя судя по постам, человек больше охотится и держит гончих в интернете.
Выгуливал сегодня своего БГ. Только зашел с поля в лес вижу выжлец что-то закрутился на месте думал лиса наверное, решил понаблюдать. Прошёл немного остановился, жду, пробегает от меня заяц метров 30 чего-то услышав присел, поднялся, посмотрел на меня, и тут мой выжлец метров этак в 40-50 сзади идет по следу, заяц сорвался и пошел вдоль ельника. В месте где сидел заяц выжлец дал голос, и пошел красиво так что я даже как то улыбнулся в душе, понравилось мне это, хотя я никогда этим не болел (с гончей на зайца). Отошел чуть в сторону думал на круг пойдет, посмотрю, стал слушать первая перемолчка была на 300-350м потом снова 500-600м до 1600 шел всегда с голосом потом походу скол, где то с 1 минуту, затем обратно голос 1800-1900м до 2500 затем шел с голосом потом были и перемолчки и сколы но астра уже не ловила. Время работы от первого голоса до последней отдачи составило 20-22 минуты. Это его второй заяц, первого еще зимой поднял, работал около 5 минут. Как то так.Вот это другой разговор! Все владельцы БГ последовали бы вашему примеру и рассказали о работах своих собак. Для второй работы по зайцу довольно неплохо! А сколько вашему другу?
Выгуливал сегодня своего БГ. Только зашел с поля в лес вижу выжлец что-то закрутился на месте думал лиса наверное, решил понаблюдать. Прошёл немного остановился, жду, пробегает от меня заяц метров 30 чего-то услышав присел, поднялся, посмотрел на меня, и тут мой выжлец метров этак в 40-50 сзади идет по следу, заяц сорвался и пошел вдоль ельника. В месте где сидел заяц выжлец дал голос, и пошел красиво так что я даже как то улыбнулся в душе, понравилось мне это, хотя я никогда этим не болел (с гончей на зайца). Отошел чуть в сторону думал на круг пойдет, посмотрю, стал слушать первая перемолчка была на 300-350м потом снова 500-600м до 1600 шел всегда с голосом потом походу скол, где то с 1 минуту, затем обратно голос 1800-1900м до 2500 затем шел с голосом потом были и перемолчки и сколы но астра уже не ловила. Время работы от первого голоса до последней отдачи составило 20-22 минуты. Это его второй заяц, первого еще зимой поднял, работал около 5 минут. Как то так.Вот это другой разговор! Все владельцы БГ последовали бы вашему примеру и рассказали о работах своих собак. Для второй работы по зайцу довольно неплохо! А сколько вашему другу?
интересно в европе порода беларуски гончак признана или она только в беларуси существуетФЦИ не признает РПГ,и РГ, что уж говорить о БГ.
Извиняюсь. Минская областная Выставка 22 сентября. Информация в последнем номере ПиР.а у кого нет газеты?)))
ОТВЕТ МОЙ ОДНОЗНАЧЕН И ПРОСТ-МНЕ БЕЛОРУССКИЙ ГОНЧАК НЕ НУЖЕН КАк СОБАКЕ 5-я НОГА! ВСЕ О НЕМ!!! ДЛЯ МЕНЯ РАЗГОВОР ЗАКРЫТ!!! [топор]а разве кто предлагал ???? А МНЕ НУЖЕН!!!!!!
ОТВЕТ МОЙ ОДНОЗНАЧЕН И ПРОСТ-МНЕ БЕЛОРУССКИЙ ГОНЧАК НЕ НУЖЕН КАк СОБАКЕ 5-я НОГА! ВСЕ О НЕМ!!! ДЛЯ МЕНЯ РАЗГОВОР ЗАКРЫТ!!! [топор]а разве кто предлагал ??? ? А МНЕ НУЖЕН!!!!!!
Разгильдяй и NOX!!! Я вам ничего не собираюсь доказывать! Уже давно понятно что вы не уважаете БГ и никогда не будете его уважать.
не, Игоря не трогайте, Игорю пох...Уважаю... Сам такой... [beer]
tukan, у вас эмоции зашкаливают) судя по количеству восклицательных знаков. Ещё раз повторяю для тех, кто в шлеме:Я НИ ЧЕГО НЕ ИМЕЮ ПРОТИВ БГ! Я ПРОТИВ ТОГО, КАК ЕЁ НАМ ПРЕДСТАВЛЯЮТ! Надеюсь, хоть сейчас понятно?! Такое чувство, что разговариваешь с 15-ими подростками...За то, что пописал на снег, а не на ковер))) А знаешь Миша почему он так пописал? Потому, что он БГ))) Миша, не видишь с кем общаешься??? Смысл? Он почитает, а потом про самолетик тебе напишет)
tukan, Игорь 1980,-за что можно уважать 2-ух месячного щенка? За его полевые качества? За его работу? За его дипломы?)))
Сергей, я за мир во всём мире... Мы здесь спорим о чём-то. Так это пустое... Лучше бы своими собаками занялись. И я в том числе. А время покажет стоит или нет БГ наших споров.tukan, у вас эмоции зашкаливают) судя по количеству восклицательных знаков. Ещё раз повторяю для тех, кто в шлеме:Я НИ ЧЕГО НЕ ИМЕЮ ПРОТИВ БГ! Я ПРОТИВ ТОГО, КАК ЕЁ НАМ ПРЕДСТАВЛЯЮТ! Надеюсь, хоть сейчас понятно?! Такое чувство, что разговариваешь с 15-ими подростками...За то, что пописал на снег, а не на ковер))) А знаешь Миша почему он так пописал? Потому, что он БГ))) Миша, не видишь с кем общаешься??? Смысл? Он почитает, а потом про самолетик тебе напишет)
tukan, Игорь 1980,-за что можно уважать 2-ух месячного щенка? За его полевые качества? За его работу? За его дипломы?)))
мне не нужно ничего пиарить,я лишь расказал о своей собаке,а то что вы не верите -ваше право. Тема была обсуждение БГ,а не пиарить БГ.
только будете сидеть в интернете и говорить гадости о БГ.
РАЗГИЛЬДЯЙ! Вы сами знаете, где,когда и что кокретно.
РАЗГИЛЬДЯЙ)))))
А под "...описывается о таких собаках...", вы кого имели ввиду?Ну так что?мне не нужно ничего пиарить,я лишь расказал о своей собаке,а то что вы не верите -ваше право. Тема была обсуждение БГ,а не пиарить БГ.
о как у вас интересно...поздно подтянулся ;)
не выведением, а ведением!!!! , а по времени если мешать не будут, то скоро все поменяется!!!!ОТВЕТ МОЙ ОДНОЗНАЧЕН И ПРОСТ-МНЕ БЕЛОРУССКИЙ ГОНЧАК НЕ НУЖЕН КАк СОБАКЕ 5-я НОГА! ВСЕ О НЕМ!!! ДЛЯ МЕНЯ РАЗГОВОР ЗАКРЫТ!!! [топор]а разве кто предлагал ??? ? А МНЕ НУЖЕН!!!!!!
Вот и занимайтесь выведением , зачем выдавать желаемое за действительное? Тут уже не единожды писалось что породы бг как таковой нет, так как нет осново полагающего признака породы- устойчивая передача признаков потомкам. Тут адепты бг заявляли что занимаются "породой" в течении 10 лет, сколько поколений потомков можно получить за это время? На мой взгляд устойчивым можно считать проявление однотипных признаков у 10 поколений, лучше больше. Если учесть что выжловку вязать желательно не раньше 3х лет, то посчитайте сами сколько примерно времени нужно на создание новой породы.
Будет ли продолжение? Прочитал всю тему на одном дыхании, вот и думаю, к вечеру пива с чипсами заготовить, на всякий случай.Sanych приведите, если не затруднит, пример агрессивных владельцев БГ( tukan пожалуйста не в счет) ;)
п.с. Если по делу - В современном маркетинге существует понятие" Агрессивный", навязывание потребителю продуктов , услуг или ещё чего агрессивными методами.
Действия владельцев БГ очень похожи на этот метод. Надо собак продавать .
Кто мешает? Мы своим обсуждением?)) Или вам запрещают в выставках участвовать? Или шоу-испытания по кабану проводить? Или в зарубежье на охоты выезжать? Ради бога... Только дорогая игрушка получается... В этом и есть целесообразность этой породы... Нельзя у нас на кабана с ней... А так хочется. И пошли лозунги!!! "Национальная гордость", "Национальный интерес", "Национальная история"!!!не выведением, а ведением!!!! , а по времени если мешать не будут, то скоро все поменяется!!!!ОТВЕТ МОЙ ОДНОЗНАЧЕН И ПРОСТ-МНЕ БЕЛОРУССКИЙ ГОНЧАК НЕ НУЖЕН КАк СОБАКЕ 5-я НОГА! ВСЕ О НЕМ!!! ДЛЯ МЕНЯ РАЗГОВОР ЗАКРЫТ!!! [топор]а разве кто предлагал ??? ? А МНЕ НУЖЕН!!!!!!
Вот и занимайтесь выведением , зачем выдавать желаемое за действительное? Тут уже не единожды писалось что породы бг как таковой нет, так как нет осново полагающего признака породы- устойчивая передача признаков потомкам. Тут адепты бг заявляли что занимаются "породой" в течении 10 лет, сколько поколений потомков можно получить за это время? На мой взгляд устойчивым можно считать проявление однотипных признаков у 10 поколений, лучше больше. Если учесть что выжловку вязать желательно не раньше 3х лет, то посчитайте сами сколько примерно времени нужно на создание новой породы.
( tukan пожалуйста не в счет) ;)
ЦитироватьВот и занимайтесь выведением , зачем выдавать желаемое за действительное? Тут уже не единожды писалось что породы бг как таковой нет, так как нет осново полагающего признака породы- устойчивая передача признаков потомкам. Тут адепты бг заявляли что занимаются "породой" в течении 10 лет, сколько поколений потомков можно получить за это время? На мой взгляд устойчивым можно считать проявление однотипных признаков у 10 поколений, лучше больше. Если учесть что выжловку вязать желательно не раньше 3х лет, то посчитайте сами сколько примерно времени нужно на создание новой породы.не выведением, а ведением!!!! , а по времени если мешать не будут, то скоро все поменяется!!!!
РАЗГИЛЬДЯЙ)))))
+100500РАЗГИЛЬДЯЙ)))))
Ну что ж, времени считаю прошло достаточно, а подобные выходки (голословные обвинения)без ответа оставлять считаю не правильным. Поэтому отвечу так:
Мозг закипает и мысли бегут
Не может сдержаться tukan уже тут
Исходит слюною на монитор
Не получается с ним разговор
Сказал не подумав, кого то грязью облил
Вони наделал и быстро свалил
Просто трепло, имя его
Больше не скажешь о нём ничего.
читаем.Книгу сфоткал))) Наверное к соседу за фотиком сбегал))) А сколько лет у вас компьютер??? и интернет? Зачем в книге писать??? детям пригодится...
Книгу сфоткал))) Наверное к соседу за фотиком сбегал))) А сколько лет у вас компьютер??? и интернет? Зачем в книге писать??? детям пригодится...Старался делать что??? Старался бы думать...
Человек старался. Может и бегал за фотиком. Самое грустное с Вашего поста, что скоро дети книжки будут читать в интернете!!
Предлагаю Разгильдяю, serega_hunt и tykany разобраться в личках. Не какайте в теме о личной неприязни!!!!!!!!
Это попытка ответа, очень абстрактна... Остальное лирика!
1. Мешают "специалисты", которые много говорят, сами ничего ..........
Это попытка ответа, очень абстрактна... Остальное лирика! Если согласны, что игрушка дорога, то для большинства она бесполезна... Таков наш человек. Как-то тут один энтузиаст теперешнюю ситуацию с кабаном и чумой привязал к запрету использования гончих в охоте на копыта. Какие только сказки для утешения себе люди не придумают!Я спросил, кто мешает? Хотя и сам ответ знаю... Не дают кабана гонять специалисты разные там! Вот и пытаетесь создать массовость БГ.. А за, что мне бороться? За испытания по вольному зверю или по подсадному зайцу??? Или за охоту с гончими на кабана? На кой черт она мне нужна? А проблеме есть, но они больше связаны с человеческим фактором, а не с законами!
Это не лирика, я просто ответил на Ваши вопросы. С большим удовольствием читаю на форуме тему лаечников. Люди пытаются подымать и озвучивать проблемы. А гончатников всё хорошо, всё устраивает. Не устраивает только БГ.
1. Мешают "специалисты", которые много говорят, сами ничего ..........
2. Обсуждения без пены из рта, я только ЗА!
3. Испытания по кабана проводились, согласно правил утверждённых БООР.
3а. В зарубежье На соревнования по подсадному кабану, приглашают постоянно. Лично я буду ездить с большим удовольствием. Возможно Вам этого не понять.
4. Игрушка может и дорогая, но она ещё подвердит свои затраты.
5.Я лично горжусь, что беларусы что -то делают без поддержки государства.
6. С таким отношением к охотникам наших "чинуш-руководителе#,мы с Вами скоро будем встречаться на выставках, в парках и т.д. но не на охоте.
прочитал всю тему ....Ну всё, перехожу на БГ!))) Пасечник убедил!
То что БГ тукана ( точнее его отца) гонит зайца и лису как он описал видел и слышал лично сам.... Зайца перевидел два раза лису один... Все на выстреле.... по капытам не скажу не видел..... То что нагрузка на гонца дается равномерно это точно.... Хозяин гончатник со стажем бодьше чем мне лет знает что делает... Видио бужет в сезон так как сейчас грибной сезон и людей в лесу как клещей.....
ПС.... Еслибы у меня лайка так работала куницу в 7 месяцев я бы был самый счасливый охотник.....
Я не гончатник в тонкостях породы не разбираюсь...
прочитал всю тему ....подписываетесь, что гонит зайца без сколов? А голос?
То что БГ тукана ( точнее его отца) гонит зайца и лису как он описал видел и слышал лично сам.... Зайца перевидел два раза лису один...
Я не гончатник в тонкостях породы не разбираюсь...
привидите примеры как описать голос... Слышно гонца за 1 км...http://rushound.su/index.php?option=com_content&view=category&id=135&Itemid=102 (http://rushound.su/index.php?option=com_content&view=category&id=135&Itemid=102) примерно послушайте здесь и поймете...
блин а я с телефона... Дома гляну... Еще вапросы пока хозяин рядом..)))) И скажите владельцу, чтобы к копытам его вообще не пускал!!! Даже если очень хочется... А если погонит, чтобы не стрелял, а иначе каюк...
блин а я с телефона... Дома гляну... Еще вапросы пока хозяин рядом..Сергей, спроси сколько от зверя(заяц) отстаёт?И как хозяин оценивает ВОГ(верность отдачи)?
Отстает он видимо далеко, и голосит на сколах попусту, а иначе заяц за 40 минут три скола не сделает... ИМХОблин а я с телефона... Дома гляну... Еще вапросы пока хозяин рядом..Сергей, спроси сколько от зверя(заяц) отстаёт?И как хозяин оценивает ВОГ(верность отдачи)?
не смысл переубедить... Смысл в том что данная собака работает так...а вот почему я не знаю... Может он вундеркинд собачий........Шутка была) Я пегим не изменю.
за 40 минут 3 скола по 1-2 минуты... После скола голос как бутто гонит зверя на глаз ...такой голос метров 50....Ну это не сколы, а скорее перемолчки... У нас русак, как только оторвётся немного от собаки, сразу делает двойку со скидкой или тройку. И в 90% это бывает на лесной дороге или в хвойной молодой посадке. Это примерно после 5-10 минутного гона. Т.е. первый скол. А дальше ИМХО-или у вашего вундеркинда чутьё супернеобыкновенное, или он в 6 месяцев научился офигенно обрезать скидки, или у вас зайцы другие...
от зайца около 300 м лисы -200 это что видел я.... на сколах и до подьема звере голос не отдает...Тогда в натуре вундеркинд. Оснований не верить Пасечнику-невижу... Если это в 6,5 месяцев, то что дальше будет?! :o
от зайца около 300 м лисы -200 это что видел я.... на сколах и до подьема звере голос не отдает...Как вам обяснить... для 40 минутной работы в 6 минут сколов не каждая мастеровитая гончая уложится...
У кого есть фото РГ Звон Владелец Остроух г Узда.
У кого есть фото РГ Звон Владелец Остроух г Узда.
Не он случаем?
Судя по описаниям нет.Не эксперт, поэтому не полезу в расценочную таблицу. Может более компетентные люди выскажутся. Скажу со своей колокольни. После 40-50 мин. или первого круга только начинается хорошая работа собаки и красивая охота. Заяц разогрет, сильнее запах, правда путает больше, более точно можно определить лазы. Не понимаю почему сняли после 40 мин?
"Диплом второй степени получил выжлец по кличке Звон Владелец Остроух Олег с Узды Звон 02.05.02 года рождения от Алтая Остроух Г .К .и Хизы Былиновича Л.. Я. Расценка 8 .5.1 9 . 8. 1 5. 7 . 2. 5. 7. 2. =78 баллов . Это уже его второй диплом 2 степени . Хочется остановиться на работе этого выжлеца . Выжлец добычлив . В первом напуске им был поднят русак в районе дач . в первой половине напуска .. русак ушел в сторону асфальтной дороги где и был потерян выжлецом . .Во втором напуске выжлец принял след ранее поднятого стажором зайца по прошествию 50 минут , добрал его. И показал прямо скажем выдаюшуюся работу . Русак водил лесом перешел в перелесок . ушел в чистое не перепаханное поле где поднялась приличная метель . И заброшенная деревня с карьером и пустозельем на огородах не помогли русаку и он на глазах у всех изрядно измотанный в течении 40 минутного гона ушел искать спасения на место лежки . Где по истечению часовой работы была дана команда отбой . Выжлец не позволил себя снять с гона в лесу и только на выходи из леса по второму кругу был подловлен владельцем . В экстерьерном плане выжлец .представляет собой ( благодаря В Лазаренко) можно сказать одним словом до Белорусского гончака не дотягивает но в типе огара .М.М.Баранов"
Осталось определить что за выжлец с ним. ::)У кого есть фото РГ Звон Владелец Остроух г Узда.
Не он случаем?
Да-это Олег Остроух.
Смысл такой что гончая в типе польского ОГАРА ( по описанию М.М.Баранова, по моему председателя секции РГ) дважды занимала ведущие места с д2. на состязаниях, что для РБ очень высокий результат.Опять 25))) Почему не может? Может, как и любая другая мастеровитая, чутьистая и вязкая гончая! Но в отличие от владельцев и заводчиков БГ, владельцы РГ и РПГ не заявляют во всеуслышание, что их собаки обладают универсальными качествами. ИМХО гончая нагоненая по копыту, ни когда не будет нормально работать зайца. В лучшем случае до первого свежего кабаньего или лосиного следа.
А вы все спорите, что Беларуски Ганчак зайца гонять не может...
Самая лучшая колбаса из зайца с большой губой)))все пытаюсь разбавить ваши споры - бесполезно. горячие белорусские парни ;D
Из Ваших рассуждений или Вашего опыта получается так: что если у лисы запах сильнее и гнать ее проще то Ваши собаки всегда бросают зайца и переключаются на лису. ЭТО ТАК? ??? ?Из моего небольшого опыта: Моя выжловка предпочитает работать зайца. Поясню почему-то время, что с ней охочусь, у нас значительно снизилась численность лисицы, и все работы 90% были по зайцу. Поэтому лично не видел, что она бросала след гонного зайца и переключалась на ходовую лису. Если гоняем зайца, значит зайца. Лису, значит лису.Теоретически могу предположить, что если у неё из под носа выскочит лисица на гону, то выжловка поведёт за лисой.
P.S/
Мне абсолютно не нравятся БГ...
вези.... Я разбавлю.... :)Самая лучшая колбаса из зайца с большой губой)))все пытаюсь разбавить ваши споры - бесполезно. горячие белорусские парни ;D
Самая лучшая колбаса из зайца с большой губой)))Согласен ;) И чё нам гончатникам неймётся?! Один губатый заяц в сезон и можно просто созерцать природу.
Та вот все хочется приехать... Лешего и Дениса надо уболтать, так я и с ними. Мне одному далека 8)лешему оружие не давать... !!!!
Из Ваших рассуждений или Вашего опыта получается так: что если у лисы запах сильнее и гнать ее проще то Ваши собаки всегда бросают зайца и переключаются на лису. ЭТО ТАК? ??? ?
P.S/
Мне абсолютно не нравятся БГ...
если я правильно понял то под цифрой 6 три собаки.. вот которая частит и самая громкая очень сильно похож голос на 15-20 секунде так точно такойжепривидите примеры как описать голос... Слышно гонца за 1 км...http://rushound.su/index.php?option=com_content&view=category&id=135&Itemid=102 (http://rushound.su/index.php?option=com_content&view=category&id=135&Itemid=102) примерно послушайте здесь и поймете...
Это не Звон, у меня есть где-то фотка, но надо поискать.Осталось определить что за выжлец с ним. ::)У кого есть фото РГ Звон Владелец Остроух г Узда.
Не он случаем?
Да-это Олег Остроух.
Фото сделано мною на выставке в Борисове 14.03.2011.
Из Ваших рассуждений или Вашего опыта получается так: что если у лисы запах сильнее и гнать ее проще то Ваши собаки всегда бросают зайца и переключаются на лису. ЭТО ТАК? ??? ?Из моего небольшого опыта: Моя выжловка предпочитает работать зайца. Поясню почему-то время, что с ней охочусь, у нас значительно снизилась численность лисицы, и все работы 90% были по зайцу. Поэтому лично не видел, что она бросала след гонного зайца и переключалась на ходовую лису. Если гоняем зайца, значит зайца. Лису, значит лису.Теоретически могу предположить, что если у неё из под носа выскочит лисица на гону, то выжловка поведёт за лисой.
P.S/
Мне абсолютно не нравятся БГ...
Повторю специально для РОБИНЗОНА- если с гончей переодически добывают копыта, то она при встрече со свежим следом лося, кабана или козы-сразу переключается на них. Это при работе зайца или лисицы. Всё ИМХО и из совместных охот со знакомыми. Я ясно выражаюсь?
Теперь из моего опыта. Если гончая гоняла сегодня коз, не говоря уже про кабана и вы еще их добыли, ранили, то завтра на охоте, она на заячий след даже внимания не обратит... Если конечно он перед самым носом не вскочит... Было проверенно неоднократно...вот потаму у нас дипломированных и еденицы....
По-этому как только появилась возможность содержания собаки и купил гончую, чтобы пойти по-другому пути и получать удовольствие от гона!Теперь из моего опыта. Если гончая гоняла сегодня коз, не говоря уже про кабана и вы еще их добыли, ранили, то завтра на охоте, она на заячий след даже внимания не обратит... Если конечно он перед самым носом не вскочит... Было проверенно неоднократно...вот потаму у нас дипломированных и еденицы....
ну до этого надо будет приложить массу усилий...Да Все нормально, это не первая собака... Просто был перерыв года 4... Бабушек и дедушек в деревне не стало и держать гончую было негде... Сейчас отец на пенсии, уехал в деревню и снова появилась возможность... А так я с гончими с раннего детства...
Робинзон, я не спорю! Я лишь высказываю свои мысли и отвечаю на поставленные вопросы. Ни кому ни чего не навязываю.Из Ваших рассуждений или Вашего опыта получается так: что если у лисы запах сильнее и гнать ее проще то Ваши собаки всегда бросают зайца и переключаются на лису. ЭТО ТАК? ??? ?Из моего небольшого опыта: Моя выжловка предпочитает работать зайца. Поясню почему-то время, что с ней охочусь, у нас значительно снизилась численность лисицы, и все работы 90% были по зайцу. Поэтому лично не видел, что она бросала след гонного зайца и переключалась на ходовую лису. Если гоняем зайца, значит зайца. Лису, значит лису.Теоретически могу предположить, что если у неё из под носа выскочит лисица на гону, то выжловка поведёт за лисой.
P.S/
Мне абсолютно не нравятся БГ...
Повторю специально для РОБИНЗОНА- если с гончей переодически добывают копыта, то она при встрече со свежим следом лося, кабана или козы-сразу переключается на них. Это при работе зайца или лисицы. Всё ИМХО и из совместных охот со знакомыми. Я ясно выражаюсь?
Что то мне кажется что это у Вас первая гончая. Но спорить Вы пытаетесь как опытный гончатник.
Сергей, ты далёк от действительности. Демьяну больше целуйте в ж,,,,пу, он родословные выпишет хоть на кота! В чем я лично сегодня убедился. Человек тихонько удалился с, даже не стал регистрироваться.Демьян родословные не выписывает! Кто удалился? Выражайтесь понятней! У Вас есть родословная на кота, заверенная Демьянм Д.?
Звон более багряный под чепраком!Это не Звон, у меня есть где-то фотка, но надо поискать.Осталось определить что за выжлец с ним. ::)У кого есть фото РГ Звон Владелец Остроух г Узда.
Не он случаем?
Да-это Олег Остроух.
Фото сделано мною на выставке в Борисове 14.03.2011.
Сергей, ты далёк от действительности. Демьяну больше целуйте в ж,,,,пу, он родословные выпишет хоть на кота! В чем я лично сегодня убедился. Человек тихонько удалился с, даже не стал регистрироваться.
И чепрак особенный... Вот он.Звон более багряный под чепраком!Это не Звон, у меня есть где-то фотка, но надо поискать.Осталось определить что за выжлец с ним. ::)У кого есть фото РГ Звон Владелец Остроух г Узда.
Не он случаем?
Да-это Олег Остроух.
Фото сделано мною на выставке в Борисове 14.03.2011.
Сергей, ты далёк от действительности. Демьяну больше целуйте в ж,,,,пу, он родословные выпишет хоть на кота! В чем я лично сегодня убедился. Человек тихонько удалился с, даже не стал регистрироваться.Без фактов это называется клевета!!!! А чего человек удалился? Обиделся что барабанов сегодня не дадут??? Рубашек с запасом было... или вождь ему чем-то не угодил? или он просто не захотел быть клоуном в вашем цирке????
Шайтан. http://belhuntclub.by/forums/index.php/topic/3375-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%8F/page__st__107 (http://belhuntclub.by/forums/index.php/topic/3375-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%8F/page__st__107)В каком году то было?
прочтите посты господина Больбы начиная от 108... Как-то сегодняшняя картинка в сорочке не вяжется с этими высказываниями... Наверное такое поведение достойно уважения((((
А что изменилось за три года? ??? Собаки стали высокопородные? три года назад предлагалось с енотами скрещивать, а сегодня уже лобызать во все отверстия их надо? Или как говорится к "кормушечке" пригласили? Вы не видели эти струящиеся от счастья глазики за очками и попрыгушечки с прихлопываниями "Лазаренко приехал, Лазаренко приехал"))))Шайтан. http://belhuntclub.by/forums/index.php/topic/3375-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%8F/page__st__107 (http://belhuntclub.by/forums/index.php/topic/3375-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%8F/page__st__107)В каком году то было?
прочтите посты господина Больбы начиная от 108... Как-то сегодняшняя картинка в сорочке не вяжется с этими высказываниями... Наверное такое поведение достойно уважения((((
Конечно особенный! Как у РУССКОЙ ГОНЧЕЙ! Если эта собака в типе Польского огара или БГ, то я как обычно-ТРАМВАЙ!)И чепрак особенный... Вот он.Звон более багряный под чепраком!Это не Звон, у меня есть где-то фотка, но надо поискать.Осталось определить что за выжлец с ним. ::)У кого есть фото РГ Звон Владелец Остроух г Узда.
Не он случаем?
Да-это Олег Остроух.
Фото сделано мною на выставке в Борисове 14.03.2011.
Мне не понятень смысл сего высказывания?!А покажите свою родословную? Ваш выжлец и гончая Лазаренко однотипны? И откуда у Вас такая информация? К Вам подошел этот человек и сказал, что я сваливаю, потому, что здесь ВОЖДЬ, а я сваливаю потому, что мне левую родушку сделал Демьян????))) Или инфа с другой стороны?
Звонит человек Лазаренко. Хочу повязать суку. Где брал, документы есть? ??? Отказали человеку в вязке (владелец БГ), он пошёл другим путём- к Демьяну. И родословные на руках. Он конечно их не выдаёт, но очень помогает. На выставке этот чел понял, что может быть скандал тихонько слинял.
Выложите родуху.Нет времени на бесполезные встречи, скоро сезон открывается...
Сергей, живём в одном городе. Звони-+37529е 6675694. Встретемся - предоставлю. На форуме общаюсь, через телефон.
. На сем умываю руки!!!!А смысл? Вы вчера стояли пялились на мою выжловку, но так и не подошли... А я БГ заводить не собираюсь, не надо он мне...
До сезона время есть. Наверное желания нет.
. Люди не рабочих собак держать не будут... На сем умываю руки!!!!Наконец хоть одно здравомыслящее высказывание!!!
Вы вчера стояли пялились на мою выжфяяловку, но так и не подошли.. [call]х..))))
Сергей вы о чём?я раньше писал, к врачу
- Щ
Вы вчера стояли пялились на мою выжфяяловку, но так и не подошли.. [call]х..Достойный ответ, уважающего себя, мужчины... Всегда раньше считал, что кривляние- удел детишек непонимающих... Гончатники будьте мужиками-отвечайте, как подобает...
Сергей вы о чём?я раньше писал, к врачуЩ
Вам этого непонять!Видимо -это Вам не понять о чем я! Плагиат - заразная штука оказывается... Ждем молдавских, туркменских и грузинских...
Никогда не думал что это заразно...
http://hunting-club.org/forum/index.php?/topic/1098-ukrainskii-gonchak/ (http://hunting-club.org/forum/index.php?/topic/1098-ukrainskii-gonchak/)
??? что-то не верится...Как ты можешь не верить??? Это уникум... Особенно нравяться временные отрезки... То на первом кругу, то на втором, а то и целых 40 минут...))) дальше без комментариев. ..
идеализированный собак получается.
??? что-то не верится...Еще в 60-70х годах их много таких было, пока РГ их не вытеснили. Не удивительно, что один "выстрелил"... В каждой лотерее может быть приз. Искренне рад за вас. А количество добытых зайцев совсем не показатель, вон соседней ветке Наполеон без собак их за один день наваляет столько же. Не избавляться же от гончаков...
идеализированный собак получается.
Взрослый вы же уже Павел, а все в сказки верите... Пригласите на испытания весной, там на вундеркинда и посмотрите)))??? что-то не верится...Еще в 60-70х годах их много таких было, пока РГ их не вытеснили. Не удивительно, что один "выстрелил"... В каждой лотерее может быть приз. Искренне рад за вас. А количество добытых зайцев совсем не показатель, вон соседней ветке Наполеон без сощбак их за один день наваляет столько же. Не избавляться же от гончаков...
идеализированный собак получается.
ВАШЕ право верить или не верить,врать не вижу никакого смысла 8)
Отец мой опытный гончатник и воспитал с 10 гончих,поэтому он правильно наганивался.
Ув подводник... В последних постах укажите мне хоть одно упоминание мной породы этого выжленка... Если не затруднит конечно. Здесь обсуждались только сказки по поводу рабочих качеств собаки. И вы, как охотник с гончими, могли понять где правда, а где сказка...ВАШЕ право верить или не верить,врать не вижу никакого смысла 8)
Ув. tukan
не тратьте нервы, эта ветка давно уже превратилась в " ОбсЕрание белорусского гончака", делайте своё дело, главное те эмоции которые Вы получаете на охоте , а не от "критиков" , удачи Вам, и Вашему выжлецу, красивых охот, ярких и разных !
Вот кого слушайте:
Отец мой опытный гончатник и воспитал с 10 гончих,поэтому он правильно наганивался.
С таким наставником всё у Вас получится. !
8)
Ув подводник... в чем действительно нет смысла, так это в ваших потугах в мою сторону... Как пустой "ПУК"
ВАШЕ право верить или не верить,врать не вижу никакого смысла 8)тебе не надоело что то даказывать?? пусть пасутся ..а ты охоться в своё удовольствие.. собака агонь.. а народ желчью всегда плевал и будет плевать.. димиургу....да дима есть такая собачка и гоняет она хорошо...
Пасечник, кто пасется вы сами знаете... За язык никто никого не тянет. Говоришь, что-то ответь за это. Мы тут с подколками и каким-то интересом не ждали его постов и фотографий. Есть тема отчеты об охоте с гончими, кто хочет тот пишет. И интересно, что никто не "рисует" воображаемые охоты... А фото? Смысл от них нет, да и наверное если бы хотел то не смог бы собаку и зверя вместе в кадр словить... А могу пару лис сфоткать и соседскую кошку сверху и напишу "Моя МУРКА И ЕЁ ТРОФЕИ", отец притратвливал а я фоткаю... Уникум, а не кошка))) Хотите верьте, а хотите нет))) Слабо поверить? Сосед подтвердит!!!ВАШЕ право верить или не верить,врать не вижу никакого смысла 8)тебе не надоело что то даказывать?? пусть пасутся ..а ты охоться в своё удовольствие.. собака агонь.. а народ желчью всегда плевал и будет плевать.. димиургу....да дима есть такая собачка и гоняет она хорошо...
У отца лет 20 назад были похожие по окрасу и экстерьеру собаки. Гоняли все и очень вязкие были, щенки в 6 месяцев уже работали все.А вытеснила этих собак-мода на родословных РГ и РПГ.
тема вообще то про БГ... У ВАС ЕСТЬ БГ вы множите конкретно что то сказать о этой породе ?? если нет так нечего сравнивать что то с чем то..Я могу задать подобный вопрос))) У вас есть гончая? Вы можете описать работу собаки больше чем, гавкает как на той записи))) Вообще это тема создалась с сообщения о продаже БГ и обсуждения мной продаваемой собак и диплома одного из производителей... А в данной ситуации, повторюсь лично для вас, за язык никто никого не тянет... Работает, ради бога. Но без лишних часов, кругов, метров...
Что там, Истина!согласень... Аминь...
Аминь!
Может, уже достаточно?
Дим у меня есть сука зсл 5 месяцев из под не добыто 15 кабанов до 100 кг веса..13 кабан резанул ногу ей..через 2 недели она опять в работеПасечник, а как же слова о том, что вам кабан неинтересен. Не охотитесь вы на них. Вы растите собак для других? Вам куничница нужна была. Промахнулись что ли?
я подобрал плем матерьял ... я контролирую собачек их натаску и тд.. да и гости приезжают... а мелочёвная собачка на свина вообще не реагирует а вот белка интересна http://www.youtube.com/watch?v=MXcxpHdrN_cДим у меня есть сука зсл 5 месяцев из под не добыто 15 кабанов до 100 кг веса..13 кабан резанул ногу ей..через 2 недели она опять в работеПасечник, а как же слова о том, что вам кабан неинтересен. Не охотитесь вы на них. Вы растите собак для других? Вам куничница нужна была. Промахнулись что ли?
Вот попытка сфотать собаку с нормальной работой и полазом и что из этого вышло... и даже зайца в руках нет, а то вообще бы в кадр не словили! А то вундеркинд стоит хвост поджав... А так конечно аминь)))ну если вы по фото делаете выводы то я снимаю шляпу.. 8) ... ;D ;D ;D вот так надо снимать
Пасечник, смешно конечно очень... Вы когда следующий раз гончую на поводке возле леса увидите, посмотрите и вспомните...и сам водил на поводке..если у вас несутся куда глаза гледят..то это ваши проблемы не значит что у всех так должно быть..
Не одной не было чтобы хвост возле зайца поджимала)))) Ой простите, это же беларуская памяркоунасць...Пасечник, смешно конечно очень... Вы когда следующий раз гончую на поводке возле леса увидите, посмотрите и вспомните...и сам водил на поводке..если у вас несутся куда глаза гледят..то это ваши проблемы не значит что у всех так должно быть..
ПАРНИ, ОСТЫНЬТЕ! Всё равно у каждого своё понятие о правильной работе собак... своя правда... И доводы оппонентов не изменят вашу точку зрения. Смысл в этой дискуссии?вот с этим согласен полностью..
А ТУКАНУ скажу: Весной намечаются испытания гончих, не пожалейте средств и поучавствуйте в них, если уверены в своём выжлеце. "Утрёте нос" многим здесь! В том числе и мне! К тому же СЛАВА ПРИДЁТ К ВАМ. У вас будет первая БГ с официально подтверждённым дипломом, будь то заяц или лиса.
Я бы сказал, что гораздо более вязкие. Лягушатники поинтеллигентнее что ли, их садистские наклонности, вырабатываемые натаской легавых прикрываются романтичностью охоты. А тут фанатизм, без которого сложно получить хорошую собаку, по мнению некоторых легашатников нагонка куда сложнее. Получить дипломированную (по зайцу) гончую куда сложнее, чем по другим породам собак соответствующего им профиля. Да и саму охоту с гончими (не кровяными) хотят уничтожить.+500
ПАРНИ, ОСТЫНЬТЕ! Всё равно у каждого своё понятие о правильной работе собак... своя правда... И доводы оппонентов не изменят вашу точку зрения. Смысл в этой дискуссии?Вот и прошла почти пора испытаний... Грешен я "идиот", два раза в Борисов мотался, выставлялся... Где-то не повезло, где-то не доработал, первый раз думал наобум проскочит... не прошло)))) будем работать и пробовать...
А ТУКАНУ скажу: Весной намечаются испытания гончих, не пожалейте средств и поучавствуйте в них, если уверены в своём выжлеце. "Утрёте нос" многим здесь! В том числе и мне! К тому же СЛАВА ПРИДЁТ К ВАМ. У вас будет первая БГ с официально подтверждённым дипломом, будь то заяц или лиса.
У него очень широкий и глубокий полаз,я ни одного зайца сам не вытоптал.Уходит в поиск и до 30 мин. может искать, в 90% полаз заканчивается подъемом зверя.Добывался заяц по разному и на первом круге,и на втором,одного гонял около 40 минут 3 раза перевидел русака, но далековато был не стрелял,отец мой потом его добыл.Сколы были когда погода была то + то - корка на снегу,а так идет ровно с мелкими перемолчками.Этот гончак индивидум,не все БГ так работают,тем более в таком возрасте.Отец мой опытный гончатник и воспитал с 10 гончих,поэтому он правильно наганивался.К чему п.....ь вот это было...? Что вам объяснять... Все понятно...
Откуда у людей столько "яда" ? Каждому ведь нравится СВОЕ ! Непроще ли просто заниматься любимым делом и не мешать этим же заниматься другим ?!
Причем тут факты, дебаты? Каждому нравится то , что он делает , и зачем всех мерять на свой вкус и подгонять под одну гребенку? Или это у нас национальное?Главное, чтобы это "национальное", в кабинетах у наших чудотворцев не прорезалось... Они же не думают, а только бумажки читают и отчеты... Да и у молодежи которая читает ваши посты... Как говориться "не той дорогой идете товарищи", нам бы не "изобретать велосипед", а смотреть чтобы "телега" не развалилась...
Обидно, что из всего этого цирк и шоу делают... и молодежь на это ведется... обидно за тех людей. что день и ночь в лесу сидят со своими собаками, чтобы им молодым хоть что-то осталось... взрослый вы человек Юрий, а простого понять не можете...Смею вам возразить, собак у меня было много, в том числе неплохих, по разному они уходили. К томуже еще в конце 80х, начале 90х, во всяком случае в нашей местности, о лайках и не слышали (легавых и сейчас недержат), и знаете вполне успешно охотились с гончими от зайца и до лося, в том числе и план по промотстрелу с гончаками делали. Да я не отом. Нравится комуто конкретная собака, конкретная охота, ЧТО В ТОМ ПЛОХОГО ?! Что все принимают в штыки ВСЕ, что отличается от своих пристрастий ?Откуда у людей столько "яда" ? Каждому ведь нравится СВОЕ ! Непроще ли просто заниматься любимым делом и не мешать этим же заниматься другим ?!
Дело не в том сколько у кого яда, а в том что тут нуворишам пытаются растолковать что кабан зверь не для гончей. Если Вы считаете что это со злым умыслом делается, то наверно объяснять бесполезно, пока пару тройку собственных собак не закопаете-не поймёте. И ещё вольерный кабан и дикий-это разные звери. Некоторые по настоящему рабочие,опытные лайки вольерного кабана не работают, а в лесу просто супер.
Смею вам возразить, собак у меня было много, в том числе неплохих, по разному они уходили. К томуже еще в конце 80х, начале 90х, во всяком случае в нашей местности, о лайках и не слышали (легавых и сейчас недержат), и знаете вполне успешно охотились с гончими от зайца и до лося, в том числе и план по промотстрелу с гончаками делали. Да я не отом. Нравится комуто конкретная собака, конкретная охота, ЧТО В ТОМ ПЛОХОГО ?! Что все принимают в штыки ВСЕ, что отличается от своих пристрастий ?
В этих словах я полностью с вами согласен! И помоему нигде я этих слов не оспаривал!Смею вам возразить, собак у меня было много, в том числе неплохих, по разному они уходили. К томуже еще в конце 80х, начале 90х, во всяком случае в нашей местности, о лайках и не слышали (легавых и сейчас недержат), и знаете вполне успешно охотились с гончими от зайца и до лося, в том числе и план по промотстрелу с гончаками делали. Да я не отом. Нравится комуто конкретная собака, конкретная охота, ЧТО В ТОМ ПЛОХОГО ?! Что все принимают в штыки ВСЕ, что отличается от своих пристрастий ?
Охотиться одинаково успешно на зайца и на "копыта" с одной и той же собакой не получится, охоты и требования к собакам слишком разные. Если не считать успешной охотой стрельбу зайцев с подъёма или на первом круге. Я как то раньше писал что знал одного охотника который охотился практически исключительно на копыта, предпочтение-кабан, так вот самое большее что я помню, собака у него проработала 4 года, остальные в своей массе год-два,благо "вокзальных" хватало всегда, и их не жалко, в отличии от самостоятельно выращенных.
Были и у меня собаки гоняющие и работавшие кабана хватками, больше не хочу никогда. Сколько нервов стоило ожидание и поиски когда собака уходила за копытами, могла и не вернуться, в Пуще собак стреляли на раз, а смотреть на свою "раскроенную" кабаном собаку, когда не знаешь то ли за иголку с ниткой хвататься, то ли за ружьё чтоб не мучилась, удовольствие ещё то.
Хоть конечно на вкус и цвет........
И ещё, по поводу бг лично моё мнение что невозможно за десять лет создать новую породу о чём как о свершившемся факте постоянно трубят неофиты. позволю себе привести определение породы и как оная выводится человека более нежели я авторитетного:
Говоря о породах гончих и их помесях, часто приходится употреблять выражение "установившаяся порода"; поэтому считаю нелишним определить то, что принято называть установившейся породой. Если смешивать собак двух разных пород, то щенки, родившиеся от них, бывают разных типов: одни родятся в мать, другие в отца, третьи составляют среднее между отцом и матерью; но если, при дальнейшем разведении этих собак, придерживаться строго образовавшейся помеси, то от дальнейших скрещиваний родятся собаки уже более сходные между собой, от этих в свою очередь - еще сходней и через известное число поколений все собаки новой породы будут родиться одинакового склада. Вот когда достигается эта наследственность одних и тех же неизменных признаков, о и порода может по праву называться установившейся.
Н.П. Кишенский.
Вы правильно указали расценку? Судя по паратости он должен был зайца словить.Голосок слабоват для выжлеца.Вы же понимаете, что это все субъективно... на сколе наткнулся, вел по зрячему и эксперт перевидел зверя, выжлец шел от него в минуте... Вот вам и паратость 10... Вот при мастерстве 12 зайца не словишь, это факт...
паратость 10 максимально,вязкость 15 максимально,голос спорный вопрос гончатники говорили твердая 7,много чего просто напросто срезали чтобы не дать диплом.зря ты так... это не самые главные параметры работы. Сложно дать за голос 7 если там музыки на 1... Но он у тебя молодой может еще добавить. Предвзято никто никогда не относится к работе собачки... а кто в комиссии работал?
Сереж, в минуте - ну никак на 10 не тянет...извини)))Вы правильно указали расценку? Судя по паратости он должен был зайца словить.Голосок слабоват для выжлеца.Вы же понимаете, что это все субъективно... на сколе наткнулся, вел по зрячему и эксперт перевидел зверя, выжлец шел от него в минуте... Вот вам и паратость 10... Вот при матерстве 12 зайца не словишь, это факт...
теперь Тукану... Ты на экспертов не обижайся, выжлец на диплом не сработал, слишком много сколов... поверь, что экспертам каждый диплом в радость, они за этим на испытания ездят, а не за "копейками" нашими... Будешь еще выставляться и будет диплом! молодец, что хоть один раз попробовал... Работайте и все будет! а будешь в Ершовку ездить испортишь собаку в конец...
беляка перевидели 3 раза,сколами считали когда собака сходил со слуха и они его не слышали он работал первые 30 мин. на пределе слуха.На пределе слуха для Вас или для экспертов???...извините
Гончие преследуют зверя быстрым наметом, выходя за зверем не более чем через 1-1,5 минуты. | 10 |
Serega hunt ваше извинение принял,а вот в ваших советах не нуждаюсь.Ну это конечно)))) 8)
ничего лично не имею против БГ,просто имею личную неприязнь к мудилам,которые загоняют пиздунка о том,как его молодая собачка гонит зайца с "несколькими перемолчками" а по прошествии времени,когда собака отработала сезон и должна добавить в мастерстве однозначно(это же вундеркинд,он в пол года зайца гонял с несколькими перемолчками) при непонятно где,непонятно под кем получает такие расценки за мастерство и чутьё?Не совсем Вас понял
человеку были заданы конкретные вопросы...ответов никто не дождался...одни междометия и эмоции...о чем дальше говорить???ничего лично не имею против БГ,просто имею личную неприязнь к мудилам,которые загоняют пиздунка о том,как его молодая собачка гонит зайца с "несколькими перемолчками" а по прошествии времени,когда собака отработала сезон и должна добавить в мастерстве однозначно(это же вундеркинд,он в пол года зайца гонял с несколькими перемолчками) при непонятно где,непонятно под кем получает такие расценки за мастерство и чутьё?Не совсем Вас понял
или Вы не верите словам tukanа и приведенным им цифрам расценки работы его собаки (эту запись я лично видел в родословной его собаки - не сам же он эту запись сделал)
или Вы ставите под сомнение компетентность Ваших коллег экспертов
Давайте исходить из того что имеем:
- собачка выставлялась и получила то что получила.Да ,она была единственным БГ на этом мероприятии.И конечно же в такой ситуации трудно говорить о полной объективности судейства.
- хозяин собаки не в обиде и намерен еще не раз выставляться. Просто пожелаем ему упорства и выдержки. И удача будет.
- .Да ,она была единственным БГ на этом мероприятии.И конечно же в такой ситуации трудно говорить о полной объективности судейства.У вас у всех это "национальное" ??? ?? Чувак - это не загон с уставшими свиньями, а лес... И не конвейер с 30 собаками, там запутаться сложно... и заяц как бы не ручной... за ним еще побегать надо... А что там зрителям у костра показалось- это их субъективное мнение... А то уже каким то "расизмом" попахивает... Нас не так судят, потому что мы "черные"...
я не хочу это все озвучивать извините 8)Тукан!! Молодец. занимайся собачкой
что за ересь?ещё один радетель первой национальной породы объявился?с каких пор расцены бездипломных работ пишутся в родословной???ничего лично не имею против БГ,просто имею личную неприязнь к мудилам,которые загоняют пиздунка о том,как его молодая собачка гонит зайца с "несколькими перемолчками" а по прошествии времени,когда собака отработала сезон и должна добавить в мастерстве однозначно(это же вундеркинд,он в пол года зайца гонял с несколькими перемолчками) при непонятно где,непонятно под кем получает такие расценки за мастерство и чутьё?Не совсем Вас понял
или Вы не верите словам tukanа и приведенным им цифрам расценки работы его собаки (эту запись я лично видел в родословной его собаки - не сам же он эту запись сделал)
или Вы ставите под сомнение компетентность Ваших коллег экспертов
Давайте исходить из того что имеем:
- собачка выставлялась и получила то что получила.Да ,она была единственным БГ на этом мероприятии.И конечно же в такой ситуации трудно говорить о полной объективности судейства.
- хозяин собаки не в обиде и намерен еще не раз выставляться. Просто пожелаем ему упорства и выдержки. И удача будет.
хм..пусть будет ересь.. но из песни слов не выкенишь....какой песни???здесь песню про своего чудо-гонца,неоправданно засуженого поёт только один товарищ,не поленитесь и почитайте все его посты о его вундеркинде!на испытаниях же,судя по расценкам,оказалось то,что его мнения не разделяют квалифицированые эксперты.так получается,что тукан грамотнее экспертной комиссии?давайте ему сразу Республиканскую категорию дадим по породам и испытаниям гончих!
Старп, я сильно переживаю, чтобы вы случаем от злости не лопнули, эка вас распирает. Можно умерить свой пыл?[sos] Включаем административный ресурс))))) [applauds] [applauds] [applauds]
а в чом вопрос?? надо фото родословной с расценкой?? фамилии экспертной бригады??? или запись телефонного разговора??? или видио слов экспертов??? и что это изменит??? в отличии от большенства здесь присутствующих я этого выжлеца видел в работе... также звонил и общался по поводу этой собаки. и Динису П.. и еще много кому... если такие все всемогущие то предлагайте хозяину этого выжлеца посетить состезания совсеми неверующими.. я от себя постараюсь найти астру с ошейником дс50 так как там есть функция прослушка голоса...А что по ошейнику слушать будем? ??? ? Там на треке сколы видны, даже слушать не надо... Пасечник, уже поздно испытываться... поверь, сейчас можешь бесполезно скататься запросто... это тебе мое объективное мнение...
И охота вам в ступе воду толочь, сказано же что собака супер-пупер, а кто не согласен-ураги и завистники. правда на конкретные вопросы, родословная вундер дога, кто судил, ответа не дождётесь, это как я понимаю от скромности владельца. А может потому что так удобнее дифирамбы петь? А то кто то проследит родословную и окажется что там сплошняком РГ , и от мифа про супер "породу" ничего не останется, а расскажешь кто судил, люди свяжуться, поговорят, и окажется что не всё так как представил владелец?согласен..это я предлагал сразу после испытаний... но я не владелец..увы..
В общем если всё прекрасно, зачем что то скрывать, утаивать? Страна должна знать своих героев.
да знаю я что там видно и как.. и что и куда... если поздно то и нечего тогда зря воду колыхать..а в чом вопрос?? надо фото родословной с расценкой?? фамилии экспертной бригады??? или запись телефонного разговора??? или видио слов экспертов??? и что это изменит??? в отличии от большенства здесь присутствующих я этого выжлеца видел в работе... также звонил и общался по поводу этой собаки. и Динису П.. и еще много кому... если такие все всемогущие то предлагайте хозяину этого выжлеца посетить состезания совсеми неверующими.. я от себя постараюсь найти астру с ошейником дс50 так как там есть функция прослушка голоса...А что по ошейнику слушать будем? ??? ? Там на треке сколы видны, даже слушать не надо... Пасечник, уже поздно испытываться... поверь, сейчас можешь бесполезно скататься запросто... это тебе мое объективное мнение...
Старп, я сильно переживаю, чтобы вы случаем от злости не лопнули, эка вас распирает. Можно умерить свой пыл?неманский,с пылом у меня всё в порядке,в отличии от некоторых.задал вопросы,ответы не получил.проще хаять всех и вся кругом,но признать что даже до рядовой собачки не дотягивае у владельца нет духа-упадёт имидж породы.предлагали форумчанам испытаться-кто хотел,тот выставил и эксперты в весьма доброжелательной форме поясняли,как и над ками недостатками собачки владельцу нужно поработать.не тукан,ни кто другой из владельцев не записались.
господа,кому не лень,почитайте дифирамбы тукана о очень красивом голосе его собаки,который эксперты расценили в 6-1-4.у меня дальнейших вопросов к познаниям тукана в области расценки работы гончих не имеется.а я ему предлагал присвоить Республиканскую категорию,поторопился)))Ну нравится Тукану голос его собаки и соответственно он вправе петь дифирамбы о своей собаке. Что вам до этого? На горло наступил?
да,наступили.утверждением что его БГ лучше всех гончих работает(с его же слов,ему было с чем сравнивать).а на деле оно оказалось совсем наоборот.и как всегда "засудили"!!!господа,кому не лень,почитайте дифирамбы тукана о очень красивом голосе его собаки,который эксперты расценили в 6-1-4.у меня дальнейших вопросов к познаниям тукана в области расценки работы гончих не имеется.а я ему предлагал присвоить Республиканскую категорию,поторопился)))Ну нравится Тукану голос его собаки и соответственно он вправе петь дифирамбы о своей собаке. Что вам до этого? На горло наступил?
а я ему предлагал присвоить Республиканскую категорию,поторопился)))
Главный для меня вопрос: вам мешают заниматься своими гончими? Кто?А кто тут обиженных строит? Кого засуживают? Сначала громкие заявления, желаемое за действительное, а как дела дошло так нас обижают, неправильно судят... Чуть не заговор на государственном уровне... "Двойные стандарты"... ничего не напоминает??? Может телевизор надо меньше смотреть???
5 дипломов на 27 собак - это нормальный расклад и для ЗСЛ.Это не нормально - это "слезы" нашего собаководства...
На самом деле хороший вопрос: "...а чем вам помешает наша порода???"Другими словами вы считаете те методы, которыми пользуются ваши сторонники оправданными…тогда нужно идти дальше – в целях популяризации и дальнейшего развития уникальной породы в кратчайшие сроки обязать охоторганизации, заводчиков настоящих пород гончих содержать определенный процент беларускага ганчака…за невыполнение – очередной налог( или пошлина) на выбор…это так в духе времени…
Например, эстонская гончая выводилась как раз в схожих условиях:
- по копытам
- с преференциями (админ. ресурс), другим гончим дорога по козе была закрыта
*прим.
Главный для меня вопрос: вам мешают заниматься своими гончими? Кто?
Могу вам Неманский еще от себя добавить... представьте себе, что в нашей стране все перевернулось с ног на голову и лайчатники стали "изгоями". Просто те угодья что сейчас для гончих - отвели под охоту с лайками, а гончих пустили в зоны А и т.д. Могу с вами поспорить, что на выставках через пару вы десятка лаек во всех рингах не наскребете... Все ИМХО...На самом деле хороший вопрос: "...а чем вам помешает наша порода???"Другими словами вы считаете те методы, которыми пользуются ваши сторонники оправданными…тогда нужно идти дальше – в целях популяризации и дальнейшего развития уникальной породы в кратчайшие сроки обязать охоторганизации, заводчиков настоящих пород гончих содержать определенный процент беларускага ганчака…за невыполнение – очередной налог( или пошлина) на выбор…это так в духе времени…
Например, эстонская гончая выводилась как раз в схожих условиях:
- по копытам
- с преференциями (админ. ресурс), другим гончим дорога по козе была закрыта
*прим.
