Ваши реальные и ценные предложения, а также и замечания
будут обязательно учтены в нашей дальнейшей работе с породами лаек.
Я надеюсь на Вашу помощь. [thanks]
P.S. На сайте: www.laika.by есть мои статьи. Советую ознакомиться и обсудить на форуме.
Считаю что универсальность лаек на данный момент преувеличена,по крайней мере у нас.Работающих собак по пушнине очень мало.В основном держат лаек для загонок,а в этой охоте возможности лаек не раскрываются!У большинства собак чутье отсуствует,а вот злобы чересчур.Имхо.Мои пёсики работают по копытным и кунице.Летом регулярно беру на уток(собачки крепкие им любой тростник ни почём),
А где проводятся испытания по пушнине?
И еще. Возможная универсальность лаек искусственно ограничена законами. Весенняя охота по перу - лайку в вольер. Тетерев, бекас, гусь (по осени) - в вольер. Вот и остается: кабан да утка, грубо говоря...Извините, но другие породы тоже "страдают". Интересно мнение автора темы вообще о "регулировании" нашими законами областей применения пород на охоте. Где ещё в мире есть подобная практика, и оправдывает ли она себя?
Хотя самому мне лайка нравится. Больше - русско-европейская.
И еще. Возможная универсальность лаек искусственно ограничена законами. Весенняя охота по перу - лайку в вольер. Тетерев, бекас, гусь (по осени) - в вольер. Вот и остается: кабан да утка, грубо говоря...Извините, но другие породы тоже "страдают". Интересно мнение автора темы вообще о "регулировании" нашими законами областей применения пород на охоте. Где ещё в мире есть подобная практика, и оправдывает ли она себя?
Хотя самому мне лайка нравится. Больше - русско-европейская.
Моё мнение, что в силу "регулирования" лайка получила такое распространение в нашей стране. Собака хорошая, спору нет. НО. Так ли она хороша в загоне? И так ли она хороша по крови? И сколько у нас той охоты по пушнине? Лайка - собака промысловика-индивидуума, мы же её приспособили под себя и под коллективные охоты. И ещё один момент, немаловажный для городского охотника - лайка в городской квартире это не совсем удобно для хозяина и совсем плохо для собаки.
Не стоит указывать на европейский опыт и сразу переносить его именно на лайку. В мире достаточно пород, работающих по кровяному следу. Так что, фразу: "При использовании лайки идущей по кровяному следу, столь больших потерь можно избежать"...
отношу к такому лёгкому "передёргиванию". И слово "лайки" в указанной фразе я бы заменил на "обученной собаки", без привязки вообще к какой либо породе.
Было бы очень хорошо создать тему с примерным расписанием и местом проведения испытаний и состязаний!Думаю что более активней начнется движение!Прежде, чем испытываться и состязаться надобно хорошенько натаскаться.....
Ну в вольере лучше всего показать зверя,а натаскивать лучше в угодьях.Имхо.Вы правы, мне нечего добавить.
Полностью согласен с автором этих слов. Чувствуется, что человек знает, что такое испытания и требованияБыло бы очень хорошо создать тему с примерным расписанием и местом проведения испытаний и состязаний!Думаю что более активней начнется движение!Прежде, чем испытываться и состязаться надобно хорошенько натаскаться.....
Было бы очень хорошо создать тему с примерным расписанием и местом проведения испытаний и состязаний!Думаю что более активней начнется движение!Принято... По поводу всех проводимых мероприятий читайте в разделе: Выставки, испытания, состязания.
Посмотрел. Неудовлетворён. Много нодомолвок. Вопрос о законодательном регулировании и личное отношение вообще не нашёл отражения. 8)
Ответы на часто задаваемые вопросы ( см. вложение )
К сожалению, я не могу удовлетворить Вашу неудовлетворенность... Разглагольствование о законадательстве- этоПосмотрел. Неудовлетворён. Много нодомолвок. Вопрос о законодательном регулировании и личное отношение вообще не нашёл отражения. 8)
Ответы на часто задаваемые вопросы ( см. вложение )
К сожалению, я не могу удовлетворить Вашу неудовлетворенность... Разглагольствование о законадательстве- этоДа и не надо. Спасибо и на том. Да, и простите за маленькую провокацию. 8)
лишняя трата времени. Одним словом, не будем отвлекаться от темы. В этой теме, мы говорим о лайках и только
о лайках. Прошу высказать Ваши предложения по работе с породами лаек и охоте с ними.
Раскажите есть ли какая методика натаски лаек?или же надо на охоту чаще брать,а там сама научится.Еще интересует как натаскивать собаку по кровяному следу?Приятно пообщаться с любителем лаек. Я думаю, Вы не жалеете о том, что приобрели эту собачку.
Западно-сибирская лайка "Юкон" 120000 евроочепятка,скорее 1,200-да но и другие ценники там,,,,,,,,,,,,,,,,
http://www.laika.by/laikapr/109-yukon
:o ???
Западно-сибирская лайка "Юкон" 120000 евровладеет иностранными языками?управляет космическим кораблем?
http://www.laika.by/laikapr/109-yukon
:o ???
Западно-сибирская лайка "Юкон" 120000 евроЭто бред и, конечно, опечатка.
http://www.laika.by/laikapr/109-yukon
:o ???
Хозяин Яковлев А И.Заводчик Борисенок.В родословной у этой собаки в ближайших родствениках П,Ч.Соболь.П,Ч.Катунь.ч.п,ч.Дунай.п,ч.Дина.ч.п,ч.Пелым.Вот и цену ставят соответствующую!Чемпионскую! :-XЗападно-сибирская лайка "Юкон" 120000 евроЭто бред и, конечно, опечатка.
http://www.laika.by/laikapr/109-yukon
:o ???
Прошу ответить: Что эта золотая( брильянтовая ) лайка умеет делать. Какие у нее полевые дипломы и оценка
эстерьера? Кто хозяин?
Владельцы лаек ! Где Вы ?..
Я думаю, что нам есть о чем поговорить и что обсудить. Не все так хорошо, как кажется на первый взгляд.
Есть проблемы, которые нужно решать сообща. Включайтесь в разговор!
[/quote /Думаю что будет проще начать разговор,и привлечь новых людей если вы опишете существующие проблемы и выскажите ваше мнение по этим проблемам.
мы тутаВидимо, собака молодая...и ей хочеться набегаться. Особых проблем, в данном случае, я не вижу.
у меня проблема, что падла малая как выскочит за забор, то на команды не реагирует
сваливает гулять по деревне
час погуляет, потом приходит
Владельцы лаек ! Где Вы ?..
Я думаю, что нам есть о чем поговорить и что обсудить. Не все так хорошо, как кажется на первый взгляд.
Есть проблемы, которые нужно решать сообща. Включайтесь в разговор!
[/quote /Думаю что будет проще начать разговор,и привлечь новых людей если вы опишете существующие проблемы и выскажите ваше мнение по этим проблемам.
Придеться так и сделать...
У меня вопрос к тов. Ловчему. Как развить у лайки (11 месяцев) ЗСЛ злобу и вязкость?Что касается развития злобы и смелости у лаек, то кратко на этот вопрос ответить трудновато...
Решился все-таки завести. И именно лайку. Жду. В конце июня должны родится щенки и один, вернее, одна из них будет моя. + под мамкой месяц.., получается только в конце июля заберу.. Долго ждать еще, а невтерпеж. Ну ничего, пока вольер буду строить..Поздравляю с таким решением!!! Давно известно, что охотник без собаки - что невеста без жениха!
ПРОБЛЕМЫ ГИБРИДИЗАЦИИ ЛАЕК С ВОЛКАМИ И ДРУГИМИ ПОРОДАМИ СОБАКА вот и сосчитайте на предстоящем сэйшине БООР "чистых" и "нечистых" лаек - судя по предыдущему сэйшину - достаточно всяких. ;)
........ нечистопородных особей с фальшивыми документами о происхождении.
Послушание - очень важный элемент для охотничьей собаки!О-о-о... послушание собаки это Ахилесова пята у охотников.
В правилах не видел, но говорили что осенняя охота по перу с лайками запрещена????????????на утку разрешена.
р.с. Все что интересует (Да/Нет)
Опреления экстерьера собаки может производится только на выставках или же у экспертов имеются полномочия определять не только на них (выставках) ??Оценку экстерьера собак осуществляют только на выставках разного ранга... (где ее и записывают в родословную).
Скажите, по окрасу лайки можно сказать какой конкретно разновидности лайка, "ЗСЛ", "ВСЛ", "РЕЛ" ???надо видеть саму собаку,зсл и рел трудно перепутать,а у всл окрасов много.
ПРОБЛЕМЫ ГИБРИДИЗАЦИИ ЛАЕК С ВОЛКАМИ И ДРУГИМИ ПОРОДАМИ СОБАК
Домнич В.И., Петриченко В.В., Шестопалова Т.В. Запорожский национальный университет
Одной из самих основных и важных проблем является факт кровосмешания в чистокровном разведении охотничьих собак. Близкое генетическое родство волков и собак общеизвестно. Поведение волко-собачих гибридов считается чрезвычайно непредсказуемым. Одни ученые считают, что скрещивание с волком не даст желательных результатов, так как волк стойко передает потомству
нежелательные признаки: пугливость, осторожность, недоверчивость, из-за чего гибриды бывают неуправляемы, тогда как другие полагают, что можно получить гибридов с новыми хозяйственными свойствами, способных хорошо работать (Войлочникова С.Д. , 2007). Многие охотники считают, что скрещивание лаек с волками даст им сильное и выносливое потомство, обладающее лучшими
рабочими качествами чем у лаек. Но это приводит только к проблемному и опасному поведению гибрида и к заметному
ухудшению экстерьера: больший индекс растянутости, прямой хвост, светлый глаз. К тому же, последующая реализация таких волко-собачих щенков сопровождается поддельными документами, подтверждающими “породность” помета. В современной сети интернета можно без проблем найти объявления о продаже щенков таких волкособов. А в дальнейшем эти “собаки” идут в племенное разведение, тем самым вырождая породу и убивая в ней самобытную красоту и охотничьи качества настоящей зверовой лайки России. В связи с этим можно сделать вывод, что заниматься гибридизацией лаек с волком не имеет смысла, так как есть ряд четко сформированных заводских пород, в которых есть много хорошо работающих собак.
В качестве отдельной проблемы рассматривались проблемы скрещивания лаек с бойцовыми породами собак, в основном с бультерьерами. Получаемые гибриды, среди охотников, именуемые как лайтеры, используются в качестве смертельного оружия при охоте на кабана. Они также имеют поддельные свидетельства о происхождении. Для меньшего подозрения из помета выбираются щенки наиболее подходящие под тип лайки: со стоящими ушами, кольцеобразным хвостом, соответствующим шерстным покровом. Но при детальном рассмотрении грамотный эксперт-кинолог может отличить лайку от, так называемого, лайтера. Помеси лаек и бойцовых терьеров отличаются другой анатомией: широкий постав конечностей; «бочкообразность» грудной клетки; небольшие, глубоко сидящие и близко расположенные, но при этом с косым разрезом век глаза; не типичный для
породы голос. Если лайки обладают злобным, звонким, доносчивым, постоянным — без больших перемолчек, голосом при облаивании зверя, то лайтеры, как правило, вообще не лают, а если это и происходит, то лай их отрывистый, нервный и резкий. Но лучше всего лайтера от лайки можно отличить по манере работы (на испытаниях, состязаниях или охоте). Лайка по своей природе универсальна и может работать по любому виду дичи или зверя. Хорошо работает в паре. Лайтер же в стае работают плохо, он не лает, молча бросается, причем атака может быть не предсказуема и не знаешь на кого он пойдёт в следующий момент, то ли на зверя то ли на собаку, то ли на человека. Пара опытных лаек обычно старается разъединить табун на отдельные группы. Если табун кабанов пытается уйти, остановить их непросто, удается это только паре злобных и сильных собак, делающих болевые хватки сзади — за гачи. Если собаки останавливают одиночного секача, он обычно вертится на месте, прижимается задом к толстому дереву или камню и следит за собакой. Часто вепрь сам атакует, причем так стремительно, что даже опытные собаки не успевают увернуться от его страшных клыков. Работа лайтеров полностью отличается от работы лаек. Лайтер атакует почти всегда молча и практически «висит» на своей добыче, делая «мертвую хватку» (если брать для примера кабана). Рвёт его, а при попытках дикого кабана сбросить с себя собаку, не отступает для самосохранения, а наоборот идет напрямую и пытается сделать хватку в область «рыла».
Зачем же выводятся гибриды? Некие любители ярких зрелищ и шоу способствуют их разведению, отдавая предпочтение не свойственной работе лаек по кабану и медведю, а смертельным схваткам вольерных зверей и лайтеров, что порой часто заканчивается гибелью для последних.
Вопросы о разведении такой охотничьей группы как лайки, на исконной родине в России, так и в ряде других славянских стран с каждым годом требуют все более тщательного внимания и контроля.
А проблемы, которые создают «горе-собаководы» приходится решать кинологам-лайчатникам. Остается только одно – быть крайне внимательными при подборе племенных пар. Жестко пресекать новые появления «чудо-гибридов» с помощью административной ответственности за разведение и распространение (реализацию) волко-собачих гибридов и нечистопородных особей с фальшивыми документами о происхождении.
Скажите, по окрасу лайки можно сказать какой конкретно разновидности лайка, "ЗСЛ", "ВСЛ", "РЕЛ" ???У каждой породы лаек есть свой стандарт. В стандарте на конкретную породу( ЗСЛ,РЕЛ,ВСЛ, КФЛ ) и указан
Может я чтото не пойму Но почти на всех темах форума одни и теже лица и все спецы во всем :оружии собаках снаряжении и тд У меня тоз34 1988гвпадает все куда попадет Стрелять учитесь! из собак были предки чемпионов ГОДНЫ НА ШАПКУ ТОЛЬКО работают обычно только свои "шавки" Так и здесь почитаеш и думаеш А из вас хоть кто на охоте или хоть в лесу был когда САМ без свиты ЧТОБ советы даватьКто это вас так зацепил?
не здесь эта тема нормальна и начал ее спец с большой буквы думаю лучше Николаевича здесь никто в поднятом вопросе не разбирается, просто лазиш по форуму во всех темах одни и теже лица разбираются во всех вопросах так не бывает не все вундеркинды А действительно толковый ответ найти трудноЧто поделаешь-имеем дело с "паркетными генералами"...
у меня тоже кобель ЗСЛ жил в деревне вольер рядом с курами знал и другую животину Но до конца своих дней (8лет прожил) давил все что поймает птицу,кошек ,коз . Несмог я или несумел отучить .может кто подскажит можно ли с этим бороться или это в кро ви уних? Гончие обычно по молодости пробуют скотинничать, но очень легко отучаются . А как с лайкой?Есть одна истина, взрослую лайку, задавившую домашнее животное, в последующем НЕВОЗМОЖНО отучить от этой
Подскажите кто информацию о заводчиках ЗСЛ что бы взять нормального щенка с хорошим поиском , вязкого. Не для загона.А для чего? Белку промышлять? ;)........сомневаюсь. Видать решили лосяша и кабанчиком приостановить на досуге чисто для эстетизму ;)
Можете поздравить!Поздравляю! Такой волчонок серенький :-* Кобель? Сучонка? Как зовут?
Можете поздравить!Наконец, свершилось!!! П о з д р а в л я ю!!! Щенок [cool]
(Приятным сюрпризом оказалось что и мамаша дипломированная. )
А вообще щеночек, можно сказать, слишком самостоятельный для своего возраста.. Посмотрел по документам у мамаши диплом по кабану 2-ой степени в 7-ми месячном возрасте и эта оторва "ранняя" наверное. Но мы так торопиться не будем... Всему свое время. Может кто знает где крыску лабораторную можно достать?Крыску для притравки? Нужно ехать на рынок "Ждановичи" и присмотреть живность. Я начинал притравку с котят-это
Если лайка живет не в квартире в многоэтажке То зачем деньги тратить Она сама найдет и котят и котов Еще попробуй те уберегите их от нее ! И начинает она душить их очень рано
Видел работу собаки из этого питомника по в.кабану,и по медведю.На мой взгляд пес потенциальный смертник,если в этом питомнике культивируются именно такие собаки то на мое разумение не стоит брать собачку из этого питомника!ИМХО.Очень правильный совет! Перед тем, как брать щенка, следует самому видеть работу родителей и из этого
Про крыс. Идете на жданы, говорите что вам нужна крыса КОРМОВАЯ. Типа у вас питон или удав. Главное лицо сделать серьезное и ни в коем случае не признаваться что для собаки. Если вдруг пронюхают зачем вам крыса - ни в коем случае не продадут - для собак понимаете жестоко, а для питона нормально :o. Я раньше брал своим побаловаться. Потом задолбало стенки на балконе отскребать от ошметков ;D. Такое чувство что не фоксы разорвали пацука а он сам взорвался!Белорусский Лес знаменит зверовыми лайками. Хозяин и особенно хозяйка, естественно, всегда будут расхваливать
Про Белорусский Лес. Несколько раз созванивался, говорил и с хозяином и с хозяйкой. Имею желание взять двух щенят от них. Что скажут опытные лайчатники? Я в лайках ни бум-бум, они на мой дилетанский взгляд все одинаковые :-[.
Но вот интелект всех шпицеобразных к сожалению находится на достаточно низком уровне по отношению например к смышленным норным, умнейшим таксам и удивительным немецким овчаркам. То есть (без обид) в собачьем мире лайки одни из самых тупых собак.Что это за умозаключения такие?
.......... То есть (без обид) в собачьем мире лайки одни из самых тупых собак. Ну всяких там декоративных не рассматриваем как собак вообще, хотя интелектуально пудель запросто задавит лайку.Гм, Морозилкина несло..... Серёг адкель такие утверждения с умозаключениями? Меряли чем? Вот здесь всё не так: http://strana-sovetov.com/animals/2421-smartest-dogs-top.html - и ваще, глупости всё это. Этаких сравнений можно нарыть вагон и маленькую тележку.... А может им попались глупые хозяева и недоучили...
Не, где-то между пуделем и болонкой :-X.;D ;D ;D
Я не называю лайку глупой - среди любых пород встречаются глупые собаки, среди лаек то же. Но вот интелект всех шпицеобразных к сожалению находится на достаточно низком уровне по отношению например к смышленным норным, умнейшим таксам и удивительным немецким овчаркам. То есть (без обид) в собачьем мире лайки одни из самых тупых собак. Ну всяких там декоративных не рассматриваем как собак вообще, хотя интелектуально пудель запросто задавит лайку.Давай чуток внимательней, хорошо? Не будут возникать недоразумения.
Лесавка, персональная просьба: не вкладывать в мои уста то что я не говорил. Ну не называл я лаек глупыми! И подчеркивал сей моментСорри, действительно не поняла, восприняла тупость как синоним глупости - аккуратней с подбором слов, так бы и написал - сложна в дрессировке. А то отсутствие интеллекта и сложности в обучение как-то не совсем одно и то же 8)
Но вот интелект всех шпицеобразных к сожалению находится на достаточно низком уровне по отношению например к смышленным норным, умнейшим таксам и удивительным немецким овчаркам.К чему эта ересь, если даже предмет спора написан с ошибкой?
Человек запутался, спасайте!А стоит ли... Уже не в одной теме это проходили... Спорить бесполезно... Каждый остаётся при своём мнении... Только склоки плодятся...
Так много слов про термины... "Не путать низкий интеллект, глупость и способность к дрессуре..." Но вот в цитате - образец абракадабры и путаницы, если не более:ЦитироватьНо вот интелект всех шпицеобразных к сожалению находится на достаточно низком уровне по отношению например к смышленным норным, умнейшим таксам и удивительным немецким овчаркам.К чему эта ересь, если даже предмет спора написан с ошибкой?
В данной цитате СРАВНИВАЕТСЯ интеллект шпицеобразных НЕ с интеллектом норных и служебных собак, а просто со СМЫШЛЕНЫМИ, УМНЕЙШИМИ и УДИВИТЕЛЬНЫМИ...
Человек запутался, спасайте!
..... Далее предлагаю вам порыться в том же гугле в поисках множества взглядов на субстанцию под названием "интеллект". ..................угу - одну ссылку я тебе привёл - на вторую. Про пуделей отудва? http://www.zoopicture.ru/samoj-umnoj-porodoj-sobak-priznana-broder-kolli/
......... Про Бультерьеров. Обожаю. Уважаю. Восхищаюсь. Мечтаю.
Юрий! Крепко жму руку и благодарю за то, что ты так хорошо отозвался о лайках ! [applauds].......... То есть (без обид) в собачьем мире лайки одни из самых тупых собак. Ну всяких там декоративных не рассматриваем как собак вообще, хотя интелектуально пудель запросто задавит лайку.Гм, Морозилкина несло..... Серёг адкель такие утверждения с умозаключениями? Меряли чем? Вот здесь всё не так: http://strana-sovetov.com/animals/2421-smartest-dogs-top.html - и ваще, глупости всё это. Этаких сравнений можно нарыть вагон и маленькую тележку.... А может им попались глупые хозяева и недоучили...
Собственно, одной из самых "интеллектуальных", послушных и вменяемых собак, видимых мною за всю жизнь, была именно лайка. Рамки поведения в конкретной обстановке доводились до собаки просто разговором. Хозяин НИКОГДА не отдавал команд - он разговаривал.
Не, где-то между пуделем и болонкой :-X.;D ;D ;D
А вот мой лайченок. Тайфунчик. Посмотрите, какой жирненький ;).
вот и первая добычаА почему у любимой собачки вместо кожанного поводка веревка ???... :(
(http://www.belhunter.org/joomgallery/img_pictures/_4/_20110816_1418853438.jpg)
У рабочей лайки (гончака) должна быть шворка, а не кожаный поводок.
У рабочей лайки (гончака) должна быть шворка, а не кожаный поводок.
А что это такое? Вроде по звучанию похоже на сворку борзячью - то, с чего собака быстро спускается, оставаясь без верёвок, ошейников и прочего не нужного на шее? Это тоже самое?
Шворка - это такая приспособа типа петли - которая начинает придушивать собаку - когда та рвется вперед - и собака сама снимает напряжение - само собой что петля легко расходится.
А просто любимой собаке глубоко фиолетово к чему ее привязывают.Думаю, что на выставку приведете на приличном поводке и в удобном ошейнике! ;)
Приятно такое читать! С соратниками по увлечению охотой только так и нужно поступать.Не только за рубежом Из моих знакомых никто не сядет есть не покормив прежде собаку И поприходу домой первым делом собаку в вольер или еще куда ,накормить , а потом уж все остальное!А просто любимой собаке глубоко фиолетово к чему ее привязывают.Думаю, что на выставку приведете на приличном поводке и в удобном ошейнике! ;)
Собаки заслуживают того, чтобы к ним относились по братски-с любовью, а на охоте и, тем более на фото- выглядели
подобающим образом, как это принято за рубежом...
Владимир Николаевич А как вы как специалист оцениваете состояние лаек в целом и попородам у нас в беларуси? Ведь не секрет что очень большое сейчас поголовье лаек неплохих по экстерьеру но откровенно не рабочих (вольерные дипломы не в счет) Ощущение того ч то лайки превращаются в травильных собак Невсе конечно Но очень много просто злобных с отсуствием поиска и всякой самастоятельности собак Как ваше мнение это следствие племенной работы или недостатки воспитания и натаскиВ журнале " Охота и рыбалка" №7 напечатана моя статья-Лайки в Беларуси. Думаю, что в этой статье вы найдете
согласенВладимир Николаевич А как вы как специалист оцениваете состояние лаек в целом и попородам у нас в беларуси? Ведь не секрет что очень большое сейчас поголовье лаек неплохих по экстерьеру но откровенно не рабочих (вольерные дипломы не в счет) Ощущение того ч то лайки превращаются в травильных собак Невсе конечно Но очень много просто злобных с отсуствием поиска и всякой самастоятельности собак Как ваше мнение это следствие племенной работы или недостатки воспитания и натаскиВ журнале " Охота и рыбалка" №7 напечатана моя статья-Лайки в Беларуси. Думаю, что в этой статье вы найдете
ответы на все поставленные вопросы.
Я считаю, что главной причиной появления собак с плохим поиском, слабо чутьистых, с отсутствием самостоятельности -
это участие лаек в "стайных" загонных охотах. Толпа - есть толпа! Одна-две собаки нахотят зверя, а остальные так,
только создают видимость работы... Все это закрепляется на уровне подсознания и в дальнейшем мы видим плачевный
результат. Особенно это прослеживается на испытаниях и состязаниях.
Всему виной являются владельцы лаек. Только индивидуальная охота с лайкой, целенаправленная племенная работа
и правильная, своевременная натаска - помогут достичь положительных результатов в работе лаек.
Слава всевышнему, что у нас еще есть, и их не мало, ответственных, знающих и творчески мыслящих владельцев лаек !
я своего на загонку и не планирую братьНу... очень правильный расклад !!! Все верно. Так держать! 8)
и на вольер водить пока не собираюсь
хотя, папаша его, пасечник подтвердит, супер собака
пусть пока по мелочи поучится
ща с ним утку пробуем, дупелей так вообще ему за счастье погонять
потом будет сезон белки-куницы
а по свинням работать будет, не сомневаюсь, но мне от него это не очень и нужно
С какого возраста лайку можно начинать приучать к работе по кровяному следу? А то, по лесу гуляя, хоть щен. и мал еще, (благо до леса 200 метров), обратил внимание, что когда щенок терял меня, то для того чтобы найти, работал верхом (если ветер был от меня на него - находил сразу), зрением (даже забирался на пенек) и слухом (просвистела птичка свистом похожим на мой свист из свистка (вернее это я под птиц немного кошу) - щенок сорвался с места и бегом в направлении птичьего свиста. Я несколько опешил.) Но, что по следу можно хозяина найти, вроде не понимает. С другой стороны, боюсь испортить "правильную" манеру поиска щенка пристрастием к следовой работе.А не является ли верховой поиск для лаек "правильной" манерой поиска?!?!? ??? На сколько мне кажется - так оно и есть. 8)
С какого возраста лайку можно начинать приучать к работе по кровяному следу? А то, по лесу гуляя, хоть щен. и мал еще, (благо до леса 200 метров), обратил внимание, что когда щенок терял меня, то для того чтобы найти, работал верхом (если ветер был от меня на него - находил сразу), зрением (даже забирался на пенек) и слухом (просвистела птичка свистом похожим на мой свист из свистка (вернее это я под птиц немного кошу) - щенок сорвался с места и бегом в направлении птичьего свиста. Я несколько опешил.) Но, что по следу можно хозяина найти, вроде не понимает. С другой стороны, боюсь испортить "правильную" манеру поиска щенка пристрастием к следовой работе.Опыт подсказывает, что лучше всего натаску собак по кровяному следу начинать в возрасте 5-6 месяцев.
Да, действительно, довольно часто прослеживается такое, когда хорошо работающие на охоте по кабану лайки,
Подскажите пожалуйста,почему некоторые,отлично работающие ,лайки категорически отказываются работать в вольере?
На вольере собаки,в последний раз, были года два назад,все это произошло во время испытаний.перенервничали
Подскажите пожалуйста,почему некоторые,отлично работающие ,лайки категорически отказываются работать в вольере?А в большинстве случаев все наоборот получается. К сожалению.
