Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Оружие => Все о патронах => Тема начата: APU100KPAT от Марта 05, 2013, 23:42:36 pm

Название: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: APU100KPAT от Марта 05, 2013, 23:42:36 pm
 Многие из охотников снаряжают пулевые патроны для ответственных охот сами. Вот и я около пугодада назад заказал пулелейку для 12 калибра "Диаболо". У меня мастер(один форумчанин) спросил модель ружья(иж 12) и диаметр ствола. Через недели две она была у меня. Про изготовление пуль это отдельная тема. Но в итоге отлил 50 шт и начал эксперементировать с навеской пороха, маркой пороха, пыжами и материалом заполнения юбки пули. Результат слудующий: 5 пуль с 50 метров улаживаются в круг диаметром 10-12 см.
Вот и сам процесс изготовления(извиняюсь за качество фото):
Гильзы использую итальянского пр-ва , но это не принципиально и можно использовать российские. Высота гильзы 70 мм, еврокапсуль
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: APU100KPAT от Марта 05, 2013, 23:43:53 pm
Порох использую Сокол. Навеска на зиму 2,3 гр(через весы)[/font]
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: APU100KPAT от Марта 05, 2013, 23:45:54 pm
 После того, как порох засыпан в гильзу, вставляем картонную прокладку толщиной около 2 мм(у меня 2,1 мм)[/font]
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: APU100KPAT от Марта 05, 2013, 23:47:27 pm
 Далее идут пыжи. Можно использовать разные, но я ствлю основной – войлочный, а добавочный – ДВП. Пыжи неоходимо подобрать по высоте так, чтобы после установки пули еще осталось примерно 5 мм для завальцовки[/font]
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: APU100KPAT от Марта 05, 2013, 23:49:01 pm
 И, наконец, перейдем к самой пуле. Выглядить она вот так(со сплошным пояском)[/font]
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: APU100KPAT от Марта 05, 2013, 23:51:13 pm
 У многих возникают вопросы заполниять ли юбку у Диаболо, а если да, то чем. Некоторые используют крахмалл, мокрую туалетную бумагу, воск и др.Однако я выбрал обычный детский пластилин, который есть в любом отделе концтоваров. Отламываем небольшой кусок и залепливаем им полость в пуле так, чтобы он немного был “с бугорком” [/font]
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: APU100KPAT от Марта 05, 2013, 23:52:55 pm
 Ножом, пуская его по кромке юбки, срезаем лишнее.Получив ровное основние для установки на пыжи, помещаем пулю в гильзу[/font]
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: APU100KPAT от Марта 05, 2013, 23:55:53 pm
 Завальцовываем и получаем вот такой пулевой партон[/font]
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Fermer от Марта 06, 2013, 08:41:32 am
Раз уж вы решили поделиться информацией то задам пару вопросов. Вес пули с пластилином и без?.  Вы ее стреляли по мишени (пристреливали) и какой результат? После выстрела вы ее видели (какова судьба пластилина после выстрела)?
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Порох от Марта 06, 2013, 09:57:35 am
Далеко шагнули технологии.... Пластилином удивили, а МОКРОЙ туалетной бумагой, засовываемой в патрон, сразили наповал...
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Kotelev от Марта 06, 2013, 10:32:08 am
На счет пластилина - сомнения. Его же по всему стволу размажет.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Vulf от Марта 06, 2013, 11:18:25 am
Ни чего не размажет, в латунках дробовой пыж закреплял пластилином, вылетает только в путь.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Порох от Марта 06, 2013, 11:22:20 am
На счет пластилина - сомнения. Его же по всему стволу размажет.
Меня бы смутила баллистика пули с пластилином.
Но человек экспериментирует, получается - на здоровье.... 10-12 см на 50м - показатель.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: APU100KPAT от Марта 06, 2013, 11:26:23 am
Раз уж вы решили поделиться информацией то задам пару вопросов. Вес пули с пластилином и без?.  Вы ее стреляли по мишени (пристреливали) и какой результат? После выстрела вы ее видели (какова судьба пластилина после выстрела)?
все пули теперь делаю с пластилином. На 50 улаживаются в 10-12 см(фото мишени позже выложу). Доставал несколько из кабанов -- пуля ечель сильно деформирована, но пластилин остаетсяна пуле, в стволах ничего нету. С 20-25 метров стрелял по кабану, так при разделке обнаружил в туше не только пулю, но добавочный пыж(может пластилином прицепило к пуле)
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Kotelev от Марта 06, 2013, 11:36:02 am
Ни чего не размажет, в латунках дробовой пыж закреплял пластилином, вылетает только в путь.
Дробовой пыж сверху закрепляется пластилином и его толкает заряд, а тут пластилин оказывается под большим давлением.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: APU100KPAT от Марта 06, 2013, 11:57:25 am
На счет пластилина - сомнения. Его же по всему стволу размажет.
Никогда не замечал в стволе после выстрела пластилина, может, из-за того, что использую пыжи 10 калибра и они,возможно, снимают пластилин
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Kotelev от Марта 06, 2013, 12:01:07 pm
Скорее всего так и есть. Надо будет попробовать. Я использую для этого куски ДВП пыжа.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: APU100KPAT от Марта 06, 2013, 12:08:21 pm
Скорее всего так и есть. Надо будет попробовать. Я использую для этого куски ДВП пыжа.
а каким оброзом вы их вырезаете или просто кусками ложите?
зы Пулелейка, кстати, вашего производства. Качественно сделана и пули тоже ок.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Kotelev от Марта 06, 2013, 12:11:10 pm
а каким оброзом вы их вырезаете или просто кусками ложите?
Мелкими кусками заполняю.
зы Пулелейка, кстати, вашего производства. Качественно сделана и пули тоже ок.

