Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Охотничьи необходимости => Тема начата: Brenneke от Февраля 22, 2020, 00:21:38 am
-
У всех охотников есть вопросы так или иначе связанные с работой электронных манков, голосами птиц и зверей. Поскольку охотники, особенно гусятники, народ скрытный, никто не хочет быть дезавуирован, эти вопросы задаются не в теме на форуме, задаются они в личные сообщения, мессенджеры. Естественно всех волнует примерно одно и то же, поэтому вопросы однотипны и часто повторяются. Хочу автоматизировать процесс получения ответов на наиболее острые и недопонимаемые темы, а также смоделировать некоторые ситуации и разобрать примеры. Расположение же ответов в отдельной теме даст возможность шире осветить круг проблем и открыть обсуждение новых.
Наиболее популярные и недопонимаемые мифы:- егерь лучше хантерхелпа, потому что 16 бит;
- дискретизация не важна;
- я могу приделать к своему хантерхелпу усилок и мощную акустику и
- любая запись сможет звучать громче 130 Дб
- я собрал\соберу манок громче нового плюрифона; и тп
Давайте же разберемся, почему не получится усилить звук выше N Дб, не повышая одновременно требования к записи и как некоторые форматы кастрируют сигнал?
как можно улучшить сигнал?
Надеюсь, тема будет вам полезна (постепенно буду дополнять).
-
Частота дискретизации и битность.
Каждый из вас слышал упоминание подобных параметров в отношении аудиофайла. Что означают эти цифры 44100, 48000 герц и так далее, а так же битность 8, 16, 32..
Чтобы понять это сгенерируем шум (рис 1). Шум выбран потому, что он равномерно заполняет все частоты слышимого спектра (рис 2). В данном примере даже несколько больше, поскольку программа создала шум с параметрами 44100 герц и 16 bit. Почему это важно и почему от этого зависит область частот воспроизводимого спектра?
Звуковая волна в данном компьютерном представлении являет собой синусоиду, расположенную на координатной плоскости, где по горизонтали отложены значение шкалы времени, а по вертикали градация уровней от 0 до плюсовых и минусовых значений (рис 3).
Приближая, видим на синусоиде множество точек – сэмплов (рис 4). На самом деле этими точками и задан звук. В одной секунде по горизонтали этих точек 44100 штук - это и есть частота дискретизации. От количества бит зависит с какой подробностью может быть записано расположение этих точек по вертикали. 16-bit, например, означает 2 в 16 степени или 65536 градаций уровней.
Таким образом, дискретизация сохраняет временную информацию, а квантование – амплитудную.
Частота дискретизации должна быть как минимум вдвое выше максимальной частоты кодируемого звукового сигнала. Например, для записи звука на компакт-диск, частота дискретизации составляет 44,1 кГц. Соотношение между частотой дискретизации и шириной полосы частот аналогового сигнала было установлено в теореме Найквиста.
Если нарушить теорему Найквиста и записать сигнал частотой 20 килогерц с дискретизацией 22050 Гц, появится специфические искажения, которые называются наложение спектров. Они привносят составляющие, отсутствующие в исходном сигнале. Эти искажения невозможно будет удалить, а частоты выше 11025 Гц будут потеряны.
Аналогично тому, как частота дискретизации определяет ширину полосы частот цифрового тракта, разрядность квантования по уровню определяет её динамический диапазон, разрешающую способность, уровень нелинейных искажений и шума.
Разность между фактическим значением аналогового сигнала и представляющим его двоичным числом, называется погрешностью квантования по уровню или шумом квантования.
В двух словах - за динамический диапазон. Диапазон одновременно воспроизводимых громкостей - от максимальной амплитуды (0 децибел) до той наименьшей, которую позволяет передать разрешение, например, около минус 93 децибел для 16 битного аудио. Это связано с уровнем шумов фонограммы. В принципе, для 16 битного аудио вполне возможна передача сигналов мощностью и в -120 дБ, однако эти сигналы будет затруднительно применять на практике из-за такого фундаментального понятия как шум дискретизации - случайное несоответствие оцифрованного сигнала оригиналу. Этот шум носит постоянный характер и имеет максимальную амплитуду равную половине младшего разряда. Это можно рассматривать как случайные значения, подмешанные в цифровой сигнал. Иногда шум квантования называют шумом округления.
Возвращаясь к выбору разрешения, оцифровка вносит шум на уровне половины младшего разряда, это говорит о том, что запись, оцифрованная в 16 бит, постоянно шумит от минус 93 децибел. Она может передавать сигналы и тише, но шум всё равно остаётся на уровне -93 дБ. По этому признаку и определяется динамический диапазон цифрового звука - там, где соотношение сигнал/шум переходит в шум/сигнал (шумов больше, чем полезного сигнала), находится граница этого диапазона снизу. Таким образом, главный критерий оцифровки - сколько шума мы можем себе позволить в восстановленном сигнале? Ответ на этот вопрос зависит отчасти от того, сколько шума было в исходной фонограмме.
Учитывая изложенное, мнение опытных гусятников о том, что нужно снижать громкость, когда гуси подлетают, является обоснованным.