конечно, палкой собаку от кабана отгонять ???...она и в лесу работать перестанет.... [applauds]Можно еще и от кастрюли, ради экономии, отгонять палкой ::)
Я лично знаю что у Тарлецкого В.И. лайки действительно достойны называться лайками.Т.е. собачки чисто по пушнине с великолепным чутьем, широким поиском и доносчивым голосом?
А у меня наоборот. Кобель, 2.5 года, так в вольере работает не меньше часа. Одним глазом смотрит на меня а другим на кабана.Палкой приходится по рёбрам бить, чтобы отогнать от кабана. А в лесу долго не работает. Вот и думай теперь. Не виноват ли в этом "рекомендуемый" вольер.Я думаю с вольером надо завязывать.
Вот сами и завязывайте. За других решать не надо. Кстати многие и с гончими завязывают, да еще и в пользу лаек. Думайте что пишете. (без обид, ладно)Прав.
По вольеру: когда срок придет свожу свою 1 или пару раз.. для диплома так сказать (что уж греха таить..). А потом охота, охота и только охота. Вольер в моем понимании нужен для подтверждения рабочих качеств специалистом, а не для тренировки (разве, что в самом начале зверя показать). Если не прав, поправьте.
как впрочем и с лайками :-[;)
лайка не лучшая порода для кровяного следаА у егерей в основном лайки....... К сожалению!
лайка не лучшая порода для кровяного следа
да пусть купят себе диплом этот за того же кабана.....одного отстреляли и купили диплом, чтоб другие не сдыхали у опушек леса. и не тухли./Дима, а кому это нужно -то??! Лиши тебе и мне :(
лайка не лучшая порода для кровяного следаНе соглашусь.И какая порода по вашему лучше подходит?
лайка не лучшая порода для кровяного следаНе соглашусь.И какая порода по вашему лучше подходит?
+1лайка не лучшая порода для кровяного следаНе соглашусь.И какая порода по вашему лучше подходит?
та, у которой основное нижнее чутьё
терьеры, таксы
Хорошо.Тогда,что могут сделать терьеры и таксы зимой по глубокому снегу?долго они смогут преследовать раненого зверя?лайка не лучшая порода для кровяного следаНе соглашусь.И какая порода по вашему лучше подходит?
та, у которой основное нижнее чутьё
терьеры, таксы
Хорошо.Тогда,что могут сделать терьеры и таксы зимой по глубокому снегу?долго они смогут преследовать раненого зверя?лайка не лучшая порода для кровяного следаНе соглашусь.И какая порода по вашему лучше подходит?
та, у которой основное нижнее чутьё
терьеры, таксы
Ну и где эту методику почитать?И что интересно глупого в моих вопросах?
да пусть купят себе диплом этот за того же кабана.....одного отстреляли и купили диплом, чтоб другие не сдыхали у опушек леса. и не тухли.Года два назад занимался этим вопросом - хотел купить, оказалось невозможным, очень дорогим, там кабаном не пахнет. Я не егерь но в денежном выражении... 8)
лайка не лучшая порода для кровяного следаНе соглашусь.И какая порода по вашему лучше подходит?
та, у которой основное нижнее чутьё
терьеры, таксы
лайка не лучшая порода для кровяного следаНе соглашусь.И какая порода по вашему лучше подходит?
та, у которой основное нижнее чутьё
терьеры, таксы
Лабрадоры...
лайка не лучшая порода для кровяного следа+1
Секция 2. Гончие по кровяному следулайка не лучшая порода для кровяного следаНе соглашусь.И какая порода по вашему лучше подходит?
Акакая им (чиновникам) разница нашли вы подранка или его вороны с лисами растащат Деньги ведь уплаченыОшибочка...."Свои" люди не платят за подранка. А таковых процентов 90 а то и болей ::)
А я бы (если бы колдун был) в правилах разрешил поиск подранка с любой охотн. собакой на поводке (хоть самым голосистым гончаком. Подранок все-таки. Ан нет, надо закрыть подранком, а потом самим поискать. Тьфу.)Так оно и будет. Хотя бы по простой причине - испытания по кровяному следу когда последний раз проводились в этой стране? А предпоследний? Откель дипломов набраться? А добирать надо. Негоже оставлять битого зверя в лесу.
А я бы (если бы колдун был) в правилах разрешил поиск подранка с любой охотн. собакой на поводке (хоть самым голосистым гончаком. Подранок все-таки.[za]
Так действующие правила совершенно не запрещают проводить добор подранка с любой собакой на поводке. Хоть с Шариком, хоть с Тузиком. Пока собака на поводке - она не охотиться.Не думаю, что (если что), то потом, в суде легко можно будет доказать, что Вы добрали зверя а не добыли.
Так действующие правила совершенно не запрещают проводить добор подранка с любой собакой на поводке. Хоть с Шариком, хоть с Тузиком. Пока собака на поводке - она не охотиться.Почему-то егеря на это не соглашаются.
Над ружье зачехлить и с шариком на поводке пройтись, что смогут сделать?Преследование звери - и есть охота... Доказывай потом, почему "Ты" с собакой без диплома, "охотился"
Кто сказал, что преследую? Так... в "кустики" пошел прогуляться::)Ну сходи, погуляй!
Зверь скорее всего и сам дойдет. Его найти просто надо.Ну, это совсем другая история." Если" зверь сам дойдет в жару к примеру и если вы, к примеру, собаку через 22 часа привезете, то можно УЖЕ и не искать (к примеру) ::)
Если "ОНИ" застукают "тебя" в "нужном месте в нужное время" с "добранным" зверем и собакой без диплома (на поводке), то уважаемый МОРОЗИЛКИН, придется "вам" долго доказывать "есть ли жизнь на Марсе" ::)Вот вот... +100
Я не совсем понимаю ход мыслей предыдущих двух ораторов, но, черт возьми, мне приятно когда мой ник пишут капс локом ;D.Значит столь "трудоемкий" вопрос с получением диплома нужен лишь для того, чтобы собачку с поводка отпустить? И всего лишь?
Парни, вы делаете проблему на ровном месте. Если вы охотитесь на законных основаниях, сделали выстрел, пришли к машине и взяли свою Жучку на поводок, егерь взял с вас половину как за подранка, которго вы собираетесь искать, никакая инспекция ничего вам не скажет - вы не нарушаете никакой пункт правил. Добираете подранка, при вас собачка и егерь с бумажками. Самый важный момент - собачка должна быть на поводке. Никаких проблем с породой собачки не возникнет!
Я не совсем понимаю ход мыслей предыдущих двух ораторов, но, черт возьми, мне приятно когда мой ник пишут капс локом ;D.А главное полцены заплатил да? ;D
Парни, вы делаете проблему на ровном месте. Если вы охотитесь на законных основаниях, сделали выстрел, пришли к машине и взяли свою Жучку на поводок, егерь взял с вас половину как за подранка, которго вы собираетесь искать, никакая инспекция ничего вам не скажет - вы не нарушаете никакой пункт правил. Добираете подранка, при вас собачка и егерь с бумажками. Самый важный момент - собачка должна быть на поводке. Никаких проблем с породой собачки не возникнет!
Я не совсем понимаю ход мыслей предыдущих двух ораторов, но, черт возьми, мне приятно когда мой ник пишут капс локом ;D.Уважаемый, Morozilkin, подписался я из-за того, что к сожалению имел горький опыт, пару лет назад. Повторяться не буду, если есть желание можете почитать - http://belhuntclub.net/forums/index.php/topic/2961-составленные-протоколы-на-охоте/page__st__255. (С 18-той страницы, автор Столинский)Ситуация другая но похожая, а суд г. Столина и г. Бреста трактовал так, охотник имел умысел охоты, а значит виноват, и значит НАКАЗАТЬ. И естественно наказали >:( Знаю много случев, да и Вы наверное не раз слышали, что инспекция и суд при равных условиях приоритет отдавали не охотникам. :( И вот ещё- я звонил в инспекцию и разъяснил им, то что вы написали. Сказали, что скорее всего составят протокол. Но лучше напишите письмо, мы свяжемся с Минском и ответим. Так что это не проблема на ровном месте. 8)
Парни, вы делаете проблему на ровном месте. Если вы охотитесь на законных основаниях, сделали выстрел, пришли к машине и взяли свою Жучку на поводок, егерь взял с вас половину как за подранка, которго вы собираетесь искать, никакая инспекция ничего вам не скажет - вы не нарушаете никакой пункт правил. Добираете подранка, при вас собачка и егерь с бумажками. Самый важный момент - собачка должна быть на поводке. Никаких проблем с породой собачки не возникнет!
Надо статью ввести "чисто за умысел" тогда и вопросов бы не было... (ну и страна.., ну и законы у нас...)Тогда сразу всех мужиков по тюрмам - за умысел убить тёщу, а если её нет, так за умысел изнасиловать женщину, девушку.. ::)
Столинский я понемаю что на ул.Терешковой 1или2 31.09.2011г завоз красивых девушек. В крайности не бросайся половина из них и так доступны. ;D (личный опыт учился там)Надо статью ввести "чисто за умысел" тогда и вопросов бы не было... (ну и страна.., ну и законы у нас...)Тогда сразу всех мужиков по тюрмам - за умысел убить тёщу, а если её нет, так за умысел изнасиловать женщину, девушку.. ::)
Прав почти на 100% [applauds]Надо статью ввести "чисто за умысел" тогда и вопросов бы не было... (ну и страна.., ну и законы у нас...)Тогда сразу всех мужиков по тюрмам - за умысел убить тёщу, а если её нет, так за умысел изнасиловать женщину, девушку.. ::)
[applauds] ;D, ага так и есть...Столинский я понемаю что на ул.Терешковой 1или2 31.09.2011г завоз красивых девушек. В крайности не бросайся половина из них и так доступны. ;D (личный опыт учился там)Надо статью ввести "чисто за умысел" тогда и вопросов бы не было... (ну и страна.., ну и законы у нас...)Тогда сразу всех мужиков по тюрмам - за умысел убить тёщу, а если её нет, так за умысел изнасиловать женщину, девушку.. ::)
Парни, о лайках, давайте о лайках. В законодательстве заплутаем. Ежели Серёга обратится к букиве закона, то он поймёт, что Жучка на поводке не спасает от ответственности по пункту правил о доборе подранка. Тем более, при наличии егеря с бумажками, доказывающими однозначно что вы занимаетесь добором.Ещё раз повторюсь, что сегодня утром мне в инспекции сказали, что скорее всего будет составлен протокол. Я вот так же напишу письмо, правда после выходных и посмотрим что ответят. 8)
Серёг, тыж юрист по образованию, вчитайся.
Модератор, поделите тему, плз.
Ежели Серёга обратится к букиве закона, то он поймёт, что Жучка на поводке не спасает от ответственности по пункту правил о доборе подранка. Тем более, при наличии егеря с бумажками, доказывающими однозначно что вы занимаетесь добором.
Серёг, тыж юрист по образованию, вчитайся.
Если "скармливать" лайке котят, то кого она гонять в лесу будет? Куницу? Норку?А вообще щеночек, можно сказать, слишком самостоятельный для своего возраста.. Посмотрел по документам у мамаши диплом по кабану 2-ой степени в 7-ми месячном возрасте и эта оторва "ранняя" наверное. Но мы так торопиться не будем... Всему свое время. Может кто знает где крыску лабораторную можно достать?Крыску для притравки? Нужно ехать на рынок "Ждановичи" и присмотреть живность. Я начинал притравку с котят-это
наиболее подходящее животное( только требуется решить вопрос с когтями).
Народ, а есть заводчики лаек, у которых питомцы, ну очень любят диетическое мясо домашних кур, уток, индюков, гусей ::) ::) и не отказывают себе в удовольствии полакомиться к примеру соседской птицей. ::) Так вот интересно то , что может кто-то отучил от такой вредной привычки собакена и интересно как? Рекомендации, что не отпускайте, содержите в вольере и т.п. просьба не писать, а конкретно - как отучили если отучили.Отучается в щенячем возрасте легко при помощи палки. Взрослую собаку труднее некоторым и палка поможет, а некоторым нужно задавленую курицу привязать к ошейнику что бы он ее не смог сбросить и пускай с ней так ходит пока она окончательно не розложится. Запах убойный отучает.
Сорри за отклонение от темы. О лайках.
Итого: Кровяной след - непрофильное занятие для лайки, способности ее в этом упражнении не то что посредственны, а очень посредственны. Ибо если и идет по кровяному следу, то верхним чутьем, не возвращается к ведущему, при обнаружении угасшего зверя голос не дает а начинает втихаря его жрать [knup]. Это просто отвратительное качество присущее лайкам. Надеюсь, никто спорить не будет? Идеальная работа по кровяному следу совершенно иная. У моего приятеля жил Рио, фокс из Бразилии (совершенно серьезно). Так вот, Рио закончил свою карьеру племенного кобеля но оставался любимчиком, ибо ночной добор с ним просто сказка - он неторопясь идет по следу без поводка. Если охотник отстает, Рио возвращается и помахивая хвостиком зовет охотника вперед, показывая своим поведением что он (и охотник соответственно) на верном пути. Приблизившись к зверю, угасшему или еще живому, Рио начинает облаивать его, потом возвращается к ведущему, прыгает на него, вертится и активно зовет идти вперед. Это идеальная работа по кровяному следу. Теперь представьте в этой роли лайку. Смешно?
Далее. Загон на копытных. Да, отменный поиск. А толку? Со свистом перемахивающие через номера косули с летящей стрелой за ними молчаливой лайкой. Весело? Это аксиома в работе лайки - преследование без голоса. Приятно только загонщикам резать поросят из под лаек (мне то же нравиться, грешен). Это классическая загонная охота или ее извращенный белорусский вариант?
Пушнина с лайкой. Просто отличная охота. НО! Такая лайка в загоне просто задолбает со своими куницами и белками. Надеюсь, спорить никто не будет? Все пробовали? Я от такой лайки не то что устаю, она просто выводит меня своим поведением - я ж за нее еще ответ держу - что я отвечу хозяину, выйдя из загона? Где делась его собака? Вот и приходиться нестись на каждое облаивание и снимать лайку с кунички или белки и уговаривать ее искать кабана. Брэд. Итого - специализация есть специализация.
Утки. Может проще спаниеля завести для утиной охоты, раз уж охотитесь на уток (я не люблю утиную охоту)?
Так зачем нужны лайки в Беларуси с ее спецификой охот? Исключительно загонщикам чтоб поросят порезать и настоящим охотникам которые охотятся по принципу "мы с приятелем вдвоем". Разубедите меня в моих убеждениях.
Юра, давай так: сослался на пункт правил (я тя за язык не тянул) назови его номер и обоснуй свое заявление. Нормуль?Да какие вопросы!? - складывай, как тебя иметь будут, ты ж юрист:
Хорошо сказал (написал) [applauds]
хоть один человек, который адекватно оценивает великих собак-лаек [za] [applauds]Я уважаю гончих , очень люблю эту охоту и всегда держал ,вобщем-то неплохих гонцов.Считаю что самая красивая, эмоциональная охота это с гончими ! Но согласитесь ,что и самая малодобычлива . Как бы ваша собака не работала , но под зверя нужно еще подстроиться, выбрать лаз правильный , непромазать к томуже ! Поэтому ЛАЙКА есть Лайка ,есть Гончая , есть Легавая и д.р. Зачем их сравнивать , каждая для своей цели . Лайка собака для промысла , для добычи , и в этом ей действительно нет равных!!!
относилось к посту вышеХорошо сказал (написал) [applauds]
это закон!
сейчас времена кризисные. и я себе наверное лайку заведу, так чисто для еды, для мяса....Дима, если моя до конца сезона не заработает, подарю!! Не большая, но пару недель с голоду не помрешь! [spoon]
известны мне "ваши охоты"... в лес с ножом и лайкой-тихо в бок кабанчику пику и шито-крыто. ::)Не буду в чем-то разубеждать у Вас итак уже сложилось свое мнение.. (если почитаете мои посты в начале темы.. там видно для чего я лайку брал), просто скажу, что если охотнику интересны пушнина, копыта, утка, заяц, то в разрезе выбора породы лайка выгодно отличается от гончей, хотя с зайцем конечно проигрывает.. Тоже ИМХО. Кстати, гончатники, а также сами гончие, во мне всегда вызывали уважение, так что смею надеяться и на Вашу взаимность, хотя бы в некоторой степени. Ну негоже пытаться клеймить породу, благодаря которой охотой выживали некоторые народности. На мой взгляд только за одно это лайка достойна уважения. И не надо про "мясоедов" - оправдания для "неудачников" с пустым ягташом. Лучше уж "трофейщиков" гнобить, хотя и здесь каждому свое 8)
а меня охота с гончаком на зайца нифига не втыкает
Юра, молодец! А теперь расскажи мне, почему нахождение с собакой без поводка в охот угодьях приравнивается к охоте а на поводке не приравнивается? Потому что когда собака на поводке, невозможно производить поиск и преследование, согласно логике писавшего правила. Так? Так. Вот тут то собака и порылась: если у вас Тузик на поводке и вы с егерем проводите добор подранка согласно п.205 главы 16. Это вы разыскиваете раненое животное совместно с егерем. А ваша собака на поводке разве учавствует в поиске? Вы взяли ее выгулять - на поводке же! ........Серёж, ты решил мою логику проверить? Нахождение собаки с поводком не приравнивается к охоте. Но тут не надо брать во внимание признак поводка. Зачем!? Ты вписан в путёвку, при тебе оружие - ты находишься в состоянии охоты. ДОКУМЕНТИРОВАННО. И не важно - на поводке собака, или нет. Она находится с тобой и егерем, а вы находитесь в процессе охоты, опять же документированно (отметка) в процессе добора раненного животного. Она (собака) непрописанного вида, рода-племени. Соответственно вздрючат тебя, милок, як маеть быть. Собаки штрафов не плотють, плотють хозяева....
....... Я для себя проблему решил. Но почему она должна возникать у владельцев порой великолепных ищеек-Шариков и Тузиков?
Юра, молодец! А теперь расскажи мне, почему нахождение с собакой без поводка в охот угодьях приравнивается к охоте а на поводке не приравнивается? Потому что когда собака на поводке, невозможно производить поиск и преследование, согласно логике писавшего правила. Так? Так. Вот тут то собака и порылась: если у вас Тузик на поводке и вы с егерем проводите добор подранка согласно п.205 главы 16. Это вы разыскиваете раненое животное совместно с егерем. А ваша собака на поводке разве учавствует в поиске? Вы взяли ее выгулять - на поводке же! ........Серёж, ты решил мою логику проверить? Нахождение собаки с поводком не приравнивается к охоте. Но тут не надо брать во внимание признак поводка. Зачем!? Ты вписан в путёвку, при тебе оружие - ты находишься в состоянии охоты. ДОКУМЕНТИРОВАННО. И не важно - на поводке собака, или нет. Она находится с тобой и егерем, а вы находитесь в процессе охоты, опять же документированно (отметка) в процессе добора раненного животного. Она (собака) непрописанного вида, рода-племени. Соответственно вздрючат тебя, милок, як маеть быть. Собаки штрафов не плотють, плотють хозяева....
....... Я для себя проблему решил. Но почему она должна возникать у владельцев порой великолепных ищеек-Шариков и Тузиков?
всё, привет. Серёг, не смотри фильмов про американских адвокатов - у нас всё гораздо интереснее. ;)
Пока Димы нет, рискну ответить - Сомневаюсь что они там даже след кабана видели ::)... Местность не та ;);D я тебя понял ;D но кабанчика хочется, с твоей и один не наемся ;DТолько не говорите что из под своих гончих никогда коз небили ! Наверное и немало ! Да и кабана скорее всего не пропускали ! И пожалуйста не надо говорить что они у вас не обращают внимания на копытных!
;D я тебя понял ;D но кабанчика хочется, с твоей и один не наемся ;DТолько не говорите что из под своих гончих никогда коз небили ! Наверное и немало ! Да и кабана скорее всего не пропускали ! И пожалуйста не надо говорить что они у вас не обращают внимания на копытных!
Юра, между нами разница в том, что я в судах бывал. ...;)
................................................................................................
А ты не бывал. 8)
Юра, давай по теме. Не верю тебе ниразу и читать твои многабукаф честно надоело.Серёж, я рад, что ты родился и вырос на другой планете. И да не разочароваться тебе в твоей вере!...
Вопрос в том что у нас в районе много лаек от" Белоруских китов лайководства" и их чемпионов ,откровенно не рабочих . А так же есть российские (родословную сделать очень большая и дорогая проблема), есть не от "китов" но с которыми действительно ДОБЫВАЮТ любог зверя ,только почемуто на выставках их не ценят и дипломами не жалуют (хотя купить очень хотят киты эти). Вот это главная проблема!Конечно, что и говорить, проблем у нас хватает и они всегда будут всплывать пока будет существовать охотничье
Вопрос в том что у нас в районе много лаек от" Белоруских китов лайководства" и их чемпионов ,откровенно не рабочих . А так же есть российские (родословную сделать очень большая и дорогая проблема), есть не от "китов" но с которыми действительно ДОБЫВАЮТ любог зверя ,только почемуто на выставках их не ценят и дипломами не жалуют (хотя купить очень хотят киты эти). Вот это главная проблема!Конечно, что и говорить, проблем у нас хватает и они всегда будут всплывать пока будет существовать охотничье
собаководство, и неродивые собаководы.
Что касается рабочих и не рабочих собак от чемпионов, то граммотный собаковод должен знать, что это во многом
зависит от того в чьи руки... они попали. И еще. В любом помете, даже от самых лучших элитных собак, всегда
попадаются щенки бездарные. Чтобы выбрать из помета нужного щенка необходимы знания и опыт. Желательно
владеть достоверной информацией о заводчиках собак и знать их характеристику в охотничьей среде.
Когда я упоминал" китов" в лаечном мире, то имел в виду: Григорьева, Войлочниковых, Ушакову, Пельмитера и т.д.
Что касается "китов" из Беларуси, то скажу прямо, их нет. Только- только начинают появлятся, к примеру, на верном
пути Александр Борисенок, Каменков, Сидоркевич, Зубович, Михайловский и некоторые другие.
В воскресенье пришлось судить лаек по медведю в п. Литусово ( у А. Борисенка).Там были проведены Минские областные
( открытые) испытания. Есть очень достойные лайки !!!
Жаль, что нет возможности показать на форуме отснятое видео.
Одним словом, не надо паниковать и мутить воду, и, тем более, хаить всех и все. У нас ситуация с лайками довольно
не плохая, а вот в России и других смежных республиках, по словам тех, кто владеет информацией, сейчас большие
проблемы с рабочими лайками. Когда это было, чтобы украинцы, россияне, прибалты, молдаване приезжали к нам
за щенками и обивали пороги в надежде заполучить необходимую собаку?!
Все престижные чемпионаты России, в основном, выигрывают лайки А.К. Борисенка.
Если хотите убедиться в сказанном, приглашаю на международные состязания лаек по кабану и медведю, которые
состоятся с 7 по 9 октября 2011 года во владениях А. Борисенка.
Я извиняюсь за пять копеек, тема не моя , но всё-же :Изначально лайка для охоты по пушнине,только там проявляются ее качества.
Борисёнок устроил у себя настоящее гетто !
Как в римской империи слабых детей бросали в пропасть !
Его девиз : "Покупай щенка, если до года не заработал по кабану - привози - верну деньги!"
Спрашиваю "Куда денете?" - Ответ: "В расход !"
:o Сразу был в шоке - Потом понял : Это единственный способ разведения хороших лаек !
Но у меня вопрос : В Сибири используют тот-же способ "чистоты" породы только наоборот - отстреливают копытников! Им пушнина нужна .
(так там с копытами бяда,мало их,и мяса там не на первом плане.)
Так кто-же из них придерживается "чистоты породы"?
Я извиняюсь за пять копеек, тема не моя , но всё-же :
Борисёнок устроил у себя настоящее гетто !
Как в римской империи слабых детей бросали в пропасть !
Его девиз : "Покупай щенка, если до года не заработал по кабану - привози - верну деньги!"
Спрашиваю "Куда денете?" - Ответ: "В расход !"
:o Сразу был в шоке - Потом понял : Это единственный способ разведения хороших лаек !
Но у меня вопрос : В Сибири используют тот-же способ "чистоты" породы только наоборот - отстреливают копытников! Им пушнина нужна .
Так кто-же из них придерживается "чистоты породы"?
а какой процент выхода рабочих собак получается от 300? ;)
Его правильное и верное высказывание-"Как бы не прошли состязания, ваши собаки для вас должны являться и являются самыми лучшими."::)
Я думаю лучшие оседают на месте и за хорошие деньги, можно даже посмотреть в интернете, а остальные пускаются по миру.
А по поводу повезло мне или нет у суки шесть дипломов в одиночку на разных вольерах от разных экспертов. Рабочие ее дети, внуки и правнуки .Короче собака для охоты.
Ничего против конечно-же не имею, но мне кажется, что не время (для лаек) испытания всяческие проводить.... У многих ОНИ весь сезон простояли в вольерах..Может быть Вы и правы. Обычно такие мероприятия проводятся после того, как опадет лист и в лесу
Не чЭсно как-то... 8)
Верно,но,такая у нас собачникав доля.Но собак дрючить мало, нужно еще дрючить и кабанов![cool] [cool] [cool] [applauds]
Верно,но,такая у нас собачникав доля.Но собак дрючить мало, нужно еще дрючить и кабанов!Под словом "дрючить" подразумевалось "натаскивать".......
Понятно,но нужно пару раз дать и за пятачок потрепать ,да кровушки свежей понюхать!Это где это Вы даете своей лайке "кровушки понюхать", до начала сезона?
После ночной, раненый кабанчик, трави сколько хочешь,а еще можно купить кабанчика в вольере и дать барбосу поработать до крови,а фезуху подтягивать по уткам .Только так к открытию готовят зверовых лаек!То -есть Вы раненого КАБАНчика приносите домой и тренируете собак? Не придираюсь, просто интересно..
После ночной, раненый кабанчик, трави сколько хочешь. Только так к открытию готовят зверовых лаек!Я свою фотку выставил на всеобщее обозрение.. Пусть смотрят на меня все...Егеря, инспекторы и Вы в том числе... Мне бояться некого..... А вот с кем я сейчас беседу веду, так совсем не понятно...Или Вы боитесь "прославиться?"
Кстати, хотя сам держу лаек, но за то, чтобы запретили с ними охоту на птицу (У НАС)...Дело было в прошедшее воскр... Просыпаюсь, выхожу из авто "до ветру"... Слышу, - в перелеске в 150-200 м работает лайка... Облаивает зверя, перемолчка, - и уже в другом месте держит... На опушку из чащи высовывается охотник... Увидев меня лихорадочно достает мобилу, набирает... И через минуту в другом конце перелеска начинают отствистывать собаку, пока та не выходит... Зверь спасен, охотники недовольны нашим присутствием...
Идея держать псов в вольере ради трех месяцев охоты не прельщает. Охот собака спущ с поводка приравнегаеться и охоте. О возрасте собаки не чего не сказано.Добавить нечего,Ну не виноватая собака в том что с ней браконьерят.
Охотник без собаки, это- пол охотника![cool]
у злой какой .Охотник без собаки, это- пол охотника![cool]
Согласен 100% !
