Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Собаки => Гончие и охота с ними => Тема начата: sl@vok от Апреля 24, 2015, 14:48:51 pm

Название: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: sl@vok от Апреля 24, 2015, 14:48:51 pm
Плюсы и минусы солонцов!Целесообразно делать в местах нагонки? Может у кого есть немалый опыт в этом деле и универсальная конструкция.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: aleksej_006 от Апреля 24, 2015, 16:11:40 pm
Немалого опыта у меня нет. ИМХО Если каждый охотник потратит пол часа на такие вещи зверю станет легче жить и нам тоже ;) .
Ещё я стараюсь придерживаться правила: "У того, кто делает - получается редко. У того, кто не делает - не получается никогда."
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: андрей.1980 от Апреля 24, 2015, 16:18:01 pm
Делать общие для всех,зайцу любой подойдёт.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Рваны бот от Апреля 24, 2015, 16:42:13 pm

 Если не верите в пользу, то просто сделайте, для того, чтобы не думалось "А ЧТО БЫЛО БЫ ЕСЛИ БЫ Я СДЕЛАЛ")))) Много денежных затрат не требует, времени тоже... Но как видится мне, одних солонцов мало... Необходимы еще кое-какие меры, для некоторых неприемлимые, но как мне кажется необходимые:
1) Полное отсутствие бродячих собак в угодьях (понимаю, что "полетят тапки", но я данный пункт уже проверил...  дает очень хороший результат...)
2) Отсутствие на этих участках выводковых лисьих нор...
3) Отказ от охоты на этих участках, хотя бы на 2-3 сезона, а затем равномерное распределения охот на разные охотничьи угодья. чтобы не получилось так, что я солонцы тут делал, я и выбью тут все...
4) Подкормка зайцев в местах установки солонцов (подрубы, сено, собранные пачатки курурузы га полях после уборки и т.д.)
 Места установки, тоже необходимо подбирать с головой... Желательно рядом с местами пригодными для лежек зайцев ( завалы, мелкий ельник и т.д.)... Самыми логичными местами я вижу зарастающие вырубки, и зайцу есть где спрятаться и осинку молодую повалить рядом не проблема... Ну и самое главное хотя бы минимальное наличие зайца в тех местах... Все ИМХО




Вот на примере труды нашего друга Старповича на нагонном участке... Осинки были повалены за пару недель до съемок... как видите заяц регулярно подкармливается)))



https://www.youtube.com/watch?v=pxaAeCnVyqM



P.S. Забыл о самом главном!!! РЕЗУЛЬТАТА ЧЕРЕЗ ГОД НЕ БУДЕТ!!! Дайте время зайцам найти солонцы...



Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Рваны бот от Апреля 24, 2015, 16:59:59 pm
 Вот еще видео от известного эксперта гончих  Пестрикова Н.И.


https://www.youtube.com/watch?v=BEOwaVXyTb8
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: ИРМА от Апреля 24, 2015, 17:58:58 pm
Мне вот интересно-а что делали эти зайцы (ну лоси там,кабаны,олени и т.д) лет эдак двести назад,когда наши предки и не помышляли ни про какие солонцы-самим соли не хватало.И как ни странно жили они себе не тужили и было их намного больше чем сейчас :-X Да не так далеко-лет сорок-пятьдесят назад зайцев была тьма-и никто не забивал себе голову про солонцы для них или осинки валить на корм заячий.Это так,размышления вслух...
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Рваны бот от Апреля 24, 2015, 18:02:50 pm
Мне вот интересно-а что делали эти зайцы (ну лоси там,кабаны,олени и т.д) лет эдак двести назад,когда наши предки и не помышляли ни про какие солонцы-самим соли не хватало.И как ни странно жили они себе не тужили и было их намного больше чем сейчас :-X Да не так далеко-лет сорок-пятьдесят назад зайцев была тьма-и никто не забивал себе голову про солонцы для них или осинки валить на корм заячий.Это так,размышления вслух...
Лет этак двести назад один охотился, а тысяча делала так чтобы он хорошо охотился... А теперь куда не глянь все наоборот... Проще людям конечно поразмышлять 8)
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: ИРМА от Апреля 24, 2015, 18:06:28 pm
Двести лет назад не знаю,но вот сорок тому назад на зайцев  охотилось значительно больше охотников чем сейчас.Тогда у каждого уважающего себя охотника были гончаки и копытами практически никто не увлекался,за исключением бригад по пром.отстрелу.А сейчас по зайцу ходит один из тысячи...
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Рваны бот от Апреля 24, 2015, 18:09:10 pm
 Этим сезоном я этого не заметил... Особенно первый месяц после открытия...
 Еще лет сорок назад, никому бы в голову не пришла мысль на загонке белячка стрельнуть попутно и ночью с фаркой по зайчику проехаться... Теперь каждый "хозяин", он же деньги за путевки платит... Как-то так...
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: ИРМА от Апреля 24, 2015, 22:25:15 pm