 8)
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Дембель Самурай от Марта 06, 2013, 13:04:49 pm
Многие, и я их числе, вместо добавочного пыжа и пластелина используют мелкие опилки. Они не летят вместе с пулей и не утежеляют её. Попробуйте, желаю удачи. И хорошо бы фото посмотреть. :)
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: matador57 от Марта 06, 2013, 13:23:43 pm
пробку от вина на мелкую терку и заряжать вверх ногами. Хотя у меня не полетела ни так ни так
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Mishanya от Марта 06, 2013, 14:34:18 pm
Скорее всего так и есть. Надо будет попробовать. Я использую для этого куски ДВП пыжа.
Что-то типа:
http://www.youtube.com/watch?v=BVJIbo0Y8Vc (http://www.youtube.com/watch?v=BVJIbo0Y8Vc)
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Дембель Самурай от Марта 06, 2013, 15:48:27 pm
пробку от вина на мелкую терку и заряжать вверх ногами. Хотя у меня не полетела ни так ни так
У меня тоже из ИЖа 27 го не очень летела (из обоих стволов), а вот владельцы ТОЗ-34 хвалят. Я понимаю, что от конкретного ружья зависит, но все-равно некоторая закономерность есть.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Порох от Марта 06, 2013, 17:11:09 pm

Что-то типа:
http://www.youtube.com/watch?v=BVJIbo0Y8Vc (http://www.youtube.com/watch?v=BVJIbo0Y8Vc)


Стрёмно как-то смотреть, как гуру давит навойником на капсюлированный патрон с порохом, не подложив под гильзу подставку с отверстием под капсюль...  Так и ждёшь, что сейчас рука улетит в космос...
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: sever от Марта 06, 2013, 18:52:08 pm
Чем крахмал плох? (летала из иж 27, летает из иж 18 (чок), летает из тоз 54 (почти чок/чок с напором)) Кучности такая же. Пулелейка по размерам под чоки и делалась. Я доволен пулей: дешево, сердито да и от ассортимента в магазинах не завишу,таже Стрела не всегда в продаже есть. Хорошая пуля... правильная.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: RedFox от Марта 06, 2013, 21:48:43 pm
пробку от вина на мелкую терку и заряжать вверх ногами. Хотя у меня не полетела ни так ни так
У меня тоже из ИЖа 27 го не очень летела (из обоих стволов), а вот владельцы ТОЗ-34 хвалят. Я понимаю, что от конкретного ружья зависит, но все-равно некоторая закономерность есть.
Снаряжаю как рекомендовали разработчики пули, с их навесками и рекомендациями. Пробывал уменшать навеску пороха - заоваленные отверстия от попадания и соответственно разброс больше, но не критически. А так с 50-ти метров, сидя с колена из нижнего ствола ( тоз-34) попадаю в круг диаметром 5 см. Из верхнего только 10-15 см - что не делал только хуже...
р.с. Kotelev, отдельное ОГРОМНОЕ СПАСИБО за пулелейку! пули пошли для моего ружья - лучше не хочу [applauds]
р.с.с. на соревнования так и не успел, но на спор выиграл ящик водки!  ;)
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Kotelev от Марта 06, 2013, 22:05:53 pm
р.с. Kotelev, отдельное ОГРОМНОЕ СПАСИБО за пулелейку! пули пошли для моего ружья - лучше не хочу [applauds]
Всегда пожалуйста! Удачных выстрелов!