Тока это уже обсуждали, счас полетят в Вас Хищник валенки от мастеров - дыроколов (брейнчестинг) по моему так !
http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,5790.0.htmlя читал . Но человек с ружьем и собакой не всегда охотник хороший.
Смотрите с поста №8
8)
А где вы их держите?и как вы с ними управляетесь на охоте?И какие охоты предпочитаете?в вольере. Разницы нет .
Ели три,то точно неплохой!У меня шесть.
две сомной на охоту на кабана постоянно катаются.Ели три,то точно неплохой!У меня шесть.
Восхищаюсь ! А Вы их из вольера только для охоты выпускаете ? Не думаю что реально 6 лаек каждый день выгуливать !
Сегодня ночью купил, вместо не очень давно погибшего, почти годовалую деваху ЗСЛ-ку ::). Забрал в Лоевском районе, Гомельской области. Надеюсь будет достойная замена. Дружелюбно познакомилась со своей будущей подружкой и соратницей ::). Та также приняла её дружелюбно. Видимо так же тосковала по бывшему наставнику. :(На следующей неделе, займусь документами и если всё успею, то через две недели пойдём двоём знакомиться с угодьями. Пока без охоты, просто что б начала привыкать к хозяину.чьих кровей ? лоевском или брагенском районе ?
Два кабель грызтись будут.Не факт, во первых развиваться лучше будут, чем один (постоянно играя), а во вторых может быть так, что как сдружаться, такой удачный тандем как в охоте , так и друг за дружку, если сцепяться с чужими псами будет. А так же может быть что один другого обсилует, победит и всё покатит. Тут очень много вариантов может быть. 8)
Пришла крамольная мысль: может щенка с собой на перелет взять? Она еще маленькая и далеко не убегает, метров 35 где-то (спаниель этакий) мешать на перелете не будет: набегается и ляжет возле ног, выстрела не боится, воду любит, (плавает, если возможно, в каждой встречной луже) интерес к падающей птице уже есть, да и подавала брошенную тушку... Или не стоит все-таки начинать лайке охотничью карьеру с утки ( боюсь, что привыкнет у ног лежать, потом пинками по лесу гонять придется. С другой стороны, когда сформируется широкий по-лаечному поиск с уткой будет сложнее). Короче совет нужен...Я своего везде таскал и таскаю... Ни разу не пожалел, разве что траблы с клещами были, пока ошейник (производителя) не подобрал. Всё остальное - от лукавого - с чего начинать и тд. Мы ж не легавые. И потом - соб действительно больше понимает, нежели г-н Павлов когда-то писал. Лайка уж точно разберётся... Я так думаю.
Только вернулся с испытаний.Спешу поделится своей радостью.Мой Шерхан взял д2по кровяному следу при 69 баллах,чутье 25,верность 25,на д1не дотянули так как собака не облаивала кабанью шкуру.Как сказал Д.Д.Ходатович пес показал самую яркую работу по кр.следу.Не подымая головы собака прошла все повороты точно следуя по волоку шкуры.андрей а можно поподробние ?
Пришла крамольная мысль: может щенка с собой на перелет взять? Она еще маленькая и далеко не убегает, метров 35 где-то (спаниель этакий) мешать на перелете не будет: набегается и ляжет возле ног, выстрела не боится, воду любит, (плавает, если возможно, в каждой встречной луже) интерес к падающей птице уже есть, да и подавала брошенную тушку... Или не стоит все-таки начинать лайке охотничью карьеру с утки ( боюсь, что привыкнет у ног лежать, потом пинками по лесу гонять придется. С другой стороны, когда сформируется широкий по-лаечному поиск с уткой будет сложнее). Короче совет нужен...Конечно стоит брать, мешать однозначно не будет. Птица больше боится плохо замаскированного охотника, чем свободно лазящую собаку. Заметил из личного опыта. 8) Я свою таскал с четырёх - пяти месячного возраста, смотрела нюхала изучала всё. Но не подавала и особо не разыскивала. В этом году взял, так офигел. Выстрел. Птица падает метров за 40. Она галяла метров за 60 от меня и вся такая, как рванула и нашла. Уже порядка пяти выходов с нею на охоту так вот находит и проносит где-то 4-8 метров и бросает. При том что раньше не искала и не носила. Но меняется девочка на глазах. Инстинкты проснулись. :-XТолько тросник трещит как ищет, я ж при этом ненарадуюсь. Пока нету утки которую не нашла, правда не так и много их было. :-[ Но это тоже результат. Вот побыстрее бы на вторую доки сделать, да так же начать с собой таскать и работать. Но с нею сложнее будет. Ой как птицу она любит. Правда в прямом смысле этого слова ::). Меня в принципе хозяин и предупреждал. На кур лает, на подсадных уток - аж сума сходит, а вот на подсадного гуменника Генку - сетку в вольере рвёт. Но на мой возглас - реагирует. Правда лаять перестает, но глазами провожает до последнего. Но это тоже надежда. Будем заниматься. 8)
Поподробнее.След прокладывали протяжкой шкуры и каплями крови,было 2поворота и протяжка под ельником(лежка)по метрам точно сказать не могу,но метров 100 наверное было.Только вернулся с испытаний.Спешу поделится своей радостью.Мой Шерхан взял д2по кровяному следу при 69 баллах,чутье 25,верность 25,на д1не дотянули так как собака не облаивала кабанью шкуру.Как сказал Д.Д.Ходатович пес показал самую яркую работу по кр.следу.Не подымая головы собака прошла все повороты точно следуя по волоку шкуры.андрей а можно поподробние ?
в процессеУдивительно. Испытывают собак по существующим правилам, а используют на загонной охоте (большинство лаек работает именно на коллективной охоте).
испытаний, показала довольно яркую и зрелую работу по кабану, проявив при этом мастерство и смелость
при остановке зверя( было несколько болевых хваток по месту).
Истчо раз:Выявить (для себя) что у (тебя) настоящая лайка ;)
Правила испытаний одни, а практика применения - совершенно противоположное.
Вопрос: в чем смысл этих испытаний???
Истчо раз:не в чём в твоём ракурсе.
Правила испытаний одни, а практика применения - совершенно противоположное.
Вопрос: в чем смысл этих испытаний???
Охоться в загоне,а на номерах люди для подстраховки.Я (лично) против такой охоты.... У нас загон один может затянуться ДО ОБЕДА! ....... А потом выходят ( в обед) загонщики с егерем и говорят - на сегодня лимит зверя закрыт! идите работайте ;D .....Охота удалась на славу ;) [cool]
А люди ехали за 200 км. в одну сторону чтобы поохотиться....(Ане за мясом)... 8)Охоться в загоне,а на номерах люди для подстраховки.Я (лично) против такой охоты.... У нас загон один может затянуться ДО ОБЕДА! ....... А потом выходят ( в обед) загонщики с егерем и говорят - на сегодня лимит зверя закрыт! идите работайте ;D .....Охота удалась на славу ;) [cool]
у нас загоны короткие 500-1000 м . так что любая лайка выставляет зверя на номера. если с хода не ловит .Вашим охотникам везет... Не зря на охоту ружья таскают.... А у нас выстрелить по зверю на номере - праздник... Всё добывается в загоне...
Поэтому и держу собак (хоть каких ::) ), главное чтобы на номере не стоять.... Не с целью добыть, выстрелить, а чтобы крыша от безделья не поехала..у нас загоны короткие 500-1000 м . так что любая лайка выставляет зверя на номера. если с хода не ловит .Вашим охотникам везет... Не зря на охоту ружья таскают.... А у нас выстрелить по зверю на номере - праздник... Всё добывается в загоне...
На самом деле в загоне ловят молодых пяточков,а вепрей трофейных выставляют на номера.В наших загонах, если рабочие собаки, то мало шансов дойти до номеров...
Ну не всех же ловят собаки,шумовые хрюшки бегут на номера .Я уже писал об этом выше - у нас егерь не разрешает добывать (ежедневно) неограниченное количество зверя...
Тогда пусть егерь сам и закрывает,или загонщикам без права добычи,чтоб по совести.В том то и дело...Война (тихая) уже несколько лет идет... Загонщики и егерь говорят - если не будем стрелять, то и собак брать не будем.... Ладно, надоело уже это - а если, да кобы ::)
а вот здесь надо свои собачки. а ток ждут ребята кто приедит да закроет им свина. хоть одного .Тогда пусть егерь сам и закрывает,или загонщикам без права добычи,чтоб по совести.В том то и дело...Война (тихая) уже несколько лет идет... Загонщики и егерь говорят - если не будем стрелять, то и собак брать не будем.... Ладно, надоело уже это - а если, да кобы ::)
у нас загоны короткие 500-1000 м . так что любая лайка выставляет зверя на номера. если с хода не ловит .это у тебя собаки неправильные
а если прорвуться свинтусы через номера? ;) ;) ;) ;) ;)у нас загоны короткие 500-1000 м . так что любая лайка выставляет зверя на номера. если с хода не ловит .это у тебя собаки неправильные
от юриных барбосов обычно не успевают до номеров добежать ;D
Егерские собаки (как правило шавки, но рабочие) (не везде конечно), обычно от привозных (городских, в два раза крупнее и практически не рабочих) получают пиз....лей, и потом долгое время то хромают, то поносят, и он их на охоту не берет.... И как правило, охота абы какая получается... Поэтому, за многие годы, сложилась такая картина - егерские собаки и он же, в (основном) и добывает зверя... А все остальные, конечно не довольны, но вынуждены смиряться с положением ::)а вот здесь надо свои собачки. а ток ждут ребята кто приедит да закроет им свина. хоть одного .Тогда пусть егерь сам и закрывает,или загонщикам без права добычи,чтоб по совести.В том то и дело...Война (тихая) уже несколько лет идет... Загонщики и егерь говорят - если не будем стрелять, то и собак брать не будем.... Ладно, надоело уже это - а если, да кобы ::)
грамотный егерь.Егерские собаки (как правило шавки, но рабочие) (не везде конечно), обычно от привозных (городских, в два раза крупнее и практически не рабочих) получают пиз....лей, и потом долгое время то хромают, то поносят, и он их на охоту не берет.... И как правило, охота абы какая получается... Поэтому, за многие годы, сложилась такая картина - егерские собаки и он же, в (основном) и добывает зверя... А все остальные, конечно не довольны, но вынуждены смиряться с положением ::)а вот здесь надо свои собачки. а ток ждут ребята кто приедит да закроет им свина. хоть одного .Тогда пусть егерь сам и закрывает,или загонщикам без права добычи,чтоб по совести.В том то и дело...Война (тихая) уже несколько лет идет... Загонщики и егерь говорят - если не будем стрелять, то и собак брать не будем.... Ладно, надоело уже это - а если, да кобы ::)
Надо чтоб егерь за поносил!!!;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Надо чтоб егерь за поносил!!!Это нужно чтобы "парни городские" к нам на охоту приехали ::) ;)
Если у него дом деревянный,перед охотой над его ухом нужно спичками потрясти.;D ;D ;D ;D
Если у него дом деревянный,перед охотой над его ухом нужно спичками потрясти.У нас обычно предупреждают прибив гвоздём коробок спичек к тому объекту, что в последствии если не исправишся сгорит (крыльцо - значит дом, лодка, сарай и т. д.) ::) И ходит думает чел, что ж я не так сделал. Хотя такие гандоны обычно знают за что китайское предупреждение в таком случае.
не везёт загонщикам . мажут на номерах безбожно. 6-8 загонов в день это норма.Ого! У нас 3-4, не более... 8)
Да и с гончими, вроде как, раньше....... индивидуально не охотились..Гм,... уточните. с какими гончими и когда раньше.... А то как в соседней ветке (ветках), дык другую историю читаем...
Раньше - это несколько веков назад, когда выводилась порода....Да и с гончими, вроде как, раньше....... индивидуально не охотились..Гм,... уточните. с какими гончими и когда раньше....
Раньше - это несколько веков назад, когда выводилась порода....Какая?
Сворная....С какими сейчас индивидуально охотятся..Раньше - это несколько веков назад, когда выводилась порода....Какая?
Ну, ежели взглянуть на историю гончих и развитие пород - то вполне можно найти ответвления и к индивидуальной пешей охоте. Кстати говоря, русские ветви (англо-русские) в выведении предназначались для пешей индивидуальной охоты.Сворная....С какими сейчас индивидуально охотятся..Раньше - это несколько веков назад, когда выводилась порода....Какая?
Всё что Вы написали, я уже давно прочитал в умных книгах ;) ... Согласен, тема про Великих ::)Ну, ежели взглянуть на историю гончих и развитие пород - то вполне можно найти ответвления и к индивидуальной пешей охоте. Кстати говоря, русские ветви (англо-русские) в выведении предназначались для пешей индивидуальной охоты.Сворная....С какими сейчас индивидуально охотятся..Раньше - это несколько веков назад, когда выводилась порода....Какая?
Давайте о лайках, это тож цикаво.
Саму подготовку кр.следа я не видел.Мы проходили по следу 32ми.Собака должна пройти точно по следу со всеми поворотами,до места выкладки шкуры или кабана и обазначить место лаем.Да и с гончими, вроде как, раньше....... индивидуально не охотились..Гм,... уточните. с какими гончими и когда раньше.... А то как в соседней ветке (ветках), дык другую историю читаем...
Для затравки и к теме - лайка есть собака для индивидуальной промысловой охоты. И в силу этого она достаточно универсальна. Волей административно-законодательных (непонятных по цели) мер порода получила огромное распространение на территории страны, где промысловая охота отсутствует как класс.
Отрадно слышать, что в стране наконец то провели испытания (состязания) по кровяному следу. Расскажите подробнее про требования к участникам и методику судейства. Расскажите, как прокладывался след. Что значит "собака повторяла все повороты протянутой шкуры" - так это был кровяной след или волок?
Реально интересно, как интересно и то - планируется в будущем испытания для собак без родословной?
Саму подготовку кр.следа я не видел.Мы проходили по следу 32ми.Собака должна пройти точно по следу со всеми поворотами,до места выкладки шкуры или кабана и обазначить место лаем.Иными словами, собака шла по следам прокладывающего и 31 следу собаки с проводником...
А ветер не помните откуда дул, часом не со шкуры на лаек? Если да, то сложно лайке по следу идти, будет норовить напрямик... Мот поэтому результаты не очень, да и межсезонье...Ветер был в спину,Юра ты правильно подметил к моменту напуска собаки след превратился в тропинку, собака работала низом,и немного в стороне от тропы,но Д.Д. Ходатович отметил что собака прошла точно по следу.
Ветер был в спину,Юра ты правильно подметил к моменту напуска собаки след превратился в тропинку, собака работала низом,и немного в стороне от тропы,но Д.Д. Ходатович отметил что собака прошла точно по следу.поле покажет..... ;)
И надо было мне с поводка спускать,собака работала шагом,только когда вышли на открытое место ,сделала рывок вперед.Дык а как должна то? Без поводка? На галопе?
Мой кабель послалбы нах этот след. 6 часов это не след. А у андрея собака зверь в таких условиях д 2 взять.
Ого не знал. И берут же собакены?! 8)Мой кабель послалбы нах этот след. 6 часов это не след. А у андрея собака зверь в таких условиях д 2 взять.
В Польше на состязаниях по кровяному - след с вечера прокладывают, и только утром собаку пускают.
И для каждой собаки отдельный участок отводят !
А у нас всё как в армии - строём и с пестней ! [bayan]
Если бы пес прошел по следу без поводка то за чутье и верность поставили максимальную оценку 30баллов.простите, запамятовал - а тут где-нибудь нормативка этих соревнований была?
Ого не знал. И берут же собакены?! 8)Берут - Серёга (Морозилкин) отчётец как-то вешал.... Обязаны брать...
А давайте устроим сами кровяной след.Давайте. Только когда? уже нет времени. И что это нам даст?
Просто риторический вопрос :Так тоже нельзя. Нет породы, которая была бы признана абсолютным чемпионом по уровню чутья. Какая-то возьмёт, какая-то нет. Или не захочет брать. Посмотрите на мир - на таможне и границе работают самые разные собаки, самых разных пород. Нет первенства пород - у безпородной жучки может быть уровень чутья много выше. чем у породистой собаки-ищейки. И там, где реально требуется найти, не пропустить - используют тех, кто лучше ищет, а не тех, у кого родословная лучше и выглядит он лучше. Важно ведь ещё научить соба пользоваться своим струментом, точнее поставить его чуйку на пользу себе.
Какая лайка утром возьмёт кровяной след проложенный с вечера ?
*мот всё-же не с "великими" нужно кровяные состязания проводить ? ;)
Просто риторический вопрос :Думаю та которая не испорчена коллективными охотами.Имхо.Наблюдая работу собак в вольерах,для себя сделал вывод что лучшие лайки у тех кто охотится индивидуально.Охотник и одна(пара)собака.
Какая лайка утром возьмёт кровяной след проложенный с вечера ?
Просто риторический вопрос :Знаю такую. У меня от нее щенок... ::)
Какая лайка утром возьмёт кровяной след проложенный с вечера ?
*мот всё-же не с "великими" нужно кровяные состязания проводить ? ;)
с литр свежей кровушки... Могу дать на эксперименты...Кровь надо.Буду очень признателен.
Звоните часиков после 11-ти.. 621-28-06..с литр свежей кровушки... Могу дать на эксперименты...Кровь надо.Буду очень признателен.
Что "там у них" подразумевается под понятием "кровяной след"? ......Да нет - вообще-то всё жёстко регламентированно, впрочем как и у нас. Потому и спрашивал за регламент. Серёга Морозилкин детально описывал как "у них" .... (счас, поищу) - не, не нашёл почему-то. :( Серёг, расскажи за заграничный опыт...
Прошу прощения, наверное не правильно выразился... Что "там у них"- я имел ввиду наших оценщиков..подразумевается под понятием "кровяной след"? ......Да нет - вообще-то всё жёстко регламентированно, впрочем как и у нас. Потому и спрашивал за регламент. Серёга Морозилкин детально описывал как "у них" .... (счас, поищу) - не, не нашёл почему-то. :( Серёг, расскажи за заграничный опыт...
А... понял. Ну, судь по рассказу тамака полно отступлений от программы. Да и эксперт что-то не отписывается.Прошу прощения, наверное не правильно выразился... Что "там у них"- я имел ввиду наших оценщиков..подразумевается под понятием "кровяной след"? ......Да нет - вообще-то всё жёстко регламентированно, впрочем как и у нас. Потому и спрашивал за регламент. Серёга Морозилкин детально описывал как "у них" .... (счас, поищу) - не, не нашёл почему-то. :( Серёг, расскажи за заграничный опыт...
Кровь надо.Буду очень признателен.На Ганзе есть тема - очень интересно. Полез освежить стандарты-требования в мозгу - наткнулся... Кровь домашнюю пользовать "негут", смешивать надо с дикой (на крайняк). Предполагается, что соб будет искать домашних животных - проблемы в деревне будут.... ;)
Подьедьте на бойню МПЦ ООО"Тарасово"Гродн. трасса д. Таборы На охране говорите на бойню, там ищите мастера смены- договариваитесь (возьмите с собой тару)
Я так на кровянку брал .
След проложен,желающие провести собаку пишите,или звоните.Два вопроса :
Технология Минская ::) [cool] ... Пол литра крови вылили.. Кровь, кровь, кровь, типа лёжку сделали и далее петляя... Просто, типа натаски.. Можно с любой собакой... Посмотреть просто хотим как собаки себя поведут... Тропу делали часов в 10 утра.. Хотим часа в 3 (15.00) собраться.По Слуцкой трассе, км 5 от МКАДа..След проложен,желающие провести собаку пишите,или звоните.Два вопроса :
1- технология прокладки следа Воложинская или Польская?
2- с гончими можно ?
Длина следа?Технология Минская ::) [cool] ... Пол литра крови вылили.. Кровь, кровь, кровь, типа лёжку сделали и далее петляя... Просто, типа натаски.. Можно с любой собакой... Посмотреть просто хотим как собаки себя поведут... Тропу делали часов в 10 утра.. Хотим часа в 3 (15.00) собраться.По Слуцкой трассе, км 5 от МКАДа..След проложен,желающие провести собаку пишите,или звоните.Два вопроса :
1- технология прокладки следа Воложинская или Польская?
2- с гончими можно ?
метров 100 будет.
Парни, вы книги зачтите, нормативы поглядите.... 50 гр на 500м - собака должен работать. А пол литра на 100 метров - это не кровяной след, а кровавый проспект. Я по таким следам без собаки могу ходить....ночью....Технология Минская ::) [cool] ... Пол литра крови вылили.. Кровь, кровь, кровь, типа лёжку сделали и далее петляя... Просто, типа натаски.. Можно с любой собакой... Посмотреть просто хотим как собаки себя поведут... Тропу делали часов в 10 утра.. Хотим часа в 3 (15.00) собраться.По Слуцкой трассе, км 5 от МКАДа..След проложен,желающие провести собаку пишите,или звоните.Два вопроса :
1- технология прокладки следа Воложинская или Польская?
2- с гончими можно ?
Так мы начинающие,мой собак по следу второй раз в жизни ходил,Следующий раз будем усложнять.А собакены сработали нормально,все дошли до конца.Какие же вы начинающие, если у вас Д2 по кровяному!?
Мои барбосы с утра в первом загоне ушли за стадом ,так через полтора суток толь ко их нашел,два дня охоты этим псам под хвост.Растраиваться не стоит. Такое бывает довольно часто, когда собаки в паре и вязкие к зверю.
Общее мнение (8 загонщиков, 6-7 лаек) - лайки не работали вовсе. Возможно, неподготовленность и физформа. Но, братцы мои, собаки то не городские! Есть зоны нагонки и натаски, все владельцы или из охотников, или из егерей. Так трудно пару раз в неделю выгулять собаку в реальных условиях охоты??
....
А так хотелось, хоть один раз, стрельнуть !!! :(
Хотелось бы знать: как прошли Ваши загонные охоты с лайками
и каковы результаты...? [shoot]
Колоритный снимок. Лицо охотника так и светится, даже завидно.А соба то кака гордая!
Я тоже надеялся что собаки не в форме, далеко не уйдут,шиш ,одна через три часа явилась,второй полтора суток .У кого-то они круглый год за пятачек свинок грызут ::) ;)
Да мне привычно,уж сколько ночей в ожидании поночевал ,мото-часов наезжено,только собачник меня понять может.
Вот я и нашел минус в гармине(((
Потерял на выходные в загоне навигатор теперь если до вечера пятницы не успеют привезти новый, то охота будет несколько нервозной, брабосы мои привыкли, что их постоянно находят и бывает в а
Но зато есть повод новую модель купить)
Жестковато Андрей шуткуешь :-[
Оп-па! Лёха, есть волшебный девайс - шнурок на шею - подарить? А в каком месте потерял? Мот стоит поискать? ;)Да мне привычно,уж сколько ночей в ожидании поночевал ,мото-часов наезжено,только собачник меня понять может.
Вот я и нашел минус в гармине(((
Потерял на выходные в загоне навигатор ........
Наискался, наночевался в лесу, (не одну неделю), Ездил в Минск -Крупки, с утра в Минск на работу, вечером в Крупки, пока не найдешь....... И скажу Вам откровенно - Ну его нах............... 8) Лучше "Ягдогона" нет собаки!!!!!!!!!или не вязкой лайки.
Тогда вам не в этой теме давать советы,пожалуйте к ягам.А я разве советы даю? Я делюсь опытом (своим) ::)
Собака должна работать,до прихода хозяина-в тайге так,гены пальцам не заткнеш.если они хорошие эти гены.
Конец сентября ,пошел на уток, девятимесячная сученка ЗСЛ ,Навел на след козы ,уже смеркалось, интересно как среагирует.Под утро ели забрал, думал уж не найду, сученку в смысле, не козу (не браконьерю)работала козу так долго?
Пока хозяин не придет!Конец сентября ,пошел на уток, девятимесячная сученка ЗСЛ ,Навел на след козы ,уже смеркалось, интересно как среагирует.Под утро ели забрал, думал уж не найду, сученку в смысле, не козу (не браконьерю)работала козу так долго?
Пасечник так зевает,что и мне захотелось спать,всем спокойной ночи ,благадарю за приятную беседу.Приятных снов(http://i.smiles2k.net/sleep_smiles/Teeth.gif)
Жаль что я подарил РЕЛ кобеля трехлетнего..... Убил столько времени и денег, чтобы попытаться его натаскать..... Жаль, что Вас раньше не знал... Лучше бы Вам деньги потраченные впустую заплатил....Извините, Ноесли у вас собак нет или не умеете натаскать ,Неровняйте всех под себя!Пока хозяин не придет!Конец сентября ,пошел на уток, девятимесячная сученка ЗСЛ ,Навел на след козы ,уже смеркалось, интересно как среагирует.Под утро ели забрал, думал уж не найду, сученку в смысле, не козу (не браконьерю)работала козу так долго?
Спасибо за приятную беседу интересно поговорить, поспорить , в споре рождается истина!Взаимно [beer]
К слоову и не по теме Есть уменя пара англоруских гончих одному 4 года другой 2, Слуцкие "супер собаки"от "супер чемпионов" Работают ,можно сказать , но если бы кто забрал еще бы и спасибо сказал.А натаскать что, слабо? ;)
Да не получается! Кобель ищет только лису ,и если оказалась проходная то только завтра домой придет,выжловка к нему не подваливает ,сама посебе, хоть и живут вместе, и вязкости у нее нет , может в загон надо кому?Нее! У нас нельзя(http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/nono.gif)...
Есть у меня сука ЗСЛ,надо растаскивать отдам ,невязкая,для загона,душит куриц в деревне ,котов.За 50000 БР,с родословной.у маей на щету 56 куриц и один петух. [топор]
К слоову и не по теме Есть уменя пара англоруских гончих одному 4 года другой 2, Слуцкие "супер собаки"от "супер чемпионов" Работают ,можно сказать , но если бы кто забрал еще бы и спасибо сказал.Так дайте объявки, не может быть, что б никто не принял бы в подарок. :-[
а я эту сволочь и не отдам . она зверя с голосом гоняет как гончак. и зайца в том числе.К слоову и не по теме Есть уменя пара англоруских гончих одному 4 года другой 2, Слуцкие "супер собаки"от "супер чемпионов" Работают ,можно сказать , но если бы кто забрал еще бы и спасибо сказал.Так дайте объявки, не может быть, что б никто не принял бы в подарок. :-[
Так я ж не тебе Серёга это писал, а Юре 1 8)а я эту сволочь и не отдам . она зверя с голосом гоняет как гончак. и зайца в том числе.К слоову и не по теме Есть уменя пара англоруских гончих одному 4 года другой 2, Слуцкие "супер собаки"от "супер чемпионов" Работают ,можно сказать , но если бы кто забрал еще бы и спасибо сказал.Так дайте объявки, не может быть, что б никто не принял бы в подарок. :-[
Есть у меня сука ЗСЛ,надо растаскивать отдам ,невязкая,для загона,душит куриц в деревне ,котов.За 50000 БР,с родословной.Ищет товарищ собаку... У него перед сезоном погиб (под авто)....Без собаки охоты не видит.. Просит найти что-то... Так что, могу сосватать ::)
А петуха то за что!? ;DЕсть у меня сука ЗСЛ,надо растаскивать отдам ,невязкая,для загона,душит куриц в деревне ,котов.За 50000 БР,с родословной.у маей на щету 56 куриц и один петух. [топор]
последний оставался.А петуха то за что!? ;DЕсть у меня сука ЗСЛ,надо растаскивать отдам ,невязкая,для загона,душит куриц в деревне ,котов.За 50000 БР,с родословной.у маей на щету 56 куриц и один петух. [топор]
последний оставался.Засрали тему... [wallbash] ;D ;D ;D
Собратья - лайчатники, а как оцените эту пару, хотя по моему мнению оценить можно одного - камикадзу. ::) http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=2_qm6aTUlYc#t=0sЭто смертники!