 Еще лет сорок назад, никому бы в голову не пришла мысль на загонке белячка стрельнуть попутно и ночью с фаркой по зайчику проехаться...
Все с точностью наоборот...
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: СВ от Апреля 24, 2015, 22:28:27 pm
Мне вот интересно-а что делали эти зайцы (ну лоси там,кабаны,олени и т.д) лет эдак двести назад,когда наши предки и не помышляли ни про какие солонцы-самим соли не хватало.И как ни странно жили они себе не тужили и было их намного больше чем сейчас :-X Да не так далеко-лет сорок-пятьдесят назад зайцев была тьма-и никто не забивал себе голову про солонцы для них или осинки валить на корм заячий.Это так,размышления вслух...
Вы не забывайте, какие сейчас технологии в аграрной отрасли - химия, техника, минеральная подкормка, а самая главное это термин остался с дальних времен это "валовая продукция" - кто с этим сталкивался тот поймет.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: ИРМА от Апреля 24, 2015, 22:32:39 pm
Так что,значит солонцы спасут этих заек от прессинга со стороны сельского хозяйства? Такой сознательный зайчишка уже не будет есть удобрение на поле а пойдет в лес искать специально сделанный для него солонец с чистенькой пищевой солью?Чушь...
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Рваны бот от Апреля 24, 2015, 22:37:02 pm
Все с точностью наоборот...
Ну да, конечно же))) как я мог забыть... Ведь каждого пролетария был "джип" КПТ-4 и "фарка" в виде квадратного фонарика ;D ;D ;D


 А вот кстати и они))))
(http://s59.radikal.ru/i163/1504/46/23e079c0bcc3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i710/1504/6e/3be8744a1186.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: bird от Апреля 24, 2015, 22:58:25 pm
были тогда и джипов и фар достаточно:
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Рваны бот от Апреля 24, 2015, 22:59:23 pm
Так что,значит солонцы спасут этих заек от прессинга со стороны сельского хозяйства? Такой сознательный зайчишка уже не будет есть удобрение на поле а пойдет в лес искать специально сделанный для него солонец с чистенькой пищевой солью?Чушь...
В живом организме на клеточном уровне должен поддерживаться определенный баланс калия и натрия... Спасибо сельскому хозяйству калия животные потребляют достаточно... При нехватке натрия, а проще соли, происходит калийная интоксикация и нарушается репродуктивная деятельность всех живых организмов... Соль широко используется в животноводстве в сельском хозяйстве и также необходима и диким животным в период размножения... Вы как человек поживший должны знать, что молодые побеги яблонь грызет только зайчиха, а самцу зайца кора плодовых деревьев не интересна... Это и есть ничто иное как минеральная подкормка организма перед размножением... Вот и пытаемся мы солонцами повлиять на плодовитость зайцев и повысить таким образом поголовье... По мне пусть лучше берут соль из солонцов, чем с промасленных обочин дорог...  8)
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Рваны бот от Апреля 24, 2015, 23:03:27 pm
были тогда и джипов и фар достаточно:
Могли и велосипед до кучи))) Его точно не слышно в отличии от мотоцикла 8)


Странное обсуждение на самом деле... Если кто-то считает, что солонцы это лишнее, можете у себя дома на кухне у виска покрутить, а не рассуждая здесь... А то как-будто оправдываетесь... Вас никто не заставляет 8)
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: СВ от Апреля 24, 2015, 23:03:38 pm
Так что,значит солонцы спасут этих заек от прессинга со стороны сельского хозяйства? Такой сознательный зайчишка уже не будет есть удобрение на поле а пойдет в лес искать специально сделанный для него солонец с чистенькой пищевой солью?Чушь...

Где Вас таких грамотных учат???
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 25, 2015, 00:08:07 am
Чушь...

Михаил, случалось находить по три , четыре погибших зайца недалеко от куч с удобрениями сваленными в поле под открытым небом, было это в старые "добрые застольные времена", когда эти самые удобрения колхозам чуть ли не насильно втюхивали. Никаких солонцов никто для зайцев тогда не устраивал, и мне думается что если бы соль была под боком в лесу, то и удобрения зайцы бы не лопали. Так что может совсем и не чушь, зачем искать далеко , если есть знакомое проверенное место близко, примерно как и люди, зачем лишние телодвижения.

Сергей, к твоему сообщению в котором ты писал  про собак и лис добавил бы ещё и котов, та ещё тварь. Встречал иногда в километрах трёх от ближайшей деревни, и как один знакомый рассказывал, его котик приволакивал домой в деревне и взрослых зайцев не единожды. А  там где много лис - мало зайцев, да и всего остального мелкого, даже сомневаться не приходится, многолетние наблюдения.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Рваны бот от Апреля 25, 2015, 00:35:06 am
Владимир, коты закончились вместе с собаками... Я другого врага забыл... После закрытия, с началом нагонки, обнаружил засилье куницы... Там где ее много зайца нет вообще... Надо будет путик в следующем сезоне заложить и немного прорядить поголовье...
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 25, 2015, 01:28:17 am
Согласен, куница не пройдёт мимо зайчонка, да и взрослого не пропустит при случае. На русаке это не очень сказывается, а вот для беляка думаю враг ещё тот. Тут выбирать приходится, или зайцы птица, или хищники, да и кабан до кучи. Вообще заметил что как расплодились лисы то и зайцев и уток резко поубавилось. Где раньше пару утиных выводков ежегодно было - лет пять вообще пусто, было.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: haiax от Апреля 25, 2015, 08:18:10 am
По солонцам вижу 2 минуса: один для зайцев - в случае их массового скопления у солонца возможны заражения друг друга (способ борьбы устройство солонцов в большем количестве на большей территории) и второй - для устроителей - есть риск, что инспекция или лесная охрана не оценит наши благие намерения, точнее оценит их штрафом, что в свою очередь влечёт возможное лишение права ношения оружия ( в случае устранения первого минуса повышается вероятность возникновения второго). Но большая польза от солонцов лично для меня очевидна.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 25, 2015, 08:52:48 am
При когдатошнем нашем директоре, Головине делали лиственные веники, окунали в воду с солью и егеря размещали их в угодьях........шалаши в поле для куропаток ставили.......но это всё зимой.......
а летом? пустое.......
Как сказал прочитав эту ветку знакомый инспектор - НОВАЯ ФИШКА гончатников для трапного стрэла по тому кто точно подойдет к солонцу..... ;D
Все солонцы должны быть зарегистрированы и привязаны поквартально........а за самовольные солонцы по закону атата будет.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: гончачок от Апреля 25, 2015, 08:59:12 am
вот они атата только и умеют делать...
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: sl@vok от Апреля 25, 2015, 09:30:11 am
Боятся волка в лес не ходить!Вопрос в том где лучше ставить ближе к сельхоз полям или внутри массива?
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: aleksej_006 от Апреля 25, 2015, 09:33:57 am
При когдатошнем нашем директоре, Головине делали лиственные веники, окунали в воду с солью и егеря размещали их в угодьях........шалаши в поле для куропаток ставили.......но это всё зимой.......
а летом? пустое.......
Как сказал прочитав эту ветку знакомый инспектор - НОВАЯ ФИШКА гончатников для трапного стрэла по тому кто точно подойдет к солонцу..... ;D
Все солонцы должны быть зарегистрированы и привязаны поквартально........а за самовольные солонцы по закону атата будет.