 
р.с.с. на соревнования так и не успел, но на спор выиграл ящик водки!  ;)

Ну, тоже приз  [applauds]
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Порох от Марта 07, 2013, 09:55:05 am
Зрею к приобретению пулелейки. Разных пуль накупил в своё время много, мне б до "сосонника" хватило, но достойная молодая смена любит "пошмалять", так что в бочке с пулями стало видно дно...
Ещё пару таких отзывов



р.с. Kotelev, отдельное ОГРОМНОЕ СПАСИБО за пулелейку! пули пошли для моего ружья - лучше не хочу [applauds]



и приобрету десяток "Котелевских" пуль, отстреляю на своём ружье и ружьях молодёжи, а там, при хорошем полёте пуль, у тов.Котелева одним благодарным клиентом станет больше 8) .
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Fermer от Марта 07, 2013, 10:35:44 am
Пулелейку у тов. Kotelev брал в середине сезона, вылил пуль уйму, обстрелял штук 50 как с оптикой так и без, снаряжал с мукой, все куда попадал подало, и кабаны и бутельки как и ночью так и днем. Очень хороший плюс именно пулелейки  тов. Kotelev наличие разных крышек позволяющих выливать пули для различного оружия, я лью 3 вида пуль (с юбкай) для ижей с цилиндрам и полу чокам, и для тоза отцу, может это и самоуспокоения или тараканы в голове но мне так спокойнее (вылил образец, взвесил, через ствол пропустил и пошел партию лить) в тире не стрелял оф. данных не дам . А форма супер спасибо вам тов.Kotelev   8)   
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: DISCLAIMER от Марта 07, 2013, 16:37:33 pm
Тоз 34 из нижнего на 50 метров - 5 шт. в пачку из под сигарет ( 3 шт. одна в одну)  навеска 2.05 Сокола осень 2.15 зима ....заполнение опилки мелкие....очень хорошая пуля для Тоза ....а разворачивается она  ....в 5 копеек превращается ссср...
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: sever от Марта 07, 2013, 19:14:44 pm
А я вот в пачку на 50 метров с рук не могу. Слабак видно. На экзамен надо. Вот в 4 пачки (или чуть больше компакт-диска)... где-то так (но все равно доволен ;))
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: ИРМА от Марта 07, 2013, 19:38:03 pm
Тоз 34 из нижнего на 50 метров - 5 шт. в пачку из под сигарет ( 3 шт. одна в одну)  навеска 2.05 Сокола осень 2.15 зима ....заполнение опилки мелкие....очень хорошая пуля для Тоза ....а разворачивается она  ....в 5 копеек превращается ссср...
Вот сколько живу столько мечтаю посмотреть на такую стрельбу из гладкоствола пулями.Готов выделить 100 американских рублей в качестве приза (ответная ставка тоже приветствуется :-[ )если Вы в присутсвии пары уважаемых форумчан уложите из своего ТОЗ-34 пять пуль в круг 5 сантиметров по центрам пробоин на дистанции 50 метров.А они это снимут на видео и все мы посмотрим :-X
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Дембель Самурай от Марта 07, 2013, 19:44:36 pm
Тоз 34 из нижнего на 50 метров - 5 шт. в пачку из под сигарет ( 3 шт. одна в одну)  навеска 2.05 Сокола осень 2.15 зима ....заполнение опилки мелкие....очень хорошая пуля для Тоза ....а разворачивается она  ....в 5 копеек превращается ссср...
Вот сколько живу столько мечтаю посмотреть на такую стрельбу из гладкоствола пулями.Готов выделить 100 американских рублей в качестве приза (ответная ставка тоже приветствуется :-[ )если Вы в присутсвии пары уважаемых форумчан уложите из своего ТОЗ-34 пять пуль в круг 5 сантиметров по центрам пробоин на дистанции 50 метров.А они это снимут на видео и все мы посмотрим :-X
Надо именно из ТОЗа?  А то я из Марокки могу согласиться за 100 американских рублей :)
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: ИРМА от Марта 07, 2013, 20:19:59 pm
Надо именно из ТОЗа? 
Немного неточно написал-из любого гладкоствола с обычной прицельной планкой с обычным дробовым стволом 8) С коллиматором к примеру стрельнуть в эти самые 50 мм вполне реально...
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: bizon02 от Марта 07, 2013, 21:07:12 pm
Надо именно из ТОЗа? 
Немного неточно написал-из любого гладкоствола с обычной прицельной планкой с обычным дробовым стволом 8) С коллиматором к примеру стрельнуть в эти самые 50 мм вполне реально...