Это безмозглая но смелая собака. Дикий косолапый разорвал бы уже.
Да если б этого от цепи отвязали - выносили бы одну так точно, или выносить было бы нечего....
Кто скажет что и как происходило минувшие выходные у Борисенка в Литусово , ато рекламу вбросили, заинтересовали и молчок1Очень правильное эамечание! Как только получу полную информацию о прошедших состязаниях, обязательно
Кто скажет что и как происходило минувшие выходные у Борисенка в Литусово , ато рекламу вбросили, заинтересовали и молчок1Командные:1Калуга Лес.2Приднестровье.3команда Литвы.4 Скиф(Беларусь)!По кабану командные:1Калуга Лес.2Приднестровье.3Брянское ООиР.!Командные по медведю:1Калуга Лес.2Кирилловское ох.-во.3Брянское ООиР.!АПЧ,зсл Иркут,вл Кракун(Литва)дип1ст по 2видам!АПЧ в паре зсл Аян-Байкал и рел Урман,вл Мороз А.П(Приднестровье)с дип1ст.по 2видам.!ПЧ по кабану в одиночку зсл Чулым-Гриф,вл Мороз А.П(Приднестровье)ПЧ по кабану в паре рел Бим,вл Боровченков и рел Тишка,влБрызжинова.(Кирилловское ох-во).!ПП по медведю в одиночку рел Дик,вл Яковлев(Латвия).!ПЧ по медведю в паре зсл Аян-Байкал и рел Урман,вл Мороз А.П.!
Знаю! и то,что половина собак с липовыми родословными!Всл у нас мало,есть собаки в Бресте и в Минске.В основном из Иркутска.Разведение Татьяна и Сергей Десятовы.А вобще приезжайте на ближайшие испытания,или состязания,и смотрите,разговаривайте.Хорошие собаки есть.
Поэтому стараюсть попасть на охоту с предполагаемыми производителями.
Кто, что может сказать о ВЕЛ. кто охотился поделитесь впечатлениями.
как у нас дипломы получают, думаю, сами знаете??? А как у нас получают дипломы??? Хотелось бы услышать хоть один факт ( будут приняты соответствующие
Знаю! и то,что половина собак с липовыми родословными!Половина собак, в нашей республике, с липовыми родословными??? С каких источников такая информация?
Поэтому стараюсть попасть на охоту с предполагаемыми производителями.
Кто, что может сказать о ВЕЛ. кто охотился поделитесь впечатлениями.
поверьте родуэ липовых море. И мне сделать родословную на двор тырьера не составляет не кокого труда. Если интересно могу расказать но не в эфир.Мне будет интересно знать, как это делается..у вас в Гомельской области. [knup]
Причем здесь сибирь,естественно,тупо брать лайку с гончими на охоту на зайца,или с легавой на вальдшнепа, каждой собаке свой зверь.[cool] [applauds] [applauds] [applauds]
мое мнение такое !что лайка это собака для СИБИРИ ))а не для БЕЛОРУСИИ))бываю постоянно на охоте с участием лаек (привезенными городскими охотниками)пользы невижу!вреда много (услышав голос гончака идут в лоб тем самым только мешают)прут сломя голову когда видят на глаза а потом язык на бороду !!вот их работа по кровяному лаек рабочих не видел по кабану да!поэтому распостранение лайка имеет большое по територии но о большой пользе немогу))))Вы в корне не правы !!! Однако, каждый судит в меру своей осведомленности...и ваше мнение - это ваше мнение.
вопрос** если есть хороший гончак зачем тогда брать на охоту лайку? ??? ??? ??)))Ну хотя бы для того чтобы добыть ту же белку.Ведь не у всех задача "набить торбу мясом",кто-то и белку за дичь считает,а кто-то и перепелок и коростелей стреляет из-под легавой.Все мы разные,уважаемый коллега,и нужно быть терпимее к слабостям других...
Немного о состязаниях у Борисёнка: моя пара ЗСЛ Аган и Азар(его сын) заняли почётное второе место по кабану с 88 баллами ДИПЛ 1-СТ и 79 баллов по медведю, дипломом II степени по медведю, заняв 3 место. Что касается победителей в паре по кабану РЕЛ владельца Боровчёнка, то собачки действительно подготовлены и в природе они охотятся не меньше наших.Поздравляю с отличным результатом,заслуженной победой и с класными собаками!
Отмечу,что перед моей парой 8 номеров несмогли поднять кабана ибо вольер для пар очень серьёзный а зверь залёг в самых лазовых тугаях.Но Агаша в очередной раз проявил высочяйшее чутьё и мастерский поиск найдя зверя на 1-минуте,что было отмечено Российскими экспертоми.
Мои собаки в лесу бывают очень часто.Ключевые слова для натаски любых собак, а лаек в особенности. Знал несколько лаек, которые показывали прекрасную работу, а затем по разным причинам пропустили один-два сезона, тупо простояв в вольере. Через два года классная лайка вела себя в лесу как двортерьер - никакого намёка на работу... Даже подранка козы не трогала... Исправили её только отдав понимающему человеку, который имел возможность бывать с ней в лесу практически каждый день. Только через год лайка заработала как надо.
препелов и коростелей стрелять это искуство красота стойка потяжка!!))а белку завалить это счастье???подумаешь какой мастерь белку сидячую завалил на ветке!потравил собаку и выбросил !вот он настоящий охотник))))))))))Да дело не в охотнике завалившем сидячую белку, а в собаке нашедшей эту белку. Как-то мои лайки больше белок находят, чем гончие. Гончие ни разу белок не находили. Куниц да, но все равно лайки больше. Верховое чутьё, вот одно из основных приоритетов лайки перед гончей. 8) А читая Ваш пост можно и так сказать, что это за охотник, стреляющий в стоячего кабана с 20-30 метров облаиваемого гончаком с 5-8 метров. Не всегда ж Ваши гончие и не только Ваши, а и остальные на свиньях катались, было и такое, что станет он задницей к дереву и те стоят и облаивают его на расстоянии. Да и с лосём так же. 8) Или Вы в таких случаях, дабы быть мастером, не стреляете, а даёте возможность ему двинуться, что бы набрал скорость, что б по бегущему стрелять. А на потравах, тоже мастер, на открытом поле по пасущемуся кабану - тоже мастер?! :-[
Немного о состязаниях у Борисёнка: моя пара ЗСЛ Аган и Азар(его сын) заняли почётное второе место по кабану с 88 баллами ДИПЛ 1-СТ и 79 баллов по медведю, дипломом II степени по медведю, заняв 3 место. Что касается победителей в паре по кабану РЕЛ владельца Боровчёнка, то собачки действительно подготовлены и в природе они охотятся не меньше наших.
Отмечу,что перед моей парой 8 номеров несмогли поднять кабана ибо вольер для пар очень серьёзный а зверь залёг в самых лазовых тугаях.Но Агаша в очередной раз проявил высочяйшее чутьё и мастерский поиск найдя зверя на 1-минуте,что было отмечено Российскими экспертоми.
Тут большое дело, как я понимаю, сколько уже пар отработало, следов наоставляли. Представте на таком куске сколько их набегало и как перемешались запахи, это ж не в лесу где на определённую площадь единичные следы.. 8)Немного о состязаниях у Борисёнка: моя пара ЗСЛ Аган и Азар(его сын) заняли почётное второе место по кабану с 88 баллами ДИПЛ 1-СТ и 79 баллов по медведю, дипломом II степени по медведю, заняв 3 место. Что касается победителей в паре по кабану РЕЛ владельца Боровчёнка, то собачки действительно подготовлены и в природе они охотятся не меньше наших.
Отмечу,что перед моей парой 8 номеров несмогли поднять кабана ибо вольер для пар очень серьёзный а зверь залёг в самых лазовых тугаях.Но Агаша в очередной раз проявил высочяйшее чутьё и мастерский поиск найдя зверя на 1-минуте,что было отмечено Российскими экспертоми.
На чемпионат в Летусово собрались как я понимаю лучшие лайки постсоветского пространства. И вы вдумайтесь и представьте себе загон 200 на 400 метров( это меньше чем пол квартала) который прогнали 8 раз лучшие лайки и не нашли кабана который там есть.
Беда в том что на ОХОТЕ лаек нет.С хорошими лайками с толпой не охотятся.
плюс мильон и не трубят на всю республику. и на исп вывозят когда чужих нетБеда в том что на ОХОТЕ лаек нет.С хорошими лайками с толпой не охотятся.
Это видимо Вам не попадались. Люди ж пишут, что есть, и охотятся и довольны. ::)Попадались мне хорошие лайки и сам держал.
Андрей поздравляю с победой!Спасибо за поздравление.и И пусть мои мои собачки не выиграли но они совершили прорыв, и о белорусских лайках не Борисёнковского разведения всерьёз заговорили.
Привет, занимаюсь охотой с самого детства. Впервые лайку отец принёс в дом, когда мне было 12 лет - это был кабель Урал, происхождение его было из Москвы, в то время ещё мало кто занимался охотой с лайкой и многие не воспринимали её в серьёз, но уже в то время они поразили меня сввоей красотой и умом.
Этого кабеля я натаскивал в лесу со щенячьего возраста, и он показывал отличные результаты, но к сожалению рано погиб. С тех пор прошло много времени, но любовь к этой породе осталась в моём сердце. Сменилось много прекрасных собак.
К сожалению хорошая лайка долго не живёт, ибо встречается всегда на охоте и вступает в борьбу с серьёзным соперником, но всех своих собак я помню как по кличкам, так и по работе. На сегодняшний момент у меня есть прекрастные западно-сибирские лайки отлично работающие в природе и показывающие серьёзные результаты на состязаниях любого уровня.
Андрей ! Рад тому, что наконец-то ты решил включиться в разговор по данной теме!
Надеюсь, что ты поделишься своим опытом и знаниями с форумчанами. С удовольствием буду следить
за твоими публикациями. Что касается выступления твоих собак на состязаниях, я ожидал этого результата.
Так держать!!! [cool] [applauds]
Выращиваю новое покаление щенков, веду свою линию лаек, которые радуют на охоте не только меня, но и всех окрущающих. Мои собаки в лесу бывают очень часто.Многолетний опыт натаски даёт свои результаты это победы и призовые места на всех последних состязаниях.
Ты их видел на Раковскм вольере.Я выстовлял их парой.Аган в трёх коленьях происходит от моих собак его отец был Туман вл Симак ,в родословной собраны 4 разные линии .Азар это сын Агана и Лаймы гибридши с волком в 4 колене.В день состязаний ему было 9мес.
Андрей,а чьих кровей твои собаки
?
Робинзон ,ты много потерял раз не видел равоту настоящих,рабочих лаек.НЕ совсем понял Вас.
Освежить крови.Непонятно?
Хотябы тем ,что извините за выражения, но гончая срет по всему вольеру и даже себе в миску ибудку,это не только мои так все владельцы говорят!Лайка же или терпит пока выпустят или куча на кучу всегда в одном месте И поведение лайки это поведение мыслющега разумного существа,[cool] [applauds]
Туман вл Симак ,Там еще Чак был, могущий работать один за трех (аптечка ездила всегда с ним).
столинскому!!если ты охотился с нончаками ты хоть раз видел что бы гончак остановил и держал кабана? ??? ??? ??? ??? ???У меня была Эстонка, пару дней назад погибла под колесами авто, так она по сеголетку хватками работала... Из под нее и моего молодого лайченка в прошлом году сам лично зарезал поросенка.. У знакомого был гончак, как говорится старых кровей, без по пояс мне ростом и голосом как гудок у паровоза.... Так этого гончака хозяин не успевал шить.... Работал "не хуже лайки"....
Надо что бы на этих фото,рядом собак не было,а то скажет Микола Дрозд ,та собака ,что за голой дамой ,плохо по кабану работать будет.гыыыыыы так и есть.
Не сколько вопровов к Вам:пРобинзон ,ты много потерял раз не видел равоту настоящих,рабочих лаек.НЕ совсем понял Вас.
Мне приходилась видеть разные работы, разных лаек. Лайки мне нравятся, в данный момент подбираю себе щенка. О работе лайки имею собственное представление
Вопрос. С какой целью приливалась кровь волка?
кинологи литвы приняли решение прилития волчей крови вовсе не для выведения травильной собаки а для освежения кровей т.к приток свежих кровей в те времена был ограничен а те собаки которые находились в стране были сильно заимбридингованны. А мне по случаю удалось приобрести у литовского кинолога гибрида 3-его покаления с волком. Он показал не плохую работу в угодьях, правдо был очень часто ранен кабанами, но после ранения всегда возвращался к работе. Также не плохо работал по медведю. Я принял решение повязать им свою ЗСЛ. Щенки получились среднего рабочего качества. Лишь сука работала жёстко, но её щенки с первой взяки показали себя очень чутьистыми и рабочими собаками с раннего возраста. Уже с семи месяцев они прекрастно, злобно облаивали медведя и работали с хватками по кабану. На охоте обладают хорошим поиском и феноменальным чутьём. Злобы в них вполне предостаточно.
Вопрос к товарищу Ловчему. У меня лайка РЕЛ 5 лет, на коллективных охотах первым делом смотрит не за тем, как зверя поскорее найти, а затем как бы с другими собаками подраться (причём он плотный и почти всегда побеждает в драках, бывало по несколько минут не могли разнять собак - не могли челюсти разжать), а когда он единственная собака на охоте показывает неплохую работу, имеет диплом по вольерному кабану II ст., подскажите как его от этого отучить.У меня не лайка, но отвечу. Почти так же - при малейшей агрессии к собе драка неизбежна. В городе. На охоте - только работа, никаких драк, особенно в загоне.
По поводу прилития крови волка не всё так однозначно !Гибриды становятся хороши лишь в 5-6 колене.У каждого свои охоты,некоторые предпочитают контактную работу собаки по зверю и для этих целей думаю лучше волэнда(метиса лайки и волка) нет.
Да на Севере это практиковали - но больше для ездовых лаек .
Веть гибрид теряет такие ВАЖНЫЕ качества как : послушание, дисциплинированность, привязанность к человеку, громкий голос. Становяться пугливые (осторожные ), неуравновешенные, неподдающиеся дрессировке.
А первое и второе поколение гибридов - вообще не пригодно для охоты!
Так в чём СМЫСЛ ? И так -ли это хорошо ?
Вопрос к товарищу Ловчему. У меня лайка РЕЛ 5 лет, на коллективных охотах первым делом смотрит не за тем, как зверя поскорее найти, а затем как бы с другими собаками подраться (причём он плотный и почти всегда побеждает в драках, бывало по несколько минут не могли разнять собак - не могли челюсти разжать), а когда он единственная собака на охоте показывает неплохую работу, имеет диплом по вольерному кабану II ст., подскажите как его от этого отучить.Ничего сверхестественного в том нет, что собаки затеивают драки на охоте. По этому поводу расстраиваться
Всё просто - бить. Мы с Киллером очень быстро отучили двух "бойцов" от драк (жалко, что один уже охотится в другом мире) - с ноги, крепко, при каждой попытке.... Хватило пары-тройки загонов.... Теперь даже в промежутках не всегда привязываю... Бывают рецидивы, но лекарство неизменно....Думал, что я один "садист" на форуме.... ;D
Думал, что я один "садист" на форуме.... ;DДа где уж там - просто не признаются.... Читайте между строк. Я, вообще-то, ещё ангел. Но и собака понимает многое. А есть такие, которым и такое лекарство "не в прок".
Если ОНИ подрались, то разнимать уже некого ::) .. А если еще дерутся, то как их можно позвать, свистом? ::) ... Потом, если не разнимать, пару недель у них (не всегда конечно, но часто) лапки болят... Бывает что и подушечки от клыков рвутся... Следовательно, пару недель собака будет сидеть дома... Если у оппонента задавшего этот вопрос, собака дерется пару секунд, то это одно дело... А если на самом деле дерется, то тут без пиз...ли не обойтись... Иначе не дойдет.....
Мой совет, если случится что собаки подрались, то не следует им мешать и пытаться разнять, это только
ухудшит ситуацию (собаки могут нанести друг другу серьезные травмы, т.к. чувствуют поддержку хозяина).
Лучше позвать собаку и уйти в сторону. Обычно, через считанные секунды, кто-то из собак уступит и на этом
драка закончится.
пиздить до начала свалки
как только зубы покажет или начнёт заедаться
потом отдышаться
и повторить для усвоения урока )))
работает со всеми собаками
Очень даже правильные рекомендации !!! Все, о чем говорилось, нужно иметь ввиду и не провоцировать собакупиздить до начала свалки
как только зубы покажет или начнёт заедаться
потом отдышаться
и повторить для усвоения урока )))
работает со всеми собаками
Если уже вдаваться в детали, то вначале должен быть окрик типа "Я тебе бл... счас поскалюсь...", а потом удар, после достаточно короткой фразы "Я тебе...". Собачка понимает, что дольше будет физическое воздействие и прекращает задираться.
Ну и стараться правильно себя вести при "критических" для собак ситуациях - возле добычи, при бросании объедков со стола и т.д.
И всетаки ведется ли в беларуси какая целенаправленная плем работа? Есть ли какие линии? Или все в руках владельцев сук и немногих энтузиастов? И не надо ссылок на статьи в журналах! Просто да или нет ?по капытным еще пробуют . В остальном НЕТ.
Может кто подскажет. Сученка 9 мес кабана ищет , облайвает , даже хватки делать пробует. В лесу ее не вижу практически , покажется на глаза и опять в поиск. Но на белку не обращает внимания, хотелось бы , чтоб работала куницу, тем более поиск позволяет. Как заинтересовать?
Один в поле не воин !!! :(Владимир Николаевич , а , ведь это вам флаг в руки !! Кому как не вам беспокоиться о будущем и работоспособности лаек!! И зачем все перекладывать на любителей и знтузиастов !?
По поводу высказываний " Бенчика"-Андрея и предложений Геннадия ...
И всетаки ведется ли в беларуси какая целенаправленная плем работа? Есть ли какие линии? Или все в руках владельцев сук и немногих энтузиастов? И не надо ссылок на статьи в журналах! Просто да или нет ?Понятно, почему такие вопросы...
Если слегка соображаешь в собаководстве, то думай, что говоришь ! >:(А вообще я считаю последние состязания показали кто есть кто и кто может давать советы,и у кого нормальные собаки ! А кинологи наверное просто самоустранились.Может кто подскажет. Сученка 9 мес кабана ищет , облайвает , даже хватки делать пробует. В лесу ее не вижу практически , покажется на глаза и опять в поиск. Но на белку не обращает внимания, хотелось бы , чтоб работала куницу, тем более поиск позволяет. Как заинтересовать?Юра по моему опыту могу предложить лишь вариант с котами пусть не самый гуманный ,но действенный.После тренировки на котах некоторые мои лайки не разминались в угодьях с куницей,ну а если у неё судьба стать хорошей кабанятницей ,то это не так и плохо.
Уважаемые друзья!Это единственно правильное решение в данной ситуации ! [cool]
Я назвал самый надёжный способ ведения племенной работы – это секции по породам лаек.
На заседании областной комиссии породы лаек мной был поднят тот же вопрос.
На моё предложение кто-то из членов областной комиссии промолчал, а некоторые просто сказали мне, занимайтесь, а сами, судя по всем высказыванием, предпочли остаться как будто в стороне.
Всем известно, что решить эту проблему можно только сообща с экспертами кинологами и собаководами. В связи с тем, что решение этого вопроса без участия всех заинтересованных сторон невозможно, вышеупомянутое предложение не получило своё развитие.
Остаётся ещё один способ:
- с согласия собаководов сформировать список производителей из числа собак входящих в класс «элита» и первый племенной класс.
- сформированный список придать огласке на сайте «Трапны стрэл» и по возможности в других источниках информации.
- список производителей придавать обновлению раз в полгода.
Считаю, что это поможет владельцам охотничьих лаек в нашем общем деле, а именно в выборе производителей с целью разведения наших лаек.
Обращаясь к собаководам, хочется сказать. Для того, чтобы добиться успехов, необходимо пользоваться знанием и опытом экспертов-кинологов, а так же опытных собаководов, которые достигли успехов в разведении лаек.
Всё изложенное было обсуждено с председателем комиссии породы лаек Синицей Владимиром Николаевичем.
Может кто подскажет. Сученка 9 мес кабана ищет , облайвает , даже хватки делать пробует. В лесу ее не вижу практически , покажется на глаза и опять в поиск. Но на белку не обращает внимания, хотелось бы , чтоб работала куницу, тем более поиск позволяет. Как заинтересовать?
Есть неоднократно провереный мной способ. Для этого необходимо отстрелять белку или куницу и провести
несколько притравок. Зверька необходимо привязать к длинному шесту и протянуть по земле метров 20
до ближайшего дерева. Поднять по стволу, а шест оставить в вертикальном положении в кроне дерева.
Затем, поставить собаку на след и поощряя ее командами, дать ей возможность дойти до дерева и поднять
голову в верх. При этом, необходимо быть рядом с собакой и с помощью шеста шевелить зверька.
Как только собака обнаружит зверька и начнет лаять, следует выстрелить в крону, а зверька опустить
на землю и дать собаке его прихватить. Далее, освободить зверька и быстро, с помощью шеста, на глазах
у собаки, поднять зверька по дереву в крону и дать собаке возможность подать голос. Собака будет лаять
на зверька, а зверек, с помощью шеста, должен шевелиться ( это придаст азарт собаке). После этого
необходимо, для отработки слежки, с помощью шеста, провести зверька по деревьям( лайка должна следить).
Затем, опять выстрел и зверька на землю. Дать собаке его прихватить, прикусить и отдать в руки.
Несколько таких притравок и можно идти на охоту, с целью закрепления на практике полученных навыков.
Данная методика работает без сбоев и на все 100 процентов!!!
Если нужна моя помощь, то готов, на практике, поделиться своим опытом.Может кто подскажет. Сученка 9 мес кабана ищет , облайвает , даже хватки делать пробует. В лесу ее не вижу практически , покажется на глаза и опять в поиск. Но на белку не обращает внимания, хотелось бы , чтоб работала куницу, тем более поиск позволяет. Как заинтересовать?
Есть неоднократно провереный мной способ. Для этого необходимо отстрелять белку или куницу и провести
несколько притравок. Зверька необходимо привязать к длинному шесту и протянуть по земле метров 20
до ближайшего дерева. Поднять по стволу, а шест оставить в вертикальном положении в кроне дерева.
Затем, поставить собаку на след и поощряя ее командами, дать ей возможность дойти до дерева и поднять
голову в верх. При этом, необходимо быть рядом с собакой и с помощью шеста шевелить зверька.
Как только собака обнаружит зверька и начнет лаять, следует выстрелить в крону, а зверька опустить
на землю и дать собаке его прихватить. Далее, освободить зверька и быстро, с помощью шеста, на глазах
у собаки, поднять зверька по дереву в крону и дать собаке возможность подать голос. Собака будет лаять
на зверька, а зверек, с помощью шеста, должен шевелиться ( это придаст азарт собаке). После этого
необходимо, для отработки слежки, с помощью шеста, провести зверька по деревьям( лайка должна следить).
Затем, опять выстрел и зверька на землю. Дать собаке его прихватить, прикусить и отдать в руки.
Несколько таких притравок и можно идти на охоту, с целью закрепления на практике полученных навыков.
Данная методика работает без сбоев и на все 100 процентов!!!
спасибо, надо попробовать
осталось дело за малым - подлечить собаку и найти куницу
спасибо, владимирДенис ! Желаю скорейшего выздоровления собачке. Думаю, что при надлежащем уходе, через две недели она
пока собачка хромает на двух лапах
сегодня были у айболита
лечимся
По поводу гибридов лайки и волка хочется уточнить и добавить. Хотим мы или нет, но они уже существуют как у нас, так и в России. И запретить процесс появления гибридов невозможно. Хочется сказать, что этих гибридов нужно изучать и вести строгий учёт с цель недопущения вязок между ними. Любой инбридинг не допустим среди гибридов т. к. ген волка сильнее генов лайки.
В результате можно вернуться к исходному материалу, и получить по фенотипу или генотипу волка. Обращаясь к Андрею Болеславовичу хочется обратить ваше внимание именно на вышеизложенное. Предупреждайте будущих владельцев ваших щенков, чтобы имели это в виду.
По поводу притравки лаек по белке полностью согласен с Владимиром Николаевичем. Добавить могу только то, что вместо шеста можно использовать шпагат или крепкие нити. Привязав зверька к шпагату нужно забросить его на дерево. Придать шевеление зверьку путём подёргивания за шпагат. Ваш питомец непременно обратит на шевелящего зверька внимание. После того когда лайка начнёт облаивать белку, необходимо выстрелить и отпустить шпагат для того чтобы зверёк упал на землю. Стрелять необходимо для того чтобы лайка поверила в могущество выстрела. Так же необходимо дать лайке возможность слегка прикусить зверька для того чтобы она почувствовала себя победителем. Поощряйте своего питомца даже за самые малые успехи. Нельзя отдавать белку лайке на съедение, так же нельзя допускать, чтобы она рвала его или мяла. Данную притравку необходимо производить в естественной среде обитания белок. Лайка способна запоминать также среду обитания белок. Хочется отметить тот факт. Что лайки, работающие по белке, обладают очень хорошим чутьём. Такие лайки очень быстро находят зверя на всех остальных охотах. Так же напоминаю владельцам лаек, что белка как и куница и норка являются основными видами, учитывающими при бонитировке на выставках. Дипломы, полученные вашей лайкой на испытаниях по данным видам, в обязательных порядках будут учтены на выставках как основные.При притравке лайки по белке(кунице) шест лучше, так как позволяет владельцу " бегать" с ним по лесу,
Всем желаю успехов!
Уважаемый Геннадий ,мои щенки не болтаются по рукам у деллитантов ,а все находятся у моих друзей,серьёзных собаководов.Я держу их для себя, а не для выведения неизвестно чего.И не отходите от темы,поговорите лучше о лайках а не о гибридах.
По поводу гибридов лайки и волка хочется уточнить и добавить. Хотим мы или нет, но они уже существуют как у нас, так и в России. И запретить процесс появления гибридов невозможно. Хочется сказать, что этих гибридов нужно изучать и вести строгий учёт с цель недопущения вязок между ними. Любой инбридинг не допустим среди гибридов т. к. ген волка сильнее генов лайки.
В результате можно вернуться к исходному материалу, и получить по фенотипу или генотипу волка Обращаясь к Андрею Богуславовичу хочется обратить ваше внимание именно на вышеизложенное. Предупреждайте будущих владельцев ваших щенков, чтобы имели это в виду.
[shoot]
А тему надо открывать свою или как?Я ведь признаться человек лесной,в лесу силён а в компе полный 0 . А ПОСЛЕ 40 ТАК ТЯЖКО ДАЁТСЯ УЧЁБА!открывай!