Главный для меня вопрос: вам мешают заниматься своими гончими? Кто?
Из гончих(настоящих гончих) и так недалекие людишки,временщики в руководстве, не знающие и не желающие знать своей истории, культуры сделали изгоя…страшнее гончих в лесу нет…повсеместно под эту марку закрываются лесные массивы, законодательно уничтожается древняя красота, традиции охоты, сам дух ее…Что на смену??? Безносые безголосые уродцы на копыта для потехи великих умов нашего времени???...достойно…
Мне помешать держать моих рыжих не может никто…но не во мне дело…а что после нас?? Вышки и глупость мясных загонов???( не имею в виду собачников)…насколько я знаю отношение экспертов и лаек и гончих, оно в своем подавляющем большинстве достаточно негативное(мягко говоря)…выдавать желаемое за действительное, претензии на величие и всеобьемлющесть породы не подкрепляемые ровным счетом ничем кроме лозунгов и болтовни никому не добавят уважения и понимания…
...тогда нужно идти дальше – в целях популяризации и дальнейшего развития уникальной породы в кратчайшие сроки обязать охоторганизации...Пока именно вы выражаете такой подход и такой менталитет.
Извините, мы говорим на разных языках......тогда нужно идти дальше – в целях популяризации и дальнейшего развития уникальной породы в кратчайшие сроки обязать охоторганизации...Пока именно вы выражаете такой подход и такой менталитет.
Я как раз за то, чтобы каждый занимался тем, что ему нравится. И не лез бы оголтело в чужие дела.
Видимо, вопрос вам не понятен: что вам мешает заниматься своими гончими?
В частности, чем БГ лично вам помешал?
…выдавать желаемое за действительное, претензии на величие и всеобьемлющесть породы не подкрепляемые ровным счетом ничем кроме лозунгов и болтовни никому не добавят уважения и понимания…
ему были заданы конкретные вопросы, ни на один из которых он не ответил...получается, что человек требует к своей собаке особого отношения и все....как впрочем и остальные сторонники новоиспеченной породы...…выдавать желаемое за действительное, претензии на величие и всеобьемлющесть породы не подкрепляемые ровным счетом ничем кроме лозунгов и болтовни никому не добавят уважения и понимания…
Хм, коллеги, а чего так агрессивно накинулись на Тукана ? Почему он должен отвечать за все проблемы БГ в стране, и притеснение РГ, и за личные обиды гончатников на систему и за что-то ещё..... ?
Он (Тукан) хозяин перспективного выжлеца БГ (вот за него только и в ответе), который ( в сухом остатке)имеет :1п. 67 баллов и Б/Д по зайцу ( пусть и спорной расценки, но это на совести экспертов ) но это только один раз выставленный на испытания !!Всё ещё впереди, и есть над чем работать!
2п. Д3 ( по вольерному кабану) !
(если я правильно понял)
МОЛОДЕЦ ! Тукан ! Работайте с собакой , больше уклон на зайца, и я думаю в перспективе всё у Вас получится !
Как Вы этих собак не называйте, они будут наследовать на генетическом уровне многовековую память их предков, и только по прошествии десятков лет, при устойчивом повторении экстерьерных и рабочих качеств, которые приписывают БГ, можно будет сказать, что выведение новой породы удалось.При всем уважении...стесняюсь спросить, генетическую память кого???...если генетическую память выживания деревенской дворняги - да согласен....генетическую память неподверженности многим заболеваниям??? - тоже согласен, но не совсем...слишком быстро они появляются новые...
....Вы не задумались, отчего у гончатников такое единодушное неприятие этого проекта??Да ради бога пусть занимаются... Выставляются молодцы!!! Вопрос в том, что если что-то не получилось, то виноваты все вокруг... Эксперты, кинологи, владельцы АРГ, РГ и т.д.
Конечно задумывался. Мне кажется от того, что:
-одних жаба душит, что это не они начали заниматься этим делом
-других от заскорузлого консерватизма
-третьих от невосприятия чего то нового
-четвертых от неверия в результат и чрезмерный энтузиазм кучки "отщепенцев" посягнувших на святое - гончих в целом
-пятых от нелюбви к мясозаготовкам, которые устраивают при охоте на копыта, а позиционирование БГ, как гончей на копыта однозначно подчеркивает это
-ну есть еще шестое и седьмое и много разных причин.
....Готов заплатить по иностранным расценкам за возможность участия в "мясозаготовках при охоте на копытных" с использованием гончих. Тем самым поддержав хоть РГ, хоть БГ, хоть черта лысого.
-пятых от нелюбви к мясозаготовкам, которые устраивают при охоте на копыта, а позиционирование БГ, как гончей на копыта однозначно подчеркивает это
Неманский, пишите в личку. В следующем сезоне обязательно поучаствуете. За один загон до 10 лосей валят. На 9 стрелков ))) Загонщики не в счет.....Готов заплатить по иностранным расценкам за возможность участия в "мясозаготовках при охоте на копытных" с использованием гончих. Тем самым поддержав хоть РГ, хоть БГ, хоть черта лысого.
-пятых от нелюбви к мясозаготовкам, которые устраивают при охоте на копыта, а позиционирование БГ, как гончей на копыта однозначно подчеркивает это
Сколько живу, ни разу не получалось поучаствовать. Очень прасю пригласить за деньги...
5 мес.назад приобрел себе щенка БГ!!! Хочу поблагодарить В.К.ЛАЗАРЕНКО и охотников сохранившых этих собакБыли и такие посты!!!
Знаете,для меня примером бескорыстного служения своей породе в памяти навсегда остался дед Филимонов, когда он бесчетное количество лет воевал за то, чтобы эстонцам разрешили присуждать диплом 1-й с шестеркой за голос...крикливый чудаковатый старик...совершенно один...без всяких там админресурсов....но его любили за убежденность, уважали за то,что он вырастил в породе...если возраст позволяет, вспомните его Пифагора, Валета...человек Делом доказал, что имеет право на свои убеждения...по-моему не успел порадоваться, когда все таки приняли это...Ну Вы же наверное замечали, как ходит господин Курьянович в ринге на выставках, где выставляются БГ. Он не собаками, он собой любуется ))) Вот ради таких моментов и затевают всевозможные аферы и проекты. Наполеон тоже собой любовался, так он не породу пытался переименовать, а войну затеял ))))
но он всю жизнь работал со своими собаками, а не побирался - подайте на бедность и мой энтузиазм...
а гончие лично для меня - это действительно святое....красота красот....и низводить это до уровня быдлячества - увольте...
Ну Вы же наверное замечали, как ходит господин Курьянович в ринге на выставках, где выставляются БГ. Он не собаками, он собой любуется ))) Вот ради таких моментов и затевают всевозможные аферы и проекты. Наполеон тоже собой любовался, так он не породу пытался переименовать, а войну затеял ))))мы об этом в массы и говорим, чтобы молодежь, на примере тукана, прежде чем плясать под барабан вождя, по сторонам огляделась и подумала... А так как марионетки на непонятном "шоу"... Ну и напоследок, хотелось, чтобы еще некоторые эксперты на выставках под старость лет "скоморохами" не выступали...
Поздно,Сережа...так и останется в памяти народной...молодой...красивый...в расшитой рубахе поверх шмоток( правда. жеваной)....кандидат наук...(кто нить знает каких???)Ну Вы же наверное замечали, как ходит господин Курьянович в ринге на выставках, где выставляются БГ. Он не собаками, он собой любуется ))) Вот ради таких моментов и затевают всевозможные аферы и проекты. Наполеон тоже собой любовался, так он не породу пытался переименовать, а войну затеял ))))Ну и напоследок, хотелось, чтобы еще некоторые эксперты на выставках под старость лет "скоморохами" не выступали...
По расспросам у других экспертов почему такое отношение к БГ они ответили на кинологическом совете в МИНСКЕ дан запрет на испытания БГ по зайцу и присвоения диплома. Я звонил ЧУМАКИНОЙ просил дать разрешение на испытания БГ по зайцу она ответила таких разрешений я не даю у меня нет правила испытаний БГ по зайцу. ЕСЛИ ЗДЕСЬ ЕСТЬ ЭКСПЕРТЫ КОТОРЫЕ СОГЛАСЯТСЯ РАСЦЕНИТЬ МОЕГО БГ ПО ЗАЙЦУ С БОЛЬШИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ ПРИЕДУ. ПРИГЛАШАЙТЕ!!! 8)Это сплетни это раз... Нет правил испытаний РГ, АРГ, ЭГ и тем более БГ... Есть правила испытания ГОНЧИХ СОБАК ПО ЗАЙЦУ, ЛИСЕ И ШАКАЛУ. Ты задал дурной вопрос и получил такой же ответ... Не разводи сплетни... Испытания ты описал неправильно... Судя по расценке, вы подняли зайца во втором напуске... То что сказал один из гончатников никого не интересует... 7 за голос вас бы не спасла, да и трудно ее дать с 1 за музыку...
потомучто такой породы нет
мы снова пошли дальше через метров 150 мы перевидели зайца через минуты 3 услышали и собаку
А в расценке по зайцу чутья нет.Мало того что почему то записали расценку так ещё и неправильно с ошибкой.Ну так этот вопрос не к tukan, а к эксперту, который делал запись...
Шестерки там за чутье не хватает, исходя из суммы, при записи в родословную опечатка вышла... А в предвзятость Емельянова Павла Алексеевича не поверю никогда, принципиальнее эксперта не встречал. И в том, что годовалый выжленок в первый раз на испытаниях остался без диплома при двухчасовой работе!!! - не вижу проблемы, а даже наоборот... Выставляли как-то осенистую выжловку с одиннадцатью дипломами (если память не изменяет), так она после подьема 7 минут отработала и за 20 минут скола не выправила... И это не единичный пример, когда РАБОЧИЕ, ОПЫТНЫЕ собаки НЕ СРАБАТЫВАЮТ. Как говорил умудренный опытом собачник: "И мне на жену не каждую ночь охота!" Запись расценки в родословную... кто и где сказал или написал, что ее нельзя записать в родословную без диплома??? За нее (запись) отдельный респект ведущему, некоторые, как "хорька" на выставке получат, так сразу в обиду и тикать с ринга... и в поле тоже самое. А тут - будьте любезны, зафиксируйте факт, молодец, уважаю! И за голос... у Емельянова П.А. шестерка покруче восьмерки у некоторых будет! Удачи и берегите собачку.А в расценке по зайцу чутья нет.Мало того что почему то записали расценку так ещё и неправильно с ошибкой.Ну так этот вопрос не к tukan, а к эксперту, который делал запись...
разгильдяй читайте внимательнее.
Совершенно верно. Одно похвально, все таки по зайчику работает.А в расценке по зайцу чутья нет.Мало того что почему то записали расценку так ещё и неправильно с ошибкой.Ну так этот вопрос не к tukan, а к эксперту, который делал запись...
Привет всем. Извиняйте хлопцы, объясните, как такое может быть: собака родилась 06.02.2013года, а диплом по кабану получила уже 23.03.2013года.Описка! А вообще качество заполнения родословных очень сильно "хромает"...
У кого из заводчиков РГ и АРГ есть в родословной запись о расценке на испытаниях без присвоения диплома?если бы все эксперты писали расценку при каждых испытаниях то по ней очень лехко можно было посматреть как собака наченала работать и тд.. а то есть примеры когда техже лаек выставляют на вольер 5-20 раз и она потом зарабатывает д3 на 21 раз и ее сразу в племя......
Про это и разговор +100.У кого из заводчиков РГ и АРГ есть в родословной запись о расценке на испытаниях без присвоения диплома?если бы все эксперты писали расценку при каждых испытаниях то по ней очень лехко можно было посматреть как собака наченала работать и тд.. а то есть примеры когда техже лаек выставляют на вольер 5-20 раз и она потом зарабатывает д3 на 21 раз и ее сразу в племя......
Сразу будет виден процесс становления рабочей собаки и сколько надо ей раз испытаться что бы заработать диплом. Есть такие что отказываются от трёшек чтоб картину не портить.Это как раз про самомнение заводчика, а не о рабочих качествах собаки. Ведь все понимают, что очень много факторов влияют на работу собаки при испытаниях. И если в одной местности, и (пусть простят меня эксперты) при других экспертах, одна и та же собака получает, при одинаковой работе, дипломы разной степени, то только эгоизм заводчика не позволяет после 1 степени поставить 2ку или 3ку.
вот тут я с тобой согласен,и что б на выставках стажёры не были с бодуна тайком потягивая с полторачки как прошлой весной на ............У кого из заводчиков РГ и АРГ есть в родословной запись о расценке на испытаниях без присвоения диплома?если бы все эксперты писали расценку при каждых испытаниях то по ней очень лехко можно было посматреть как собака наченала работать и тд.. а то есть примеры когда техже лаек выставляют на вольер 5-20 раз и она потом зарабатывает д3 на 21 раз и ее сразу в племя......
Читайте 2 сообщение в данной теме.В каком смысле - "да, есть"? ЧуднО ка-то. Столько лет апломба и помпового выдвижения "на гора".... и яростный спор вокруг чуть не единственного представителя породы, сподобившегося претендовать на диплом по зайцу....
С другой стороны - много ли вообще мероприятий по зайцу-лисе проводится в РБ в год? И чем виноват перед сообществом господин tukan? Да слава богу, что у его собаки "проснулись крови", что он работает с собакой, соревнуется с более устоявшимися представителями русской школы. Ну, дайте ему ещё возможностей сравниться, дайте ещё возможностей посмотреть русских и англо-русских.... В сравнении, на публику.Всё по порядку!
Накинулись на человека...
В сравнении, на публику.
Накинулись на человека...
В связи с последним вопрос к людям хорошо знающим правила испытаний, состязаний, охот. собак. Допускаются ли к испытаниям беспородные собаки, с присуждением дипломов, да, нет, и на каком основании?
1. Не смешно. Если глянуть в план.... А в реалити? Одно-два на страну за год? Тех, которые выявляют именно рабочие качества гончих. А не гонять кабанчика по вольеру.
1) Сколько проводится испытаний и состязаний, никогда не считал. Если глянуть в план кинологических мероприятий, где-то около 50 в год. Вот в этом году Борисовчане всех желающих приглашали и время можно было подобрать, одними выходными не ограничивались. Главное, чтобы было желание!
2) Чем виноват перед сообществом tukan? На мой взгляд ничем. Может конечно поторопился, сделал пару громких высказываний, ну так это не смертельно. Может кто и обиделся, меня лично это ни как не задело...
Желаю ему терпения, упорства и удачи.
Начнём с последнего. Никто ни на кого не накидывался, просто дуют в уши что "порода" супер-пупер, а породы по факту то и нет, от того и реакция соответствующая. Но неофитам всё ни по чём, и что же это если не работа на публику?Та ладно! Уже и дульшиков в уши и след простыл.... ;)
Если у кого есть возможность и желание проследить предков данной особи указанных в родословной-было бы интересно, а то вдруг откуда не возьмись появляется "новая порода" как по мановению волшебника с палочкой. И имя волшебника уже кажется озвучивали.
А потом обиды, засудили,потому что бг, не испытывают бг по зайцу. В связи с последним вопрос к людям хорошо знающим правила испытаний, состязаний, охот. собак. Допускаются ли к испытаниям беспородные собаки, с присуждением дипломов, да, нет, и на каком основании?
Не смешно. Если глянуть в план.... А в реалити? Одно-два на страну за год? Тех, которые выявляют именно рабочие качества гончих. А не гонять кабанчика по вольеру.в Борисове за месяц может двадцать собак и испытали, и попрошу заметить дипломов больше чем четыре... в этом году серьезное кол-во испытаний проведено и как следствие большее кол-во дипломов... дело в том, Юрий, что их больше чем 3 единицы сложновато было пропустить за короткий февральский день... сейчас день длинее но в лесу сушь страшная... слава богу, что отсутствие снега и ранняя весна помогли начать сезон испытаний раньше, пока собачки окончательно не застоялись... Кто хотел участвовал, некоторые по нескольку раз)))
А как-же чувство национальной гордости? ;) :-X ;) Гражданского самосознания и патриотизма? Вот так вот сходу взять и лишить страну национальной гоночной породы!
Та ладно! Уже и дульшиков в уши и след простыл.... ;)
А у кого есть возможность проследить предков РГ и РПГ? А? Или там сплошь "королевские крови" до пятнадцатого колена?
У кого из заводчиков РГ и АРГ есть в родословной запись о расценке на испытаниях без присвоения диплома?У тех, которые хотят ее там иметь. Причины такого желания могут быть разными.
Если о национальной гордости, то почему, собственно, не вывести белорусского терьера, лайку, борзую или белорусскую легавую? Правда, по новым правилам охоты это не получится.;D Конечно нужно! На лайку мы могём точно смело претендовать! У нас поди их наплодилось не меньше, чем во всей сиберии....
Ну, на самом деле, есть примеры создания вродь где-то за 7 лет с признанием FCI. Вопрос в методике. И в целях с задачами. На мой погляд, универсальных собак в природе не бывает. И попытка вывести методом совершенно мягкой селекции (что хочу, то и ворочу) вдруг универсальную гончую заранее обречена на провал.
..... Или опять вспомним что такое порода, чтоб понять что за 10 лет новую породу вывести невозможно физически.
....
в Борисове за месяц может двадцать собак и испытали, и попрошу заметить дипломов больше чем четыре... в этом году серьезное кол-во испытаний проведено и как следствие большее кол-во дипломов...Давайте перейдём к абсолютным цифрам. А то много допущений.
Давайте перейдём к абсолютным цифрам. А то много допущений.Конечно давайте)))) Вам областных кинологов телефоны скинуть или сами найдете... Обзвоните всех, запишите, посчитаете, нам расскажите... Статистику выведите... Вам интересно, да и нам тоже... Заранее спасибо))))
Простой вопрос - сколько РГ и РПГ испытывалось за прошедший сезон по зайцу\лисе, сколько получили дипломов. Сколько БГ испытывалось за прошедший сезон по аналогичной дисциплине и сколько получили дипломов?
Ну, на самом деле, есть примеры создания вродь где-то за 7 лет с признанием FCI. Вопрос в методике. И в целях с задачами.
Ясно статистики нет.Я же вам написал, что есть... Просто я должен вам ее собрать? А вы посмотрите и напишите: "Ну ясно")))))
Хорошо. Есть статистика по экстерьерным качествам по результатам выставок? Что по БГ, что по РПГ, РГ?
Я же вам написал, что есть... Просто я должен вам ее собрать? А вы посмотрите и напишите: "Ну ясно")))))Нет, я должен.... ;D Статистика либо есть , либо нет. Если "её надо собирать", значит статистики нет.
За год не скажу а вот за эту зиму-весну(февраль-март) на Борисовских испытаниях сработало 33% гончих.А сколько всё-таки участвовало?
большая часть сработавших собак выставлялась впервые и 33% весьма даже неплохой результат для состязаний,где выставляются уже имеющие диплом собаки.За год не скажу а вот за эту зиму-весну(февраль-март) на Борисовских испытаниях сработало 33% гончих.А сколько всё-таки участвовало?
Не надо занавеса - спросите у Морозилкина - он Вам приведёт конкретный пример. Да, такие примеры немногочислены, но они есть. А к примеру, какой срок от начала создания до регистрации немецких континентальных легавых?
Русским же, почитай, болей ста лет, и оне непризнаны.
И не надо про безрогих коров. Есть перечень требований, при соответствии которым порода признаётся породой. Если кому-то лень соответствовать, заниматься и т.д., то вопросы к этому кому-то, а не к FCI.
На сегоднешний день испытано 35 едениц.
большая часть сработавших собак выставлялась впервые и 33% весьма даже неплохой результат для состязаний,где выставляются уже имеющие диплом собаки.Снимаю шляпу. 8) Искренне. Из 35 единиц можно поинтересоваться породным составом?
Порода собак представлена значительным количеством индивидуальных собак.....Разгильдяй, не ломайте копья. Гуглить я умею. ;) Главное - знать где и что искать. Вот Вам для примера - http://animal.ru/dog/breed/%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80/
Разгильдяй, не ломайте копья.
люди,чего заморачиваетесь?что даст для породы признание ФЦИ?что,собаки сразу начнут лучше работать и давать более типичное потомство?или наоборот,увеличится количество диванных шоу собак(как это стало с биглем)?Согласен на 100%! Кроме того, что появятся диванные гончие, это ни к чему не приведёт!
люди,чего заморачиваетесь?что даст для породы признание ФЦИ?что,собаки сразу начнут лучше работать и давать более типичное потомство?или наоборот,увеличится количество диванных шоу собак(как это стало с биглем)?Гм, а зачем нужны какие-то стандарты вообще? Ганяець, и добра....
Ну, я ж факты привёл. в 45-м немецкая фрау начала, в 53-м начала регистрить, в 55-м признали.
Чех в 48м задумал, в 63м получил признание и регистрацию FCI. Что не так?
...у самого сегодня за полтора часа без подъёма...это на испытаниях или в нагонке?
Юрий,а где вы увидели,что кто-либо написал за отмену стандарта?видимо вы пытаетесь читать между строк,но мы говорим за то,что изменится,если породу признает FCI.Постановку вопроса понял. Если просто возьмёт и признает - то ничего не изменится. Но, скорее всего, просто так не признает, если не признал раньше. Значит, придётся проводить какую-то работу. Конечно, в нынешних условиях, при таком вот законотворчестве, убившем по сути и заказчиков и исполнителей... Группа энтузиастов становится всё меньше... Племенной материал размывается.
От признания FCI БГ лучше гонять не станет..............А что - уже собираются признать? ;)
тукан,ну как впечатления от борисовщины?я согласен,тропа сложная,но ведь индивидумы гонят в любую погоду.я без подъё.....колок,у самого сегодня за полтора часа без подъёма...Сбавь обороты…расслабься…
Извините,длинно получилось…Т.е. вы внимательно все прочли??? "шарлатаны, жулики задурили голову “суперпородой”,дали бумажку…" и со всем этим согласны???)))) Или так просто поддакнули? ???
пусть и длинно, но все по делу. А не пустое переливание...
+100
заходил по ссылке на belhuntclub - не знаю, как они в работе, но выглядят на фото внушительно. хотелось бы, что бы среди них было побольше зайчатников.
На прошлой неделе,вечером, водил своего БГ в лес,жара была не меньше +25. Не много получилось снять видео.судить о работе в целом сложно, короткий ролик, но верность отдачи голоса в лучшем случае - "2"
Думаю собака, всё таки, подстраиваться под хозяина. Если ходить за копытами, то и Рг в сторону заячего следа не глянет . А БГ- зайчатники будут, если люди, увлеченные этой охотой станут держать БГ.заходил по ссылке на belhuntclub - не знаю, как они в работе, но выглядят на фото внушительно. хотелось бы, что бы среди них было побольше зайчатников.
Как среди них будет больше зайчатников, если их пропагандируют и разводят как кабанятников?
http://odnoklassniki.ru/profile/332158028455/album/416994449063 (http://odnoklassniki.ru/profile/332158028455/album/416994449063) был приятно удивлён найти это фото в нете. Если охотники в России держат БГ, возможно, эта порода заслуживает внимания?
Ганчачок, я , к сожалению, не понял Вас - о чём не надо и не будем. Лишь хотел сказать, что наш "велосипед", о котором говорит Бронислав стал кому-то интересен за пределами РБ. А я знать не знал, что Здислав - здешний. А раз Вы говорите, что для него БГ - часть ностальгии по родине, то мне тем более приятно это знать. И это ещё один мой аргумент для Бронислава и ответ на его вопрос: зачем нам изобретать этот велосипед.http://odnoklassniki.ru/profile/332158028455/album/416994449063 (http://odnoklassniki.ru/profile/332158028455/album/416994449063) был приятно удивлён найти это фото в нете. Если охотники в России держат БГ, возможно, эта порода заслуживает внимания?
Васiль! не надо и не будем... это мой найкращий друг Пан Здзись!... беларуски ганчак судя по всему для него ностальгия по родине!
Ничего плохого в том что кто-то хочет изобретать велосипед нет (имеют полное право). Просто пока из БГ сделают зайчатников (а этого никто делать не собирается, даже tukan) окончательно задушат охоту с гончими. Вот гончачок и беспокоится - их бы энергию да на сохранение и развитие имеющихся "велосипедов". ИМХО.Так в этом то и дело Haiax, надо их в нашу "веру" крестить , будем вместе зайцев гонять. А ведь зайчатников душат не владельцы БГ.
А где ж так на двойку насмотрели? Я и на тройку ничего не увидел... А чутье, думаю, есть у собачки (по зеленке, по грунтовке, в жару), но самое главное - есть желание! Видно, что собачка не набрала мастерства, но наберет - это факт, если в копыто не втянется и от него же не погибнет, там много не надо - порывал раз-другой лосика-кабанчика и усе, прощай заяц! Выжловку ему надо подбирать, голосистую зайчатницу и смотреть, что даст потомству...На прошлой неделе,вечером, водил своего БГ в лес,жара была не меньше +25. Не много получилось снять видео.судить о работе в целом сложно, короткий ролик, но верность отдачи голоса в лучшем случае - "2"
http://odnoklassniki.ru/profile/332158028455/album/416994449063 (http://odnoklassniki.ru/profile/332158028455/album/416994449063) был приятно удивлён найти это фото в нете. Если охотники в России держат БГ, возможно, эта порода заслуживает внимания?Васiль,насчёт заграницы расскажу историю. Где-то в 1992-93году сосед держал выжловку РГ чепрачного окраса. Как гонец она была слабенькая,хоть и была из питомника.Сосед за неимением в округе выжлецов РГ повязал её с выжлецом АРГ. В помёте один из щенков оказался едва ли не чёрного окраса.Когда щенок вырос, то это оказался выжлец типичного для БГ окраса,спина-чёрная,бока-бронзовые,пальцы -белые,на груди-белая отметина. Сам-рослый.Красавец.Зверя погнал на первом году жизни.А как? Зайца 10-15минут, отгонит и назад.Зато впервые напоровшись на кабана загнал их км за 5,назад возвратился минут через 40.Работа БГ,хоть помесь РГ и АРГ. Фотографий нет.Я к чему всё это, может БГ и есть потомок таких помесей?
Не берусь проводить генетический анализ БГ, но думаю Ваша теория слишком упрощённая. Нет сомнений, конечно, что в БГ сидят и русичи (будь то РГ или РПГ)в том числе. А кто по-Вашему сидит в ЭГ? А сама РГ - кто? Смесь местных отродий гончих, стандарт, которой менялся несколько раз за историю существования породы (что абсолютно нормально при становлении породы). И если верить версии происхождения РГ-сегодняшней, от костромской гончей - т.е. татарской гончей, то РГ - это ТГ(татарская). Но это лишь версии основанные на анализе отдельных, не совсем научных трудов прошлого ( но даже этим не совсем научным трудам огромное спасибо, а то вообще не знали бы ничего). В них кстати упоминается и прототип сегодняшнего БГ - русскопольская тяжёлая гончая.http://odnoklassniki.ru/profile/332158028455/album/416994449063 (http://odnoklassniki.ru/profile/332158028455/album/416994449063) был приятно удивлён найти это фото в нете. Если охотники в России держат БГ, возможно, эта порода заслуживает внимания?Васiль,насчёт заграницы расскажу историю. Где-то в 1992-93году сосед держал выжловку РГ чепрачного окраса. Как гонец она была слабенькая,хоть и была из питомника.Сосед за неимением в округе выжлецов РГ повязал её с выжлецом АРГ. В помёте один из щенков оказался едва ли не чёрного окраса.Когда щенок вырос, то это оказался выжлец типичного для БГ окраса,спина-чёрная,бока-бронзовые,пальцы -белые,на груди-белая отметина. Сам-рослый.Красавец.Зверя погнал на первом году жизни.А как? Зайца 10-15минут, отгонит и назад.Зато впервые напоровшись на кабана загнал их км за 5,назад возвратился минут через 40.Работа БГ,хоть помесь РГ и АРГ. Фотографий нет.Я к чему всё это, может БГ и есть потомок таких помесей?
Ну вот скажите мне, что здесь интересного? ...И какое отношение имеют эти ролики к БГ? Или это попытка показать как некоторые собаки работают по кабану? Так , извините, и беспородные шавки могут гонять не хуже кабана,а может и лучше, главное- притравить. А поскольку кабан в Белоруссии вне закона, то и нет смысла притравливать гончих по кабану. Пусть лучше занимаются своим делом, гонят как следует зайца и лису.
Для того чтобы гонять зайца, нужно чутьё и вязкость. У БГ, похоже, пока это только у tukanа есть. А в гончие по кабану, действительно, собирали шавок по деревням, которых не жалко. С таким отношением к БГ я не вижу смысла участвовать в развитии породы, кроме псевдопатриотизма.
Ну вот скажите мне, что здесь интересного? ...И какое отношение имеют эти ролики к БГ? Или это попытка показать как некоторые собаки работают по кабану? Так , извините, и беспородные шавки могут гонять не хуже кабана,а может и лучше, главное- притравить. А поскольку кабан в Белоруссии вне закона, то и нет смысла притравливать гончих по кабану. Пусть лучше занимаются своим делом, гонят как следует зайца и лису.
категорически не хочет признавать породу БГ. (если я правильно все понял конечно).
Хлопцы а стоит ли так много уделять внимания приездки.Если гончая не стоит по команде это предположим 2 балла всё нормально 5 разница в оценке 3 балла.Я не призываю не заниматся воспитанием но просто есть такие особи каторые категорически отказываются выполнять команду СТОЯТЬ им нужно как можно быстрее отделатся от поводка для главного уйти в полаз.И я бы не сказал что эти гончие хуже тех которые ждут комонды ИЩИ.ИМХО.Согласен на 100%!
БРОНИСЛАВ! А какое Вы отношение имеете к Беларускаму ганчаку?Именно к Беларускаму ганчаку - никакого! Но с собаками , схожими по экстерьеру с так называемыми БГ, доводилось встречаться ещё в Советские времена, а точнее с 1984года. Только тогда их не называли Беларускi ганчак, а называли кто польской гончей, кто огарем.Только скорее это была помесь РГ с той же польской, а в 1991-92годах такой же результат был получен от вязки РГ и АРГ (смотрите ранее). Да, кабана они гоняли не плохо, ну а на зайца вязкости не хватало,в лучшем случае гона минут 20-30, и всё.
категорически не хочет признавать породу БГ. (если я правильно все понял конечно).
А Вы считаете что новую породу можно создать за 10 лет? Где то недавно прочитал что инбридинговая депрессия (за точность термина не ручаюсь ) проявляется в 6-7 поколении, при внутри линейном разведении,а тут сразу новая порода за 10 лет. Может всё же но стоит выдавать желаемое за действительно существующее?
Я не кинолог и спорить о "готовности" БГ как породы не стану. А вот о патриотизме высказался. И напрасно Вы проявляете такой скепсис, хотите или нет, но порода БГ есть, хоть и в сыром виде. Есть и "сумасшедшие" для которых это дело жизни. Оглянитесь, давно ли появилась АРГ. Теперь ее категорически величают РПГ и стараются не упоминать о примеси фоксхаундов.
Для того чтобы гонять зайца, нужно чутьё и вязкость. У БГ, похоже, пока это только у tukanа есть. А в гончие по кабану, действительно, собирали шавок по деревням, которых не жалко. С таким отношением к БГ я не вижу смысла участвовать в развитии породы, кроме псевдопатриотизма.
Xaiax, простите меня великодушно (это без всякой иронии), а в чём патриотизм тогда? - дайте мне готовую породу БГ работающую по зайцу, тогда есть смысл и патриотизм? А сейчас не видите смысла участвовать, т.к. нет готового продукта. Очень потребительское отношение, но никак не патриотичное.
[applauds] [applauds] [applauds]Для того чтобы гонять зайца, нужно чутьё и вязкость. У БГ, похоже, пока это только у tukanа есть. А в гончие по кабану, действительно, собирали шавок по деревням, которых не жалко. С таким отношением к БГ я не вижу смысла участвовать в развитии породы, кроме псевдопатриотизма.
Xaiax, простите меня великодушно (это без всякой иронии), а в чём патриотизм тогда? - дайте мне готовую породу БГ работающую по зайцу, тогда есть смысл и патриотизм? А сейчас не видите смысла участвовать, т.к. нет готового продукта. Очень потребительское отношение, но никак не патриотичное.
Во-первых, мне не нужна гончая работающая по кабану, а если бы была нужна - купил бы литовца или баварца (не считаю патриотизмом бойкотирование не местных товаров), а основатели и владельцы БГ волокут бедных собачек в вольеры, а не в поля. Во-вторых, если бы я решил стать заводчиком БГ и выводить линию "зайчатниц", то вопрос кому это нужно? От гончатников и гончих охотпользователи и государство не знает как отделаться и в какую резервацию их подальше заганть. Тут вопрос не в создании новой породы, а как бы сохранить то что имеем. В-третьих, у меня большие сомнения в "исконно белорусских" (?) генах БГ. Если взять определённые гены гончих и признать их исторически наиболее местными, а потом поскрести их в генетике БГ, РГ или АРГ, то вопрос, кто из них ещё более белорусский (ИМХО)
[applauds] [applauds] [applauds]Для того чтобы гонять зайца, нужно чутьё и вязкость. У БГ, похоже, пока это только у tukanа есть. А в гончие по кабану, действительно, собирали шавок по деревням, которых не жалко. С таким отношением к БГ я не вижу смысла участвовать в развитии породы, кроме псевдопатриотизма.
Xaiax, простите меня великодушно (это без всякой иронии), а в чём патриотизм тогда? - дайте мне готовую породу БГ работающую по зайцу, тогда есть смысл и патриотизм? А сейчас не видите смысла участвовать, т.к. нет готового продукта. Очень потребительское отношение, но никак не патриотичное.
Во-первых, мне не нужна гончая работающая по кабану, а если бы была нужна - купил бы литовца или баварца (не считаю патриотизмом бойкотирование не местных товаров), а основатели и владельцы БГ волокут бедных собачек в вольеры, а не в поля. Во-вторых, если бы я решил стать заводчиком БГ и выводить линию "зайчатниц", то вопрос кому это нужно? От гончатников и гончих охотпользователи и государство не знает как отделаться и в какую резервацию их подальше заганть. Тут вопрос не в создании новой породы, а как бы сохранить то что имеем. В-третьих, у меня большие сомнения в "исконно белорусских" (?) генах БГ. Если взять определённые гены гончих и признать их исторически наиболее местными, а потом поскрести их в генетике БГ, РГ или АРГ, то вопрос, кто из них ещё более белорусский (ИМХО)
И то что РБ существует с 90-го года , т.е. "раз в несколько, по времени, позже нежели АРГ" ведь не ставит под сомнение наше право на существование, правда, Разгильдяй.
Я лично не могу понять одного: что так бесит яростных (или оголтелых?) противников БГ?
Почему, неоднократно поклявшись не встревать, все время возвращаются? Ну, занимается кто-то чем-то, ну, и бог сними.
Я бы хотел иметь на копытной охоте собак с голосом по следу. Не вязких, без "щипков".
Красочно, эмоционально. Даже с ударами ниже пояса - типа "позор на веки вечные, хула на семь последующие поколения". :'(Если бы уважаемый оппонент не взял на себя смелость представлять сие творение как новый символ страны – я бы не встревал, своих забот хватает…про удары ниже пояса – я Вас не понял…по поводу жулья и шарлатанства – готов к аргументированной дискуссии, как говорится – за базар отвечу…или сейчас начался новый этап в становлении «породы – символа» - забудьте все, что было изначально??…но ведь это процесс с самого начала и до сих пор так и идет…все эти годы на совершенно справедливые замечания только один неприкрытого хамства ответ – сейчас мы банкуем..власть, понятки наши…отвернитесь и не замечайте…и молчите…Или это уровень и лично Ваших аргументов???...тогда есть более дешевый путь – забаньте, и будет вам здесь щастье ( судя по вашему титлу в здешней тусне…мои посты здесь в основном не в жилу, а вам ведь идиллия нужна…кстати, просил оставить себе Новичка…отказали,демоны…не посодействуете???...а если серьезно – мы разговариваем совершенно на разных языках и о разном….к огромному сожалению
"Охота Охот", "Душа и сердца ружейной охоты..."
Я лично не могу понять одного: что так бесит яростных (или оголтелых?) противников БГ?
Почему, неоднократно поклявшись не встревать, все время возвращаются? Ну, занимается кто-то чем-то, ну, и бог сними.
Я бы хотел иметь на копытной охоте собак с голосом по следу. Не вязких, без "щипков".
И то что РБ существует с 90-го года , т.е. "раз в несколько, по времени, позже нежели АРГ" ведь не ставит под сомнение наше право на существование, правда, Разгильдяй.
Может не стоит всё сваливать в одну кучу? А то чуть выше патриотизм и собаки как символ оного, а потом про патриотизм не надо, Вы уж определитесь, хотя бы для себя.
Наше право на существование ставим под сомнение мы сами, по моему личному мнению никогда эти люди не будут жить нормально, по той простой причине что сидят и ждут что кто то придёт и устроит им нормальную жизнь. Раньше это уже обсуждалось, да и тема не та.
Выдергиваете, уважаемый фразы из контекста. Здесь я говорю только за себя. Это мой символ самоидентичности.Красочно, эмоционально. Даже с ударами ниже пояса - типа "позор на веки вечные, хула на семь последующие поколения". :'(Если бы уважаемый оппонент не взял на себя смелость представлять сие творение как новый символ страны – я бы не встревал, своих забот хватает…про удары ниже пояса – я Вас не понял…по поводу жулья и шарлатанства – готов к аргументированной дискуссии, как говорится – за базар отвечу…или сейчас начался новый этап в становлении «породы – символа» - забудьте все, что было изначально??…но ведь это процесс с самого начала и до сих пор так и идет…все эти годы на совершенно справедливые замечания только один неприкрытого хамства ответ – сейчас мы банкуем..власть, понятки наши…отвернитесь и не замечайте…и молчите…Или это уровень и лично Ваших аргументов???...тогда есть более дешевый путь – забаньте, и будет вам здесь щастье ( судя по вашему титлу в здешней тусне…мои посты здесь в основном не в жилу, а вам ведь идиллия нужна…кстати, просил оставить себе Новичка…отказали,демоны…не посодействуете???...а если серьезно – мы разговариваем совершенно на разных языках и о разном….к огромному сожалению
"Охота Охот", "Душа и сердца ружейной охоты..."
Я лично не могу понять одного: что так бесит яростных (или оголтелых?) противников БГ?
Почему, неоднократно поклявшись не встревать, все время возвращаются? Ну, занимается кто-то чем-то, ну, и бог сними.
Я бы хотел иметь на копытной охоте собак с голосом по следу. Не вязких, без "щипков".
Разгильдяй, я лишь по пунктам ответил Вам и Xaiaxу. Не хочу идти у Вас на поводу, но все же отвечу. В кучу как раз смешали Вы всё, а у меня все чётко и понятно - мухи отдельно, котлетки -тоже отдельно. Охочусь я с РГ, а БГ считаю признаком появления, наконец-то, национального самосознания у затумканых у нас Белорусов. Для меня - это символ моей, бляха-муха, самоидентичности. Это часть моего Патриотизма. Самоидентичность и Патриотизм стоят в одной понятийной линейке, осмелюсь Вам указать.
И в мыслях не было...Тогда вопрос лично к Вам - для вашей самоидентичности вам нужен липовый символ на вранье и жлобстве???...здесь ведь стоит попытаться сказать правду - и вот уже ты непримиримый и оголтелый...а у меня просто всего лишь больше информации с момента начала всего энтого "процесса" и по сю пору...но ведь это не нужно, главное - символ,правда???...Выглядит так, что у Вас личная неприязнь к конкретным людям, при чем здесь порода? Я конечно многое здесь пропустил, не сомневаюсь, что многое не знаю. Сможете меня просветить - буду рад. Высказал здесь лишь свое отношение к БГ. Никому не навязываю свою точку зрения, привел лишь некоторые аргументы в пользу будь-то БГ, будь-то бел. Пастушьей или лягавой
Разгильдяй, ...
Эх, клиника-поликлиника,... Вы наверное не туда забрели. Здесь у большинства "клиника". Охотники ведь... ой больны, прямо стукнутые [bayan] .
Думаю, много смелости не надо, чтоб на форумах людей посылать, да и ума тоже..., я ведь лексиконом тоже не обделен.... как минимум.
Простите меня, конечно, если я Вас чем обидел в своих постах.
Если бы уважаемый оппонент не взял на себя смелость представлять сие творение как новый символ страны – я бы не встревал, своих забот хватает…Так и записано - "новый символ страны"? Или это ваше восприятие?
…все эти годы на совершенно справедливые замечания только один неприкрытого хамства ответ – сейчас мы банкуем..власть, понятки наши…отвернитесь и не замечайте…и молчите…Или это уровень и лично Ваших аргументов???...
Вы не ответили на мой вопрос прямо, но я получил ответ на более глобальные вещи..к сожалению, вам все равно…что это…из какого дерьма…как создается…как нахраписто продавливается…что на выходе…главное - что это якобы белорусское…И в мыслях не было...Тогда вопрос лично к Вам - для вашей самоидентичности вам нужен липовый символ на вранье и жлобстве???...здесь ведь стоит попытаться сказать правду - и вот уже ты непримиримый и оголтелый...а у меня просто всего лишь больше информации с момента начала всего энтого "процесса" и по сю пору...но ведь это не нужно, главное - символ,правда???...Выглядит так, что у Вас личная неприязнь к конкретным людям, при чем здесь порода? Я конечно многое здесь пропустил, не сомневаюсь, что многое не знаю. Сможете меня просветить - буду рад. Высказал здесь лишь свое отношение к БГ. Никому не навязываю свою точку зрения, привел лишь некоторые аргументы в пользу будь-то БГ, будь-то бел. Пастушьей или лягавой
Вот мы уже дошли до личных оскорблений...что поделаешь...интернет...ссученный - это новый этап моей биографии...это за наличие собственной аргументированной позиции отличной от вашей ??...и вправду - банкуете...Если бы уважаемый оппонент не взял на себя смелость представлять сие творение как новый символ страны – я бы не встревал, своих забот хватает…Так и записано - "новый символ страны"? Или это ваше восприятие?
Сами же признаетесь - хватает своих забот...…все эти годы на совершенно справедливые замечания только один неприкрытого хамства ответ – сейчас мы банкуем..власть, понятки наши…отвернитесь и не замечайте…и молчите…Или это уровень и лично Ваших аргументов???...
Уровень лично моих аргументов? "Мы банкуем... власть, понятки наши... и молчите" - это вы про ЧТО, касаемо лично меня?
По-моему, лично про себя я сказал предельно ясно: хотел бы видеть на загонной охоте не вязкую собаку с голосом по следу. И пусть бы это был БГ. Хватает гончих за рубежом (возможно, гораздо больше таких, которые зайца и не нюхали, а исключительно по копытным). Почему бы не быть еще и БГ?
Откуда неприязнь?
С вас (всех противников) на формирование породы сколько уже взяли денег или трудодней?
*прим.
Аргументы типа "берите тогда баварскую (литовску, латвийску, эстонскую) гончую" не принимаю.
Вы о чём сейчас Alonehunter? Кто оскорбил Вас?Вот мы уже дошли до личных оскорблений...что поделаешь...интернет...ссученный - это новый этап моей биографии...это за наличие собственной аргументированной позиции отличной от вашей ??...и вправду - банкуете...Если бы уважаемый оппонент не взял на себя смелость представлять сие творение как новый символ страны – я бы не встревал, своих забот хватает…Так и записано - "новый символ страны"? Или это ваше восприятие?
Сами же признаетесь - хватает своих забот...…все эти годы на совершенно справедливые замечания только один неприкрытого хамства ответ – сейчас мы банкуем..власть, понятки наши…отвернитесь и не замечайте…и молчите…Или это уровень и лично Ваших аргументов???...
Уровень лично моих аргументов? "Мы банкуем... власть, понятки наши... и молчите" - это вы про ЧТО, касаемо лично меня?
По-моему, лично про себя я сказал предельно ясно: хотел бы видеть на загонной охоте не вязкую собаку с голосом по следу. И пусть бы это был БГ. Хватает гончих за рубежом (возможно, гораздо больше таких, которые зайца и не нюхали, а исключительно по копытным). Почему бы не быть еще и БГ?
Откуда неприязнь?
С вас (всех противников) на формирование породы сколько уже взяли денег или трудодней?
*прим.
Аргументы типа "берите тогда баварскую (литовску, латвийску, эстонскую) гончую" не принимаю.
Красочно, эмоционально. Даже с ударами ниже пояса - типа "позор на веки вечные, хула на семь последующие поколения". :'(Как что бесит? Разве вы не видели в лесу аншлагов " зона преимущественного ведения охоты с Беларуским Ганчаком"? А ребятам сплошь и рядом они мерещаться. А может, что не их фамилии войдут в анналы истории. Вы же видите аргументационный ряд какой внушительный - "ссученный" интернет во всем виноват. А не знали разве, что зловещий Хан БГ требует каждый год по голове лучших представителей РГ, РПГ, и ЭГ от каждой области. А шарлатанов сколько? Того и гляди под видом гонцов чистейших кровей вам вымесков впарят, у них ведь крыша в руководстве, управы на них нет.
"Охота Охот", "Душа и сердца ружейной охоты..."
Я лично не могу понять одного: что так бесит яростных (или оголтелых?) противников БГ?
Почему, неоднократно поклявшись не встревать, все время возвращаются? Ну, занимается кто-то чем-то, ну, и бог сними.
Я бы хотел иметь на копытной охоте собак с голосом по следу. Не вязких, без "щипков".
В "Русском охотничьем журнале" вышла моя статья о БГ. Постарался без истерик и пиетета. И еще в следующем после этого номере Лазаренко дали слово. Первый журнал у меня есть, второго еще не прислали. Если интерес есть, могу сделать фото страниц с текстом и выложить.Мне кажется, я нашёл её в нете. Достаточно нейтрально, может даже объективно. Статья мне понравилась. Но очень сжато, хотя информативно. Ждём статью или интервью Лазаренко от Вас.
В испытаниях 28 лаек дали бы как минимум половину дипломов.
БГ лично мне мало интересен, москвичи дали задание сделать "общую информацию об этой вашей собачке" - я сделал, Это ж работа такая. Я пишу они платят.
Думаю, любопытная статья о БГ может у тебя получится после беседы с форумчанином alonehunter (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=7869)
"... скрывать не буду, есть линии породы, которые это довольно охотно делают, причём при поощрении хозяев.Интересно. Не успела сформироваться порода, а уже есть ЛИНИИ.Не абсурд ли? А вообще интересно, как можно было восстановить ДРЕВНЮЮ породу, белорусскую, если во время ВОВ гитлеровцы уничтожали всех собак на акупированной территории.
Кажется страница перед "свинными помоями" потерялась (что символично ;D )
В испытаниях 28 лаек дали бы как минимум половину дипломов.
Я совсем недавно на этом форуме и если я правильно понял, спокойное обсуждение знесь не в чести? Приветствуется навешиваие ярлыков и использование "шуток юмора" ПТУшного уровня?
Засорилась канализация ? Решили сюда своё ведро вылить ?
Мне за державу и за гончих обидно. Пусть бы назвали "породу" - собака Лазаренко, а так и в России будут позорить беларусских гончатников. Его энтузиазму можно только позавидовать. А гончая мечты underwaterhunter - на 1 круг (с его слов), наверняка БГ для этого подходит. Тоже имеет право охотиться и так воспитать собаку, но жаль, что таких "гончатников" всё больше. :(Да. :( . А задумывались ли создатели данной "породы" , что охота с гончими на кабана, в принципе, запрещена. Вот решит пользователь охотничьих угодий использовать на охоте лаек и ягдтерьеров и что тогда? На прикол? На зайца то собака не пригодна, как ни как кабанятник. А если ещё и дипломированный. Или, ну её эту этику.Будем охотиться на зайца, благо новые правила позволяют охотиться на зайца с любыми породами собак. Абсурд. Диплом по кабану, а ищем зайца. Да любая уважающая себя дипломированная кабанятница будут искать соответствующую добычу. Оттого и браконьерство или незаконная охота, как хотите.
"а так и в России будут позорить беларусских гончатников". Если уж на чистоту, то белорусские гончатники сами себя не особо возвышают нынче, и БГ здесь не причём.Прошу Вас, не обобщайте пожалуйста. Есть в Белоруссии истинные ценители и любители породы. И специалистов высокого уровня достаточно, чтоб поддерживать породу РГ и РПГ, и собак хватает. Везут российское племя, селекционируют отечественное. Просто если Вы не знаете об этом, это не значит, что работы по улучшению породы нет.
Чем там опять отличился БГ на выставке 27.09 в Минске? Прочитал на форуме в разделе "выставки..." Сам там не был, но понял так: БГ был представлен отдельным рингом.И эксперты там соответственно свои - не те которые у РГ и РПГ. И если БГ выставлялись бесплатно а остальные за плату, то у меня вопрос: Кто определяет стоимость участия в выставке и одинакова ли она для разных пород - гончих,такс,терьеров,лаек?Вы прочли, но ничего не поняли...
... благо новые правила позволяют охотиться на зайца с любыми породами собак...А на копыт или бекаса с уткой с гончаком низзя! В зону А с гончей - хренушки, а в зоне натаски загонную охоту - пожалуйста! И где, спрашивается, справедливость! Гончатничий геноцид какой-то [document] [negat] .
Так составители правил считают только себя НАРОДОМ, поэтому и составили правила удобные для себя. И на копыта с гончаком БЕЛАРУСКИМ можно ходить, да только вот незадача, вне закона кабанчики, перебили их маленько и на кого теперь охотиться с беларуским ганчаком непонятно. Пустая для охоты собака, очередная дворняга.... благо новые правила позволяют охотиться на зайца с любыми породами собак...А на копыт или бекаса с уткой с гончаком низзя! В зону А с гончей - хренушки, а в зоне натаски загонную охоту - пожалуйста! И где, спрашивается, справедливость! Гончатничий геноцид какой-то [document] [negat] .
Бацька тут намедни говаривал - закон должен быть понятным для простого народа! А вот если б ему показать правила, которые он утвердил указом, так наверное и его бы нескольких высших образований не хватило бы, что б разобраться!
А я думал мы оплачиваем работу экспертов, а не "шкодников с букварями", которые даже племенные классы правильно выставить не могут... После рингов владельцы подходили и просили исправить ошибки и подсказывали что не так))) Не стыдно??? Наверное за это и платим)))
Но честно говоря из Вашего ответа я тоже не много прояснил для себя ситуацию - а что, разве участники выставки платят за оценки? Я считал что за участие...
И вторая часть вопроса - кто оп?...ределяет плату и одинакова ли она для всех участников выставки
P.S. Кстати на фото заметно, что собаки одной ПОРОДЫ)))
Это прикол?
И вторая часть вопроса - кто оп?...ределяет плату и одинакова ли она для всех участников выставки
Ответ на вторую часть вопроса найдете здесь http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=23972.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=23972.0)
Там же есть и фото. Это практически все БГ, что присутствовали, за исключением щенков, которых вообще непонятно зачем приволокли... наверное для ТОЛПЫ))) А что толпы не редели, даже прикус у собак не проверяли... Вот это на самом деле удивило...
P.S. Кстати на фото заметно, что собаки одной ПОРОДЫ)))
Конечно))) У предков, того что второй слева, стаффордширский терьер где-то по-соседству живет))) очень породная голова...Значит и я правильно смотрел. :-X
Конечно))) У предков, того что второй слева, стаффордширский терьер где-то по-соседству живет))) очень породная голова...Не Вы неправы это смесь ротвелера с доберманом,сам видел на выставке как они агрессивно себя вели! ;D
Ой, я боюсь! Не дай бог встретиться с такими монстрами на охоте.Конечно))) У предков, того что второй слева, стаффордширский терьер где-то по-соседству живет))) очень породная голова...Не Вы неправы это смесь ротвелера с доберманом,сам видел на выставке как они агрессивно себя вели! ;D
Охота 25.11.2014 г. Взят чисто!С Полем. Однако, что значит "взят чисто"? В первые минуты подъёма, или после продолжительного гона (хотя бы не менее получаса)? Если на подъёме, так извините, и дворняжка может выставить под выстрел, ну а если после достаточно продолжительного гона , то это в корне меняет дело, здесь можно и порадоваться за собачку.
Охота 25.11.2014 г. Взят чисто!С Полем. Однако, что значит "взят чисто"? В первые минуты подъёма, или после продолжительного гона (хотя бы не менее получаса)? Если на подъёме, так извините, и дворняжка может выставить под выстрел, ну а если после достаточно продолжительного гона , то это в корне меняет дело, здесь можно и порадоваться за собачку.
чисто-это наверное без капли крови, умер от разрыва сердца!Может и так. Гуманная охота.
Berk с Полем!Охота 25.11.2014 г. Взят чисто!С Полем. Однако, что значит "взят чисто"? В первые минуты подъёма, или после продолжительного гона (хотя бы не менее получаса)? Если на подъёме, так извините, и дворняжка может выставить под выстрел, ну а если после достаточно продолжительного гона , то это в корне меняет дело, здесь можно и порадоваться за собачку.
чисто-это наверное без капли крови, умер от разрыва сердца!
В понедельник был на охоте,снял пару видео работ своего выжлеца по лисе и лосю. Лису гонял больше часа,потом она занорилась.Юрий, Вы держите "руку на пульсе", этой весной испытания не "проспите"!
Три дня назад были испытания в Верхнедвинской РОС - была работа на диплом 1 степени по беляку. [applauds]Чья работа БГ?
;D ;D ;D . Это было к тому чтобы владелец БГ не проспал весенние испытания. Мне кажется будет здорово если БГ и неублюдок АРГ сработают на дипломы 1 степени по зайцу, вот ужо я буду посрамлён так посрамлён. А шансы есть. БГ, говорят, весьма не плох. Лично мне нравятся низкие голоса, ему б ещё музыки и мой типаж ;DТри дня назад были испытания в Верхнедвинской РОС - была работа на диплом 1 степени по беляку. [applauds]Чья работа БГ?
А я думал, что "чисто" - это без шума и пыли. Будучи наслышан о чудесных способностях БГ я решил, что заяц был заловлен БГ прямо на лёжке и даже пискнуть не успел.а кто там сработал?
Три дня назад были испытания в Верхнедвинской РОС - была работа на диплом 1 степени по беляку. [applauds]
Обещают ЛОСЯ подвезти???)))В понедельник был на охоте,снял пару видео работ своего выжлеца по лисе и лосю. Лису гонял больше часа,потом она занорилась.Юрий, Вы держите "руку на пульсе", этой весной испытания не "проспите"!