Если речь идёт о стрельбе с рук, то из любого гладкого на 50м. 5-ю пулями в прямоугольник  5.5 на 9см. очень большой вопрос (если это не во сне ,а наяву)?????
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Дембель Самурай от Марта 07, 2013, 22:08:37 pm
Надо именно из ТОЗа? 
Немного неточно написал-из любого гладкоствола с обычной прицельной планкой с обычным дробовым стволом 8) С коллиматором к примеру стрельнуть в эти самые 50 мм вполне реально...
чё-то у меня с компом... сообщение по два раза надо писать, чтобы нормально отправить. Щет. :(
Ладно... Повторю.
Тут уж не попрёшь. :) Из простого дробового ствола с прицельной планкой, а не открытым прицелом или другим прицельным приспособлением, конечно вряд ли :)
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: sever от Марта 07, 2013, 22:16:15 pm
а что за прицел был (а может и есть) на Марокки? Что-то сомневаюсь, что открытый. Разве что... кольцевой (диоптр)?
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Дембель Самурай от Марта 07, 2013, 22:18:59 pm
а что за прицел был (а может и есть) на Марокки? Что-то сомневаюсь, что открытый. Разве что... кольцевой (диоптр)?
Самый что ни на есть открытый, посмотрите тему "Ружья Марокки и Бреда", там полно есть  фотографий. Вот одна из них. Вид на регулируемый целик.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: sever от Марта 07, 2013, 22:29:40 pm
Ок. глянул.  8) Есть вопросы: Диаметр мушки? Расстояние от глаза до целика? Насколько комфортны эти прицельные для стрельбы на вскидку?
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Дембель Самурай от Марта 07, 2013, 22:37:02 pm
Ок. глянул.  8) Есть вопросы: Диаметр мушки? Расстояние от глаза до целика? Насколько комфортны эти прицельные для стрельбы на вскидку?
Комфортно? Да так же, как стрелять на вскидку из карабина. У меня 2 ствола. Надо привыкнуть к дробовому, а потом уже с пулевым легче справиться.
Щаз пойду померяю расстояния.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: DISCLAIMER от Марта 07, 2013, 22:38:52 pm
Тоз 34 из нижнего на 50 метров - 5 шт. в пачку из под сигарет ( 3 шт. одна в одну)  навеска 2.05 Сокола осень 2.15 зима ....заполнение опилки мелкие....очень хорошая пуля для Тоза ....а разворачивается она  ....в 5 копеек превращается ссср...
Вот сколько живу столько мечтаю посмотреть на такую стрельбу из гладкоствола пулями.Готов выделить 100 американских рублей в качестве приза (ответная ставка тоже приветствуется :-[ )если Вы в присутсвии пары уважаемых форумчан уложите из своего ТОЗ-34 пять пуль в круг 5 сантиметров по центрам пробоин на дистанции 50 метров.А они это снимут на видео и все мы посмотрим :-X
это было стоя с упора об дерево(  ствол ружья на суку лежал) просто стрелял разными...практиковался...один раз вот такая стрельба получилась....я не утверждаю что все время такая точность но в 10х10см диаболо укладывается на 50 метрах 8)
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Дембель Самурай от Марта 07, 2013, 22:46:46 pm
Диаметр мушки 2,5мм. Расстояние от глаза до мушки 92 см, от глаза до целика 47см. Примерно, конечно. Жена померяла рулеткой сейчас. :)  И думает, наверное: "Какие же эти мужики придурки. В 11 вечера надо достать ружье из сейфа и пойти чё-то там мерять" :)))))
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Kotelev от Марта 07, 2013, 22:49:36 pm
Диаметр мушки 2,5мм. Расстояние от глаза до мушки 92 см, от глаза до целика 47см. Примерно, конечно. Жена померяла рулеткой сейчас. :)  И думает, наверное: "Какие же эти мужики придурки. В 11 вечера надо достать ружье из сейфа и пойти чё-то там мерять" :)))))