Владимир Николаевич,а когда по кунице испытания будут?Если есть желающие, то записывайтесь ( необходимо 3-4 участника).
А испытания ходовые(по вольному)или в вольере?Испытания по вольному зверьку( приближенные к охоте).
Может кто сталкивался с таким? Были сегодня на охоте с выжловкой русской гончей , встретили других охотников с 3 лайками, так 2 кобеля и сука началь "катать" гончую. Чуть отбили (отделалась легким испугомя, прокусаной спиной) , благо хозяева лаек подоспели (отделались укусом за бедро одного из хозяев). Отец в свое время держал собак, говорит, что впервые видит, чтобы кобели трогали суку...случаем не под радошковичами было?
Нет, в логойском районеМожет кто сталкивался с таким? Были сегодня на охоте с выжловкой русской гончей , встретили других охотников с 3 лайками, так 2 кобеля и сука началь "катать" гончую. Чуть отбили (отделалась легким испугомя, прокусаной спиной) , благо хозяева лаек подоспели (отделались укусом за бедро одного из хозяев). Отец в свое время держал собак, говорит, что впервые видит, чтобы кобели трогали суку...случаем не под радошковичами было?
мои давят вех кто плохо себя ведет.Даж намека не было у гончей на агрессию, просто напали и начали катать, она толком и не поняла, что это было....
мои давят вех кто плохо себя ведет.
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=sRE-PxnYccE (http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=sRE-PxnYccE)Да... есть на что взглянуть! [cool]
парочка лайка с ягдом неплоха
Я начинаю тренировать щенков с раннего возраста,и делаю отбор.Детям Агана по 2 мес.Здравствуйте. Посмотрел все ваши ролики. А где работа собак в одиночку или в паре хотя-бы?(я не про этот ролик со щенками) И конечно не по подранку и не с о сворой?
http://youtu.be/wDOQKi_hMdw (http://youtu.be/wDOQKi_hMdw)
Жалко белочку.. :(Мне тож... Но собаке надо с чего то начинать.А времени было упущено очень много.Вот по весне попробую в вольер свозить.Раньше не буду , пугливая сука попалась, что б желание не отбить...
* а чё с ней делать ?
Я в загонах никогда не кричу ,ты мешаешь работе собакам ,никто не обижается.А где орут как резанные я не еду.Жалко белочку.. :(Мне тож... Но собаке надо с чего то начинать.А времени было упущено очень много.Вот по весне попробую в вольер свозить.Раньше не буду , пугливая сука попалась, что б желание не отбить...
* а чё с ней делать ?
Вот спросить у опытных лаечников хочу, такое дело - когда один с собакой хожу , тихо , чё то порется , поиск показывает , интерисуется , ну как положено . А на загонную поехал (я не любитель , только ради собаки) , все загоны прошел- как голос мой слышит - к ногам прибьётся и всё, сцыт наверное ,впечатление что на собаку орали и били когда то.Или это сначала, потом привыкнет к шумАм?А в загоне молча - не прокатит, не правильно как то ...
Я в загонах никогда не кричу ,ты мешаешь работе собакам ,никто не обижается.А где орут как резанные я не еду.Жалко белочку.. :(Мне тож... Но собаке надо с чего то начинать.А времени было упущено очень много.Вот по весне попробую в вольер свозить.Раньше не буду , пугливая сука попалась, что б желание не отбить...
* а чё с ней делать ?
Вот спросить у опытных лаечников хочу, такое дело - когда один с собакой хожу , тихо , чё то порется , поиск показывает , интерисуется , ну как положено . А на загонную поехал (я не любитель , только ради собаки) , все загоны прошел- как голос мой слышит - к ногам прибьётся и всё, сцыт наверное ,впечатление что на собаку орали и били когда то.Или это сначала, потом привыкнет к шумАм?А в загоне молча - не прокатит, не правильно как то ...
[document] и [flood]Я в загонах никогда не кричу ,ты мешаешь работе собакам ,никто не обижается.А где орут как резанные я не еду.Жалко белочку.. :(Мне тож... Но собаке надо с чего то начинать.А времени было упущено очень много.Вот по весне попробую в вольер свозить.Раньше не буду , пугливая сука попалась, что б желание не отбить...
* а чё с ней делать ?
Вот спросить у опытных лаечников хочу, такое дело - когда один с собакой хожу , тихо , чё то порется , поиск показывает , интерисуется , ну как положено . А на загонную поехал (я не любитель , только ради собаки) , все загоны прошел- как голос мой слышит - к ногам прибьётся и всё, сцыт наверное ,впечатление что на собаку орали и били когда то.Или это сначала, потом привыкнет к шумАм?А в загоне молча - не прокатит, не правильно как то ...
я как то загонные вообще не очень жалую , но у меня было понятие что загон это когда часть охотников именно звуками гонят зверя на стрелковую линию , а в загоне молча ходить не правильно . Но , вероятно, я не прав, но тогда что такое загон ?
Лайка ,это собака для индивидуальных охот,хоть и применяют их на загонных, и этим портят собак,Я повидал таких немало. Гонят до номеров и назад к хозяину,а если номера за 1.2 км то и недагонят.
когда я увидел ваш пост о тихом загоне, подумал о двух вещах: с одной стороны это испорченный загон для номеров, с другой стороны может у вас собаки великолепные и вы в загон ходите сами добывать а не гонять. второй вариант тоже вполне соответствует действительности, хотя это и не очень кошерно по отношению к всем участникам загонной.
Лайка ,это собака для индивидуальных охот,хоть и применяют их на загонных, и этим портят собак,Я повидал таких немало. Гонят до номеров и назад к хозяину,а если номера за 1.2 км то и недагонят.
Полностью с вами согласен ! И всеже не столько собаководов вина , в нынешнем применении лаек . Что же осталось лайкам? А индивидуальная охота, по копытным , думаю очень редкий егерь , когото поведет , если только не по блату , или по расценкам , как для иностранца.Согласен ,по закону охотится сложновато,уж очень много промашек в теперешних правилах,лицензии,егеря ,бригады по 20 чел на охоте по капытным,это портит настоящих собак.Слышал в России ты покупаеш лицензию у охотпользователя и вперёд ,добывать зверя,а тут за тобой ещё" пять пастухов."Это и охрана природы и инспекция и директора ,благо хоть егеря толковые,ито не все.
А я частенько так охочусь,особенно снегом, приехал в лес,пустил псов, и в перед,за ними по следу, через час или раньше ,собаки находят зверя, бывало пока придешь они часа три работают, вокруг елки твердую тропу набьют,ну остальное дело твое как охотника.:o
Кто не рискует, тот не ест.НУуууууу всё-же интернет дело вседоступное, однако (*как мне кажеться) здесь (на ТС) ненадо таких заявлений !
У них всё равно один ответ,если лаечник,то браконьер.и гончатник браконьер, и терьерщик тоже.....
Так , все таки , подскажите , как с лайкой , охотиться индивидуально и по закону ?
| Лось, олень благородный, кабан, косуля европейская, лань европейская, олень пятнистый | животные любого пола и возраста | с 1 октября по 31 января, загоном и с собаками в светлое время суток, из засады и с подхода в течение суток | ружейный, в том числе с охотничьими собаками, загоном, из засады, с подхода |
Так , все таки , подскажите , как с лайкой , охотиться индивидуально и по закону ? Добыча белочек , на карм собаке , не в счет , мое мнение : так это настоящее браконьерство , стрелять тую же белку , заведома , зная , что выбросиш , добывать необходимо только то , что будеш как то использовать .Один вариант ,Едь к знакомому егерю,записывайся если он согласится с тобой идти ,ибо с молодой собачкой добыть зверя шансов моловато в одиночку,а боты рвать он явно не захочет и найдёт кучу причин тебе отказать.Но если же пойдёт ,вперёд на законную охоту.
В том то и дело , что вариант практически один . Береш собаку, ружье ив лес, желательно по чернотролу. ПС , я не браконьер, но считаю , подругому хорошей собачке , просто в наших условиях , неоткуда взяться.
уважая закон, хорошую собаку не вырастишь, приходится идти на компромисс( главное не с совестью )Этими устами гласит истина.
Такова буква закона.не совсем так, господа. кстати, вы затронули интересный момент. на самом деле бывают охоты, и я с этим сталкивался сам, когда на загонной НЕТ егеря или охотоведа.
можно чесать что угодно - сами видите что написанов правилах.Согласен,но в лес самих нас всё равно не пустят.К моему великому сожалению.
а это к сожалению менталитет и устоявшиеся дурные порядки. обучить уважать наверно можно только одним способом - рублем. но разом все охотники никогда не решаться забыть уплатить взносы хотя б один год.В точку.Я с удовольствием поддержал бы.
Согласен.Мне тяжело добывать со своими уток,и болото рядом,и утей полно,но вот беда ,возле болота лес,а в нём полно зверья, которые так манят собак в лес.Так и получается ,иду на крякву с лайками,а только спустил с поводка ,они в лес,искать хрякву.А ты батенька ,сам тягай своих утей,в лучшем случае пронесуться по болоту и разгонят утей, и сразу в лес заниматься любимым делом.А ты попробуй выйти на охоту с одной собакой и, я думаю, результат будет совсем другой... ;)
Был сегодня с Ханом на испытаниях по кабану.Начали отлично:быстро нашел,начал облаивать,вобщем твердое д2.Но осмелел,сделал пару хваток по уходящему,и наконец оборзел,пошел в кусты свинью 'драть'.Но свинка была резкая как понос и до 2 не считала.Вобщем пришел мой пес погрустневшим и слегка с озабоченым видом,с четким следом от пятака на боку.Напускаю его,опять находит,голосит,но близко уже не лезет.И так нагавкал он на д3.Мои поздравления!!!.Рабочая трёха тоже хорошо.Следующий раз поосторожней и поумней будет,глядиш и не попадёт.А пару штук при нём ёщё шлёпни и твой д2 никуда не денится,удачи на охотах.
Так для этого и возил,что бы получил от свиньи и не лез к большим близко.Был сегодня с Ханом на испытаниях по кабану.Начали отлично:быстро нашел,начал облаивать,вобщем твердое д2.Но осмелел,сделал пару хваток по уходящему,и наконец оборзел,пошел в кусты свинью 'драть'.Но свинка была резкая как понос и до 2 не считала.Вобщем пришел мой пес погрустневшим и слегка с озабоченым видом,с четким следом от пятака на боку.Напускаю его,опять находит,голосит,но близко уже не лезет.И так нагавкал он на д3.Мои поздравления!!!.Рабочая трёха тоже хорошо.Следующий раз поосторожней и поумней будет,глядиш и не попадёт.А пару штук при нём ёщё шлёпни и твой д2 никуда не денится,удачи на охотах.
на молодечну ездил?Ага.
Был сегодня с Ханом на испытаниях по кабану.Начали отлично:быстро нашел,начал облаивать,вобщем твердое д2.Но осмелел,сделал пару хваток по уходящему,и наконец оборзел,пошел в кусты свинью 'драть'.Но свинка была резкая как понос и до 2 не считала.Вобщем пришел мой пес погрустневшим и слегка с озабоченым видом,с четким следом от пятака на боку.Напускаю его,опять находит,голосит,но близко уже не лезет.И так нагавкал он на д3.Поздравляю! Любой диплом заработаный собакой в одиночку - это класс !!! [applauds]
Вот добавлю-я со своим кобелём неделями в тайгне жил....и питался благодаря ему во многом....А просто сейчас какое то вырождение породы идёт....Ради моды берут..или ещё для чего???Непонятно.Лайка-это не гончак!!!!!!Разные варианты использования...И вопрос,ЛРЕ как в Беларуси? ??? -в смысле толковые зверовые есть собачки???А то у нас по ЛРЕ-последнее время тишина......По поводу РЕЛ в Беларуси могу сказать следующее:
Lowchiy (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=1591) Благодарю за развёрнутый ответ.Приятно пообщаться с охотником, который многое знает и может дать дельные предложения и советы. 8)
В Крупском районе есть неплохие рабочие лайки именно по пушнине, работают по кунице и норке. На сегодняшний день люди сделали свой выбор и охотятся только по пушнине, а это в основном норка и куница, и достаточно неплохо на этом зарабатывают. Из этих лаек 50 на 50 РЕЛ и ЗСЛ и не те и не другие друг дружке в рабочих качествах не уступают, временами даже возникают спорные вопросы среди охотников во время добычи этих зверьков, чья лайка раньше нашла.Мне тоже известны такие собаки. Слава владельцам таких собак!!! 8)
Нужна пара лаек работающих по кабану-лосю.Для этого необходимо время, чтобы связаться с такими владельцами и, конечно, желание владельцев
с соответствуещей оплатой
Вариант не плохой,резать не будет,но с этими собачками добывают много зверья,от куниц бобров,до лосей.Нитки с собой не носит,работают грамотно и в сложных условиях,тросник,лоза,болота.
Набери на мой,продиктую.6645774Вариант не плохой,резать не будет,но с этими собачками добывают много зверья,от куниц бобров,до лосей.Нитки с собой не носит,работают грамотно и в сложных условиях,тросник,лоза,болота.
а телефон человека можно?
Кто , что скажет о лайках (в частности ЗСЛ ) Кировского питомника ВНИИОЗ , друг , очень хочет и собирается туда съездить . Отговаривать? Или напроситься с ним?Напроситься!! Хоть узнаем о лайках с этого питомника! ::) [cool]
Кто , что скажет о лайках (в частности ЗСЛ ) Кировского питомника ВНИИОЗ , друг , очень хочет и собирается туда съездить . Отговаривать? Или напроситься с ним?Имхо,не вижу смысла,рабочих собак и у нас хватает.
Толковых собак не продадут,и не покажут,а брать щенка никакой уверенности что крови проявятся на 100%.Кто , что скажет о лайках (в частности ЗСЛ ) Кировского питомника ВНИИОЗ , друг , очень хочет и собирается туда съездить . Отговаривать? Или напроситься с ним?Напроситься!! Хоть узнаем о лайках с этого питомника! ::) [cool]
Понятное дело! ::)Толковых собак не продадут,и не покажут,а брать щенка никакой уверенности что крови проявятся на 100%.Кто , что скажет о лайках (в частности ЗСЛ ) Кировского питомника ВНИИОЗ , друг , очень хочет и собирается туда съездить . Отговаривать? Или напроситься с ним?Напроситься!! Хоть узнаем о лайках с этого питомника! ::) [cool]
Я имел в виду, за РЕАЛЬНЫЕ деньги . Но 500-600 , да и 300 , особенно теперь , это уж , перебор.Юра ,тот сайт о котором вы писали,принадлежит Вите Г,и цены указанны не на Белоруссию,а так от балды.На авось,купят,хорошо,нет,и то добре,по принципу не прошло так не прошло.Я ведь тоже не с луны и понимаю кто и сколько может платить.Для нас и 150 много,но естли за вязку платишь 200 евро,плюс родословные,плюс дорожные затраты,плюс вырастить крепких щенков,я думаю и ты бы по 50дол не продавал .
Опыта всетаки мало, еше молодеж. Хотя может и перспективная.А если честно , у кабана перебита была передняя нога, что не помешало ему пройти около5 км, и последнюю точку поставил взрослый рабочий кобель РЕЛ, правда до его прихода был оторван хвост и обгрызены уши.Поздравляю.Для молодняка отличный результат.Моим уже по 4мес. жду мороза,что бы подтянуло болото в вольере и поведу показывать кабанчиков.Одного придётся приконать для результата.
Опыта всетаки мало, еше молодеж. Хотя может и перспективная.А если честно , у кабана перебита была передняя нога, что не помешало ему пройти около5 км, и последнюю точку поставил взрослый рабочий кобель РЕЛ, правда до его прихода был оторван хвост и обгрызены уши.Поздравляю.Для молодняка отличный результат.Моим уже по 4мес. жду мороза,что бы подтянуло болото в вольере и поведу показывать кабанчиков.Одного придётся приконать для результата.
Приглашай в гости на такое обучение,и мастер класс проведешь!Поздравляю.Для молодняка отличный результат.Моим уже по 4мес. жду мороза,что бы подтянуло болото в вольере и поведу показывать кабанчиков.Одного придётся приконать для результата.
Еще вопрос , сука практически не обращает внимания на след, даже свежий очень. Голову подымет , чтото понюхает , ушами пошевелит , и ушла, правда почти всегда находит. Но по следу стронутого парася почти неидет. Ввобщем ищет зверя , а , не след.Но зверя приследует или бросает?
Еще вопрос , сука практически не обращает внимания на след, даже свежий очень. Голову подымет , чтото понюхает , ушами пошевелит , и ушла, правда почти всегда находит. Но по следу стронутого парася почти неидет. Ввобщем ищет зверя , а , не след.Верхом работает,как и большинство лаек.
Поиск даже чересчур. Иногда кажется , что потерял.Пришел в лес и больше ее невижу. Выйдет иногда посмотрит куда иду , и опять исчезнет.Если это так, то поздравляю!!! Таких собачек не так уж много. Об этом мечтают многие собаководы!
Последующие дни с отрицательной
температурой воздуха,
опускавшуюся до -140С
На мое скромное Имхо,собаки участвующие в этих состязаниях одни из самых лучших в Росии.Если судить по отчету, то это действительно так и есть. Очень сложные испытания, как для собак,
В тех условиях и работать попроще это раз,наличие зверя в угодьях это два,(у нас в вольере и то поменьше чем у них в лесу)об этом читал на указанном сайте, зверь так не убегает это три,но а что работать приходилось более часа,это серьёзно,хотя для настоящих лаек это разминка.В наших условиях,и по нашим кабанам, дипломов было бы на порядок меньше.На мое скромное Имхо,собаки участвующие в этих состязаниях одни из самых лучших в Росии.Если судить по отчету, то это действительно так и есть. Очень сложные испытания, как для собак,
так и для экспертов ( пройдена не одна сотня километров). В вольере на много проще.
Спасибо за информацию! Прочитал с особым интересом и сразу загорелся провести, очередные, такие испытания
у нас.
Только на таких испытаниях можно выявить настоящих зверовых лаек: с хорошим поиском, голосом,
вязкостью и т.д. ( что не позволяет проверить вольер).
На следующий год надо заранее подготовится,есть мысли насчет организации.Я думаю, что совместными усилиями, мы можем это сделать ( особенно, если нам помогут спонсоры и мецинаты) ;)
Да,действительно,расценить на охоте работу лайки и оформить как проведение испытаний ,это одно,а провести состязания,хотя бы на уровне РБ ,это совсем другое.Здорово было бы поучаствовать пока кабель в силе.
Есть места , где можно провести такие испытания. Главное не это, а сама организация испытаний по вольному
зверю. Необходимо много разных разрешений, согласований и т.п. Одним словом...необходимо пройти кучу
бюрократических процедур, что не у каждого хватит сил и здоровья.
Единственно, что можно сделать, это организовать такие испытания во время загонных охот. Для этого необходимо,
чтобы в данных угодиях, до этого, не проводилась охота и согласие егеря, а лучше, руководства охот.хозяйства.
Пока остается одно, следить за сообщениями на российских сайтах о такого рода мероприятиях и ехать туда,Да,действительно,расценить на охоте работу лайки и оформить как проведение испытаний ,это одно,а провести состязания,хотя бы на уровне РБ ,это совсем другое.Здорово было бы поучаствовать пока кабель в силе.
Есть места , где можно провести такие испытания. Главное не это, а сама организация испытаний по вольному
зверю. Необходимо много разных разрешений, согласований и т.п. Одним словом...необходимо пройти кучу
бюрократических процедур, что не у каждого хватит сил и здоровья.
Единственно, что можно сделать, это организовать такие испытания во время загонных охот. Для этого необходимо,
чтобы в данных угодиях, до этого, не проводилась охота и согласие егеря, а лучше, руководства охот.хозяйства.
----------------------------------------А нам туда слишком далеко ,да и накладно ехать.
Легашатники гоняют!Больные люди )))
Не больные,а настоящие охотники!Легашатники гоняют!Больные люди )))
каждому своё
о чём я им и сказал
Больные люди )))
А вот дома паролельно с охотой организовать можно и даже нужно. Соб испытаем и лиценьзии закроем разве нет таких возможностей? Я думаю что просто нужно принять решение и попробовать. В Красносельском ещё загонка не закрыта и егерьский состав полный. Можно попробовать.Не успеем.предлагаю не распылятся а готовится к следующему сезону,имхо.
А вот дома паролельно с охотой организовать можно и даже нужно. Соб испытаем и лиценьзии закроем разве нет таких возможностей? Я думаю что просто нужно принять решение и попробовать. В Красносельском ещё загонка не закрыта и егерьский состав полный. Можно попробовать.Уже позновато,да и зверь прилично разогнан,как никак конец сезона.
Уважаемые как разухорились! Заехать не проблема а выехать с хорошими собами и если ещё покажут результат я сомневаюсь. Кругом бандюки и собы очень доргие. Это вам не на компе пальцами стучать. Там никаких горантий это РОССИЯ уважаемые.Тут Вы в корне не правы,и естли б чаще учавствовали в подобных мероприятиях,то заметили б ,что среди лаечников,п.....в нет.Кто бы они не были ,бизнесмены,бандюки,промысловики,все рады выступлению хорошей рабочей собаке,и всегда тебя поздравят за достойную работу питомца.И домой уедешь спокойно.Максимум спросят о продаже,а на нет и суда нет.
По поваду зверя не согласен, зверь есть и зверя достаточно.Спорить не буду,я там не был,слышал лишь со слов знакомых.
Уважаемые как разухорились! Заехать не проблема а выехать с хорошими собами и если ещё покажут результат я сомневаюсь. Кругом бандюки и собы очень доргие. Это вам не на компе пальцами стучать. Там никаких горантий это РОССИЯ уважаемые.
Хочу обратиться за советом к профессионалам-собаководам.У меня кобель русско-европейской лайки.Ему 2 года. Уже два сезона таскал его на охоту, особенно активно последний сезон.Со всеми собаками охотится, вроде все хорошо. Как только привожу в вольер на диплом- у собаки пропадает всякий интерес к кабану. Что происходит с собакой, почему так себя ведет?Об этом не много подробнее. С собаками охотится, а как в одиночку? Как ведет собака на охоте и ее отношение
На охоте собака ведет себя довольно хорошо:у него хороший поиск,возврат,он никогда не крутится возле ног.Он даже сам ловил поросенка.Если кабан большой,то работает более осторожно.К незнакомым людям недоверчив.Из всего сказанного можно сделать вывод, что ничего страшного нет. Возможно, что на испытаниях
Ему пол года назад кабан в вольере порвал ногу,может у него до сих пор осталось в памяти это?
Вопрос к Владимиру Николаевичу.Поздравляю! У Вас перспективная лайка. У нее все есть, кроме опыта, который появляется в результате охот.
Уважаемый Владимир Николаевич, у меня РЕЛ только-что исполнился год, недели две назад мы с товарищем возили своих лаек в "Ершовку" на притравку. Моя находит зверя сразу, но большой активности не проявляет, облаивает на расстоянии с не особой уверенностью. На охотах пока не присутствовала. Но когда товарищ запустил в вольер свою ЗСЛ 1,4 года, которая от охотилась весь сезон, моя сразу начала проявлять большую активность, чуть ли хваток сзади не делала. Я был очень доволен. А что Вы можете сказать, как опытный человек в этом вопросе о возможной перспективе собачки?
P.S. В лесу поиск делает широкий, леса не боится, под ногами не шарится, по свежему переходу косуль ( просто я их заметил немножко раньше собачки) до выпадения снега, ушла сходу минут на десять. Заранее спасибо.
Благодарю Вас, Владимир Николаевич за оптимистические слова! Будем стараться нарабатывать опыт. И извините за непонятливость, Вы сказали (охотиться в одиночку), на кого Вы имели в виду? Можно ли охотиться на копытных в одиночку?в одиночку, но с егерем
С уважением Valakh!
Благодарю Вас, Владимир Николаевич за оптимистические слова! Будем стараться нарабатывать опыт. И извините за непонятливость, Вы сказали (охотиться в одиночку), на кого Вы имели в виду? Можно ли охотиться на копытных в одиночку?Как я говорил ранее, лайка предназначена для индивидуальных охот. Она не любит шумные компании
С уважением Valakh!
Неправильная таблицаПотерялась.Спрингеров вообще нет а оценки получают ;)
Написано что америк коккеров не зарегистрировано
Куда мою собаку дели?
Неправильная таблицаЕсть твоя собака в таблице и, что почетно, она единственная!!! Плохо то, что ей полевой диплом по крови
Написано что америк коккеров не зарегистрировано
Куда мою собаку дели?
И дайте диплом по медведю. ;D ;D ;Dоч смешно! я про экстерьер...
И дайте диплом по медведю. ;D ;D ;DНе... По коту, что на кресле на второй фотке. :)
Я конечно не эксперт, но как по фото (низкого качества) оценивать собаку..? :oя про то что на лайку то похожа? а кто сказал что это кабель? ??? ;D . и никаких дипломов я не требовал!!!
Их - ведь надо потрогать, пощупать. Где виден прикус? Яйца 2 штуки, и на месте ? и т.д.
* а что- это идея выставки собак проводить по интернету ;D
мне для охоты, а не для выставок и дипломов...Документы есть на собаку?
а вы в "ершовке" или "электросети" поедете?В вольер " Электросетей".
Зсл,рел,всл.О чем это ты, Андрей?
Один что ли? :o ??? [knup]Наверное с товарищами по выгулу собак ;)
Зсл,рел,всл.Редкое сочетание!
Зсл,рел,всл.Охотничья дружина: Атос, Партос и Дартаньян!!! [angel]
Интересно по пушнине какая порода лучше, ЗСЛ или РЕЛ?По моим наблюдениям и статистике ( дипломы по пушнине), лучше работают РЕЛ.
Западники работают не хуже, но просто РЕЛКИ больше любят мелочь то есть пушнину. Но ЗСЛ им в работе не уступят.Нужно будет организовать состязания по белке: РЕЛ против ЗСЛ, там все станет ясно!
Новое виде о работе лайки ...Бим не дает кабанчику самостоятельно умереть 8)
http://www.youtube.com/watch?v=5pzjE9xS6bg (http://www.youtube.com/watch?v=5pzjE9xS6bg)
А у кабанчика передок травмирован.А может и задок! ;) Одним словом, лайка "работает" по лежачему кабану, что не красит ее...
А как должна работать лайка по такому кабану,лечь возле него и спать,он еще дергается ,провацируя собаку,удерживает подранка.Так вот об этом и речь... Хвалиться то чем? ::) Тут не работа, а притравка....
Вот это уже совсем другой разговор!! [cool]Особых проблем я не вижу. Главное, чтобы это понимали все... и к этому стремились. Согласен, что для настоящей
Владимир Николаевич, а вот чтобы у нас так сделать, большая ли это проблема? Думаю, что проблема не в вольерах (га)..... Настоящую лайку не должны пугать размеры вольера, размер кабана и посторонние люди... Если Мы к этому придем, то можно будет гордиться "своей работой"......
А пока.....увы 8)
поясните пожалуйста: почему охотничьи собаки (не только лайки а все) плохо идут по кровяному следу? неужели например кровь кабана не имеет стойкого запаха? честно не понимаю ...ведь ищут служебные собаки наркотики ,людей...Это кто плохо идет?