Вот так выглядит сейчас мой гончак.А после этой фотографии, мы наверное должны разорвать свои бумажки, продать своих полукровок и молится на это фото??? Это же СОБАКА-МЕЧТА)))
А хрен его знает в какой)Парни, вам, по ходу, делать больше не чего! На хера, подь...ть?! У вас личные мотивы? БГ-это гончая, пусть ещё не порода... Но всё равно гончая. Что мало РПГ и РГ копытников? Да в деревне 80% таких. На хрен кому этот заяц нужен?! Вот коза, дзик-это "добры ганчак"... Я сам считаю РПГ-лучшей охотничьей породой!
Вопросы нужно адресовывать "создателям" этой породной группы, а не этих пацанов подь...вать.
в какой
Шепнули бы вы ему добряки, что пару таких видео, размещенных на портале, могут надолго отстранить от охоты...Сергей, так это уже его проблемы. Может у человека денег не куда девать и вагон запасных нервов.
Парни, вам, по ходу, делать больше не чего! На хера, подь...ть?! У вас личные мотивы? БГ-это гончая, пусть ещё не порода... Но всё равно гончая. Что мало РПГ и РГ копытников? Да в деревне 80% таких. На хрен кому этот заяц нужен?! Вот коза, дзик-это "добры ганчак"... Я сам считаю РПГ-лучшей охотничьей породой!Поддержу Михаила, ребята, заканчивайте эти подколки! Мало того, что нас, гончатников, со всех сторон зажимают, так мы ещё и между собой "пересобачимся"!
Вопросы нужно адресовывать "создателям" этой породной группы, а не этих пацанов подь...вать.
гончатников да! а Белорусских гончатников почему-то нет...Парни, вам, по ходу, делать больше не чего! На хера, подь...ть?! У вас личные мотивы? БГ-это гончая, пусть ещё не порода... Но всё равно гончая. Что мало РПГ и РГ копытников? Да в деревне 80% таких. На хрен кому этот заяц нужен?! Вот коза, дзик-это "добры ганчак"... Я сам считаю РПГ-лучшей охотничьей породой!Поддержу Михаила, ребята, заканчивайте эти подколки! Мало того, что нас, гончатников, со всех сторон зажимают, так мы ещё и между собой "пересобачимся"!
Вопросы нужно адресовывать "создателям" этой породной группы, а не этих пацанов подь...вать.
Читаеш, читаеш ?! А извините какой п....е дело , у кого какая собака!? Радуйтесь своим, и не лезте к другим! Тем более (из слов то наиболее пи...ищ) своих то нет и подобных. Что за народ?
Дима, Да мне, всеравно, хоть глотки себе пусть перегрызут, читать противно некотрых, какая разница РГ, ЭРГ, АРГ, БГ, если работает, в итоге у нас почти все Г побольшому счету настоящее " Г". И чтоб из этого "Г" выбраться, не собачиться нужно , а чтото совместно делать.не согласен, не все "Г"... а письмо в Минприроды уже отправили! пускай зоны А открывают!
Дима, Да мне, всеравно, хоть глотки себе пусть перегрызут, читать противно некотрых, какая разница РГ, ЭРГ, АРГ, БГ, если работает, в итоге у нас почти все Г побольшому счету настоящее " Г". И чтоб из этого "Г" выбраться, не собачиться нужно , а чтото совместно делать.
Дима, Да мне, всеравно, хоть глотки себе пусть перегрызут, читать противно некотрых, какая разница РГ, ЭРГ, АРГ, БГ, если работает, в итоге у нас почти все Г побольшому счету настоящее " Г". И чтоб из этого "Г" выбраться, не собачиться нужно , а чтото совместно делать.
Разница примерно такая же как в охоте с дворнягой и кровной гончей, никогда дворняга не сравнится по совокупности рабочих качеств с кровной породной гончей, а тем более не сможет передать свои качества потомству. Тут уже кстати согласились что бг не порода, а всего лишь породная группа. Если появиться желание возразить-почитайте что такое порода.
По поводу "в итоге у нас почти все Г по большому счету настоящее Г", зато своё беларускае Г. Вспомните как для начала рекомендовали покупать беларуские товары, хоть и Г, но зато своё,а потом рекомендации преобразовались в требования иметь в ассортименте не менее N% наименований беларуского товара. Так вот я и опасаюсь как бы охота с гончими не свелась к охоте с бг, так как он изначально позиционируется как "копытник", а лично мне копыта и с приплатой не нужны.
Последнее, что за порода ЭРГ?
беларуски ганчак Сделан для "Не скучных" охот на копытных, в частности кабана, больше я его никак не воспринимаю. сегодня по "охоте и рыбалке" показывали местных болгарских гончих, таже "шляпа"!
[....... ребята, заканчивайте эти подколки! Мало того, что нас, гончатников, со всех сторон зажимают, так мы ещё и между собой "пересобачимся"!
а кто там сработал?Рг выжловка Журавлёва на диплом 1 степени по з.б.
Но это не является поводом обсирать и осуждать владельцев БГ
Че вы пишите в теме которая вам нахрен не нужна. Пишите в РПГ, в РГ и т.д.
А ВЫ не обсасывай, когда я твоего возраста был и даже моложе много, очень отличные гончаки были, черноспинные все(беспородные), больше на Туканову похожи. Гоняли только зайца и лису. Но как гоняли !!! Потом Все кинулись на "кошерных", из Бобруйска, Клецка Слуцка. Дал бы бог еще когда голос настоящего гончака услышать.
Читаешь, а не хочеться...((( Весь раздел "Гончие и охота с ними", держиться на этой теме... Я не сужу людей, не имею права..., но пока здесь будут относиться к другим людям с таким надменным чувством превосходства (НАЗЫВАЙТЕ НАС-БОГАМИ!), в таком насмешливом тоне общаться с молодыми (вместо того, что бы посоветовать что-то толковое)-Не будет у нас ничего хорошего в этом разделе...Миша, я где-то тебя понимаю, но стерпеть уже не могу)))... я и его где-то понимаю... Скучно ему, никто не хочет развешивать уши и с открытым ртом слушать об этом выдающемся, уникальном гонце, которого "гады" эксперты засудили только потому, что он БГ... А ведь даже я поверил тогда))) теперь уже смешно... по-этому и веселюсь))) как-то так, не более того...
У меня с охотой плохо... так может у других всё отлично?! Пишите отчёты, добавляйте фотки, делитесь опытом-или это ниже вашего достоинства?
Просьба к модераторам и в первую очередь к Члена Клуба. Вытрите все высеры и заблокируйте противников и осуждающих( в этой теме) хозяинов этих собак. Противно и нудно читать все это ГОВНО. Тукана называют Дурнем... С хуяли? ??? Человеку хорошо с этой собакой охотить ...и он дурень?а вот это по-настоящему... как всегда пройдемся админресурсом по рядам)))
Вот они наши гончаки.не путайте БГ с огарами х.з. каких годов назвать их БГ язык не поворачивается...
Читаешь, а не хочеться...((( Весь раздел "Гончие и охота с ними", держиться на этой теме... Я не сужу людей, не имею права..., но пока здесь будут относиться к другим людям с таким надменным чувством превосходства (НАЗЫВАЙТЕ НАС-БОГАМИ!), в таком насмешливом тоне общаться с молодыми (вместо того, что бы посоветовать что-то толковое)-Не будет у нас ничего хорошего в этом разделе...
У меня с охотой плохо... так может у других всё отлично?! Пишите отчёты, добавляйте фотки, делитесь опытом-или это ниже вашего достоинства?
Просьба к модераторам и в первую очередь к Члена Клуба. Вытрите все высеры и заблокируйте противников и осуждающих( в этой теме) хозяинов этих собак. Противно и нудно читать все это ГОВНО. Тукана называют Дурнем... С хуяли? ??? Человеку хорошо с этой собакой охотить ...и он дурень?
Просьба к модераторам и в первую очередь к Члена Клуба. Вытрите все высеры и заблокируйте противников и осуждающих( в этой теме) хозяинов этих собак. Противно и нудно читать все это ГОВНО.ну всё, до конца добейте гончатников, похороните и на форуме эту охоту. Забаньте тех, кто ещё хоть что тянет в гончих, настоящих гончих.
Все правильно. Кто как хочет, так и д....
Человеку хорошо с этой собакой охотить ...и он дурень?"Лишь бы бегау па лесе и гаукау". - по Вашему так.
Гончие изначально по копытам и заводились. Пока кто-то не решил с ними по зайцу баловаться.
Обсуждая собак не переходите на личности!Не нравится порода не заходите в эту тему.
Просто оторвите жопу от дивана и сходите на охоту. Любую охоту с любой собакой и получайте удовольствие от этого.Могу ответить также) Просто заведите себе БГ, сгоняйте "на спектакль", а потом расскажите нам как это окуенно!!!
Работа по лосю.и еще, Неманский... Как великий из превеликих охотников с гончими на копыта можете ли вы рассказать, нам немощным, что созерцаете на этом видео??? Может как-то "великолепную работу" собачки опишите??? Своими словами... Просим на БИС...
Не нравится порода не заходите в эту тему.Ха-а! Я завтра создам тему: "Болонка - лучшая из легавых (лаек)" и найду пару одномышленников.
Вероятнее всего смеятся будут.К чему такая злоба?Не нравится порода не смотрите в ее сторону,ходите на охоту с другими породами.Не нравится порода не заходите в эту тему.Ха-а! Я завтра создам тему: "Болонка - лучшая из легавых (лаек)" и найду пару одномышленников.
И НЕ ЗАХОДИТЕ В ЭТУ ТЕМУ.
Так нормально будет? Или просто забанят нахер?
_____________________________________
Действительно , уважаемый, сходите на охоту, отвлекитесь от монитора, и на душе у вас станет много легче, не зависимо от породы собаки. Уж очень много у вас желчи скопилось.Просто оторвите жопу от дивана и сходите на охоту. Любую охоту с любой собакой и получайте удовольствие от этого.Могу ответить также) Просто заведите себе БГ, сгоняйте "на спектакль", а потом расскажите нам как это окуенно!!!
А то как с "сиськами" получается))) Только облизываетесь, и покуй, что "соски розовые"))) Лепота...)))
Или, Неманский, наличие собаки данной породы у товарища вашего товарища, позволяет иметь вам собственное мнение??? а нам охотникам, содержащим другие породы гончих, иметь мнение отличное от вашего уже воспрещается?)))[
Действительно , уважаемый, сходите на охоту, отвлекитесь от монитора, и на душе у вас станет много легче, не зависимо от породы собаки. Уж очень много у вас желчи скопилось.
Самоее страшное, что черезчур уж много развелось у нас тех которые собственное мнение считают единственно правильным.Вот еще интересно где это чудесное место у нас ?
Действительно , уважаемый, сходите на охоту, отвлекитесь от монитора, и на душе у вас станет много легче, не зависимо от породы собаки.
К чему такая злоба?Не нравится порода не смотрите в ее сторону,ходите на охоту с другими породами.
Иди с богом !Я конечно мог бы поупражняться с вами в "остроумии", но вы же просто начнете матерится и все... не комильфо..
Конечно помним! Это классика....
Помните как у Николая Алексеевича:
Однопомётников лай музыкальный
Душу уносит в тот мир идеальный
Где ни уплат в опекунский совет
Ни беспокойных исправников нет
Гон так певуч, мелодичен и ровен
Что твой Россини, что твой Бетховен
Тут без БКО, смотрю, вредителей хватает.Господин Неманский... Есть у вас любимые темы, в которых вы на самом деле шарите... Как пример http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=1139.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=1139.0)
И что вам все неймется? Занимайтесь тем, что вам интересно. Своими шавками, дворнягами или как вы там их называете?
РПГ, ПЗРК, ПТУРС...
Не нужно быть специалистом, чтобы призвать к более-менее уважительному отношению к своим же КОЛЛЕГАМ по гоночным.Какие КОЛЛЕГИ??? Ни один подпись не поставил...
Как вы думаете, называя чью-то собаку дворнягой (у которой есть чин по чину выписанная родословная де-юре), как может и должен отреагировать хозяин?
Вопрос к администраторам, членам клуба и т.д. Я не являюсь любителем Белоруского гончака и других гончих тоже ! И нигде его не рекламирую!Тогда почему мои сообщения исчезают регулярно! А "хамоватые хунтеры" полощут мое имя безнаказанно?! Если уж, здесь такая "демократия", так удаляйте все! А не избирательно! Позор "господа Минчане" !Уважаемый Юрий! Где и какие конкретно Ваши сообщения регулярно исчезают на форуме??? В данной теме Ваше сообщение, адресованное serega_hunt, было удалено мною, так как Вы нецензурно выражались в нём!
Ради Общего развития посмотрел классификация ФСИ по породам собак. Не нашел там ни РГ ни АРГ ни ЭГ. Так что же - кричать теперь что и они -"шавки беспородные". Но ведь над РГ работают уже более 100 лет! Язык не повернется так оскорблять и собак и их владельцев. Зато в классификации есть польская гончая. А над ней начали работать с середины прошлого века. Так что же с РГ не так - избыток производителей? И амбициозность заводчиков - моря жужа лучше всех и только она "правильная" РГ, а остальные - шавки.Давайте наведем порядок у себя в огороде и не будем лезть в чужой.Владельцы БГ охотиться вам с вашими РГ,АРГ и ЭГ не мешают - и слава богу. И не надо мешать их с грязью и в чем-то обвинять. Охотится Тукан со своим БГ,добывает зверя - порадуйтесь за человека и пожелайте успехов.И где же ему высказываться как не в профильной ветке про БГ.Он же не лезет к лаечникам и т.д.А вам не нравится БГ - не заходите.
Польша - Европа, в отличие от Руси. Я думаю, что скорее так называемый БГ попадёт в классификацию ФСИ, чем тот же РГ. К этому есть все предпосылки. Но разговор не об этом. Ветка то называется "Обсуждение белорусского гончака". Так вот, моё мнение, что БГ не сможет стать народной собакой, т.е. собакой для широких масс, по многим причинам: основная - это специализация по кабану, который по замыслу должен быть истреблён. А если не истреблён, то какой рядовой охотник сможет регулярно охотиться на него (лицензии всё же стоят денег). Ну а для охоты на зайца собака будет не востребована, поскольку зайца гнать не должна по определению. И вообще охота на зайца с БГ - аморалка, особенно если БГ дипломирован по копытным. Вот и получается, что это - собака для привилегированных, занимающихся исключительно копытами, а не для масс. Возможно по этой же причине РГ, АРГ и ЭГ изгоняются из лесов, чтобы не мешали охоте копытников.
Ради Общего развития посмотрел классификация ФСИ по породам собак. Не нашел там ни РГ ни АРГ ни ЭГ. Так что же - кричать теперь что и они -"шавки беспородные". Но ведь над РГ работают уже более 100 лет! Язык не повернется так оскорблять и собак и их владельцев. Зато в классификации есть польская гончая. А над ней начали работать с середины прошлого века. Так что же с РГ не так - избыток производителей? И амбициозность заводчиков - моря жужа лучше всех и только она "правильная" РГ, а остальные - шавки.Давайте наведем порядок у себя в огороде и не будем лезть в чужой.Владельцы БГ охотиться вам с вашими РГ,АРГ и ЭГ не мешают - и слава богу. И не надо мешать их с грязью и в чем-то обвинять. Охотится Тукан со своим БГ,добывает зверя - порадуйтесь за человека и пожелайте успехов.И где же ему высказываться как не в профильной ветке про БГ.Он же не лезет к лаечникам и т.д.А вам не нравится БГ - не заходите.
Ну скажем далеко не все БГ дипломированы по кабану.И охотиться с ними по лисе и зайцу все таки преступлением не является - все же гончие. А во то что у них возврат хороший - для рядовых сельских охотников большой плюс. При нынешнем распространении не индивидуальных а коллективных (3-5 чел) мелкозагонных охот такое качество ставит БГ на первое место. А что выскочит из загона - это уже дело третье,как говорится.Так что ,я думаю, БГ имеет большие шансы на то чтобы стать действительно народной.Особенно учитывая написанное в ответах NOX и Бронислава (742 и 743).
Так, что если кто-то хочет хоть раз в жизни услышать такой гон, ни за что в жизни не купляйте беларускае...
Что гоняет моя собака, мне безразлично, но всегда важно что я СЛЫШУ!!!!
Что гоняет моя собака, мне безразлично, но всегда важно что я СЛЫШУ!!!!
Возможность поучаствовать в мероприятии и НА ДЕЛЕ показать свою состоятельность, привлечь сторонников, выходит, вам не по силам?
Дима, это три... Русские и не мои))) Моих потом послушаешь...
Сергей, сколько гонит 2 или 3 собачки?
Неужели наконец-то поняли, что "каждому свое"?
Кому-то послушать музыку, не важно какого зверя:
Так понимаю, можно и в пяту? А можно и по следу хозяина, самое главное - красиво!
Не все согласятся с таким подходом. Кому-то важно, кого именно гоняет. Да и голоса, манера по лисе, зайцу, копытным разные.
Кому-то заяц не интересен в принципе. Мне, например, их жалко - у них реснички. А еда бывает более вкусная.
А вот кто-то любит поголосить по козе - пестня!
Если и сейчас не дошло, то я бессилен и сдаюсь.
Так что, думаеться если у человека не первую осень гончая, то он различит по какому зверю работает гончая.Перестань Миша, откуда такому идиоту как я знать, что моя собака гонит?)
Владимир, про манеру голоса по разному зверю-не соглашусь с вами.
Из собственного не большого опыта: Выжловка работает зайца-больше высоких тонов, поддваивает с высоких на низкие (т.е. не постоянно, а видимо когда улавливает особенно сильный запах) или когда под'устанет. По лисе, козе-одинаковый гон на низких тонах, очень редко двоит. Но причину этого я вижу... Кабана вообще опасаеться, даже запаха (не говоря уже о работе в полный контакт))) Облаивает, как чужого человека-типа дворняги. По моему следу редко отдаёт голос (с особой нежностью)))
Так что, думаеться если у человека не первую осень гончая, то он различит по какому зверю работает гончая.
Нет, у меня никогда не было и не будет гончей.
Не нужно меня лечить зайцами. Сотый раз повторяю - каждому свое.
И я рад, что у нас может появиться национальная копытная гончая. Которая, я надеюсь, всем прочим зайчатникам жить не мешает. Равно также, как никто не мешает использовать ее и по лисе, зайцу. Что безусловно продлит сезон использования собаки хозяином.
Товарищ ходит каждый день с борзой, зайца ловит море. Враг гончатников?Вы, пожалуйста, задумывайтесь над тем, что пишите, какая борзая заловит в лесу зайца? Выжлец-выжловка от слов выжить-выжать из острова (леса) в поля для работы борзых. Гончатники вынуждены по полям скитаться потому, как их самих выжили из лесу и беляк (профильный зверь) пропал 8)
Этот в редколесье ловит (тазы). Топчет сам. Беляка за 34 года в Гродненской области ни разу не видел. Так может копыта враг гончатников?
Этот в редколесье ловит (тазы). Топчет сам. Беляка за 34 года в Гродненской области ни разу не видел. Так может копыта враг гончатников?Враг гончатников, заядлый лайчатник, лягашатник господин Шумский... Пока под жопу не дадут - хрен мы в лес войдем... Если бы не он и не желание сделать лизь, лизь папе, то и не было бы БГ и некоторые эксперты по гончим не получили бы обратно свои категории... Все как обычно... как в Росии... Был дед - все в теннис играли, пришел "вовка" все кимоно одели, а димка пришел на время все под стаса михайлова задрыгались, вместе с димкиной женой... А у нас "голове" напели про сказачное бабло от заморских охотников, как в Осиповичах, вот мы в полях и тремся...
Я тут при чем??? И колбаса при чем?Так каким боком вы здесь??? Собак не держите, вам они не нужны, с ними видимо колбасой делится надо... Так просто, потролить как всегда???
Здесь обсуждают БГ и почему он нужен. Вам не нужен, не лезьте.
Это песец...Невозможно выразить, то чего нет...
Или я плохо выражаю свою мысль, или вы безнадежны в свой слепоте.
Ну, и ладно. Каждому свое.
Я тут при чем??? И колбаса при чем?
Здесь обсуждают БГ и почему он нужен. Вам не нужен, не лезьте.
охота с гончими - уходит в прошлое.И апологеты бг активно этому способствуют. И не надо прикрываться мифической универсальностью бг, выставляя это как аргумент, что и Вы г Неманский писали. Проще всего обозвать "гончей" собаку отдающую голос по копытным. Вы помниться писали что коль с голосом по следу пошла значит-гончая, благо козу оленя любая дворняга погонит, вопрос как долго, но для загонов долго-вред, а тут глядишь и слава и "бабло" следом.
Гончая собака отдает голос по следу зверя. Все, на том и закончим.15 лис и 12 зайцев... вам хватит? В прошлом сезоне больше 40 лис и 8-9 зайцев...
Вам, я смотрю, все мешают. Шумский, Неманский, БГ. А без них сами по себе не можете жить и радоваться?
Вопросы к serega_hunt:
1. Вы в этом году охотились по зайцу? Успешно? Сколько удалось добыть из-под своей собаки?
2. Ваша собака имеет дипломы по зайцу? Сколько и какие?
Спасибо.
Гончая собака отдает голос по следу зверя. Все, на том и закончим.
Вам, я смотрю, все мешают. Шумский, Неманский, БГ. А без них сами по себе не можете жить и радоваться?
Т.е. если бы БГ назвали йоркширскийпупсельхаунд, то вопросов к нему не было?)))
Без добычи ну никак) Не интересно тогда
И значит вы ни разу не стреляли козочку при охоте на зайца, потирая руки, что путевку отбили? А?
Спасибо.
Т.е. у вас нет собаки, которая имела бы подтверждение своих рабочих качеств?
Откуда только столько понтов?
Потому, что мы банда))) Да Неманский?
Тут у некоторых вообще гончей собаки нет и никогда не было, но это не мешает указывать другим, кто всю жизнь с гончими, как и что им делать.
Откуда столько понтов?
Ну не верю. А Бацька ваш бил?))зналi б Вы майго бацьку!!!... я ж говорю воспитание не то!
Мой дед бил, редко, но такому место было
Рискну навлечь на себя "праведный гнев" "правильных гончатников"-но почему тогда вы тоже пытаетесь всех причесать под свою гребенку и указываете как и что им делать? Ну вывели породу "белорусский болтремейстер",ну охотятся с ней люди-вам то всем что до этого?Выводите правильных гончаков,охоттесь с ними на кого хотите,и не ищите виноватого в всех наших бедах-мы сами и есть виноватые в том что сейчас происходит...Да,если что,то гончие были в семье всегда сколько себя помню,и охотился с ними пока жил в деревне.Сейчас тоже наверное держал бы гончачка-но вот беда-охоты с ним всего то пара-тройка месяцев в году-а остальное время я ведь не высижу дома,поэтому и держу более универсальных собак
Тут у некоторых вообще гончей собаки нет и никогда не было, но это не мешает указывать другим, кто всю жизнь с гончими, как и что им делать.
Создаётся впечатление, что люди читают только последнее сообщение в теме и присоединяются к обсуждению. Вам, что в сотый раз разъяснять претензии гончатников к тем, кто с претензией называть собак неизвестного происхождения гончей?Да пусть хоть как угодно называют-вам то что от этого?Можете дальше с гордостью осознавать что только у вас всех настоящие гончие,а все эти остальные "боудзилы"-это и не собаки вовсе...Ну не надо опять же всех пытаться выставить по своему ранжиру...
Так я как раз и выступаю, чтобы не поставили меня по ранжиру и не разрешили охотиться в лесу только с боудзiламi, бо яны ж таксама ганчакi, нашто табе iншыя?А что,есть уже норма которая прописывает что у нас в Беларуси можно охотится только с собаками породы "белорусский гончак"?Вроде вы все немножко перегибаете...
Так я как раз и выступаю, чтобы не поставили меня по ранжиру и не разрешили охотиться в лесу только с боудзiламi, бо яны ж таксама ганчакi, нашто табе iншыя?кто вам мешает охотится с "правильными" собаками?
Сегодня им родословная, вязки по кабаньим дипломам (при отнесении их к гончим!), отдельный ринг и бесплатное участие в выставках, а завтра охота в зонах А, ну а послезавтра..., а что остались ещё гончие в Беларуси? Серёгу упрекаете в отсутствии дипломов по беляку, а где ему их взять если беляк в зонах А и туда с гончими не пускают? Где собаку наганивать? Как БГ в ввольерах? Такое впечатление, что я не с охотниками, а с продавцами мяса в магазине общаюсь :(Так сегодня к примеру родословная,вязки по "кабаньим" дипломам и прочее и у ягдтерьеров-так давайте ату их тоже.Их ведь в зону А с егерем пускают...Они тогда по Вашей логике тоже виноваты.И черные к тому же еще [knup]
Это точно собака)))и сисек нет)))
Что вы на фото tukana видите?
Спецы в гончих и не очень?
Пишите, кто что видит...
Так сегодня к примеру родословная,вязки по "кабаньим" дипломам и прочее и у ягдтерьеров-так давайте ату их тоже.Их ведь в зону А с егерем пускают...Они тогда по Вашей логике тоже виноваты.И черные к тому же еще [knup]Шо,и сиськи мешают развитию отечественного гончаководства?Запретить их нахрен [knup]
Про сиськи у Вас лучше писать получается. 8)
Это точно собака)))А я еще вижу ошейник от блох одетый :-[
...алчные стали люди, жадные да каубасау и павянглицы... а ценности не сохраняя постепенно но уверенно теряем...Что такое "павянглицы"?
Что вы на фото tukana видите? Спецы в гончих и не очень? Пишите, кто что видит...
но меня больше всего беспокоит подмена человеческого сознания.... век наш сложен и это перенеслось на охоту... алчные стали люди, жадные да каубасау и павянглицы... а ценности не сохраняя постепенно но уверенно теряем и воспитывам сами же шкуродеров.
Что вы на фото tukana видите? Спецы в гончих и не очень? Пишите, кто что видит...
......................................................
Неманский все у меня хорошо))) Я ни в каких клубах не состою просто потому, что не нуждаюсь и не хочу... я привык с детства все сам для себя делать...
NORD, если хотите, я могу пригласить вас на охоту, для меня это не составит особого труда... .. Только это будет будний день...я стесняюсь спросить. А Вы только т. NORDа готовы пригласить. Или может ещё кого!
............. "тяжелую тропу" и невозможность мечтать о хорошей работе в такой день... ..........
ну ка-то из Любани в Минск далековато)))я так понял, - нет)))
Ну, пусть будет по-вашему...
Готовьтесь, завтра мафия "Золотой телец" придет к вам и заберет на живодерню ваших гончих. Каждому на возмездной основе будет предложено приобрести щенка БГ или... сдать оружие и госудостоверение.
А, по-моему, причина в изменении условий охоты. Я уже говорил об этом: мозаичность угодий в плане многочисленных зон и арендаторов, дороги, движение, дачи, поселки. С/хозяйство зайца вскоре дотравит окончательно.
Однако сам по себе БГ тут не при чем.
Энузазисты и сейчас есть с борзыми. Пусть будут и энтузазисты с гончими по зайцу. На здоровье.
Другим жить не мешайте. Всего делов-то...
Я даже написал, что увидел я как гончатник... Вы даже почесть не соизволили((( Мы смотрим на одну картинку, а видим разное... Вы видите, травинку, собачку, ошейник от клещей... А я "тяжелую тропу" и невозможность мечтать о хорошей работе в такой день...
вот я и говорю, что мы как глухие с немыми...
Шумский уничтожил охоту с гончей? Детский сад.Информация не верная. В Европе есть охота с гончими, даже чемпионаты гончихпо зайцу устраиваются. Конечно, в странах с германской культурой охоты гончих мало, но в Скандинавии вполне гоняют белячка, во Франции , Испании традиционно охотятся с гончими на копыта. В Эстонии охотятся с гончими на зайцев тоже. Чехи и поляки, пусть не массово, но используют гончих. Даже в Америке есть клубы охоты с гончими, причем парфорсная охота.
Ушла в прошлое травильная охота аристократов с гончими по оленю. Английская парфорсная охота также. И это в консервативной стране. Условия изменились. Равно как и у нас.
Можно не видеть этого, можно скулить, рвать рубашку, искать виновных, сопротивляться. Но обстоятельства таковы, что одна из самых массовых и популярных охот недавнего прошлого - охота с гончими - уходит в прошлое.
Да и охотники сегодня растут ДРУГИЕ. Можете, хватает мил - боритесь не со следствием, а с причиной. И не я ею являюсь. 8)
Уже сегодня мозаика угодий (зона воспроизводства, зона покоя и т.д.) затрудняет охоту с вязкой гончей.
Подождите. Вскоре попилят на лоскуты угодья и такой охоты вообще не будет.
Уж насколько классической и национальной была охота на берлоге, а все же она под запретом.
Как под запретом охота на зайца с собакой в европе. Вы случайно не туда стермитесь? ;D
Скажите, если завтра перестанут регистрировать БГ, все, о чем вы мечтаете, сбудется?
Или появятся новые преграды?
Отвечаю только за себя:
БГ, калi б па параунаннi ИРМЫ, пераназвалi у маладэчненскага (а лепш у гродзенскага) ягдтэрьера, адсеклi яму хвост, а на выставах нямецкiм занiжалi адзнаку, як закажанеушым, то мяне б гэта таксама пасьмяшыла, як вы насьмiхаецезя над ганчатнiкамi, якiм сорамна за абодва словы у назве гэтых мяшанцау 8)
Тропу не увидел, нет! ;) Мне ветер ближе, а не тропа.Вот по-этому и говорю, что как немые с глухими...
По мне так правильно было бы разрешить охотится на любого зверя и птицу с любой собакой.(дворняга,гончая,лайка, ягд,...) Это позволит создавать новые породы. Но при этом, если это породистая собака перед тем как пускать её в разведение она должна получить диплом по профильному животному. Ради бога если у кого-то уникальная гончая гоняет зайца на диплом 1-й степени и при этом берёт волка, медведя, утку, кабана,..... ;D .Как по мне, то "придумыванием" новых пород должны заниматься специалисты, а не рядовые охотники. Это очень трудоемкий и продолжительный процесс "танцев с бубнами". Охотники бы лучше стремились закреплять породные признаки уже имеющихся пород собак (экстерьер, профильность охот), а не мешать гончей с лайками надеясь получить "новую породу" одинаково хорошо гоняющую зайца/лиса и кабана/утку.
[za] . Тот кто чувствует в себе такие силы- удачи и бог им судья. Только не надо называть свою породу норной если она не работает в норе а гончей если она бросает след. ИМХО коректнее было назвать породу "белорусская кровяная гончая".По мне так правильно было бы разрешить охотится на любого зверя и птицу с любой собакой.(дворняга,гончая,лайка, ягд,...) Это позволит создавать новые породы. Но при этом, если это породистая собака перед тем как пускать её в разведение она должна получить диплом по профильному животному. Ради бога если у кого-то уникальная гончая гоняет зайца на диплом 1-й степени и при этом берёт волка, медведя, утку, кабана,..... ;D .Как по мне, то "придумыванием" новых пород должны заниматься специалисты, а не рядовые охотники. Это очень трудоемкий и продолжительный процесс "танцев с бубнами". Охотники бы лучше стремились закреплять породные признаки уже имеющихся пород собак (экстерьер, профильность охот), а не мешать гончей с лайками надеясь получить "новую породу" одинаково хорошо гоняющую зайца/лиса и кабана/утку.
Владимир, ну, не травят русака в Европе.Если это ко мне, то я Александр 8)
Скандинавия, Прибалтика и Польша с чехами - какая к черту это европа? Тогда и Уфа - Европа!Скандинавия - не Европа? Ну - ну.....Речь идет о распространении охоты с гончими в европейских странах, а не степени их "европейскости". и географическом расположении Уфы. И даже не сколько о распространении, а о том, что она якобы отмирает.
Это наша забава. Наша национальная традиция. Как весенние охоты по вальдшнепу, тетереву, глухарю, как охота на берлоге.Опять Россия (Беларусь) - родина слонов? С гончими в Европе охотились кельты до римских времен, а в наших краях гончие появились относительно недавно, в России - во время татарского нашествия, в 13-14 столетиях. Татары переняли охоту с гончими и борзыми о после принятия магометанства от арабов. Знаменитые костромичи - изначально татарскиая порода. Более-менее широкое распространение гончие в России получили только в 17 веке. Мачеваринов упоминает только курляндских , английских, польских гончих,(т. е. западных) и костромские ( татарские). Все, что было потом как русская гончая и англо - русская - помеси этих иностранных пород.
Наша самобытность, наша культура, достойная быть сохраненной.
По Скандинавии лень искать сведения, но я читал о них, там беляк есть и его с гончими скандинавских пород там активно охотят.
Беларусь только с 18 века в составе России, поэтому тут были свои гончие, в основном польско - литовские -(белорусские?) курляндские .
И изначально гончие - это не только те, кто гоняет зайца и лису (для тех, кто тут пытается это доказать до пены у рта).
Если верить Сабанееву, то мода на ружейную охоту с гончими в России появилась после разделов Речи Посполитой, т.е. на территории современной РБ ружейная охота с гончими практиковалась и до ХVIII,
мелкая шляхта составляла от 6 до 12% населения по разным данным, добавим стражников, ловчих (которым вменялось поставлять мясо-пушнину к столу хозяев угодий), они были магометанами и травили борзыми из-под костромичей?Щляхта шляхте рознь. Основу шляхты составляли просто свободные (не крепостные) люди, у большинства из которых едва было несколько десятин земли для прокорма семьи. Негде им было с гончими. А многие и вообще земли не имели - только шляхецкий гонар да шабля. Охотились в те времена с гончими все же только богатые - князья да многоземельные помещики в основном. Если есть источники информации, утверждающие обратное, с интересом прочитал бы.
Если минимум 300 лет - это не срок для формирования традиций, так до этот периода не существовало подавляющего количества государств и наций. А те кто считает, что предки белорусов были крепостными, ходили только в лаптях да из лесов польских магнатов мясо тырили, не имея своих охотничьих традиций прочтите "Песню про зубра" М.Гусовского, изданную в 1523 году. Приведу цитату:
"Ветрана стала, і яхканне гончых з-пад ветру
Быццам дзесь побач. О, колькі страсцей і пачуццяў
Раптам абудзіць ражок паляўнічы"
Ну да бог с ней, с историей. Не пойму, чем вам тут дался этот белорусский гончак.
Просто никому не должно быть запрещено выводить таких собак, каких они хотят. Утверждение, что из-за существования белорусского гочака запретят охот у с другими гончими - чья-то выдумка, вытянутая из пальца. То, что охоту с гончими ограничивают повсеместно - это конечно проблема, но никак не связанная с тем, что кто-то хочет иметь свою породу. Да хоть десять пород выводите.
Это что же теперь нужно в состав России вступить - восстановить историческую несправедливость? Остается найти что-то сакральное для России на территории Беларуси и повод есть!
Да нет позвольте не согласиться, не знание своего прошлого порождает проблемы настоящего. Беларусь искусственное образование, выдумка большевиков. Им то что, чтоб власть удержать ещё и не такое придумывали, земли раздавали-перекраивали, не отсюда ли всё ныне происходящее.
Не в Прибалтике, а конкретно только в Эстонии было запрещено охотиться с крупными гончими, чтобы не загоняли копытных. Ее вывели не для чего-то а из-за того, что были введены ограничения по росту.
По выделенному, скажите был ли введён законодательно ,в правилах, запрет на охоту с гончими РГ,РПГ в Прибалтике, именно из-за "вреда для копытных"? И зачем была выведена порода ЭГ? А тут тебе сразу всё в одном флаконе и "национальная порода, и гончак, и по копытам".
По поводу выведения полностью согласен-хоть сто, но только зачем велосипед изобретать? Есть уже и гончие, и травильные, и диванные. Так вот в последней группе можно изгаляться сколько душе угодно, если кому то нравиться. Зачем лезть к рабочим собакам пытаясь доказать что твой велосипед лучше всех предыдущих так как у него колёса квадратные, да ещё при этом и пытаясь задействовать "административный ресурс"?
Проблема с историей в том, что каждый её трактует в соответствии со своим пониманием фактов, а некоторые политики и не всегда с ясными целями.
Беларусь, как название, конечно позднее в историческом плане, но слово "беларус", "беларусский" появилось задолго до большевиков. Другое дело, что его придумали в царской россии чтобы искоренить память о том, что это было ВКЛ, а жители ее (хоть русские, хоть ятвяги, хоть литовцы нынешние, хоть евреи да поляки, и всевозможные их помеси) назывались литвины (по названию государства а не этническому признаку).
Не в Прибалтике, а конкретно только в Эстонии было запрещено охотиться с крупными гончими, чтобы не загоняли копытных. Ее вывели не для чего-то а из-за того, что были введены ограничения по росту.
Я не понимаю как к рабочим собакам "лезут" владельцы "белорусского гончака"? Хотят что-то доказать (изобрести заново велосипед)- это их дело и их право. Хотите соревнуйтесь с ними, хотите игонрируйте. Они же не предлагают запретить охоту с другими гончими а разрешить только со своей? Если так будет тогда их нужно подвергнуть всеобщему презрению и гонению ::) .
Могу лишь в очередной раз повторить-история человечества началась несколько ранее возникновения ВКЛ. А на "этой территории" жили племена как и везде изначально.Я понимаю, что это офф-топ, но что Вы имели в виду? Какие племена жили до ВКЛ давно известно - славяне (кривичи, дреговичи, смоляне, древляне) и западные балты (не жамойты с аукштотами, которые теперь литовцами зовутся). Причем балты - задолго до славян. Из них, собственно и получились потом предки теперешних белорусов. Или есть другие теории, просто интересно.
ЭГ выводилась не из приоритета охоты на копытных, а выводилась низкорослая гончая, неспособная сгонять косулю.Вот и я об этом!
Я понимаю, что это офф-топ, но что Вы имели в виду? Какие племена жили до ВКЛ давно известно - славяне (кривичи, дреговичи, смоляне, древляне) и западные балты (не жамойты с аукштотами, которые теперь литовцами зовутся). Причем балты - задолго до славян. Из них, собственно и получились потом предки теперешних белорусов. Или есть другие теории, просто интересно.
ЭГ выводилась не из приоритета охоты на копытных, а выводилась низкорослая гончая, неспособная сгонять косулю. Уж если ,вы, такой спец, так и информацию правильную давайте. А вообще прекратите "ОХОТУ на ВЕДЬМ". Охотьтесь сами и НЕМЕШАЙТЕ ДРУГИМ !
Лично мне, вы не мешаете, но задолбали Вы "своей грамотностью и все знайством".Я понимаю, что это офф-топ, но что Вы имели в виду? Какие племена жили до ВКЛ давно известно - славяне (кривичи, дреговичи, смоляне, древляне) и западные балты (не жамойты с аукштотами, которые теперь литовцами зовутся). Причем балты - задолго до славян. Из них, собственно и получились потом предки теперешних белорусов. Или есть другие теории, просто интересно.
Какие теории Вам нужны? Достаточно посмотреть территорию которую занимали Кривичи северные и Кривичи Южные , ну и как между ними вклинивались Дреговичи. Именно эти племена населяли территорию современной РБ, а Балты это ближе к Балтике, впоследствии Жмудь.ЭГ выводилась не из приоритета охоты на копытных, а выводилась низкорослая гончая, неспособная сгонять косулю. Уж если ,вы, такой спец, так и информацию правильную давайте. А вообще прекратите "ОХОТУ на ВЕДЬМ". Охотьтесь сами и НЕМЕШАЙТЕ ДРУГИМ !
Если Вы не умеете читать , или не понимаете смысл написанного, то это ваши проблемы. Что мне делать я решу сам. И чем лично Вам я помешал охотиться?
Вот я и говорю, что историю все воспринимают по-разному. Про ятвягов Вам ничего неизвестно?
Какие теории Вам нужны? Достаточно посмотреть территорию которую занимали Кривичи северные и Кривичи Южные , ну и как между ними вклинивались Дреговичи. Именно эти племена населяли территорию современной РБ, а Балты это ближе к Балтике, впоследствии Жмудь.
Лично мне, вы не мешаете, но задолбали Вы "своей грамотностью и все знайством".
Вот я и говорю, что историю все воспринимают по-разному. Про ятвягов Вам ничего неизвестно?
Лично у меня вот такая информация вызывает доверие, возразить там особо нечему. Рекомендую почитать внимательно.
http://veras.jivebelarus.net/ (http://veras.jivebelarus.net/)
И давайте закончим исторический экскурс в этой теме.
Оното , так, только других в заблуждения вводить не нужно, да и к коллегам своим терпимее нужно быть.Лично мне, вы не мешаете, но задолбали Вы "своей грамотностью и все знайством".
Не нравиться-не читайте, всего и делов. А вот о том что мне интересно я пытаюсь узнать побольше. К слову форум для того и есть чтоб делиться своим мнением. Вас это не устраивает? Ваши проблемы. А писать всё же лучше грамотно, лучше выглядит и читать приятнее. Но в общем каждый решает сам.
Тяжело соревноваться с собаками, которым разрешена охота по любому зверю.А именно так обстоят дела с БГ. Куда уж там РГ и АРГ, если им разрешён только заяц. Хотя они при притравке отлично гонят и кабана, и косулю, и лося ( Проверено ещё во времена СССР).Но нельзя, здоровье гончей важней, так решили чиновники, запрещая охоту с гончими на копытных.А теперь пожалуйста, новая "порода" гончих (БГ), отличающаяся отменным здоровьем получила право на охоту на копытных (и не жалко их ?). А ведь ПРАВИЛАМИ охотиться с гончими на копытных запрещено. Нонсенс.
Я не понимаю как к рабочим собакам "лезут" владельцы "белорусского гончака"? Хотят что-то доказать (изобрести заново велосипед)- это их дело и их право. Хотите соревнуйтесь с ними, хотите игонрируйте. Они же не предлагают запретить охоту с другими гончими а разрешить только со своей? Если так будет тогда их нужно подвергнуть всеобщему презрению и гонению ::) .
Оното , так, только других в заблуждения вводить не нужно, да и к коллегам своим терпимее нужно быть.
А теперь пожалуйста, новая "порода" гончих (БГ), отличающаяся отменным здоровьем получила право на охоту на копытных (и не жалко их ?). А ведь ПРАВИЛАМИ охотиться с гончими на копытных запрещено. Нонсенс.Покажите, где в правилах разрешено БГ и запрещено прочим.
Охотиться с гончими на копытных не запрещено. Запрет был, но в предыдущих редакциях Правил.
Проблема не в этом, а в том, что владельцам гончих, желающим охотиться на зайца - лисицу, во многих хозяйствах не дают охотиться в лесах. Это действительно серьезная проблема.
Уважая интересы гончатников поставьте себя на место тех, кто хочет, чтобы копытных было много и их особо никто не тревожил. Чтобы зверь держался своих постоянных мест, чтобы можно было отследить многих зверей " в лицо", провести селекцию и т.п. Если будет свободная охота в этих местах с гончими, да и с лайками тоже, зверь будет разгоняться, даже если представить, что гончатники все кристально чистые и копытных не стреляют.
Никто пока не предложил конструктивного решения кроме призыва типа - ХОЧУ ОХОТИТЬСЯ ГДЕ ХОЧУ.
Я вижу решение только в самоорганизованности охотников - вот вам угодья и сами решайте, как вам охотиться. Хоть с БГ хоть с полным их запретом. ::) Но за сохранение и рациональное использование ресурсов дичи тоже сами отвечайте.
Прошу прощения, может быть это и не тема о БГ. Но многие почему-то увязывают это, поэтому и написал.
Александр Владимирович, не кажется ли Вам что неким выходом было бы создание хозяйств исключительно по копытным, на базе Нац. Парков, как например Беловежская Пуща. То есть с большими лесными массивами где копытные могли бы даже при проведении загонных охот перемещаться по этому массиву не покидая его? А то теперь под "зоны" отводят всё за исключением перелесков. мотивируя тем что копытные там бывают, хоть и проходом. По крайней мере у нас в районе так, и начали с тех кусков что поближе к Пуще, ну а дальше больше
А что теперь? Массово дурнотопом по просторам? А давайте ответим честно... Во всех давно сколоченных коллективах все лицензии правильно закрывались... Пока частнику не отдадут угодья, не видать порядка... я думаю, что и налогов он заплатил бы больше, чем наши ЛОХИ и БООР заработали... Обидно другое. на сегодняшний день, наши путевки по утке и пушнине - самая большая доходная часть, но выбора у нас нет...У "частника" вообще гончатникам места нет......
Пока были кабаны все же копытная охота была самой массовой. Сами себе честно попытайтесь ответить на вопрос - какой процент охотников является чистыми охотниками на зайца - лисицу с гончими? Я думаю очень небольшой. А в южных и многих западных регионах Беларуси беляка вообще нет, и что делать с гончими в лесу? Лиса никому не нужна, ее стреляют так, попутно. Получается, что ради небольшого процента истинных гончатников нужно фактически закрывать охоту на копытных в лесах. Это будет другая крайность.
Все разговоры о том, что гончатники никого, кроме зайцев не стреляют и гончие копытных не гоняют неубедительны. Нужно признать, что высокопродуктивное хозяйство на копытных и массовая охота с гончими несовместимы.
Я и говорю, что вопрос это непростой. Просто выход никто не ищет. Я вижу выход только в том, чтобы люди с разными интересами в охоте имели возможность сами решать как вести для себя хозяйство.
Далее, почему в приоритете "высокопродуктивное хозяйство по копытным", а не максимально возможное удовлетворение потребности граждан РБ в охоте?
Или Вы хотите сказать что в Канаде, США не браконьерят? Масштабы просто другие, не сопоставимые.
Потребности по приоритетам могут только сами охотники расставить, а когда все в руках "начальства" тогда у них свои приоритеты. И нет такой силы, которая заставит их учитывать интересы других.
Насчет " максиамльного удовлетворения потребностей граждан в охоте", так они, эти потребности, разные. Одному погонять зайчишку, а другому - чтобы оленей было полно в лесу. Как их вместе удовлетворить кроме как развести по разным угодьям?
В США не знаю а в Канаде браконьерства полно, но в основном на государственных землях, где охотятся все кто хочет. А леса почти все государственные. Дичи, по сравнению с частными землями, не много. Потому что все вокруг колхозное все вокруг мое ........
У "частника" вообще гончатникам места нет......Как раз таки я обобщил правильно, а этот случай скорее исключение.
В субботу охотились с гончими у "частника", егерь держит РГ. Нельзя всё обобщать.
озвращаясь к традициям и массовости. Следуя Вашей логике охота - вообще не традиционное занятие - большинство граждан государства охотниками не являются; русских псовых борзых и русских гончих, нельзя считать традиционными для России и следует переименовать - слово "русский" заменить на дворянский или помещичий; доезжачие и выжлятники (были шляхтой? ??? ), как раз они больше занимались собачками и реально охотились с гончими, нежели хозяева стай.Вы пытаетесь передергивать понятия. Охота разрешена всем гражданам на равных, а не только помещикам, как было раньше. А так да, охотой занимается незначительный процент населения. И говорить, что для беларусов, как нации, охота - традиционное занятие будет неверно, потому что в этом случае обычно имеется в виду основной род занятий нации при ее становлении. Например - чукчи традиционно были оленеводами, арабы - пастухами-животноводами, славяне - земледельцами, эвенки -охотниками и т.п. Это и есть традиционный вид деятельности, не исключающий попутно занятие другими.
. Понятно, что для тех, кто охоту измеряет килограммами мяса я - юродивый,В Вашем посте (и это уже не первый раз) сквозит презрение к другим охотникам, разделяющим другие ценности в охоте. Если охотник охотит зайца без гончей он у Вас дуротоп. Хотеть добыть мяса дичи - это не порок, а естественное охотничье желание. У Вас охотники - это только гончатники. Это своеобразная форма "расизма", ничего хорошего........
да и дуротопы не сильно обрадуются исчезновению гончих из угодий
Так сделайте для мясников вольеры и пусть там ёлки подпирают, вышки протирают, а остальные угодья отдайте охотникам. Дайте молодёжи почувствовать, что такое самостоятельная охота, научиться ориентироваться в угодьях, изучить повадки зверя, полюбоваться работой собачек.
Хотят создавать породу гончих - пусть создают, имеют право, на равных участвуют в испытаниях и состязаниях с другими гончим (ели это гончая). Когда БГ испытывают в вольере (большинство деревенских шавок из Налибоцкой пущи лучше сработает), а потом стесняются выдать диплом литовцу, который сработал лучше всех их вместе взятых, то мне стыдно, что я чуть не поддался пропаганде и не обзавёлся этим местным продуктом [grabli]Не нужно просто им указывать что делать и где и как выставляться и испытываться. Хоть по мышам пусть испытываются.......Вам какое дело до этого?
Хороший ответ - терпите, сейчас лаечникам потерпеть рекомендуют. Следующие на очереди в тепилы кто? Норники? Оне ж по-Вашему вообще извращенцы - не хотят жрать лисье мясо, а шкуры если и продают, то себе в убыток.
Вопрос не по теме, как к грамотному специалисту (без шуток), почему с гончими запрещено добывать куницу? Потому, что гончатникам её есть вредно? Вопрос чисто из любопытства, за 16 лет добыл случайно пару штук.Почему запрещено - я не знаю, к составлению Правил отношения не имел. Конечно это глупость. К тому же абсолютно не контролируемая. Если у охотника в путевке есть и заяц и куница то доказать, что куница добыта из-под гончей можно только в случае, если инспектор стоит под деревом в момент выстрела, а гончая в это время лает, и заснял это на видеокамеру.
Хотеть добыть мяса дичи - это не порок, а естественное охотничье желание. У Вас охотники - это только гончатники. Это своеобразная форма "расизма", ничего хорошего........
Помню - модератор всегда прав, но с шарлатанством я не соглашусь - забаньте, для спокойствия моей совести 8)
а я думал здесь белоруского гончака обсуждают а тут хер поймеш што и хер поймеш о чем а я еще хотел фотки своего скинуть да ну его заклюете совсем тем более что у него еще диплома нету
А у гончатников, действительно ни у кого нет диплома по вольерному кабану, как у БГ.А какие есть дипломы? Например, у вашей собаки.
Не переживайте. Тут у многих (или у всех?) возмущенных выступающих нет дипломов.А у некоторых любителей потролить и собак то нет)))) Но по---деть мастаки, как гончие лося сутками в одном месте гоняют... Может от дерева забыли отвязать???
Кто удаляет мои сообщения?? Председатель?? 3 раз уже вижу!
Уважаемый, Haiax. Что вам так дался БГ. Есть энтузиасты, которые пытаются ,что то создать. Плохо или хорошо у них это получится не вам решать. Вы то хоть сами являетесь экспертом по каким либо породам собак, или являетесь выдающимся специалистом по охотничьему делу? Я думаю,что нет. Так охотьтесь со своим пустобрехом и не учите других как и на кого охотиться,и не мешайте любителям БГ обсуждать свои интересы и свои проблемы.Уважаемый valdemar, Много ли строк этой "басни" вы прочли??? Владельцев столь "нового велосипеда" вы много здесь увидели??? И о чем им "гутарить"? Что не стиранную вышиванку на маскараде дали??? Или о "жирафе" весной мечтать? Один инициатор иногда "мощи святые" выкинет и под печь... А вообще можно сказать, мы между собой тут общаемся. Нет фанатов, породы, нет владельцев, есть только "миф" и вера в будущее... Нет ни голоса, ни видео работ, а сплошные песни и "танцы с бубном" и нытье, что мешают... Наверное пикеты в угодьях поставили и не пущают... 8)
Да хоть и вера в будущее. Есть энтузиасты, пусть занимаются. Выйдет не выйдет-это их дело. Вобще, кому мешают любители БГ? Да никому.Уважаемый, Haiax. Что вам так дался БГ. Есть энтузиасты, которые пытаются ,что то создать. Плохо или хорошо у них это получится не вам решать. Вы то хоть сами являетесь экспертом по каким либо породам собак, или являетесь выдающимся специалистом по охотничьему делу? Я думаю,что нет. Так охотьтесь со своим пустобрехом и не учите других как и на кого охотиться,и не мешайте любителям БГ обсуждать свои интересы и свои проблемы.Уважаемый valdemar, Много ли строк этой "басни" вы прочли??? Владельцев столь "нового велосипеда" вы много здесь увидели??? И о чем им "гутарить"? Что не стиранную вышиванку на маскараде дали??? Или о "жирафе" весной мечтать? Один инициатор иногда "мощи святые" выкинет и под печь... А вообще можно сказать, мы между собой тут общаемся. Нет фанатов, породы, нет владельцев, есть только "миф" и вера в будущее... Нет ни голоса, ни видео работ, а сплошные песни и "танцы с бубном" и нытье, что мешают... Наверное пикеты в угодьях поставили и не пущают... 8)
Уважаемый, Haiax. Что вам так дался БГ. Есть энтузиасты, которые пытаются ,что то создать. Плохо или хорошо у них это получится не вам решать. Вы то хоть сами являетесь экспертом по каким либо породам собак, или являетесь выдающимся специалистом по охотничьему делу? Я думаю,что нет. Так охотьтесь со своим пустобрехом и не учите других как и на кого охотиться,и не мешайте любителям БГ обсуждать свои интересы и свои проблемы.
Уважаемый, Haiax. Что вам так дался БГ. Есть энтузиасты, которые пытаются ,что то создать. Плохо или хорошо у них это получится не вам решать. Вы то хоть сами являетесь экспертом по каким либо породам собак, или являетесь выдающимся специалистом по охотничьему делу? Я думаю,что нет. Так охотьтесь со своим пустобрехом и не учите других как и на кого охотиться,и не мешайте любителям БГ обсуждать свои интересы и свои проблемы.
сплошные песни и "танцы с бубном" и нытье, ...
...... кем бы я выглядел в их глазах?
Не стоит Вам судить о моем культурном уровне. Как раз ваши посты и говорят о вашем культурном уровне, не надо на людей навешивать ярлыки(это я не о себе).Что же плохого в том, что владелец БГ хвалиться работой своей собаки. Почему Вы решили, что владельцы БГ барыги. Кто такой барыга вы то хоть знаете? Барыжничество не имеет к БГ никакого отношения, а есть лишь особенность некоторых индивидумов. Рабочие качества Вашей собаки мне глубоко по барабану, даже если они и являются выдающимися. Но судя по тому, что вы же сами о ней и писали в более ранних постах я не далеко ушел от истины. Еще раз говорю не надо вешать на людей ярлыки. Вам же не понравилось когда я вашего пса назвал пустобрехом, чтож вы сами так поступаете по отношению к другим.Уважаемый, Haiax. Что вам так дался БГ. Есть энтузиасты, которые пытаются ,что то создать. Плохо или хорошо у них это получится не вам решать. Вы то хоть сами являетесь экспертом по каким либо породам собак, или являетесь выдающимся специалистом по охотничьему делу? Я думаю,что нет. Так охотьтесь со своим пустобрехом и не учите других как и на кого охотиться,и не мешайте любителям БГ обсуждать свои интересы и свои проблемы.