 :( 8) [applauds] Представил, если сейчас жену разбужу...  ;D
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: sever от Марта 07, 2013, 22:54:38 pm
Диаметр мушки 2,5мм. Расстояние от глаза до мушки 92 см, от глаза до целика 47см. Примерно, конечно. Жена померяла рулеткой сейчас. :)  И думает, наверное: "Какие же эти мужики придурки. В 11 вечера надо достать ружье из сейфа и пойти чё-то там мерять" :)))))
Про 2 ствола я понял... сам предпочитаю 1 в силу универсальности. Поясню причину вопросов: На МР-18 на планку установил оптоволоконные целик и мушку. Ружье изначально с подвышенным боем, что не люблю. Поэтому мушка крупная. Что получилось? Получилось очень удобно стрелять на вскидку 2-мя глазами, сильно продлевает охоту в суммерках. Целик (он низкии) не мешает, но позволяет слегка скорректировать прицеливание при необходимости. НО!!! Дальше 50 метров из, в принципе  пулевого ружья, ничего не могу выжать именно из-за крупной мушки. Долго думал про более мелкую на высоком основании.. НО придется сильно смещать вперед целик, что ухудшит, на мой взгляд, как стрельбу в сумерках, так и стрельбу на вскидку. Да и слишком короткая прицельная линия получится.
 Вот и думаю, стоит что-то менять или нет, так как в таком виде на 50 метров имею нормальную кучность и хорошую скорость... Как-то так.
З. Ы. пошел мерять свои "параметры" пусть и моя жена так думает ;)
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: sever от Марта 07, 2013, 23:14:28 pm
Мушка почти 3,5 мм расстояние до глаза 87 см.(мушка длинная) От глаза до целика 38 см. Утки падают хорошо. Вижу прицельные в сумерках когда уже больше ничего не вижу. НО... Хочу тоже на 50метров в пачку сигарет, иначе комплексовать начну ;), но шоб не в ущерб быстроте
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: APU100KPAT от Марта 08, 2013, 01:08:11 am
Диаметр мушки 2,5мм. Расстояние от глаза до мушки 92 см, от глаза до целика 47см. Примерно, конечно. Жена померяла рулеткой сейчас. :)  И думает, наверное: "Какие же эти мужики придурки. В 11 вечера надо достать ружье из сейфа и пойти чё-то там мерять" :)))))


 :( 8) [applauds] Представил, если сейчас жену разбужу...  ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Kuvin-a от Апреля 17, 2013, 22:16:16 pm
Зашёл в тему. Диву даюсь. Вроде все нормальные серьезные люди и охотники... Мужики, какой пластелин, пуля то аэродинамическая и сама по себе полость хвостовика играет немалую внешнебаллистическую роль во время полета и стабильности самой пули.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: sever от Апреля 18, 2013, 07:08:41 am
Не вижу иного способа, чтобы пыж не вдавливало. С пластилином-крахмалом-опилками летит нормально. На 100 метров не замихаваюсь. Что еще надо?
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Kotelev от Апреля 18, 2013, 07:49:33 am
Любая  штука (хоть пуля, хоть тапок), летящая в воздухе, подчиняется аэродинамическим законам, поэтому говорить по пуле, что она аэродинамическая, не верно.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Kuvin-a от Апреля 18, 2013, 08:29:57 am

АЭРОДИНАМИКА, раздел аэромеханики, в котором изучаются законы движения газа (напр., воздуха) и силы, возникающие на поверхности обтекаемого газом тела. Сформировалась в 20 в. в связи с развитием авиации. Основные задачи аэродинамики: определение сил, действующих на обтекаемое газом тело, распределение давления на его поверхности и скоростей в газе, его обтекающем.

Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой - "АЭРОДИНАМИКА"
аэродинамика [аэродинамика] ж. Научная дисциплина, изучающая законы движения воздуха, других газов и их взаимодействие с движущимися в них телами.
В нашем случае хвостовик пули и его полость имеют непосредственное влияние на стабильность полета пули и использование пластелина тут не совсем уместно. Нужно использовать то что не даст пороховой прокладке вдавиться в хвостовик во время прохождения пули по каналу ствола и на выходе освободит полость хвостовика и не будет влиять на поведение пули в дальнейшем. Я думаю так. Навязывать конечно свое мнение не собираюсь. Каждый выбирает свой путь.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Kotelev от Апреля 18, 2013, 09:37:04 am
На счет пластилина я тоже не уверен. Если он останется в конусе пули, то с большой вероятностью она будет кувыркаться в полете - центр тяжести у нее будет в хвосте. С опилками такого не произойдет - по опыту знаю, что они улетают не далеко от дульного среза.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: sever от Апреля 18, 2013, 11:52:04 am
теперь вкурил. т. е. Вы против пластилина, но за сыпучий материал. В принципе разумно и так сам поступаю.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Профессионал от Апреля 18, 2013, 19:25:21 pm
Кладите под пулю отрезанную "пятку" от дробового контейнера и все дела!... Кстати,контейнер потом можно использовать с войлочным пыжом.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: RedFox от Апреля 18, 2013, 22:24:10 pm
Кладите под пулю отрезанную "пятку" от дробового контейнера и все дела!... Кстати,контейнер потом можно использовать с войлочным пыжом.

