Трапны стрэл
Барахолка => Продажа => Продажа Гладкоствольного оружия => Тема начата: Александр 87Sa от Июня 03, 2022, 09:55:28 am
-
Иж 12 12 кол 1969 в очень хорошем состоянии Минск цена 450 уе
-
Ружьё хорошее.
Жаль приклад не родной ((
-
Да но сделано на совесть всё сделано на совесть! Делал мастер оружейник на ул Пушкинская!ружьё в очень хорошем состоянии
-
ИМХО, на такие ружья, советскую классику, нужно резать приклад - точную копию родного приклада, по формам и геометрии, со всеми мелочами (розетка, тыльник, насечка)
Потому что, если положить рядом тот приклад 1969 года и новодел, разница будет очень большая, в пользу старого приклада.
В качестве апа.
-
Поддержу. Сейчас делают сырое овно. Сам уже три месяца епатнёй занимаюсь. Старых нет, новые в руки брать не хочется, мастеров не осталось, ну почти.
-
Цена 430
-
Цена 430
ружью 53 года, воронение потертое, дерево не родное, ничего особенного в этом ружье нет, предшественник иж 27. Было бы штучное без настрела, а так красная цена ему 500 рублей.Стволы совершенно одинаковые, как в иж 58, иж 26, последних выпусках иж 54, только смуфтированы в вертикали.
-
Для темы длина стволов 730 мм чок 1.2мм получок1.8мм.настрел не скажу точно я второй хозяин!сам с ним охотился 8 лет.А цена в 500 рублей.В линейки Тоз или Иж 27 может и да !Но каждый знает цену своего оружия!вес 3.5 кг
-
Чоки подправьте )
Не торопитесь.
Не бывает таких сужений , как вы написали.
А то щас набегут и начнется...
Цена - дело продавца...
-
На самом деле, хорошая модель советского бокфлинта. Не было бы моего, искал бы такое с родным деревом, но в 16 кл.
Сужения там стандартные для ижей того периода.
-
Это рядовое ружье со стандартными чоками 0,5 , 1,0 и боем 50 и 60%, чтобы точно замерить чоки нужен точный нутромер.
-
Это рядовое ружье со стандартными чоками 0,5 , 1,0 и боем 50 и 60%, чтобы точно замерить чоки нужен точный нутромер.
Вы лично смотрели этот экземпляр? У приятеля, в своё время, было ИЖ 12, 16 калибра, верхний ствол имел сужение 1,25, нижний уже не помню, было выбито на муфте. Это по стандарту, какому, или нет?Для среднестатистического пользователя, для замера, достаточно парафиновой отливки, или свинцовой пластинки. Но не всё ли равно какие там чоки? Ложится хорошо, попадаешь -- всё нормально, а что там на сколько заужено ......Как говорили опытные люди уменьшить кучность проще нежели улучшить равномерность, например.
-
Это рядовое
Вы лично смотрели этот экземпляр? У приятеля, в своё время, было ИЖ 12, 16 калибра, верхний ствол имел сужение 1,25, нижний уже не помню, было выбито на муфте. Это по стандарту, какому, или нет?Для среднестатистического пользователя, для замера, достаточно парафиновой отливки, или свинцовой пластинки. Но не всё ли равно какие там чоки? Ложится хорошо,
Сужений 1,2 в рядовом оружии никто никогда не делал, это спортивные сужения для стрельбы семеркой и мельче, они создают избыточное давление. Самое лучший показатель боя коэффициент сгущения к центру от 2,5 и более. Равномерность нужна посредственному стрелку, центральное сгущение более продвинутому в стрельбе. Равномерность боя по мишени Зернова будет всегда отличаться от выстрела к выстрелу, т.е окна всегда будут разные и в разных местах, чтобы этого не было, дробь должна покидать дульный срез идеальными шариками, а гречка даст всегда разную картину. Повторяю, ружьё достойное своего времени, но ничего особенного. Постреляйте из МЦ 6 , там кучность около 90% и вы откажетесь от своего мнения, удачи в продаже .