поясните пожалуйста: почему охотничьи собаки (не только лайки а все) плохо идут по кровяному следу? неужели например кровь кабана не имеет стойкого запаха? честно не понимаю ...ведь ищут служебные собаки наркотики ,людей...просто не все хозяева обучают этому.
так что такой проблемы нет получается? просто везде как статья про загон охоту так сразу добор подранков добор подранков...не собаки виноваты в том что подранок пошел, а стрелки
я про то что: почему если подранок ушёл сразу проблему создают как его найти...у нас таких проблем нет
поясните пожалуйста: почему охотничьи собаки (не только лайки а все) плохо идут по кровяному следу? .................
В Украине, 25 февраля 2012 года, будет проходить 7-я Специализированная Всеукраинская зимняя выставка лаек.
Место проведения: г. Житомир
Выставку проводит Правление ФМСУ.
Получил приглашение на данную выставку в качестве эксперта ринга.
Когда вернусь, то обязательно поделюсь впечатлениями.
Полностью согласен! 8) Испытания охотничьих собак по кровяному следу говорят о том, что они, за малымпоясните пожалуйста: почему охотничьи собаки (не только лайки а все) плохо идут по кровяному следу? .................
Это ложное утверждение. Большинство охотничьи породи собак прекрасно работают по кровяному следу, и даже по не свежему.
Приятно общаться с " правильным" охотником и собаководом!!!
В Украине, 25 февраля 2012 года, будет проходить 7-я Специализированная Всеукраинская зимняя выставка лаек.
Место проведения: г. Житомир
Выставку проводит Правление ФМСУ.
Получил приглашение на данную выставку в качестве эксперта ринга.
Когда вернусь, то обязательно поделюсь впечатлениями.
Владимир Николаевич, большое спасибо за отчёт с выставки, да и за ВСЮ информацию (по разным вопросам) от Вас. Очень приятно читать Ваши сообщения. К сожалению, по разным причинам, я не так много временны уделяю своим лайкам, в отличии от своих курцхааров, но я их очень люблю, по мере возможностей стараюсь почаще с ними охотится и интересуюсь всем тем, что касается этой породе.
Действительно собака постоянно находящаяся в условиях для которых она создана намного лучше тех бедалаг которым большую половину своей жизни приходится проводить в 4-х стенах. Выгуливая собаку в угодьях либо охотясь с ней и наблюдая за ее действиями со стороны понимаешь, что данные моменты для собаки лучшее, что для нее может быть. Та не описуемая радость собаки когда ты собираешься на охоту передается и самому охотнику (хозяину). Понимая факт невозможности всех владельцев лаек содержать своих питомцев в соответствии с их предрасположенностью, считаю возможным доверить своих питомцев людям занимющихся охотой на профессиональном уровне, но тем не менее при этом стоит понимать, что через некоторое время ваша собака будет ближе расположена к тому с кем постоянно находится. Так же не следует доверять собак мало проверенным людям, которые попросту могут загубить (во всех смыслах) ее.Как по мне так небольшая разница где содержится собака,считаю и по своей собаке вижу что главное это контакт с хозяином.С ваших слов держать надо в деревнях. А что теперь в деревнях можно лаек отпускать побегать безнаказанно?Или в деревнях у людей есть время заниматся с собакой?В лучшем случае подойдут раз в два дня копыта какого кинуть,что б с голоду не сдохла!Если сам хозяин заинтересован что б его собака работала он и в городе сможет обеспечить достойное содержание!
моего в доме невозможно держатьу тебя вольер как у других квартира.
слишком активный
Согласен, что если хозяин заинтересован чтоб его собака работала, то он будет ею заниматься достойно и в городе и в деревне, но в большинстве случаев заинтересованность есть, а реальной возможности заниматься собакой нет, вот и получается, что собака не в полной мере должно работает и содержится. Что касается "побегать по деревне", то по деревне нельзя, а в зонах натаски ради бога, благо такие зоны есть в каждом хозяйстве....Действительно собака постоянно находящаяся в условиях для которых она создана намного лучше тех бедалаг которым большую половину своей жизни приходится проводить в 4-х стенах. Выгуливая собаку в угодьях либо охотясь с ней и наблюдая за ее действиями со стороны понимаешь, что данные моменты для собаки лучшее, что для нее может быть. Та не описуемая радость собаки когда ты собираешься на охоту передается и самому охотнику (хозяину). Понимая факт невозможности всех владельцев лаек содержать своих питомцев в соответствии с их предрасположенностью, считаю возможным доверить своих питомцев людям занимющихся охотой на профессиональном уровне, но тем не менее при этом стоит понимать, что через некоторое время ваша собака будет ближе расположена к тому с кем постоянно находится. Так же не следует доверять собак мало проверенным людям, которые попросту могут загубить (во всех смыслах) ее.Как по мне так небольшая разница где содержится собака,считаю и по своей собаке вижу что главное это контакт с хозяином.С ваших слов держать надо в деревнях. А что теперь в деревнях можно лаек отпускать побегать безнаказанно?Или в деревнях у людей есть время заниматся с собакой?В лучшем случае подойдут раз в два дня копыта какого кинуть,что б с голоду не сдохла!Если сам хозяин заинтересован что б его собака работала он и в городе сможет обеспечить достойное содержание!
И как часто жители в деревне могут свозить,сводить собаку в зону натаски?Только очень увлеченные я бы сказал (больные)собаководством люди могут позволить в не сезон сводить собаку погулять в лес.К слову сказать свою собаку в лес вожу по три четыре раза в неделю,а вы свою?Согласен. Видел многих в деревнях,на закрытие на цепь и до открытия не на утку ,а на кабана с цепи не ногой.А потом репу чешут,нешта не робя?А у прошлым годзе рабиу. И таких полным полно. Мои же в угодьях круглогодично,но стараюсь весной тягать по пустому лесу, что бы не выдавливали молодняк.
В пустой лес не вожу.Сегодня свозил на вольер на Слуцк,поработал по большому, а на последок словил сеголетка.В вольер ,это так,разминка,но частить нельзя,откажутся потом работать.Да и физики он не добавит.
И как часто жители в деревне могут свозить,сводить собаку в зону натаски?Только очень увлеченные я бы сказал (больные)собаководством люди могут позволить в не сезон сводить собаку погулять в лес.К слову сказать свою собаку в лес вожу по три четыре раза в неделю,а вы свою?
И как часто жители в деревне могут свозить,сводить собаку в зону натаски?Только очень увлеченные я бы сказал (больные)собаководством люди могут позволить в не сезон сводить собаку погулять в лес.К слову сказать свою собаку в лес вожу по три четыре раза в неделю,а вы свою?Андрей, две-три загонки и будут работать как надо, поверь мне.... У деревенских людей хозяйство, а у нас телевизор...
И как часто жители в деревне могут свозить,сводить собаку в зону натаски?Только очень увлеченные я бы сказал (больные)собаководством люди могут позволить в не сезон сводить собаку погулять в лес.К слову сказать свою собаку в лес вожу по три четыре раза в неделю,а вы свою?Дело в том, что я говорил не про конкретный случай, а в целом, повторюсь, что все зависит от владельца собаки. Свою собаку выгуливаю по лесу практически ежедневно, когда хочу чтобы поработала, веду в зону натаски и выгула.
[/color]И как часто жители в деревне могут свозить,сводить собаку в зону натаски?Только очень увлеченные я бы сказал (больные)собаководством люди могут позволить в не сезон сводить собаку погулять в лес.К слову сказать свою собаку в лес вожу по три четыре раза в неделю,а вы свою?Дело в том, что я говорил не про конкретный случай, а в целом, повторюсь, что все зависит от владельца собаки. Свою собаку выгуливаю по лесу практически ежедневно, когда хочу чтобы поработала, веду в зону натаски и выгула.
Под Осиповичами я корни пускать начал...По хорошему завидую! Хорошие места!!! [cool]
Согласен,у нас это время затянулось,и законы об охоте меняются ,но не в пользу охотникам.
Что будет, то будет! К сожалению, в данное " перестроечное" время, ничего нам изменить нельзя. :(
Вот интересно. После состязаний для собак они что, другими становятся? Работают лучше?Состязания нужны не для собак, а для их хозяев, кинологов, заводчиков. Это бесценный практический опыт.
Вот интересно. После состязаний для собак они что, другими становятся? Работают лучше?Я думаю лучше работать они не станут,но только на состязаниях выявляются лучшие из лучших,и пусть это не лес а вольер,и зверь не в дикой природе,но в данном случае вперёд и только вперёд.
Лучшие из лучших выявляются на склоне лет. И то ??? А так фуфел.Тоже в дупле живет и по деревьям лазит ;D ;D ;D
Вообще лайка- собака современного охотника. Он и собака. Без шума и пыли. Что в паре, что на коллективной. Кабан для лайки увеличенный макет куницы, белки.
Безполезней собаки не видел. Раньше вместе с владельцем - кулаком ссылали ( в лучшем случае).Не понял Вас?какая собака бесполезна?
Безполезней собаки не видел. Раньше вместе с владельцем - кулаком ссылали ( в лучшем случае).
Мне показалось ,что Корвет попутал тему.Безполезней собаки не видел. Раньше вместе с владельцем - кулаком ссылали ( в лучшем случае).
Это какой-то бред! Хотя не исключаю, что вкусы и мнения у всех разные...
Это Корвет из секретной банки в трубку насыпал ;DБезполезней собаки не видел. Раньше вместе с владельцем - кулаком ссылали ( в лучшем случае).
Это какой-то бред! Хотя не исключаю, что вкусы и мнения у всех разные...
1,5 недели прошло. Сразу поленом висел, сейчас вилять стала и кончик хвоста закручивать.. Думаю, еще может подняться.. Справку говорите?..Да, справку. Это в случае, если хвост не примет нормальный вид ( для получения оценки на выставке- это важно).
Ок. Спасибо.Если стал закручиваться,то закрутится ,у моего при переломе месяц поленом был.
а потом?Ок. Спасибо.Если стал закручиваться,то закрутится ,у моего при переломе месяц поленом был.
Это да... Буду надеяться...Будем ждать положительных результатов и, конечно, ваших сообщений...
Владимир Николаевич,поясните по сосязниям,вопрос об олате.немого не понял,можно в теме сотязаний.Заране благодрю.Андрей! В положении о состязаниях говорится, что каждый участник вносит взнос в размере 200 тыс. за собаку.
Слышал, что 19-20 мая на "Ершовке" проходили испытания лаек по вольерному кабану.Слышал и я ,помоему никак.Дипломов как бы нет.
У кого-нибуть есть более точная информация о результатах ?
* А -то по слухам весьма плачевно.
Спасибо! 8)
Да , свинка "огонь" :o там. Моя на первом же кружке догнала , пыталась схватить , свинка развернулась и дала п..зды, порвала заднюю лапку,и больше сука не пошла , видать страшно стало.Дома посмотрел внимательнннее- а там сквозная дырка, промыл перекесью и забинтовал..Травмированные собаки требуют особого внимания!!! Многие из них, в ближайшим время после травмы,
Так что свинка та еще, кусается...Вот теперь думаю . как бы охоту у собаки не отбить , может боятся будет? Хочу дать подранка потрепать , да где ж его взять сейчас..
Гм, позвольте. Невладельцу лаек. Господа, а не кажется ли вам, что слишком много замечаний относительно работоспособности лаек. Начало сезона, конец сезона, межсезонье..... Вработалась, переработала, невработалась.... Усталасть накопилась....
Что и требовалось доказать!!! Это подтверждают мои многолетние наблюдения. Что думают владельцы собак?!
.....
В связи с приходом тёплых летних дней, и длительного нахождения охотничьих собак в вольерах, необходимо временно прекратить испытания охотничьих лаек по подсадному кабану. Из-за жары, цветения разнотравья и древесных культур, а также длительный отстой в вольерах, не позволяет охотничьим собакам, показать свои природные способности на испытаниях, чем серьёзно огорчает своих хозяев. Обращаясь к своим коллегам, хочу сказать. Проводя испытания охотничьих собак по подсадному кабану в летнее время, из-за низкого результата, мы можем принизить, либо отбить желание владельцев охотничьи собак заниматься своими питомцами. Целесообразно и разумно перенести все испытания охотничьих собак на осень. Владельцам охотничьих собак, необходимо стараться поддерживать своих питомцев в надлежащей физической форме. Лето - время выставок, участие в которых, позволит получить оценку экстерьера и для дипломированных собак за рабочие качества, вхождение в племенные классы. Всем успехов!Массаж не требуется? Спецпитание там, санатории собачьи может организовать? Стрижки хвостов? Пинетки на лапы - вдруг сотрут....
+10500Гм, позвольте. Невладельцу лаек. Господа, а не кажется ли вам, что слишком много замечаний относительно работоспособности лаек. Начало сезона, конец сезона, межсезонье..... Вработалась, переработала, невработалась.... Усталасть накопилась....
Что и требовалось доказать!!! Это подтверждают мои многолетние наблюдения. Что думают владельцы собак?!
.....
Как-то не замечал такого количества "наблюдений" от владельцев легавых, теръеров. Собака или работает, или нет. Возможны какие-то перерывы - на день-два, какие-то колебания уровня - но вот что бы так, повсеместно.... Может просто, получено то, что должно было получиться. Порода оторвана от своей изначальной среды, от своих охот. Оторвана от естественного механизма селекции.
В лес водить надо, в поле - не будет "межсезонья" и "физухи". Или продолжайте регулирование пород на законодательном уровне. Смешно - егерь не может вывести собаку в лес. Зоны нагонки и натаски должны быть в каждом хозяйстве - их никто найти не может.... Собака пол года ваще природу не видит - какую работу можно ожидать, если соб провалялся пол года в вальере?
Ещё раз. Есть положение, согласно которому закрытые для охоты зоны вокруг городов могут по решению местной администрации быть объявлены как зоны, разрешённые для нагонки и натаски. Организуйте обращение от БООРа во все администрации районов. Будет реальное дело от БООРа, полезное для всех владельцев охотничьих собак. Даж никаких изменений в правила выдумывать не надо.В связи с приходом тёплых летних дней, и длительного нахождения охотничьих собак в вольерах, необходимо временно прекратить испытания охотничьих лаек по подсадному кабану. Из-за жары, цветения разнотравья и древесных культур, а также длительный отстой в вольерах, не позволяет охотничьим собакам, показать свои природные способности на испытаниях, чем серьёзно огорчает своих хозяев. Обращаясь к своим коллегам, хочу сказать. Проводя испытания охотничьих собак по подсадному кабану в летнее время, из-за низкого результата, мы можем принизить, либо отбить желание владельцев охотничьи собак заниматься своими питомцами. Целесообразно и разумно перенести все испытания охотничьих собак на осень. Владельцам охотничьих собак, необходимо стараться поддерживать своих питомцев в надлежащей физической форме. Лето - время выставок, участие в которых, позволит получить оценку экстерьера и для дипломированных собак за рабочие качества, вхождение в племенные классы. Всем успехов!Массаж не требуется? Спецпитание там, санатории собачьи может организовать? Стрижки хвостов? Пинетки на лапы - вдруг сотрут....
Простите, а сколько месяцев в году работает лайка у себя на родине.... Так, между прочим.... А, да - в тайге, "разочаровавшись", просто поднимают карабин. Это дешевле. Там жизнь суровей, нам многое просто невозможно принять. Но именно это дало уникальные свойства этой породе. Она, порода, оттуда - от человеческой жестокости и рационализма. Но такая у них селекция. И чего мы хотим? Какой племенной класс? Племенная работа без селекции невозможна. А селекции у нас нет - у нас продаются все щенки из помёта "от тако-го-то", по одинаковой цене. С одинаковыми родословными.... И почти все доживают до старости, давая потомство "по линии такого-то"....
Ну, извините, ежели не по шерстке...
Вот и высказались..., кто на что горазд...!!! ;D
Этот вопрос БООР собирается инициировать. Натаска в зеленой зоне.Пол года, если не больше, далдоню...... Сколько можно собираться - делать пора. Ну, им же легче чем кому это протащить - во первых в каждом районе есть "районные образования" (странное название, чест слово ;) , чё-то из "плохой медицины" напоминает) , во вторых - все районные вожди так или иначе с БООРом контачат.... на охоте. Письмо создали, разослали, на ближайших заседаниях администраций всё легко должно утвердиться... Делов то на 2 часа по клавишам постучать....
Юрий! Благодарю за дельный совет!!! Если бы удалось это сделать, то был бы снят целый ряд проблемНу, извините, ежели не по шерстке...
Вот и высказались..., кто на что горазд...!!! ;D
Однако, в очередной раз прошу решить вопрос: Есть положение, согласно которому закрытые для охоты зоны вокруг городов могут по решению местной администрации быть объявлены как зоны, разрешённые для нагонки и натаски. Организуйте обращение от БООРа во все администрации районов. Будет реальное дело от БООРа, полезное для всех владельцев охотничьих собак. Даж никаких изменений в правила выдумывать не надо.
ага - а то в деревнях зеленая зона - это 200 метров от забора.Дим, ну хоть чутка легче станет - от райцентров далеко не 200 метров... А в деревне... Ну скинь координаты, попробую найти тебе точную карту твоего хозяйства, с зоной тренировки, нагонки и натаски собак. ;)
Можно сколько угодно высмеивать нашу действительность, в том числе и друг друга, только пользы от этого никакой, кроме порождения недоверия и неуважения друг к другу. Я не думаю что руководство РГОО БООР всемогущее, и что обращение в администрации районов от БООР, с просьбой о выделении мест нагона и натаски, чем нибудь поможет. На мой взгляд, в сложившейся ситуации, может помочь только коллективное письменное обращение, причём массовое обращение, как в администрацию президента, так и в местные исполнительные комитеты. Предлагаю собрать инициативную группу, написать письменное обращение, и начать сбор подписей в поддержку обращения. Если мы к этому созрели и готовы, тогда у нас всё получится. На коллективные письменные обращения, у нас реагируют правильно.Так организовывайте, мы подпишем... Я бы и сам, но не компетентен в этом деле, к сожалению.. 8)
Сегодня был у Ходатовича - на столе лежит письмоЖелательно чтобы в этих зонах, кроме зайца, еще и кабан жил, куница, не говоря уже про лося... А то там где я охочусь, не буду показывать пальцем, эту зону сделали вокруг местного кладбища, где кроме вурдалаков (по ночам) никто не водится ::)
Выделить вокруг минска закрытую зону в натаску, от трассы на колодищи - ДО сосен и еще там второй кусок возле мачулищ
А что нет? Лоси вон и внутри кольцевой ныне водятся. Недавно из парка выдворяли. ;DТак и свиньи внутри кольцевой живут ::) .. Скоро можно будет в черте города нагонку разрешать ::)
Уже дело - бороться надо. Шубуршить - чтобы не спали в шапку, чинуши то
Согласен с Геннадием. 8)А я не согласен. Вот почему. Положение, согласно которого закрытые для охоты зоны вокруг населённых пунктов существует. Напишете вы письмо, коллективное. Вам ответят - так не обращались ведь никто, запросов не было..... И отнесут до запроса. Начнём запросы генерить.... Так может, с запроса и начать. Ну, а ежели запрос какой не будет удовлетворён - тогда да - письмо коллективное....
от дороги на Колодищи до Сосен кабан есть. И с пяток коз. И заяц тоже . Пока. Лося недавно знакомые нашли , дохлого...Вот и прекрасно!!! Чего еще нужно?!
Можно сколько угодно высмеивать нашу действительность, в том числе и друг друга, только пользы от этого никакой, кроме порождения недоверия и неуважения друг к другу. Я не думаю что руководство РГОО БООР всемогущее, и что обращение в администрации районов от БООР, с просьбой о выделении мест нагона и натаски, чем нибудь поможет. На мой взгляд, в сложившейся ситуации, может помочь только коллективное письменное обращение, причём массовое обращение, как в администрацию президента, так и в местные исполнительные комитеты. Предлагаю собрать инициативную группу, написать письменное обращение, и начать сбор подписей в поддержку обращения. Если мы к этому созрели и готовы, тогда у нас всё получится. На коллективные письменные обращения, у нас реагируют правильно.Согласен,но есть несколько вопросов.А пытался ли что то в этом вопросе сделать БООР? Разве нет в его (БООР) уставе пунктов о защите интересов охотников.И последнее.В каждом охот хозяйстве в не зависимости от форм собственности по охот.устройству должна быть выделена зона (зоны) для натаски, нагонки охотничьих собак.На мой вопрос районному директору хозяйства БООР :"где находится такая зона?",тот удивленно пожал плечами. Очень хотелось бы увидеть эти зоны по каждому хозяйству БООР.
Наблюдая как растет мой песик, порой не перестаю удивляться некоторым особенностям поведения собаки:Я рад за Вас!!! Собака - то, что надо!!!
1) когда иду по лесу полю и т. д. собака ищет потенциальную добычу. Двигается впереди, иногда уходит на минут 20-30 от силы, затем находит меня и т. д. Ну это понятно, так и должно быть.
2) если я остановился где-то сам, то собака вернется ко мне сделает кружок по окрестностям и начнет пытаться мне помогать во всем что бы я не делал. если я ем чернику, то и у собаки язык будет синий. Собирал грибы (попадались лисички и сыроежки), вдруг собака из под мха выкапывает сыроежку и съедает, затем находит и лисички... к счастью во время пресек поедание, отругал, тогда она поняла что есть грибы не надо и через 5 минут уже работала по белке, а еще через 15 минут подняла в зарослях кабана
3) дома собаченка помогает жене управляться и с яблоками и с кабачками и с ежевикой и даже с чесноком! Ну да моя собака может есть чеснок!
Поставил новый забор (без дыр) и на ночь не запер ее в вольер. Место она себе выбрала естественно рядом с входом в дом. Так вот, по утру с грядок были избирательно собраны все кабачки (с огурцами и тыквой к счастью при ней не управлялись) и сложены возле двери дома, все как один в дырочках от зубов...
Если на охоте я знал что от нее можно ожидать, то в "быту" определенно сюрпризы. Такое ощущение что она пытается понять, что делает хозяин и пытается поучаствовать в процессе.
Интересно откуда это желание у собак? Угодить хозяину потому что он мать (если растил малыша) и (или) вожак или просто попытка самообучится набравшись опыта от матери-вожака.
А от белки все-таки не уберег.. Пылесосит все, но по-любому пару белок за утренний рейд по угодьям найдет и облает. ГЕНЫ блин! Буду игнорировать.
А я наоборот, не помню собаки "равнодушной" к ежамя тоже.... Еще и домой тягали....
была проблемка, но вроде отучил. Хотя на 100% конечно не уверен. У нее сейчас новая страсть - ежи на приусадебном участке. Спать не дает,приходится ночью вставать отбирать "добычу". Но жестока она с ними. Сразу просто лает и кругами вокруг бедняги носится, но стоит мне приблизиться, то как Матросов на амбразуру... Вообщем никогда не видел, что бы собаки ежей в воздух подбрасывали и со всей дури по ним лапой били, несмотря на иголки.. Жуть.Александр! Все так должно и быть. Это говорит о многом. Удачи на охоте!!! [shoot]
Спасибо Владимир Николаевич :-[ Оно знаете... приятно, когда первая собака на твоих глазах становится по-настоящему ценной помощницей. Казалось бы.., росла такой бестолковой, а тут, на тебе.. По ходу эта порода будет охотится на все, что нужно хозяину, и достаточно успешно, а не только по копытам, как у нас принято. Ну что же, будем и мы пробывать становится универсальными, оно того стоит.
Отличные фото! Прекрасный результат и собачка умница!!! [cool] [cool] [cool]
Хозяину пса мои искренние поздравления!
Хоть убей, не понимаю "универсальных" собак и их хозяев.....В идеале Ты конечно прав, надо держать 3 собаки. 1-на кабана (копыта), 2-я на птицу , 3-я для зайцев !
Была в свое время сука (спиз.... ли гады), работала по всем и по утке и по кабану и по зайцу и по кунице, ни в каво специально не втравливал, что попадалось потом и работала. Если в полях то и зайца поднимала, учуяв зайца останавливалась и потом неспеша вертя своим кольцом в разные строны (Хвостом) шла в направлении зайца, в этот момент только не спи. Утку отыскивала и приносила, бывало что вместо уток в канавке, находила кабанов в кукурузе, поработает, увидит что хозяин не интересуется и приходила обратно. Если сабаку тренировать по всей дичи то она и будет работать по тому что попалось, а если целенаправлено втравливать в кабана, она кроме кабана ничего призновать не будет, так и лосем. А вот научить лайку работать по кунице на это не один год нужен.аха это вы хантам раскажите которые в тайге живут....
Ханты промышляют куницу?да соболь и куница.. горнастаем тож не брезгуют
И куницу и соболя.Согласен, но скорее в большей мере последнего, а у нас только ночной "соболь", которого тяжело тропить, разве что запоздавшего утречком, случайного лайка и причует.. Потому и тяжело и не один год...
Интересно, охотясь возле водоема, учуяв запах птицы и кабана, кого она (собака) выберет? Хоть убей, не понимаю "универсальных" собак и их хозяев..... Один егерь, за птицу своих лаек наказывает... Может это не правильно, но для птицы у него есть другая собака, которой кабан (практически) безразличен..
Была в свое время сука (спиз.... ли гады), работала по всем и по утке и по кабану и по зайцу и по кунице, ни в каво специально не втравливал, что попадалось потом и работала. Если в полях то и зайца поднимала, учуяв зайца останавливалась и потом неспеша вертя своим кольцом в разные строны (Хвостом) шла в направлении зайца, в этот момент только не спи. Утку отыскивала и приносила, бывало что вместо уток в канавке, находила кабанов в кукурузе, поработает, увидит что хозяин не интересуется и приходила обратно. Если сабаку тренировать по всей дичи то она и будет работать по тому что попалось, а если целенаправлено втравливать в кабана, она кроме кабана ничего призновать не будет, так и лосем. А вот научить лайку работать по кунице на это не один год нужен.Пару лет назад на испытаниях по кабану, в вольере, где проводились эти испытания, было небольшое болотце где жили утки, моя лайка, которая никогда не была на утиных охотах, начала поднимать уток, целенаправленно, по одной, исключительно как под выстрел. Эксперт, видевший всё это, не мешал и не остановил испытания, потом сказал, что ей надо давать диплом по утке, так красиво у неё получалось. Подняв всех уток ( может и не всех, но добрый десяток), вышла из болота и пошла отрабатывать кабасика. Я думаю, что если не отбивать собаке охоту к определённому виду дичи, то будет реагировать на то, что первое причует.
Интересно, охотясь возле водоема, учуяв запах птицы и кабана, кого она (собака) выберет? Хоть убей, не понимаю "универсальных" собак и их хозяев..... Один егерь, за птицу своих лаек наказывает... Может это не правильно, но для птицы у него есть другая собака, которой кабан (практически) безразличен..офигать как тебе повезло!!! очень часто в наших угодиях тебе такие ситуации встречались? добывай кого поднимет. я думаю собака выбирет кого легче добать для трофея. а ты уже сам думай для чего вышел из дома.
так я же и не отрицаю....Перед охотой нужно путевку показывать собаке, на кого сегодня охотимся ::) (шутка) ;)
Просто интересно охотясь на куницу лайка пропустит кабана и лося? ???