... и получится пинок "пяткой" под "..опу" пули - хорошего результата не будет! Эт мое мнение  8)
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Профессионал от Апреля 19, 2013, 01:58:56 am
Уже несколько лет подкладываю "пятку" от контейнера под все виды пуль и ни на точность ни на убойность не жалуюсь.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Голова1970 от Мая 22, 2013, 22:25:15 pm
Вот такой конусочек на БИО пыж и все премудрости. Откопал в интеренте. Надо к августу( когда появится возможность стрельнуть) попробовать форму сделать.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Kuvin-a от Мая 22, 2013, 23:19:32 pm
Вот такой конусочек на БИО пыж и все премудрости. Откопал в интеренте. Надо к августу( когда появится возможность стрельнуть) попробовать форму сделать.
Супер! [cool] Что доктор прописал. Лучше и быть не может.Тоже такую форму хочу. Что для этого надо?
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Kotelev от Мая 22, 2013, 23:21:53 pm
Тоже интересно, судя по наличию "силиконового пистолета" все делалось им.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Valakh от Мая 23, 2013, 00:00:59 am
  А по моему это термо пистолет для клея.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Orshak от Мая 23, 2013, 08:33:08 am
Это точно пистолет для клея. Думаю клей не есть гуд.
А вот с силиконом идея супер. Я вижу это так:
1- брызгаем аэрозольного силикона в хвост пули
2- давим туда силикон из тубы и формуем тупой конец
 
только не мягковат ли он?
а если не брызгать так и приклеить можно био?
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Kotelev от Мая 23, 2013, 08:43:05 am
Я это и имел ввиду. Удобно. Сам как-то не додумался.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Orshak от Мая 23, 2013, 08:59:02 am
Так стоит ли клеить пыж или стараться добиться отделения? Олег, как думаешь?
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Kotelev от Мая 23, 2013, 09:08:35 am
Я думаю неплохо получиться с силиконовой вставкой. Только делать ее так, чтобы она свободно отделялась от пули (например, присыпать тальком конус пули перед литьем туда силикона). Интересно, сколько веса силиконовый конус добавит?
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Orshak от Мая 23, 2013, 09:21:06 am
Думаю что не критично. пластилин и воск тяжелее.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Голова1970 от Мая 23, 2013, 10:48:12 am
 Я представлял себе потрах....ся и заточить концевик сверла под конус хвостовика. Насверлить  в алюминии, да хоть и в свинцовом куске таких отверстий и заливать пистолетом. Считаю, что лучше будет если конус чуть выступит за юбку пули. Стрелял пулей Шатун. Там пластмассовая вставка улетает с пулей.  В стволе дерева всегда пули торчали головой вперёд, т.е. не кувыркались. Представьте, что Дьяболо не отделится от БИО пыжа, так это вообще будет как Полева.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Kotelev от Мая 23, 2013, 11:24:31 am
На мое мнение:
1. вставку надо делать чтобы она неплотно входила в конус пули
2. от био пыжа отказаться в пользу войлока и картонной прокладки