-
Сужений 1,2 в рядовом оружии никто никогда не делал, это спортивные сужения для стрельбы семеркой и мельче, они создают избыточное давление. Самое лучший показатель боя коэффициент сгущения к центру от 2,5 и более. Равномерность нужна посредственному стрелку, центральное сгущение более продвинутому в стрельбе. Равномерность боя по мишени Зернова будет всегда отличаться от выстрела к выстрелу, т.е окна всегда будут разные и в разных местах, чтобы этого не было, дробь должна покидать дульный срез идеальными шариками, а гречка даст всегда разную картину. Повторяю, ружьё достойное своего времени, но ничего особенного. Постреляйте из МЦ 6 , там кучность около 90% и вы откажетесь от своего мнения, удачи в продаже .
Значит ли это что ИЖ-12 моего приятеля с сужением верхнего ствола 1,25 мм было спортивным? Но спортивных ружей в 16 калибре как-то не очень много, мягко говоря. А моё ТОЗ-34, с сужениями 0,9, 1,23, по замерам, тоже спортивное? У ТОЗ-а сужения как раз нестандартные, стандартные шли с шагом 0,25 мм. Какие там допуски уже не помню, а искать лень.
Может не стоит так опрометчиво, "с никто и никогда"?
-
Я один вижу сужение получок 1.8 мм ?
А чок 1.2 ...
Как то не срастается ....
-
Сужений 1,2 в рядовом оружии никто никогда не делал, это спортивные сужения для стрельбы семеркой и мельче, они создают избыточное давление. Самое лучший показатель боя коэффициент сгущения к центру от 2,5 и более. Равномерность нужна посредственному стрелку, центральное сгущение более продвинутому в стрельбе. Равномерность боя по мишени Зернова будет всегда отличаться от выстрела к выстрелу, т.е окна всегда будут разные и в разных местах, чтобы этого не было, дробь должна покидать дульный срез идеальными шариками, а гречка даст всегда разную картину. Повторяю, ружьё достойное своего времени, но ничего особенного. Постреляйте из МЦ 6 , там кучность около 90% и вы откажетесь от своего мнения, удачи в продаже .
Значит ли это что ИЖ-12 моего приятеля с сужением верхнего ствола 1,25 мм было спортивным? Но спортивных ружей в 16 калибре как-то не очень много, мягко говоря. А моё ТОЗ-34, с сужениями 0,9, 1,23, по замерам, тоже спортивное? У ТОЗ-а сужения как раз нестандартные, стандартные шли с шагом 0,25 мм. Какие там допуски уже не помню, а искать лень.
Может не стоит так опрометчиво, "с никто и никогда"?
Действительно, может не стоит ? У Вас с приятелем есть сертификаты БелГИМ по этим замерам ? Сертифицированные средства измерений ? Гражданство территори́и заявленных измерений ? Что-нибудь вообще есть по существу ?
-
Действительно, может не стоит ? У Вас с приятелем есть сертификаты БелГИМ по этим замерам ? Сертифицированные средства измерений ? Гражданство территори́и заявленных измерений ? Что-нибудь вообще есть по существу ?
Главное что у меня есть, это понимание -- разговаривать с людьми у которых главный аргумент -- "Этого не может быть, потому что не может быть никогда" -- бесполезно.А по существу: ружьё моего приятеля клеймили на заводе, и дульные сужения промеряли и набивали размер там же. Имеете что-то возразить ? по существу. Сужения своего "тузика, экспортного", измерял штангенциркулем поверенным до 0,01 мм. Мне, для "интересу" достаточно.А у вас, кроме измышлизмов, что по существу имеется?
-
Это или заводской брак, или, что скорее, погрешности замеров. Ружье приятеля могли делать по спецзаказу. У вас могли быть ошибки в замере самого канала ствола. Чок в 1,2 мм опасен для стволов с допустимыми давлениями в 650 - 700 атм, необходимо, как минимум, 1000.
-
Это или заводской брак, или, что скорее, погрешности замеров. Ружье приятеля могли делать по спецзаказу. У вас могли быть ошибки в замере самого канала ствола. Чок в 1,2 мм опасен для стволов с допустимыми давлениями в 650 - 700 атм, необходимо, как минимум, 1000.