так я же и не отрицаю....Почти половина лаек вообще не идут на кабана, точнее по статистике около 40%, такие пропустят, а вот зверовые нет, не пропустят. И вот свежий пример: вчера вывез своих на болотце погулять, уточек посмотреть, зверюшек там разных и так далее, всё было хорошо пока не учуяли кабасиков, ну и понятное дело, какие утки да белочки, чухнули в заросли, через минуту подняли стадо. Молодая сучёнка - прошлогодка пришла с разодранной ляжкой и сразу же опять в болото, не наохотилась. Понятное дело пришлось срочно к доктору, больше десяти швов наложили. А сегодня утром опять просилась в машину. Я к тому, что для моих приоритет - копыта, хотя и всё остальное не пропустят, но бросят они любого зверя ради кабанчика. А вот у товарища кабелёк уж очень любит куницу, так в загоне с ним невозможно ходить, перестали брать на кабана, хотя в вальере показывает не плохие результаты, теперь с ним только на пушнину.
Просто интересно охотясь на куницу лайка пропустит кабана и лося? ???
не взяли, в стаде сеголетков не былоПовезло... Вот этого как-раз и нужно добиться, чтобы охотясь на "утку" собаки не давили поросят.... А вот как это сделать, не ответит наверное никто??!!! >:(
согласен полностью.. волт и испокон веков и существовали две линии зверовые и по пушнине... они так и существуют там где охотой живут.. у у нас как всегда изобритают велосипед...У знакомого лайка (сука 7 лет) от белки с куницей, до кабана с лосем.. Все подряд, а именно и зайцы, и глухари в недавнем прошлом и бобры(от них отучает) и лисы, по утке, правда не работает... Это по вашему какая линия зверовая или по пушнине?
Это не линии, это просто хороших кровей собака, на которую хозяин не пожалел времени, что бы натаскать, да и охотится с ней наверняка на всяких зверюшек, вот она всё и отрабатывает.согласен полностью.. волт и испокон веков и существовали две линии зверовые и по пушнине... они так и существуют там где охотой живут.. у у нас как всегда изобритают велосипед...У знакомого лайка (сука 7 лет) от белки с куницей, до кабана с лосем.. Все подряд, а именно и зайцы, и глухари в недавнем прошлом и бобры(от них отучает) и лисы, по утке, правда не работает... Это по вашему какая линия зверовая или по пушнине?
На мой взгляд зверовые от пушных отличаются только смелостью, зверовую на пушнину натаскать можно без проблем, а вот наоборот очень трудно, если нет смелости то крупного зверя собака не остановит, так, с расстояния погавкает и всё.А некоторые охотники, которые индивидуальные, а не загонщики, как раз это качество и предпочитают ;)
у меня кошка тоже не брезгуетХанты промышляют куницу?да соболь и куница.. горнастаем тож не брезгуют
Хорошо, что кошка не зверовых линий. ??? ;D::) Точно...
Хорошо, что кошка не зверовых линий. ??? ;DА кто проверял??? Может и зверовых... ;D
А некоторые охотники, которые индивидуальные, а не загонщики, как раз это качество и предпочитаютИ да и нет. Не всякого зверя удержишь (поросята не в счет), а так стоит в сторонке гавкает, зверь не боится.., под лай подходишь, спокойно целишься и... Наверное каждому свое, но я, с недавних пор, стал предпочитать осторожную собаку: и с добычей будешь и ляжки шить не надо, а то и хуже. 8)
Не соглашусь, для индивидуальной охоты собака нужна достаточно злобная, которая может остановить и удержать зверя на месте.
Я вот над этим тоже размышляю... С подхода ведь разрешена.., а с подхода с лайкой? В чем разница? Да.., еще нововведение, мол у кого стаж и не имел нарушений, то можно без егеря.. Чем не предпосылки?это мечты одним словом............. хотя кто хочет тот охотится.......... у меня есть возможность но не интересен кабан.......
Ну там собаки вроде не очень по отзывам, по крайней мере, в начале сезона явно застоявшиеся... А тут свежий (не застоявшийся) собачий нос... Вдруг толк будет. Вообщем смысл приглашения понятен.. С другой стороны не стрелял я из под нее копыта (работала, а я не стрелял, вдруг обрашать внимание перестанет..), а тут... на, на здоровье... Может и есть резон разик-другой взять... [grabli]вонючего свина легче искать.. если не планируешь с ней копыта то и не надо
Она по ходу все ищет, только лиса с енотом не интересны.. Просто нет ярко выраженного предпочтения, правда по пушнине все же азартнее немного. Заметил что предпочтет горячий след того же зайца более холодному кабана и наоборот. т. е. бросает холодный след по которому ранее шла и переключается на более свежий. Может так и надо по природе, но может отличаться от моих планов.. Приоритеты же четко мной еще не расставлены.Ну там собаки вроде не очень по отзывам, по крайней мере, в начале сезона явно застоявшиеся... А тут свежий (не застоявшийся) собачий нос... Вдруг толк будет. Вообщем смысл приглашения понятен.. С другой стороны не стрелял я из под нее копыта (работала, а я не стрелял, вдруг обрашать внимание перестанет..), а тут... на, на здоровье... Может и есть резон разик-другой взять... [grabli]вонючего свина легче искать.. если не планируешь с ней копыта то и не надо
Одним разом, в принципе, не испортите, зато есть возможность понаблюдать за псом, сравнить его поведение одиного и в стае.На днях силу почувствовала.., накостыляла прибежавшей на мой выстрел РЕЛке. Но в большой стае не была еще.
В загон с незнакомыми людьми,собаку я не пущу,примеров масса.В лайках ценю способность работать в одиночку или парой,не больше.В толпе собаку можно испортить,или потерять.Если у собаки есть задатки работать мех,надо охотить мех.Имхо!Тоже верно.. надо подумать еще будет.
Александр,естли надумаешь притровить и проверить собачку,звони или пиши в личку ,готов пригласить в гости на охоту,загонов нет,есть в загоне я с 1 ,максимум 2 собаками ,и будешь ты со своей,а номера в пару человек перекроют дорогу за пару км,как то так,охота официальная,но надо зарание оповестить егеря ,планирую на воскресенье,понедельник,но условия охоты жёсткие,повалы и делянки километровые,естественно весь зверь там.А пушнину я стреляю попутно,В загон с незнакомыми людьми,собаку я не пущу,примеров масса.В лайках ценю способность работать в одиночку или парой,не больше.В толпе собаку можно испортить,или потерять.Если у собаки есть задатки работать мех,надо охотить мех.Имхо!Тоже верно.. надо подумать еще будет.
Знаете , а лично для меня самое большое удрвольствие не от охоты, а когда заранее спрашивают буду ли я и возьму ли собак.и когда все ждут результата и надеются только на них.А кто и где добыл уже второстепенно.Это не охота.....
Каждому свое. Повторюсь, чтоб в загоне резать , таких , небыло , но если зверь есть то найдут и на стрелков выгонят обязательно.Знаете , а лично для меня самое большое удрвольствие не от охоты, а когда заранее спрашивают буду ли я и возьму ли собак.и когда все ждут результата и надеются только на них.А кто и где добыл уже второстепенно.Это не охота.....
Владимир Николаевич, никто не ставит под сомнение существование загонных охот с лайками, конечно, им быть, (иначе останется ходить в загон только с ягдами да таксами), Вы подняли тему "Я предлагаю поговорить об отрицательных и положительных моментах коллективных загонных охот для наших собак[/color]", вот мы это и обсуждаем.[/font]Положительные моменты для собак в загонных охотах конечно есть, это возможность показать вольного зверя и его добычу, и всё. ИМХО. Ведь классическая работа лайки, найти и удержать зверя до подхода хозяина, и не обязательно сеголетка, тогда номера ничего не увидят. Прав Слава (Belarus-hunter), получается, что для владельцев собак, это не загонка, а охота с подхода.[/font]
Геннадий говорит правильно. Загонная охота на копытных с лайкой должна существовать.
В загоне должна быть пара собак или собака одного хозяина. Собака должна иметь хорошее дальнее чутье, широкий
поиск и все те необходимые качества присущие зверовым лайкам имеющих полевые дипломы по вольному зверю.
Тогда будут все довольны: участники такой охоты ( т.к. охота будет результативной) и сама собака ( т.к будет
видеть результат своей работы). Такими охотами зверовую лайку испортить просто не возможно, а скорей, наоборот...
Лаек берущих взрослого зверя в одиночку единицы. В основном, как всегда, страдают сеголетки позднего опороса.Каждому свое. Повторюсь, чтоб в загоне резать , таких , небыло , но если зверь есть то найдут и на стрелков выгонят обязательно.Знаете , а лично для меня самое большое удрвольствие не от охоты, а когда заранее спрашивают буду ли я и возьму ли собак.и когда все ждут результата и надеются только на них.А кто и где добыл уже второстепенно.Это не охота.....
Знаете , а лично для меня самое большое удрвольствие не от охоты, а когда заранее спрашивают буду ли я и возьму ли собак.и когда все ждут результата и надеются только на них.А кто и где добыл уже второстепенно.Это не охота.....
Охота для нас это праздник, если кто-то испортит нам праздничную обстановку, следующий раз будет сам бегать за кабанами вместо нас и наших лаек.а учитывая то, что 80 процентов успеха загонной-это собаки, набегаются они вдоволь
Спасибо за понимание!
Не не побегут а кости перемоют. Такое уже бывало и не раз.
[/quote
Эдуард! Такое нужно рубить на корню. [топор] Нужно уметь постоять за себя и обьяснить тем "друзьям, кто не понимает,
кто в лесу хозяин. ;)
Кстати, у Ф. Штильмарка в "Таёжных далях"помимо Буськи есть и Лапчик, и Костя , и даже Валетка...Так это же у Ф. Штильмарка... А как у других охотников -писателей?
У знакомого РЕЛка (подмешаная слегка) в 2 года начала гонять с голосом.. До этого, учась у старшей соседки по вольеру ЗСЛ, показывала классическую полайку лишь по стоячему. Не редко приходится слышать что лайки гоняют с голосом и это поощряется. Стоит ли радоваться особенностям "белорусской лайки"? Мать моей суки тоже гоняет с голосом, моя же пока работает классически, но... стала лаять на быстро идущую верхом белку. Первый звоночек?Лайка идущая с голосом по следу, не видя зверя - это собака с серьезным пороком!
У МЕНЯ БЫЛО ДВЕ ЗСЛ В ЛЕСУ ПО СВЕЖЕМУ СЛЕДУ ИДУЩИЕ КАК ГОНЧИЕ ,НО В ВОЛЬЕРЕ ЭТОГО НЕ ЗАМЕТНО ТАК КАК ЗВЕРЬ ПОСТАЯННО НА ГЛАЗАХ КАК БУДТО ПО ЗРЯЧЕМУ ИДЕТ.Я сомневаюсь, что в испытательном вольере зверь постоянно на глазах. ???
для хороших лаек это не проблема 8)Для того, чтобы зверь был постоянно на глазах, прежде всего, его еще нужно найти (по следу или запаху).
Полностью с Вами согласен,в лесу обнаружив свежий след уходили по нему с голосом,а в вельере голосили только после подьёма зверя,Я НЕГОВОРЮ про полукровок , это были 2 суки ЗСЛ от разных заводчиков,за одной наблюдаю и теперь когда она у нового хозяина.Сейчас все понятно. Удачи!
Покапался в личном архиве и нашол такое фото года 2 на зад(работа кабана по лайкам) ;)Такое бывает довольно часто. Любой зверь, особенно когда его преследуют, сражается до последнего...
Владимир Николаевич! 10-го февраля республиканская комиссия по лайкам(официального письма пока нет).Какие вопросы будут рассматриваться? Хотелось бы заранее обсудить на секции. Может и участники форума поднимут вопросы ,необходимые для обсуждения .Официальное приглашение будет. Т.А. Чумакина звонила всем кинологам областей.
Сто пудов что их ряды пополнили собы когдато бывшие с родословной ,в наглую воруют на охоте со дворов ,так и пропал кабель в Гомеле, Который на Гомельской в 2012 в младшей группе с 16 соб был первым и только стал работать в лесу как его и спёрли,мы задаёмся вопросом КТО ,да это людишки каторые находятся среди нас ,нужно хоть чистокровных как то огродить от ЗЛА.Полностью согласен с данными высказываниями. Кроме этого, существенную роль в этом сыграла
Николаевич,а какие именно изменения в правилах испытаний по подсадному и вольному кабану,Когда эти изменения утвердят на Правлении РГОО БООР, тогда об этом все узнают в теме: Правила испытаний.
медведю и кровяному следу были приняты?
Заранее СПАСИБО!!!
А вот, за воровство собак, немедленное и пожизненное лишение права охоты, как ворам, так и покупателям. Воруют, то ведь для охотников (если можно их так назвать) ! Можт тогдабы и смысл воровства пропал. Ведь все мы видем у кого, какой собака появился, но молчим, авось меня не коснется!Полностью согласен.
А вот, за воровство собак, немедленное и пожизненное лишение права охоты, как ворам, так и покупателям. Воруют, то ведь для охотников (если можно их так назвать) ! Можт тогдабы и смысл воровства пропал. Ведь все мы видем у кого, какой собака появился, но молчим, авось меня не коснется!Не покупателям а заказчикам. [grabli]
За воровство собак, всегда в уставе БООР статья была об исключении. Но теперь это наверное не актуально. Лишать нужно ГОСУДОСТОВЕРЕНИЯ на право охоты! И желательно НАВСЕГДА ! И второе : Я не вижу разницы между заказчиком и простым покупателем краденного , всех к одинаковой ответственности. Если ктото покупает взрослую, тем более рабочую собаку, ктомуже без документов,. он , я уверен, догадывается оее происхождении !А я вижу... покупатель может не знать, тем более что сделать документы для многих не проблема. Так что давайте не будем перегибать...
есть конкретное предложение для секции лайководства: для стимулирования владельцев породного собаководства (в данном случае лайководства) разрешить охотится на территориях преимущественной охоты на копытных охотникам с лайкой имеющей диплом по пушнине (естественно в сезон пушнины). По-моему справедливо.Я тоже считаю что справедливо. Меня тоже запишите.
В-Буран по горячим нашли уже дома,осталось,вернуть Варнака что в Гомеле осенью канул.А подробнее можно, где нашли, как?
Проект положения о форумной секции лаек смотрите ниже..."3. Членами секции могут быть все члены клуба, изъявившие желание работать по разведению и улучшению пород лаек."
Это положение соответствует положению о секциях по породам охотничьих собак РГОО БООР.
Что Вы думаете по этому поводу? Какие будут предложения и пожелания?
Как на это смотрит администрация " Трапнага Стрэла"?
речь про форумчан.Проект положения о форумной секции лаек смотрите ниже..."3. Членами секции могут быть все члены клуба, изъявившие желание работать по разведению и улучшению пород лаек."
Это положение соответствует положению о секциях по породам охотничьих собак РГОО БООР.
Что Вы думаете по этому поводу? Какие будут предложения и пожелания?
Как на это смотрит администрация " Трапнага Стрэла"?
какая-то мелкая секция получится, сколько среди членов клуба "Трапны стрэл" лайчатников? или имелось ввиду - любой форумчанин?
думать нужно...
Да лана...Я ж её не стреляю...Но перевидеть то зверя надо...Вот например на испытаниях така ситуация- как решается ?колотом белка страгивается,колот метра под три,но желательно это делать вдвоем,один бьёт,один смотрит куда белка прыгнет.Я навязываю собаку метрах в5 от дерева,бывает замечает куда белка прыгает.
::)хайлуки и гнезда редко когда распологаются выше 10 метров ;) а если не в гнезде то только в...ать,я всегда с собой ношу топор,но иногда и это не помогает :(
Ель же большая....Туда жердь нада метров 20 ...А вот добры колот , чтоб в дерево хорошо ё..ть - должон прокатить...
Я за, готов вступить. Где форма заявления?Достаточно дать согласие и попасть в список членов.
Записываюсь.Перейдите по ссылке, которая выше и там запишитесь.
И не только лаечники и норники тоже!!! 8)
В этом году запланирована Великая стройка. В районе д. Петровичи, рядом с водохранилищем, будет строиться
Республиканский испытательный центр. Уже есть два гостевых домика с баней. Рядом будет строится лисятник
и нора ( для притравки и испытания норных собак), вольер для проведения испытаний и состязаний по подсадному
кабану, вольер для медведя и т.д. Будут отведены места для натаски лаек по белке. Для легавых есть хорошие места.
Согласно плана, стройка должна закончиться к концу года.
Председатель РГОО БООР Ю.И. Шумский, как только сойдет снег, будет обращаться к общественности за помощью.
Для тех, кто примет участие в стройке, гарантированы льготные путевки во все охот.хозяйства РГОО БООР и другие
льготы... безплатные притравки и т.д.
Я думаю, что все лаечники откликнутся на это предложение (несколько субботников и вольеры будут построены).
помнится и около Смаргонь действовал хороший вольер у Генадия Касперовича но только началась неразбериха(все кто мог помочь и руководство БООР па беларуски тольки паспачували)что имеем не храним новое построим. и сетку для кунички..........Если бы Генадий Марьянович прислушался к совету бывалых и, в свое время, правильно оформил все необходимые
Николаевич поделитесь инфой о ворах псов,или про них только в личку и по телефону,хотя это довольно известные сабаководы-кинологические деятели,и про них ни ни.
Свежая информация из достоверных источников!
В Гомельской области ведется следствие по краже лаек. Задержаны двое " специалистов". Их допрашивают.
В ближайшее время будут задержаны остальные члены " банды" принимавшие участие в воровстве.
Кражи совершались в различных областях нашей республики.
[cool] Часть собак уже возвращено.
Пару дней, как вернулся с отдыха, поэтому ситуацией не владею. Как только получу информацию из достоверныхНиколаевич поделитесь инфой о ворах псов,или про них только в личку и по телефону,хотя это довольно известные сабаководы-кинологические деятели,и про них ни ни.
Свежая информация из достоверных источников!
В Гомельской области ведется следствие по краже лаек. Задержаны двое " специалистов". Их допрашивают.
В ближайшее время будут задержаны остальные члены " банды" принимавшие участие в воровстве.
Кражи совершались в различных областях нашей республики.
[cool] Часть собак уже возвращено.
какие то тайны одни и недомолвки...Что поделаешь?! Больше добавить просто нечего. Может кто был на суде и расскажет подробности?
а не работаът потому что вяжут как попало... А если выстрелила собачка то не факт что это заслуга заводчика так как методом тыка попал вязка имбриденгом накакого нибудь предка именитого... Абез родословнойсобвки так вообще темный лес.. Что откуда и куда??? А самое главное все на словах как работа так и потомки робочие... И понятие рабочея у всех разнае.... также и охотники берут не зная что ... Уши топчком хвост крючком значит лайка.... я уже молчупро линии собак там зверовые или мелочевники.... то что сейчас есть дай бог искоренить лет через 15.А , вот это в самую точку !
а не работаът потому что вяжут как попало... А если выстрелила собачка то не факт что это заслуга заводчика так как методом тыка попал вязка имбриденгом накакого нибудь предка именитого... Абез родословнойсобвки так вообще темный лес.. Что откуда и куда??? А самое главное все на словах как работа так и потомки робочие... И понятие рабочея у всех разнае.... также и охотники берут не зная что ... Уши топчком хвост крючком значит лайка.... я уже молчупро линии собак там зверовые или мелочевники.... то что сейчас есть дай бог искоренить лет через 15.Полностью согласен.
Всегда стараюсь всё разбирать в присутствии собаки - что б смотрела. Разные кусочки отдаю ПОСЛЕ разборки.Тушка всегда "холодная",т.е. не сразу поле добытия.Иногда ест.Иногда - нет,ныкает.Любит бельчатинку....Все правильно делается. Правильно выращенная и воспитанная собака будет делать только то, что желает
Почему то мне кажется что так собака понимает куда и зачем мы ходим.Добытое сгоряча не жрет , даже попытки нет , только давит, ну может помять лишнего , но это же сгоряча....
Ни в коем разе не претендую на истину (статистика моих наблюдений за одними и теми же собаками в вольере и в лесу не велика),излишнюю злобу так же считаю серьезным недостатком,но по моим наблюдениям не увидел взаимосвязи с плохим поиском и чутьем у злобных к зверю собак.Взаимосвязи действительно нет. Частенько владельцы злобных к зверю собак, участвуя в загонных охотах, сами
Испытаний, во всяком случае унас в области, ноль. Ни почем! Может и бывают, но очень засекречены. Почему владельцы собак должны объединяться и организовывать. Я допустим, незнаю, где и что можно провести. Есть ведь специально обученные люди, к томуже получающие зарплату за это.если не знаешь зачем собаки??
Помоему, чуть раньше, мы нашли с вами общее понимание. По вашему вопросу: Откуда мне знать, где есть вольер, где оставили кабана, где и когда по белке или утке будут, и еще где... где..Прошлый год 100 000 с собаки испытания стоили, это малые деньги? За такую сумму , действующие станции или вольеры сами должны желающих искать, и проводить , чуть ли не каждый день. Я,Испытаний, во всяком случае унас в области, ноль. Ни почем! Может и бывают, но очень засекречены. Почему владельцы собак должны объединяться и организовывать. Я допустим, незнаю, где и что можно провести. Есть ведь специально обученные люди, к томуже получающие зарплату за это.если не знаешь зачем собаки??
вапро с в другом почему я знаю?? сам отвечу... потому что мне интересно ..и не сижу и не жду манны небесной..А, что вы знаете?! Поделись знаниями ! Я, и допустим, не только я ,Обзвонили не один телефон, и ,грубо, нихрена незнаем! Или это все для сугубо узкого круга?!
Во многом согласен.Вроде бы и вольеров по отчетам не мало,а испытаниями охвачено мизерное количество желающих.Планы проведения кинологических мероприятий составляются,но кто хоть раз ответил за их не выполнение?Желающих участвовать много-агитировать и искать не надо.Опыт России,Украины,Прибалтики показывает,что притравочные станции прибыльны .Но,видимо, сидеть в кабинетах и собирать деньги за регистрацию,оформление родословных документов проще.Главное придумать из-за чего эти услуги с каждым годом дороже. Вот уже и про хорошую идею создания республиканской базы натаски собак(о создании которой было объявлено с высокой трибуны) уже ни кто не вспоминает.В этом году планируется провести международные состязания лаек по кабану и медведю. БООР-один из организаторов этих состязаний.Съездил наш главный кинолог два раза (это ,что известно из российских источников)в командировку в Россию,дала красивое интервью российскому телевидению и тишина.Даже на официальном сайте БООР информация отсутствует,не говоря уже о плане подготовки...Как пример Украина уже проводит отборочные мероприятия в т.ч. договорились о испытаниях в Смоленске(где и будут проходить международные состязания)-аж три дня будут отбирать лучших на кабане и медведе.Уже подсчитывали в какой то ветке,что только за те деньги,что БООР платит(из нашего кармана)за оформление родословных БКО -под видом членских взносов в БКО, можно раз в два года открывать новый вольер.Помоему, чуть раньше, мы нашли с вами общее понимание. По вашему вопросу: Откуда мне знать, где есть вольер, где оставили кабана, где и когда по белке или утке будут, и еще где... где..Прошлый год 100 000 с собаки испытания стоили, это малые деньги? За такую сумму , действующие станции или вольеры сами должны желающих искать, и проводить , чуть ли не каждый день. Я,Испытаний, во всяком случае унас в области, ноль. Ни почем! Может и бывают, но очень засекречены. Почему владельцы собак должны объединяться и организовывать. Я допустим, незнаю, где и что можно провести. Есть ведь специально обученные люди, к томуже получающие зарплату за это.если не знаешь зачем собаки??
чтоль, должен искать, чтоб им зарплату заработать?
не думаю я что так все печально.. по чипированию и родословным.. а вот с поголовьем лаек печалька так точна.. а с хозяевами так вообще беда..Не все так печально, как кажется многим с первого взгляда. Согласен, что многие владельцы лаек (особенно
А для чего тогда огород городить с основным подсадным медведем и барсуком? Если даже в РФ они не основные?Что бы ересь не городить.
вот не соглашусь с юрием.... дадут если будут вольные виды...Вольные виды, это больше везение и удача, в вольере все честнее и равноправнее. Только вот вопрос , в вольере ито не все работают!
Не дадут ответ на этот вопрос не состязания не испытания, может дать ответ только непосредственная охота(и не одна) с данными собаками.+100
+200 посему вольеры и не интересуют. Только лес и охота.вот не соглашусь с юрием.... дадут если будут вольные виды...Вольные виды, это больше везение и удача, в вольере все честнее и равноправнее. Только вот вопрос , в вольере ито не все работают!
Не дадут ответ на этот вопрос не состязания не испытания, может дать ответ только непосредственная охота(и не одна) с данными собаками.Позвольте не согласиться, уважаемый Юра!
вот согласен с каждым словом........Не дадут ответ на этот вопрос не состязания не испытания, может дать ответ только непосредственная охота(и не одна) с данными собаками.Позвольте не согласиться, уважаемый Юра!
Жаль, конечно, что ты не понял о чем идет речь, ведь мы говорим совсем о разном.
Согласен, что удачная охота - это основной показатель рабочих качеств охотничьих собак. Это не новость, всем
давно это известно. Но, как убедиться в том, что данная собака действительно работает? Кто это видит?
Мне много приходилось выслушивать разные сказки... Чаще всего владельцы собак очень лестно отзываются о своих
питомцах и их работе на охоте ( моя собака самая лучшая [blat] ), а когда предоставляется им возможность показать эту
работу на испытаниях, то, оказывается, что это обыкновенный треп...
Испытания ( особенно в полевых условиях) - это единственный способ убедиться в том, что собака действительно
работает ( другого способа, уже в течение многих веков, охотники не смогли придумать).
Если делать так, как ты предлагаешь, то это уже совсем другой разговор. Проще всего таких собак использовать
на охоте ( как пользовательных) и не более ( без участия в племенной работе).
Владимир Николаевич, мы действительно о разном, Вы написали Куда охотникам ехать за щенками, где они лучшие", я ответил, что лучше ехать туда, которых собак видел сам и охотился с ними, или надежные товарищи твои видели. А не туда где дипломы лучше. А испытания и состязания конечно очень важны и имеют огромное значение для племенной работы. А так , да, вы правы многие доказывают "моя собака лучше всех", а как выставят ее, так сразу все по местам становится.если один борщ варить раз пять ..то он выварится.......
В лес то тоже не пускают.это да..
Попробовал я в эти выходные с Амуром выйти. Вроде и куня есть. Ага... в трех кустах стадце пятачков умудрился отыскать. Поход по куне навернулся.:-X бывает..
Попробовал я в эти выходные с Амуром выйти. Вроде и куня есть. Ага... в трех кустах стадце пятачков умудрился отыскать. Поход по куне навернулся.Зачем собачке кота искать если есть свининка ;)
По ведмедю и барсуку притравка и испытания запрещены,по хрюнделю из-за АЧС также, поэтому не чего хорошего для полноценного развития данной породы не наблюдается. [negat]Полностью согласен. Знаю пару ЗСЛ,работающих куницу,так даже они в племя пошли благодаря трехе по кабану.Дипломы по белке еще долго будут единичными. Получить диплом по кунице-очень большая лотерея.Для зверовых ситуация не лучше-в Смоленск,Брянск не многие съездят.Учитывая запрет на вязки собак без дипломов ,не за горами резкое снижение численности и сужение генофонда.В некоторых вольерах "полноценную" охоту разрешили. Срочно надо пробивать тему по вольерам для испытаний охотничьих собак.