Чего-то я ни одного солонца "зарегистрированного" за всё время не видел. Ни в Смоливическом районе, ни в Воложинском. Если они не помогают, так хотя бы не мешали. 8)
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: aleksej_006 от Апреля 25, 2015, 09:38:15 am
Боятся волка в лес не ходить!Вопрос в том где лучше ставить ближе к сельхоз полям или внутри массива?


Я ставил там где подымал зайца (5-10 метров в глубь леса). Находил сломанное дерево....ну так как то.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 25, 2015, 09:42:11 am
поверьте мне на слово...... все вышки, солонцы и подкормочные отмечены на картах обходов и всего хозяйства....... пронумерованы и узаконены.
3,14здюлей меньше получишь за ветхость постройки узаконенного солонца или подкормки чем за организацию самовольного солонца или высыпанных зерно отходов........
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Рваны бот от Апреля 25, 2015, 09:44:31 am

Как сказал прочитав эту ветку знакомый инспектор - НОВАЯ ФИШКА гончатников для трапного стрэла по тому кто точно подойдет к солонцу..... ;D
Все солонцы должны быть зарегистрированы и привязаны поквартально........а за самовольные солонцы по закону атата будет.
Можешь передать ему привет и пусть начинает поиски, а потом засады...


а вообще я думаю в тему...


https://www.youtube.com/watch?v=twbYHR7cB5g
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: aleksej_006 от Апреля 25, 2015, 09:49:31 am
Вам верю (карать легче чем созидать), я об другом... за 20 лет встретить 2 подкормочные площадки (пустые) и всё. Можно сказать кипучая деятельность.


Рваны бот (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=9442)  [applauds] [applauds] [applauds] [applauds]
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: ИРМА от Апреля 25, 2015, 09:51:57 am

 Где Вас таких грамотных учат???
В церковно-приходской школе ;D И все же хотелось бы услышать внятный ответ-что делали эти самые "бедные" зайки когда не было таких "умных" ученых и охотников которые для них учтенные солонцы с подписанными бирками с временем посещения делали,да и колхозов с их удобрениями тоже-как же они тогда бедолажки миллионы лет жили? Наверное гонцов с торбочками за солью в теплые края засылали,и сидели на краю поля и плакали...
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Рваны бот от Апреля 25, 2015, 09:57:56 am

Странное обсуждение на самом деле... Если кто-то считает, что солонцы это лишнее, можете у себя дома на кухне у виска покрутить, а не рассуждая здесь... А то как-будто оправдываетесь... Вас никто не заставляет 8)
Мне каждый день это писать????
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Рваны бот от Апреля 25, 2015, 10:08:46 am
 А я 40 лет ни одного не видел... Ни солонца, ни инспектора... Хотя нет. видел один раз работников... Один сосед на второго пожаловался, что тот дерево спилил которое вот-вот на забор могло упасть... А так сколько не звонил, что сети ставят, не до этого им... Работают они, заняты... Наверное у солонцов засады устраивают [applauds] [applauds] [applauds]
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Рваны бот от Апреля 25, 2015, 10:11:44 am
читайте внимательно......солонец для зайца это пустое.........в том виде как вы собираетесь делать и делаете........Это мини солонцы на копытных и не надо гнать пургу........
покажи мне хоть один след зайца возле своего солонца.......
а вот перепашку земли вокруг солонца кабанами и загрызы и зализы по стволу солонца лосями я тебе предоставлю тысячами
https://www.youtube.com/watch?v=pxaAeCnVyqM


Тебе каждую заячью какашку красным обвести? Или это лоси с кабанами так мельчают???? [applauds] [applauds] [applauds]
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: aleksej_006 от Апреля 25, 2015, 10:13:00 am
Значит у вас другая ситуация.....Вам нарушать ни чего не надо. А я, брак проклятый, и куропаткам в мороз кормушки ставлю и на нагонном участке шалю.