Также стоит отметить, что увеличение битовой глубины звука с 16 бит до 24 не увеличивает разрешающей способности и «качество» звука. Это всего лишь расширит динамический диапазон – расстояние между самым тихим и самым громким звуком, за счет снижения уровня шума. Как бы то ни было, 16 бит уже обеспечивают уровень шума, который мы не в состоянии услышать.
Все сказанное справедливо для человеческой психо-акустической модели. Внятных и непротиворечивых данных по исследованиям слуха птиц и зверей на просторах сети я не нашел, а искать и штудировать профильные публикации в академии гугл пока не хватает энтузиазма.
Естественно, в тех ситуациях, когда птицу нужно приманить издали, нужна только максимальная громкость, а тихими составляющими можно пренебречь. На ближних же дистанциях подманивания выжимание из динамиков максимальной громкости без оглядки на разряд квантования может навредить.
-
Так., сколько стоит понацея;) ?
-
Да погоди ты:)))
Ничего личного, но ваша реклама напоминает рекламу из интернета... а вот от нашего средства вырастет пиписька +5см... кроме того. ..
А потом обязательно какой нить дятел в белом халатике, представленный как зам министр здравоохранения РФ ли бо РБ... Рассказывает об уникальном и не имеющем аналог средстве... ;D
Судя по всему, из вашего текста вы опытный гусятник??? Добывает птиц каждую Весну тысячами??? Сотнями мы как уж нибудь добудем с нашими "устаревшими" и "примитивными" электроманками и сами... способный перевернуть и изменить наше примитивное представление об электроманках...
Покажите Ваши Результаты Гусиных Охот???
Важный момент спиз... ть результаты с тырнета, фотошоп вас сразу раскусят, примеры подобного было...
Мало того раскусят так ищо и зачмырят... А модераторы вполне могут за обман и бана подвесить и тему снести...
Покажите пожалуйста Ваши результаты Гусиных Охот, подробные фото отчёты, скрадки, привязка к местности по фото...
Я почти Вам поверил :)))...
-
володя, реклама в сети таргетированная,целевая. это означает,что вам ее показывают по интересам. писька не вырастет. а вот от чтения поумнеть можно, читайте,это не реклама.
а панацеи не существует,как раз наоборот.
-
От чтения всякой фигни раздутой и надуманной ума и знаний не добавится...
Вы слашали что нибудь об псевдонауке?
Я прочитал из вашего текста
выборочно с 10 предложений, и скажу так вы ничего не понимаете ни в электроманках, ни в звуках что нравится Гусиным косякам.
Вы теоретик не более, поэтому столько воды льете, а похвастать особо нечем.
-
Самое простое егерь хуже хантерхелпа, я держал и использовал на охоте оба, егерь в руках у избаловонного пользователя откровенная хрень.о
Качество звука у егеря на наш человеческое восприятие фигня, но на гусиной охоте и то и то успешно работает.
-
Громкость электроманка это не главное, транзитные стаи вы снимать не будете с облаков, а если снимаете 1-3 из 100 это вовсе не результат...
Я максимальной громкостью не пользуюсь вовсе, она попросту не нужна.
-
володя,не давите авторитетом,вы вынуждаете лить воду)
2х мнений быть не может,одно неправильное.
мой пост- компиляция из нескольких источников,в тч одна рецензируемая публикация. лишь немного адаптировал и склеил+ написал упрощенное обьяснение икм модуляции.
вас слишком много во всех темах,расслабьтесь.все пох@й на ваш передовой опыт). откуда это странное желание разоблачать?) вам даже лень читать адаптированный и сжатый материал
-
Когда стоял перед выбором манка, все-таки купил хантер хэлп про 3. Как-то больше понравился чем егерь.
Но я не говорю что егерь плох.
-
мне тоже нравится . несмотря на смешное название сегодня это вполне достойный брэнд.
качество записей фунционал-все в порядке. еще бы голоса обновляли чаще,но это дело затратное, непростое
-
На самом деле просится простой вопрос?
Если вы действительно умеете пользоваться паяльник ом, разбираетесь в микросхемах... Почему не ваять свои дешёвые/бюджетные электроманки да туда приклеивать 2-3 боль менее мелодии, да в нагрузку 2-3 абы кричало што то?
Скажем простое от 30 рублей ручной, с выносным динамиком шнуром скажем метров 40 от 50 рублей... И так далее...
Я пользовал изначально самодельные электроманки, потом прикупил заводской, конечно заводской удобнее, практичнее, но и самодельный с правильными мелодиями работает не хуже...
-
мне тоже нравится . несмотря на смешное название сегодня это вполне достойный брэнд.
качество записей фунционал-все в порядке. еще бы голоса обновляли чаще,но это дело затратное, непростое
Я вот кстати не нашел как их обновлять.