С кем и как мне охотиться я уж сам определюсь. И называя собаку, которую вы никогда не слышали и не видели пустобрёхом - свидетельство о вашем низком культурном и образовательном уровне. Но здесь владельцы БГ вовсе не обсуждают свои интересы, а пытаются хвалиться охотой на зайцев, что создатели породы считают (с их точки зрения обоснованно) крайне не желательным. Пытаются прорекламировать невесть кого под видом универсальной гончей. Оправдать собственный выбор, заявляя, что мы де тоже гончатники (только вольерные ;D ). А некоторые на это ведутся. Вон я в соседней ветке попросил девушку поделиться мыслями о выборе щенка БГ, думаю ответа не дождусь. Барыжничество симпатичными щенками, играя на патриотических чувствах молодёжи должно процветать?
Вот если б я влез со своим выжлецом на ветку легошатников, добыл и сфотографировал поднятых выжлецом вальдшнепов и стал рекламировать его как супер легавую, кем бы я выглядел в их глазах?
А какие отчеты вы хотите? На капоте с чаркой? Или как Лося гоняем? Не гоняем лосей, так как ерундой не маемся и собак не портим... 8)
Много ли в Ваших 865 сообщениях отчётов об охоте, фотографий ?.......один негатив..
Да что проще - совместная охота с РГ и БГ при непосредственном участии самых злобных спорщиков. Предоставить двум ведущим с собаками условия в один лес войти одновременно. Тут будет и музыка, и вязкость, и поиск, и посыпание головы пеплом.
Начнем с того, что свой пост я адресовал не Вам, и в ваших рекомендациях, что писать с большой , а что с малой буквы не нуждаюсь. О том , что бы как вы выразились "раздавать советы- рекомендации" Вашего разрешения мне не надо, что писать, как и кому я решу сам. Я с уважением отношусь к любым собакам, даже к непородистым. Кстати о теме породы, где в мире признана англо руская гончая, она же руская пегая гончая кроме России, Беларуси и т.д?Уважаемый, Haiax. Что вам так дался БГ. Есть энтузиасты, которые пытаются ,что то создать. Плохо или хорошо у них это получится не вам решать. Вы то хоть сами являетесь экспертом по каким либо породам собак, или являетесь выдающимся специалистом по охотничьему делу? Я думаю,что нет. Так охотьтесь со своим пустобрехом и не учите других как и на кого охотиться,и не мешайте любителям БГ обсуждать свои интересы и свои проблемы.
Результатом общения в этой теме, что уже хорошо, стало то что адепты перестали утверждать что "создали новую породу", хоть пытаются и не прямым текстом это утверждать. Это первое, второе- не слышно истерик по поводу универсальности, так-как им "на пальцах"объяснили что это невозможно. Есть конечно некоторые альтернативно мыслящие которые с шашкой на голо и воплем "а мой сабака и лася и зайца адзинакава гоня", но после предложения почитать что такое порода обычно притихают. Раздавать советы-рекомендации, особенно когда Вас об этом не просят, дело конечно благое, но перед тем как кого то упрекать в некомпетентности и обзывать его собаку, заочно, пустобрехом, неплохо бы подучить язык на котором пишите. В русском языке с большой буквы пишутся имена собственные, название породы именно таковым и является, а из Ваших же слов "пытаются что то создать", следует что такой породы нет. Я рад что Вы это признаёте.
Да что проще - совместная охота с РГ и БГ при непосредственном участии самых злобных спорщиков. Предоставить двум ведущим с собаками условия в один лес войти одновременно. Тут будет и музыка, и вязкость, и поиск, и посыпание головы пеплом.
Кстати о теме породы, где в мире признана англо руская гончая, она же руская пегая гончая кроме России, Беларуси и т.д?
Алексей, Вы случайно темы не попутали? Тут вообще то о гончих, парные пуски это в легавых, ФТ.
Так вы ж спорите на самом деле о не о собаках, а о людях и порядках, которые вам не по нутру. Зачем поливать БГ грязью, если дело не в собаках?Мы год вели споры( некоторые при непосредственном вашем участии) и что только не слышали? И пять кругов зайца за 40 минут. и чудесные голоса и видео нам обещали, которое больше года уже грузится... И про то как Чумакина испытывать запрещала, и как засудили незаслуженно "золотой голос полесья", который оказался в результате похож "на песню павлина"... Так в чем виноваты, что уши не растопырили и лапшу вовремя снимали??? а молодежи сколько в это уткнется? Ни одного зайца скормят, пока поймут, что купились на сказку... 8)
И я Вам о том же. Что вы прицепились к белорусскому гончаку. Создадут они, что задумали и отлично, радоваться нужно, что есть еще в стране энтузиасты, люди которые пытаются что-то делать, внедрять. Не надо их шельмовать, и ярлыки вешать на них не надо.Кстати о теме породы, где в мире признана англо руская гончая, она же руская пегая гончая кроме России, Беларуси и т.д?
Для альтернативно мыслящих, если интересно конечно, неплохо бы ещё раз почитать что такое порода, и какие и чьи признания-непризнания на это влияют. АК то сплошной совок-"Без бумажки ты букашка, а ......"
Так вы ж спорите на самом деле о не о собаках, а о людях и порядках, которые вам не по нутру. Зачем поливать БГ грязью, если дело не в собаках?
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRCZPtGyRyX4J14AwKzGR3r73rU4KXmQ-seE23g02zMqdrRXfFZ (https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRCZPtGyRyX4J14AwKzGR3r73rU4KXmQ-seE23g02zMqdrRXfFZ)
Каюсь - я не оценил великий труд заводчиков БГ, которые подбирали неублюдков по деревням и свалкам, у которых не должно было быть генов отвечающих за чутьё и вязкость (трудно ж как то обнулить тысячелетние труды гончатников, когда даже их адепты размещают фото зайцев, а не кабаньих стад, как Тумель); мёрзли у костров, пока их питомцы показывали чудеса нагонки по вольерному кабану; терпели насмешки гончатников; эксперты ломали в вольерах ноги стремясь оценить мастерство и верность отдачи голоса БГ. Но все они знали на заре становления "породы БГ", что придёт час (конец 2014 года) и охота на кабана будет разрешена только в вольерах - гениально! [cool]Вот пусть бы разводчики БГ прокоментировали. 8)
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRCZPtGyRyX4J14AwKzGR3r73rU4KXmQ-seE23g02zMqdrRXfFZ (https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRCZPtGyRyX4J14AwKzGR3r73rU4KXmQ-seE23g02zMqdrRXfFZ)
И что я должен доказать? Что таковой породы нет? Так это просто-берётся определение что такое порода и примеряется на имеющееся, получаем что ни о какой устойчивой передаче характерных признаков потомкам, речи быть не может, за десять лет потомков много не наберётся чтоб подтвердить или опровергнуть, а по поводу однотипности даже из тех фото которые выкладывали всё видно. И выкладывая фото огаров и утверждая что это именно бг, это из той же темы-"недобросовестность".
Всем сторонникам!!! Так купите, так сказать рублем своим проголосуйте, выкормите, нагоняйте, докажите нам и всем противникам, что мы не правы... хоть один!!! А так все как пионеры, "Всегда готов бабушку через дорогу перевести, но дома же фильм про индейцев... Сама дойдет.."
Так может вместо раздрая стоит из всего тут накопившегося собрать ОДИН взвешенный резолютивный пост, в котором кратко изложить ФАКТЫ и однозначные ВЫВОДЫ? Так же стоит обозначить и вопросы, которые прямо влияют на суть первого поста в теме.
Было уже...
Так может вместо раздрая стоит из всего тут накопившегося собрать ОДИН взвешенный резолютивный пост, в котором кратко изложить ФАКТЫ и однозначные ВЫВОДЫ? Так же стоит обозначить и вопросы, которые прямо влияют на суть первого поста в теме.
В жизни же оказываются все-таки человеками. Вполне себе уравновешенными и ранимыми.Я тоже об этом, но троли хотят доказать обратное...
Не выдержу, спрошу, скажите пожалуйста Haiax, а в каком таком талмуде сказано, что если с гончей не охотятся на зайца, как с рг, рпг, сг то это не гончие, а как вы выражаетесь "отгончие"? Если уж бг нельзя назывыть гончей, то как быть например с баварской следовой гончей и т.п.? Давайте переименовывайте, начните хотя бы с литовской, они тоже по зайцу не специалисты.
Не выдержу, спрошу, скажите пожалуйста Haiax, а в каком таком талмуде сказано, что если с гончей не охотятся на зайца, как с рг, рпг, сг то это не гончие, а как вы выражаетесь "отгончие"?Не кипятитесь. Вы обращаетесь к владельцам ТАКИХ ЖЕ отгончих. Дипломов по зайцу НЕТ, а остальное - бла-бла.
Не выдержу, спрошу, скажите пожалуйста Haiax, а в каком таком талмуде сказано, что если с гончей не охотятся на зайца, как с рг, рпг, сг то это не гончие, а как вы выражаетесь "отгончие"? Если уж бг нельзя назывыть гончей, то как быть например с баварской следовой гончей и т.п.? Давайте переименовывайте, начните хотя бы с литовской, они тоже по зайцу не специалисты.
И кабанов гоняли и коз и лосей? И много было похожих на БГ?))
Да. Все сходится)ребята, изучайте историю, читайте Книги, и тогда поймете что такое Гончие и откуда они взялись. Что такое БГ и чем она отличается от тогдашней русско-польской гончей, все в Ваших мозгах станет на свои места!
Я конечно не haiax, но если позволите по поводу отгончих:
1 Должна пи гончая преследовать зверя до момента его добычи?
2 Есть ли в современной РБ условия для парфорсной охоты?
3 Какие качества необходимы для вышеперечисленных охот?
Ответьте себе на эти вопросы и многое прояснится.
По поводу баварской следовой или кровяной гончей-неточность формулировки, для таких собак больше подходит-фарбер. Но это исключительно моё личное мнение.
А можно встречные вопросы задать?
1. Я очень много лет проработал кинологом, бывал на многих республиканских состязаниях гончих, охотился с гончими с Карасёвым, с Больбой, с Домжальским, всего и не припомню. Так вот, самый лучший результат на состязаниях, куда привозили лучших диполмированных собак, был не выше д.3, может быть раз и был д.2, точно не помню, но впечатления у меня были устойчивые - никакая гончая не гоняла часами. Нп охоте то же самое - короткий гон и всё. Значит ли это, что абсолютное большнстов гончих - не гончие, раз они не гоняют до добычи?
2. Причем здесь парфорсная охота, если видов охот с гончими существовало несколько, причем в русской парфорсной охоте, в отличие от западной, от гончих не требовалось гонять зверя до добычи - это делали борзые, а гончие только должны были выгнать зверя из "острова"?
3. Гончая это, в первую очередь, собака, которая преследует зверя с голосом, причем не по зрячему, а по его следу. Зверем может быть как заяц-лисица, енот- куница, так и копытные. Почему какая-то группа охотников, имеющая какие-то общие для них определенные требования к собаке на охоте, не может объединиться и заняться выведением гончей с такими качествами, которые их устраивают?
P.S. Все эти немецкие кровяные собаки тоже когда-то были гончими, но людям понадобилась собака, специализирующаяся по крови, и из гончих путем отбора вывели кровяных собак, которые по всем своим внешним признакам, и по международной классификации, относятся к гончим. Латвийская и литовская гончая, чешский копов, да и польский огар тоже гончие, хотя работают преимущественно по копытным. И от них, конечно-же, не требуется, чтобы они гоняли до убоя зверя, така там охотугодья по площади гораздо меньше, чем в Беларуси.
На мой взгляд, было бы коструктивнее каждому заниматься тем, что ему нравится в охоте и в собаках, и пропагандировать это, а люди пусть смотрят и сами выбирают, что кому нужно.
Ну что же коль мы не в израильской армии то продолжим отвечать вопросами.
1 Не результат ли это того что вся кинологическая работа из провинции переместилась в города и соответственно требования изменились? Надо было успевать на автобус, электричку, к домашним. Результатом подобной "селекции" и стали отгончие гоняющие по пол часа. И не важно в какой рубашке сей "добрый гонец". Одному владельцу , соловьём разливавшимся какой у него супер-пупер гонец, я прямо сказал, после того как это чудо в течении полутора часа поднял трёх лисиц и ни одну не гонявший более 20 минут, такой спец у меня гнал бы до первой осины.
2 Вы ничего не путаете? Русская парфорсная охота имела место быть, но не была столь распространённой как в Западной Европе. Условия несколько отличались. Парфорсная охота-это именно заганивание зверя гончими, а при псовой охоте всё же предпочтение отдавалось травле, хоть имели место и тенета, и приём зверя из под гончих.
И лайки иногда гонят с голосом, но это не их основная работа, а для гончих - основная. Кровяная гончая вообще работает на поводке, потому что дай им волю, они бы гнали конечно, но это никому не нужно, особенно если кабан - слишком неповоротливая собака.
3 Позвольте не согласиться? С голосом по следу преследуют зверя и дворняги, и РОСы, и таксы, что их тоже всех в гончие определим? Хоть последние безусловно потомки гончих, но выводилась целенаправленно новая порода решающая определённые задачи которые не могли решить гончие.
И на закуску, должна ли кровяная гончая преследовать зверя, подранка, с голосом или всё же молча дабы не спугнуть оного и обеспечить максимально эффективный его добор?
Берём кота - удаляем ему когти по трём причинам.
Дмитрий, не обижайся, но походу Вам надо что-то удалить, может немного добрей к людям станете
ребята читал это с первой страницы и понял одно что у когото там есть гончие с родословными дипломами все они знатоки пород обосраться прям можно но если у них такие гончаки што гоняют сутками до добора то они все охотники одиночки и неудачники потомушто гончая лтала на след а след лисы а сколько я лис встречал ни одна на круг не пошла все по прямой стартуют пока силы есть все гончая пропала и вся охота в жопу садимся в машину и едем домой писать обьявку помогите кто видел позвоните
так вот я за што и о чем у большинства охотников на сколько я знаю вообще родословных нет но своими собаками они довольны хоть это рг хоть бг и гоняют они у них не по 5 часов правда а по минут 40 потом возвращаюся и след заячий распутывают короче красота и я свою также наганиваю и мне нравится
а про родословные и мама папа рабочие могу сказать одно говно все это я тож кинолом служил так вот если со всего выводка 1 -2 толковые попадаются это уже счастье остальных можно застрелить на месте
а теперь скажите есть ли тут хоть один заводчик который вырастил своих щенков хотябы до 7 месяцев и тех которые не стали работать в расход пустил а продал только толковых и не заливайте басни что собака с 1 года только работать начинает если она в 5 6 7 месяцев говно то и в 5 6 7 лет говно будет
так што это вы ребята владельцы родословных и дипломов которые разводите и продаете ввесь выводок потомушто бабки жалко выбросить херите всю породу
ребята читал это с первой страницы и понял одно что у когото там есть гончие с родословными дипломами все они знатоки пород обосраться прям можно но если у них такие гончаки што гоняют сутками до добора то они все охотники одиночки и неудачники потомушто гончая лтала на след а след лисы а сколько я лис встречал ни одна на круг не пошла все по прямой стартуют пока силы есть все гончая пропала и вся охота в жопу садимся в машину и едем домой писать обьявку помогите кто видел позвонитеОоо,раз человек работал кинолухом и несет бред сивой кобылы.благодаря таким специалистам и свели практически собак.приезжайте,покажу полуторагодовалого выжленка,отдавшего первый раз голос по беляку в 9 месяцев и теперь лису уже держит больше трех часов в одиночку,зайца уже час не редкость.откуда вы такие грамотные спецы беретесь?
так вот я за што и о чем у большинства охотников на сколько я знаю вообще родословных нет но своими собаками они довольны хоть это рг хоть бг и гоняют они у них не по 5 часов правда а по минут 40 потом возвращаюся и след заячий распутывают короче красота и я свою также наганиваю и мне нравится
а про родословные и мама папа рабочие могу сказать одно говно все это я тож кинолом служил так вот если со всего выводка 1 -2 толковые попадаются это уже счастье остальных можно застрелить на месте
а теперь скажите есть ли тут хоть один заводчик который вырастил своих щенков хотябы до 7 месяцев и тех которые не стали работать в расход пустил а продал только толковых и не заливайте басни что собака с 1 года только работать начинает если она в 5 6 7 месяцев говно то и в 5 6 7 лет говно будет
так што это вы ребята владельцы родословных и дипломов которые разводите и продаете ввесь выводок потомушто бабки жалко выбросить херите всю породу
А мне интересно, почему здесь вообще ничего по теме нет.А что тут не по теме?
Я пробежался по-новому по 38 страницам. И не увидел НИ одного толкового ответа на вопросы касаемые так называемого БелГ. В том числе и на 1-й вопрос на 1-й странице.
И самый главный вопрос который уже неоднократно задавался: Как и для чего?
ПОЧЕМУ НЕТ ОТВЕТОВ?
А мне интересно, почему здесь вообще ничего по теме нет. Но очень много откровенного хамства, провокаций, и различного ненужного балабольства ! И не один модератор или еще кто не предпринимает никаких мер ?! Или к разным пользователям, разное отношение ?!
Святое это то, что связано с гончей??)) Надоело читать бред, остановлюсь и соглашусь, что вы все правильные и истинные охотники. Ах да... и святые. На сим откланяюсь из этой темы навсегда 8)
Вы бы ещё написали, а главное "грамотно и правдоподобно" ;D Даёшь охоту с дворняками без дипломов и родословных, а кто больше 40 минут гоняет - того в расход. Лисы на круг не идут [wallbash] Как я своих из под выжлеца бью без машины? Прально - бегу быстрее выжлеца - обгоняю его, догоняю лису и стреляю [shoot] И так все гончатники делают, кто в состоянии лису из под гончей добыть ;D ;D ;Dнаих я не говорю не говорю что плохо когда гончак гоняет и час и более наоборот хорошо но не нравится это большенству охотников поверте для большинства хватает и 40 минут
Ну и чемпиона РБ тоже в расход нужно - он же как и подавляющее большинство АРГ, РГ в 5 месяцев не гонял :o
Где лучше наганивать щенка как найти место где чаще всего сидит тотже заяц или лиса вот это я думаю былобы по делу
читай внимательно старп и к опечаткам не придерайся и не работал а служил и про голс мой 1 раз отдал голос по кабану горячий след был минут 20 назад перешли пришлось без ружья в кукурузу ломиться собаки жалко теперь отучил на кабана вообще не реагирует хочу также отучить от лисы не получается пока и сомневаюсь что выжлец отдавший голос в 9 месяцев по зайцу не интересовался следом до этого вообщеребята читал это с первой страницы и понял одно что у когото там есть гончие с родословными дипломами все они знатоки пород обосраться прям можно но если у них такие гончаки што гоняют сутками до добора то они все охотники одиночки и неудачники потомушто гончая лтала на след а след лисы а сколько я лис встречал ни одна на круг не пошла все по прямой стартуют пока силы есть все гончая пропала и вся охота в жопу садимся в машину и едем домой писать обьявку помогите кто видел позвонитеОоо,раз человек работал кинолухом и несет бред сивой кобылы.благодаря таким специалистам и свели практически собак.приезжайте,покажу полуторагодовалого выжленка,отдавшего первый раз голос по беляку в 9 месяцев и теперь лису уже держит больше трех часов в одиночку,зайца уже час не редкость.откуда вы такие грамотные спецы беретесь?
так вот я за што и о чем у большинства охотников на сколько я знаю вообще родословных нет но своими собаками они довольны хоть это рг хоть бг и гоняют они у них не по 5 часов правда а по минут 40 потом возвращаюся и след заячий распутывают короче красота и я свою также наганиваю и мне нравится
а про родословные и мама папа рабочие могу сказать одно говно все это я тож кинолом служил так вот если со всего выводка 1 -2 толковые попадаются это уже счастье остальных можно застрелить на месте
а теперь скажите есть ли тут хоть один заводчик который вырастил своих щенков хотябы до 7 месяцев и тех которые не стали работать в расход пустил а продал только толковых и не заливайте басни что собака с 1 года только работать начинает если она в 5 6 7 месяцев говно то и в 5 6 7 лет говно будет
так што это вы ребята владельцы родословных и дипломов которые разводите и продаете ввесь выводок потомушто бабки жалко выбросить херите всю породу
да не заблудился я не где если идея создателей бг гонять копыто то они дал-бы пусть лучше лаек учат с голосом бегатьГде лучше наганивать щенка как найти место где чаще всего сидит тотже заяц или лиса вот это я думаю былобы по делу
Уважаемый, вы заблудились в трёх соснах для БГ - заяц и лиса должно быть табу (прочтите идеи их создателей). Заяц чаще сидит на жировке (т.е. там где он изволит принимать пищу), а сидящих лис я видел только больных и раненых (не везло, наверное). Вам дали верный совет - читайте литературу. Чётких указаний как в армии, в одном двух постах вам тут никто не сформулирует.
Господа пролетарского происхождения, а именно те кто так усердно пытается защитить этот высер (модное ныне слово) выспородную группу БГ вы о-очень далеки от темы гончих и мне с вами не о чем разговаривать! но не прощаюсь до понедельника!Дима , помнится , ты тоже "высерку" купил, правда "кошерную" и с чемпионским титулом. И где она сейчас? Не "на осине" ведь, а, и дальше "чемпионов" плодит, пусть и не у тебя.
Вот и получается Что ни РГ с родословной , то или чемпион, или сын или внук чемпионов, а гонять почти некому. Так что и "правильных" гончаков сегодня единицы в РБ.
Вот и получается Что ни РГ с родословной , то или чемпион, или сын или внук чемпионов, а гонять почти некому. Так что и "правильных" гончаков сегодня единицы в РБ.Юра,по правильным гончакам обратитесь к Лазаренко,это не совсем наш профиль.нам зайцы с лисами нужны из-под наших собак...
Вот и направили бы все "правильные гончатники" свою неуемную энергию на то чтобы в "правильных" РГ и АРГ порядок навести, чтобы рабочие качества как то подтянуть, чтобы чемпионов липовых изгнать, а не других обзывать. Глядиш и народ за "правильной собакой" потянется. П.С. мне нравятся гончие и охота с ними, было у меня много их, причем хороших. Но сегодня я гончего щенка нехочу. ни РГ ни АРГ , потому, что рабочих очень и очень мало, а тратить время на бестолкового отпрыска чемпионской семьи, нет ни малейшего желания.Вот и получается Что ни РГ с родословной , то или чемпион, или сын или внук чемпионов, а гонять почти некому. Так что и "правильных" гончаков сегодня единицы в РБ.
Гончаков хоть гать гати, а вот правильных гончатников (себя к ним не отношу), действительно единицы в РБ
Мне не нужны ни ваши ни Лазаренкины. Вы то что ехидничаете, вроде может и не спец но , неплохой гончатник. Сколько у нас поголовье гончих, и сколько дипломированных? И положа руку насердце скажите, какой процент от небывших на испытаниях сможет на диплом сработать? Очень маленький. Вот куда энергию направлять нужно.Вот и получается Что ни РГ с родословной , то или чемпион, или сын или внук чемпионов, а гонять почти некому. Так что и "правильных" гончаков сегодня единицы в РБ.Юра,по правильным гончакам обратитесь к Лазаренко,это не совсем наш профиль.нам зайцы с лисами нужны из-под наших собак...
Сколько у нас поголовье гончих, и сколько дипломированных?В целых процентах тяжело высчитать. Десятые?
Мне не нужны ни ваши ни Лазаренкины. Вы то что ехидничаете, вроде может и не спец но , неплохой гончатник. Сколько у нас поголовье гончих, и сколько дипломированных? И положа руку насердце скажите, какой процент от небывших на испытаниях сможет на диплом сработать? Очень маленький. Вот куда энергию направлять нужно.Вот и получается Что ни РГ с родословной , то или чемпион, или сын или внук чемпионов, а гонять почти некому. Так что и "правильных" гончаков сегодня единицы в РБ.Кто вам сказал,что нет гончих?уверяю,что есть!просто нужно чаще бывать на охоте в лесу,поездить по простым испытаниям и посмотреть,где у кого и как.все не совсем хорошо,но и не так плохо,как вы думаете...
Юра,по правильным гончакам обратитесь к Лазаренко,это не совсем наш профиль.нам зайцы с лисами нужны из-под наших собак...
Я наоборот считал, что больший процент рабочих собак именнов в гончих. У лаек если пяток на сто соберется толковых то это супер.Никак не можете покинуть тему? Вы ж вроде как "откланялись" 8)
Видел, и не раз!
Показать не прошу, но может кто-нибудь видел, как гончая по одному русаку три круга давала?
На глаза видел?)) Или домыслы и догадки?)))Видел, и не раз!
Показать не прошу, но может кто-нибудь видел, как гончая по одному русаку три круга давала?
На глаза! (2012 год закрытие зимней). Я с ним иногда охочусь. РПГ отца, но стареет, на ноги слабеет (вот жду щенка от Мишы (NOX), дабы замена была пока отец к охоте с гончими совсем не остыл).На глаза видел?)) Или домылы и догадки?)))Видел, и не раз!
Показать не прошу, но может кто-нибудь видел, как гончая по одному русаку три круга давала?
Щенка от Миши не ждите, ждите от его собаки. Круги по полю или по лесу?На глаза! (2012 год закрытие зимней). Я с ним иногда охочусь. РПГ отца, но стареет, на ноги слабеет (вот жду щенка от Мишы (NOX), дабы замена была пока отец к охоте с гончими совсем не остыл).На глаза видел?)) Или домылы и догадки?)))Видел, и не раз!
Показать не прошу, но может кто-нибудь видел, как гончая по одному русаку три круга давала?
приведу слова Луканичева В.В. "Встречается еще один тип гончатников. Это страстные охотники с гончей. Они не занимаются воспроизводством породы.... они ищут надежную, готовую гончую... Это потребители. Купив хорошо работающего вымеска они утверждают:" В гончей не порода нужна, а работа. Пусть собака и беспородна, но гнала бы надежно". При этом они забывают сказать, что для производства вымесков нужна порода."Я предлагаю на время закрыть эту тему, и всем идти в поля,перелески,леса и наслаждаться охотой!
Мне не нужны ни ваши ни Лазаренкины. Вы то что ехидничаете, вроде может и не спец но , неплохой гончатник. Сколько у нас поголовье гончих, и сколько дипломированных? И положа руку насердце скажите, какой процент от небывших на испытаниях сможет на диплом сработать? Очень маленький. Вот куда энергию направлять нужно.
Показать не прошу, но может кто-нибудь видел, как гончая по одному русаку три круга давала?
Золотые слова,желательно с гончей!а еще лучше со своей гончей!!!приведу слова Луканичева В.В. "Встречается еще один тип гончатников. Это страстные охотники с гончей. Они не занимаются воспроизводством породы.... они ищут надежную, готовую гончую... Это потребители. Купив хорошо работающего вымеска они утверждают:" В гончей не порода нужна, а работа. Пусть собака и беспородна, но гнала бы надежно". При этом они забывают сказать, что для производства вымесков нужна порода."Я предлагаю на время закрыть эту тему, и всем идти в поля,перелески,леса и наслаждаться охотой!
приведу слова Луканичева В.В. "Встречается еще один тип гончатников. Это страстные охотники с гончей. Они не занимаются воспроизводством породы.... они ищут надежную, готовую гончую... Это потребители. Купив хорошо работающего вымеска они утверждают:" В гончей не порода нужна, а работа. Пусть собака и беспородна, но гнала бы надежно". При этом они забывают сказать, что для производства вымесков нужна порода."
Дмитрий! Вы с этими словами согласны?я с Луканичевым согласен!
Пока и лайки справляются!Золотые слова,желательно с гончей!а еще лучше со своей гончей!!!приведу слова Луканичева В.В. "Встречается еще один тип гончатников. Это страстные охотники с гончей. Они не занимаются воспроизводством породы.... они ищут надежную, готовую гончую... Это потребители. Купив хорошо работающего вымеска они утверждают:" В гончей не порода нужна, а работа. Пусть собака и беспородна, но гнала бы надежно". При этом они забывают сказать, что для производства вымесков нужна порода."Я предлагаю на время закрыть эту тему, и всем идти в поля,перелески,леса и наслаждаться охотой!
Ну тогда держали!!!
Круто))) Просто нет слов...
" Объединимся на благо породе!
Я хочу попросить всех заводчиков "Беларускага Ганчака", ............ Будем вместе! Хвала Лесу!"Короче у кого родословных нет все к вождю... Он даст добро!!!
Вот хоть убейте меня, я такого не понимаю... [wallbash]
И старые крови я как посмотрю не удовлетворяют в теперешних реалиях...
В ваши темы никто не пишет, скучно стало?))))
Я свою позицию по все собакам озвучил, и не важно какого она двора. Она должна соответствовать моим требованиямА зачем запретили охотится с собаками без родословных??? Для того, чтобы у кого-то появилась "волшебная палочка"... Был метис, а стал БГ [applauds]
Шарлатанство это и клоунада и вы прекрасно это понимаете 8)Может быть, но нервы чего свои на это тратить? Или вам менеджеры от БГ домой приходят и насовывают их?))
Я обещаю!
После объективного и правдивого ответа от создателей, я в данную тему ни ногой.
А зачем ты этот вопрос задаешь?? Тебе оно надо и для чего?
Здравствуйте. Интересует щенок БГВ каком плане?
Хочу приобрестиЗдравствуйте. Интересует щенок БГВ каком плане?
А зачем?Хочу приобрестиЗдравствуйте. Интересует щенок БГВ каком плане?
для охоты как ни странноА зачем?Хочу приобрестиЗдравствуйте. Интересует щенок БГВ каком плане?
Не допрос просто интересно...
Тогда купите той-терьера и гоняйте помаду по сумке... Они тоже красивые))) 8) я бы на вашем месте купил взрослую собаку, но я боюсь и такую никто не продаст....Спасибо!
Хотя, если нет времени читать будет хоть подумать...
Bel.ganchak@yandex
8(029)3956144
Большой вам УДАЧИ)))
Вроде взрослые люди, обратилась с конкретным вопросом. Мне тут зачем, почему, почитай то, это. Базар один сплошной, а по делу 0! Вот хочу я именно эту породу, почему именно БГ это уже моё дело! Под сумочку окрас блин подходит!Где будете держать собаку?
Понял. Эти собаки зачастую очень агрессивны к людям. Цапнуть рядом стоящего святое дело.В вольереЦитата: barsa88 link=topic=17185.msg455519#msg455519 шdate=1418916326Вроде взрослые люди, обратилась с конкретным вопросом. Мне тут зачем, почему, почитай то, это. Базар один сплошной, а по делу 0! Вот хочу я именно эту породу, почему именно БГ это уже моё дело! Под сумочку окрас блин подходит!Где будете держать собаку?
Я вкурсе их особенностейПонял. Эти собаки зачастую очень агрессивны к людям. Цапнуть рядом стоящего святое дело.В вольереЦитата: barsa88 link=topic=17185.msg455519#msg455519 шdate=1418916326Вроде взрослые люди, обратилась с конкретным вопросом. Мне тут зачем, почему, почитай то, это. Базар один сплошной, а по делу 0! Вот хочу я именно эту породу, почему именно БГ это уже моё дело! Под сумочку окрас блин подходит!Где будете держать собаку?
У Вас был опыт когда БГ была агрессивна к людям?Я вкурсе их особенностейПонял. Эти собаки зачастую очень агрессивны к людям. Цапнуть рядом стоящего святое дело.В вольереЦитата: barsa88 link=topic=17185.msg455519#msg455519 шdate=1418916326Вроде взрослые люди, обратилась с конкретным вопросом. Мне тут зачем, почему, почитай то, это. Базар один сплошной, а по делу 0! Вот хочу я именно эту породу, почему именно БГ это уже моё дело! Под сумочку окрас блин подходит!Где будете держать собаку?
Опыт -не опыт, но на зайца встречаемся. Держит знакомый 3 БГ, стоять возле хозяина с собаками опасно, как и поймать и погладить.У Вас был опыт когда БГ была агрессивна к людям?Я вкурсе их особенностейПонял. Эти собаки зачастую очень агрессивны к людям. Цапнуть рядом стоящего святое дело.В вольереЦитата: barsa88 link=topic=17185.msg455519#msg455519 шdate=1418916326Вроде взрослые люди, обратилась с конкретным вопросом. Мне тут зачем, почему, почитай то, это. Базар один сплошной, а по делу 0! Вот хочу я именно эту породу, почему именно БГ это уже моё дело! Под сумочку окрас блин подходит!Где будете держать собаку?
Тогда почитайте всю эту тему, подумайте, потом расскажу и даже "мыло"
Заяц, лиса, коза
Надоело уже и мне)) Каждый вечер новый неадекват... Всем удачи
Если вы не против, я не владелец, более того, я был ярым противником БГ, и остаюсь ярым поклонником РГ...barsa88 просто вы можете оказаться в ситуации "свой среди чужих, чужой среди своих".Ни кого обкрадывть не хочу, просто нужна собака для охоты вот и всё, иногда охочусь одна и на зайца с лайкой не пойдёшь, иногда беру у брата РГ или у дяди эстонца, если они не на охоте, вот и решила и для себя взять гончую
за дипломами не гонюсь, и не планирую
А Это зря. Этим самым обкрадываете себя и других любителей БГ.
Владельцы БГ, которые читают этот портал, чирканите пожалуйста пару (или больше) отчётов, с описанием работы ваших собак. Возможно у кого то, здесь, измениться мнение о вас и о ваших собаках. А может появяться новые почитатели.Так это если пораньше немного, то пригласил бы пару желающих, на загонную, но там можно оценить только работу по лосу, кабану, козе... Хотя при мне лису хорошо гнали... Ещё складывается впечатление что отдать голос нагоняя хозяина по лесу для них норма...))) но повторюсь, говорю только о тех кого имел возможность видеть слушать ...
Николай, друже, я все понимаю, я сам был ярым противником породы на заре, и что с этого, порода есть, и как вижу сейчас, востребована, есть мало мальский стандарт и есть люди которые это дело двигают... Понятно коготнабрали, я таких по райну без родух но по стандарти с пяток так точно наберу... А толку, коньюктура такая, востребовано, ну а как будет покажет время...Хорошо что понимаете!
Ну вот, Вы сами прекрасно понимаете!и.Так это если пораньше немного, то пригласил бы пару желающих, на загонную, но там можно оценить только работу по лосу, кабану, козе... Хотя при мне лису хорошо гнали...
Николай, друже, я все понимаю, я сам был ярым противником породы на заре, и что с этого, порода есть, и как вижу сейчас, востребована, есть мало мальский стандарт и есть люди которые это дело двигают... Понятно коготнабрали, я таких по райну без родух но по стандарти с пяток так точно наберу... А толку, коньюктура такая, востребовано, ну а как будет покажет время...
Давайте поцепляемся к словам, чего у ж там, извините за вольность, неточность.... Исправлюсь, зарегистрирована и начинает создоваться... Что от этого меняется, как правильно Николай заметил, 80% заинтересованных в развитии и есть люди это дело двигающие, чего уж теперь...?Николай, друже, я все понимаю, я сам был ярым противником породы на заре, и что с этого, порода есть, и как вижу сейчас, востребована, есть мало мальский стандарт и есть люди которые это дело двигают... Понятно коготнабрали, я таких по райну без родух но по стандарти с пяток так точно наберу... А толку, коньюктура такая, востребовано, ну а как будет покажет время...
Честно говоря уже надоело преизрядно повторять одно и то же-прочитайте определение что такое порода, регистрация в этом определении на последнем месте. Порода не создаётся за 10 лет, "Силам природы на речи плевать"
Николай, так это изначально понятно было, и заявлена было что универсал, с уклоном по зайцу они переборщили, но как тут подсказывают на становление нужно время, лет через 10 наверное видно будет...Ну вот, Вы сами прекрасно понимаете!и.Так это если пораньше немного, то пригласил бы пару желающих, на загонную, но там можно оценить только работу по лосу, кабану, козе... Хотя при мне лису хорошо гнали...
ПОЧЕМУ? ПОЧЕМУ ни один разводягачик БелГ не ответил изначалльно правды, что БелГ это универсал-копытчик, и только для этого их собирали по деревням, плодили и т.д.
Давайте поцепляемся к словам, чего у ж там, извините за вольность, неточность.... Исправлюсь, зарегистрирована и начинает создоваться... Что от этого меняется, как правильно Николай заметил, 80% заинтересованных в развитии и есть люди это дело двигающие, чего уж теперь...?
Николай, так он будет гонять зайца, пусть недолго, но возможно это то что ей нужно? Возможно она другой охоты по зайцу и не видела, кто ей эту охоту показал, а кругом только об бг говорят и расхваливают, сам же сказал их 80%...
А девушка хотела для зайчика в первую очередь, лису, козе.
Вот ей вежливо сказали, -"не надо Вам тогда это", а она "надо, и всё!"
ну да ладно, с девушкой, попросили не обижать.
Денис!
ГДЕ ОТВЕТ САМИХ БЕЛГОНЧАТНИКОВ?
С моим 7месячным уже можно успешно охотиться на зайца и лису,не каждая РПГ и РГ в возрасте 2-ух осеней так работает!
Так Вы пропустили и это утверждениеЯ ж писал что скоро осилю, всю ветку, а так то что за охотник, который не преукрасит, да и вопроос , это заводчиком сказано? Да ладно прочитаю, там видно будет.... Все спать, сегодня ж на охоту....
И наверно много другого интересного.ЦитироватьС моим 7месячным уже можно успешно охотиться на зайца и лису,не каждая РПГ и РГ в возрасте 2-ух осеней так работает!
Вот в угоду выделенной категории гончатники и подвергаются гонениям, прессу, ущемлении законных прав на охоту. А БГ появился, как по заказу от "мясоедов". Хотя некрасиво представлять так называемого БГ , как воссозданную древнюю породу, тем паче собранную из собак, которые являются в большинстве помесью РГ с другими породами.Интересное фото , да и статейка с поздравлением, в последнем номере ПиР.Николай, друже, я все понимаю, я сам был ярым противником породы на заре, и что с этого, порода есть, и как вижу сейчас, востребована, есть мало мальский стандарт и есть люди которые это дело двигают... Понятно коготнабрали, я таких по райну без родух но по стандарти с пяток так точно наберу... А толку, коньюктура такая, востребовано, ну а как будет покажет время...Хорошо что понимаете!
Востребована- конечно! Вопросов нет! Правильно!
ведь 5% гончатников, 5% ленашатников, 5% норников, 5% птичникови т.п.
А 80% свинопасов, свиноводов и безсобачных "мясоедов" , чего ей не быть востребованной.
Но всё-равно виноваты гончатники, даже и зайцев НЕсъедобных к весне съедят
Ну вот честно по поводу того как долго собака гоняет, мы едем в одно место на 2 загонки, и потом мы ждём нашего РГ около 2 часов в лучшем случаи, особенно когда гонит коз, и вот пол дня, мы уже когда на пару загоноок приезжаем порой не выпускаем, а когда на нашем лесу то там пусть гоняет сколько влезет мы только когда всё же делает круг перекрываем, а так на тихую зону идёт и мы охотимся без гончих после этого полудневного гона, эстонцы возвращаются быстрейИ Вы хотите приобрести ещё БГ, который по замыслу "отцов" этой скороспелой породы, обязан ещё более основательно работать с копытными? Подумайте, Вам это надо?
Владельцы БГ, которые читают этот портал, чирканите пожалуйста пару (или больше) отчётов, с описанием работы ваших собак. Возможно у кого то, здесь, измениться мнение о вас и о ваших собаках. А может появяться новые почитатели.А для чего? Чтобы потом вылили на тебя тонны грязи? Я охочусь с такой собакой, меня она устраивает и охота мне приносит удовольствие. И это считаю главным - получать удовлетворение от процесса...
Я написал для чего... Я не знаю, как другие, но я вижу реалии в тех местах, где охочусь и они таковы, что БГ у местных бригад будет (или был) востребован. Т.к. у абсолютного большинства в глазах полный рюкзак мяса. Когда кабана было больше-было проще, сейчас за косулю беруться... А БГ выводили, как копытника, хотя были крики о чудесной универсальности. Поверьте, такого не бывает. По этому у людей и появляються эмоциии при высказываниях о чудесной работе и по зайцу и по кабану. Обьсняется это тем, что у людей разные цели на охоте, отсюда и понятие о хорошей работе собак разные.Владельцы БГ, которые читают этот портал, чирканите пожалуйста пару (или больше) отчётов, с описанием работы ваших собак. Возможно у кого то, здесь, измениться мнение о вас и о ваших собаках. А может появяться новые почитатели.А для чего? Чтобы потом вылили на тебя тонны грязи? Я охочусь с такой собакой, меня она устраивает и охота мне приносит удовольствие. И это считаю главным - получать удовлетворение от процесса...
николай никто из охотников так не скажет потомушто все такие .
я сегодня со своим ходил бригадой 1 загон 4 кабана 2 загон заяц и лиса зайца забрали лиса подранок ушла в поле перерезать не смогли отпустили после 40 минут гона а он ее по полю доганял в бинокль видели бросил прибежал к нам после этого еще 2 загона в последнем забрали зайца фото нет оставил дома побоялся что промокнет весь день дождь проливной .
и вот это я щитаю охота а не 1 поднятый заяц и потеряный весь день
Таскают, потому как считают, видимо, что в том числе и так можно использовать гончих.
И это ИХ ПРАВО.
народ у кого есть бг раскажите пожалуйста что пишут вам в регистрационных карточках в бооре какая порода просто интересно мне написали рг сказали бг нет можно в личку написать чтоб не хаяли тут.
попрошу удаляющих не трогайте это.Во весёлый "кинолог" жжОт!!!
народ у кого есть бг раскажите пожалуйста что пишут вам в регистрационных карточках в бооре какая порода просто интересно мне написали рг сказали бг нет можно в личку написать чтоб не хаяли тут.
Николай! А расскажи про своего *типа БГ*. Гонят он зайца, лису?Лису гнал (но не долго), зайца нет. Ну типичный БГ))). Этот сезон был бы для него последним, т.к. если в 2 года не погнал, то или к тёще двор охранять или к свиноводам на потеху, на осину - не смог бы я (сентиментален). Но, его нет уж! Погиб под колёсами Камаза.
так при чем здесь 2 года ему 8 месяцев еще.о-ё-ё-ё-й!
зайца гонит но с подьема подьем это когда заяц выскакует из под собаки а как он его находит или по следу или просто набегает не знаю снега нет а следа по полю в траве не видно.
вот както так.
колян ты или читаеш по верху или видиш только то что хочеш непойму.
если собака бегая от меня на 300-400 метров по полю подымает зайца часа в 3 дня подымает зайца то тогда наверное по следу нашла ,хотя я думаю что может и просто набежать.
а если все таки по следу тогда у меня самая лучшая гончая в мире.
колян ты или читаеш по верху или видиш только то что хочеш непойму.ВСЁ! ЭТО ВСЁ!
если собака бегая от меня на 300-400 метров по полю подымает зайца часа в 3 дня подымает зайца то тогда наверное по следу нашла ,хотя я думаю что может и просто набежать.
а если все таки по следу тогда у меня самая лучшая гончая в мире.
ВСЁ! ЭТО ВСЁ!
________________________________________________________
Игорь, если что в личку, я умер в этой теме, ...не, пока в коме!
8)
Послушайте, бревно наверное у вас в глазу... +100500))) для этого много ума не надо... вы когда этого "пенсионера с совка" увидите не забудите, что сказать ему хотели... Или вы может на секцию гончих сходить хотите? вопросы свои, которые вы здесь экспертам задавали с глазу на глаз повторите? скажите только, пригласят! ответы получите, может бревно то и вывалится наконец...Немного непонял причём здесь пенсионер с совка, наверное у вас сложилось какое-то неправильное представление из-за отсутствия части постов/дискуссии...
Хорошо телефон, я записал, постараюмь сделать тпк, чтобы вас пригласили и вы зададите вопросы которые вас так волнуют... чем же он так доверие вызывает? тем что советует покупать щенков по объчвам в ПиР...Да что за человек вы? С экспертами кроме как на состязания/испытаниях встречаться не планирую, ибо об этих проблемах и вопросах они знают не хуже меня, о их существовании.... А вот встретится, что бы предоставить таким как вы возможность выбить бревно из моих глаз, как вы выразились, вот для этого я свой телефон дал, если что , так и аваторе моё фото, я как говориться с открытым забралом, а вот кто вы - это вопрос:-) хотя если захотеть, то в силу современных технологий это вопрос времени:-)
Да что за человек вы? С экспертами кроме как на состязания/испытаниях встречаться не планирую, ибо об этих проблемах и вопросах они знают не хуже меня, о их существовании.... А вот встретится, что бы предоставить таким как вы возможность выбить бревно из моих глаз, как вы выразились, вот для этого я свой телефон дал, если что , так и аваторе моё фото, я как говориться с открытым забралом, а вот кто вы - это вопрос:-) хотя если захотеть, то в силу современных технологий это вопрос времени:-)А вы думаете я прятаться от вас буду)) Там и познакомимся)
Не понимаюАнологично.. Посему считаю, на данном этапе, писать что-то в этой теме - зря тратить время.... 8)
Не понимаю, но я ничего не удалял.
Анологично.. Посему считаю, на данном этапе, писать что-то в этой теме - зря тратить время.... 8)
П.с. рваны бот, можете не переживать, вы уже мне не интересны...:-)
П.с. рваны бот, можете не переживать, вы уже мне не интересны...:-)это зря)))
Ну так не тратьте его, цените своё время:-)Не понимаю, но я ничего не удалял.
Ну так может стоит поинтересоваться кто так о вашем имидже заботится?Анологично.. Посему считаю, на данном этапе, писать что-то в этой теме - зря тратить время.... 8)
П.с. рваны бот, можете не переживать, вы уже мне не интересны...:-)
Глупости писать в любой теме и на любом этапе-зря тратить время.
Ну так не тратьте его, цените своё время:-)
Ну что я могу сказать, учитывая ваш возраст, я вам отвечать не буду, если конечно в профайле вы все верно указали...
Ну так не тратьте его, цените своё время:-)
Я вижу что некоторым надо открытым текстом , и с неоднократным повторением.
Молодой человек, не говорите что мне делать, а я не буду говорить куда вам идти.
Ну что я могу сказать, учитывая ваш возраст, я вам отвечать не буду, если конечно в профайле вы все верно указали...
И так для общего развития, вы бы почитали темы про охоты с гончими, про проблемы с гончими, про охоту на зайца 2008, 2009...которые были образованы до вашей регистрации на форуме... Возможно чего - нибудь и наладится' как вы заметили инет общение оно отличается от реального... А так - живите с Богом...
Зарекся лезть в эту тему…но…Ну что я могу сказать, учитывая ваш возраст, я вам отвечать не буду, если конечно в профайле вы все верно указали...
Ну так не тратьте его, цените своё время:-)
Я вижу что некоторым надо открытым текстом , и с неоднократным повторением.
Молодой человек, не говорите что мне делать, а я не буду говорить куда вам идти.
И так для общего развития, вы бы почитали темы про охоты с гончими, про проблемы с гончими, про охоту на зайца 2008, 2009...которые были образованы до вашей регистрации на форуме... Возможно чего - нибудь и наладится' как вы заметили инет общение оно отличается от реального... А так - живите с Богом...
Лично я со щенков вырастил и поднял всего 5 собак, 4 выжлеца, 1 выжловку... Больше не успел пока... Ну отца я собак не считаю... Откуда вы такие злые?...Зарекся лезть в эту тему…но…Ну что я могу сказать, учитывая ваш возраст, я вам отвечать не буду, если конечно в профайле вы все верно указали...
Ну так не тратьте его, цените своё время:-)
Я вижу что некоторым надо открытым текстом , и с неоднократным повторением.
Молодой человек, не говорите что мне делать, а я не буду говорить куда вам идти.
И так для общего развития, вы бы почитали темы про охоты с гончими, про проблемы с гончими, про охоту на зайца 2008, 2009...которые были образованы до вашей регистрации на форуме... Возможно чего - нибудь и наладится' как вы заметили инет общение оно отличается от реального... А так - живите с Богом...
Модеру…ты вот почитай внимательно всю эту херню…по мне так вот это и есть открытая провокация или троллинг, как вы молодые это называете…к чему все это?...я уже задал всем Членам вопрос – гончатники на сайте не нужны?...получил внятный ответ от нескольких – да, пнх…или дышите, как мы скажем , или свободны…жду, что ты, модер, скажешь всем пацанам в открытую…кому-то нужен только постоянный легкий срач вместо обсуждения проблем, наываемое почему –то нытьем ? Проблемы с гормонами или просто бабы молодняку не дают?...Вы, любезный, сколько гонцов подняли за свою жизнь, что сюда понятия толковать лезете?...или просто спецом жаждете, чтоб осталась только »теория добора зараненного зайца»?...форум гончих уже правит и модерит хто хош…любая перхоть…просю пардону за слог…не у всех…
Лично я со щенков вырастил и поднял всего 5 собак, 4 выжлеца, 1 выжловку... Больше не успел пока... Ну отца я собак не считаю... Откуда вы такие злые?...
Я имел ввиду не буду отвечать хамством на хамство...:-) И книги я старые и очень ценные имею, об этой охоте, и подшивку охота и охотничье хозяйство с 1960 г. И перечитываю их периодически... И отчёты на форуме писал, не такие как у гуру охоты и не такие отчёты как у вас, но как мог... Ну а так да, куда мне до вас:-)
Если честно, лежал, крутился, не могу заснуть, как после первой пороши...
Я то конечно, не много сделал для породы, вернее не чего существенного, но и в моём общении особого зла нет, началось ведь с чего? Ну да ладно...
А вот за людей о которых ни чего не знаю, так я ж просил вас себя обозначить, просил ФИО, только не помню у кого, так то вы инкогнито, профайлы/ аваторы пустые..., ноунейм... Только слова, Как знать кто говорит, может человек забыл в теории, то что я знаю в практике? Как относиться? Может просто с книг обзацами глаголет? Думаю большая часть срача отсюда и идёт... Издержки инета...
Вот Олега Старпа, за него я знаю, от людей слышал, представление имею, конечно авторитет... ПаРома лично знаю, ну ещё пару человек, у Гены с Гурского выжловку брал, а так... Вот выжлец 14 лет доживает, линию упустили, знаю сами виноваты, сча стал вопрос за молодняк, так приходиться в сторону РФ смотреть, ибо тут дома по РГ особо веры нет, не породе а владельцам, у которых суки по пять раз на год щеняться, так то то что есть - лишь отголосок того что было лет 10 назад... У знакомых есть, но не то...кто виноват, кто допустил... Ай... В большем сами виноваты, но х.з. так вышло... Но я ж просто охотник, ни кинолог, ни эксперт
То что имею смутное предстовление о дискуссии за бг, тут да, всех закулисных интриг/споров не знаю, да уже и знать не хочу...
Как гритца ни пуха...
Народ,может где есть ссылка на правила испытания Белорусского гончака по кабану ,сбросьте кали ласка,хотим замутить испытания а у нас в районе их аж 3 ,и народ просит ,а правил нет,там что то своё намутили.к Лазаренко стучитесь...
Только еще и экспертов по гончим надо, кто мараться захочет...
Полагаю, что по вольерному кабану испытания ( когда уже есть оценка экстерьера) может проводить любой эксперт ( что по лайкам что по ягдам , фоксам, тот-же и БГ )
Но попытка "ущипнуть в очередной раз" - защитана :))
]
Полагаю, что по вольерному кабану испытания ( когда уже есть оценка экстерьера) может проводить любой эксперт ( что по лайкам что по ягдам , фоксам, тот-же и БГ )
Но попытка "ущипнуть в очередной раз" - защитана :))
.Породная гончая гоняет не потому, что вам хочется, а иногда и очень не хочется…Гончие гоняют, потому что им гонять – как вам дышать…
Андрей, только для тебя, от БГ меня воротит. 25 и 26 раздел для них.спасибо,мне и самому это не нравится, но уж раз такие собачки, и председатель Бояр просит их принять, отказывать не станем, а правило там под себя заточены,нет бы как все,лаки,гончие прибалтийских пород,но нет и здесь свое намутили,бегать по вольеру и так.да.,будто в лесу кабана рядом с собаками гонять и хозяин будет.
http://rgooboor.by/d/674003/d/tkp-536-2014-%2802080%29---pravila-ocenki-eksterera-i-rabochih-kachestv-ohotnichih-sobak-i-lovchih-ptic.pdf (http://rgooboor.by/d/674003/d/tkp-536-2014-%2802080%29---pravila-ocenki-eksterera-i-rabochih-kachestv-ohotnichih-sobak-i-lovchih-ptic.pdf)
На кинологическом совете было принято решение не испытывать Белорусского гончака по зайцу и лисе. В Гомеле мне уже отказали кинолог и эксперты в испытаниях Белорусского гончака по зайцу. [negat]А кто в этом виноват?
Не знаю, я испытывал свою гончую по беляку, не хватило 5 мин до диплома, беляк ушол в бурелом и собака остановилась. по баллам набрала 78, выжловке только 12 месяцев было, выступал вторым около 11 часов было, жара. Но я остался доволен работой. Понравилась экспертам выжловка.Что-то баллов многовато для 35 минут...
Я не пойму почему так гнобят бг, скажите а чем рг лучше, она типа козу не гоняет, то трепачи вы все... Впринцепе и моя не гоняет козу когда её нет. если я не прав то давайте приедите в угодья где много козы и мало зайца и мы посмотрим... С уважением если кого обидел.нормальные охотники у которых есть гончие не гнобят белоруского гончака а гнобят те у кого очень завышено самомнение или хотят продать своих щенков руской гончей а по мне если гочак 40 минут гоняет и видит что хозяину этот зверь не интересен возвращается назад само то (потому что я мясник и на охоту хожу чтобы его добыть)
Вполне согласен, пока рг будет 1,5 часа гонять одного зайца, я за это время смогу увидеть 3, и хоть по одному отстреляться. Хотя полтора это даже мало, некоторые и пол дня могут гонять.Вам бесполезно что-то объяснять... У вас своя религия... название придумайте сами, а то меня снова обвинят в хамства...
Собака должна работать до ружья ! Не важно какая, гончая, лайка и т.д. . Иначе это не охота.Это сложно объяснить людям далеким от охоты... Если сегодня вы подняли например три зайца на поле и ваша собака отогнала их, по-другому 15 минутный гон не назовешь, то в другой день она (а возможно и вы сами) подымет одного, а может и ни одного... Ноги в жопу - удовольствия зеро!!! Я сегодня охотился, с наброса натекла на лису (где-то около 8 утра), стрелял я по лисе в 11-20, не убил правда, ранил и она ушла в нору... Удовольствия вагон... Вам конечно этого не понять 8)
А зачем такой пресинг на угодия, сегодня в одном месте завтра в другом и так далее, вполне хватает 30 минутного гона. А так погнала и пол дня в опу, ищи, жди собаку ноги так же в опу.Просто напроситесь на охоту в компанию с собаками гоняющими до ружья и вы поймете, что у вас собака, бесполезно болтающаяся возле ног...