"солонец для зайца это пустое.........в том виде как вы собираетесь делать и делаете" Так научите нас 8)



По поводу того что раньше зверя было больше без помощи человека: "Няма таго што раньш было" :'(
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 25, 2015, 10:15:29 am
где солонец на видео...........подрубы официально делать нельзя..........почему и писал про веники что егеря развешивали и заметь ЗИМОЙ......
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Рваны бот от Апреля 25, 2015, 10:21:39 am
где солонец на видео...........подрубы официально делать нельзя..........почему и писал про веники что егеря развешивали и заметь ЗИМОЙ......
Старый солонец на первой секунде... Я же не виноват, что осинка от ветра упала и прямо рядом с солонцом)))) Так вашего друга устроит??? Официально)))
 


А вообще уже пора с медицинской точки зрения новую фобию рассматривать... Боязнь ГОНЧАТНИКА-БРАКОНЬЕРА))) Я понимаю, что сложно просто допетрить, что мы это для зайцев делаем... Начинаете уже старую деву напоминать с ее фобией - "Если мужчина спрашивает как мои дела, то значит он что-то затевает..."))) [applauds] [applauds] [applauds]
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: aleksej_006 от Апреля 25, 2015, 12:00:09 pm
Интересная статья  http://piterhunt.ru/library/books/okhota_na_zaitsev/osnovnye_biotekhnicheskie_meropriyatiya.htm

Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Aleks от Апреля 25, 2015, 12:03:32 pm
где солонец на видео...........подрубы официально делать нельзя..........почему и писал про веники что егеря развешивали и заметь ЗИМОЙ......
А веники где берете? По вашему их тоже самовольно нельзя. Небось БООР выписывает лес в лесхозе для веников.
И вообще, отстаньте от людей, пускай делают. Хуже не будет. Всем будет польза (кабан, косуля, лось, заяц).
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Рваны бот от Апреля 25, 2015, 12:19:08 pm
Перестаньте))) Все для зайцев... Одного видимо прямо с солонца на плечах и несет)))
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 25, 2015, 13:05:44 pm
лучше по теме скажи что.......Ирме ответь.......

А так можно:

Мне вот интересно-а что делали эти зайцы (ну лоси там,кабаны,олени и т.д) лет эдак двести назад,когда наши предки и не помышляли ни про какие солонцы-самим соли не хватало.И как ни странно жили они себе не тужили и было их намного больше чем сейчас

Или то что Вы делаете с знакомым егерем и фотографируете для отчёта только и есть правильно?
Деревья лиственные разных пород накапливают разные минералы, попробуйте пожевать кору рябины, ивы, осины как пример, думаю разницу во вкусе почувствуете, вот так же и животные, только острее, я думаю.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: ИРМА от Апреля 25, 2015, 13:28:34 pm

Или то что Вы делаете с знакомым егерем и фотографируете для отчёта только и есть правильно?

Вот в том то и дело что вся эта "биотехния" делается в БООР именно "для отчета",чтобы егеря не спали дома а как тот солдат "службу бдили".В этом году зимой прошла истерия очередная с "домиками для уток"- все егеря делали штук по двадцать,потом их ставили "красиво" и фотографировали,а фотографии в областной БООР слали.А то что в этих "домиках" ни одна утка гнездиться не будет -это всем пох...Аналогично и с солонцами-главное сделать и сфотографировать.Потом "с металлом в голосе" можно утверждать что именно благодаря этой "биотехнии" на столько-то увеличилась численность дичи-а значит не зря штаны просиживает весь этот "кагал" функционеров. Ведь нормальную охрану угодий организовать значительно сложнее,или контроль за  теми же колхозами при посевной и уборке-вот пусть бы инспекция контролировала как начинают поля жать и за это протоколы писала.Если очень интересно то могу в Полоцком районе экскурсию провести и показать жижесборники высотой метров пятнадцать заполненные из которых водопады говна льются,и поля жижей залитые полностью,и канавы мелиоративные полные того же говна-и это десятилетиями длится-вот где все живое дохнуть будет-тот самый зайка если в такую канаву плюхнется то ему сразу 3,14здец будет.А егерь вместо того чтобы ночью угодья охранять по свалкам обрезки досок собирает и "кормушки для зайцев" делает...
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: aleksej_006 от Апреля 25, 2015, 13:49:57 pm
Но вы же не будете утверждать что кормушки и отстрел бродячих животных+лис  это плохо?
Другое дело что это не всё. 
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Разгильдяй от Апреля 25, 2015, 14:00:42 pm
Михаил, так в том то и дело что Сергей это делает не для отчёта, а для себя, так как считает что это приносит пользу. Вы ведь не можете возразить что действующие солонцы в лесу, много лет в одном и том же месте, отвлекают животных от поиска минеральной подкормки на тех же полях, хотя бы потому что на полях всегда в новом месте, а тут на одном и том же постоянно. Ну и соль выкладываемая на солонцы поздоровее минеральных удобрений для организма будет.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: ИРМА от Апреля 25, 2015, 14:05:24 pm
Но вы же не будете утверждать что кормушки и отстрел бродячих животных+лис  это плохо?