-
сервис арсенал. видео в помощь
https://youtu.be/YULqA02c_S0 (https://youtu.be/YULqA02c_S0)
-
Спасибо
-
Хочу купить электронный манок, рассматриваю 3 варианта:
1.ЭЛЕКТРОННЫЙ МАНОК DUCK EXPERT-07 STEREO С ДИСТАНЦИОННЫМ УПРАВЛЕНИЕМ, цена прибл 500руб
2.Беспроводной электронный манок ЗАПАЛ MultiSound Stereo, около 520руб
3. Электронный манок ЕГЕРЬ-6М, с аккумом, зарядным и динамиком рублей под 650 станет.
Кто посоветует? Дорого, хочу узнать отзывы. В интернете про первые 2 крайне скупая информация.
С ним планирую охотиться на гуся и на утку.
-
Прошу прощения что не по теме. Из этих на мой взгляд лучше егерь!
-
Это мануал о том, как использовать сторонние фонотеки на электронном манке егерь.
Если лень читать, можно посмотреть видеоинструкцию:
https://www.youtube.com/watch?v=wMPtn4Uial8&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=wMPtn4Uial8&feature=youtu.be)
Для записи фонотек нам понадобиться чистая sd-карта емкостью не более 2 Гб. Использовать родную карту для добавления в нее голосов нельзя (возможно повреждение родных фонотек). Вставляем карту в компьютер под управлением ОС Win 7 или ниже. Заходим на сайт RASS.RU. кликаем по ссылке «Производство электронных звукоимитаторов БЕРЕНДЕЙ® - ЕГЕРЬ - NIMROD» - http://lory.rass.ru/cms (http://lory.rass.ru/cms).
В открывшейся вкладке находим раздел «Документы и файлы», скачиваем программу для заливки голосов в необходимую модель манка (в этом примере Егерь-6), для этого нажимаем «сохранить как», выбираем путь сохранения архива.
Распаковываем архив в папку и знакомимся с содержимым. Убеждаемся, что мануал «help.chm» не работает. Открываем текстовый документ, знакомимся с описанием:
Программа «Zaliv_card» принимает только файлы в формате .ege, их можно получить с помощью программы wavtoege.exe (w2e). Для этого исходные файлы нужно конвертировать в wav-файлы несжатого PCM-формата: моно 22050 Гц, 16 бит. Это означает, что максимальная частота цифрового тракта будет урезана и не будет превышать 11025 Гц, а 2-х канальный стерео звук будет кастрирован до моно сигнала
Для конвертирования в wav рекомендую программу «фабрика форматов» - именно на ее примере показаны настройки для конвертирования. В нижнем левом углу конвертора выбираем конечную папку. Файл wav я уже получил, поэтому процесс форматирование здесь опускаю.
Для конвертации wav в ege запускаем wavtoege.exe. Игнорируем режимы АДИКМ-4бит и ИКМ-8бит несмотря на описание производителя: «4-битный ADPCM - наибольшее сжатие, среднее качество. Пригоден для голосов гусей, уток и крупной дичи. 8-битный PCM - повышенное качество», – подобные настройки хороши разве что для калькулятора.
Не рекомендую использовать высокий порог шумоподавления для моих фонотек (не более 100) –записи уже очищены от шума и дополнительная обработка может привести к искажениям.
Указываем нужные файлы, нажимаем "Открыть", ждем завершения процесса. Файлы Ege получаются в той же папке, что и исходные Wav.
Осталось залить файлы ege на карту. Запускаем программу заливки звукоимитатора, ставим нужные галки и настраиваем заливку с помощью интуитивно-понятного интерфейса.
Манками егерь я не пользуюсь (и не хочу их рекомендовать), что получилось – смотрим на видео от форумчанина
-
Хочу купить электронный манок, рассматриваю 3 варианта:
1.ЭЛЕКТРОННЫЙ МАНОК DUCK EXPERT-07 STEREO С ДИСТАНЦИОННЫМ УПРАВЛЕНИЕМ, цена прибл 500руб
2.Беспроводной электронный манок ЗАПАЛ MultiSound Stereo, около 520руб
3. Электронный манок ЕГЕРЬ-6М, с аккумом, зарядным и динамиком рублей под 650 станет.
Кто посоветует? Дорого...
Раз дорого...
Сделать самодельный электроманок за 50-100 руб!!!
-
володя врать не будет)
по манкам стучите в личку/звоните. по аналогам запал/следопыт мб помогу дешевле рублей на ~100
-
Приветствую. Мужики, принесли мне на ремонт Егерь - 6. Одна фонограмма заикается, Micro SD флешке приходит конец. Zaliv_Card.exe нашел где скачать. А вот конвертера wavtoege.exe (w2e) не могу найти. Сайт не рабочий на который идет ссылка повсюду. Подскажите пожалуйста где можно найти, скачать?
-
сайт rass.ru производителя мертвее мертвого уже достаточно продолжительное время.именно там были архивы программ к манкам егерь,берендей,нимрод и их моделям. на сайтах представителей этих архивов,скорее всего, не найти. собственно, хороший повод избавиться от плохого манка,купить что то более современное,функциональное и дешевле
-
Всем привет Парни,кто нить юзал электроманок Беларусь 1с?Родня с рашки заказала а я признаться первый раз слышу о таком девайсе.