А зачем мне куда-то напрашиваться когда мы своей компанией в сезон 25 зайцев добываем налегке, не говоря про то сколько мажем и видим, компония 5 чел. И это всё из под молодой бг. Я думаю доступно объяснил. Лучше болтающаяся возле ног как Вы называете чем та которую можно за день увидеть 2 раза, а потом искать 3 дня.Ты крут))) Но походу, ты веткой ошибся, друг. Здесь письками не меряются, а ценят вязкий, красивый и долгий гон ГОНЧИХ СОБАК, а не отгонял. Надеюсь доступно обьяснил? Если нет, то на пальцах: ЛЮДЯМ НЕ ВАЖНО КОЛИЧЕСТВО ЗАЙЦЕВ! ВАЖНА РАБОТА СОБАК! Ну как мог обьяснил...
Nox как раз таки я в той ветке и у меня бг и другой собаки мне не надо, так как от этой я получаю большое удавольствие на охоте, а письками я не меряюсь я лишь хотел сказать что из под бг в прошлом сезоне было добыто 25 русаков на пятерых охотников, или по вашему это много? Эта собака столько не может найти и выгнать на номер с 30 минутным гоном? Хотя что ты можешь знать когда у тебя нет бг, и что в этой ветке делаешь ты? ?? Поливай грязью рпг там тебе место.Это все просто БЛА-БЛА-БЛА))) Вы даже не удосужились извиниться, приклеив к оценке минимум 10... А чтобы вы поняли, что вам есть куда стремиться, мы в этом сезоне добыли уже 10 косых и две лисы на троих... Поймите, здесь далеко не аудитория детского сада и то, что вы почерпнули за шесть лет охоты, я уже знал прежде, чем сходил на выпускной в школе 8)
10 я точно не клеил, я же сказал могу дать номер эксперта который судил собаку если ты не веришь. А то что добыли так это молодцы так держать, скоро и мы будем с полем осталось неделю подождать, в этом году зайца много по сравнению с прошлыми.Это для вас сухие цифры... А я каждому балу цену знаю... 78 - ЭТО ОЧЕНЬ ДО_УЯ!!!
я даже звонить не буду... А вообще позвоните сам и напишите полностью расценку... Собака же ваша, а не моя)))
Задай этот вопрос экспертам почему так много поставили в тетрадке у них всё записано т. 8779211 Петр Иосифович. Тогда получила выжловка рпг 2з.б.вл Комаров.
Сегодня на загонной категорически не хватало собаки "класса БГ".Для истинных блюстителей "порядка",подтирающих сообщения,повторюсь. Гончаков ищут, имеющих вязкость, но не имеющих чутья, тех , которые взяли один след, потеряли взяли другой и т.д. . Лайка,гонящая до карабина в соседнем районе, нахрен не нужна ни мне, ни вам, ни еще комуто бы нибыло. Лайка должна уговорить зверя стать, причем стать очень быстро(есть такие и много). На охоту хожу для получения удовольствия от созерцания природы и от работы собак. Яркий, вязкий и музыкальный гон гончака или страстная работа лайки доставляет много больше удовольствия, чем раскладка банок с тушонкой в автоклав. И запоминается много ярче, чем вкус колбасы. И сожалею, что многим этого не понять(охота ради удовольствия, не ради добычи). Извините за всю эту "галиматью". Но просто какойто "предводитель дворянства" трет все что напишу. Подотрите и это. И радуйтесь продаже ножичков и т.д. на сайте
Лайки топтали лосей в воде, на номерах никто так и не увидел лосей. Коз, коих прорва, без шансов и без голоса лайки колесили по 5 мин. на каждую внутри загонов.
юра65...1 я конкретно Вас не упрекал. 2 Я только свои предпочтения и свое видение охоты изложил.3 В чем спалился? В том, что предпочитаю "красоту" работы собак ? В том что предпочитаю индивидуально протопать километры камышей по утке или километры делянок в загоне по копытам(к слову даже не думая выстрелить)? Мне нравится процес, добыча не интересует.
1. Я не имею отношения к правкам и удалениям в этой теме. Вообще. Есть модератор гончих.
2. Говоря про свои предпочтения... говорите только о себе. У кого-то могут быть другое взгляды. Не стоит решать за меня, что мне надо или не надо. Задержать или выгнать, я сам решу.
Ну, а далее - это просто вы спалились. Я ранее думал, что вы умнее.
цитата "я даже звонить не буду... А вообще позвоните сам и напишите полностью расценку... Собака же ваша, а не моя)))"Я знаю, что правда, а что нет... и владелец виноват в том, что приписал лишнего и переводит стрелки на эксперта... Я вам тысячу раз скажу, что 78 баллов за 35 минут гона это КОСМОС... Не у всех из часовой столько заработать получается, а тут... ;D ;D ;D ;D ;D
Какой-то военный трибунал получается - человек сказал баллы, кому-то не понравилось и давай поливать его нечистотами. Если оценка обидела - позвони поставившему эту оценку и выскажи все что думаешь по этому поводу. Владелец то чем виноват. Выложи вам всю расценку - начнете колупать слог записей - и опять же во всем будет виноват владелец - не так видите ли расценили...Не он же эти оценки ставил...
Проехали эту тему с баллами, когда будет диплом тогда и напишу все цыфры, у меня целый сезон работы с бг, приложу все усилия на зайца. Ведь опыт как и импотенция приходит с годами. Может и на час работы к концу сезона выйдем.А зачем кудато ехать? Баллы ведь опубликовали ВЫ! Я тоже таку собаку хочу. Так договаривайте до конца. Или извинитесь за вранье.
цитата "я даже звонить не буду... А вообще позвоните сам и напишите полностью расценку... Собака же ваша, а не моя)))"Я знаю, что правда, а что нет... и владелец виноват в том, что приписал лишнего и переводит стрелки на эксперта... Я вам тысячу раз скажу, что 78 баллов за 35 минут гона это КОСМОС... Не у всех из часовой столько заработать получается, а тут... ;D ;D ;D ;D ;D
Какой-то военный трибунал получается - человек сказал баллы, кому-то не понравилось и давай поливать его нечистотами. Если оценка обидела - позвони поставившему эту оценку и выскажи все что думаешь по этому поводу. Владелец то чем виноват. Выложи вам всю расценку - начнете колупать слог записей - и опять же во всем будет виноват владелец - не так видите ли расценили...Не он же эти оценки ставил...
P.S. Я прекрасно понимаю, что он никуда звонить не будет... Просто любопытно, как он сам себе эти цифры нарисует... 8)
Юра выше есть ссылка продажа щенков там есть бг, а про баллы было всё написано есть желание позвони я номер тоже написал ^. Могу сказать мастерство 14 голос 5 или 6 не помню.Вопрос в том, что я звонить и интересоваться небуду, незачем. Не интересно мне все это. А вот потенциальных покупателей и ценителей Вы отпугнули и "отшили".
Господа . Может хватит уже ?Александр, скажу и я тогда своё слово, если на это пошло. К собакам, которых называют БГ я всегда относился и отношусь нейтрально. Кому нравится или хочет пускай наздоровье занимается этим. И я бы не писал в данной теме, если бы не одно НО! И баллы расценки работы имеют к этому самое прямое отношение. Человек заявил в открытую, что у него очень перспективная гончая. Не зная собаки отрицать или утверждать это, мягко говоря неправильно.Но человек еще неоднократно прилюдно заявляет, что в 10-12месяцев собачки не хватило 5 минут работы на диплом, и эксперты расценили её работу 78 баллов:)... Вот это, если честно, и "режет глаз". Почему режет,попытаюсь объяснить. Для любого, кто хоть немного разбирается в гончих, сразу понятно, что эти 78 баллов простая "пустышка"! Здесь может быть 2 варианта. 1) Владелец просто ошибся и написал неверную информацию, приписав лишних 15-20 баллов. Ну что же, и такое бывает, хотя такие вещи должны помнить. В этом случае прошло достаточно времени, чтобы выяснить, что не прав и написать об этом, извинившись за не верную инфу на форуме. Вариант 2: Нам "впаривают" не достоверные сведения, заранее зная, что они не верные. Просто принимают нас, простите, за" лохов". Дальше не буду углубляться, у каждого своя голова на плечах. Вопрос в другом, Андрей, какой из этих вариантов верный??? Позвонить и узнать, проблем нет, но вы уверены, что вы этого хотите?! Уверен, что полученная информация, будет кардинально отличаться от вашей... Дальнейший выбор за вами.
Ну занимаются люди породой - пускай занимаются. Чего их колбасить ? Надо вот обязательно зайти и сернуть ....
Людям нужен короткий гон и официальный допуск НА ВСЕ охоты. При чем тут баллы и прочая муйня ? Такая собака почти есть . Пару официальных признаний и всё .
А кому нужен долгий, красивый,музыкальный и пр. гон - пожалуйста , приобретайте у заводчиков РГ. Или РПГ.
Вы как фашист с красноармейцем - не общие проблемы обсуждаете и как их порешать , а у кого пися длиньше - так вы в свои ряды никого не привлечёте ...
Пишите о хорошем , плиз ...
Мне вот нравится БГ. ... Может когда ни будь ...Звёзды сойдутся ... Заведу гончую опять ....
Ну если нет проблем и есть интерес - позвоните и выложите правду-матку.Уличите автора во лжи - все данные для звонка есть.Отсюда вывод: либо все же нет истинного интереса разобраться и есть только желание укусить, либо где-то далеко в глубине души есть сомнение - а вдруг человек правду сказал...Уважаемый Владимир, вы можете просмотреть все мои предыдущие сообщения, касающиеся БГ. Где-то просматривается, что у меня есть желание "укусить" владельцев?))) Я вроде наоборот, всегда заступался за вас(т.е. владельцев БГ) как на "Трапным стрэле", так и на других ресурсах. А чтобы, позвонить выложенные контакты не обязательны. Сомнений тоже нет, есть 100% уверенность, что заявленные баллы не соответствуют действительности , просто хочется дать возможность человеку, самому за себя ответить.
И вообще -ветка называется "Обсуждение..." а не "Осуждение..." И если приверженцы РГ и РПГ считают что только с такими собаками можно получить истинное удовольствие от охоты как процесса - очень хорошо. Тогда попытайтесь это красиво преподнести и заинтересовать тех у кого таких собак нет. Но не стоит для превозношения РГ и РПГ об....ть собак других пород - это как минимум некрасиво. И таким поведением вы только отталкиваете интересующихся, а не привлекаете. И я не могу понять почему преподносится как истина не подлежащая обсуждения, что удовольствие можно получить только от работы РГ или РПГ. А может кто-то получает удовольствие и от работы БГ или эстонца.Владимир, вы начинаете отходить от темы)))... Все мы разные и у каждого свои требования к собачкам. Но есть "Правила испытаний гончих по зайцу и лисице", и если владельцы Бг заявляют, что их питомцы предназначены для работы по данным видам, или могут достойна по ним работать, тогда они должны это подтверждать дипломами, заработанными по этим правилам, а не думать, как изменить правила, чтобы их Бг смогли зарабатывать по ним дипломы))...
И заметьте, что владельцы БГ не лезут в ветки по работе РГ и РПГ. не брызгают слюной в их адрес. Они тихо делают свое дело.Заметьте и вы, что владельцы РГ и РПГ не пишут "басен" о своих собаках, а тех, которые пытаются это всё же делать, быстро здесь "опускают на землю".
Не знаю, я испытывал свою гончую по беляку, не хватило 5 мин до диплома, беляк ушол в бурелом и собака остановилась. по баллам набрала 78, выжловке только 12 месяцев было, выступал вторым около 11 часов было, жара. Но я остался доволен работой. Понравилась экспертам выжловка.Андрей, если не затруднит, мне всё же хотелось услышать от вас комментарий...
О, а меня возьмите сторонним наблюдателем с фотоаппаратом. Я и вас помирю всех, и репертаж накропаю про рпгбг.
Оюхотники люди страстные, но безобидные :)
Любитель, для тебя отвечаю, не веришь позвони, не веришь в работу бг, я тебя приглашаю на охоту, только незабудь свою собаку чтоб можно было сравнить с какой охота будет интереснее с путевкой проблем не будет. Заодно сам оценишь работу, достойна ли этих баллов.Вот когда нагавкает, тогда и будет достойна... То, что для вас высший класс, для другого может быть обычной посредственностью... Все познается в сравнении...
ну вот результат охоты с бг
Любитель, для тебя отвечаю, не веришь позвони, не веришь в работу бг, я тебя приглашаю на охоту, только незабудь свою собаку чтоб можно было сравнить с какой охота будет интереснее с путевкой проблем не будет. Заодно сам оценишь работу, достойна ли этих баллов.Здравствуйте Андрей боб! Спасибо за приглашение, но приехать к вам я не смогу. Если есть желание, можете и вы к нам, проблем с путевкой тоже нет.
Ну и ещё, чтобы наконец закрыть эту тему с баллами, перейдём Андрей боб от "сказок" к реалиям.А хоть по ком? Может по козам?
Вот расценка вашей выжловки полученная из 16 минут её работы второго наброса: 6-5-12-6-10-6-3-4-7-3=62 балла
если расценили, то зайца перевидели...
А хоть по ком? Может по козам?
Ну и ещё, чтобы наконец закрыть эту тему с баллами, перейдём Андрей боб от "сказок" к реалиям.Я примерно так и думал :-[
Вот расценка вашей выжловки полученная из 16 минут её работы второго наброса: 6-5-12-6-10-6-3-4-7-3=62 балла
Классика или халява.... как я говорю про себя в таких случаях.Все гораздо проще Алексей... Такое вполне возможно если собака не гоняет, а просто толкает... Заяц отбежался с подъема, присел под куст, а собака носится по лесу с голосом прихватить не может... Прихватит толкнет еще немного, пока окончательно не потеряет... Но господину с его юношеским максимализмом это сложно понять... Обычно русак через 20 минут уже очень далеко от места подъема... Если собака гоняет...
Сергей, не будь так категоричен... Разная местность, по разному зверь ходит, разная работа собак. Может и через 15 мин. выйти к лёжке, а может и через час.Конечно может... если его гонят туда, а потом обратно... но тут ситуация другая... он 20 минут от лежки отгоняется... Вот и вся уникальность ;D
Зайца добыл мин через 20 со времени подъема, сделал кружок по лесу и вышел в поле, а там я))).Ну реально, сергей, предвзятость зашкаливает.....
Сергей, небольшой лес 500х500 кружок и вышел в поле, что в этом такого? Просто повезло что вышел недалеко от меня.Повезло один раз это хорошо, но вы пытаетесь нам донести что это у вас система... Т.е. за 20 минут русак добыт почти всегда ;D я в это не верю... Как и не верю в то что при работе, которую вы здесь описываете, заяц будет ходить в этом отъеме больше 5 минут... Повторюсь, такое возможно только при толкании зайца... Либо собака пешая, либо отсутствие чутья не позволяет ей натечь на след и погнать зайца ровно, поэтому происходят постоянные толчки зверя... Он отбежался под соседний куст и спокойно ждет пока собачка до него доберется... Либо просто вы молотите эти отъемы загонами и пытаетесь навешать нам лапши на уши про какой-то гон... Что более чем вероятно... Как-то так!!!
Т.е. гон по лисе отсутствует в вашей охоте?
Считаю с БГ возможна охота на лису,,,,,, но только загоном.Нет... ты не прав... это очень сложно... в большом отъеме она тебя нае_ет, а в маленьком ты ее подшумишь...
мне уже 3 охоту портит.А как лиса охоту портит? Очень любопытно?)))
но я еще пока по району мотаюсь 2 раза еще не на одном месте не был но вот думаю надо целеноправлено за рыжей поездить.
Сергей лиса это хороший запах для собак, вяжутся на долго, но хочется по зайцу, его намного сложнее брать, сбрасывает порозит(((. Сегодня взяли одного, и тот из под ног. А лис куда-то ушол, вчера получил пилюлю и смылся.У вас на самом деле видимо религия какая-то особенная))) Какая разница кого гонять))) Главное не копыта!!! Собаки работают, ты слушаешь гон, можно сказать УЧАСТВУЕШЬ в охоте... Стоишь на лазу... Лиса серьезный противник... Зайцы из космоса не прилетают... Они тоже плодятся на этой земле... По-этому добыть десяток рыжих за сезон из под гончей должно стать хорошим правилом для вас...
никто не спорит что лису бить нужно но если мой след ее берет то может и день ее давить а хожу на охоту максимум в 3 все не перекроеш да еще и охотники такие им похер гон им зайца подавай и пока по разным местам ездил лис везде нас обдуривал .Сергей лиса это хороший запах для собак, вяжутся на долго, но хочется по зайцу, его намного сложнее брать, сбрасывает порозит(((. Сегодня взяли одного, и тот из под ног. А лис куда-то ушол, вчера получил пилюлю и смылся.У вас на самом деле видимо религия какая-то особенная))) Какая разница кого гонять))) Главное не копыта!!! Собаки работают, ты слушаешь гон, можно сказать УЧАСТВУЕШЬ в охоте... Стоишь на лазу... Лиса серьезный противник... Зайцы из космоса не прилетают... Они тоже плодятся на этой земле... По-этому добыть десяток рыжих за сезон из под гончей должно стать хорошим правилом для вас...
Вспоминается статья из журнала" Охота и рыбалка" ЖМУРКИ ИЛИ ПРЯТКИ?Вот мне интересно как журналист определил, что они рабочие? Ну, а Святослав Палыч правильно сказал... Было бы желание... А у меня такое впечатление, что вы опять играете в обиженных... Караул, нас обижают и притесняют... А вы находитесь там, куда вас засунул ваш же вождь... Так что начните с него.. 8)
Алексей,а мне не понятно почему эстонская гончая и литовская гончая у нас испытывается и по зайцу,и по кабану? Литовскую гончую даже в Литве не испытывают по зайцу,а в Беларуси пожалуйста. 8)Не по адресу вопрос... Давно в обсуждениях велся вопрос ЗАЧЕМ создали эту породу? Сам же говорил, что люди разберутся со временем... Может уже как раз таки люди разобрались... Сам Лазаренко год назад попросил не испытывать БГ по зайцу и лисе... Все вопросы туда... хватит рвать на себе тельняшку... Ведь опять получится , что гоняет от только вчера и завтра... 8)
Такого Лазаренко точно не говорил,чтобы не испытывать по зайцу и лисе ,а наоборот говорил поощряется работа по зайцу.http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=17185.1095 Пост 1102
А мне не понятно, почему кому то платно, а кому то должно быть за так?
Долой двойные стандарты! ::)
Официального документа о запрете БГ по зайцу нету.А как назвать "заговор" против БГ на последнем заседании по гончим,после которого мне отказали в испытаниях? Лазаренко на нем отсутствовал из-за болезни.Какой заговор))) Невозможно вообще разговаривать о том чего нет... Пока собаки не погонят нормально никакая статья и бумажки не помогут... БЕСПОЛЕЗНО!!!
Собаки гонят нормально))) И уже давно пора убрать свои стереотипы,что БГ не работают.Все нормально гонят... Но ВЧЕРА И ЗАВТРА...
Или мы для ВАС конкуренты? ;)Смешны вы для нас ;D ;D ;D
Официального документа о запрете БГ по зайцу нету.А как назвать "заговор" против БГ на последнем заседании по гончим,после которого мне отказали в испытаниях? Лазаренко на нем отсутствовал из-за болезни.Юрий, о каком "заговоре" вы говорите?)) Здесь вы явно преувеличиваете.)))
"Пятая колонна" как всегда... Она все беларускае не любиць...
Юрий, о каком "заговоре" вы говорите?)) Здесь вы явно преувеличиваете.)))
Отражу свой взгляд на происходящее.Даже столь пламенной речи не удалось оживить тему, извините))…устали переливать из пустого в порожнее)…не хочется и мне, грешному…согласиться с вами не могу ни в одном из приведенных вами доводов, поскольку не верен изначальный посыл)…любая породная деятельность основана на генетике, а с генетической точки зрения эта афера есмь изначально шарлатанство и шлак и не более того…увы…из грязи в князи одним изящным пируэтом…а позже, при изменении властной подпоры и коньюнктуры, судорожные телодвижения на тему – куда бы приткнуться…отчего бы лайчатникам в нынешней ситуации не взять этот проект под свое крыло, тем более что в начале этой аферы стоял именно уважаемый лайчатник, даже статейки кропать изволил?...тем более, рекламируемая универсальность – тут тебе и мышка и норка и хлебна корка)))…в единстве - сила (говорят)…глядишь, вместе копытники и выскребутся, чего именно лайчатникам я от всей души искренне желаю ( слишком дорогие лично мне люди положили на это безнадежное дело, ни много ни мало, свои жизни)…ваших дедов , точно так же как и наших, можно винить во всех смертных грехах вместе взятых, но в отсутствии мозгов, логики их обвинить нельзя…так отчего же не лайки?...оттого что, видите ли, ганчак?...а если завтра очередной авантюрист и шарлатан от собаководства обзовет своих вымесков используя труд лайчатников – беларуския нямыя?...и невинно потупив глазки спросит – а кому это собственно мешает?...все таки вторая национальная…тем более, что конкуренты поджимают – вот уже и ягдогончев вовсю рекламируют))…тут бы не опоздать к раздаче, а то золота сусального для позолоты фамилий основателей в истории не хватит)…а Беларуси нашей хватало и хватает и истинных традиций, и славы, и достижений в охотничьей кинологии и без привлечения жуликов и шарлатанов, и без эуропейских ценностев, тут бы свое последнее не растерять… жаль лишь одного, о чем уже не раз писал выше – молодых пацанов, их времени и азарта, и части души, которые они вкладывают в эту авантюру…но это их выбор
Это ты зря
Это ты зря
..а ярко выраженный -ПРОТИВ !!
я не могу понять почему такой интерес к этой собаке людей не имеющих отношения к ней... ?
Таксы и яглы не совсем то. У ягда нет голоса, его писк слышен накоротке. Таксы по снегу уже не применимы.
Молчаливые лайки также никак.
Привычные гончие вязкие, на коллективной охоте просто не нужный геммор.
Да пусть бы и ягдогонч, если он дает то, что требуется на загонной охоте.
В мире больше 100 пород гончих ... и все эти породы имеют право но существовании .... многие гончатники в мире и не слышали что гончая работает по зайцу .. они на нас как на дураков смотрят с этим зайцем ..а мы на них ... например экзотика: Родезийский риджбек (гончая по льву) - посмотрите на ее экстерьер ..все черты гончей
Так с этим все согласны, Алексей !
так же как и с этим:
Но некотрым само слово ГОНЧИЕ в породе БГ вызывает рвотный рефлекс :)
Все или почти все против БГ ,почему ??? ??? Мне одно интерестно -единственная страна в ЕВРОПЕ ,может и в мире у которой нет своей породы собак . Все только гадят на ее -а развивать никто не хочет . Еденицы людей который болеют БГ . Мое мнение 8)
Люди не против Бг, а против того, как это все делается и как преподносится!возвращаюсь ка своему вопросу ... а какая разница как делается и как преподноситься всем остальным ... вот на это вопрос ни кто не ответил до сих пор ... ?!!!
П.с. Опять мы шарманку по 10 кругу заводим)))...
... а какая разница как делается и как преподноситься всем остальным ...Если в автобус заходит пожилой человек .... можно сделать вид что спишь , а можно уступить место. Так и тут - когда утверждают что универсал работает лучше собаки заточенной на этого зверя, плюс по всему остальному..... что ни есть истина. Можно промолчать, конечно.
Очень плохо, что ему только десять месяцев... А то бы я завтра вам показал, чем отличается БГ и РПГ 8) Чтобы глупых вопросов больше не задавали...
да !!! ему сейчас только 10 мес ..тяжело судить ... но зайца погнал две недели назад ...
Очень плохо, что ему только десять месяцев... А то бы я завтра вам показал, чем отличается БГ и РПГ 8) Чтобы глупых вопросов больше не задавали...
да !!! ему сейчас только 10 мес ..тяжело судить ... но зайца погнал две недели назад ...
Безконечно счастлив за вас... Если разницы не понимаете, то и объяснять вам нечего... У собак нет вязкости, но должном уровне... и носа... Про голоса и остальные рабочие качества молчу... Толкнуть из 300 на 300... Вполне можно использовать... Не более того...
ответьте на вопрос вам лично нем мешает БГ ?
пока вы обсуждали БГ у нас яги и лайки заняли место гончих ... 20 лет назад в РБ не было ни кого кроме гончих ..а сейчас .... вот этим лучше и займитесь уважаемы гончатники ... популяризация гончих в среде охотников.. !!!
пока вы обсуждали БГ у нас яги и лайки заняли место гончих ... 20 лет назад в РБ не было ни кого кроме гончих ..а сейчас .... вот этим лучше и займитесь уважаемы гончатники ... популяризация гончих в среде охотников.. !!!
Видимо давно на выставках не были... сходите... Удивитесь...
Наваляет? Скорее наложит.Да нет... Попробует сделать, чтобы у некоторых мозг опять щелкнул и включился... Как обычно это у них бывает ;D ;D ;D
Сегодня для загонной охоты нет собаки. Таксы и яглы не совсем то. У ягда нет голоса, его писк слышен накоротке. Таксы по снегу уже не применимы.
Молчаливые лайки также никак.
Привычные гончие вязкие, на коллективной охоте просто не нужный геммор.
Да пусть бы и ягдогонч, если он дает то, что требуется на загонной охоте.
Достижения были в Ратомке... А это обычная выставка... Которую посещать любят те кто на другие мероприятия не хож))) весна... Надо же засветится))) со своим 8-3 8) Кто был тот в курсе... ТУТ ВСЕ МОИ ;D ;D ;D
был в борисове на 12 числа .... и что вы хотите сказать у нас есть достижение по племенной работе РПГ или РГ
Достижения были в Ратомке... А это обычная выставка... Которую посещать любят те кто на другие мероприятия не хож))) весна... Надо же засветится))) со своим 8-3 8) Кто был тот в курсе... ТУТ ВСЕ МОИ ;D ;D ;D
был в борисове на 12 числа .... и что вы хотите сказать у нас есть достижение по племенной работе РПГ или РГ
был осенью и в ратомке ..что там было ? не ужели вы считаете что у нас с РПГ И РГ все шикарно..не ужели не к чему стремиться ...?У нас так как есть... Дипломированных гончих хватает... И это результат за 10 лет застоя и гонений... если кабан ближайшие 10 не появится, то и о БГ скоро будет помнить только Лазаренко и Савенков... Остальные наверное поумнеют...Во всяком случае я надеюсь 8)
был осенью и в ратомке ..что там было ? не ужели вы считаете что у нас с РПГ И РГ все шикарно..не ужели не к чему стремиться ...?У нас так как есть... Дипломированных гончих хватает... И это результат за 10 лет застоя и гонений... если кабан ближайшие 10 не появится, то и о БГ скоро будет помнить только Лазаренко и Савенков... Остальные наверное поумнеют...Во всяком случае я надеюсь 8)
а я надеюсь что скоро БГ разрешат работать по пушнине и испытывать по своим правилам и получать дипломы признаваемые БООРам ...!!А что сейчас запрещают охотится? и какие бы правила вы хотели? кролика в клетке на лебедке? ;D
Что бы вести отбор в любой породе (тем более в вновь создаваемой) нужно четко знать критерии этого отбора.Не возможно создавать породу не понимая ,что хотим получить на выходе. Как пример-эстонок выводили как вязкую гончую по зайцу и лисице не большого роста.При создании литовской гончей целью была не вязкая гончая для загонных охот на различного зверя. Кто знает,что должно получиться на выходе у БГ ? И краеугольный камень-вопрос вязкости. Не реально три года испытывать по зайцу с критерием отбора на вязких собак,а затем ,если охота на кабана вновь станет массовой сказать,что это гончая для загонных охот. И пока не будет четких критериев какую гончую выводим,говорить о создании породы не совсем этично.
а разве собака не может гонять и пушнину и копытных ... по моему у нас все собаки все гоняют ... как минимум так говорят хозяева при продажи щенка ... а порода двигается в направление универсальности (работа по зайцу и копытам) ... стать народной собакой ... отличающийся удобной работай для охотника ..а не для экспертов ... трехчасовая вязкость для охоты у нас уже давно не к чему ....Заметно, что охотитесь давно, много видели гончих и понимаете что к чему...
Мозаичность угодий по принадлежности, обилие всяких зон мыслимых и немыслимых, развитая сеть автодорог и густонаселенность создают проблемы для охоты с вязкой гончей.https://www.youtube.com/watch?v=GODlHKTItg0
а разве собака не может гонять и пушнину и копытных ... по моему у нас все собаки все гоняют ... как минимум так говорят хозяева при продажи щенка ... а порода двигается в направление универсальности (работа по зайцу и копытам) ... стать народной собакой ... отличающийся удобной работай для охотника ..а не для экспертов ... трехчасовая вязкость для охоты у нас уже давно не к чему ....Заметно, что охотитесь давно, много видели гончих и понимаете что к чему...
Что бы вести отбор в любой породе (тем более в вновь создаваемой) нужно четко знать критерии этого отбора.Не возможно создавать породу не понимая ,что хотим получить на выходе. Как пример-эстонок выводили как вязкую гончую по зайцу и лисице не большого роста.При создании литовской гончей целью была не вязкая гончая для загонных охот на различного зверя. Кто знает,что должно получиться на выходе у БГ ? И краеугольный камень-вопрос вязкости. Не реально три года испытывать по зайцу с критерием отбора на вязких собак,а затем ,если охота на кабана вновь станет массовой сказать,что это гончая для загонных охот. И пока не будет четких критериев какую гончую выводим,говорить о создании породы не совсем этично.
а разве собака не может гонять и пушнину и копытных ... по моему у нас все собаки все гоняют ... как минимум так говорят хозяева при продажи щенка ... а порода двигается в направление универсальности (работа по зайцу и копытам) ... стать народной собакой ... отличающийся удобной работай для охотника ..а не для экспертов ... трехчасовая вязкость для охоты у нас уже давно не к чему ....
Я такой какой есть... Невозможно разговаривать о гончих не видя работы хороших собак...Такой это какой .?))) И откуда вам знать о моем опыте ...мы же не знакомы ... я уже заметил ..вы умеете делать выводы
Если у собаки нет вязкости , это уже не гончая!Какие конкретныяе цифры мы подразумеваем под вязкостю ?..
Алексей, в приведенном Вами примере именно разные правила испытаний.
Лайки и яги не конкуренты .... наши галактики не пересекаются ::)
Давайте испытывать спаниелей по одним правилам, а курцхаров по другим, а лабрадоров по третьим. ;D
Такой это какой .?))) И откуда вам знать о моем опыте ...мы же не знакомы ... я уже заметил ..вы умеете делать выводыЯ никогда не ошибаюсь... 8)
Алексей, в приведенном Вами примере именно разные правила испытаний.
Лайки и яги не конкуренты .... наши галактики не пересекаются ::)
Давайте испытывать спаниелей по одним правилам, а курцхаров по другим, а лабрадоров по третьим. ;D
Я просто хочу заметить-Вы смешали три совершенно разных направления работы собак, спаниелей, легавых и ретвиреров.Алексей, в приведенном Вами примере именно разные правила испытаний.
Лайки и яги не конкуренты .... наши галактики не пересекаются ::)
Давайте испытывать спаниелей по одним правилам, а курцхаров по другим, а лабрадоров по третьим. ;D
ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК ПО ВОДОПЛАВАЮЩЕЙ ПТИЦЕ ......... Вроде одинаковые ...... Нет?
Тогда РГ по одним , АРГ по другим, ЭГ по третьим, БГ по четвёртым, Биглей по пятым и др ::)
Какие конкретныяе цифры мы подразумеваем под вязкостю ?..Еще Н.П. Кишенский писал: "первым и самым необходимым качеством ружейных гончих должна быть вязкость, и вязкость без подзадоривания, они должны работать одни, не слыша и не видя человека, гнать поднятого зверя до тех пор, когда положит его выстрел охотника или он сдастся и попадет в зубы... ».
Так то да ... но неужели у нас рпг и рг так гоняют как писал кишенский ?Какие конкретныяе цифры мы подразумеваем под вязкостю ?..Еще Н.П. Кишенский писал: "первым и самым необходимым качеством ружейных гончих должна быть вязкость, и вязкость без подзадоривания, они должны работать одни, не слыша и не видя человека, гнать поднятого зверя до тех пор, когда положит его выстрел охотника или он сдастся и попадет в зубы... ».
Сергей на этом фото русская гончая,я поищу фото сделанное в 85 году выжловки моего отца.Это где-то 70 год... Обычная деревенская гончая... Выросшего щенка я еще застал... Он был серого оттенка, с белыми лапами и манишкой... Звали Волчком...
Так то да ... но неужели у нас рпг и рг так гоняют как писал кишенский ?Мы не в курсе... Расскажите пожалуйста ;D ;D ;D
Очень хороший вопрос,но этот критерий должны были определить создатели породы,причем на первом этапе создания породы. Судя по тому,что вы его задаете,ответа вы не знаете и,что должно получиться "на выходе"соответственно то же. Т.е. просто идем,не видя конечной цели. Трудно предположить,что лидеры-создатели породы столь великие селекционеры,способные вывести гончую работающую хотя бы час по зайцу и при этом лося,кабана и косулю гонящую только до номеров.Если у собаки нет вязкости , это уже не гончая!Какие конкретныяе цифры мы подразумеваем под вязкостю ?..
Хватает всяких, но к этому нужно стремиться...
Но сейчас вопрос не в этом, а в том, что некоторые лица, пытаются выставить основной ценнейший критерий гончей - вязкость, как некий порок! Якобы вязкость гончей не нужна)). Так вот, запомните господа, повторюсь еще раз, если собачка не имеет вязкости, это уже не гончая! Её можно назвать и "отгончая", "собака для загонов" и так далее, но никак не гончая.
кстати serega hunt в племенной книге я увидел и вашу собаку Б-ГАЯ диплом второй степени -достоин уважения !!! [applauds]
Отвечу вам по порядку:
на сайте БООР в племенной книги РГ или РПГ 90 % диплом 3 степени.. и где здесь вязкость .... !? при том что дипломы получают 30-40 % испытываемых собак ... такую вязкость и БГ сможет продемонстрировать !
К сожалению понятие не имею что для меня сейчас БГ....являюсь владельцем 10 месячного щенка по которому сложно судить о породе .. поставил себе задачу разобраться ... поэтому и дискуссирую здесь что бы понять ... на тему БГ я общался с Лазаренка ВК Чумакиной ТА Новик СП Антончик ВИ и тд. пытаюсь сейчас услышать максимально мнений ...потом дай Бог увидеть собак в работе ... и дай Бог не разочароваться .... но часто особенно здесь встречаю много противоречий ... не логических вещей и т.д ... поэтому думаю будет трудно разобраться... много субьективности и чел. фактораОтвечу вам по порядку:
на сайте БООР в племенной книги РГ или РПГ 90 % диплом 3 степени.. и где здесь вязкость .... !? при том что дипломы получают 30-40 % испытываемых собак ... такую вязкость и БГ сможет продемонстрировать !
1) А с чего вы взяли, что там отсутствует вязкость?
2) В племенной книге записаны далеко не все дипломированные гончие Белоруссии.
П.С. И еще у меня к вам вопрос: "Что такое Бг для вас в настоящее время на самом деле?
кстати serega hunt в племенной книге я увидел и вашу собаку Б-ГАЯ диплом второй степени -достоин уважения !!! [applauds]Меня не надо уважать))) Гонял не я... :-[
такую вязкость и БГ сможет продемонстрировать !Вязкость это не все... Основа всего ЧУТЬЕ - глаза гончей!!! Вот тут зарыта самая большая проблема БГ...
такую вязкость и БГ сможет продемонстрировать !Вязкость это не все... Основа всего ЧУТЬЕ - глаза гончей!!! Вот тут зарыта самая большая проблема БГ...
Кстати вопрос к вам ... ваше мнение имеет ли БГ право но существования или всех на один сук... или надо что исправить в породе если это еще возможно ... например что бы вы сделали быв сейчас на мести Лазаренко ?Целой жизни не хватит... И не хватило бы с самого начало, если бы пошел другим путем... И он это сам понимает... А с кабаном ушел даже тот мизер который удалось создать... Вы как и все, попадете на охоту с обычными гончими, увидите работу, поймете никчемность этой собаки и успокоитесь...
Кстати вопрос к вам ... ваше мнение имеет ли БГ право но существования или всех на один сук... или надо что исправить в породе если это еще возможно ... например что бы вы сделали быв сейчас на мести Лазаренко ?Целой жизни не хватит... И не хватило бы с самого начало, если бы пошел другим путем... И он это сам понимает... А с кабаном ушел даже тот мизер который удалось создать... Вы как и все, попадете на охоту с обычными гончими, увидите работу, поймете никчемность этой собаки и успокоитесь...
Несколько страниц бесполезного трёпа......([/size] и если БГ массово не проявит положительно себя в течении трех лет ..я сам лично открещусь от нее ...)...зачем начинать,если за три года ВЫ ничего НЕ ИЗМЕНИТЕ,и толком даже разобраться не сможете? ??? ?Зачем начинать,если перед собой Вы поставили ПЛАНКУ в !!!!!!аж три года???.....На "авось" ??? .....[/font][/font]До конца ответьте на мой вопрос пожалуйста - какая разница владелицу ЭГ подтверждает ли БГ свои рабочие качества или нет .... какой вам наноситься вред как охотнику или гончатнику ? ... кроме конечно морального вреда ?У Вас есть БГ?
И второе что есть большая проблема БГ это в его владельцах ... ни кто их не возит ни на и испытания ... и поверьте не потому что они не работают ... а потому что "нахера" и так хорошо устроились мы ... ни чего не делаем щенков по 100-150 $ впульваем и все хорошо ..
мы сейчас хотим мотивировать заводчиков БГ на участие в испытаниях и выставках ... народ хоть сможет увидеть БГ в живую и их работу ... многие даже не видя БГ делают предвзятые выводы ... и если БГ массово не проявит положительно себя в течении трех лет ..я сам лично открещусь от нее ...
на сегодняшний день владельцы БГ в основном довольны ей .. не владельцы не довольны категорически .... хочется разобраться в этом всем ... !!!
да !!! ему сейчас только 10 мес ..тяжело судить ... но зайца погнал две недели назад ...
Ну вот :) я ж грил
Чичас ещё Серёга-хант придёт, ох и наваляет :)
Несколько страниц бесполезного трёпа......( и если БГ массово не проявит положительно себя в течении трех лет ..я сам лично открещусь от нее ...)...зачем начинать,если за три года ВЫ ничего НЕ ИЗМЕНИТЕ,и толком даже разобраться не сможете? ??? ?Зачем начинать,если перед собой Вы поставили ПЛАНКУ в !!!!!!аж три года???.....На "авось" ??? .....До конца ответьте на мой вопрос пожалуйста - какая разница владелицу ЭГ подтверждает ли БГ свои рабочие качества или нет .... какой вам наноситься вред как охотнику или гончатнику ? ... кроме конечно морального вреда ?У Вас есть БГ?
И второе что есть большая проблема БГ это в его владельцах ... ни кто их не возит ни на и испытания ... и поверьте не потому что они не работают ... а потому что "нахера" и так хорошо устроились мы ... ни чего не делаем щенков по 100-150 $ впульваем и все хорошо ..
мы сейчас хотим мотивировать заводчиков БГ на участие в испытаниях и выставках ... народ хоть сможет увидеть БГ в живую и их работу ... многие даже не видя БГ делают предвзятые выводы ... и если БГ массово не проявит положительно себя в течении трех лет ..я сам лично открещусь от нее ...
на сегодняшний день владельцы БГ в основном довольны ей .. не владельцы не довольны категорически .... хочется разобраться в этом всем ... !!!
да !!! ему сейчас только 10 мес ..тяжело судить ... но зайца погнал две недели назад ...
...так ВЫ всё-таки отдаете отчет себе в подсознании что БГ может не справиться с поставленной задачей?!...!!!даже за три года)...не получится,и что?!....всЁ????!!!и что тогда?!..к легашатникам перекинуться,так,на пару тройку лет,а вдруг покажет себя...а если и там нет?!значит открестимся от породы и руки умыты...а как же ПАТРИОТИЗМ и СЛЕДОВАНИЕ НАЦИОНАЛЬНЫМ ТРАДИЦИЯМ????или это сказано было просто так...?!..ГОНЯЕТ-это не значит РАБОТАЕТ...и зачастую,именно от владельцев БГ можно часто услышать это ОПРЕДЕЛЕНИЕ,понимаемое(и ПРИНИМАЕМОЕ) ими как рабочее качество собаки.Несколько страниц бесполезного трёпа......( и если БГ массово не проявит положительно себя в течении трех лет ..я сам лично открещусь от нее ...)...зачем начинать,если за три года ВЫ ничего НЕ ИЗМЕНИТЕ,и толком даже разобраться не сможете? ??? ?Зачем начинать,если перед собой Вы поставили ПЛАНКУ в !!!!!!аж три года???.....На "авось" ??? .....До конца ответьте на мой вопрос пожалуйста - какая разница владелицу ЭГ подтверждает ли БГ свои рабочие качества или нет .... какой вам наноситься вред как охотнику или гончатнику ? ... кроме конечно морального вреда ?У Вас есть БГ?
И второе что есть большая проблема БГ это в его владельцах ... ни кто их не возит ни на и испытания ... и поверьте не потому что они не работают ... а потому что "нахера" и так хорошо устроились мы ... ни чего не делаем щенков по 100-150 $ впульваем и все хорошо ..
мы сейчас хотим мотивировать заводчиков БГ на участие в испытаниях и выставках ... народ хоть сможет увидеть БГ в живую и их работу ... многие даже не видя БГ делают предвзятые выводы ... и если БГ массово не проявит положительно себя в течении трех лет ..я сам лично открещусь от нее ...
на сегодняшний день владельцы БГ в основном довольны ей .. не владельцы не довольны категорически .... хочется разобраться в этом всем ... !!!
да !!! ему сейчас только 10 мес ..тяжело судить ... но зайца погнал две недели назад ...
три года это срок на который Лазаренко просит допустить БГ на испытания по зайцу.... и таким образом я просто в живую увижу работают собаки или нет ...согласитесь что это единственный вариант разобраться в рабочих качествах БГ... хозяева говорят гоняет.. не хозяева говорят не гоняет .... поэтому за эти три года мы увидим все ... и поэтому призываю владельцев БГ участвовать в испытаниях ...что бы через три года не было то кого что дипломов нет а владельцы БГ в один голос кричали что собаки ганяют .... я себе БГ покупал и еще буду брать весной для загонной охоты ... мае воспитания проходила охота на копытных с гончей 20 лет назад ...для кого то гончая это заяц для меня копытные .... но если мой БГ будет достойно гонять и зайца... обязательно испытаюсь .... НЕТ.. так и скажу что зайца не гоняет ...
...так ВЫ всё-таки отдаете отчет себе в подсознании что БГ может не справиться с поставленной задачей?!...!!!даже за три года)...не получится,и что?!....всЁ? ??? !!!и что тогда?!..к легашатникам перекинуться,так,на пару тройку лет,а вдруг покажет себя...а если и там нет?!значит открестимся от породы и руки умыты...а как же ПАТРИОТИЗМ и СЛЕДОВАНИЕ НАЦИОНАЛЬНЫМ ТРАДИЦИЯМ????или это сказано было просто так...?!..ГОНЯЕТ-это не значит РАБОТАЕТ...и зачастую,именно от владельцев БГ можно часто услышать это ОПРЕДЕЛЕНИЕ,понимаемое(и ПРИНИМАЕМОЕ) ими как рабочее качество собаки.Несколько страниц бесполезного трёпа......( и если БГ массово не проявит положительно себя в течении трех лет ..я сам лично открещусь от нее ...)...зачем начинать,если за три года ВЫ ничего НЕ ИЗМЕНИТЕ,и толком даже разобраться не сможете? ??? ?Зачем начинать,если перед собой Вы поставили ПЛАНКУ в !!!!!!аж три года???.....На "авось" ??? .....До конца ответьте на мой вопрос пожалуйста - какая разница владелицу ЭГ подтверждает ли БГ свои рабочие качества или нет .... какой вам наноситься вред как охотнику или гончатнику ? ... кроме конечно морального вреда ?У Вас есть БГ?
И второе что есть большая проблема БГ это в его владельцах ... ни кто их не возит ни на и испытания ... и поверьте не потому что они не работают ... а потому что "нахера" и так хорошо устроились мы ... ни чего не делаем щенков по 100-150 $ впульваем и все хорошо ..
мы сейчас хотим мотивировать заводчиков БГ на участие в испытаниях и выставках ... народ хоть сможет увидеть БГ в живую и их работу ... многие даже не видя БГ делают предвзятые выводы ... и если БГ массово не проявит положительно себя в течении трех лет ..я сам лично открещусь от нее ...
на сегодняшний день владельцы БГ в основном довольны ей .. не владельцы не довольны категорически .... хочется разобраться в этом всем ... !!!
да !!! ему сейчас только 10 мес ..тяжело судить ... но зайца погнал две недели назад ...
три года это срок на который Лазаренко просит допустить БГ на испытания по зайцу.... и таким образом я просто в живую увижу работают собаки или нет ...согласитесь что это единственный вариант разобраться в рабочих качествах БГ... хозяева говорят гоняет.. не хозяева говорят не гоняет .... поэтому за эти три года мы увидим все ... и поэтому призываю владельцев БГ участвовать в испытаниях ...что бы через три года не было то кого что дипломов нет а владельцы БГ в один голос кричали что собаки ганяют .... я себе БГ покупал и еще буду брать весной для загонной охоты ... мае воспитания проходила охота на копытных с гончей 20 лет назад ...для кого то гончая это заяц для меня копытные .... но если мой БГ будет достойно гонять и зайца... обязательно испытаюсь .... НЕТ.. так и скажу что зайца не гоняет ...
Почему же БЕЗДАРНОСТЬ?порода выводилась сами знаете для чего.Так почему же бездарность?!Вопрос в другом и всё элементарно:на санях летом не поедешь..и три года отсрочки никто не просит для доказательства обратного,результат очевиден.
Кто? Савенков владельцы? Один человек, который нормальной гончей никогда не видел... Фанатики всегда существовали... Только мир этот они лучше не сделали...
Хотел вас вчера на Боровую позвать, чтобы разницу увидели... Потом подумал, а зачем мне это... Походите пока по граблям [grabli] 8)
я тысячу раз видел как работают РПГ ...опишите как)
я тысячу раз видел как работают РПГ ...опишите как)
Проредил бы знатно популяцию "лающих шапок"...
такого бы в Ершовку !))))
Не знаю,он мне ничего такого не рассказывал. А что за фильм?По-моему "Без права на ошибку", но не факт, они все одинаковые.
Да был такой факт. Снимался.Тогда я не понял юмора: по сюжету и по жизни (в Польше, с Лазаренко) должны были сниматься огары или беларуския ганчаки, ну на крайняк, литовские, а тут рябые - в чем смысл? Какие были под рукой, тех и сняли?
Землянку кто нашел?)))Так и думал что будет эта фраза!!! ;D ;D ;D
Тогда я не понял юмора: по сюжету и по жизни (в Польше, с Лазаренко) должны были сниматься огары или беларуския ганчаки, ну на крайняк, литовские, а тут рябые - в чем смысл? Какие были под рукой, тех и сняли?
2 Беларуских тоже присутствовали))) Землянку кто нашел?)))Универсалы ..... , нет слов и маты на исходе. А как быть с исторической правдой, просветите какие такие бг были во время ВОВ, или для рекламы все приёмы хороши?
2 Беларуских тоже присутствовали...
2 Беларуских тоже присутствовали))) Землянку кто нашел?)))Видео практически не открывается, но землянку рыла рябая, насколько я помню, или не так?
Павел, Вас как эксперта не напрягает рекламирование дворняг? ли вы считаете что пропагандирую эту пародию помогаете развитию классической охоты с гончей?До дворняг мне дела нет, хотя я как охотник, эксперт и человек уважаю любую собачью особь, которая исполняет или хотя бы стремиться исполнить свое предназначение - помощь человеку, в охоте, охране, пастьбе, компаньонстве и проч., но речь не о том.
Пропагандой БГ я никогда не занимался, а скорее наоборот, категорически против сегодняшнего пути развития породы. Хотя существование ее, как таковой я никогда не отрицал, поскольку с представителями этой породы вплоть до 70-х годов охотился не только мой отец, но, и значительная часть Европы. Хочу повториться, что это были ни в коем разе не копытники по своему предназначению, а большей частью зайчатники с "убойной" вязкостью, отменным чутьем и сильными голосами и "возрождение" бг в виде загонных и вольерных отгонял я считаю профанацией национальной охотничьей идеи.
Разгильдяй восстановлся на сайте (хлопнув дверью ), для того что бы опять подбросить "экскременты" на вентилятор ?
90 Страниц мало было ранее ?
Уажаемые владельцы БГ!!! Опишите своих собак,манеру работы,разместите по возможности фото своих БГ. Как-то на одном празднике,когда вели охотничьих собак всех пород,сначала шли РГ,РПГ,ЛАЙКИ,ЛЕГАВЫЕ и лишь в конце шел БГ. Я навсегда запомню слова одного Человека... ПРИДЕТ ВРЕМЯ КОГДА ЭТИ СОБАКИ БУДУТ ИДТИ ВО ГЛАВЕ!!!!
Игорь, а что ещё нужно?Он один. Как вы говорите - Ему не верят или не поверили. Но верить то хочется? А ?
https://people.onliner.by/2016/07/09/techet-ruchei/ (https://people.onliner.by/2016/07/09/techet-ruchei/)
А мне он интересен. Но одного запала мало
Игорь, а что ещё нужно?...надо чтобы работала...
Он один. Как вы говорите - Ему не верят или не поверили. Но верить то хочется? А ?ехать надо на рабочих качествах... а не национальной гордости... 8) хотя лайков на онлайнере достаточно... но на охоте от них смысла нет...
Предсказуемы. Мечтать всегда хочется.https://people.onliner.by/2016/07/09/techet-ruchei/ (https://people.onliner.by/2016/07/09/techet-ruchei/)
А мне он интересен. Но одного запала мало
И опять двадцать пять, в который уже раз. Для начала может стоит уяснить две простых вещи: 1 Невозможно восстановить то что никогда не существовало. 2 Невозможно гончую нагонять и испытать в вольере. Если это конечно гончая.
А так конечно, интересы у всех разные.
ПР №13 (617) июль 2016г стр.8 "Заседание Кинологического совета"6 ".....И в заключении считаю необходимым остановиться на состоянии дел, в охотничьем понимании, с первой национальной породой "беларуски ганчак"" К сожалению, на заседании кинологического совета представители инициативной группы с необходимыми документами по комплексной оценке и ботинировке гончака отсутствовали. Очевидно, что рекомендованное расширенное заседание заводчиков этой породы не было проведено и, в результате, не было выработано общее мнение об охотничьей специализации гончака....... Приложу все усилия, чтобы помочь привести вышеназванные документы в надлежащий вид. И до тех пор, пока мы с вами этого не сделаем, эксперты по породам и испытаниям гончих не смогут испытывать гончака по зайцу и лисице." С.НОВИК Председатель Кинологического совета РГОО "БООР"Когда вы поймете, что это никому не надо... Имя в историю вписано... А дальше можно бесконечно распускать сопли, что НАЦИОНАЛЬНУЮ ГОРДОСТЬ НИКУДА НЕ ПУСКАЮТ... потому как не очень хочется приехать и обосраться... 8)
Может наконец-то сдвинемся с мертвой точки?...
сколько же в Вас негатива...Остальное... как сказал один НЕГЕРОЙ " Ваши ожидания это ваши проблемы"...
Вы правильно сказали - имя в историю вписано.
Лотерея это когда есть шанс выиграть... В вашем случае это лохотрон... И все это понимают... Допусти вас до испытаний в таком формате в котором они существуют и можно ставить крест на том, чего и так нет... 8)
А испытания - это всегда лотерея.
В районе Печерского лесопарка (Могилев) прибилась собака,предположительно,русская гончая. Может кто-то хочет забрать себе. У нас просто нет возможности её оставить. Через неделю ее просто вывезут за город. Может старые хозяева найдутся???или кто-то даст собачке шанс и возьмет ее на передержку для поиска хозяев?Типичный "беларуски ганчак"...
+375336204017
в каком возрасте лучше начинать нагонку?)
Белорусского гончака нагонять не смешите .У тебя был печальный опыт?
Спросите у Рваного бота он всё без меня расскажет про эту породу.Я ничего писать не буду пока не ответишь на мой вопрос ;) Как там собаки у тебя зверя гоняют? Как у 13? По внешнему кругу? Или все-таки по внутреннему? ;)
Спросите у Рваного бота он всё без меня расскажет про эту породу.Я у тебя спрашиваю. Ты же выводы сделал...
Только я не пойму, каким боком УМ к нагонке?ты, Миша, подъ..ть захотел,
Владельцы БГ, не уж то так плохо с пушным зверем у вас?
А ты, Коля записался в лагерь: "Супраць беларускага ганчака..."?
Или судишь по высказыванию одного человека, и по нагонке (работе) одной собаки - о всей породной группе?
Так тут, на форуме почитатель(и) РПГ, то же всякое говорил... Так, что теперь мне сделать выводы и говорить все русские-пегие - говно, кроме их собак?
Я просто понимаю, что один человек - это ещё не общее правильное мнение(хоть и предводитель). А одна собака - это не вся породная группа.
Коль, мне БГ побоку, как и раньше... я думаю, как и тебе)) У нас же русские-пегие - лучшая порода! Я просто за то, что бы люди говорили лишь те вещи, в которых уверены на 100% и в которых что-то понимают...
А что тебе непонятно?Хорошо...
Кабан - БелГ, нет кабана - ... и что дальше?
зайца выгнать из кустов 200х200м и прогнать 500 метров? коз с лосями гонять по загонам? так это любая "гончая" из дворового помёта можёт. или я не прав?
так для чего велосипед?
______
ну да ладно! пусть! ...як ёсць - так есць!
при наличии достаточного чутья у взятой конкретной особи - эту собаку можно нагонять, и охотиться с ней по зайцу и лисе.
не думал что так конкретно зацепит АВАТАРКА ;D ;D ;D Для особо одаренных))) Я еще пью запоями))) Ну и конечно АФОНЯ РУБЛЬ ТАК И НЕ ВЕРНУЛ)))
Но что можно "пытаться доказать" вот этому человеку :
(http://i11.pixs.ru/storage/4/9/1/Afonyajpg_8311922_23396491.jpg) (http://i11.pixs.ru/storage/4/9/1/Afonyajpg_8311922_23396491.jpg)
плюсануть можешь местом в вольере... не вижу никаких проблем... 8)
Это абсолютно верно ! лютоплюсуюсогласенит.д. :)
Экспертам в Борисове недоверять основания ни какого нет... Поэтому спрошу - они видели ту же собаку, что и Пасечник? Выжлеца Тукана?