На мое мнение "кормушки" это плохо.Зверь должен жить в естественных условиях и сам находить себе еду-это изначально придумано самой Природой.Другое дело что хомо сапиенс всегда пытался перекроить все под себя-вот и возникают идеи "увеличения численности" какого-то вида животных с целью извлечения потом для себя определенных коммерческих выгод-вот и разводят к примеру кабанов до неимоверного количества (чем это закончилось уже известно)-теперь снова появилось желание заработать денег-ищут новых охотничьих "козлов отпущения"- и чем это закончится тоже очень предсказуемо.А что касаемо лис-то знаете, я охотился в то время когда в воспаленном бредовом мозгу "ученых охотоведов" еще не созрело понятие "нежелательные виды" и лиса считалась завидным охотничьим трофеем,и было их много,но тем не менее и зайцев было много,и тетеревов тоже...
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: aleksej_006 от Апреля 25, 2015, 14:29:46 pm
Природой не был задуман такой пресс со стороны человека. 40% колодцев в Минской обл. с превышением по нитратам(http://news.tut.by/society/388607.html (http://news.tut.by/society/388607.html)) + клещ и др.зараза. Чтоб вернуть всё как было, надо уменьшить население планеты, запретить заводы, автомобили,,,,,,,, а это утопия. В этих условиях помощь животным это хорошо.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: sl@vok от Апреля 25, 2015, 14:44:00 pm
Перестаньте))) Все для зайцев... Одного видимо прямо с солонца на плечах и несет)))
[cool] [applauds] [applauds] [applauds]
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Gennadiykern от Апреля 25, 2015, 15:01:18 pm
Слава, солонцы нужны только зимой......и то они без них проживут элементарно......привлечь можно зайца подрубкой, но ведь мы разумные люди и понимаем что такого добра он найдёт сам превеликое множество....... а в наше время в лесу с топором или того хуже с бензопилой - ну ты понимаешь.
инициатива наказуема.......... ну вот и всё.
Больше писать не буду в этой ветке а то тут кое кто себя с бабой проецирует.......ну не в моём он вкусе, не выпью я столько.
Есть желание поговорить пиши в личку, с одного города, созвонимся, увидимся.
А если твоего отца Саша зовут то мы по моему и знакомы.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Рваны бот от Апреля 25, 2015, 15:57:17 pm
Я наверное с глухими или слепыми пытаюсь разговаривать... Мне вообще безразлично что делают егеря и инспекция... Правильно Владимир сказал, я делаю это для себя и как заметили, мне ваши советы и мнения по_уй!!! Не хотите не делайте... И делал я их поздно в этом году, надеюсь к следующей весне зайцы будут их посещать...
 А если по__ здеть негде,  идите в "ЖИ ШИ", создайте ветку "когжа собаке не_уй делать - она яйца лижет" и барабаньте там по клаве сколько угодно!!!
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: СВ от Апреля 25, 2015, 19:18:43 pm
Я наверное с глухими или слепыми пытаюсь разговаривать... Мне вообще безразлично что делают егеря и инспекция... Правильно Владимир сказал, я делаю это для себя и как заметили, мне ваши советы и мнения по_уй!!! Не хотите не делайте... И делал я их поздно в этом году, надеюсь к следующей весне зайцы будут их посещать...
 А если по__ здеть негде,  идите в "ЖИ ШИ", создайте ветку "когжа собаке не_уй делать - она яйца лижет" и барабаньте там по клаве сколько угодно!!!
[cool] [cool] [cool] Правильно все это делается для себя.
А инспекция пусть браков ловит.
Ведь они ничего не сделали для блага диких животных, они ж ведь "ОХРАНА"!!!
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: sl@vok от Апреля 25, 2015, 21:59:22 pm
Плюсы и минусы солонцов!Целесообразно делать в местах нагонки? Может у кого есть немалый опыт в этом деле и универсальная конструкция.
Все решено!Буду делать для морального удовлетворения ,а пользу время покажет.Всем огромное спасибо за совет и пономание.Но все солонцы будут за пределами зоны А 100%.Химию принес человек на поля значит и его долг защитить от химии!!!!!!!ъ
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Голова1970 от Апреля 27, 2015, 09:48:09 am
Что то всё обсуждается про солонцы в лесах и подрубка осины. Всё это для беляка. Русак ведь основной объект охоты. Я тоже буду делать солонцы. Буду чурбак свой брать, что бы ничего не подрубать, да и нормального диаметра дерево не встретишь в зарослях. Предполагаю ставить солонцы в небольших кустарниках в полях. Где обычно поднимали зайца при охоте зимой.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Неманский от Апреля 27, 2015, 09:57:09 am
Камера пол года стояла на солонце. Несколько раз ловила беляков. Их там не просто есть, их там достаточно много.
Ни на фотах, ни на видео зайцы не пользовались солонцом.


(https://img-fotki.yandex.ru/get/15515/5778152.22/0_c2af5_4c19b3f6_orig)
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Голова1970 от Апреля 27, 2015, 10:11:48 am
Всё же надо поставить солонцы. Пару штук сделаю в кустиках, вот к сезону и посмотрим. Будет что практическое обсудить в ноябре- декабре.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Рваны бот от Апреля 27, 2015, 11:45:04 am
Всё же надо поставить солонцы. Пару штук сделаю в кустиках, вот к сезону и посмотрим. Будет что практическое обсудить в ноябре- декабре.
Обсудить посещение можно будет в лучшем случае только к следующей весне, а результаты через сезон....
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: sl@vok от Апреля 27, 2015, 12:15:41 pm
Всё же надо поставить солонцы. Пару штук сделаю в кустиках, вот к сезону и посмотрим. Будет что практическое обсудить в ноябре- декабре.
Обсудить посещение можно будет в лучшем случае только к следующей весне, а результаты через сезон....
ок
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Рваны бот от Апреля 27, 2015, 12:25:11 pm
Для скептиков есть фото установленных и надеюсь будет фото следующей зимой... вот тогда и поговорим...
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Любитель от Апреля 27, 2015, 15:21:18 pm

 Если не верите в пользу, то просто сделайте, для того, чтобы не думалось "А ЧТО БЫЛО БЫ ЕСЛИ БЫ Я СДЕЛАЛ")))) Много денежных затрат не требует, времени тоже... Но как видится мне, одних солонцов мало... Необходимы еще кое-какие меры, для некоторых неприемлимые, но как мне кажется необходимые:
1) Полное отсутствие бродячих собак в угодьях (понимаю, что "полетят тапки", но я данный пункт уже проверил...  дает очень хороший результат...)
2) Отсутствие на этих участках выводковых лисьих нор...
3) Отказ от охоты на этих участках, хотя бы на 2-3 сезона, а затем равномерное распределения охот на разные охотничьи угодья. чтобы не получилось так, что я солонцы тут делал, я и выбью тут все...
4) Подкормка зайцев в местах установки солонцов (подрубы, сено, собранные пачатки курурузы га полях после уборки и т.д.)
 