Хотя в п.2 не уверен. Интересно было бы отстрелять.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Valakh от Мая 23, 2013, 18:32:13 pm
   Ребят, так Вы возмите заднюю часть литьевой формы, т.е конус, в пластилине или воске наделайте отверстий нужной глубины, ну эт конечно у кого эти формы есть, и заполните силиконом. Вот Вам и решение, нуууу я так думаю :-[ .
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Голова1970 от Мая 23, 2013, 22:39:53 pm
Клей из пистолета липучая штука. Если помазать жиром конус пули, то вынуть можно.  Но ,думаю,при выстреле вобьёт  в юбку пули не отделится. Взвесил на электронных весах конусок из термоклея, что выковырял - 1 грамм! Может и заморачиваться не надо, пускай летит вместе? Наложил клея с горочкой в пулю и на помазанный жиром стол приклеил. Если подержать немного на весу при постановке на стол, можно повыше конусок сделать.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: leshiy91 от Июня 07, 2013, 01:22:19 am
пуля из моей лейки тяжелая, 39 гр. заряжаю так: сокола 2,3 гр., обтюратор от контейнера, наверх прокладку из книжной обложки, полная гильза опилок, прокладка, плотно сжимаю, в хвостовик пули натрамбовываю опилки, одеваю гильзу на пулю, плотно закручиваю.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Голова1970 от Октября 20, 2013, 20:50:44 pm
И как отдача? Я стрелял подряд шесть раз Дьяболо 32 грамма. Синяка не было, но чувствительно побаливало плечо и рука. Ружьё МР 27.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: d0ct0r от Ноября 12, 2013, 17:38:20 pm
 Заказал как-то пулелейку по почте  под свои размеры получока-чока.  налил из мягкого кабельного свинца пулек (не нашел аккумуляторного сразу). сделал несколько пуль просто с пробковой крошкой на терку+ клей жидкие гвозди, на некоторые добавок навинтил войлочный пыж шурупом да и приклеил дополнительно.
Отстрелял на природе по оптическому прицелу 4х20 (дешевенький весом 80грамм) на планке ластохвоста иж27 с нижнего ствола. стрелял сидя на .опе с упора локтя в колено. Полный эксперимент не удался, потому как несколько патронов испортил из-за своей жадности, еврокапсюль + бу гильзы. несколько патронов смялось, один сделал пшик и выплюнул красивенькую как и была отлита пулю вместе с пыжем  на 40м), только пояски обжались немноно, порох догорал из ствола полсе вылета пули. Что успел заметить. на 50м три пули легли в мою ладошку, все отверстия ровные. заряжал всего 1.97гр пороха Сокол (2.3) отдача была крепка, но не черезчур. Точно гарантировать не могу, что все пули летели с пыжем и шурупом, но на 95% уверен в этом. примерно туда же попали и показали такую же кучность и пули без такого пыжа а только с пробкой, тоже не могу гарантировать, что она летела вместе с пулей, но уверен % на 95, но пули без пыжа легли в среднем на см 5 ниже тех, что с пыжем.  Понял, что идея может оказаться полезной и надо провести более полный опыт с фиксацией результатов на носитель. Требуется отлить пуль из смеси акк и мягкого свинца, заполнить все крошкой и еще раз отстрелять по 10 пуль каждого типа. В скором времени обязательно проведу данный эксперимент. пороха думаю брать 2.0 или 2.05 но с банки сокол(2.2).
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Ольгердович от Ноября 12, 2013, 22:45:23 pm
Пуля от Котелева, мягкий свинец, 6 лепестков, вес 34.5 гр. ИЖ-18 ЧОК войлочный пыж, без засыпки, на 50м. навеска сокола 2,4гр-розброс 4 пуль до 10см. навеска 2,1гр. 3 пули ниже точки прицеливания на 15-20см.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: Kuvin-a от Ноября 13, 2013, 11:57:18 am
Уменя из ТОЗ-34Р идет разброс из-за увеличения навески пороха. Моя "Диаболо" весит 35гр., хорошие результаты при навеске пороха в 2,2гр. "Сокол". Войлочный пыж разрезанный на две третьих части крест накрест, прокладка на порох толщиной 2,5-3мм, прокладка на пыж-1мм, в хвостовик пули опилки. На данный момент для моего ружья при сужении стволов в 0,75 и в 1,0 это самый оптимальный вариант. Может кому пригодится.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: velyut от Февраля 18, 2015, 16:35:28 pm
Какой свинец лучше использовать для литья пули?
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: эдуард сакович от Февраля 18, 2015, 17:46:46 pm
Стреляю пулей Диаболо, уже 15 лет, заливаю порафином, вес 34 грамма. Обрезаю контейнер, и обтюратор ставлю вместо пыжа.порох 2,2 грамма Сокол. Все летит с хорошей точностью.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: ABM от Сентября 28, 2015, 15:27:38 pm
Снаряжаю пулю Дьябло в 16 калибре след. образом. Пластиковая гильза-порох Сокол 1.8гр-прокладка на порох-бумага (из уничтожителя бумаги), ее же добавляю в юбку-закрутка.
Показывает хорошую кучность.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: ABM от Сентября 28, 2015, 15:28:46 pm
и далее
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: ABM от Сентября 28, 2015, 15:29:59 pm
стреляю из A.Wolf 16/70 1950г.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: dr.rimz от Октября 16, 2015, 20:21:18 pm
гильза-2.3 Сокол-полиэтиленовый обтюратор-прокладка картон-войлок-прокл. (подкладка под ламинат 2 мм)-войлок- картон-опилки в дно пули-закрутка...
5 минут - полет нормальный)))
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: HeadsHunter от Февраля 15, 2016, 23:31:28 pm
Скажите, кто стреляет Диаболой из чока? Какие при этом размеры пули? У меня 16-й калибр канал 17 мм, чок 16 мм. В соответствии с известной таблицей стрельба такими пулями из чока допустима?
и цитата оттуда же "диаметр (d) тела пули должен быть меньше максимального дульного сужения стволов на 1,0-1,5 мм" У меня 16 мм (чок)  (d) тело пули 14,7 мм разница 1,3 мм, получается при данных размерах стрельба из чока допустима?
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: HeadsHunter от Апреля 12, 2016, 20:56:53 pm
 Отстрелялся Диабола 16 кал, сделанной при помощи пулелейки от Kotelev (за что ему огромная благодарность). Стрелял с 35 метров условно с упора (хлипкая стойка-тренога). Я вообще стрелять метко не умею, но куда попал на фото. Выстрел с опилками был куда более жестким, но мне показалось что точнее. В планах попробовать на других порохах Сунар магнум 42 и Ирбис Охота потому как Сокола у меня только банка осталась. При снаряжении по Лопаткину вес пуль был 28,6-28,8 гр, на опилках 29,4-29,6 наверное вкупе с пластиковым обтюратором что использовался на патроне с опилками отдача была более сильной.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: HANKA от Апреля 14, 2016, 11:51:30 am
Для HeadsHunter:  Да, допустима вполне   8)
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: NOX от Апреля 15, 2016, 13:10:41 pm
Хадс Хунтер, попробуй вместо пластикового обтюратора, обычную толстую картонную прокладку (не менее 3мм).  Затем один основной войлочный пыж, разрезаный крест на крест почти до конца. Или два дополнительных пыжа. Потом толстая прокладка. А остальную высоту пыжей досыпай опилками, плотно утрамбуй. И прямо на на них ставь пулю с плотно утрамбоваными опилками в юбке.
 Попробуй, и сфоткаешь результат. Только определишь проверочными выстрелами точку попадания своего ружья (высит-низит-в бок). Только опору хорошую найди..