Расценка по зайцу 6-3-12-6-15-6-1-4-10-4=67 б/д.
Конечно... то что у Пасечника было ярким гоном на деле оказалось 5-1
Расценка по зайцу 6-3-12-6-15-6-1-4-10-4=67 б/д.
плюсануть можешь местом в вольере... не вижу никаких проблем... 8)
Есть у конкретной особи БГ чутьё - будет она работать и зайца, и лису. И нагонять её возможно...Согласен Миша с тобой, в большинстве своем, 99% Бг - это Рг, их "аборигенный тип" и брак. ИМХО
А кто же "шрот" вяжет?)) Почти у каждого его собака - гоняет минум хорошо))Вот в этом и есть проблема, что понятие "гоняет", каждый воспринимает по своему...
Вот поэтому и имеем, то что имеем...
Выход есть, но это слишком фантастично что бы воплотится в реальность)). Нужно время и очень много составляющих, не касающихся напрямую собак.
Это расценка не с Борисова... там был по словам человека что у вас в тренде, СУХОЙ ГЛУХОЙ, КАК ТРЕСК ОРДИНАР..." но ВРОТ ОПЯТЬ РВАНЫ БОТ ;D
Вишь , немного не так, на самом деле
... Ты со своим в вольере по кабану чутье проверял? Или вязкость может?Тут тема про БГ, давай не отклоняЦЦа, ок ?
ладно 6-1... пусть будет... но это яркий гон с заревами и заливами как Пасечник описывал? И предел мечтаний? О чем разговор? Три года ждем))) сколько еще времени дать???
Тут тема про БГ, давай не отклоняЦЦа, ок ?
Итак, есть оценка БГ (тукана) где голос ....6-1-4..... , есть у Тебя другие ? предъяви , не слова ( ГЛУХОЙ КАК ТРЕСК ...в борисове аль ещо где..) а расценку.
а тут дворовая с документами))) Содержание бумажка не меняет...
как для чего - дворовая гончая без документов, а тут все в порядке...
Это смысл всего волшебства)) но ведь содержание самой охоты не изменится... для меня это сомнительное удовольствие гон в 15-20 минут... Больше месяца я бы это не выдержал...
как для чего - дворовая гончая без документов, а тут все в порядке...
а тут дворовая с документами))) Содержание бумажка не меняет...
но право на охоту дает.
По зайцу и лисе.в каком возрасте лучше начинать нагонку?)
по кабану?
все тоже самое... есть тема нагонки... потом расскажите... удачи 8)Спасибо,расскажу.
Владимир, я не понимаю действий "атца" этих собак, поэтому и не обсуждаю действий этого человека. Мне, просто это не интересно... Разговор начался за возможность/невозможность нагонять БГ по зайцу.
Я поддерживаю точку зрения, что у БГ в прародителях в 90% сидят РГ. Поэтому и уверен в том, что написал выше(о работе по пушному). Есть у конкретной особи БГ чутьё - будет она работать и зайца, и лису. И нагонять её возможно...
Вам, больше русские... по душе, мне пегие... Хоть там и там есть очень достойные представители породы.
Спасибо,за информацию о нагонке.Другие темы особо не вычитывал,а пробегал в основном вскользь.Щенок родился в начале июня.Исходя из того,что написано-можно пробовать нагонку в ноябре-декабре?В следующем году...
...[cool]
У моей лайки в родословной одни кабаны,а она проявляет интерес к утке,кунице.
Это означает, что БГ ежиков точно сможет гонять))) ЭКСПЕРТ НЕ ОБМАНЕТ ;D ;D ;D...[cool]
У моей лайки в родословной одни кабаны,а она проявляет интерес к утке,кунице.
это означает,что нельзя говорить о породе вспомниная несколько особей.это значит, что вы очень молоды и скоро все поймете сами... 8)
Павел подытожьте, пожалуйста, выложенную вами инфу, а то не совсем понимаю вас...Каждый сам подытожит.
[document]
Понять бы о чем говорят, и то добра ;D
Павел, как Вы, как эксперт оцените следующие высказывания из приведённого текста:
Добычливость, когда собаки свежие - отличная, когда уставшие - 0
Чутьё - отличное, и далее - "уткнувшись носами в землю продолжали азартно, дружно и уверенно гнать"
Как констатацию факта при описании работы конкретных собак.[document]
Павел, как Вы, как эксперт оцените следующие высказывания из приведённого текста:
Добычливость, когда собаки свежие - отличная, когда уставшие - 0
Чутьё - отличное, и далее - "уткнувшись носами в землю продолжали азартно, дружно и уверенно гнать"
Как констатацию факта при описании работы конкретных собак.[document]
Павел, как Вы, как эксперт оцените следующие высказывания из приведённого текста:
Добычливость, когда собаки свежие - отличная, когда уставшие - 0
Чутьё - отличное, и далее - "уткнувшись носами в землю продолжали азартно, дружно и уверенно гнать"
Собака сработал отлично,учитывая погодные условия и сухую тропу,поднял зайца там, где уже ходила русская гончая,но у нее как мне сказали полаз не очень широкий.Не скажу, что выжлец мой был готов на 100%, скорее на 50%, сами знаете в какой форме собаки после лета, не всегда есть возможность наганивать,но все-таки поднял и гонял. Выхода другого у меня не было,только идти вперед и рисковать,риск был оправдан),а в выжлеца своего я верил. А то, что выжлец остался без диплома,пусть это будет на совести экспертов 8) Владельцы Беларуских гончаков верьте в своих собак и все будет хорошо.
где можно купить такую книгу?
Г-хант у нашего форумчанина - Подводника.
Диплом по кобану не профильный, так же как и кровяной след. При бонитировке вроде добавляют балл за разностороннее развитие. Но без профильного диплома собака не получает племенного класса и не допускается в породу.
Имхо руководители БГ не знают какой профиль выбрать. ::)
У рг, арг и эг основное лиса и заяц.
А у бг - копыта..... которых сейчас мало. Вот и решили переквалифицироватся.
Разгильдяй а Вы вообще кто? Вам я уж точно ничего не должен. А кто хотел узнать позвонили экспертам и спросили.Вам бы,уважаемый, точно стоило поучиться, как вы верно заметили сами-некоторые вещи не говорить. На вопросы отвечают вежливо , это украшает не только вас , но и вашу собаку.
Если кто из владельцев собак получит диплом по защитно -караульной службе......беды не будет. Но и пользы мало.
Поэтому, лично я - за узкую специализацию.
Если БГ не нужно тонкое чутье в её работе …… зачем испытывать?
А зачем всё..... легавые не лезут в нору.Леша ну почему ты считаешь что гончие должны гонять только пушного и ни каких копыт ... ни когда бы ни одни бы мужик в деревни не держал бы гончую которая гоняет только одного зайца...
Каждому своё.
Невозможно совместить вязкость по зайцу и не вязкость по козе.
К тому же собака притравленная по копытам, будет стараться искать копыта.
Зайца раньше было много и били его с подъёма. Сейчас загоном добывают. Поэтому БГ устраивал, как работает по зайцу.
Вот и получается, Дмитрий, разделение по специализации. Только не по породам, а внутри породы. У лаек тоже самое...... а оно надо?
К примеру, купил я щенка бг для зайца, а он оказался копытник. Или наоборот нужен копытник, а вырос зайяатн
Не лучше ли разделение..... эг, рг, арг по зайцу.......бг по копытам.
И отбор, чтобы небыло свистопляски.
Вам бы,уважаемый, точно стоило поучиться, как вы верно заметили сами-некоторые вещи не говорить. На вопросы отвечают вежливо , это украшает не только вас , но и вашу собаку.
Интересно, почему лайки не теряют вязкость, необходимую для загонов?
По зайцу их не испытывают.
да и вязкость лайки и гончай не имеют ни чего общего..я думаю это принципиально разные вещи
да и вязкость лайки и гончай не имеют ни чего общего..я думаю это принципиально разные вещи
А можно пояснить в чём принципиальная разница? И у одних и у других преследование зверя до конечного результата. И мне кажется что определение вязкость произошло от привязчивый, привязанный. Идёт за зверем как привязанный, до упора.
[...мне кажется что определение вязкость произошло от привязчивый, привязанный. Идёт за зверем как привязанный, до упора.Хохлы говорят: "липкий, липкость"
Невозможно совместить вязкость по зайцу и не вязкость по козе.
К тому же собака притравленная по копытам, будет стараться искать копыта.
Зайца раньше было много и били его с подъёма. Сейчас загоном добывают. Поэтому БГ устраивал, как работает по зайцу.
Мне кажется проблема : "БГ запрещали испытывать по зайцу" высосана из пальца самими владельцами БГ, либо "предвзятыми" экспертами, по каким-то внутренним , субъективным причинам , либо по "устному наставлению" отца-основателя породы.
БГ - гончая , и есть правила испытаний гончих по зайцу !
Точка ! Где законодательно утверждено : "Нельзя ? "
Ровно как и нет прямого ( документального) запрета на испытание гончей по кабану !
Более того ЭГ относится к Прибалтийским гончим, которые ( как группа собак) чёрным по белому прописаны в Правилах испытаний по кабану.
Снова точка !
Надеюсь ответил на Ваш вопрос.
* От Разгильдяя ждать ответа бесполезно, "змагары" и "знакокачественные" - его "конёк".
Тут в общем-то форум, а не Министерство Статистики..
"Не профильный" - потому и мало .
Легавых тоже мало с дипломом по кабану, но есть .
Это дело хозяина .
Как "кабана" АЧС вырезало - вообще думаю вольер в "Ершовке" зарастёт бурьяном скоро :))
Зато всплеск интереса ( и дипломов) у гончих по зайцу..
Раньше ( лет 10 назад) совсем скудно было с заячьими дипломами . как-то так .имхо
Разгильдяй, а вы можете мне пояснить какого эстонки получили диплом по кабану? Пост начинался с этого, а мы ушли в какую-то вечную демагогию
Хохлы говорят: "липкий, липкость"
ну что значит высосана владельцами БГ ... было сказана будет бонитировка будем испытыватьZmiter, весь "сыр-бор" с Бг устроил его "отец основатель", а впоследствии и его владельцы. Откуда возникли, как вы пишите, заморочки? Так я вам скажу. Первоначально Лазаренко и его группа поддержки позиционировала Бг, как универсала, способного одинаково хорошо работать, как по кабану, так и по зайцу))... Со временем, выдуманные иллюзии были рассеяны и они наконец поняли, что у основной массы Бг просто не хватит чутья, а где-то и вязкости для работы по зайцу. Тут же началось новое позиционирование Бг, как чистого "копытника", другими словами данная собака была переквалифицирована уже в узкую специализацию-работа только по копытам в загоне, что в принципе и считаю правильным. Начались массовые испытания данной собаки в вольере по кабану.
я не против что эстонцев испытали ..наоборот за ... просто можно было и БГ испытывать по зайцу без всяких за марочек с бонитировками и так далее ... участвовал во всем этом процессе даже подпись моя там стоит ( как секретарь комиссии по БГ ) уверяю вас -это стоила не малого труда
почему прибалтийским можно без труда а первой национальной породе с трудом ?Еще раз о старом: "Никакой породы Бг в настоящий момент нет! Может быть породная группа? Тоже с натягом))... Нельзя возродить того, чего не было..." А по поводу, почему прибалтийским можно, а Бг нет, скажу так:- " С прибалтийскими-собак подгоняли под конкретный вид охоты, а с Бг- пытаются подогнать охоту под собак"...ИМХО
Еще раз о старом: "Никакой породы Бг в настоящий момент нет! Может быть породная группа? Тоже с натягом))... Нельзя возродить того, чего не было..." А по поводу, почему прибалтийским можно, а Бг нет, скажу так:- " С прибалтийскими-собак подгоняли под конкретный вид охоты, а с Бг- пытаются подогнать охоту под собак"...ИМХОВиктор все я это слышал уже 10 раз ... есть порода или это группа породная ..не важно .... но есть около 600 собак и есть владельцы.... есть собаки работающие и по копыту и по зайцу ..есть и вязкие.. говорят и голоса есть ... еще не слышал ... надеюсь в этом сезон поезжу и услышу хорошие голоса ... и желания есть у людей... нужно только доводить до ума это все ... уже поздно ..уже воду намутили и дороги нет назад ... надо было сообществу гончатников в начали зарезать это на корню .... раз по пустили ... то нужно доводить до ума...
судя по этому видео даже такие эксперты как господин Спогар считал что имеет место быть этому всему .(много кто в начали был с Лазаренко.. для меня загадка до сих пор почему потом отреклись )Цитата с видеоролика: - "От польской, Бг отличается тем, что собака изящнее и с ней легче охотиться". Я думаю понятно, что корреспондент это не сама придумала))...
Было бы разрешение на охоту на копыто, лучше собаки не найдешь, но нет нельзя, немцу можно, лайкам, можно и тд. Так хорошо что на зайца хоть разрешили. Наверное это только у нас сидят умы!!!!!! Куда ни глянь везде своим собакам открыты все дороги...Вы ясней свои мысли изложить не могли бы?
А что излогать когда на загонную по копыту не пускают, на зайца на испытания был запрет, вот и говорю умыыы сидят. Хорошо что с этого года что то шевельнулось с места.Это вы писали:
Не знаю, я испытывал свою гончую по беляку, не хватило 5 мин до диплома, беляк ушол в бурелом и собака остановилась. по баллам набрала 78, выжловке только 12 месяцев было, выступал вторым около 11 часов было, жара. Но я остался доволен работой. Понравилась экспертам выжловка.
А кто давал диплом тогда, у тукана отработал и что.... Диплом не дали. Ну может весной 2017 выставимся.А что излогать когда на загонную по копыту не пускают, на зайца на испытания был запрет, вот и говорю умыыы сидят. Хорошо что с этого года что то шевельнулось с места.Это вы писали:
Не знаю, я испытывал свою гончую по беляку, не хватило 5 мин до диплома, беляк ушол в бурелом и собака остановилась. по баллам набрала 78, выжловке только 12 месяцев было, выступал вторым около 11 часов было, жара. Но я остался доволен работой. Понравилась экспертам выжловка.
Прошел уже год. Так что для вас конкретно "шевельнулось"?
А алкоголь Вам продают в магазине ?( без паспорта)Да у тебя мозг гитертрафирован. :-X
Повторюсь, "Запреты на охоту /испытания с БГ", гитертрофированы самими владельцами БГ.
А кто давал диплом тогда, у тукана отработал и что.... Диплом не дали. Ну может весной 2017 выставимся.
А кто давал диплом тогда, у тукана отработал и что.... Диплом не дали. Ну может весной 2017 выставимся.
Я выкладывал график проведения испытаний. Искал третью собаку. Особого ожиотажа не заметил.
Любой желающий мог испытаться до октября.
Прошел уже год. Так что для вас конкретно "шевельнулось"?
Собака естественно для охоты, а выставляцца только весной 2017.Боб,не доказывайте и не спорьте с ними , их же больше. Лучше подготовьте собаку и докажите им ,что ваша не хуже. Только помните , что если пробовать шлифовать или огранить кирпич ,то получится гранёный кирпич, а вот с алмазом совсем другое. Мы очень часто,мечтая, выдаём желаемое за действительное и теряем время- самое дорогое. Удачи. [топор]
Собака естественно для охоты, а выставляцца только весной 2017.Боб,не доказывайте и не спорьте с ними , их же больше. Лучше подготовьте собаку и докажите им ,что ваша не хуже. Только помните , что если пробовать шлифовать или огранить кирпич ,то получится гранёный кирпич, а вот с алмазом совсем другое. Мы очень часто,мечтая, выдаём желаемое за действительное и теряем время- самое дорогое. Удачи. [топор]
держит кто беларусов рядом с Минском?хотелось бы пообщаться с владельцем в личной беседе.Советую пообщаться в лс
Разговаривали со Змитером по поводу БГ, пока ехали на участок... Неправильная позиция, отношение и культура охоты с гончей и порождает такие взгляды... Если в двух словах, то позиция, все в наше время быстротечно и главное на охоте быстрее стрельнуть к этой группе породы никак не применимо... отсюда и все проблемы...Серега из многотысечной армии владельцев гончих... многим, даже большинству нужны не вязкие собаки и гоняющие усе ... к большому сожалению !
Думаю, что большинство опрашиваемых сами не будут знать чего хотят... 8)
зайчик этого сезонаПервый? Сколько по времени гоняли?
зайчик этого сезонаПервый? Сколько по времени гоняли?
..и как начали мы там стрелять ..собак моих зашугали ...начали бояться выстрела ..как исправить ситуацию ?Это как в любом деле: сломать легко, быстро и дешево! восстановить - ВСЕ НАОБОРОТ! :'( Как ведут себя зашуганные? Домой бегут, к машине, куда глаза глядят? К ногам жмутся? Стреляли, надеюсь, не по ним?!... В любом случае про компанию забудь пока! Пиши в лс.
Мои гоняли по времени больше часа,был только один скол где-то в 5 мин когда заяц вышел на дорогу и прошел метров 200 и сделал скидку. Потом собаки на него насели и был ровный хороший гон даже перемолчек больше не было. Взял его на третьем круге,два раза проходил по одному и тому же месту. Заяц ходил не большими кругами в радиусе 3-4км,поэтому вся работа была на слуху.Или слух слишком острый... Или хто-та опять урот... Эксперты за 300 метров не слышали... если что...
этих собак?Мои гоняли по времени больше часа,был только один скол где-то в 5 мин когда заяц вышел на дорогу и прошел метров 200 и сделал скидку. Потом собаки на него насели и был ровный хороший гон даже перемолчек больше не было. Взял его на третьем круге,два раза проходил по одному и тому же месту. Заяц ходил не большими кругами в радиусе 3-4км,поэтому вся работа была на слуху.Или слух слишком острый... Или хто-та опять урот... Эксперты за 300 метров не слышали... если что...
Алексей и Рваный бот, что такое диаметр и радиус?)) ;)Тебе хоть на 10 поделить... так и так не расценят... бо не слышно...
У меня похожие, только без родословной.Мне нужны собаки чтоб гоняли зайца и держали кабана словом чтоб гоняли все!
У меня похожие, только без родословной.Мне нужны собаки чтоб гоняли зайца и держали кабана словом чтоб гоняли все!
Зайца 2-3 часа, кабана любого чтоб ножом зарезать, лося за горло и об землю, куницу облаивали и верхом вели, утку подавали как с суши так и с воды, по куропаткам со стойкой, ну если ещё и прогонят тож не плохо, а лучше чтоб всё домой приносили чтоб инспекция не поймала, скажу не мои, тянут чего то ко мне всё!!! [bayan] [bayan] [bayan] Неплохо было бы иметь таких помошников
Вроде не голодаю,но люблю чтоб собаки работали как по копытным так и по зайцу.
Александр (Будило) Это видео для Вас,чтобы как-то развеять миф о том, что гончая должна гонять только зайца
Так достаточно эту тему перечитать, всё уже не один раз обсудили. Вроде как согласились что собака равноценно работать по копытам и по зайцу не может, требования совершенно разные. Хотя если считать работой пол часа гона, то
Если говорить о современных реалиях охоты, то будущего у гончих нет ! вязкость становиться не достатком для гончих .... к большому сожалению ! вязкость не по душе нашему охот пользователю ... и если получиться перенять европейский опыт (к чему идет наш охот пользователь) то не будет через 5-7 лет гончих..и будем мы с вами охотиться на зайца "котлом" как в Прибалтике .... поэтому лучше у меня будет гончая с работай в 20-30 минут ..нежели не будет вообще ....Уже 10 лет хоронят заживо, а мы все карабкаемся... Выживем... Главное муть вашу мимо пропускать... потому как этого чуда селекции точно будущего нет...
Юра, не все так охотят....... Обычно не раз, а два в неделю. И не два раза в месяц, а каждые выходные. Моя за три дня 110 км намотала. ???
Если говорить о современных реалиях охоты, то будущего у гончих нет ! вязкость становиться не достатком для гончих .... к большому сожалению ! вязкость не по душе нашему охот пользователю ... и если получиться перенять европейский опыт (к чему идет наш охот пользователь) то не будет через 5-7 лет гончих..и будем мы с вами охотиться на зайца "котлом" как в Прибалтике .... поэтому лучше у меня будет гончая с работай в 20-30 минут ..нежели не будет вообще ....
Господа, ваш оптимизм мне нравиться .. дай Бог что было как вы сказали !!!! время покажет что и как будет . спорить не будем в очередной раз ..мы молодые ... подождем .. и посмотрим... но за последних 10 лет в литве гончих сократилось в десятки раз .... мы сейчас стоим на пути создания ячеек (подобие литовских клубов.. по их формату хотят сделать) и если наши чины смогут совместить ячейки и охоту с гончими - нобелевскую премию этому чину можно будет дать !!!Хуче чем 5-10 лет назад уже не будет... Был шанс, что все умрет... но исчез кабан и вместе с ним "шапки" с вольерными дипломами... Вы со своей породой тоже остались у разбитого корыта, отсюда и ваша тяга к заячим дипломам... Дорогу осилит идущий и по-этому мой вам совет не искать спасение в ОСОБЕННЫХ ПРАВИЛАХ ИСПЫТАНИЙ ПО ЗАЙЦУ для БГ... Может быть вам на самом деле хватит сил и ума выкинуть "невязкий мусор" из породы... иначе тупик...
Господа, ваш оптимизм мне нравиться .. дай Бог что было как вы сказали !!!! время покажет что и как будет . спорить не будем в очередной раз ..мы молодые ... подождем .. и посмотрим... но за последних 10 лет в литве гончих сократилось в десятки раз .... мы сейчас стоим на пути создания ячеек (подобие литовских клубов.. по их формату хотят сделать) и если наши чины смогут совместить ячейки и охоту с гончими - нобелевскую премию этому чину можно будет дать !!!Нобелевскую премию нужно будет дать гончатникам, если они возьмутся за розум и из рабочего поголовья отберут собак предпочитающих работу по зайцу, лисе ,а продолжительный гон по любым копытам в перспективе будет считаться пороком. Хотя я чесно не верю. Многие всю жизнь мечтают об этом , но нет у нас такой орг. силы чтобы возглавила и могла контролировать этот прцесс.Недавно разговаривал с экспертом высшего ранга, дак у этого пять кароу ,пять сабак и естественно они должны ганять всё. Дурная ржавая дедовщина.Самое главное этобабло и доминирование над "они называют рядовыми охотниками" Печально.
...Недавно разговаривал с экспертом высшего ранга, дак у этого пять кароу ,пять сабак и естественно они должны ганять всё. Дурная ржавая дедовщина.Самое главное этобабло и доминирование над "они называют рядовыми охотниками" Печально.Саша, что-то у тебя все в кучу: эксперты, коровы, собаки, бабло... Где причинно-следственная связь? Если ты экстперт, то значит стал им ради бабла? А собаки помогают кормить коров? [negat]
БЕЛАРУСКАЯ ГОНЧАЯ как и пегая гончая появилась от скрещевания с другими породами гончих. Да эту породу выводили чтоб охотится на копытных но и зайца они хорошо гоняют, а чтоб дольше гоняли это надо трудится хозяену в лесу.Гончих держу всю свою жизнь, все собаки гоняют зайца и лису не говоря о козе, но не все собаки держут кобана.
БЕЛАРУСКАЯ ГОНЧАЯ как и пегая гончая появилась от скрещевания с другими породами гончих. Да эту породу выводили чтоб охотится на копытных но и зайца они хорошо гоняют, а чтоб дольше гоняли это надо трудится хозяену в лесу.Гончих держу всю свою жизнь, все собаки гоняют зайца и лису не говоря о козе, но не все собаки держут кобана.
Больше работать надо в лесу с собакой и 15 мин будет 1500 мин все в руках хозяина [document]
Если собака работает по зайцу 30 мин то можно говарить про вязкозть, а про чутье можно сказать ,что оно у нее есть.И что вы скажете про вязкость, если собака работает по зайцу 30 минут?
Про вязкость можно сказать, что на начальной стадии ее нет, но если преложить усилие можно добится желаемого результата.Если собака работает по зайцу 30 мин то можно говарить про вязкозть, а про чутье можно сказать ,что оно у нее есть.И что вы скажете про вязкость, если собака работает по зайцу 30 минут?
Про вязкость можно сказать, что на начальной стадии ее нет, но если преложить усилие можно добится желаемого результата.А начальная стадия, это какая?))
Начальная стадия это когда собака на первых порах гоняет до первой скидки, сдвойки и т.д. и фактически еще не понимает кто ОНА... все... На следующей стадии... я бы назвал определенным скачком в развитии или прорывом она начинает работать настолько, насколько ей позволяют на то время остальные врожденные качества...[applauds]
Про вязкость можно сказать, что на начальной стадии ее нет, но если преложить усилие можно добится желаемого результата.Только само понимание понятия ''желаемый результат'' у всех разное...
С этим я полностью согласен, как и стем ,что сколько людей столько и мнений.Про вязкость можно сказать, что на начальной стадии ее нет, но если преложить усилие можно добится желаемого результата.Только само понимание понятия ''желаемый результат'' у всех разное...
В недавнем прошлом бг был русской гончей, так покрайней мере при осмотре говорили все теже кинологи, которые придумали новое название БГ
Создатель породы трхи ошибся,когда просил благославления у Коростика на национальную гордость. Надо было не гончими называть а "беларуская охотницкая",тогда можно было охотить с августа па вуткам. Во это была бы универсальная порода.От мыши и выше.Недодумались. ???В недавнем прошлом бг был русской гончей, так покрайней мере при осмотре говорили все теже кинологи, которые придумали новое название БГ
Да не название они придумали, они породу придумали, под свои хотелки - имя увековечить, а потом стали придумывать под что её приспособить, и чем эта уникальная "порода" лучше уже существующих. Вот и болтаются от кабана к универсальности как ...... в проруби.
И гончих вообще -то наганивают, натаскивают легавых.
Собака собаке рознь,небывает одинаковых собак как и людей,с одного помета собаки работуют по разному разные голоса и предпочтение отдают разной дичи . Если собака работает по зайцу 30 мин то можно говарить про вязкозть, а про чутье можно сказать ,что оно у нее есть. У одного знакомого был выжлец эстонской гончей так он и 5 мин не гонял след ему даеш а он немог даже понять где и что,а сам собакен с родословной и депломы на выстовках были.
Надо было назвать "Беларуская паляуничая" Во па уткам бы отрывались. Охотились бы на усё с августа по февраль.Универсальность это не шутка.кстати, тогда и вопросов бы не возникло
По выделенномуНе спорю!!!Но я надеюсь что в скором будущем и БГ будет достойным гонцом и такие экзомпляры есть.
1. Ключевое слово здесь "если" … для того, чтобы в породе (90%её представителей) было какое-то качество - нужно вести отбор по нему. А владельцы бг до сих пор вели отбор не вязких собак.
2.Вы путаете понятия..... дипломы на выставках это не рабочие качества. И говорят о том, что собака красивая. И всё. А родословная........ бывает разная. Нулевая родословная - тоже документ. ;D
И вообще, достоинства нужно показывать на испытаниях и состязаниях. ЭГ - доказывают.
Кстати, Кот, можете научить поинтера гонять лису вязко.... часа 4-5?Если с детства водить с гончими то можно научить чему нибуд,.но опыта у меня такого нет,
я надеюсь что в скором будущем и БГ будет достойным гонцом и такие экзомпляры есть.И где они? Хоть одного, дипломированного по зайцу, представьте, с расценкой. А то недавно Алексей 006 приглашал составить компанию на испытаниях владельцев БГ, так что-то никто не поспешил на призыв. Так что всё это демагогия. Без вязкости и чутья собака гонять не будет (зайца).
Давайте все будем надеяться ::) .... что это будут не 1% собак на всю породу, а наоборот 99% 8)А где он, этот 1%?
я надеюсь что в скором будущем и БГ будет достойным гонцом и такие экзомпляры есть.И где они? Хоть одного, дипломированного по зайцу, представьте, с расценкой. А то недавно Алексей 006 приглашал составить компанию на испытаниях владельцев БГ, так что-то никто не поспешил на призыв. Так что всё это демагогия. Без вязкости и чутья собака гонять не будет (зайца).Давайте все будем надеяться ::) .... что это будут не 1% собак на всю породу, а наоборот 99% 8)А где он, этот 1%?А что раньше проводили испытание по зайцу?Пройдет время и все будет гуд!
Часами, в одиночку не будет. Может минут 20 погоняет и бросит. Нет того азарта.Кстати, Кот, можете научить поинтера гонять лису вязко.... часа 4-5?Если с детства водить с гончими то можно научить чему нибуд,.но опыта у меня такого нет,
... можете научить поинтера гонять лису вязко.... часа 4-5?Где-то в сети давно уже читал: кинолог по служебным породам заспорил со своим другом- гончатником, что за месяц обучения немецкая овчарка сработает на диплом по зайцу. И спор выиграл...
Я в это не верю ...... овчарка не будет отдавать голос по следу.Я тоже не особо доверяю, но и чудес дрессуры не исключаю.
...
...а вот БГ вполне может заработать диплом...При соответствующем подборе пар это не будет чем-то "из ряда вон"
При соответствующем подборе пар это не будет чем-то "из ряда вон"
И когда это произойдет? Через сколько поколений правильно подобранных пар у щенков начнет стойко передаваться чутье и вязкость? Наберется необходимое количество таких собак на сегодняшний день для начала такого турне?...а вот БГ вполне может заработать диплом...При соответствующем подборе пар это не будет чем-то "из ряда вон"
...а вот БГ вполне может заработать диплом...При соответствующем подборе пар это не будет чем-то "из ряда вон"
А может вернуться к истокам, вспомнить для чего придумали "породу"?Ее никто не придумал, она была всегда, придумали НОВОЕ название!
Решение где и зачем колупаться остается за колупающимися! У нас свобода колупания!
И объясните пожалуйста мне как эксперт, для чего в куче навоза выискивать пару зёрен, когда рядом горы этого самого зерна в разы, если не десятки раз, превышающие по объёму эту кучу навоза? Кому-то очень хочется чсв потешить?
А у меня, энтузиазм есть. Держу собак, езжу на охоту, леса и зайцев ХВАТАЕТ.
Теперь, когда практически весь лес закрыт под копыта, в угодьях нашего коллектива во всяком случае, фонтан энтузиазма как-то иссяк. Что и на данном форуме можно наблюдать.
В воинской части жила овчарка, потом появился эльдортерьер, а через некоторое время прибился гончак, так вот с появлением гончака в части начались изменения, сначала троица передавила котов, а затем начала охотится, так вот этот гончак так научил гонять что даже завидно становилась когда они гоняли, зайца гоняли почти без сколов . Один раз наблюдал как гоняла немецкая овчарка с голосом как гончая не говоря о дворнягах.Прям басни Крылова. Фантастам не пробовали стать.
Верьте людям и мир станет краше.Не соврал не на грамм.В воинской части жила овчарка, потом появился эльдортерьер, а через некоторое время прибился гончак, так вот с появлением гончака в части начались изменения, сначала троица передавила котов, а затем начала охотится, так вот этот гончак так научил гонять что даже завидно становилась когда они гоняли, зайца гоняли почти без сколов . Один раз наблюдал как гоняла немецкая овчарка с голосом как гончая не говоря о дворнягах.Прям басни Крылова. Фантастам не пробовали стать.
Держу собакПацсталом ;D ;D ;D
Ее никто не придумал, она была всегда, придумали НОВОЕ название!
А у меня, энтузиазм есть. Держу собак, езжу на охоту, леса и зайцев ХВАТАЕТ.
А что раньше проводили испытание по зайцу?Пройдет время и все будет гуд!А сколько его пройдёт? Доживём ли?
На все воля БОЖЬЯА что раньше проводили испытание по зайцу?Пройдет время и все будет гуд!А сколько его пройдёт? Доживём ли?
С Полем!
Есть, какая то, дикая красота в этих собаках...
Смотришь... и представляешь, наверное с такими собаками охотились польские панЫ, и шляхта Речи Посполитой... На санях или верхом разьезжались по лазам...
Сегодня отлично собачки поработали до 12-00 4 зайчиков на двоих взяли.
Владимир, вам скучно в этот декабрьский вечер?
Ищете в моих словах то, чего там нет? Вы ,по ходу, хорошо знаете жизнь людей того времени... Я , например не знаю, а только немного представил, как могло быть...
Теперь по второй части....
Какой идеал вы увидели? У меня есть гончая, которая меня устраивает... Причём здесь "вам такие нужны?"
Люди охотятся, как им нравится. Они что-то кому то навязывают?
Одни и 20-и минутам довольны, а вторым и 2-а часа мало...
Разгильдяй! Я никогда сам зайцев не вытаптываю. Для этого у меня есть гончаки. В тысячный раз повторяю что добычливость у БГ на очень высоком уровне и гоняют они до выстрела. ;) Я сегодня с дороги даже не сошел,собаки уходили в полаз и поднимали зайцев.
Разгильдяй и где эти собаки сейчас,что Вы оставили такому молодому поколению как я,каких гончих,на которых я сейчас на выставке без слез смотреть не могу?
Кот... а с чего вы взяли что у вас БГ.. у вас просто РГ без споавки о просхождении... Или у вас тоже целенапрвленно намешаны поляки для специфического окраса... не путайте мягкое с теплым...Может и РГ, по окрасу похожи на БГ. Но для меня нет никакой разницы, я не против БГ на оборот мне нравится эти собаки и большое спасибо тем людям которые будут заниматься разведением этих гончих.
Владимир, с вами всё в порядке?!
Я (лично) буду, вам гарантировать что - то!!!??? Я ж не господь бог! Извините, конечно, у вас фантазия работает на ура... На месте БГ в вашем сценарии, может оказаться любая охотничья порода.
Михаил я понял вы обращались ко мне . Я не принижаю достоинств БГ я лишь высказал свою точку зрения. Извините если я кого то обидел. Внешне БГ мне очень нравится но я пишу то что виделВова, не нужно извинятся. Не за что...
В тысячный раз повторяю что добычливость у БГ на очень высоком уровне и гоняют они до выстрела.Это ж какая плотность зайца должна быть что бы до 12-00 с гончими 4 зайца, не сходя с дороги?
4 зайчиков на двоих взяли.а фото зачётное!
норма добычи зайца на человека сейчас 2шт.?или что-то изменилось?нормы нет
Не скажу что плотность зайца очень высокая,были временна когда мы с отцом охотились и русские гончие поднимали до 14 зайцев,рекорд добытых зайцев был 7 за один день охоты. Кстати....Как терпения хватило не пристрелить таких? [wallbash] [wallbash] [wallbash]
Читал новые правила испытаний по кабану. Белорусского гончака в списке пород допускаемых к испытаниям не увидел (даже бигль есть). Может кто в курсе и пояснит?
Хотелось бы поздравить Петра Жаха из Новогрудка владельца выжлеца породы Белорусский гончак с полученным диплом 3 степи по зайцу русаку!Случайно не этот выжлец был на обл состязаниях гончих в эти выходные???
Фагот (Лимар) отл. 3 з р 7-4-17-7-14-6-2-5-7-4=73
Случайно не этот выжлец был на обл состязаниях гончих в эти выходные???Да, он...
Хотелось бы поздравить Петра Жаха из Новогрудка владельца выжлеца породы Белорусский гончак с полученным диплом 3 степи по зайцу русаку!Поздравляю! Подбирайте ему в пару выжловку вязкую и голосистую! С Юрой Туканом состыкуйте человека...
Фагот (Лимар) отл. 3 з р 7-4-17-7-14-6-2-5-7-4=73
Присоединяюсь!Молчание. Наверно г.Лазаренко :-X
С первым заячьим!
Кто в комиссии был?
Присоединяюсь!Молчание. Наверно г.Лазаренко :-X
С первым заячьим!
Кто в комиссии был?
Предупреждаем ! Что щенкам из помета в (д. Ходилони, Щучинского района, заводчик Матиевский Т.И.) в выдаче родословных отказано в связи с нарушением правил ведения племенной работы. Решение принято членами комиссии по возрождению национальной породы Белорусский гончак.
Что пытаетесь бороться с нарушениями - хорошо, но подменять понятия наверно тоже есть нарушение. Прочитал"Чистых туземных пород гончих собак, между охотниками, в России признается две: первая польская, тяжелая — ружейная, и порода паратая, то есть быстро, «на всех духах» гоняющая зверя. Наилучшею признается порода так называемых костромских зверогонов, употребляемых исключительно под борзыми; но между этими двумя породами есть пропасть вариаций вследствие умничанья самих охотников, посредством подмешивания английской, тумана (?), арлекина и прочих, так точно, как не понимающие дела некоторые борзятники мешают крымку и горскую со псовой породой борзых и тем уничтожают кровных собак." Е.Э.Дриянский "Записки мелкотравчатого"
П.М. Губина, Н.Н. Кишенского, Н.П. Пахомова, В. И. Казанского, ещё некоторых авторов - ни у кого упоминаний о такой породе нет. Что вы возрождаете?
Чего ж не поздравляешь, если хотелось? ;)
Хотелось бы поздравить Никалая Хиневича из Карелич владельца выжлеца по кличке ДАМАРАТ породы Белорусский гончак с полученным диплом III cтепени по кровяному следу !
я его лично поздравил ))Чего ж не поздравляешь, если хотелось? ;)
Хотелось бы поздравить Никалая Хиневича из Карелич владельца выжлеца по кличке ДАМАРАТ породы Белорусский гончак с полученным диплом III cтепени по кровяному следу !
"Чистых туземных пород гончих собак, между охотниками, в России признается две: первая польская, тяжелая — ружейная, и порода паратая, то есть быстро, «на всех духах» гоняющая зверя. Наилучшею признается порода так называемых костромских зверогонов, употребляемых исключительно под борзыми; но между этими двумя породами есть пропасть вариаций вследствие умничанья самих охотников, посредством подмешивания английской, тумана (?), арлекина и прочих, так точно, как не понимающие дела некоторые борзятники мешают крымку и горскую со псовой породой борзых и тем уничтожают кровных собак." Е.Э.Дриянский "Записки мелкотравчатого"
...Поскольку в межсезонье скукота, я в очередной раз повторюсь о своем мнении по вопросу бг. Эти собаки велись ВСЕГДА не только на территории нынешней Беларуси, но и по всей Европе до Урала и возможно на Дальнем Востоке, будучи завезенными ссыльными поляками. Они составляли достойную конкуренцию русским гончим, поскольку в их поголовье был большой процент чутьистых, вязких и голосистых гончих. Прилитие крови польских гончих сосвем не отрицательно сказывалось на породе рг, о чем можно почитать у Сергеева М.А., который не советовал изживать признаки «польской» крови из рг. С ними охотилось вплоть до 60-70-х годов довольно успешно поколение наших отцов, пока по различным причинам, включая политику, «поляки» не были вытеснены рг. Лично мне, как человеку и эксперту абсолютно фиолетово, как Лазаренко В. решил назвать породу, бг, пусть будет бг. НО то, что он в угоду своей прихоти решил не тратить время на «медленные танцы» и пытается вести эту породу от бесчутых, безголосых и не вязких родоначальников, называя их Беларускими ганчаками, это меня, как гончатника и эксперта коробит и возмущает. Среди рг в «польском» типе есть достойные гонцы, из которых можно было вывести породу, за название которой не было бы стыдно гончатнику. Это изначально предлагалось бгшникам – создание общественного питомника со всеми вытекающими… На сегодняшний день мы имеем то, что имеем: 1-2 собаки с дипломом по зайцу с голосом 6. А я этих собак слышал в детстве с крыльца дома за 1,5-2 км и это считалось нормальным… Надеюсь, я развернуто ответил на Ваш вопрос.
Даже по Вашему сообщению не обнаружил упоминания о бг....
...
5 Польская маленькая или заячья гончая.
6 Польская паратая гончая.
7 Польская тяжёлая гончая.
Упоминаний про бг не нашёл....
Так-как г. Дриянский был псовым охотником то думаю что не лишне будет вспомнить о каких породах гончих для псовой охоты писал г. Губин:
...
6 Польская гончая.
Вопрос остаётся открытым, "Что восстанавливаете господа хорошие?", как по мне восстановить нечто чего никогда не существовало - невозможно, равно как и создать породу за десяток лет, хоть в вышиванки, хоть в разодранки рядись. Или у Вас, Павел, как эксперта, по этому поводу другое мнение?
"Чистых туземных пород гончих собак, между охотниками, в России признается две: первая польская, тяжелая — ружейная, и порода паратая, то есть быстро, «на всех духах» гоняющая зверя. Наилучшею признается порода так называемых костромских зверогонов, употребляемых исключительно под борзыми; но между этими двумя породами есть пропасть вариаций вследствие умничанья самих охотников, посредством подмешивания английской, тумана (?), арлекина и прочих, так точно, как не понимающие дела некоторые борзятники мешают крымку и горскую со псовой породой борзых и тем уничтожают кровных собак." Е.Э.Дриянский "Записки мелкотравчатого"
Даже по Вашему сообщению не обнаружил упоминания о бг. Ничуть не оспаривая мнение г Дриянского посмотрим что по этому поводу пишет г Кишенский:
1 Старинная Русская гончая.
2 Костромские гончие.
3 Русская пешая гончая.
4 Курляндская гончая.
5 Польская маленькая или заячья гончая.
6 Польская паратая гончая.
7 Польская тяжёлая гончая.
Упоминаний про бг не нашёл.
Так-как г. Дриянский был псовым охотником то думаю что не лишне будет вспомнить о каких породах гончих для псовой охоты писал г. Губин:
1Русская прямогонная гончая.
2 Русская крутогонная гончая.
3 Костромская гончая.
4 Русская брудастая гончая.
5 Арлекины.
6 Польская гончая.
Вопрос остаётся открытым, "Что восстанавливаете господа хорошие?", как по мне восстановить нечто чего никогда не существовало - невозможно, равно как и создать породу за десяток лет, хоть в вышиванки, хоть в разодранки рядись. Или у Вас, Павел, как эксперта, по этому поводу другое мнение?
Что пытаетесь бороться с нарушениями - хорошо, но подменять понятия наверно тоже есть нарушение. Прочитал
П.М. Губина, Н.Н. Кишенского, Н.П. Пахомова, В. И. Казанского, ещё некоторых авторов - ни у кого упоминаний о такой породе нет. Что вы возрождаете?
Поскольку в межсезонье скукота, я повторюсь в очередной раз о своем мнении по вопросу бг. Эти гончие всегда существовали не только на территории Беларуси, но и вплоть до Урала и (возможно) на Дальнем Востоке будучи завезены ссыльными поляками. Было среди этих собак достаточно чутьистых, голосистых и вязких собак и они составляли достойную конкуренцию русским гончим. Прилитие крови польских гончих совсем не отрицательно сказывалось на развитии породы русской гончей. Об этом можно почитать у
...Дописал. И не только у Сергеева... на Питерских Гончих воспоминания Слесарева (Ю.Г.) - на Урале "поляков" было достаточно, я специально на ТС ссылки давал, там и фото имеются... Так где тот УРАЛ, что тогда про Беларусь говорить...
p/s Павел а с вами согласен на все 100% вы только не дописали у кого почитать ?))
...Поскольку в межсезонье скукота, я в очередной раз повторюсь о своем мнении по вопросу бг. Эти собаки велись ВСЕГДА не только на территории нынешней Беларуси, но и по всей Европе до Урала и возможно на Дальнем Востоке, будучи завезенными ссыльными поляками. Они составляли достойную конкуренцию русским гончим, поскольку в их поголовье был большой процент чутьистых, вязких и голосистых гончих. Прилитие крови польских гончих сосвем не отрицательно сказывалось на породе рг, о чем можно почитать у Сергеева М.А., который не советовал изживать признаки «польской» крови из рг. С ними охотилось вплоть до 60-70-х годов довольно успешно поколение наших отцов, пока по различным причинам, включая политику, «поляки» не были вытеснены рг. Лично мне, как человеку и эксперту абсолютно фиолетово, как Лазаренко В. решил назвать породу, бг, пусть будет бг. НО то, что он в угоду своей прихоти решил не тратить время на «медленные танцы» и пытается вести эту породу от бесчутых, безголосых и не вязких родоначальников, называя их Беларускими ганчаками, это меня, как гончатника и эксперта коробит и возмущает. Среди рг в «польском» типе есть достойные гонцы, из которых можно было вывести породу, за название которой не было бы стыдно гончатнику. Это изначально предлагалось бгшникам – создание общественного питомника со всеми вытекающими… На сегодняшний день мы имеем то, что имеем: 1-2 собаки с дипломом по зайцу с голосом 6. А я этих собак слышал в детстве с крыльца дома за 1,5-2 км и это считалось нормальным… Надеюсь, я развернуто ответил на Ваш вопрос.
Даже по Вашему сообщению не обнаружил упоминания о бг....
...
5 Польская маленькая или заячья гончая.
6 Польская паратая гончая.
7 Польская тяжёлая гончая.
Упоминаний про бг не нашёл....
Так-как г. Дриянский был псовым охотником то думаю что не лишне будет вспомнить о каких породах гончих для псовой охоты писал г. Губин:
...
6 Польская гончая.
Вопрос остаётся открытым, "Что восстанавливаете господа хорошие?", как по мне восстановить нечто чего никогда не существовало - невозможно, равно как и создать породу за десяток лет, хоть в вышиванки, хоть в разодранки рядись. Или у Вас, Павел, как эксперта, по этому поводу другое мнение?
Скажите, Владимир, если национальность «белорус» впервые встречается в документах с хххз года, то это значит, что до хххз года белорусов НЕ СУЩЕСТВОВАЛО?
... как говорится "какой охотник такая и национальная порода" .... и поэтому Павел если и вам обидно как и мне то приглашаю !))) предлагаю не быть равнодушным к данной ситуации ... но только делам а не словами )))У меня своя концепция! ;) Когда моя РГ будет стабильно работать 90% подъемов на "треху" , а 10% на второй и первый дипломы, то я стану считать ее БЕЛАРУСКАЙ! :-X (При наличии голоса не ниже 7-ки) 8)
Поскольку в межсезонье скукота, я в очередной раз повторюсь о своем мнении по вопросу бг. Эти собаки велись ВСЕГДА не только на территории нынешней Беларуси, но и по всей Европе до Урала и возможно на Дальнем Востоке, будучи завезенными ссыльными поляками. Они составляли достойную конкуренцию русским гончим, поскольку в их поголовье был большой процент чутьистых, вязких и голосистых гончих. Прилитие крови польских гончих сосвем не отрицательно сказывалось на породе рг, о чем можно почитать у Сергеева М.А., который не советовал изживать признаки «польской» крови из рг. С ними охотилось вплоть до 60-70-х годов довольно успешно поколение наших отцов, пока по различным причинам, включая политику, «поляки» не были вытеснены рг. Лично мне, как человеку и эксперту абсолютно фиолетово, как Лазаренко В. решил назвать породу, бг, пусть будет бг. НО то, что он в угоду своей прихоти решил не тратить время на «медленные танцы» и пытается вести эту породу от бесчутых, безголосых и не вязких родоначальников, называя их Беларускими ганчаками, это меня, как гончатника и эксперта коробит и возмущает. Среди рг в «польском» типе есть достойные гонцы, из которых можно было вывести породу, за название которой не было бы стыдно гончатнику. Это изначально предлагалось бгшникам – создание общественного питомника со всеми вытекающими… На сегодняшний день мы имеем то, что имеем: 1-2 собаки с дипломом по зайцу с голосом 6. А я этих собак слышал в детстве с крыльца дома за 1,5-2 км и это считалось нормальным… Надеюсь, я развернуто ответил на Ваш вопрос.
Скажите, Владимир, если национальность «белорус» впервые встречается в документах с хххз года, то это значит, что до хххз года белорусов НЕ СУЩЕСТВОВАЛО?
вас смущает название ? или вы не согласны с тем что эти собаки генерировали на территории современной РБ с давних времен ... ?
...
Я считаю что белорусы были и есть , и будут, если будут ....
Теперь по собакам, ни у Сергеева, ни у кого другого из известных людей занимавшихся гончими никогда не встречал упоминания о белорусских гончих, про польских уже писал...
Я считаю что белорусы были и есть , и будут, если будут ,
.. мне безразлично что в угоду своим сиюминутным интересам кто-то пытается утверждать о якобы наличии тысячелетней истории.
...Своих гончих нужно защищать !!! а не только языками чесать ....Пока бгшники будут искать свою нишу в копытах, универсальности, крови и пр. лабуде - это и будет только чесалка языка для удовлетворения собственного самолюбия. Горько осознавать, что у вязких гончих нет будущего? Так вы же сами это будущее гробите, убивая копытами и загонными охотами, отбирая не вязких и чутьистых, а послушных и смазливых! Пока вы не вольете в породу реальных чутьистых, вязких, голосистых, ПРЕПОТЕНТНЫХ полевиков, пока у вас не будет планового линейного разведения, ваша возня так возней и останется.
Посмотрим что будет дальше .....
...Своих гончих нужно защищать !!! а не только языками чесать ....Пока бгшники будут искать свою нишу в копытах, универсальности, крови и пр. лабуде - это и будет только чесалка языка для удовлетворения собственного самолюбия. Горько осознавать, что у вязких гончих нет будущего? Так вы же сами это будущее гробите, убивая копытами и загонными охотами, отбирая не вязких и чутьистых, а послушных и смазливых! Пока вы не вольете в породу реальных чутьистых, вязких, голосистых, ПРЕПОТЕНТНЫХ полевиков, пока у вас не будет планового линейного разведения, ваша возня так возней и останется.
Посмотрим что будет дальше .....
по поводу чужого: в Польше не было как таковых гончих, так как было мелкое помещенское землевладение (тоесть охотпользователь с небольшими охотугодьями. ) на территории ВКЛ было магнатское землевладение, следовательно, например, тот же Радзивилл мог себе позволить держать своры гончих. И поэтому полковник Кортавик приехал за собаками к нам, а не мы к ним. Приехал и вывез племенной материал для создания породы польский огар. Поэтому еще спорный вопрос кто у кого что украл.
По поводу названия: я так понимаю вы со мной согласились с тем, что данный тип генерировал на наших землях? ( с этим согласны все). Строим дальнейшую логическую цепочку - что следовательно мы имели право взять данный тип гончей за основу для национальной породы. Вопрос - как мы ее должны были назвать ? с учетом что сейчас страна у нас Беларусь и народ называется белорусы ....
ну по поводу того, что БГ источник всех наших бед: что первичные ячейки загубят гончих я с вами согласен на все 100%, но вины БГ в этом нет. Я конечно надеюсь что БГ останется в удел на равное с ягами и лайками как собака для коллективных загонных охот. Но так же огорчен что будущего у вязких гончих нет и тому, что гончатники равнодушны к данной ситуации. Своих гончих нужно защищать !!! а не только языками чесать ....
Посмотрим что будет дальше .....
Интересная логика у Вас: белорусы были, а гончаков белорусских не было?!
...Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему... С какого года название национальности "белорус" появилось, Вы можете ответить? Где-то читал, что даже при Машерове официально прописаных в Минске "белорусов" было что-то около 10%, остальные "поляки", "евреи", "литвины", "литовцы", "русские", "украинцы"... Если про людей не было упоминания, как про "белорусов", так что про собак говорить!!! А гончаки-то были, их всегда называли "польскими", потом прибалты "вывели" каждый свое, поляки "возродили" "огара", словаки "копова" (как пишут, за считанные годы), хохлы "карпатца" - а суть то поменялась не сильно, поставьте всех в один ринг, так не сразу и по породам рассортируешь (кроме рябых эг). А Вам вынь да положь добуквенно упоминание про "беларускага ганчака"... Демагогия, по другому не назовешь.
Покажите мне пожалуйста хоть одно упоминание про белорусских гончих, хоть у кого-то из признанных авторитетов кто гончими занимался? Ссылку, цитату пожалуйста, буду благодарен. 8)
Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему... С какого года название национальности "белорус" появилось, Вы можете ответить? Где-то читал, что даже при Машерове официально прописаных в Минске "белорусов" было что-то около 10%, остальные "поляки", "евреи", "литвины", "литовцы", "русские", "украинцы"... Если про людей не было упоминания, как про "белорусов", так что про собак говорить!!! А гончаки-то были, их всегда называли "польскими", потом прибалты "вывели" каждый свое, поляки "возродили" "огара", словаки "копова" (как пишут, за считанные годы), хохлы "карпатца" - а суть то поменялась не сильно, поставьте всех в один ринг, так не сразу и по породам рассортируешь (кроме рябых эг). А Вам вынь да положь добуквенно упоминание про "беларускага ганчака"... Демагогия, по другому не назовешь.
вопрос каким образом БГ может уничтожить охоту с гончей в РБ ?
Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему... С какого года название национальности "белорус" появилось, Вы можете ответить? Где-то читал, что даже при Машерове официально прописаных в Минске "белорусов" было что-то около 10%, остальные "поляки", "евреи", "литвины", "литовцы", "русские", "украинцы"... Если про людей не было упоминания, как про "белорусов", так что про собак говорить!!! А гончаки-то были, их всегда называли "польскими", потом прибалты "вывели" каждый свое, поляки "возродили" "огара", словаки "копова" (как пишут, за считанные годы), хохлы "карпатца" - а суть то поменялась не сильно, поставьте всех в один ринг, так не сразу и по породам рассортируешь (кроме рябых эг). А Вам вынь да положь добуквенно упоминание про "беларускага ганчака"... Демагогия, по другому не назовешь.
На этом вашем сообщении обсуждение бг можно завершить, потому как Вы признали что такой породы не существовало, за десяток лет вывести новую породу не получится, "силам природы на речи плевать", а все разговоры про возрождение нац породы и есть демагогия.
Почему вдруг все кинулись выводить национальных гончих, именно гончих, я уже написал выше, и полностью согласен что собрав представителей этих "пород" не разберёшь кто есть что. Пол мне лучше быть чем казаться, и если бы энтузиасты занялись созданием нац породы,, да если бы ещё эти собаки чем то отличались , в лучшую сторону, от ныне существующих пород ничего, против не имел бы. Но им надо сразу и всё, отсюда и маскарад, и метания от копыт к универсальности и т.д. И им плевать что своими честолюбивыми начинаниями они помогают уничтожить охоту с гончей в РБ, а может именно эта цель и преследуется. В общем пожуём - посмотрим.