Добавил бы к этим пунктам ещё одно заячье "бедствие" в наших местах. Это просто огромное количество "канюка"!
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: самсусам от Апреля 27, 2015, 15:45:47 pm

 
Добавил бы к этим пунктам ещё одно заячье "бедствие" в наших местах. Это просто огромное количество "канюка"!
+1 . Кстати в Красной книге.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: гончачок от Апреля 27, 2015, 19:25:41 pm

 
Добавил бы к этим пунктам ещё одно заячье "бедствие" в наших местах. Это просто огромное количество "канюка"!
+1 . Кстати в Красной книге.

их тьма! пора выводить из книги... [shoot]
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: sl@vok от Февраля 01, 2016, 12:40:03 pm
Год  спустя :внешний вид без изменений,расход соли мин. подсыпал два раза за год.Зайца прибавилось,были неоднократные помычки у солонцов!Акция идёт дальше!
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Vasili89 от Февраля 01, 2016, 13:09:46 pm

Добавил бы к этим пунктам ещё одно заячье "бедствие" в наших местах. Это просто огромное количество "канюка"!
Просто поставить капканы на куницу, не плохо эти дормоеды идут... ;) 
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: sl@vok от Февраля 01, 2016, 15:06:12 pm
1
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Stin от Февраля 01, 2016, 17:12:07 pm
я обрезаю верх и низ бутылки, снимаю кору с дерева и вешаю эту бутылку, креплю 3-мя гвоздями. Так дерево просаливается побыстрее. На язык пробовал. Действительно соленое.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Рваны бот от Февраля 01, 2016, 17:41:31 pm
я обрезаю верх и низ бутылки, снимаю кору с дерева и вешаю эту бутылку, креплю 3-мя гвоздями. Так дерево просаливается побыстрее. На язык пробовал. Действительно соленое.
Тоже самое, только я ничем не прибиваю... засыпал по 1 кг...  Соль стала "камнем" и еще с прошлой весны не размылась, видно из-за сухого лета, дерево просоленное...
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Рваны бот от Ноября 02, 2016, 14:19:25 pm
 Прошлогодние солонцы... работают... к весне соли досыплю... и новых наделаю...



(http://s017.radikal.ru/i405/1611/0b/727c77e7ccc1.jpg) (http://radikal.ru)


(http://s020.radikal.ru/i709/1611/eb/44b6d79700e2.jpg) (http://radikal.ru)


(http://s018.radikal.ru/i519/1611/cc/553bdf0924e7.jpg) (http://radikal.ru)


 Деревья я не корил... все обработала животинка за 1,5 года...
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: sl@vok от Ноября 02, 2016, 23:26:34 pm
Товарищ брату в Архангельске рассказал про такой солодец год назад,те сделали и в шоке от эффекта! Лось держится и соли мизерный расход.А мы сами у них посмотрели,на Гончие России.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Рваны бот от Декабря 03, 2016, 16:49:18 pm
А вот и сюрприз... предыдущий раз я их там лет 20-25 назад видел... солонцы? Не знаю... не сказать чтобы массив... так км на км.. и вокруг перелесочки...
(http://s020.radikal.ru/i705/1612/93/4673e95150f4.jpg) (http://www.radikal.ru)
 З.Ы.  можно было конечно не стрелять, но собачка заслужила хорошей работой за два часа... самец...
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Мікалай от Января 04, 2017, 21:03:47 pm
ходют.

Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Ohohotnik от Января 04, 2017, 21:24:23 pm
Интересно,а не получится так,что к солонцам соберутся косули со все округи?И будут гончие гонять их вместо зацев.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Мікалай от Января 04, 2017, 21:45:26 pm
Вроде не собираются!
А так да, эти вонючки реально задолбали.
Развелось, к удивлению, этой гадости, отвлекают собаку (но, хорошо, что мой не более 10-15 минут и бросает)



Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: sl@vok от Января 05, 2017, 12:03:44 pm
Если бы в зонах А биотехнология соответствовала всем нормам и правилам.то и с округи никто  и не  пошел бы !А так есть вопрос с козой? Копытным соль в зоне А нах.. не нужна. Нахер липовые зоны если зверь ищет где лучше!
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Мікалай от Мая 12, 2017, 10:44:40 am
ещё один выгрызли

Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: sl@vok от Августа 18, 2017, 17:04:44 pm
Изменение конструкции на сантехническую трубу D-100,L-350-500 с отверстиями вдоль оси d-10мм
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Papillon от Августа 19, 2017, 08:14:27 am
Вопрос. Леса сухастоя хватает кругом, но куда и кто спер мои солонцы?
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Мікалай от Августа 19, 2017, 09:24:15 am
Вопрос. Леса сухастоя хватает кругом, но куда и кто спер мои солонцы?
)))

да просто спёрли, от нех делать.
у меня тоже один утянули, так даж понятия не имею кому и для чего он нужен?