Вы можете сколько угодно выдвигать теории о спец. заказах,продающихся в охот. магазине по цене 150 р в конце 60-х прошлого века, об опасности ДС в 1,2 мм, и т.д. Но есть то что есть. Стволы ИЖ-12 были промерены на заводе, размер ДС был нанесён на муфту и внесён в паспорт. Произведено тысячи замеров ДС у ТОЗ-34 разными людьми, и то что ВС верхнего ствола у данной модели доходит до 1,3 мм -- факт. Хоть на муфте и "били " п.чок, чок, 65МПа. Стреляли и я в том числе, и стреляют люди.На этом ликбез закончил.
-
Это или заводской брак, или, что скорее, погрешности замеров. Ружье приятеля могли делать по спецзаказу. У вас могли быть ошибки в замере самого канала ствола. Чок в 1,2 мм опасен для стволов с допустимыми давлениями в 650 - 700 атм, необходимо, как минимум, 1000.
Вы можете сколько угодно выдвигать теории о спец. заказах,продающихся в охот. магазине по цене 150 р в конце 60-х прошлого века, об опасности ДС в 1,2 мм, и т.д. Но есть то что есть. Стволы ИЖ-12 были промерены на заводе, размер ДС был нанесён на муфту и внесён в паспорт. Произведено тысячи замеров ДС у ТОЗ-34 разными людьми, и то что ВС верхнего ствола у данной модели доходит до 1,3 мм -- факт. Хоть на муфте и "били " п.чок, чок, 65МПа. Стреляли и я в том числе, и стреляют люди.На этом ликбез закончил.
Пожалуйста, фото заводских клейм, чтобы не голословить
-
Пожалуйста, фото заводских клейм, чтобы не голословить
Ну я вроде как написал -- "Разговаривать с людьми у которых основной аргумент .........." -- бесполезно. чему и имеем подтверждение.Те стволы уже благополучно утилизировались, вместо них втёрли стволы от ИЖ-27, мастер правда долго плевался, когда вьехал, но пообещал-- сделал.Как альтернативу могу Вам предложить показать стендовое (спортивное) ружьё в 16 калибре, помнится против калибра Вы не возражали. сужения только какие-то не те.А лучше завершить бесполезное словоблудие, никому, ничего, доказывать не собираюсь. Тем более посредством интернета.
-
У многих тоз 34 сужение 1.25 ,хотя заявлено 1
-
Доброе утро всем .верхний ствол 1.7 мм нижщ1.8 мм . длина ствола 730 вес ружья 3.5 кг.
-
Доброе утро всем .верхний ствол 1.7 мм нижщ1.8 мм . длина ствола 730 вес ружья 3.5 кг.
Вот интересно- что и чем Вы измеряете? :-[
-
Может я что-то не так делаю? сегодня взял штангенциркуль и помирил внутренний размер стола со стороны где мушка!Или это делается как то иначе!
-
Нужно измерить канал ствола. КАНАЛ ! Предположительно , он будет равен 18.4 мм.
Потом измеряются диаметры стволов у дульного среза.
Предположительно они будут равны 17.9 нижний и 17.4 верхний. Судя по тому ,что вы пишите , вы не умеете пользоваться штангенциркулем.
Все ИМХО.
-
Нужно измерить канал ствола. КАНАЛ ! Предположительно , он будет равен 18.4 мм.
Потом измеряются диаметры стволов у дульного среза.
Предположительно они будут равны 17.9 нижний и 17.4 верхний. Судя по тому ,что вы пишите , вы не умеете пользоваться штангенциркулем.
Все ИМХО.
Ты сейчас введешь товарища в ступор,ибо чтобы измерить диаметр канала ствола, нужен не просто китайский штангель, а настощий нутромер,ну или извраты с отливками.Для упрощения задачи примите то, что диаметр каналов стволов ИЖ12-18,2 мм,и просто тщательно измерьте диаметр на дульном срезе-вот разница и будет дульным сужением.З.Ы.Если не умеете пользоваться штангелем чтобы посчитать десятки-то не надо....
-
В приближении ижевские ружья 12 кал 18.2 (с 1990 года 18.4), тульские - 18.5. Канал ствола.