Хорошая статья Вадима Ростова, жаль про гончих там не написано!
http://www.secret-r.net/arkhiv-publikatsij/7-2007/skolko-let-belorusam (http://www.secret-r.net/arkhiv-publikatsij/7-2007/skolko-let-belorusam)
"С 1840 года указом царя само слово «Литва» становится запрещенным, как и запрещается употреблять название «литвин». Вместо него царизм вводит слово «белорус», хотя и оно после восстания уже 1863-1864 гг. тоже становится запрещенным, и всех литвинов и белорусов теперь именуют «западно-русами». Но вплоть до начала 1950-х годов сельские жители, например, Минской области себя по-прежнему именовали литвинами, а не «белорусами», ибо этого названия селяне тут не признавали.
Но эта история с переименованием НИКАК не означала изменение сути этноса."
К чему эта цитата? Я считаю, что "возрождая" бг такими методами и способами, бгшники меняют саму СУТЬ "гончатского этноса". Гончие, которые велись на территории нынешней Беларуси, как бы их, как и самих беларусов, не назвали, НИКОГДА не были бесчутыми, невязкими, безголосыми копытниками и ни разу НЕ БЫЛИ "собаками для загонных охот"!
вопрос каким образом БГ может уничтожить охоту с гончей в РБ ?
...
Павел.... вопрос главный объект охоты в Белоруссии всегда кто был ?
...и по вашему мы прям стараемся сделать бесчутьистых, невязких, безголосых собак ?))))
...и не все у нас так плохо с этими качествами ...
...и не все у нас так плохо с этими качествами ...Твои-то , Дима, что показывают?
вопрос каким образом БГ может уничтожить охоту с гончей в РБ ?
Вы знаете как сказал в своё время П.А. В.
"Я пережил и многое и многих,
И многому изведал цену я."
По сути Вашего вопроса я уже писал что при всеобщем "закруживании" охотиться с гончими возможности не будет, и на вопрос об ущемлении прав гончатников последует ответ - "ёсць бг, гэта жэш ганчак, далёка не гониць, мяжу колка не перойдзе." не знаю как кому а мне лично охота с отгончими не в жилу. Не люблю суррогаты. Чтоб вывести вязких, чутьистых собак из массы теперешних бг надо не один год целенаправленно работать. А я честно говоря сомневаюсь что те кто это затевал на подобную работу настроены, им надо всё и сей час. Иначе не было бы метаний со специализацией.
В обоснование своей позиции могу сказать только то что когда вводили "копытные зоны" я был против, и пытался людям донести что ничего хорошего из этого не получится. В ответ - "Это только один небольшой кусок , всем места хватит и никто никому мешать не станет". В результате получили что все менее более участки которые можно назвать лесом под "зонами", а тот что первым "зоной" объявили вообще под Пущу отошёл, нефиг мол кому то рядом с Пущей зверя стрелять, потому как оттуда приходит. У нас в районе во всяком случае так. С гончими по кустам и полям. Блеск.
...
Павел.... вопрос главный объект охоты в Белоруссии всегда кто был ?
ЗАЯЦ, в трех его ипостасиях, и ныне, и присно, и во веки веков!
А мне казалось что кабан !!!??))
Процесс с субарендой первичных коллективов запущен и не обратим .... а есть БГ нету БГ ( дай Бог что бы так сказали еще ) а так могут сказать что есть Яги и хватит вам. и корень проблемы точно не БГ и вы это понимаете! а то что вы когда то за зоны говорили.... говорить это не делать. Вот вам очередная угроза для гончих сделайте что не будь ?
Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку —
каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе.
Щит и латы. Посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты.
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже — как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.
Ю. Левитанский.
Каждый выбирает для себя...
Каждый выбирает для себя...
Оказывается в Вашем штате полным ходом охотятся с гончими на зайцев
https://www.youtube.com/watch?v=QRbvBFJYOQk (https://www.youtube.com/watch?v=QRbvBFJYOQk)
Каждый выбирает для себя, говорите? Что выбрали Вы?
.
Разместил это здесь, во первых потому что про гончих, во вторых потому что про гончих в кружках,
1 Я живу в штате NJ, а не NY.https://www.youtube.com/watch?v=j1V_ckE8HJ8
2 Зайцев, там, тем паче беляков не видел ни разу, в отличии от оленей , белохвостых. Не люблю суррогаты, "каждый выбирает по себе".
А кто когда говорил, что в кружках нельзя будет охотиться с гончими и на зайцев? Это должно зависеть исключительно от решения самого кружка. Одно только будет гарантированно в кружке - что на их территорию никакие другие бригады с теми же гончими не приедут без их согласия, вот и вся разница.
будет ли место гончим в так называемых кружках?
По поводу ,будет ли место гончим в так называемых кружках? Я представляю людаеда и вегитарианца в одной камере.Мы остались с копытниками в одной лодке, прсле разгона БООР, и кого стали на первое кушать?Правильно- кто больше всех кушать хочет-мясоеды, а кто им аппетит портит. Это горькая правда уважаемые концепщики. [spoon]
Если мы возьмем литовский опыт по созданию клубов( а БООР полностью его копирует и этого не скрывает) то там никто гончих не запрещал ...! просто стали неуместны вязкие собаки . так и у нас - ничего и никого БООР не будет запрещать и никому не будут навязывать БГ как альтернативу. Сами коллективы не разрешат использовать вязких гончих у себя. И не будет никаких индивидуальных охот на зайчика из-за недоверия внутри коллективов. Пойдя с гончей в лес вы сможете подстрелить общую козу.. а не государственную как сейчас , вот и будут только коллективные охоты. Вы думаете литовцы охотятся на зайца "котлом" от хорошей жизни или вы думаете они за советский период не смогли оценить и полюбить охоту с гончими во всей ее красе?!
по поводу 10 лет .. а кто сказал что порода уже создана ... это начальный период ..все еще впереди !!! в начали и пегих ублюдками называли ...
Сами коллективы не разрешат использовать вязких гончих у себя. И не будет никаких индивидуальных охот на зайчика из-за недоверия внутри коллективов. Пойдя с гончей в лес вы сможете подстрелить общую козу.. а не государственную как сейчас , вот и будут только коллективные охоты. Вы думаете литовцы охотятся на зайца "котлом" от хорошей жизни или вы думаете они за советский период не смогли оценить и полюбить охоту с гончими во всей ее красе?!
Сами коллективы не разрешат использовать вязких гончих у себя. И не будет никаких индивидуальных охот на зайчика из-за недоверия внутри коллективов. Пойдя с гончей в лес вы сможете подстрелить общую козу.. а не государственную как сейчас , вот и будут только коллективные охоты. Вы думаете литовцы охотятся на зайца "котлом" от хорошей жизни или вы думаете они за советский период не смогли оценить и полюбить охоту с гончими во всей ее красе?!
Так в чем же вопрос?
Пока не поздно, ни в коем случае не создавать "кружки", что бы не делить коз, пусть они остаются государственными но всегда будут нашими.
Разве не видна меркантильность ратующих за ИХ создание? Им будет хорошо тогда, когда будет всем плохо.
Или мы действительно инфузории, куда волна, туда и мы.
Добрый день Zmiter. Это мой выжлец. У него есть диплом по кабану.я в курсе это я просто описывал наши принципы племенной работы для ПОРОМа...
Вот фото!
Форумчанин ссылочку подкинул, за что ему благодарность и респект, почитайте на досуге к чему ваши принципы привели... Закручиваете историю по спирали?... Заодно ознакомитесь с историей развития "бг" на вологодчине, совсем недавней историей...Добрый день Zmiter. Это мой выжлец. У него есть диплом по кабану.я в курсе это я просто описывал наши принципы племенной работы для ПОРОМа...
Вот фото!
Форумчанин ссылочку подкинул, за что ему благодарность и респект, почитайте на досуге к чему ваши принципы привели... Закручиваете историю по спирали?... Заодно ознакомитесь с историей развития "бг" на вологодчине, совсем недавней историей...Добрый день Zmiter. Это мой выжлец. У него есть диплом по кабану.я в курсе это я просто описывал наши принципы племенной работы для ПОРОМа...
Вот фото!
[size=0px]http://www.rushound.su/images/E-books/books/lukanichev/index.html (http://u.to/uIEJEA)[/size][/color]
угомонитесь вы уже !!!
Ну и вообще, по поводу популяризации породы, мысли вслух. Если у кого-либо есть желание породу популяризировать, нужно о породе рассказывать и породу показывать. Прошла значительная выставка - интересный репортаж написать и кучу красивых фото показать. Пусть даже здесь, на трапнам стрэле.
Я прошу прощения за поучительный тон - совсем не хочу кого-либо обидеть, просто мне нравится порода и хотелось бы ее большей популярности.
планируем статью в газете ПР ! и мы всегда за популяризацию БГ ! этого же ждем и от владельцев ... вот сейчас очень актуально фото на загонах с БГ ... ждем от людей
кстати сейчас ищу веб дизайнера что бы календарь нам сверстал .. может есть кто бесплатно помажет ?)
вот и хороший трофей и хорошее фото )))Отличное фото и отличный трофей, жалко, что БГ не имеет к нему никакого отношения. Это отличная работа отличных ЗСЛ)
Это не вольерную свинью завалили? ... Я так ненароком первого зайца из-под молодого гончака сфотографировал - он раза в два получился больше за гончака. Морозилкин прав, надо было с бг дальше отсесть, она бы кил на 500 потянула ;Dвот и хороший трофей и хорошее фото )))Отличное фото и отличный трофей, жалко, что БГ не имеет к нему никакого отношения. Это отличная работа отличных ЗСЛ)
Нет. Это кабан возле утилизационной ямыСколько реально весом был?
Случайно наткнулся в сети... Вы это спецом? Или это самый экстерьерный представитель породы? Страну не позорьте, если самим похер!
Это кто-то левый бг продвигает?Случайно наткнулся в сети... Вы это спецом? Или это самый экстерьерный представитель породы? Страну не позорьте, если самим похер!я только не могу понять мы тут причем ?
стойте ... вы че реально считаете что эту статью писали мы и фото такое дали ? не разочаровывайте меня Павел Ромуальдович ))И объяву со ссылкой тоже не вы? Диверсанты с целью дискредитаци?
стойте ... вы че реально считаете что эту статью писали мы и фото такое дали ? не разочаровывайте меня Павел Ромуальдович ))И объяву со ссылкой тоже не вы? Диверсанты с целью дискредитаци?
Вот этастойте ... вы че реально считаете что эту статью писали мы и фото такое дали ? не разочаровывайте меня Павел Ромуальдович ))И объяву со ссылкой тоже не вы? Диверсанты с целью дискредитаци?
ужу запутался что за обЪява .. вот эта ? http://www.osobake.by/belorusskij-gonchak/ (http://www.osobake.by/belorusskij-gonchak/)
Первый с лева Мисюра Вацлав Брониславович,год рож.1925гд.Старый Двор.кличка гончака Галас. Средний Яцевич Мирон Иосифович,год рож. 1879 г. место рождения д. Переходы,кличка гончака Дунай.Во владении имел 80 га. земли.Третий справа Мисюра Антон Брониславович, год. Рож.1927 г .место рождения кличка гончака Спевак Старый Двор.
Да это те Белорусские гончие которые были в западной Беларуси. Очень красивые собаки.(http://s008.radikal.ru/i303/1711/49/be5576a2f45a.jpg) (http://radikal.ru)
ДА! 8)
Загонная охота с белорусским гончаком в Жлобинском БООРе.Ооо , с полем!!!
БГ! :-[ДА! 8)
Да, что?
БГ! :-[
и МАЗ и МТЗ и астальное гавно дело рук нас, БЕЛОРУСОВ!
видимо и национальная парода такая же как и охотники !
а какая претензия к работе БГ по копытам ?
да...!!! только может у нас разная понимание работы гончай по копытам на загонной охоте ?
кстати а вы мне дипломную работу по зайцу продемонстрируете ?
Вот интересно, как развивалась история эстонской гончей?
Хотят люди развивать породу, пусть развивают. Кто и что мешает называться этим собакам БГ? Не нравится, что начали развивать ее с "копыт"? Ну так найдутся те , которые начнут натаскивать по зайцу. С годами приобретенные качества передадутся в кровь и ни чем не хуже будет РГ. Ведь сегодня нельзя сказать, что порода гончих чистокровная и поддается легко натаске и нагонке. Каждый заведя РГ,ЭГ, должен знать, что только потом и терпением из них можно получить хороших гонцов. Не понимаю, из-за чего люди друг другу пишут гадости, как в прочем в любых из тем.
...С годами приобретенные качества передадутся в кровь ....[cool] [applauds] ;D
А эстонца вывел с нуля русский кинолог по причини законодательной части охоты с гончими в Эстонии .
я с большим удовольствием с вами бы по охотился ...!)) но можно и на состязании показать все это .... я не понимаю почему эксперты прячут своих собак... почему бы не показать молодежи, особенно стажерам .... своих собак ..па казать как надо !! а то все только умничают, при этом зачастую противореча друг другуЯ бы тоже не против хорошую работу по "копыту" послушать и посмотреть, тем более, что это можно законно сделать практически в городской черте.
Ты отчет по вольерным работам писать будешь? ;)Дима, ты это серьезно или смайлик ;) забыл поставить? Когда я однажды спросил у Чумакиной Т.А.: Что теперь можно стать экспертом по испытаниям гончих, написав отчет по 30 вольерным работам??? :o , она мне ответила: Теоретически - ДА! Но практически я себе это представить не могу... Теперь может?
конечно ! я даже согласовал в кинологическом совете это.
я бы хотел бы двигаться по зверовой гончей как эксперт ( в будущем). Тем более у нас экспертов зайчатников пруд пруди, там есть кому вредить гончим и без меня ))
но познать гончую без работы по зайцу не возможна ... вот и стажируюсь .... тем более мне нравиться работа по зайцу .
...Хоть в ринге, хоть в поле - разницы нет! В вольер только не полезу, уже не интересно. ...Повторюсь: приставку от гончатники применяют как отрицательную - "отсудить" значит засудить, занизить оценку или баллы, "отслушать" - не услышать гончей по какой-то причине и т.п. Поэтому лучше предлагать "послушать" или "оценить" т.п.
вы например у нас эксперт по парадом гончих, вы можете отсудить литовскую гончую ?
...Хоть в ринге, хоть в поле - разницы нет! В вольер только не полезу, уже не интересно. ...Повторюсь: приставку от гончатники применяют как отрицательную - "отсудить" значит засудить, занизить оценку или баллы, "отслушать" - не услышать гончей по какой-то причине и т.п. Поэтому лучше предлагать "послушать" или "оценить" т.п.
вы например у нас эксперт по парадом гончих, вы можете отсудить литовскую гончую ?
Разгильдяю:…прости, Володь, при всем моем к тебе уважении, судя по тому юношескому азарту, с которым ты регулярно ерничаешь и стебешься в этой теме, годов тебе ну чуть больше двадцати…если и польстил, то ну самую малость)))…уж извини…
Ничего ты никому не докажешь…не нужны им ни история, ни знания…здесь уже из той поэмы, что – коготок увяз – всей птичке пропасть…поздно…не хватило тогда элементарного душка у Домжальского и своры возле престола(да никогда его и не было) вышвырнуть аферистов и жуликов за дверь пинком, за стулья свои испугались…рты нам тогда затыкали…мы, мол, голоса с мест не имеем – вот и бултыхаемся все дружно в этом амбрэ…это, кстати, одна из многих причин, по которой всегда относился к его «деятельности» резко отрицательно…был бы тогда на его месте покойный ныне Спогар или Асташевич…любому нормальному собачнику, знающему, с чего тогда началась вся эта бесстыжая камарилья, ясно и просто, что все это элементарный генетический мусор,
обман, жульничество в чистом виде, прикрываемый пустозвонием о Первой, о Национальной, Суперуниверсальной…любому нормальному гончатнику ну категорически не хочется, чтобы Гончая хоть в малой степени ассоциировалась бы с копытами, маралась бы этим…хотя довелось уже слышать и среди светил о логичности рассматривать работу гончих по козе…как-никак для многих профилирующий обьект охоты…нужно учитывать чаяния простых людей, идти в ногу со временем, быть в русле современных трендов и веяний…
а второе – вот Такая слава белорусам в охотничьей кинологии ну точно не нужна…создавать бы что-нибудь Первое пусть не с такой Галактической целью Сверхуниверсала (тут и мышка, и норка и хлебна корка), скромнее…но не начинать с откровенной помойки…кстати, на подходе уже и Вторая национальная в виде ягдогонча, или как там это чудо обзовут…а что, имеет абсолютно точно такое же право на существование, «кому они мешают?»…благо и прецедент на лицо…одним же уже можно…а так и «спасут», и «восстановят» и «не дадут сгинуть в безвременьи»…
1. Что литовцу с поляком в одном ринге делать? Проверять компетентность эксперта? Так я тебе больше скажу: добавь туда еще карпата, бг и русского с браком окраса - сам ваш СЕНСЕЙ не расставит по породам, я об этом тебе еще с полгода назад говорил.во первых в ринге- поставлю вам литовца и польскую гончую хрен вы отличите ! в поле литовцы по зайцу не испытываются, по крайне мере не должны ( не позволяет профиль и бонитировка) только вольер! и еще вопрос: имея такую армию экспертов по парадом гончих, почему литовцы, БГ, баварцы должны испытываться у лаечников ... может вам подтянуть профили свои ? кстати одного эксперта по гончим видел на стажировке по кровяному следу...Хоть в ринге, хоть в поле - разницы нет! В вольер только не полезу, уже не интересно. ...Повторюсь: приставку от гончатники применяют как отрицательную - "отсудить" значит засудить, занизить оценку или баллы, "отслушать" - не услышать гончей по какой-то причине и т.п. Поэтому лучше предлагать "послушать" или "оценить" т.п.
вы например у нас эксперт по парадом гончих, вы можете отсудить литовскую гончую ?
Дима! Что-то тебя куда-то не туда занесло... По теме: готов ли ты в качестве популяризации бг провести семинар с демонстрацией работы бг по вольному лосю и кабану в непосредственной близости от Минска?у меня к вам вопрос: почему у нас всегда использовались и используются гончие (руские,англо- рус и эстонцы) в загонных охотах ? а я вам скажу почему. потому что охота на копыта с гончей также традиционна в РБ как и по зайцу ! душка не хватает запретить что ли ? а запретите так потираете половину поголовья своего сразу!
Разгильдяю:…прости, Володь, при всем моем к тебе уважении, судя по тому юношескому азарту, с которым ты регулярно ерничаешь и стебешься в этой теме, годов тебе ну чуть больше двадцати…если и польстил, то ну самую малость)))…уж извини…
Ничего ты никому не докажешь…не нужны им ни история, ни знания…здесь уже из той поэмы, что – коготок увяз – всей птичке пропасть…поздно…не хватило тогда элементарного душка у Домжальского и своры возле престола(да никогда его и не было) вышвырнуть аферистов и жуликов за дверь пинком, за стулья свои испугались…рты нам тогда затыкали…мы, мол, голоса с мест не имеем – вот и бултыхаемся все дружно в этом амбрэ…это, кстати, одна из многих причин, по которой всегда относился к его «деятельности» резко отрицательно…был бы тогда на его месте покойный ныне Спогар или Асташевич…любому нормальному собачнику, знающему, с чего тогда началась вся эта бесстыжая камарилья, ясно и просто, что все это элементарный генетический мусор,
обман, жульничество в чистом виде, прикрываемый пустозвонием о Первой, о Национальной, Суперуниверсальной…любому нормальному гончатнику ну категорически не хочется, чтобы Гончая хоть в малой степени ассоциировалась бы с копытами, маралась бы этим…хотя довелось уже слышать и среди светил о логичности рассматривать работу гончих по козе…как-никак для многих профилирующий обьект охоты…нужно учитывать чаяния простых людей, идти в ногу со временем, быть в русле современных трендов и веяний…
а второе – вот Такая слава белорусам в охотничьей кинологии ну точно не нужна…создавать бы что-нибудь Первое пусть не с такой Галактической целью Сверхуниверсала (тут и мышка, и норка и хлебна корка), скромнее…но не начинать с откровенной помойки…кстати, на подходе уже и Вторая национальная в виде ягдогонча, или как там это чудо обзовут…а что, имеет абсолютно точно такое же право на существование, «кому они мешают?»…благо и прецедент на лицо…одним же уже можно…а так и «спасут», и «восстановят» и «не дадут сгинуть в безвременьи»…
Позвольте полюбопытствовать, любезный – у вас, это у кого?...на сегодня лично я не то что половину, девять из десяти в Породе и у нас и в России под топор бы пустил не задумываясь и без малейшего сожаления…это если самому себе не врать…в какую помойку, в какое зловонное болото великую Породу превратили…не думаю, что Вы меня поймете…но все таки попытайтесь…здесь нет ничего личного, я ни в малейшей степени не пытаюсь лично Вас задеть, поверьте…мы просто мыслим по-разному…и Вы к этому обязательно придете со временем…если не остынете к этому безнадежному делу…в генетике на дерьме ничего создать кроме дерьма невозможно…ее не обманешь…это не люди…
Дима! Что-то тебя куда-то не туда занесло... По теме: готов ли ты в качестве популяризации бг провести семинар с демонстрацией работы бг по вольному лосю и кабану в непосредственной близости от Минска?у меня к вам вопрос: почему у нас всегда использовались и используются гончие (руские,англо- рус и эстонцы) в загонных охотах ? а я вам скажу почему. потому что охота на копыта с гончей также традиционна в РБ как и по зайцу ! душка не хватает запретить что ли ? а запретите так потираете половину поголовья своего сразу!
Разгильдяю:…прости, Володь, при всем моем к тебе уважении, судя по тому юношескому азарту, с которым ты регулярно ерничаешь и стебешься в этой теме, годов тебе ну чуть больше двадцати…если и польстил, то ну самую малость)))…уж извини…
Ничего ты никому не докажешь…не нужны им ни история, ни знания…здесь уже из той поэмы, что – коготок увяз – всей птичке пропасть…поздно…не хватило тогда элементарного душка у Домжальского и своры возле престола(да никогда его и не было) вышвырнуть аферистов и жуликов за дверь пинком, за стулья свои испугались…рты нам тогда затыкали…мы, мол, голоса с мест не имеем – вот и бултыхаемся все дружно в этом амбрэ…это, кстати, одна из многих причин, по которой всегда относился к его «деятельности» резко отрицательно…был бы тогда на его месте покойный ныне Спогар или Асташевич…любому нормальному собачнику, знающему, с чего тогда началась вся эта бесстыжая камарилья, ясно и просто, что все это элементарный генетический мусор,
обман, жульничество в чистом виде, прикрываемый пустозвонием о Первой, о Национальной, Суперуниверсальной…любому нормальному гончатнику ну категорически не хочется, чтобы Гончая хоть в малой степени ассоциировалась бы с копытами, маралась бы этим…хотя довелось уже слышать и среди светил о логичности рассматривать работу гончих по козе…как-никак для многих профилирующий обьект охоты…нужно учитывать чаяния простых людей, идти в ногу со временем, быть в русле современных трендов и веяний…
а второе – вот Такая слава белорусам в охотничьей кинологии ну точно не нужна…создавать бы что-нибудь Первое пусть не с такой Галактической целью Сверхуниверсала (тут и мышка, и норка и хлебна корка), скромнее…но не начинать с откровенной помойки…кстати, на подходе уже и Вторая национальная в виде ягдогонча, или как там это чудо обзовут…а что, имеет абсолютно точно такое же право на существование, «кому они мешают?»…благо и прецедент на лицо…одним же уже можно…а так и «спасут», и «восстановят» и «не дадут сгинуть в безвременьи»…
Разгильдяю:…прости, Володь, при всем моем к тебе уважении, судя по тому юношескому азарту, с которым ты регулярно ерничаешь и стебешься в этой теме, годов тебе ну чуть больше двадцати…если и польстил, то ну самую малость)))…уж извини…
Ничего ты никому не докажешь…не нужны им ни история, ни знания…здесь уже из той поэмы, что – коготок увяз – всей птичке пропасть…поздно…не хватило тогда элементарного душка у Домжальского и своры возле престола(да никогда его и не было) вышвырнуть аферистов и жуликов за дверь пинком, за стулья свои испугались…рты нам тогда затыкали…мы, мол, голоса с мест не имеем – вот и бултыхаемся все дружно в этом амбрэ…это, кстати, одна из многих причин, по которой всегда относился к его «деятельности» резко отрицательно…был бы тогда на его месте покойный ныне Спогар или Асташевич…любому нормальному собачнику, знающему, с чего тогда началась вся эта бесстыжая камарилья, ясно и просто, что все это элементарный генетический мусор,
обман, жульничество в чистом виде, прикрываемый пустозвонием о Первой, о Национальной, Суперуниверсальной…любому нормальному гончатнику ну категорически не хочется, чтобы Гончая хоть в малой степени ассоциировалась бы с копытами, маралась бы этим…хотя довелось уже слышать и среди светил о логичности рассматривать работу гончих по козе…как-никак для многих профилирующий обьект охоты…нужно учитывать чаяния простых людей, идти в ногу со временем, быть в русле современных трендов и веяний…
а второе – вот Такая слава белорусам в охотничьей кинологии ну точно не нужна…создавать бы что-нибудь Первое пусть не с такой Галактической целью Сверхуниверсала (тут и мышка, и норка и хлебна корка), скромнее…но не начинать с откровенной помойки…кстати, на подходе уже и Вторая национальная в виде ягдогонча, или как там это чудо обзовут…а что, имеет абсолютно точно такое же право на существование, «кому они мешают?»…благо и прецедент на лицо…одним же уже можно…а так и «спасут», и «восстановят» и «не дадут сгинуть в безвременьи»…
Разгильдяю:…прости, Володь, при всем моем к тебе уважении, судя по тому юношескому азарту, с которым ты регулярно ерничаешь и стебешься в этой теме, годов тебе ну чуть больше двадцати…если и польстил, то ну самую малость)))…уж извини…
Ничего ты никому не докажешь…не нужны им ни история, ни знания…здесь уже из той поэмы, что – коготок увяз – всей птичке пропасть…поздно…не хватило тогда элементарного душка у Домжальского и своры возле престола(да никогда его и не было) вышвырнуть аферистов и жуликов за дверь пинком, за стулья свои испугались…рты нам тогда затыкали…мы, мол, голоса с мест не имеем – вот и бултыхаемся все дружно в этом амбрэ…это, кстати, одна из многих причин, по которой всегда относился к его «деятельности» резко отрицательно…был бы тогда на его месте покойный ныне Спогар или Асташевич…любому нормальному собачнику, знающему, с чего тогда началась вся эта бесстыжая камарилья, ясно и просто, что все это элементарный генетический мусор,
обман, жульничество в чистом виде, прикрываемый пустозвонием о Первой, о Национальной, Суперуниверсальной…любому нормальному гончатнику ну категорически не хочется, чтобы Гончая хоть в малой степени ассоциировалась бы с копытами, маралась бы этим…хотя довелось уже слышать и среди светил о логичности рассматривать работу гончих по козе…как-никак для многих профилирующий обьект охоты…нужно учитывать чаяния простых людей, идти в ногу со временем, быть в русле современных трендов и веяний…
а второе – вот Такая слава белорусам в охотничьей кинологии ну точно не нужна…создавать бы что-нибудь Первое пусть не с такой Галактической целью Сверхуниверсала (тут и мышка, и норка и хлебна корка), скромнее…но не начинать с откровенной помойки…кстати, на подходе уже и Вторая национальная в виде ягдогонча, или как там это чудо обзовут…а что, имеет абсолютно точно такое же право на существование, «кому они мешают?»…благо и прецедент на лицо…одним же уже можно…а так и «спасут», и «восстановят» и «не дадут сгинуть в безвременьи»…
Да, уж. Годов мне Витя уже к сожалению гораздо больше, хоть "пионэрские костры" в нижних полушариях ещё не погасли. Парадокс однако. Если хочешь могу скан удостоверения и охот. билета скинуть, там тоже парадокс имеется. Я там правда помоложе запечатлён, про красоту скромно промолчу. :-[
Ну а по теме бг, не терплю вранья, сказали бы что создаём с 0 породу - слова бы не сказал против, только если всё честно. А тут "возрождаем" то чего никогда не было, "порода" за десяток лет готова, правда потом стали придумывать для чего она нужна. Решили что от мыши и выше, универсалы, одним словом. Правда как-то забыли что в вольере гончую ни нагонять ни испытать нельзя, если это конечно Гончая.
В общем как-то так:
"Я не люблю манежи и арены
На них мильон меняют по рублю
Пусть впереди большие перемены
Я это никогда не полюблю"
Ну и будущему эксперту маленькое пожелание. Гончих вообще-то наганивают, да и вообще правописание бы подтянуть надо, а то как-то не солидно будет выглядеть отчёт с грамматическими ошибками.
Я не люблю манежи и арены, На них мильон меняют по рублю, - Пусть впереди большие перемены, Я это никогда не полюблю. http://song5.ru (http://song5.ru)Я не люблю манежи и арены, На них мильон меняют по рублю, - Пусть впереди большие перемены, Я это никогда не полюблю. http://song5.ru (http://song5.ru)
Это уже так достало , одно и тоже все. мешаете работать !
Разгильдяй, вы наверное уже обратились? Видно отх....ли не то что надо. Любите пукать во всех темах, от которых далеки.
Разгильдяй, вы наверное уже обратились? Видно отх....ли не то что надо. Любите пукать во всех темах, от которых далеки.
Так просветите компетентны если, только давайте условимся отвечать на все вопросы которые будут заданы. Вот и посмотрим кто пукает а кто пердит утверждая при этом что французские ароматы испускает. Или опять "скромно" в тень?
...Лично для меня ничего не надо. Если уж декларируете бг, как состоявшуюся породу, то логично было бы провести презентацию, пригласить Шумского Ю.И., кинологический совет, из управделами и министерства культуры заинтересованных, создателей правил охоты ... ткнули им: вот наши успехи в создании национальной гордости, просим не тормозить, не совать палки в колеса, оказать содействие... Логично было бы?
Павел, а почему для Вас что-то показательное должно проводиться?
...
Мне некогда философствовать, Дмитрий, голубчик…к сожалению…я горький практик, всю жизнь, каждую свободную минуту в лес, в лес и в лес, хотя живу в городе…за свою многогрешую жизнь Бог дал мне поднять не одну классную прежде всего рабочую собаку…за всю мою «карьеру» мои собаки заработали уже наверное больше тридцати полевых дипломов всех без исключения степеней…у одного только Плакухи их одиннадцать…искренне горжусь тем, что большинство из них заработаны на состязаниях и у нас, по всей Беларуси и под многими экспертами, и в России…выигрывали и были призерами многих ярких состязаний… к экстерьеру, «типичности», «блесткости» отношусь откровенно наплевательски…это к вопросу о том, что лично я всю жизнь гробил…для ясности поинтересуйтесь у своих приятелей)…Вам, молодняку я не хочу оставить ничего, да вам это и не нужно ни разу…мне и таким как я нужна красота работы, а вы – уже поколение next, вам нужен кусок синего мяса любой ценой…мне страшно подумать, что же нужно будет Вашим детям…
модеру Любителю: Витька, ты может и правда, вынес бы эту тему из Гончих вообще, чтоб не мешали гады людям великое воссоздавать…подумайте с паханами…кому нужен этот постоянный срач?...это ж столько страниц порожнее гонять…а там все к свету ближе…к истине…публика ширше…и в Гончих тише станет))…а то опять набегут со стороны топорами махать…последние разбегутся…Вот по баварцам отдельная тема, все нормально, все ровно…к большому сожалению не знаком с человеком, который ведет ее лично, но из того, что вижу, читаю, отношусь к этому с большим уважением…очень интересно собак ставит…
...Лично для меня ничего не надо. Если уж декларируете бг, как состоявшуюся породу, то логично было бы провести презентацию, пригласить Шумского Ю.И., кинологический совет, из управделами и министерства культуры заинтересованных, создателей правил охоты ... ткнули им: вот наши успехи в создании национальной гордости, просим не тормозить, не совать палки в колеса, оказать содействие... Логично было бы?
Павел, а почему для Вас что-то показательное должно проводиться?
...
...Лично для меня ничего не надо. Если уж декларируете бг, как состоявшуюся породу, то логично было бы провести презентацию, пригласить Шумского Ю.И., кинологический совет, из управделами и министерства культуры заинтересованных, создателей правил охоты ... ткнули им: вот наши успехи в создании национальной гордости, просим не тормозить, не совать палки в колеса, оказать содействие... Логично было бы?
Павел, а почему для Вас что-то показательное должно проводиться?
...
Вам уже не раз и не я один, указывали на вашу проблему. Если не догоняете, тогда печаль.
Вам уже не раз и не я один, указывали на вашу проблему. Если не догоняете, тогда печаль.
Ожидаемо, как только о конкретных вещах разговор заходит так и сказать нечего просвещённым.
Со своими проблемами я как нибудь сам разберусь. а вот пустобрехи неисправимы.
Виктор, забыл написать по поводу твоего стёба с ягдогонча, по закону не получится - с беспородными охотиться нельзя, а без работы рабочих собак не получить. Или что-то поменялось?
Дима, у тебя видео работы твоей собаки по лосю и кабану есть? На это надо много человеческих ресурсов и денег? Полаз как сам оцениваешь? Если лось или кабан стоят в загоне - сколько по времени будет работать собака? Козу сколько по времени гонит? Я думаю, что если бы на эти вопросы были положительные ответы, об этом охотничья общественность уже знала бы. А так кроме "спасибо за охоту" и трех фото с лосем - ноль...и у Юрий Иваныча был я и с каналом охота и рыбалка договаривался( пока белорусский продюсер не затребовал денег за рекламу якобы наших собак ) не все так просто. и как практика показывает действительно нужны финансы, человеческие ресурсы. Это вам вам уважаемые не на форумах писать ......Лично для меня ничего не надо. Если уж декларируете бг, как состоявшуюся породу, то логично было бы провести презентацию, пригласить Шумского Ю.И., кинологический совет, из управделами и министерства культуры заинтересованных, создателей правил охоты ... ткнули им: вот наши успехи в создании национальной гордости, просим не тормозить, не совать палки в колеса, оказать содействие... Логично было бы?
Павел, а почему для Вас что-то показательное должно проводиться?
...
Дима, у тебя видео работы твоей собаки по лосю и кабану есть? На это надо много человеческих ресурсов и денег? Полаз как сам оцениваешь? Если лось или кабан стоят в загоне - сколько по времени будет работать собака? Козу сколько по времени гонит? Я думаю, что если бы на эти вопросы были положительные ответы, об этом охотничья общественность уже знала бы. А так кроме "спасибо за охоту" и трех фото с лосем - ноль...и у Юрий Иваныча был я и с каналом охота и рыбалка договаривался( пока белорусский продюсер не затребовал денег за рекламу якобы наших собак ) не все так просто. и как практика показывает действительно нужны финансы, человеческие ресурсы. Это вам вам уважаемые не на форумах писать ......Лично для меня ничего не надо. Если уж декларируете бг, как состоявшуюся породу, то логично было бы провести презентацию, пригласить Шумского Ю.И., кинологический совет, из управделами и министерства культуры заинтересованных, создателей правил охоты ... ткнули им: вот наши успехи в создании национальной гордости, просим не тормозить, не совать палки в колеса, оказать содействие... Логично было бы?
Павел, а почему для Вас что-то показательное должно проводиться?
...
Видишь ли, Володь, ситуация с ягдогончем(й))), как с очередным порождением человеческого гения, напоминает ситуацию с бг до хохота…я бы даже сказал, что дубль два находится в изначально куда более выигрышном положении…нет изначального лицемерия и лжи по поводу якобы чего-то там возрождения, спасения и т.д…. и в отличие от бг есть реальная практическая потребность именно в таких собаках, т.е. работающих с большой злобой и с голосом по копытам…в данном случае актуальны лось, коза…плюс все сопутствующее…осталось дело за малым – найти властного «томатного спонсора», желающую «постоять у истоков» крышу, способную «нагнуть» хилые оборонные редуты нашей кинологии…самое главное, что уже есть юридический прецедент…им можно, а мы что, лысые?...предвижу, что появление этого очередного порождения помойки, будет воспринято уже куда как более благосклонно страждущей «общественностью», простым народом, к чаяниям которого так чутко прислушиваются...с генетической же точки зрения я бы поставил это счастье в куда более высокое положение, поскольку если за основу с обоих сторон будут изначально взяты породные производители с закрепленными в нужном направлении качествами, это уже не «ген помойки», села, подворотни, как в случае с бг, но предварительная направленная многолетняя работа в нужном «заводчикам» направлении…естественно, что возникнут побочные явления, но кого они волнуют на данном этапе?...по-моему пока все логично и никакого стеба…не так ли?...
Вам уже не раз и не я один, указывали на вашу проблему. Если не догоняете, тогда печаль.
Ожидаемо, как только о конкретных вещах разговор заходит так и сказать нечего просвещённым.
Со своими проблемами я как нибудь сам разберусь. а вот пустобрехи неисправимы.
Виктор, забыл написать по поводу твоего стёба с ягдогонча, по закону не получится - с беспородными охотиться нельзя, а без работы рабочих собак не получить. Или что-то поменялось?
Видишь ли, Володь, ситуация с ягдогончем(й))), как с очередным порождением человеческого гения, напоминает ситуацию с бг до хохота…я бы даже сказал, что дубль два находится в изначально куда более выигрышном положении…нет изначального лицемерия и лжи по поводу якобы чего-то там возрождения, спасения и т.д….
Владею собаками БГ с 2007 года. Собаками доволен. Мой выжлец по копытным работает отлично. По лисице до выстрела или до норы. Зайца слабее (очень мало в угодьях).с полем! красавцы! ;)
Результат сегодняшней охоты на фото.
Работа по зайцу минут 15-20(первый заяц увиденный за трое выходных в этом сезоне).
Предлагаю пари на 100$ встречаемся и я вам показываю работу собаки по копытам ?Еще раз повторюсь: Лично мне ничего от бгшников не надо. Если есть желание и возможность что-то показать - покажи обществу...
Я далек от гончих, но мне всегда было интересно зачем люди устраивают свары? Вот одни занимаются БГ, этож хорошо, своя порода, пусть сырая, пусть не все гладко, так вместо помощи один засер вижу, вот другие разводят РПГ порода уже состоявшаяся, помогли бы колегам, а то в теме гончатников только срачи какие-то, жаль.Кому - срач, а кому - конструктивный диалог! :-X
Еще раз повторюсь: Лично мне ничего от бгшников не надо. Если есть желание и возможность что-то показать - покажи обществу...предлагаю пари на 100$ встречаемся и я вам показываю работу собаки по копытам ?Дима, у тебя видео работы твоей собаки по лосю и кабану есть? На это надо много человеческих ресурсов и денег? Полаз как сам оцениваешь? Если лось или кабан стоят в загоне - сколько по времени будет работать собака? Козу сколько по времени гонит? Я думаю, что если бы на эти вопросы были положительные ответы, об этом охотничья общественность уже знала бы. А так кроме "спасибо за охоту" и трех фото с лосем - ноль...и у Юрий Иваныча был я и с каналом охота и рыбалка договаривался( пока белорусский продюсер не затребовал денег за рекламу якобы наших собак ) не все так просто. и как практика показывает действительно нужны финансы, человеческие ресурсы. Это вам вам уважаемые не на форумах писать ......Лично для меня ничего не надо. Если уж декларируете бг, как состоявшуюся породу, то логично было бы провести презентацию, пригласить Шумского Ю.И., кинологический совет, из управделами и министерства культуры заинтересованных, создателей правил охоты ... ткнули им: вот наши успехи в создании национальной гордости, просим не тормозить, не совать палки в колеса, оказать содействие... Логично было бы?
Павел, а почему для Вас что-то показательное должно проводиться?
...
А что ты готов показать за 100 баксоф? Опиши. Может я за бутылку то же самое увижу, а может готов проставиться, чтоб не видеть и не слышать.
Наши Белорусские эксперты в 80% - за деньги, по знакомству - выдают дипломы "самым элитным гончим"! [grabli]Не сочтите за труд…конкретные даты, состав комиссий, ну хотя бы председатели, название мероприятий, клички собак и фамилии владельцев, кому липу рисовали…
В чем суть пари? Если (утрировано) я должен выложить сотку за то,что бг 10 минут погавкает на найденного тобой лося и ты считаешь это "ПРАВИЛЬНЫМ", прошу извинить - я их (сотки) не печатаю и жена у меня не дочь олигарха.Еще раз повторюсь: Лично мне ничего от бгшников не надо. Если есть желание и возможность что-то показать - покажи обществу...предлагаю пари на 100$ встречаемся и я вам показываю работу собаки по копытам ?Дима, у тебя видео работы твоей собаки по лосю и кабану есть? На это надо много человеческих ресурсов и денег? Полаз как сам оцениваешь? Если лось или кабан стоят в загоне - сколько по времени будет работать собака? Козу сколько по времени гонит? Я думаю, что если бы на эти вопросы были положительные ответы, об этом охотничья общественность уже знала бы. А так кроме "спасибо за охоту" и трех фото с лосем - ноль...и у Юрий Иваныча был я и с каналом охота и рыбалка договаривался( пока белорусский продюсер не затребовал денег за рекламу якобы наших собак ) не все так просто. и как практика показывает действительно нужны финансы, человеческие ресурсы. Это вам вам уважаемые не на форумах писать ......Лично для меня ничего не надо. Если уж декларируете бг, как состоявшуюся породу, то логично было бы провести презентацию, пригласить Шумского Ю.И., кинологический совет, из управделами и министерства культуры заинтересованных, создателей правил охоты ... ткнули им: вот наши успехи в создании национальной гордости, просим не тормозить, не совать палки в колеса, оказать содействие... Логично было бы?
Павел, а почему для Вас что-то показательное должно проводиться?
...
А что ты готов показать за 100 баксоф? Опиши. Может я за бутылку то же самое увижу, а может готов проставиться, чтоб не видеть и не слышать.
))))) Павел я предлагаю вам мужское пари , а не показать работу собаки за 100 $ а правильную работу гончей на загонной охоте, мы можем здесь обсудить на форуме, и прийти к одному знаменателю.
Неужи Павел вы думаете что БГ не работает по капытам, вы даже наверно и не видели БГ на охоте .
Наши Белорусские эксперты в 80% - за деньги, по знакомству - выдают дипломы "самым элитным гончим"! [grabli]Не сочтите за труд…конкретные даты, состав комиссий, ну хотя бы председатели, название мероприятий, клички собак и фамилии владельцев, кому липу рисовали…
Если это пустой прогон…банщик, веник еще не пропил?...
и правда, Вить, перенесли бы вы эту тему из Гончих…хотя бы на время, на эффект посмотреть и для темы и для форума Гончих вообще… форум ведь что так что так издох, болотце тихое…а от того, что здесь хамство неадекватов развели, он не оживет…скорее наоборот…а нормальные, адекватные, думающие люди всех мастей сюда и без этой темы зайдут…при желании обсуждать есть что
Заметь, Дима, ничего личного)))…с адекватными людьми любой масти общаюсь уважительно и абсолютно спокойно…по факту, как писал уже не раз выше, воевать уже поздно…просто очень хотелось бы определенности…отдельные, четко прописанные без малейших скидок на сопливый возраст правила бонитировки, четко прописанные правила игры - порода для загонных охот на копыта, стало быть так тому и быть…а не то что сегодня одно, а завтра другое (мы первые мы уникальные мы универсальные – любите нас в обязательном порядке))) это нужно прежде всего для самих бг…на жульничестве, вранье, подтасовке ничего хорошего не построишь…хватит уже и того, что наворотили…
По поводу отдельной темы и сделать тебя банщиком поддержу полностью…думаю, из тебя хороший модер получится…Главное, чтоб не скатился до – А нам и так добра)))…вот тогда сразу же закончишься и как собачник и как модер…
Заметь, Дима, ничего личного)))…с адекватными людьми любой масти общаюсь уважительно и абсолютно спокойно…по факту, как писал уже не раз выше, воевать уже поздно…просто очень хотелось бы определенности…отдельные, четко прописанные без малейших скидок на сопливый возраст правила бонитировки, четко прописанные правила игры - порода для загонных охот на копыта, стало быть так тому и быть…а не то что сегодня одно, а завтра другое (мы первые мы уникальные мы универсальные – любите нас в обязательном порядке))) это нужно прежде всего для самих бг…на жульничестве, вранье, подтасовке ничего хорошего не построишь…хватит уже и того, что наворотили…
По поводу отдельной темы и сделать тебя банщиком поддержу полностью…думаю, из тебя хороший модер получится…Главное, чтоб не скатился до – А нам и так добра)))…вот тогда сразу же закончишься и как собачник и как модер…
Я бы ещё добавил что в названии породы должно быть чётко прописано её предназначение. Есть кровяные, для добора подранков, и никому не придёт в голову их по зайцу испытывать. А то с нашими ретивыми лет через несколько скажут что охота разрешена только с бг, потому как эти собаки за границы угодий кружка не выходят и копыта не разгоняют.
Так же и с "копытными" зонами начиналось - "Вот мы тут одну зону сделаем, чтоб вам зайцев гонять не мешать, а вы нам в зоне копытных разгонять не будете. Всем хорошо." Итог - все куски леса под копыта.
По копытам на загоне вязкость - вред. Без вязкости нет гончей. Возражения будут?
Виктор, неужели ты не понимаешь для чего веник в руки просят? Ну не нравится людям правду слышать, неуютно себя чувствуют.
дело в то что сколько можно уже это правду лить, одно и тоже по 10 раз , мы вас давно уже услышали, спасибо ! все остальное не ваше уже дела
И как бы вы плохо к нам молодежи не относились, но будущая гончих за нами, и какими вы нас сделаете, такие и будут собаки.
Ну хорошо, Володь…вот здесь уже под сто тридцать страниц сплошной правды, хамства, скотства, дикого невежества и бреда…и что изменилось?...начнем с того, что здесь ничего не решается, это всего лишь милый ни к чему не обязывающий междусобойчик…там, где я могу, я уже много лет высказываю свое мнение прямо в глаза тем, от кого зависит принятие конкретных решений…
в этом вся и беда что человек не знакомый, меня это анонимность на этом сайте вообще убивает. я категорически против общения с вами, а вы все пишете на мои посты коменты и пишете . А по поводу резкости общения, вы внимательно за собой в первую очередь посмотрите. И я в отличии от вас могу за свои слова та хоть ответить если что , а вас та как на марсе найти кому ))
в этом вся и беда что человек не знакомый, меня это анонимность на этом сайте вообще убивает. я категорически против общения с вами, а вы все пишете на мои посты коменты и пишете . А по поводу резкости общения, вы внимательно за собой в первую очередь посмотрите. И я в отличии от вас могу за свои слова та хоть ответить если что , а вас та как на марсе найти кому ))
А я всегда за свои слова отвечаю, независимо от того со знакомыми общаюсь или нет.
Форум открытый, каждый пишет то что считает нужным и отвечает на то на что считает нужным. По поводу резкости общения, никому не начинал хамить первым, но если люди понимают только подобное ......, правда предпочитаю с такими вообще не общаться. Хоть написанные глупости прокомментировать, чтоб дурь видна была, почему бы и нет. Развлечение у меня такое.
Браво Разгильдяй [applauds] [applauds] [applauds] , всё по делу сказал, неужели они думают что все тупые кругом и не понимают для чего эту ,,породу,, толкают, сначала копыта, сейчас заяц, дальше будет и утка и всё остальное. ,,Достояние,, спасибо лучше бы сказали что им этих собак зарегистрировать для охоты разрешили.Вы разрешили? спасибо Вам добрый человек что разрешили :-X
Хоть написанные глупости прокомментировать, чтоб дурь видна была, почему бы и нет. Развлечение у меня такое.
я и не сомневался что для вас это всего лишь развлечение !!!
И еще…извини, что повторяюсь уже в который раз, но вся красота гончих, к сожалению,
закончится на нас…даже если мы этого очень не хотим…увы
))))) вот это о вас на все 100%
посмотрел вы во всех темах на форуме... прям во всем разбираетесь... бывают же люди !
вы мне лучше о книгах ответьте .... конструтивнее беседа будет ... а так уже второй день воду льем ...вам же вопрос задал (знатоки) ...
вы мне лучше о книгах ответьте .... конструтивнее беседа будет ... а так уже второй день воду льем ...вам же вопрос задал (знатоки) ...
и еще вопрос... у кого была такая книга в советское время ( когда не было интернета)В ней содержаться сакральные знания? Поделился бы с обществом
вы мне лучше о книгах ответьте .... конструтивнее беседа будет ... а так уже второй день воду льем ...вам же вопрос задал (знатоки) ...
Начнём с того что большим знатоком себя не считаю, хоть немного и знаю. По первой ничего сказать не могу, не читал, да и имя автора не рассмотрел, а рассуждать о том о чём не имею представления не имею обыкновения. По второй, на сколько понял из аннотации, там автор про западных гончих в основном пишет, мне это не очень интересно, не стал и покупать. Так что тоже ничего конкретного сказать не могу. Да у меня тут другая засада к тому же вырисовывается, собралось у меня тут чутка книжек, не только по гончим, а домой переправить - посылки растоможки, и тд. Так что теперь не всё что хочется покупаю, и так потом как минимум один чемодан под книги надо будет резервировать.
и еще вопрос... у кого была такая книга в советское время ( когда не было интернета)В ней содержаться сакральные знания? Поделился бы с обществом
Ну хорошо, отбросим стеб и попробуем расставить исходные в твоем конкретном случае…По поводу вольера: для меня было удивление во время стажировки, что собака не дает голос по запаху кабана (дело в том что там 4 га один большой запах ) и собака находит кабана там не с помощью чутья а с помощью поиска. Поэтому в испытаниях по кабану - нельзя выявить не чутье, ни голос, вот поэтому мы зайца и па просили ( не ради дипломов а ради выявление чутья и голоса, нам достаточно и расценки 15 минутной работы что бы для себя делать выводы ). Мы мечтаем разработать ( скооперироваться вместе с заводчиками литовской гончей) :правила испытаний гончих для загонной охоты по вольному копытному зверю. Сложно будет их написать, а еще сложнее будет организовать такие испытания !
Выявление голосовых качеств у копытных собак в работе по зайцу это также отдает бредом…у большинства гончих (если это гончие) это совершенно разные голоса и по силе и по тембровой окраске и диапазону…при организации испытаний по вольному копытному зверю именно гончих весь вопрос в том, как заставить зверя ходить под экспертной комиссией хотя бы в течение 15 минут, когда задача собак не остановить зверя, но гнать его…кто это способен выбегать?...а брешет – пишем, это прямой и кратчайший путь к собакам с километровыми языками))а когда собака облаивает кабана можно оценить голос гончей ?
Из всего сказанного по БГ:Сыр-бор во всей этой писанине соверщенно из-за другого…изначально пара аферистов на костях вот таких вот трудяг-пацанов враньем и жульничеством решила памятник себе воздвигнуть нерукотворный…из дерьма)))…а если сузить, конкретизировать проблему, сняв корону универсальности и уникальности))), то потребность в работающих не вязко по козе на загонах действительно есть…с чем ее, козу без голоса брать?...паскудить этим русских, пегашей, эстонцев?...99 % и так прут ее забиваючись, даже те, кто ни разу до этого не видел (как на Асташевича))…так ведь нельзя)))…есть желание, возможность – пусть возятся на здоровье…тем более что поезд уже ушел)))…
Научите немецкую овчарку (только без известного ,,присяда") гонять, держать, облаиваить копыта и для загонной не будет ей равной с возвратом и не сильно и вязкая, зайцов гонять не будет, лису.
Только начинал охотиться, и в компанию встретился охотник с гоней, которая ходила по пятам.
Спросил у своих, что с ней не так. Хлопцы ответили это не с ней а с хозяином и пояснили, что другая собака будет на суку. Он эту использует на загоны, и чтобы далее оного, двух кварталов за линию не ходила... Этого он (охотник ) добивался путем подбора ,,под себя" собаку.
А тут целую породу выводят, подбирают.
…есть желание, возможность – пусть возятся на здоровье…тем более что поезд уже ушел)))…
...Порода в данном случае не цель, а средство возвыситься. Не важно кого она (порода) будет гонять (сначала все живое, потом - только копыта, потом окажется, что наши предки использовали сабак з чорными спинами для охраны подворья и т.д.), важно собрать пирамиду лохов, которые будут бить лбами пол и возносить руки к небу, важно попасть в историю.
Порода безусловно натянута на уши , очень уж хотелость копыта с гончими погонять.
...
вы как то на эпитеты очень уж все щедры !!! вы та сами из себя та что представляете ?
первая книга это Егоров, раскрыл одну из версий происхождение гончих в России (по его теории гончие пришли из запада а не с татарами). Труд достаточно спорным считается. И я для себя веду опрос среди наших гончатников как к нему относятся, и мнение не однозначная, особенно удивила что среди заслуженных гончатников оно разница. И это говорит о том что нет аксиомы, и любое мнение имеет право на жизнь и уважение. А вы дорогие мои живете по принципу что "все вокруг одни пидарасы, один я Д'артаньян "
если бы вы в советское время прочитали ее, вы бы узнали что есть еще гончие кроме русских гончих. Что их больше 100 пород (из них 90 % по копытам) что у них разный опыт, история становления породы, рабочие качества и т.д. А вы зомбированы русскими гончими, и не хотите слышать больше ни чего. как то наш кинолог мне сказала , что проблема наших экспертов " в том что креме русских гончих ни кого не знают и не хотят знать"
Да уж, Вы ужЮ молодой человек, извините но за подобные "пердлы" извольте получить:спасибо! можете не продолжать !
А Вы не сочтите за труд, попробуйте осилить всю эту писанину…может поймете…Вы абсолютно правы в том, что будь моя власть, никогда бы в названии Этой породы не было бы слова белорусский…а Дима, зная меня, совершенно прав в том, что будь моя власть, Эта порода никогда не была бы и в гончих…но у меня нет такой власти…я знаю только, что вот Такой славы нашей кинологии не нужно…я не хочу брать на себя слишком много, выступая от имени всей нашей братвы, собачников всех пород…мы тянем каждый в своей породе, когда есть с кем, ездим маленькими командами на большие и очень большие состязания в Россию и не только…и, знаете, очень часто нам ох как не стыдно за свой труд, за Беларусь…ни участникам за себя и за собак, ни экспертам за их пахоту…бульбашей там уже давно не держат просто за гостей, мы им конкуренты…братва добивается результата своим трудом, пахотой, мастерством натасчика и нагонщика, и нас уважают за это…Никто не скажет, что мы добились чего-то враньем, подтасовкой, махлярством, вот как в этом случае…но в этом случае есть то, что есть…здесь я общаюсь с теми исключениями, в том числе и из тех, у кого есть эти собаки, кто пытается думать, анализировать, бороться за свое…стараюсь не обидеть никого лично, не всегда правда получается……есть желание, возможность – пусть возятся на здоровье…тем более что поезд уже ушел)))…
Трудно вас понять.
Тогда зачем собрали "компашку" и всей своей писаниной, доказываете (доходя до унижения), что дело это гиблое.