может зайцы их спёрли?)
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: sl@vok от Августа 19, 2017, 09:34:05 am
Пластиковую бутылку два раза лось стягивал, тоже думали что люди,но по осени нашли в 5 метрах всю пожованную в траве.И перешли на трубу!
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: R S V от Августа 19, 2017, 12:07:26 pm
Пластиковую бутылку два раза лось стягивал, тоже думали что люди,но по осени нашли в 5 метрах всю пожованную в траве.И перешли на трубу!
В этом году весной сделал штук 6 солонцов на зайца,недалеко от дома.Где то в июне ходил проверил два были сорваны,думал хорошие люди у меня они присутствуют.А потом понял,что лоси, были следы их.Тоже сделаю из трубы.

Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Papillon от Августа 21, 2017, 19:57:47 pm
Так у меня с бревном пропали , с земли кто-то же вытянул :o 
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: ПаРом от Августа 21, 2017, 20:16:59 pm
Так у меня с бревном пропали , с земли кто-то же вытянул :o
Там щепы не было? Может сгрызли, как бобры? ;)
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Papillon от Августа 21, 2017, 21:08:52 pm
Года два назад поставил, слегка погрызли зайцы, чуть козы, лось мелкий пару раз проходящий. Три месяца не проверял. Щепы нет.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: sl@vok от Августа 21, 2017, 22:27:39 pm
Егерьская служба почувствовала конкурентов и устранила. Ни себе ни людям!
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: R S V от Августа 22, 2017, 14:32:03 pm
Егерьская служба почувствовала конкурентов и устранила. Ни себе ни людям!


Не исключен и такой вариант.Что то в последнее время много негативного о егерской службе,конечно не все замазаны,но ... .
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Ли от Октября 01, 2017, 10:25:43 am
  Везёт Вам. В наших местах установка солонцов приравнивается к подготовке браконьерских охот и нарушение Лесного Кодекс. Самостоятельное ( несогласованное) оборудование является нарушением лесного кодекса.
                            Статья 97. Ответственность за нарушение лесного законодательства Республики Беларусь Лица, виновные в совершении предусмотренных статьей 96 настоящего Кодекса сделок, а также в:
незаконном уничтожении или повреждении древесно-кустарниковой растительности (насаждений), входящей в лесной фонд;
                         Вот это как раз о солонцах на стволах. Будьте бдительны коллеги!
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: новичек22 от Октября 01, 2017, 23:16:34 pm
ли правильно пишет
если Вы делаете солонец без 
согласования с лесхозом и БООР
и вас зафиксируют Вы ....... виноваты
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Любитель от Октября 01, 2017, 23:33:59 pm
Об этом уже выше в данной теме говорилось. Не стоит по 2 кругу.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: NOX от Февраля 09, 2019, 21:18:38 pm
Товарищи гончатники,  может кто делал такие?  Ходя на них зайцы или нет? 
Интересует именно РУСАК.  Или зря потратил время...
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: ПаРом от Февраля 09, 2019, 21:26:42 pm
Товарищи гончатники,  может кто делал такие?  Ходя на них зайцы или нет? 
Интересует именно РУСАК.  Или зря потратил время...
Пойдут, куда они денутся, были б зайцы.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Allesinordnung17 от Февраля 09, 2019, 21:39:55 pm
Скорее лоси - козы придут, чем зайцы
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: ПаРом от Февраля 09, 2019, 21:58:32 pm
Придут и зайцы, может только изначально надо было снегом с солью ствол натереть, а то пока намокнет, пока стечет.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: NOX от Февраля 09, 2019, 22:26:36 pm
Я в них воду и наливал...
Сделались с целью максимальной концентрации зайца,  в нужном районе))) 
  Игорь,  а как они(копытные) их(солонцы)  находят?  По запаху? Есть такая проблема для гончатников.  На ПГ читал...
   
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Allesinordnung17 от Февраля 09, 2019, 22:29:24 pm
Этого я не знаю. Но возле постоянного солонца футбольные поля вытоптаны копытными. Наверное привыкают к этому месту один раз попробовав .
Среди этих троп следы зайца не видно)


Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: NOX от Февраля 09, 2019, 22:39:44 pm
Будем жить - посмотрим...
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Любитель от Февраля 10, 2019, 16:05:07 pm
Товарищи гончатники,  может кто делал такие?  Ходя на них зайцы или нет? 
Интересует именно РУСАК.  Или зря потратил время...
Миша, я похожие делал, порядка 50 штук. Но преследовал другие цели, нежели ты. Отличие только в использованном материале и наличие отверстий в нём. Плюс в том, что надолго хватает заправки. Хотя в тех местах и русака хватает. Что могу сказать, не заметил после их постройки разницы в концентрации русака и в посещении им данных солонцов. А вот косуля подтянулась... Мое личное мнение, для русака они не актуальны. А рост зайца в тех местах уже за год заметно поднялся после отстрела лисы, бродячих собак и хищных птиц... Планирую в этом году еще пообщаться с новым председателем колхоза, мужик вроде вменяемый, чтобы уменьшить потери "косого" при проведении уборки.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Мысливы от Марта 04, 2019, 20:11:31 pm
на протяжении трех лет ставлю солонцы, место установки выбираю зимой, ставлю конкретно на  заячьи тропы. Способ работает. В ночник наблюдали концентрацию зайца около одного солонца - 12 штук. Лучше всего зайцу нравятся старые вырубки и край опушки. Также еще замечено, что зайцы стали быстрее ;D
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Allesinordnung17 от Марта 04, 2019, 21:02:00 pm
В зайцах ты специалист.
Всегда давал зайца домой с собой. 8)
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: sl@vok от Марта 04, 2019, 22:36:53 pm
У нас работает солонец,копыта тоже мимо не проходят. Но одной заправки в 3 кг на год 1,5 рубля.зайца хватает. В этом году ещё три сделали.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: NOX от Марта 04, 2019, 23:24:33 pm
на протяжении трех лет ставлю солонцы, место установки выбираю зимой, ставлю конкретно на  заячьи тропы. Способ работает. В ночник наблюдали концентрацию зайца около одного солонца - 12 штук. Лучше всего зайцу нравятся старые вырубки и край опушки. Также еще замечено, что зайцы стали быстрее ;D
А какая высота солонца и конструкция?  Может фотка есть?
Есть мысль,  что нужно делать максимально низко к земле.  Ходил по своим,  смотел - сделал вывол,  что пока эти столбики просоляться на высоте удобной для зайца,  пройдёт не один год...
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Пан Пасечник от Марта 05, 2019, 00:29:23 am
на протяжении трех лет ставлю солонцы, место установки выбираю зимой, ставлю конкретно на  заячьи тропы. Способ работает. В ночник наблюдали концентрацию зайца около одного солонца - 12 штук. Лучше всего зайцу нравятся старые вырубки и край опушки. Также еще замечено, что зайцы стали быстрее ;D
А какая высота солонца и конструкция?  Может фотка есть?
Есть мысль,  что нужно делать максимально низко к земле.  Ходил по своим,  смотел - сделал вывол,  что пока эти столбики просоляться на высоте удобной для зайца,  пройдёт не один год...
надо трубку не полностью засыпать , оставлять место для водички с дождика и прорези делать на столбике  и после ливня солится все.. зайцу хватает точно..
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: NOX от Марта 05, 2019, 06:35:10 am
Так и делал.  Дополнительно,  при установке залил водой.
Через две недели ходил смотрел - протёк раствор см. на 15-20.,  а до земли ещё 80 см.  Если бы дожди шли каждый день - возможно и побыстрее начал работать.  А так 2-3 года нужно ждать.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: ПаРом от Марта 05, 2019, 08:11:01 am
Очень плотно осадил наверно
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: snake от Марта 05, 2019, 22:04:06 pm

Или то что Вы делаете с знакомым егерем и фотографируете для отчёта только и есть правильно?

Вот в том то и дело что вся эта "биотехния" делается в БООР именно "для отчета",чтобы егеря не спали дома а как тот солдат "службу бдили".В этом году зимой прошла истерия очередная с "домиками для уток"- все егеря делали штук по двадцать,потом их ставили "красиво" и фотографировали,а фотографии в областной БООР слали.А то что в этих "домиках" ни одна утка гнездиться не будет -это всем пох...Аналогично и с солонцами-главное сделать и сфотографировать.Потом "с металлом в голосе" можно утверждать что именно благодаря этой "биотехнии" на столько-то увеличилась численность дичи-а значит не зря штаны просиживает весь этот "кагал" функционеров. Ведь нормальную охрану угодий организовать значительно сложнее,или контроль за  теми же колхозами при посевной и уборке-вот пусть бы инспекция контролировала как начинают поля жать и за это протоколы писала.Если очень интересно то могу в Полоцком районе экскурсию провести и показать жижесборники высотой метров пятнадцать заполненные из которых водопады говна льются,и поля жижей залитые полностью,и канавы мелиоративные полные того же говна-и это десятилетиями длится-вот где все живое дохнуть будет-тот самый зайка если в такую канаву плюхнется то ему сразу 3,14здец будет.А егерь вместо того чтобы ночью угодья охранять по свалкам обрезки досок собирает и "кормушки для зайцев" делает...


Ирма, откуда информацуия по утиным гнездам? что не будут утки селиться, вы сами делали гнезда? сколько, какая статистика? я вот недавно с орнитологами общалсяони утверждают что селиться и бывает по 2 выводка выводит кряква, кому верить-вам или им? это пи..ж егеря, у нас сказали что делали , а сами не делали но сказали что не селятся, вот и сказочки конец, думается мне вы один из них...


по поводу солонцов, тоже сделали пару штук в этом году, будем посомтреть    там кто-то делал в кустах на поле для русака, есть эффект, еще думаю вариант по заброшенным хутарам сделать
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Мысливы от Марта 05, 2019, 23:30:23 pm
на протяжении трех лет ставлю солонцы, место установки выбираю зимой, ставлю конкретно на  заячьи тропы. Способ работает. В ночник наблюдали концентрацию зайца около одного солонца - 12 штук. Лучше всего зайцу нравятся старые вырубки и край опушки. Также еще замечено, что зайцы стали быстрее ;D
А какая высота солонца и конструкция?  Может фотка есть?
Есть мысль,  что нужно делать максимально низко к земле.  Ходил по своим,  смотел - сделал вывол,  что пока эти столбики просоляться на высоте удобной для зайца,  пройдёт не один год...
делаю в виде корытца их осины. Сфоткаю для наглядности
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: NOX от Марта 06, 2019, 06:22:31 am
Спасибо.
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: Alex1964 от Марта 06, 2019, 08:34:42 am
Когда-то отец и мама на прудах работали.
Так вот, наблюдения: в ,,скворечниках,, гнездились нырковые утки, но кряквы там не наблюдали...
Название: Re: Польза Солонцов для зайца?
Отправлено: shkval от Октября 15, 2020, 23:03:21 pm
Скажу так, ставил фотоловушку на солонец, и несколько раз ловил зайцев, даже однажды целых два были на солонце, если интересно посмотреть могу ссылку скинуть