Ну написано же чёрным по русски - лосиха с лосёнком. Наткнулся на стоячих, пошли, след горячий, идут не быстро с остановками, далеко не уходят. Отсюда и поведение собаки. Одиночный бык или корова без лосёнка умахали бы сразу в отрыв и след не столь "вкусным" бы был, через пол часа бы бросил и вернулся, если из пол него "копыта" не стреляли.

Как бы Вы объяснили такой случай: кобель лайки, из-под которого в сезон только резали штук по 20 кабанчиков, не говоря про стреляных и выставленных на стрелков, будучи выставленным в вольер по подсадному кабану отказался работать напрочь? Это не частный случай! В  "ООХ" раньше читал, что иногда промысловые лайки зверя не работают, если хозяин без ружья...

Тут уже ответили, но коль вопрос был адресован мне то .... Собаки, они тоже разные, есть с мозгами, в смысле с соображалкой, а есть и без. Так вот собаки прекрасно отдают себе отчёт с каким зверем имеют дело, с вольерным или вольным, отсюда и отношение.
А гончая  гонит зверя по следу, и без разницы в нагонке это происходит или на охоте. Я думаю что Вы это прекрасно понимаете. И ещё гончую в вольере ни нагонять ни испытать не возможно, разве что по миске, но по моему такие испытания не проводятся, а может чего то и не знаю.

Это на нагонке или на охоте случилось?

А это имеет какое то значение, влияет на реакцию собаки на запах следа зверя?

Цитата: Разгильдяй от Сентября 23, 2016, 19:29:55 pm

Цитата: ПаРом от Сентября 23, 2016, 14:42:01 pm

Павел, как Вы, как эксперт оцените следующие высказывания из приведённого текста:
Добычливость, когда собаки свежие - отличная, когда уставшие - 0
Чутьё - отличное, и далее - "уткнувшись носами в землю продолжали азартно, дружно и уверенно гнать"

Как констатацию факта при описании работы конкретных собак.

Понятно. Там ещё по поводу паратости есть хорошая фраза, в минуте от зайца, уткнувшись носом в землю. Хоть может с беляком так и должно быть.
У меня впечатление что это писал человек не видевший работы хороших собак. Хоть конечно понятие "хорошо" у каждого своё.

Владимир, я не понимаю действий "атца" этих собак, поэтому и не обсуждаю действий этого человека. Мне, просто это не интересно... Разговор начался за возможность/невозможность нагонять БГ по зайцу.
 Я поддерживаю  точку зрения, что у БГ в прародителях в 90% сидят РГ. Поэтому и уверен в том, что написал выше(о работе по пушному). Есть у конкретной особи БГ чутьё - будет она работать и зайца, и лису. И нагонять её возможно...
 
  Вам, больше русские... по душе, мне пегие... Хоть там и там есть очень достойные представители породы.

Нагонять можно любую собаку. даже дворнягу. И надо то всего ничего - чутьё, вязкость и работа с собакой в лесу. У меня пример из жизни есть, когда я взял у приятеля "сучку с ручкой", в рубашке РПГ у неё была подружка чистая дворняга по виду, серая, хвост полукольцом, уши одно на хряще,другое стоячее почти. Так вот они действительно дружили и охотились вместе лет пару. Потом когда я "свою сучку" посадил на цепь, подружка часто к ней в гости приходила, благо не далеко. На охоту когда шли всегда куча радости при встрече и на охоту вместе. Причём гонять могли отдельно друг от друга, и та что была у меня лисицу не гнала принципиально, а подружка вполне себе гоняла. Голос - колокольчик заливистый. Русака до двух кругов вполне держала,больше не помню, может и было. Даже когда подружка под машину попала, эта дворняга сама  с нами на охоту ходила. Мне ещё предлогали её приютить, тогда без собак остался, гончих хотелось.
Собаки достойные есть в любой породе, только вот "селекционеры домашнего разлива" прилагают максимум усилий чтобы их было меньше. Кстати у РПГ у двух собак слышал голоса которых у РГ не встречал, но РГ всё же больше душу греют.

А ты, Коля записался в лагерь: "Супраць беларускага ганчака..."?
 Или судишь по высказыванию одного человека, и по нагонке (работе) одной собаки - о всей породной группе?
Так тут, на форуме  почитатель(и) РПГ, то же всякое говорил... Так, что теперь мне сделать выводы и говорить все русские-пегие - говно, кроме их собак?
  Я просто понимаю, что один человек - это ещё не общее правильное мнение(хоть и предводитель). А одна собака - это не вся породная группа.

Михаил, вот мне лично непонятна цель всей этой возни  с бг, точнее понятна - желание некоторых деятелей "оставить след в истории". Только вот благодаря подобным действиям угробят охоту с гончими вообще.
Вспомните как позиционировали бг в начале - универсал, потом - копытник, что теперь непонятно. Я думаю что Вам не надо объяснять что гончая по копытам и гончая по зайцу лисице должны обладать взаимно исключающими качествами, вязкость в первую очередь, да и чутьё по копытам особо сильное не надо. А тут за десяток лет целую "новую породу" изобрели, правда для каких задач забыли определить.
Не кажется ли Вам что это просто "развод" молодёжи хорошо вписавшийся в тренд? а тут ещё и кружкование усиленно двигают, ведь с нормальной гончей в кружках-квадратиках не особо поохотишься, нормальный вязкий гончий за день пяток таких кружков с их угодьями перебрать может, даже если по триста гектаров, 3 кв км, на нос будет и 30 человек в кружке, больше как объясняли сведущие - трудно управляемы.  А тут готовое решение - бг, далеко не гонит - охотьтесь. Вам такие (от)гончие нужны?
Про то как "атэц" породы клич бросал, "Все к нам у кого что то похожее есть. хоть и без бумаг, поможем", думаю читали. К чему все эти пляски с бубнами? Ну и последнее, я помню в начале 70х прошлого века подобные собаки все шли как РГ, гоняли неплохо, но это скорее от собаки зависело, и от того сколько времени она в лесу проводила. Причём у соседа был один такой, так тот вообще безбашенный был, особенно если на копыта попадал - мог через пару недель домой вернуться.

Так понимаю все должно быть подчинино какой то цели. Длинный гон мешает работе, лапы не в комке тоже. И много других признаков. Также и с прикусом раньше жестко браковали..... потом тот же Сергеев более сдержано отзывался об этом недостатке.  Если форма головы в порядке, а только пятно.... настолько это серьезный порок что весь помет на свалку?

К примеру у ЭГ есть собаки у которых рубашка спускается ниже....к плюсне и за скакательный сустав. Выглядит не очень..... но помет не бракуют..... в той же эстонии, просто пытаются уйти от такого окраса....отстраняя от вязок.   И ещё, прикольно, у нас мазанину на голове записывают как недостаток.... а в стандарте нет такого недостатка.

Алексей, вы упорно не желаете понять что бракуют помёт не за какие то недостатки в экстерьере, а за признаки указывающие на примесь чуждой данной породе крови, не типичный окрас именно таковым и является, и видно это сразу в младенческом возрасте, а вот форму головы можно только прогнозировать, меняются пропорции с возрастом. Нельзя к разведению допускать производителей имеющих примесь чуждой крови, это чревато ухудшением рабочих качеств, что исправить в потомстве гораздо сложнее чем экстерьер.