А твои результаты не очень
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: HeadsHunter от Апреля 15, 2016, 17:01:18 pm
Хадс Хунтер, попробуй вместо пластикового обтюратора, обычную толстую картонную прокладку (не менее 3мм).  Затем один основной войлочный пыж, разрезаный крест на крест почти до конца. Или два дополнительных пыжа. Потом толстая прокладка. А остальную высоту пыжей досыпай опилками, плотно утрамбуй. И прямо на на них ставь пулю с плотно утрамбоваными опилками в юбке.
 Попробуй, и сфоткаешь результат. Только определишь проверочными выстрелами точку попадания своего ружья (высит-низит-в бок). Только опору хорошую найди..

А твои результаты не очень
Ок спасибо. Несколько смущает именно 2 толстые прокладки до и после войлочного пыжа
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: NOX от Апреля 15, 2016, 19:56:23 pm
Толстые прокладки-это пороховые (2мм). Ни чего страшного. Защита от прорыва пороховых газов. Главное навески пороха соблюдай.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: SERGEI_2889 от Мая 17, 2020, 15:57:55 pm
Ну может кто-то нашел рецепт как запустить эту пулю без всяких опилок и клеев?
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: эдуард сакович от Мая 18, 2020, 20:07:00 pm
А что ее запускать, пользую на протяжении 15 лет,порох Сокол 2,1 грам,пыж обрезаю контейнер,заливаю парафином,летит туда, куда целишься,сыновья стреляют мц-21-12, тоз-34, иж-54,сам стреляю с иж-26. все падает. 8)  Ата Армс тоже переваривает, полет нормальный.
Название: Re: Снаряжение патронов 12 калибра пулей диаболо
Отправлено: SERGEI_2889 от Мая 18, 2020, 21:03:51 pm
А что ее запускать, пользую на протяжении 15 лет,порох Сокол 2,1 грам,пыж обрезаю контейнер,заливаю парафином,летит туда, куда целишься,сыновья стреляют мц-21-12, тоз-34, иж-54,сам стреляю с иж-26. все падает. 8)  Ата Армс тоже переваривает, полет нормальный.
А без заполнения парафином не так летает? И ещё хотелось бы узнать чем пуля диабола отличается от люман или лиман? По виду как похожи очень.