-
Такия не писал , что канал штангелем надо мерять )
Может там на стволах выбито. У дочкиного 12-го вообще ничего не выбито.
Можно пулю калиберную слегка за патронник загнать и выбить обратно. Это даст отправную точку.
-
А вообще , похер что там. Стандартно.
Кому надо поедет , стрельнет , увидит. Вот и все.
1.8 там или 1.3 - по сути говнотерки.
Если ружбай не упилен и не восстанавливался - обычный советский ружбай с посредственным боем. Я свой 58 подарил . Кто то продает. Дело продавца и покупателя.
Если хочется теребонькать на ружбайку - кто то возьмет и будет раз в год на охоте щеки надувать. Если стрелять невынимая - то сильно думать о покупке старого ружья.
Вот и все.
ИМХО.
-
Ижей 12 не замерял, но по ТТХ, там канал 18.5 должен быть. Но то что должно и то что есть две большие разницы... Например какое сужение будет у мц 21-12 если за патронником у его 18.8 (хотя на стволе 18.5 выбито) а на дульном срезе 17.5 ? И ещё вопрос как величина дульного сужения влияет на максимальное давление? 😁
-
Если ружбай не упилен и не восстанавливался -
Ну видно же, что дерево поменяно на новодельное от поздних ИЖ27,а это уже, простите меня за грубость-полено поленом. Оригинальный Иж12,как и ранний ИЖ 27 и ценен именно своим деревом-эти ружья приятно взять в руку, и ложились они практически всем без подгонки.Ижей 12 не замерял, но по ТТХ, там канал 18.5 должен быть.
Примите как данность, что у ИЖ 12 диаметр канала ствола 18.2 мм.В то время не было еще китайских штангенциркулев, нутромеров и микрометров.....
-
У меня в сейфе щас стоит в оригинале. Я знаю о чем речь. Замененный приклад не говорит о восстановлении ружбая. Может шейка треснула , может еще чего.
Надо в своем замерять чем то... Интересно стало...
-
Если ружбай не упилен и не восстанавливался -
Ну видно же, что дерево поменяно на новодельное от поздних ИЖ27,а это уже, простите меня за грубость-полено поленом. Оригинальный Иж12,как и ранний ИЖ 27 и ценен именно своим деревом-эти ружья приятно взять в руку, и ложились они практически всем без подгонки.Ижей 12 не замерял, но по ТТХ, там канал 18.5 должен быть.
Примите как данность, что у ИЖ 12 диаметр канала ствола 18.2 мм.В то время не было еще китайских штангенциркулев, нутромеров и микрометров.....
Может и попутал со спутником... Но что-то мне кажется, что видел я 18.5 на 12 ом. А так да 18.2...дерево мало отличается, шейка пистолета тоньше, изящнее, да. А вот у 27 старых точно как полено🙂
-
. А вот у 27 старых точно как полено🙂
С точностью наоборот...
-
Надо в своем замерять чем то...
загнал в канал ствола "подходящую" свинцовую пулю на 22см от казны потом "выгнал"... диаметр замерял - делов то ;)
-
Вечер добрый 390 уе без торга срочно!
-
. А вот у 27 старых точно как полено🙂
С точностью наоборот...
Не стоит мешать все в кучу, ИЖ - 27 при весе 3.1- 3.6 кг., замечательное ружьё и для любительской и промысловой охоты, которое выпускается с 1973г., его плюсами являются: отличная развесовка, и замечательная прикладистость, великолепный бой, и исключительная резкость, а так же, учётом того, что экземпляров этих ружей было выпущено более 1,5млн. шт., всех модификаций, хотя, по сути оно является результатом глубокой модернизации ружья ИЖ -12, вызывает удивление только тот факт, что агрессивные почитатели данного атефакта, не согласны с мнением того, что ружё иж 27 является самым настоящим поленом.)
-
Чтобы ижу- мр ке стать сбалансированной, придется добавить в весе до 4 кг... У меня есть если что такая😉. А у старого иж27 стволы ещё тяжелее, из него кстати я сделал свой первый выстрел из ружья причем получилось сразу из двух стволов 🙂
-
Всем спасибо за помощь ружьё продано.