Полностью поддерживаю вольные испытания,но при теперешних условиях(штат экспертов,наличие угодий с достаточным количеством зверя,разрешение на испытания в этих угодьях...),охватить значительный процент поголовья вольными испытаниями я в реальности не вижу возможным.Согласен с Александром. При организации вольных испытаний по кабану и копытным существует довольно много
Владимир Николаевич, а много ли экспертов готовы последовать Вашему примеру и тратить своё драгоценное время и силы на испытания 2-3 собачек в день за символическую оплату, когда раньше через вольер можно было оценить 2 десятка не летя сломя голову по буреломам и рюмку пропустив в перерывах, без ущерба для работы. В проведенных Вами испытаниях по белке в зонах нагонки регулярно собаки находили копытных. Любопытно узнать также ли еженендельно проводятся испытания по вольному зверю, как проводились в вольерах? Ведь если не 2 десятка желающих, то есть же увлечённые, готовые и за 400 вёрст подъехать на испытания по вольному зверю 8)Что касается экспертов, ничего сказать не могу. Что касается испытаний по вольному зверю, то они проводились
Может я, чего не понимаю, подскажите. Многие говорят, что собака работает отлично кабана, лося и пушнину. Согласен есть наверное универсалы. Но если у собаки 3й, а то и 2й диплом кабан или лось(2й я считаю это отличнейший работник), как он может в реалиях беларуси работать пушнину? Если собака отлично работает копыта, как она найдет туже белку(о кунице я уж молчу), если весь лес "протух" или кабаном или лосем. Как она может учуять белку, не учуя копыта. Которые добывали из под нее, не верю , что если из под лайки брали зверя, она пройдет мимо и будет искать мелоч.Вопрос о- о-очень интересный! В моей практике встречались такие лайки, которые ( не скажу, что отлично) работали
Не так давно я был на севере.Ездил на охоту брал с собой собак и скажу одно захотел испытать собаку по белке ,утке,медведю нашёл эксперта попросил и удивился в его ответе-не вижу никаких проблем.И мы с ним поехали в тайгу.У нас же пока не наберут толпу ни о каких испытаниях и речи быть не может,как же эксперт пойдёт с тобой одним в лес испытывать по белке,а что он будет с этого иметь-ничего.Вот с этого надо и начинать собаководство.Пока приоритетом будут деньги,про собак надо забыть.Я считаю что испытывать должны по любому виду и по желанию владельца в любое время не зависимо от толпы, есть она или нет.Очень интересное сообщение! Напрашивается вопрос. Как такое может быть? Ведь такие дипломы будут считаться
Я не однократно бывал на испытаниях у нас ,бывал и в РФ и я сравнивал как судят большинство экспертов здесь и там. Заходишь на выставку у нас судят по хозяину,чего в России не наблюдал судят собаку а не хозяина.То же самое могу сказать и о испытаниях,не раз было такое,что зашёл в вольер со своими собаками нашли кабана за 1 мин. но за жопу не кусают 3 д.,а потом заходит следующий собака кабана найти не может хозяин ей помогает и она начинает рвать за всё что видит и выходит чемпионом.Так зачем нужны такие испытания при 3-5 экспертах?Лучше заехать в РФ и действительно заработать диплом за рабочие качества хоть и с 1 экспертом. И вообще по поводу собаководства у нас в РБ нам ещё надо многому учиться у наших братьев Россиян.Хотябы то,что при вязке должен присутствовать кинолог,фотографировать,составлять акт вязки,затем спустя 2-а месяца приезжать и осматривать щенков и делать заключение.А у нас вяжут что попало с кем попало и как попало,затем рождаются щенки половину западных половину русских и бумаги есть на всех,а кинолог при осмотре даже вопрос не задаёт кто родители.И вы ещё будете говорить о породе и о липовых дипломах?Так прежде чем заявлять о липовых дипломах надо разобраться в своих,а тем более в разведении породы в Белоруссии.У нас в Белоруссии половину липовых бумаг на собак не говоря уже о дипломах.сОГЛАСЕН НА90%,есть в чем не согласиться . Но я сам искал щенков рел и ягда в россии около года ,много смотрел читал их хорумы о заводчиках и отзывах . Искал и вроде нашел ,купил 2 рел и 3 яга . ПОКА РАДУЮТ .. Насчет вязок : помимо кинолога сам веду для себя всю писанину по вязкам и по собакам и фото тоже . И пока нареканий на щенков небыло (и продовал щенков в своем районе ---не так как некоторые продают в другие области ,что бы не знать и не слышать о их судьбе . некоторые продают с:" фразой собаки отличные, и не хочу чтобы хорошие собаки у меня в районе были ,продаю подальше может правда ,а может и нет " .
Я не однократно бывал на испытаниях у нас ,бывал и в РФ и я сравнивал как судят большинство экспертов здесь и там. Заходишь на выставку у нас судят по хозяину,чего в России не наблюдал судят собаку а не хозяина.То же самое могу сказать и о испытаниях,не раз было такое,что зашёл в вольер со своими собаками нашли кабана за 1 мин. но за жопу не кусают 3 д.,а потом заходит следующий собака кабана найти не может хозяин ей помогает и она начинает рвать за всё что видит и выходит чемпионом.Так зачем нужны такие испытания при 3-5 экспертах?Лучше заехать в РФ и действительно заработать диплом за рабочие качества хоть и с 1 экспертом. И вообще по поводу собаководства у нас в РБ нам ещё надо многому учиться у наших братьев Россиян.Хотябы то,что при вязке должен присутствовать кинолог,фотографировать,составлять акт вязки,затем спустя 2-а месяца приезжать и осматривать щенков и делать заключение.А у нас вяжут что попало с кем попало и как попало,затем рождаются щенки половину западных половину русских и бумаги есть на всех,а кинолог при осмотре даже вопрос не задаёт кто родители.И вы ещё будете говорить о породе и о липовых дипломах?Так прежде чем заявлять о липовых дипломах надо разобраться в своих,а тем более в разведении породы в Белоруссии.У нас в Белоруссии половину липовых бумаг на собак не говоря уже о дипломах.С данными высказываниями частично согласен. Общаясь с российскими экспертами, я информирован о положении дел
Владимир Николаевич подскажите пожалуйста будет ли в этом году Республиканская выставка?Согласно положения о выставках, республиканская выставка охотничьих собак проводится раз в три года.
Саша,ты отвечай за себя и написанные тобой слова, [document] а не пытайся переводить стрелки,у меня в отличии от вас всё прозрачно и видео работы выложил в подтверждении поездки и полученных дипломов,и в Москве был не один эксп ,а целых 3,и каждый свой диплом готов всегда подтвердить по любому зверю,как по кабану и медведю как и по барсуку ,а что на видео виден один ,то один эксперт на напуске,второй возле зверя. о чём так же свидетельствуют записи в документах разных экспертов , и ты зная это всё что бы выгородить себя переводишь стрелки.,как минимум не хорошо. ;)Так я не вижу никаких препятствий.Если возник вопрос в подлинности дипломов,то вы можете подать запрос в Москву и вам вышлют копии рапортичек.Но коль пошли такие разборки,то у нас в Белоруссии есть ещё заводчики известные,которые так же получали дипломы в России и там есть видео.Сколько тут экспертов и по каким правилам испытывали?<iframe width="640" height="390" src="https://www.youtube.com/embed/Zp_LRx8DSow (https://www.youtube.com/embed/Zp_LRx8DSow)" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>А насчёт рассмотрения судейства что в испытаниях,что в выставках надо разбираться во всей стране,а не в Брестской области.Не так давно я был на севере.Ездил на охоту брал с собой собак и скажу одно захотел испытать собаку по белке ,утке,медведю нашёл эксперта попросил и удивился в его ответе-не вижу никаких проблем.И мы с ним поехали в тайгу.У нас же пока не наберут толпу ни о каких испытаниях и речи быть не может,как же эксперт пойдёт с тобой одним в лес испытывать по белке,а что он будет с этого иметь-ничего.Вот с этого надо и начинать собаководство.Пока приоритетом будут деньги,про собак надо забыть.Я считаю что испытывать должны по любому виду и по желанию владельца в любое время не зависимо от толпы, есть она или нет.По требованию собаководов происходит разбирательство.
Судя по сообщению, собаководы поняли, что наши земляки, личность которых установлена, съездили в Ямало-Ненетский автономный округ России и поучаствовали в испытаниях лаек. В ходе проведения тех испытаний эксперт-кинолог, личность которого также установлена, расценил показанные работы лаек наших земляков на дипломы различных степеней. Также из сообщения все поняли, что в составе комиссии эксперт-кинолог был один. По результатам разбирательства будут сделаны выводы с соответствующим решением комиссии.
Также, в следующем сообщении была сделана претензия, что эксперты на кинологических мероприятиях, судят собак не по работе, а по хозяину. Данная претензия со стороны собаковода, также будет рассмотрена на собрании Брестской областной комиссии по лайкам, где будут сделаны выводы с определённым решением.
Какой диплом получил по барсуку ЛЮБИМЕЦ "НАДЫМ"(((самый молодой и перспективный дипломированный кобель---- слова эксперта на Гродненской обл.выставки))))А какой бы ты поставил ?
Спасибо за информацию)))Без обид,Андрей)))Я и не обижаюсь ,но можно было просто спросить ,без подвоха,я бы ответил,а на выставке ему было год и 2 мес и там всё правильно сказали и он это подтвердил на Республиканских состязаниях лаек.
Самый молодой дипломированнный помоему на выставке был РЕЛ Кай Малышко [thanks]За это Кай 2 плем класс и получил приз,а Надым среди ЗСЛ и 1 плем класс.
По экстерьеру среди ЗСЛ Надыму равных не было [cool] Вообще кобелей ЗСЛ (((экстерьерных)))мало было интересных)))Мое личное мнение [thanks] Из РЕЛ кобелей отобрать на вязку были достойные кобели)))К моему сожалению по экстерьеру он мог бы быть получше, есть недостатки по голове, но что поделаешь, главное в голове порядок и полностью сформирован в свои 14 мес от роду. Что радует, его разностаронность в работе и стабильность. Сейчас постигает учебу по белке, вполне успешно. Жаль выставка совпала с испытанием, а то пробовал бы себя и там.
Саша, ты либо не понял, либо делаешь вид что не понял о чем речь, дело не в дипломах полученных в России, а о том как они полученны и вопрос был поднят после твоего сообщения, что взяли одного эксперта и пошли в тайгу и расценили всех собак по всем видам, а это является нарушением и у нас и в России и в Балтии потому своим сообщением ты сам подверг сомнению подлинность полученных дипломов вашими собаками.Доброго всем времени суток, уважаемые земляки и коллеги! Видимо без моего вмешательства, здесь не обойтись, т.к. я являюсь тем самым экспертом которого ВЫ пытаетесь обвинить. Теперь касаемо выражения - "взяли одного эксперта и пошли в тайгу и расценили всех собак по всем видам". Андрей, собак в тайге не испытаешь сразу по белке, утке и подсадному медведю, потому как белка в тайге, утка в тундре а подсадной медведь на притравочной станции. И дипломы полученные тремя собаками с Беларуси являются действительными, получены в разных местах, в разные дни и во время проведения запланированных испытаний лаек Ноябрьской городской секции охотничьего собаководства, состав комиссии три эксперта. Перед отъездом да хаты беларусские хлопцы попросили испытать своих лаек по глухарю, вот я и согласился, другие члены комиссии не согласились в виду занятости. И поверьте, если бы какая либо из собак облаяла глухаря или тетерева, расценил бы не задумываясь. У владельцев лаек не часто случается в момент работы лайки по глухарю чтобы эксперт был под боком. Вот вам ответ на интересующий вопрос. Могу лишь добавить, на испытания собаки с Беларуси явились подготовленными, видимо сказалось время проведённое на охоте в тайге. От себя добавлю, собаки мне понравились как по экстерьеру, так и по работе. Поскольку у вас испытания лаек по белке практически не проводятся, возможно вам будет интересна работа ваших лаек, черкну но вкратце. Айка (Аган Бейня+Пурга Попович) влад. Попович, за 36 мин. работы облаяла 3 белки, первую на 16 мин., вторую на 28 мин., третью на 36 мин.. Кунак (Туман Петрович+Пурга Попович) влад. Попович, за 50 мин. работы облаял три белки, первую на 11 мин., вторую на 14 мин., третью на 26 мин.. Карай (Туман Петрович+Пурга Попович) влад. Олейник, за 43 мин. работы облаял 3 белки, первую на 12 мин., вторую на 17 мин., третью на 34 минуте. Все три собаки до положенного часа не доработали, сняты ведущими.
Думаю после такого и уважение к вашим дипломам добавится и никто их оспаривать не станет, т.к. лучшие проверки это подтверждает следующая работа в поле с нашими экспертами ,а не выбор рапортичек с Москвы.
Дааа мир сошел с утра.. сказал слова и в кусты...
Было конкретное предложение подтвердить с оплатой всех расходов... а что в ответ??? Спрятались за спину эксперта!!! И дальше какието не понятные обвинения и мышиная возня... или это желание затянуть время и потом сказать что нельзя испытывать???
Усатому. А что нету белки, куницы, нету норки,хоря. нету бобра, нету лося,нету утки, не проводятся охоты, нет возможности провести испытания по кровяному следу.? Давайте господа,начинать работать.Да и Смоленск у вас под боком. 8)это по сизону а с января по август?
Сам не был . Перед напуском на сабаку вешали электроошейник . После команды-" поводок" ,через некоторое время если собака не слушала -собаку долбили .
Всецело присоединяюсь к данному мнению, ибо оно - в десятку! Лайка - сугубо для охот индивидуумов, с ней толокой никогда не охотились в местах её российской исторической родины, это охота изначально основана на скрытном подходе охотника к работающей по зверю собаке, а отнюдь не для шумных неандертальских загонов белорусского разлива. И чтобы продлить существование лайки в нашей сермяжной охотничьей яви, вовсе не обязательно (и отчасти даже вредно) выдумывать, пропагандировать и культивировать не совсем свойственные для лайки функции. Жаль только, что в "стране кривых зеркал" правила охоты (как и всей нашей жизни) устанавливают не профессионалы, а отставные МЧС-ники и прочие удобные для "вертикали" дилетанты. Они-то и загоняют "в трубу" и собаководство, и нашу охоту, и экономику страны. Тоска...И еще. Возможная универсальность лаек искусственно ограничена законами. Весенняя охота по перу - лайку в вольер. Тетерев, бекас, гусь (по осени) - в вольер. Вот и остается: кабан да утка, грубо говоря...Извините, но другие породы тоже "страдают". Интересно мнение автора темы вообще о "регулировании" нашими законами областей применения пород на охоте. Где ещё в мире есть подобная практика, и оправдывает ли она себя?
Хотя самому мне лайка нравится. Больше - русско-европейская.
Моё мнение, что в силу "регулирования" лайка получила такое распространение в нашей стране. Собака хорошая, спору нет. НО. Так ли она хороша в загоне? И так ли она хороша по крови? И сколько у нас той охоты по пушнине? Лайка - собака промысловика-индивидуума, мы же её приспособили под себя и под коллективные охоты. И ещё один момент, немаловажный для городского охотника - лайка в городской квартире это не совсем удобно для хозяина и совсем плохо для собаки.
Не стоит указывать на европейский опыт и сразу переносить его именно на лайку. В мире достаточно пород, работающих по кровяному следу. Так что, фразу: "При использовании лайки идущей по кровяному следу, столь больших потерь можно избежать"...
отношу к такому лёгкому "передёргиванию". И слово "лайки" в указанной фразе я бы заменил на "обученной собаки", без привязки вообще к какой либо породе.
+100500 [applauds]Всецело присоединяюсь к данному мнению, ибо оно - в десятку! Лайка - сугубо для охот индивидуумов, с ней толокой никогда не охотились в местах её российской исторической родины, это охота изначально основана на скрытном подходе охотника к работающей по зверю собаке, а отнюдь не для шумных неандертальских загонов белорусского разлива. И чтобы продлить существование лайки в нашей сермяжной охотничьей яви, вовсе не обязательно (и отчасти даже вредно) выдумывать, пропагандировать и культивировать не совсем свойственные для лайки функции. Жаль только, что в "стране кривых зеркал" правила охоты (как и всей нашей жизни) устанавливают не профессионалы, а отставные МЧС-ники и прочие удобные для "вертикали" дилетанты. Они-то и загоняют "в трубу" и собаководство, и нашу охоту, и экономику страны. Тоска...И еще. Возможная универсальность лаек искусственно ограничена законами. Весенняя охота по перу - лайку в вольер. Тетерев, бекас, гусь (по осени) - в вольер. Вот и остается: кабан да утка, грубо говоря...Извините, но другие породы тоже "страдают". Интересно мнение автора темы вообще о "регулировании" нашими законами областей применения пород на охоте. Где ещё в мире есть подобная практика, и оправдывает ли она себя?
Хотя самому мне лайка нравится. Больше - русско-европейская.
Моё мнение, что в силу "регулирования" лайка получила такое распространение в нашей стране. Собака хорошая, спору нет. НО. Так ли она хороша в загоне? И так ли она хороша по крови? И сколько у нас той охоты по пушнине? Лайка - собака промысловика-индивидуума, мы же её приспособили под себя и под коллективные охоты. И ещё один момент, немаловажный для городского охотника - лайка в городской квартире это не совсем удобно для хозяина и совсем плохо для собаки.
Не стоит указывать на европейский опыт и сразу переносить его именно на лайку. В мире достаточно пород, работающих по кровяному следу. Так что, фразу: "При использовании лайки идущей по кровяному следу, столь больших потерь можно избежать"...
отношу к такому лёгкому "передёргиванию". И слово "лайки" в указанной фразе я бы заменил на "обученной собаки", без привязки вообще к какой либо породе.
На последней комиссии,пытались наказать эксперта ,за липовые дипломы,руководство отмазало,ограничившись, строгим выговором,любого другого, лишили бы всего- пожизненно.Для появления липовых дипломов созданы благоприятные условия. Рапортички не опубликовываются. Данные из них ни в какие базы не вносятся.Многое проверить крайне затруднительно. Племенные книги-фикция. Вообще с кинологической документацией полный бардак. Информация об изменениях отсутствует. Как пример -прошедшие республиканские состязания лаек по кабану.Спросите у экспертов судивших данное мероприятие :"По каким правилам Вы судили?". Четкого ответа не последует т.к. не знают ни номера документа,ни каким числом утвержден(В БООР изменения правил должным образом не проведено).С их (экспертов )слов,положение о состязаниях организатор,в лице БООР,по просьбе не показал.Как уже писал,положение ни где не опубликовано и составлено в разрез с решением республиканской комиссии по лайкам.Зачем собираемся и что то решаем,если на "верху" на решения "забивают".
Беланович вы так интересно пишите. Только сейчас вы начали высказывать своё не довольствие. Про кинологию говорите. А своего Волдая вязали со всеми лишь бы платили. Про цены надо было говорить когда Волдай выступал (на лося когда пускали. Я думою вспоминать не надо). 8)"Уважаемый" СИНИЙ - Я не буду обращать внимание на кучу орфографических ошибок в вашем тексте,но нагло лгать вам не позволю. Озвучьте для Всех пожалуйста - где,когда,при каких экспертах или очевидцах,кобель по кличке Валдай выставлялся по лосю (Мне это не известно).В прошлом году кобелем по кличке Валдай была повязана 1 (одна) сука,некоторым владельцам сук было отказано в вязках данным кобелем. О каких деньгах идет речь?(лишь бы платили).Лично Мне будет пока очень интересно,но за клевету... Будьте внимательнее и ответственнее при изложении информации.
Очень интересно про лося???.Беланович вы так интересно пишите. Только сейчас вы начали высказывать своё не довольствие. Про кинологию говорите. А своего Волдая вязали со всеми лишь бы платили. Про цены надо было говорить когда Волдай выступал (на лося когда пускали. Я думою вспоминать не надо). 8)"Уважаемый" СИНИЙ - Я не буду обращать внимание на кучу орфографических ошибок в вашем тексте,но нагло лгать вам не позволю. Озвучьте для Всех пожалуйста - где,когда,при каких экспертах или очевидцах,кобель по кличке Валдай выставлялся по лосю (Мне это не известно).В прошлом году кобелем по кличке Валдай была повязана 1 (одна) сука,некоторым владельцам сук было отказано в вязках данным кобелем. О каких деньгах идет речь?(лишь бы платили).Лично Мне будет пока очень интересно,но за клевету... Будьте внимательнее и ответственнее при изложении информации.
Хочу покрыть Западно-Сибирскую лайку волком (не могу найти волка)А можно узнать зачем? вы хотите чтото улучшить? или просто так
80336012200
Обо всем договоримся лично
Ну так нужно обращение писать, образец не сайте вывесить и подписи собирать по городам, как-то так, я вот на больничном могу по Полоцку и Новополоцку помочь.Любые требования навести порядок в области кинологии, воспринимаются чиновниками от РГОО БООР и в особенности главным кинологом, как посягательство на личное. Кто поддерживает Чумакину в её устремлениях подчинить всё охотничье собаководство БКО, могут совершать любые злодеяния в кинологии и считают себя неприкосновенными, как в случае со штатным кинологом Босько.
Давайте собирать подписи ,по Гомелю соберу подписи уже переговорил ,соберу по максимуму,состав те кто может правильно обращение,и еще эта инфа 100% или пока просто там сказали?за Гомель я подпишуне пыли раньше времени..
А как интересно у нас можно охотится на лецензионного тетерева да с лайками ?? И чего у нас тетерев держит собаку ?? И есть собаки что работатут тетерева и пропустят копыта ?? И сколько надо добыть тетерева что бы собака его начала работать ?' Или вундыркинды обьявились??Не знаю как счас, но по зиме с лунок что тетерев, что глухарь - лайку держат местами)))... по осени рябчик тоже держит не всегда конечно, но очень занимательно)))
Предоставлю тетерева в осартименте тол ко бы краем глаза глянуть на это чудо но если погонит копыта то все штрафы платит хозяин борбоса ...
А может испытания по тетереву замутить а то собаки есть а дипломов нет...
Так в прибалтике наверно интересней брать у караман трохи падает,привезли наших ,так это ж реальный олень ,реально мощный ,реально благородный,смотреть приятно,и с прибалтике домашние ,как им стать дикими?В карман разница капает само собой, только ведь олень этот бракованный, и купленный не только на наши деньги, но и на государственные. А так как борьба с волком не ведётся, то получается, что БООР за наши и государственные деньги кормит волков. А на верх отчитываются, что всё хорошо. Короче говоря без хозяйственность страшная и с этим надо что-то делать.
Ну что лайчатники пора поднимать тему. Всех с открытием охоты [shoot] [shoot] [shoot]уже приняли сидим ждём,рассвета и уперад
Подскажите темному, на что сейчас открылась охота с лайкой?Денис! Если есть возможность, то вперёд... на загонную охоту.
А ведь не для таких охот лайка изначально была выведена и не охотились с ней так раньше, но... ничего не поделаешь, таковы наши современные реалии... Выпускается стая лаек в загон и пошло поехало... Ладно, как кому нравится.Подскажите темному, на что сейчас открылась охота с лайкой?Денис! Если есть возможность, то вперёд... на загонную охоту.
Не везде так.А ведь не для таких охот лайка изначально была выведена и не охотились с ней так раньше, но... ничего не поделаешь, таковы наши современные реалии... Выпускается стая лаек в загон и пошло поехало... Ладно, как кому нравится.Подскажите темному, на что сейчас открылась охота с лайкой?Денис! Если есть возможность, то вперёд... на загонную охоту.
Очень послушная и добрая порода. Советую тут https://zooby.by/domashnie-zhivotnye/sobaka/sobaki-akita-inu (https://zooby.by/domashnie-zhivotnye/sobaka/sobaki-akita-inu) купить собаку акита. С родословной, привиты, все как положено. Играет с нами каждый день, дружелюбная и детям нравится.Человек если советуете,то хотя бы покажите что ваши собаки могут делать на охоте в лесу или хотя бы на испытательной станции,в России есть такие собы рабочие,но это к нашей охоте не имеют ни какого отношения,вы не туда обратились,не на тот форум,и советовать здесь не нужно,а если детям нравится это не показатель что эта собака для охоты.
Слишком мало инфы для анализа Денис,а тем более для однозначных выводов.
При твоей натаске Денис собака будет раскрыта.Проблема в том что не там берешь щенков.Щенков бери только у тех,кто плотно занимается куницей,больше никому не верь.Выбирай только суку.С твоим азартом [cool] ,обязательно у тебя будут хорошие собаки!Спасибо.
правильно сказано хорошие собаки долго не живут. но помнят их все кто сними охотился.По-разному бывает,многие хорошие собаки дожили до старости.Вот плохие точно долго не живут(у хорошего охотника).
"Или" исключи [wallbash] .Только у тех кто занимается куницей щенки будут предсказуемы(более-менее).Хорошие собаки у них появляются не просто так,это результат опыта и мотивации.Если эти люди делают вязку,то их мотивация направлена на то, чтобы взять еще больше куниц.Никогда они не повяжут свою суку куничницу-кобелем копытником даже если у него золотая родословная.Лучше скромная родословная,но зато куница,куница,куница...При твоей натаске Денис собака будет раскрыта.Проблема в том что не там берешь щенков.Щенков бери только у тех,кто плотно занимается куницей,больше никому не верь.Выбирай только суку.С твоим азартом [cool] ,обязательно у тебя будут хорошие собаки!Спасибо.
Тут да, наелся уже и однозначно с Вами согласен... щенка только у тех кто занимается и\или желательно с проверкой в лесу, тогда будет шанс... поэтому и поперся за 1000 верст куницу охотить, что бы на собак посмотреть...
Правильные рассуждения. Полностью согласен. [cool]"Или" исключи [wallbash] .Только у тех кто занимается куницей щенки будут предсказуемы(более-менее).Хорошие собаки у них появляются не просто так,это результат опыта и мотивации.Если эти люди делают вязку,то их мотивация направлена на то, чтобы взять еще больше куниц.Никогда они не повяжут свою суку куничницу-кобелем копытником даже если у него золотая родословная.Лучше скромная родословная,но зато куница,куница,куница...При твоей натаске Денис собака будет раскрыта.Проблема в том что не там берешь щенков.Щенков бери только у тех,кто плотно занимается куницей,больше никому не верь.Выбирай только суку.С твоим азартом [cool] ,обязательно у тебя будут хорошие собаки!Спасибо.
Тут да, наелся уже и однозначно с Вами согласен... щенка только у тех кто занимается и\или желательно с проверкой в лесу, тогда будет шанс... поэтому и поперся за 1000 верст куницу охотить, что бы на собак посмотреть...
Не стало кабана :(Соглашусь...Моя сейчас на утку и так где полазить, а так все время вольер
Не кабаном единым)))Не стало кабана :(Соглашусь...Моя сейчас на утку и так где полазить, а так все время вольер
Мои размышления о том, что не так... и пожелания...Спасибо 8)