Казалось бы, хотят люди заниматься породой, пусть занимаются. Или вам так не нравится, что этот "гончак" Блоруский?
Хм, так дайте людям денег, помогите им материально и они назовут ЕГО Биробиджанским.
Вам тогда будет легче?
Или от того, что у вас нет хороших гончих собак работающих только по лисе и зайцу? Так их в Беларуси и не будет. В эту кровь , даже если она когда то и была чистая, то с 80 годов всячески старались прилить и привить работу гончих по копытным. И по сей день было бы так, да вот вмешались в деятельность "собаководов" Правила охоты, которые запретили использование породы при охотах загоном.
И у вас нет хороших гончих собак, если вы пишете, что они при поиске зайца переключаются (на запах) , на гон косули.
1. Хорошо, что разъяснили мне, Дмитрий (на "ты" пропало желание обращаться, видимо навсегда), насчет перчатки, сразу по простоте не понял, сделаю соответствующие выводы...Тогда за мной выбор оружия? В чем суть пари состоит потрудись все-таки объяснить публично.
Павел предложив вам пари, я вам перчаткой в лицо бросил ! а вы мне в ответ тупа что я ЛОХ
и кто вы после этого ?
спасибо! можете не продолжать !
Павел предложив вам пари, я вам перчаткой в лицо бросил ! а вы мне в ответ тупа что я ЛОХ
и кто вы после этого ?
здесь можно использовать частично опыт лаек по испытан. по лосю и оленю, ну и конечно европейский опыт. Сделал себе визу, поедем в литву к ним опыт перенимать. В фейсбуке общаюсь с внучкой Птера Кортавика ( польский огар ) планирую тоже посетит. А в следующем году можно и глубже в Европу податься за опытам.Бабла все это стоит немалого, но познавательно и интересно. Толкаться между собой в 3500 раз мало, что даст для собственного развития, для начала нужно расшириться, ну а потом определиться и сузиться, там опять облом ну и так далее.......работать с собаками и искать.
...А ведь Дмитрий неплохо от вас "отбивается", упертый и пытается думать...А как изящно "скидывает" с темы, матерый беляк отдыхает! [cool] [applauds]
В этом сезоне уже из под БГ добыто 7 зайцов Русаков и 2 лисы. Как то так."Этого не может быть,потому что этого не может быть никогда"-так очевидно должны ответить адепты РПГ и РГ ;D .Ну не не гоняют белорусские гончаки зайцев по определению...А Вас с полем 8)
... не хватило 5 мин. по беляку.Не хватило 5 минут до часа или до 40 минут?
В этом сезоне уже из под БГ добыто 7 зайцов Русаков и 2 лисы. Как то так.С полем, Андрей!
модеру Любителю: Витька, ты может и правда, вынес бы эту тему из Гончих вообще, чтоб не мешали гады людям великое воссоздавать…
Михаил Парфирович, не стоит ерничать. Понятие работы гончей у всех свое. Для одних - это 15 минут гона, для меня, если гончая не работает по зайцу минимум 1 час, это не рабочая гончая(другими словами отгончая). Существующие правила испытаний гончих регламентируют расценку работы гончей по зайцу-из 40, 50 и 60 минут соответственно, по лисе-из 60 минутной работы."Этого не может быть,потому что этого не может быть никогда"-так очевидно должны ответить адепты РПГ и РГ ;D .Ну не не гоняют белорусские гончаки зайцев по определению...А Вас с полем 8)
В этом сезоне уже из под БГ добыто 7 зайцов Русаков и 2 лисы. Как то так.
Обязательно но в следующем году. Я уже один раз выставлял, когда ей был 1 год не хватило 5 мин. по беляку.
Павел, выжловка была расценена из 16 минутной работы.
Не хватило 5 минут до часа или до 40 минут?
....думаешь у нас мало своих сволочей, прощелыг, стрекулистов, ратующих за те же 10-15 минутные работы по зайцу, прикрываясь точно также…мол для близиру, для определения чутья?)))...сорокаминутные ведь уже протащили…а будь моя воля, уже завтра в правилах бы забил исключительно двухчасовые работы…и закручивал бы гайки дальше на манер финнов…наплевал бы на все типичности, блесткости и прочую, прости, хуету, коей и свели под корень Породу…Все наши разглагольствования о том, что все элементы экстерьера «заточены» у нас именно под работу, это не более чем «вода» для молодых и демагогия…я поставил бы во главу угла прежде всего и исключительно рабочие качества, никаких поддавков, для чего столько веков и создавалась эта порода, не до жиру уже…Вот тут я с Вами согласен на 100%! 8)
Наши Белорусские эксперты в 80% - за деньги, по знакомству - выдают дипломы "самым элитным гончим"! [grabli]Уважаемый, давайте факты в "студию", иначе шлёпалом прослывёте!
А насчет того, какие лично у меня собаки, Вам конечно виднее…я очень рад, что Вы со своими добились так многого…
А я вовсе и не "ерничаю"...и верно вы подметили , что понятие "работа" собаки у каждого свое. Просто у вас,"классических гончатников",есть нехорошая тенденция "подстричь всех под свою гребенку".Ведь есть огромная часть охотников которых устраивает именно такая работа гончей,которую показывают БГ-ну и Бог им судья-пусть охотятся себе в удовольствие с этими собаками,и породу развивают дальше.Или вас всех цепляет слово "гончая" в названии породы?Тогда давайте заставим вот этих "баварцев" http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=364.0 тоже гонять зайца два часа-они ж ведь тоже "гончие"...Как-то у вас всех очень "злобно" воспринимается все что не укладывается в ваши узкоспециализированные понятия "работа" собаки.
Михаил Парфирович, не стоит ерничать. Понятие работы гончей у всех свое.
Отписал Вам в личку!Наши Белорусские эксперты в 80% - за деньги, по знакомству - выдают дипломы "самым элитным гончим"! [grabli]Уважаемый, давайте факты в "студию", иначе шлёпалом прослывёте!
Наберитесь терпения и пожалуйста если вы хорошо и много знаете про гончих, ответьте мне на такой вопрос.
Вот эти собаки которых представляют как Беларуские гончие, они же не сегодня на свет появились? Какая регистрация у них была ранее. Под какой породой они значились?
Наши Белорусские эксперты в 80% - за деньги, по знакомству - выдают дипломы "самым элитным гончим"! [grabli]
А я вовсе и не "ерничаю"...и верно вы подметили , что понятие "работа" собаки у каждого свое. Просто у вас,"классических гончатников",есть нехорошая тенденция "подстричь всех под свою гребенку".Ведь есть огромная часть охотников которых устраивает именно такая работа гончей,которую показывают БГ-ну и Бог им судья-пусть охотятся себе в удовольствие с этими собаками,и породу развивают дальше.Или вас всех цепляет слово "гончая" в названии породы?Тогда давайте заставим вот этих "баварцев" http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=364.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=364.0) тоже гонять зайца два часа-они ж ведь тоже "гончие"...Как-то у вас всех очень "злобно" воспринимается все что не укладывается в ваши узкоспециализированные понятия "работа" собаки.
Позвольте…давайте попробуем разделить Ваш пост на два вопроса…по первой части…Вы хотите сказать, что старый заводчик русских, эксперт Республиканской категории по породам гончих, заместитель председателя республиканской секции гончих Антончик Виктор Иосифович продал вам взрослого (подрощенного) эстонца с липовой родословной?...Вы даже не представляете, насколько это серьезная предьява, с учетом того, что здешнюю писанину мониторит вся наша верхушка, включая Светлейшего князя, и все наши, как вы изволили выразиться, собачьи круги…не сочтите за труд, выложите, пожалуйста, здесь эту родословную…
А насчет того, какие лично у меня собаки, Вам конечно виднее…я очень рад, что Вы со своими добились так многого…
alonehunter (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=11303)
У меня нет гончих собак. Хотя обманываю, в позапрошлом году хорошо известный вам эксперт, как вы назвали в ваших "собачьих "кругах, продал мне на Рождество эстонскую гончую как самого лучшего зайцегона в Республике. Я поверил, как же друг продает. Хотя сразу в документах обнаружил "левак", ну ничего, ведь друг, специалист по собакам, эксперт высшей категории, второе лицо в Республике. На деле же оказалось, что кроме косули больше ни че го. Я не стал устраивать разборки, просто перестал общаться, сам виноват"вочы бачылi што бралi".
Наберитесь терпения и пожалуйста если вы хорошо и много знаете про гончих, ответьте мне на такой вопрос.
Вот эти собаки которых представляют как Беларуские гончие, они же не сегодня на свет появились? Какая регистрация у них была ранее. Под какой породой они значились?
А то получается из многими здесь написанного, ясно одно, что вы просто не хотите слышать для себя такое название т.к содержите кто русских, кто пегих русских а кто и вовсе ничего не содержит, а все и про все знает.
Вы привели мне в ответ аргументы как вам трудно на испытаниях в других странах. Последний абзац вообще не к месту. То, что вам где то трудно это никому не интересно, потому как тема не про трудности испытаний , состязаний, выставок.
Кровяные гончие по сути гончими не являются, их задача молча отыскивать подранка, и только найдя отдавать голос, или являться к хозяину с "докладом", а не угонять его с голосом не известно куда.Ирма говорил о другом. Много, долго и не он один.
Классическая работа гончей - преследование зверя по следу с голосом. Работа несколько отличается у одной и другой.
Так что может надо называть вещи своими именами. Не вязкая гончая идеальная для загонов по сути своей является отгончей., и чем это может законяится в наших реалиях я писал несколько ранее.
Вы даже не представляете, насколько это серьезная предьява, с учетом того, что здешнюю писанину мониторит вся наша верхушка, включая Светлейшего князя, и все наши, как вы изволили выразиться, собачьи круги…не сочтите за труд, выложите, пожалуйста, здесь эту родословную…
А я вовсе и не "ерничаю"...Повторюсь очередной раз, я всегда относился к Бг нейтрально. Многих сторонников и владельцев этих собак очень хорошо знаю лично. И слово "гончая" в названии, как вы выразились, меня не в коем разе не цепляет))... Но раз вы затронули, тогда скажу.
Любитель:…Мда…вот это то, тезка, о чем я писал чуть выше…а то мне еще взялись за неандертальцев в личку предьявлять)))…Вы даже не представляете, насколько это серьезная предьява, с учетом того, что здешнюю писанину мониторит вся наша верхушка, включая Светлейшего князя, и все наши, как вы изволили выразиться, собачьи круги…не сочтите за труд, выложите, пожалуйста, здесь эту родословную…
:-X :-X :-X " Светейшего князя" --ПИПЕЦ ,смех хоть душит но и радует. Вы клоун!
Кто такой Антончик? Я Я впервые слышу об таком человеке. :-X . Прочитайте по слогам мной написанное, где там упоминается секция гончих?
С вами нельзя общаться. Умный вас обойдет стороной. КОНЦ ОБЩЕНИЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ирма говорил о другом. Много, долго и не он один.
Называйте своих гончих травильными, борзыми в теме про ваших гончих. А не пытайтесь в сотый раз обозвать БГ отгончей или еще там вы придумаете.
Или добейтесь официального названия "отгончей", но не надо навязывать свое представление. Отстаивайте свое мнение личным примером, чтобы, увидев работу вашей собаки, сто охотников захотели иметь такую же.
А тем, кто хочет видеть собаку другой, оставьте в покое.
Кто такой Антончик? Я Я впервые слышу об таком человеке. :-X . Прочитайте по слогам мной написанное, где там упоминается секция гончих?
С вами нельзя общаться. Умный вас обойдет стороной. КОНЦ ОБЩЕНИЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Каким боком все это мешает истинным гончатникам вести свою линию гончих?Ну испытывайте дальше своих собак по своим правилам-а БГ пусть испытывают по своим,да хоть по ежикам пускай дипломы получают.Или они вам всем спокойно спать не дают,эти белорусские гончаки?Они наверное "на беларускай мове брэшуць"...
Меня вовсе не цепляет, а слегка напрягает следующее:
1) Создатель собрал в большинстве своем различный племенной брак Рг и позиционируют его как существовавшую издревле породу, название которой Белорусский гончак.
2) Первоначально позиционировал его, как универсала, но убедившись в том, что гнать зайца по установленным правилам он попросту не может, начал преподносить его, как копытника. Далее, кабан попадает в немилость, и начинается пробивание испытаний Бг по зайцу. Но видя, что с работой в 10-15 минут по зайцу, на диплом он не сработает, и в свете пропаганды кружкования, начинается позиционирование Бг, как собаки для загонных охот. Все бы ничего, но тут начинается повторное пробивание испытаний Бг по зайцу, но по отдельно созданным для него правилам, с сокращением времени общей работы.))
Если вкратце, то примерно так. ИМХО
Любитель, собака была расценена из 35 минутной работы по беляку. На 16 минуте был скол и через 6 мин работа возобновилась. На данное время моя выжловка работает от часа до двух с половиной. Время на подъем от 5 до 10-15 мин.Не в коем случае не хочу принизить достоинства вашей собачки, но в тот раз расценили ее 16 минутную работу. И это я не придумал, все со слов членов комиссии.
А я вовсе и не "ерничаю"...Повторюсь очередной раз, я всегда относился к Бг нейтрально. Многих сторонников и владельцев этих собак очень хорошо знаю лично. И слово "гончая" в названии, как вы выразились, меня не в коем разе не цепляет))... Но раз вы затронули, тогда скажу.
Меня вовсе не цепляет, а слегка напрягает следующее:
1) Создатель собрал в большинстве своем различный племенной брак Рг и позиционируют его как существовавшую издревле породу, название которой Белорусский гончак.
2) Первоначально позиционировал его, как универсала, но убедившись в том, что гнать зайца по установленным правилам он попросту не может, начал преподносить его, как копытника. Далее, кабан попадает в немилость, и начинается пробивание испытаний Бг по зайцу. Но видя, что с работой в 10-15 минут по зайцу, на диплом он не сработает, и в свете пропаганды кружкования, начинается позиционирование Бг, как собаки для загонных охот. Все бы ничего, но тут начинается повторное пробивание испытаний Бг по зайцу, но по отдельно созданным для него правилам, с сокращением времени общей работы.))
Если вкратце, то примерно так. ИМХО
Разгельдяй, есть и рг отгончие и РПГ отгончие и БГ отгончие так что как то так или Вы хотите поспорить...
Тогда давайте заставим вот этих "баварцев" http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=364.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=364.0) тоже гонять зайца два часа-они ж ведь тоже "гончие"...Как-то у вас всех очень "злобно" воспринимается все что не укладывается в ваши узкоспециализированные понятия "работа" собаки.Какое-то совсем неуместное сравнение:
Любитель:…Мда…вот это то, тезка, о чем я писал чуть выше…а то мне еще взялись за неандертальцев в личку предьявлять)))…Я давно перестал обращать на это внимание, сначала пишут(говорят), а только потом думают о последствиях...
Lopnik:…да-да, конечно…успокойтесь…извините, недооценил…примите галоперидол…попустит
А порода БГ создавалась также для конкретной цели-охоты в нашей стране по нашим Правилам,причем для довольно широкого спектра охот.Надеюсь вы это тоже понимаете?
3) Ну и третье, порода создавалась для конкретной цели, работы по кровяному следу в горной местности.
Надеюсь отличие улавливаете?
Тобиш Вы хотите сказать что из РПГ и эг делались БГ ха-ха-ха-ха смешно не гоните флуд. Из рг может быть, даже не может а точно рг крови присутствуют.
Ну а чем Вас не устраивает эта порода БГ, ну есть и хорошо.
Тогда давайте заставим вот этих "баварцев" http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=364.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=364.0) тоже гонять зайца два часа-они ж ведь тоже "гончие"...Как-то у вас всех очень "злобно" воспринимается все что не укладывается в ваши узкоспециализированные понятия "работа" собаки.Какое-то совсем неуместное сравнение:
1) Баварскую гончую, как породу, начали создавать в 1870 году, а признание она получила только в 1912 году, т.е. на создание породы понадобилось 42 года.
2) Порода создавалась путем скрещивание Ганноверской гончей с Австрийскими и Тирольскими гончими, а не путем отбора племенного брака от какой-либо породы.
3) Ну и третье, порода создавалась для конкретной цели, работы по кровяному следу в горной местности.
Надеюсь отличие улавливаете?
Разгильдяй и в рг когда то чьи то крови присутствовали и что дальше, ведь идёт стонавление новой породы, что в этом плохого??? Чем так насолила Вам эта порода? Ответьте пожалуйста.
Тобиш Вы хотите сказать что из РПГ и эг делались БГ ха-ха-ха-ха смешно не гоните флуд. Из рг может быть, даже не может а точно рг крови присутствуют.Именно так, в большинстве своем весь разномастный "винегрет" гончих, которого понамешивали в сельской местности(когда еще наличие родословной для регистрации собак не требовалось), в меньшинстве-это Рг... А создатель "всему этому" делает родословные и вперед в породу... ИМХО
Любитель я с Вами спорить не собираюсь, из 16 расценили ну и черт с ним, но работа была 35 мин. Не верите можете спросить у Комарова, он тогда выставлял своих 2 РПГ.Я с вами тем более, я спросил, мне ответили... Да и Пахомыча зачем сюда припутывать))...
А порода БГ создавалась также для конкретной цели-охоты в нашей стране по нашим Правилам,причем для довольно широкого спектра охот.Надеюсь вы это тоже понимаете?1) Такого зверя, как "Правила охоты в РБ" я не знаю.
Я скажу так что в каждой породе есть и вундеркинды и бездельники. И не нужно поливать БГ грязью.Согласен с вами на 100%! Везде шлака хватает, но причины этого несколько разнятся...
Ах вот оно что! Ну тогда Вы её примите ещё через 30 лет. Хотя на данный момент есть все стандарты по БГ. Для этого уважаемый Разгильдяй проводятся выставки, и племенная работа ведётся в правильном русле, или Вы хотите поспорить. Вязки собак производятся под контролем В.К.Лазоренко и никто не допустит на вязку собаку с оценкой хорошо. Если Вы внимательно посмотрите то отличия от рг видны не вооруженным глазом. Чего Вам ещё не хватает. Ради бога признавайте для себя её через 30 либо 40 лет. С уважением.
Ах вот оно что! Ну тогда Вы её примите ещё через 30 лет. Хотя на данный момент есть все стандарты по БГ. Для этого уважаемый Разгильдяй проводятся выставки, и племенная работа ведётся в правильном русле, или Вы хотите поспорить. Вязки собак производятся под контролем В.К.Лазоренко и никто не допустит на вязку собаку с оценкой хорошо. Если Вы внимательно посмотрите то отличия от рг видны не вооруженным глазом. Чего Вам ещё не хватает. Ради бога признавайте для себя её через 30 либо 40 лет. С уважением.Я хочу поспорить... Измененный неоднократно стандарт Бг написан так, что пороки у собак по нему попросту отсутствуют, имеются только недостатки)))...
Вот у нас в компании друг купил себе рг за 150 у.е. ей уже как два года, а рабочие качества почти на нуле, хотя родители все дипломники. Экстерьер на отлично. Что тоже шлак, брак? ??? Как можете это прокомментировать.... Собака по 4 дня на охоте всегда видит зверя а работа 7- 20 мин. отгоняла? ???
БГ это собаки которые гоняют все,и лично мне они нравятся,и может в кровях у них не все так чисто,но еще ни кто не написал, что им попадались щенки, которые превращались потом в бездарей.Мы уже говорили ранее неоднократно, понятие работы гончей у каждого свое, как и понятие гончей "бездарь". В данном случае я не обсуждаю и не хочу обсуждать работу Бг, как гончей по копытам. Я обсуждаю его работу, как зайчатника. Владельцы кричали и добивались, чтобы получить возможность испытывать своих питомцев по зайцу. Добились, но результат печальный, дипломов по зайцу нет. Сейчас начинается "нытье" об изменении правил испытаний по зайцу под них собак, т.е. простыми словами они хотят снизить требование правил настолько, чтобы Бг в свою очередь смогли сработать на заветный диплом. Нет уж, извольте! Оставьте косого тем, кто способен по нему работать или занимайтесь своими собачками, чтобы они могли это делать по СУЩЕСТВУЮЩИМ ДЛЯ ВСЕХ ГОНЧИХ правилам!!!
Любитель, как по мне, так пусть с ней разрешат охотиться на всё, почему с ягдом можно и на копыта и на пушнину, а с БГ нет? Есть рабочие качества по зайцу, выставляй на испытания по зайцу, есть по копыту, пожалуйста выставляй по копыту, а почему бы и нет. Для своей породы наоборот нужно открыть все двери. Каждый заводчик сам решает на что он хочет заточить свою собаку. Как с лайкой допустим, некоторые работают по пушнине, некоторые по копытным.
И что Вы хотите этим сказать уважаемый Разгильдяй, допустим я не хочу что бы моя собака работала по копытным, всё постигается в лесу, как корабль построишь так он и поплывет. Можно же и отучить гонять копытных, ругаться на собаку. Всё обучается кнутом и пряником к вашему сведению, хоть у Васи и Пети однопометники. Вы просто наверное не натаскивали собак уважаемый Разгильдяй.
Порода за десять лет не создаётся.Немцы за восемь лет создали породу "немецкий ягдтерьер",почитайте на досуге 8) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B3%D0%B4%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80 ...
Порода за десять лет не создаётся.Немцы за восемь лет создали породу "немецкий ягдтерьер",почитайте на досуге 8) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B3%D0%B4%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B3%D0%B4%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80) ...
Да здесь я с вами согласен, правила испытания должны быть для всех одинаковыми,но если их и послабят, то по этим правилам будут испытываться и другие породы гончих,я счетаю что все должны быть в равных условиях.БГ это собаки которые гоняют все,и лично мне они нравятся,и может в кровях у них не все так чисто,но еще ни кто не написал, что им попадались щенки, которые превращались потом в бездарей.Мы уже говорили ранее неоднократно, понятие работы гончей у каждого свое, как и понятие гончей "бездарь". В данном случае я не обсуждаю и не хочу обсуждать работу Бг, как гончей по копытам. Я обсуждаю его работу, как зайчатника. Владельцы кричали и добивались, чтобы получить возможность испытывать своих питомцев по зайцу. Добились, но результат печальный, дипломов по зайцу нет. Сейчас начинается "нытье" об изменении правил испытаний по зайцу под них собак, т.е. простыми словами они хотят снизить требование правил настолько, чтобы Бг в свою очередь смогли сработать на заветный диплом. Нет уж, извольте! Оставьте косого тем, кто способен по нему работать или занимайтесь своими собачками, чтобы они могли это делать по СУЩЕСТВУЮЩИМ ДЛЯ ВСЕХ ГОНЧИХ правилам!!!
Да здесь я с вами согласен, правила испытания должны быть для всех одинаковыми,но если их и послабят, то по этим правилам будут испытываться и другие породы гончих,я счетаю что все должны быть в равных условиях.Поймите, наконец, делая послабления в правилах, мы поставим "жирный крест" на гончих, как на породе и породим еще больше шлака! Не правила нужно подгонять под гончих, а подымать качество самих собак! Сами ведь себя обманываем!!!
Я полностью с ВАМИ согласен!Но крест поставили тогда, когда запретили охотиться с собаками без родословных, это еще скажется и еще как скажется.Раньше заводили простые охотники себе собак таких какие их устраивали ,а теперь чуть ли не каждый заводчик,и хрен знает какой винегрд будет в будущем.Да здесь я с вами согласен, правила испытания должны быть для всех одинаковыми,но если их и послабят, то по этим правилам будут испытываться и другие породы гончих,я счетаю что все должны быть в равных условиях.Поймите, наконец, делая послабления в правилах, мы поставим "жирный крест" на гончих, как на породе и породим еще больше шлака! Не правила нужно подгонять под гончих, а подымать качество самих собак! Сами ведь себя обманываем!!!
БГ это собаки которые гоняют все,и лично мне они нравятся,и может в кровях у них не все так чисто,но еще ни кто не написал, что им попадались щенки, которые превращались потом в бездарей.Мы уже говорили ранее неоднократно, понятие работы гончей у каждого свое, как и понятие гончей "бездарь". В данном случае я не обсуждаю и не хочу обсуждать работу Бг, как гончей по копытам. Я обсуждаю его работу, как зайчатника. Владельцы кричали и добивались, чтобы получить возможность испытывать своих питомцев по зайцу. Добились, но результат печальный, дипломов по зайцу нет. Сейчас начинается "нытье" об изменении правил испытаний по зайцу под них собак, т.е. простыми словами они хотят снизить требование правил настолько, чтобы Бг в свою очередь смогли сработать на заветный диплом. Нет уж, извольте! Оставьте косого тем, кто способен по нему работать или занимайтесь своими собачками, чтобы они могли это делать по СУЩЕСТВУЮЩИМ ДЛЯ ВСЕХ ГОНЧИХ правилам!!!
Вить... впервой я слышу о том что мы "ноем" об изменении правил испытаний по зайцу !? скажу тебе по секрету, что заяц не интересен, он напрочь БЕСПЕРСПЕКТИВЕН !!! все наши вязкие собаки хорошо работают по зайцу, со временем уйдут вмести с вашими!Дима, разговоры об этом начались в конце 2015 начале 2016 г.г.. После того, как разрешили испытываться Бг по зайцу, но результатов не последовало. Объяснение этому сторонники Бг объясняли тем, что это необходимо им для выявление производителей с лучшим чутьем. Где-то по моему и в этой теме поднимался этот вопрос.
Дима, разговоры об этом начались в конце 2015 начале 2016 г.г.. После того, как разрешили испытываться Бг по зайцу, но результатов не последовало. Объяснение этому сторонники Бг объясняли тем, что это необходимо им для выявление производителей с лучшим чутьем. Где-то по моему и в этой теме поднимался этот вопрос.
P.s. По поводу активных действий чиновников по уничтожению охоты с гончими в её классическом виде, хочу сказать, что всё равно, пока живу, буду держать настоящих-вязких гончих, другой вопрос, что в не таком количестве.
Виктор, а смысл держать гончих взаперти? Да и без работы не может быть рабочих собак, а какая может быть работа вязкой гончей если размер угодий "кружка" не сильно отличается от размера вольера? В котором бг испытывают? Всё в строку. "Люди гибнут за метал, .........."Я верю в лучшее)))...
Пора создавать белорусскую легавую. Хули там. Как решили так и сделали. Думаю за года два три управитесь.Если будет поставлена такая задача и устаноулены дирэктиуные сроки - нашим это как два пальца обасфальт ;D
... из 16 расценили ну и черт с ним, но работа была 35 мин. ...В любом случае - "камни" в виде дипломов бг по зайцу принимаю в свой "огород" С РАДОСТЬЮ!
Думаю, что, не смотря на свою простоту, это самый каверзный и неудобный вопрос для создателей бг. Отвечая на него они либо уводят вас в глубину веков ("гончак з чорнай спиной"), либо уводят от темы... А суть в следующем: гончаков такого типа, а точнее 2-х типов (один в типе польского огара, другой - литовской гончей) ВСЕГДА называли ПОЛЬСКИМИ, помесей от них - ПОЛЬСКО-РУССКИМИ, РУССКО-ПОЛЬСКИМИ. НО тут-то и получается попандос:иж уже давно ВОЗРОДИЛИ поляки с литовцами. Так в историю НЕ ПОПАСТЬ!!!
...Вот эти собаки которых представляют как Беларуские гончие, они же не сегодня на свет появились?
Какая регистрация у них была ранее. Под какой породой они значились?...Нигде они не значились и родословных на них никто не вел ( как исключение может пан какой или помещик из "буйнопомешанных"), это было никому НЕ НУЖНО, как и сейчас еще в России - охоться с кем хочешь.
...Концепция поменялась, теперь ТОЛЬКО КОПЫТА, только ДО линии стрелкоф!!! Но это в другую тему.
Они, на мой взгляд, те БГшники, совершают одну концептуальную ошибку: пытаются выдать БГ за "универсальную гончую"...
Ну что же вам нужно???Мне лично нужно совсем малость - чтоб за слово "белорусский" в названии породы не было мучительно больно хотя бы непосредственному потребителю "услуги" - тебе Андрей (и т.п.)
Это было бы здорово, полезно для определенных охот, которые без такой работы (поиск, гон с голосом до номеров) много потеряли.
Ну хотелось бы пару строк написать, вчера охота была довольно интересная, заяц из леса ни в какую не хотел выходить, гоняли по 2-3 часа и всё равно оставались с носом, к концу охоты одного всё же приговорили. Сегодня уже лучше, после 1 часа работы добываем первого зайца, затем наброски в лес и снова началась работа и после 30 мин. работы ещё один косой добыт, мы решили это дело замочить и заодно перекусить, пока ели, пили снова начинается гон и через 5 мин. я добываю третьего, и это ещё не вечер.Это по первому снегу... С полем!
Ура, вот и у моей выжловки появился диплом по зайцу русаку. 3-й степени с оценкой в 74 бала. Отработала 54 мин. Плюс был скол((( заяц матёрый попался)))Принимай поздравления! Подробности будут?
Ура, вот и у моей выжловки появился диплом по зайцу русаку. 3-й степени с оценкой в 74 бала. Отработала 54 мин. Плюс был скол((( заяц матёрый попался)))Поздравляю. Очень хотел послушать БГ но надо было ехать домой.
В районе 15, но это по моей вине, заяц вышел на дорогу возле меня в 10 метрах и по дороге начал улепетывать, а собака шла верхним чутьем и сразу за дорогу, пока туда сюда а тут и я стою, ко мне подошла а время идёт и на дороге запах очень быстро теряется, вот и пока распула куда он пошол, вот и время такое(((Минимальный бал за мастерство для диплома 2 степени должен быть не менее 18 баллов. А кто в комиссии был, с телефона не могу прочитать?
Принимается! [applauds] Следующий этап - потомки-зайчатники!
ПаРом лови камень в свой огород))))
МОЛОДЦЫ!!!
Поздравляю [applauds]
Как стать членом клуба? (вступить в клуб). Что для этого нужно?
Как стать членом клуба? (вступить в клуб). Что для этого нужно?
Всех владельцев БГ хотим пригласить принять участие в Минской областной выставке охотничьих собак 24 марта г Молодечно.Если Лазаренко стажируется в другом ринге, кто БГ судить будет?
У организаторов выставки
Передайте балагодарность за адекватную реакцию на критику общественности. "Мы" с "Вами" ничего не выяснЯли.
Традиций и преемственности нить
сохранна при любой неодинакости,
историю нельзя остановить,
но можно основательно испакостить.
И. Губерман
И еще по этой теме:Кстати Павел Ромуальдович, а вы будете "тиснуться в историю", как основатель общественного питомника ? Или все таки это пустобрехство было?
Есть люди - их усилия немалы,
-хотящие в награду за усердствие
протиснуться в истории анналы,
хотя бы сквозь анальное отверстие.
И.Губерман
Общественный питомник не мной придуман, не один год и не в единственном числе существует в том числе и в Беларуси. И Лазаренко на заре ("утренней") его деятельности предлагали создать общественный питомник - не согласился, побоялся, что с обществом в аннал истории не протиснется.
Это вы напрасно, любезный…конкретно этот еврей сотни русских стоит именно своей русскостью…и в отличие от великих и неполживых на зоне в учетчиках не хаживал…днями к Деду щенка на вырост повезу, так еще забота – где очередного Губермана бумажного взять))…каждый раз, как что-то свежее нахожу, тяну обязательно…на компе у меня все есть, а этому именно книжку подавай…люблю, говорит, в руках держать)…и делай с ним что хош)))Традиций и преемственности нить
сохранна при любой неодинакости,
историю нельзя остановить,
но можно основательно испакостить.
И. Губерман
Да, согласен,согласен,согласен!
Эти Губерманы(в том числе и ........) начиная с 1917 и по настоящее время как начали поганить историю, так и по сей день крутят ее под себя любимых.
" Далее , у адептов бг всё возможно, как и с "породой"
Начали обсуждать глупость одно из владельцев русской гончей, а закончили тем что эту глупость приписали БГшникам ....
вы уже смешны проста со стороны!!)))
Так и у нас, что в собаководстве, что на форуме.
Витя, я предлагаю общественный питомник примерно на тех же условиях, как у тебя с дедом, только банду собрать хотя бы с десяток голов и дворов (независимо от места жительства)... и если дворняга на выжловку заскочит, то щенков не продавать, а браковать однозначно ;)
каким образом, могли бы мне процесс описать ?
Не соглашусь с тем что вам ни один чиновник не будет указывать с какими собаками охотиться в "ячейках". Это решать будет сам коллектив и только сам. И члены охот коллектива коллегиально будут решать кому и как и с кем охотиться . И если коллектив решит, что охотиться только коллективно, и ни каких индивидуальных охот. То все заечьи гончие будут сидеть по вольерам своим, а хозяин охотиться на зайца "котлом". Так было в литве, откуда и копируются наши ячейки.
На той недели ездил на тягу в одно частное охот хозяйства. Где задал вопрос можно ли поохотиться с гончей в загоне осенью.? и мне задали сразу вопрос - вязкая? что с возвратом ? И даже не кто не спросил какая у меня порода гончей, для них это не важно. Я думаю что уйдут все вязкие гончие что русские что БГ, останутся только собаки подходящие для коллективных охот. И как охотились с пегошами на загонных охот. так и будут, а вот классическая охота с гончей уйдет в небытие. К большому сожжению !!!!!
...Но если закруживание пройдёт, а так-как инициатива от верхов, и начальник всегда прав, то это добьёт охоту с гончими окончательно. Не сразу, но неотвратимо. Поля с кустами "кружкам-квадратикам" не нужны, а в лес гончих не пустят, только отгончих.Я считаю, что паниковать не стоит, это при помощи в том числе и бгшников идет психологическая атака с попыткой представить желаемое (херянье правильной охоты с гончими) за действительное... Делай, что должно и будь, что будет!
Но об этом всём лучше в трынделках.
Щенки Белорусского гончака 28.04.2018 г.ррА говорят что есть такое положение:
Отец: Ручай номер родословной 000476
Племенной класс: нет
Диплом за рабочие качества: нет
Оценка экстерьера: оч.хорошо
Мать: Паня номер родословной 000338
Племенной класс: нет
Диплом за рабочие качества: д3 зр. (6.2.4.)
Оценка экстерьера: отлично
Вязка спланирована
Контактная информация: Минская обл. г. Столбцы т. +375336654577
Цена: 200 р.
БГ только с 2019 г начнет работать по плем. положению БООРа, по крайне мере мы на это надеемся!Так может с 2019 г и вязать и объявки вывешивать? Или положение о племенной работе не для всех обязательно к исполнению? Тогда со своими собаками в клуб "Голубой бантик" подаваться надо, а на в охот. собаках надо соблюдать правила принятые для охот. собаководства. Или не надо? Или не всем?
И заяц по бонитировке являться основным дипломом на ровне с кабаном и КС.
P\S Видя в работе отца и мать, взял себе щенка с данного помета.
БГ только с 2019 г начнет работать по плем. положению БООРа, по крайне мере мы на это надеемся!Так может с 2019 г и вязать и объявки вывешивать? Или положение о племенной работе не для всех обязательно к исполнению? Тогда со своими собаками в клуб "Голубой бантик" подаваться надо, а на в охот. собаках надо соблюдать правила принятые для охот. собаководства. Или не надо? Или не всем?
И заяц по бонитировке являться основным дипломом на ровне с кабаном и КС.
P\S Видя в работе отца и мать, взял себе щенка с данного помета.
Хватит рассказывать сказки себе и людям. Это я в мягкой форме о том чем занимаются адепты бг. Порода за десяток лет не выводится, и нельзя восстановить то что никогда не существовало. "Силам природы на речи плевать".Существует положение, правила, по ведению плем. работы в охот собаководстве, не могу сказать что мне лично они сильно нравятся, хотя бы из-за невозможности выведения новых рабочих пород охот. собак, но пока они действуют - являются обязательными и должны исполняться всеми. Без скидок на "разволюционную" целесообразность.
На начальном этапе становление породы, было целесообразно не загонять породу в такие строгие рамки. Поэтому при таком скудном поголовье, вязать только дипломированных совсем не правильно, так как в итоге имели бы несколько пар производителей. Нужно еще и не забывать о активности владельцев, не всем интересно дипломы и т.д. Сейчас имея определенная поголовье, можно вести и более строгую плем. работу.
Для начало пусть все охот. породы начнут работать по положение БООРа, уже как минимум четверть родословных охот. собак делается через "кошачьи" клубы.Начнём с того что правильно пишется баян, далее, я с Вами на брудершафт не пил, а пасти свиней удел Вам подобных.Ну и последнее. когда аргументов нет - начинают переводить стрелки на других, хамить, как вариант. Старо как мир.
Во вторых твое мнение по Бг уже все слышали тысячу раз, самому этот "Боян" не надоела та? Тебя надо было подписаться не разгильдяй а Бездельник ! Только законченный бездельник может тратить время свое на такие бояны !
Баян это инструмент Боя́н — древнерусский певец и сказитель, «песнотворец», персонаж.(отсюда пошел интернет-сленге уже упоминавшаяся, несвежая шутка, старый анекдот или сообщение.)И "зачэм" мне уважение хама?
А по поводу хамства. только потому что ты Аноним, а это не серьезна ! Это не уважение ко всем собеседников которых ты парой провоцируешь на беседы.
Ты может и достоин уважение ! Может действительно уважаемы гончатник ! а может сбежавший казнокрад? а может местный клоун выдающийся себя за эмигранта. Кого уважать ?
Так может с 2019 г и вязать и объявки вывешивать? Или положение о племенной работе не для всех обязательно к исполнению?
Осталось, 3 выжлеца и 2 выжловки из 10. Щенки хорошие, мать работает по всему что движется в лесу)).Беда с этими "универсалами". Хорошо если только мыши, а если инспекция плановый рейд организует? Неловко может получится, они. инспектора, ведь тоже движутся, и иногда в лесу. Или от жгучего желания сбыть такое "щасце" любую ахинею писать приходится?
Мужики, надо смотреть правде в лицо. Порода сырая, работы не початый край. Дерзайте и докажите обратное! Но " гоняет все что движется в лесу", это воздушный шарик. С уважениемЭто не воздушный шарик, а это кусок дерьма , брошенного в огород добропорядочных гончатников, понимающих, что гон "усяго" это возврат в браконьерское прошлое,когда легализовались все дворняжки под видом гончих именно для этого усяго.И менно из за этого гончие стали изгоями в угодиях. Никто не разбирался какой породы гончий, а прсто выгнали из леса. Теперь , получив диплом по лисе, любители усяго с октября будут разгонять копыта, а все гончие снова окажутся терпилами?Это так надо? [grabli]
Спаниели начали в гончих разбираться?)Если в РБ, мы будем утверждать , что гончая гняет и должна гонять всё, что это норма, то мы окончательно отрежем тот, уже совсем тонкий сук, на котором ещё держаться наши гончатники.Я о БГ не говорю. [wallbash]
Нормальная гончая гоняет все )
Спаниели начали в гончих разбираться?)Если в РБ, мы будем утверждать , что гончая гняет и должна гонять всё, что это норма, то мы окончательно отрежем тот, уже совсем тонкий сук, на котором ещё держаться наши гончатники.Я о БГ не говорю. [wallbash]
Нормальная гончая гоняет все )
к сожалению классических гончатников их гончие дипломированные по зайцу в большинстве случаев тоже гоняют копыта !!!Не, ну у них же гончие "классические",грамотные, они ведь правила читают,лежа на досуге на пороге будки,и копытных не гоняют-низзя...
Спаниели начали в гончих разбираться?)
Нормальная гончая гоняет все )
Что стреляют копыта с гончими , то это очень малый процент, если разрешает арендапользыватель.Что касается нарушений правил охоты, дак это стало дорого и опасно и многие вообще из за этого оставили промысел.Со своих наблюдений , я вам скажу, что истинные гончатники, предпочитают держать гончих не гоняющих копыта и такие собаки пользуются большим спросом.Это считается помехой, мягко говоря.Жёстко выполняя правила племенной работы, мы бы могли привести породу в соответствие с желанием, но бесконтрольные вбросы, из кашарных клубов, без учёта рабочих качеств вообще, и при и при пассивном отношении БооРа это проблематично.У меня такое ощущение, что мы гниём в этом смысле. Даже эксперты верхних категорий запросто нарушают плем. правила оформления помётов в БООр и дела нет никаму. Печально всё это ......Спаниели начали в гончих разбираться?)Если в РБ, мы будем утверждать , что гончая гняет и должна гонять всё, что это норма, то мы окончательно отрежем тот, уже совсем тонкий сук, на котором ещё держаться наши гончатники.Я о БГ не говорю. [wallbash]
Нормальная гончая гоняет все )
С этим я с вами соглашусь!! но на практике выходит что большинство владельцев гончих русских, АРГ и эстонцев. Охотятся на все и стреляют коз с под своих гончих и т.д и в загонных охотах участвуют с русскими гончими! и это все массово !!! Из-за это не каждый охот пользователь разрешает у себе гончих в загонной. здесь мы страдаем ..я хочу с БГ охотиться только на загонных, держу в столбцах ( там не в БООРе не лесхозе нельзя с гончими в загон) вынужден ездить по стране
Не, ну у них же гончие "классические",грамотные, они ведь правила читают,лежа на досуге на пороге будки,и копытных не гоняют-низзя...Михаил, Вы много гончих держали чтобы так высказываться? И ещё, кабан по Вашему относится к копытным или нет?Гончие гоняют то что добывает из под их гона хозяин, не все конечно, они, как и люди - разные. У которых с головой нормально со временем начинают соображать что интересует хозяина.
Гончие гоняют то что добывает из под их гона хозяин, не все конечно, они, как и люди - разные. У которых с головой нормально со временем начинают соображать что интересует хозяина.То есть у белорусских гончаков с головой у всех без исключения ненормально,они априори ничего не могут понять,а "правильные гончие"-они все без исключения имеют "нормальную голову" и умнейшие собаки?Может хватит уже применять двойные стандарты к всему и пытаться навязать всем свое мировоззрение?Да, и здесь щенков продают- удачи в продаже,хороших рук им,и красивых охот 8)
Они даже соображают что в каком-то месте вообще гонять не стоит.
Не у собак, у их хозяев, уж сколько копий сломано по поводу универсальности. а некоторые всё никак не уразумеют.Гончие гоняют то что добывает из под их гона хозяин, не все конечно, они, как и люди - разные. У которых с головой нормально со временем начинают соображать что интересует хозяина.То есть у белорусских гончаков с головой у всех без исключения ненормально,они априори ничего не могут понять,а "правильные гончие"-они все без исключения имеют "нормальную голову" и умнейшие собаки?Может хватит уже применять двойные стандарты к всему и пытаться навязать всем свое мировоззрение?Да, и здесь щенков продают- удачи в продаже,хороших рук им,и красивых охот 8)
Они даже соображают что в каком-то месте вообще гонять не стоит.
высказываю своё мнение, например что порода за десяток лет не создаётся, если кто-то не может доказать обратное - это их проблемы.Оказывается и Ваше мнение может быть ошибочным https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B3%D0%B4%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B3%D0%B4%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80) В 1923 году Цангенберг за бесценок приобрёл щенков фокстерьера от почти чёрной суки и импортированного из Англии кобеля: щенки были выбракованы за несвойственный породе чёрно-подпалый окрас, которым в эти годы все ещё нередко напоминал о себе общий предок терьеров — чёрно-подпалый староанглийский терьер. Этот нестандартный помёт — две суки и два кобеля — стали родоначальниками новой пород и В 1934 году был опубликован первый стандарт, в котором от ягдтерьера требовались исключительные физические качества, хорошее чутьё, безбоязненное отношение к воде, хороший голос, злоба и мастеровитость, желание идти по следу, способность уверенно и настойчиво работать под землёй и вести со зверем упорный, жёсткий бой. От экстерьера требовалось лишь одно: обеспечить работоспособность собаки. Всего то за одиннадцать лет была создана порода, которая по сей день очень популярна в охоте .Так что мешает белорусскому гончаку пройти такой же путь?
Оказывается и Ваше мнение может быть ошибочным https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B3%D0%B4%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B3%D0%B4%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80) В 1923 году Цангенберг за бесценок приобрёл щенков фокстерьера от почти чёрной суки и импортированного из Англии кобеля: щенки были выбракованы за несвойственный породе чёрно-подпалый окрас, которым в эти годы все ещё нередко напоминал о себе общий предок терьеров — чёрно-подпалый староанглийский терьер. Этот нестандартный помёт — две суки и два кобеля — стали родоначальниками новой пород и В 1934 году был опубликован , хорошее чутьё, безбоязненное отношение к воде, хороший голос, злоба и мастеровитость, желание идти по следу, способность уверенно и настойчиво работать под землёй и вести со зверем упорный, жёсткий бой. От экстерьера требовалось лишь одно: обеспечить работоспособность собаки. Всего то за одиннадцать лет была создана порода, которая по сей день очень популярна в охоте .Так что мешает белорусскому гончаку пройти такой же путь?Начнём с того что я никогда не говорил что являюсь носителем "истины в последней инстанции".
Так что мешает белорусскому гончаку пройти такой же путь?Методы и подходы разные... ИМХО
Ну так пусть занимаются своей породой своими методами и подходами, пусть разводят своих Тобиков такими,какими считают оптимальными для себя.Ну что ж вы все,"правильные гончатники", постоянно пытаетесь выровнять всех под свои хотелки,под свои ортодоксальные подходы к гончим?Ну продают щенков-их ведь покупают,охотятся с ними,выставки проводят,дипломы получают. Занимаются люди своим любимым делом, выводят свою породу- честь им и хвала.И порода есть и будет,несмотря на все эти визги вокруг...
Методы и подходы разные... ИМХО
Ну так пусть занимаются своей породой своими методами и подходами, пусть разводят своих Тобиков такими,какими считают оптимальными для себя.Ну что ж вы все,"правильные гончатники", постоянно пытаетесь выровнять всех под свои хотелки,под свои ортодоксальные подходы к гончим?Ну продают щенков-их ведь покупают,охотятся с ними,выставки проводят,дипломы получают. Занимаются люди своим любимым делом, выводят свою породу- честь им и хвала.И порода есть и будет,несмотря на все эти визги вокруг...Вы про двойные стандарты говорили, а тут против того чтоб все одним правилам следовали, надо бы определится.Диплом полученный гончей в вольере, это конечно супер, только вот где такой вольер чтоб Гончая там полноценно отработать могла. Или просто люди не понимают что такое гончая и как она работает. То что написали гончая ещё не значит что данная собака таковой является. На дверях сарая иногда некоторые умники роже нечто пишут, не факт что за дверями то что написано. Без вязкости не может быть гончей, только отгончая.Выводить рабочие породы согласно существующим правилам невозможно. Охотиться с собаками без документов - браконьерство, без работы, охоты не получить рабочих собак. Или опять - если нельзя но очень хочется, то можно. Некоторым. Опять стандарты разные?Породы нет, по выше озвученным причинам, и не надо обманывать себя и окружающих.И почему все так хорошо в гончих разбираются? Прямо все знают что и как.
Виктор! Причем весь этот срач к теме о продаже щенков?! Почему ты это все наблюдаешь и даже участвуешь?Так что мешает белорусскому гончаку пройти такой же путь?Методы и подходы разные... ИМХО
Ну так пусть занимаются своей породой своими методами и подходами, пусть разводят своих Тобиков такими,какими считают оптимальными для себя.Ну что ж вы все,"правильные гончатники", постоянно пытаетесь выровнять всех под свои хотелки,под свои ортодоксальные подходы к гончим?Ну продают щенков-их ведь покупают,охотятся с ними,выставки проводят,дипломы получают. Занимаются люди своим любимым делом, выводят свою породу- честь им и хвала.И порода есть и будет,несмотря на все эти визги вокруг...Михаил, тяжело вести дискуссию с человеком по теме, которую он не знает или знает поверхностно. Не хочу повторяться... Я уже отвечал в этой теме на данные вопросы. Если хотите побеседовать по данному вопросу, "стучите" в личку.
Павел, так лучше?)))Як мае быць! [cool]
Отпраздновали день святого Губерта на охоте в Миорском БООРе.Дима с Полем!
Поохотился сегодня по снегу.С полем, Андрей!)
Фото отличные, очень колоритноОсобенно это:
(http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=17185.0;attach=3491837119;image)
Неужто из под недоросля?
Просто очень много желчи. Марс так влияет или изначально от природы избыток.Коллекция пополняется. Как Вы воспримете фото полугодовалого щенка курцхаара рядом со связкой вальдшнепов и парой ружей? Есть сомнения что на фото щенок? И что чем считать -- дело сугубо личное.Может В.С. поможет понять что я хотел сказать и что некоторые прочитали:
Но высеры уже надоели.
Есть сомнения что на фото щенок?
Какой возраст у щенка?Вопреки ненависти отдельных, получился и обучен, и мало того, скоро станет служить большей части гончатников Беларуси,уварен. Это только начало. Времени наверное нет и десятилетия?
(http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=17185.0;attach=3491837119;image)
Неужто из под недоросля?
Неужто такая ненависть?
Не стоило бы
Какой возраст у щенка?
Мне желчи не занимать. И меня бесит, что отличную зверовую гончую портят никчемным зайцем.Андрей, не лучше ли было бы между словами "никчемным" и "зайцем" вставить что-то типа "имхо" или "для меня"? Выражение претендует на истину в последней инстанции, чем на самом деле не является.
Но...
Это дело не мое, а хозяина. Сидю и помалкиваю.
Ваша цитата попала случайно, чтоб не вырывать из контекста, вопрос конечно же был не к Вам...
Какой возраст у щенка?
Не стоило бы
но,
Отвечу НЕЖНО,по поводу того, что считаю вас в ровне как из марса. Позвоните или напишите- обратитесь с этим вопросом к хозяину. Собака не моя. Но порода мне нравится,есть мысли на будущее.
фото
Наверное щенок должен прочувствовать смысл своей будущей жизни охотничьей. Запах, вкус, как оно в пасти, пробудить инстинкт, ассоциации.
А почему не выделил жирным другие слова: сидю и молчу.Мне желчи не занимать. И меня бесит, что отличную зверовую гончую портят никчемным зайцем.Андрей, не лучше ли было бы между словами "никчемным" и "зайцем" вставить что-то типа "имхо" или "для меня"? Выражение претендует на истину в последней инстанции, чем на самом деле не является.
Но...
Это дело не мое, а хозяина. Сидю и помалкиваю.
"выстрел в яблочко"!фото
Отличные фото и красивые собаки! А щенок на фото это символ, я так понимаю - взгляд в будущее. У хорошего азартного собачника, не все меряется лишь рассудком. Мы все в щенке видим наши чаяния и ждем их от него, поэтому уже стараемся приобщать даже так. Я тоже так делаю, и не вижу в этом ничего зазорного!
Мне жутко неловко-а ваша эта группа только у собак по фото болезни определяет?А то у меня что-то бок побаливает,может поможете определить, от чего это-может фото выслать? ;D
Следующий вопрос я хочу задать Будило2 (Лехе Киндеру) и Михаилу Nох; нет ли у щенка на фото признаков глистов или какой другой болезни?
Щенок(выжловка) возраст 4 мес.,проглистована,привита,чипирована и с регистрационной карточкой)).Какой возраст у щенка?Вопреки ненависти отдельных, получился и обучен, и мало того, скоро станет служить большей части гончатников Беларуси,уварен. Это только начало. Времени наверное нет и десятилетия?
(http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=17185.0;attach=3491837119;image)
Неужто из под недоросля?
Неужто такая ненависть?
А почему не выделил жирным другие слова: сидю и молчу.Это вообще не соответствует действительности, причем в вопросах абсолютно вне твоей компетентности.
Чего и тебе желаю.
И эта .. вставляй себе, что пожелаешь. Я говорю ТОЛЬКО и ВСЕГДА от себя. Мне нет нужды вставлять непонятные слова
Охотничьи дни с Белорусскими гончаками.Юра, в поддержку тебе и наших гончаков выкладываю своё фото нашей добычи
Знакомый хочет купить себе БГ может кто продает сейчас собак?Вроде бы был,но около 6-ти месяцев возрастом,выжлец.
Ну... собака,- это понятно, но какая плотность,где вы их берете, как правило, добываются не все, тут насчитать 50 трех охотдач мало,конечно, не всех знаю,а добыть,- бывало только до славных 90-ых, пока из под фар не начали все выкашивать...собачкам отдельный респект, команде- удачиА Вы не обратили внимание что нет отчётов, подняли в ... гоняли ..... только количество. Если стрелять "из под лаптя", при достаточной численности, то ........, а потом фоток насовать.
Охота на зайца 20.01.2018гМихаил, вы конечно молодцы. Моя семья то же любит зайчатину... Но посмею заметить, что на следующий сезон у вас будет очень мало русака.
По поводу последнего фото, 6 зайцев, 2 охотника, 1 гончая. 20 января 2019г. Световой день длится с 8:30 до 16:30, т.е. 8 часов, перерыв на обед, в итоге остаётся 7 часов. Т.е. из под этого чудо-гончака можно добывать по одному зайцу в час. А может просто заяц стадное животное?Или в лесу заяц под каждым кустом?От БГ, как бы и не сильно правильно требовать вязкой работы по зайцу... У них другой профиль, и другие охоты, где настоящая вязкость - скорее вредна. ИМХО.
Охота загоном или из-под ног не имеет ни чего общего с классической охотой с гончей.
Или я ошибаюсь?Тогда продам свою выжловку и куплю себе БГ.
https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=56044.msg870567#msg870567 (https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=56044.msg870567#msg870567)Павел, у автора не сильно глубокие знания в области собаководства,во вся ком случае экспертом я бы его называть воздержался. Достаточно прочитать его высказывания об "костромских гончих", или "арлекинах".
Рекомендую, сообщение 34! От первого лица, из истории "белорусского" гончака (он же - польский гончий, он же - "огар", от слов "огореть" - "подгорелый" - "подпаленый" -"ПОДПАЛ"(из стандарта, не только гончаков).
Прошу отметить - автор проживал недалеко от Молодечно, места "возрождения" современного "белорусского" гончака...
Он своими записями сохранил информацию для потомков, это главное. А познания его наверняка основаны были на том фактическом материале, который был в наличии в данной округе.Именно так, но он этого не уточняет, распространяя свои выводы на всю породу. Ещё позабавило, что Арлекин - английская гончая. Никаких аргументов приведено не было. А вот современники, и его в том числе о происхождении арлекина много рассуждали и к единому мнению не пришли. Точнее пришли к мнению что происхождение этой породы не совсем выяснено.
В этом сезоне видно не судьба увидеть снег, по этому результат на треть меньше чем в прошлом сезоне, да и стареемА где взаимосвязь,что на треть результат меньше?
было 64шт. в этом сезоне только-42Где связь снег и втрое меньше?
Пясняр победитель испытаний. На испытаниях не может быть победителя.,так как это не состязания.